（○口○*）さん <><>09/03/11 11:31 ID:hHaGK9E+0<> (元)ROプレイヤーがRO以外のネトゲについて語るスレッドです。  <br>  ガンホー叩き、重力叩き、RO叩き、現役プレイヤー叩きスレではないです。  <br>  煽り荒らし、信者アンチはスルー。NG機能を活用しましょう。  <br>  語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。  <br>  つっこんだ話は本スレでお願いします。  <br>   <br>  詳細は<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/2-10" target="_blank">&gt;&gt;2-10</a>あたりに。  <br>  次スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/970" target="_blank">&gt;&gt;970</a>、反応がない場合は宣言してからお願いします。  <br>   <br>  ■ネトゲ検索サイト  <br>  ttp://www.4gamer.net/gamesearch/  <br>   <br>  ■ニュースサイト  <br>  ・4Gamer.net　ttp://www.4gamer.net/  <br>  ・GameWatch　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/  <br>   <br>  ■前スレ  <br>  ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ　88  <br>  ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234070895/ <>ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ　89
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 11:34 ID:hHaGK9E+0<> ■月額課金 <br> ・ファイナルファンタジーXI ttp://www.playonline.com/ff11/ <br> ・ウルティマオンライン ttp://ultimaonline.jp/ <br> ・リネージュ2 ttp://www.lineage2.jp/ <br> ・大航海時代online ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/ <br> ・信長の野望online ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/ <br> ・三国志online ttp://www.gamecity.ne.jp/sol/ <br> ・エミルクロニクルオンライン ttp://www.econline.jp/ <br> ・ファンタシースターユニバース ttp://phantasystaruniverse.jp/ <br> ・モンスターハンターフロンティアオンライン ttp://www.mh-frontier.jp/ <br> ■洋ゲー <br> ・World of Warcraft(英語) ttp://www.worldofwarcraft.com/ <br> ・EverQuest2(日本語) ttp://everquest2.station.sony.com/jp/ <br> ・GuildWars(日本語) ttp://guildwars.plaync.jp/ <br> ・D&D ONLINE(日本語) ttp://www.ddo-japan.com/ <br> ・EVE ONLINE(冬に日本語版?) ttp://www.eve-online.com/ <br> ・TheLordoftheRingsOnline,ShadowsofAngmar(日本語) ttp://www.lotro-japan.com/ <br> ・WarhammerOnline　ttp://www.warhammer-online.jp/home.php <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 11:35 ID:hHaGK9E+0<> ■基本無料（アイテム等で課金） <br> ・AngelLoveOnline ttp://www.angelloveonline.jp/ <br> ・CABAL ONLINE ttp://www.cabal.jp/ <br> ・Master of Epic ttp://moepic.com/ <br> ・PERFECTWORLD-完美世界- ttp://perfect-w.jp/ <br> ・RFonlineZ ttp://www.rfonline.jp/ <br> ・アラド戦記 ttp://arad.hangame.co.jp/ <br> ・グラナドエスパダ ttp://ge.clubhanbit.jp/ <br> ・コンチェルトゲート ttp://concgate.hangame.co.jp/ <br> ・テイルズウィーバー ttp://www.talesweaver.jp/ <br> ・トキメキファンタジーラテール ttp://www.latale.jp/ <br> ・ノーステイル ttp://www.nostale.jp/ <br> ・ハンゲーム(ポータル) ttp://www.hangame.co.jp/ <br> ・パンドラサーガ ttp://pandorasaga.com/ <br> ・パンヤ ttp://www.pangya.jp/ <br> ・飛天オンライン ttp://domo.gamania.co.jp/pr/ot/ <br> ・ファンタジーアースゼロ ttp://www.fezero.jp/ <br> ・ベルアイル ttp://www.belle-isle.jp/ <br> ・マビノギ ttp://www.mabinogi.jp/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 11:36 ID:hHaGK9E+0<> ■基本無料（アイテム等で課金）続き <br> ・女神転生IMAGINE ttp://www.megatenonline.com/ <br> ・モンスターファームオンライン ttp://www.mf-online.jp/ <br> ・アミーゴ・アミーガ ttp://amigo-amiga.jp/ <br> ・WonderlandOnline ttp://gamespace24.net/wonderland/ <br> ・travian ttp://s1.travian.jp/dorf1.php <br> ・ドルアーガオンライン ttp://www.druaga-online.jp/ <br> ・Soul of the Ultimate Nation ttp://www.sunonline.jp/ <br> ・ドリフトシティ ttp://www.driftcity.jp/ <br> ・ルーセントハート ttps://lh.gamania.co.jp/index.aspx <br> ・武装神姫　ttp://www.shinki-net.konami.jp/ <br> ・ルナティア ttp://lunatia.mgame.jp/ <br> ・疾走、ヤンキー魂。　ttp://www.yantama.jp/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 11:40 ID:ZBRq4T1Q0<> ヤン魂追加乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 12:57 ID:JdlTGVFg0<> 今一番期待されてるＭＭＯって何だろ？ <br> キムヒョン大統領のやつか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 15:21 ID:+5deRZ+X0<> 無料化の中にリネ1が載ってない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 19:06 ID:aN87FlPl0<> 正直今からリネ1とか時間のムダすぎる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 21:55 ID:G7Almmfv0<> 時間がどうの言ったらネトゲ自体ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 21:57 ID:oqMZwbzzO<> コンチェルトゲートはもうすぐ運営がハンゲ→ゲームポットに運営が変わるぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 22:09 ID:anwKod9P0<> （´・ω・｀）ブレイドクロニクルオープンβで面白くなってるといいね←死亡フラグ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 22:10 ID:wIMlmClQ0<> がめぽってソニー資本入ってるんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 22:44 ID:anwKod9P0<> マビのシャナとタイアップ詳細は明日あたりメンテ後に来るんかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 23:12 ID:87N/Igw70<> 今日ハロワで仕事検索してたらブレイドクロニクルの会社が求人出してたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 23:14 ID:n6i4s+rZ0<> 「ラグナロクオンライン」を作ったスタッフが手掛けるMMORPG「Lime Odyssey」の最新スクリーンショット20点 <br> http://www.4gamer.net/games/050/G005056/20090311003/ <br>  <br> ラグナロクオンラインの本当の意味での後継作か？「Lime Odyssey」を開発中の韓国Sirius Entertainmentを訪問 <br> http://www.4gamer.net/games/050/G005056/20081119059/ <br> Sirius Entertainmentは社員55名中，約50名が開発者という会社だ。 <br> キム・ハッキュ氏などほんの数名を除いた，ROの開発初期スタッフほぼ全員が集結しているのだ。 <br> その開発初期メンバー数は，ラグナロクオンライン2の開発初期よりも多いのだとか。 <br>  <br> 戦闘職業7種，生活職業7種が用意されているが，例えば，ずっと生活職業のスキルだけで活動していたとしても， <br> プレイヤーキャラクターのレベルは上昇していくというのだ。 <br>  <br> 「戦士」「盗賊」「魔術師」「治癒師」「調教師」「人形術師」「楽師」の七つの職業が発表されている <br>  <br> 生活職業としては，「商人」「裁縫師」「大工」「調理師」「鍛冶屋」「茶人」「機工師」の7職が用意されている。 <br>  <br> フィールドには畑が存在し，お茶の材料など，なんらかの役立つアイテムが収穫できる <br>  <br> 一般フィールドでの対人戦はなく，特定のゾーンでのRvR（攻城戦）が楽しめるようにする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 23:20 ID:IlAEHWBv0<> ブレクロはなぁ・・・ <br> ββでほぼ変化無しってのが痛すぎる <br> やる気あるのかすら怪しくなっちまったからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 23:27 ID:qsBHbkQG0<> 正直もっかいcβやるもんだと思ってたわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 01:44 ID:OZR1Y5fy0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/15" target="_blank">&gt;&gt;15</a> <br> 見栄えが良くなったルナティアってとこか… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 02:40 ID:VKALuXdG0<> ルナティアもド派手にこけたからなぁ・・・ <br> あれはもう元のプログラムがどうしょうもなかったせいもあるんだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 03:48 ID:+ePxk7bw0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/15" target="_blank">&gt;&gt;15</a>  <br>  量産臭ッッッ！ <>
（○口○*）さん<><>09/03/12 04:49 ID:xTDqtgMoO<> 茶人ってウリナラじゃねーだろうな･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 05:01 ID:WiFgkLOF0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>乙。 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>のアラド戦記は、NEXONへの移管でこっちに変更かな。 <br> ・アラド戦記 ttp://www.arad.jp/ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/12" target="_blank">&gt;&gt;12</a> <br> ソニーというかso-net傘下、資本関係だと俗に言う孫会社的な位置付けか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 06:07 ID:GdtCPump0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/7-9" target="_blank">&gt;&gt;7-9</a> <br> ROはまだ対人しなきゃいい方。リネ・・・とFFはほんとやめとけ。 <br> あれこそ真の時間をかけたもん勝ちのニートゲーム。 <br> ROの比じゃない廃人ゲー化してる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 08:16 ID:wOrGwbOP0<> ブレクロ死亡フラグ立ちすぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 08:33 ID:DUL56mI+0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/15" target="_blank">&gt;&gt;15</a> <br> 関連記事でこんなのも <br>  <br> 元ROスタッフが開発中の「Lime Odyssey」。光田康典氏が作曲を担当 <br> ttp://www.4gamer.net/games/050/G005056/20090129037/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 09:10 ID:0nZCRCr70<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/15" target="_blank">&gt;&gt;15</a> <br> 見た目は完全にFFのパクリだな <br> システムまで量産だったら糞決定 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 09:14 ID:CliQ4xOK0<> フィールドはWoWっぽさの方が強いが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 09:23 ID:tEv4OvnB0<> 課金体系はどうなんだろ？ <br> １．基本無料＋アイテム課金 <br> ２．月額＋アイテム課金 <br> ３．月額課金のみ <br>  <br> アイテム課金だけだと、面白いのは最初だけだしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 09:36 ID:Dn+nsMXp0<> そもそもＦＦ自体パク（ｒｙ <br> まぁパクリ論争なんてしてもしょうがないんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 09:57 ID:wOrGwbOP0<> MMORPGは作られすぎたしもうちょっとやそっと手加えたくらいじゃ流行らないだろうなどれも <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 10:31 ID:2vlor/Va0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/15" target="_blank">&gt;&gt;15</a> <br> グラは結構好みだけどシステムは量産3Dっぽいな <br> ただ敵と隣接してオート攻撃、合間にクールタイムありのスキルを順番に使う感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 11:48 ID:tEv4OvnB0<> 三onもそんな感じな戦闘だな <br> 武器によって通常攻撃ディレイが違うので、使うスキルによって武器を調整する感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 13:39 ID:WMfVSeW10<> 無料化につられてのこのこ復帰したものなんだが <br> リネ１、少なくとも自分が辞めた4年前に比べて <br> でたらめと言えるくらいにぬるくなってたわ。 <br>  <br> プレイヤーキャラのHP激増 <br> 初期のステ振りでステータスにボーナス付くようになって殲滅力UP <br> 一部初心者武器がいやに優秀 <br> フィールドMOBがほぼノンアクティブ <br> Lv帯限定超効率DでROの転生よりはやく52になれるそうな。 <br>  <br> ミニゲームで金策もやたら楽 <br> 具体的には他人と運と回線競うレースか一人黙々浮き眺めてのカメ釣り <br> 最高級レアが数百M単位でROにくらべて金銭の価値が10倍くらいなんだけど <br> 元手50kくらいから自給200〜300ｋ出せた。 <br>  <br> 来週、新しいクラス２つ来るのが素直に楽しみ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 13:43 ID:Dn+nsMXp0<> ＲＯはサクライＲの状況見るに、基本無料アイテム課金の流れになるのは確定っぽいから、 <br> リネの今後の状況を見ることはＲＯの未来予想に繋がりそうだな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 14:31 ID:G4T7qywf0<> 俺リネ２って純粋にオッパイとパンチラを楽しむゲームだと認識してたんだが・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 14:37 ID:FdrfPjvb0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/33" target="_blank">&gt;&gt;33</a> <br> ところがどっこい、最高レベルの150まで上げるのは、どんな廃人にも無理だろうって <br> 話を前スレで読んだよ。 <br> 確か、URLがこれ。 <br> ttp://www.biwa.ne.jp/~jansei/lineage/lineage/lv.htm <br>  <br> そこまで行く前に、キャラの完成形を見出せるのなら問題ないんだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 14:39 ID:nr5nwcGW0<> リネ2はパンモロを楽しむMMO。 <br>  <br> 話題が出てるリネ&quot;1&quot;とは別物だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 14:51 ID:tEv4OvnB0<> モロとは風情がないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 14:54 ID:Dn+nsMXp0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/36" target="_blank">&gt;&gt;36</a> <br> それは今のリネ１の話じゃないと思うぞ。 <br> 今のリネ１の最高レベルまでの到達時間がどの程度かは知らんが、 <br> それでも１０世代は余裕で掛かりそうな気はするがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 15:18 ID:N/FyQdN/0<> というかリネは「最高レベルまで到達させない」ことを目的としてああなっているわけで <br> ROみたいに最高レベルを前提にしてステ振り決めたりするようなゲームじゃないんだよ <br> そして本来レベル上げゲームの作りとしてはリネみたいに天井に届かないように作るのが正しい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 15:28 ID:NmOSvzR50<> いや別にどちらもアリだと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 15:43 ID:8lYd4xF20<> RO初期の開発スタッフと聞くと返って不安を感じてしまう <br> 構想はいいけどスキルが足りなくて倒れそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 15:52 ID:wOrGwbOP0<> （´・ω・｀）ブレイドクロニクル死亡まで後数分 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 15:55 ID:ITgnO3/70<> ROに携わってたってのはどの時期のだろうと宣伝としてプラス要素にはならん気がするなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 16:04 ID:Tj7VVTXL0<> RO初期のキャラデザイナーとドット絵職人、ならプラス要素になるかもなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 16:31 ID:cDaMgPvB0<> ライムに後々、2hqのようなスキルが実装されるなら移住決定  <br>  だが3Dじゃやらないだろな、きっと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 18:45 ID:WY1aF8fe0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/31" target="_blank">&gt;&gt;31</a> <br> ＞敵と隣接してオート攻撃、合間にクールタイムありのスキルを順番に使う <br> すごく・・・RO2です・・・ <br> 彼らがいつ頃のROを開発してたメンバーなのか分からないけど、 <br> やっぱり韓国のゲームデザイナーが考えることは誰でも一緒なんだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 18:52 ID:LcKalRAt0<> ブレイドクロニクル重すぎじゃぁけんのぅぅ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 19:04 ID:C2It+Kda0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/40" target="_blank">&gt;&gt;40</a> <br> ROはキャラやパターンを細分化させる事でそのDB化を上手く回避している <br> 最近の廃人を見ると一人で転生オーラ複数が多い例を見れば分かる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 19:32 ID:QNRBsDac0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/31" target="_blank">&gt;&gt;31</a> <br> RFもそんな感じだった <br>  <br> ところで今日は武装神姫アップデートなわけですが <br> 天使型あーんばるがいいと思うの！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 19:32 ID:DCzBdN0G0<> 俺も当時PCさえまともならROよりリネ2を選んでたのに <br> 今からはじめても追いつけそうにない仕様に絶望した <br> リネの方が色々エロがあるからうらやましい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 20:14 ID:n8OC28390<> リネ２は体はエロいんだが顔がちょっと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 20:40 ID:sZ6YOUjA0<> ttp://www.youtube.com/watch?v=HuHfe_gl7YM <br> ttp://www.youtube.com/watch?v=SSRhf_ZfUEM&feature=channel_page <br> やばいな…これはやばい… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 20:49 ID:Twexl28n0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/53" target="_blank">&gt;&gt;53</a> <br> できれば夏やりたいゲームだな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 20:58 ID:VKALuXdG0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/53" target="_blank">&gt;&gt;53</a> <br> ハスキーか <br> デブ猫自体は結構好きだからとりあえずはやると思うが・・・ <br> いつ来るのかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 21:07 ID:JoeI+Qkw0<> リネ２は結構好きだったなみため <br> エロフでＡグレローブそろえて満足しちゃったけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 21:33 ID:Dn+nsMXp0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/47" target="_blank">&gt;&gt;47</a> <br> 韓国は殆どの会社がほぼ同じミドルウェアを使用しているので、 <br> 仕方ない部分もある。その結果開発費が安くなる。 <br> 韓国の会社と一緒に良く仕事するが、どこもかしこも同じミドルウェアでﾌｲﾀ。 <br> 韓国語カタコトの俺も使い方覚えちまったｗ <br> 日本はミドルウェアが色々あったり（昔ほどじゃないが）、自前で作っちゃったりするから、 <br> 同じようなゲームばかりにはならないけど、その代わり開発費が高騰するんだよなー。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/53" target="_blank">&gt;&gt;53</a> <br> ヤバイなこれ・・・ <br> 犬飼いたくなってきた・・・ <br> あと動物のお医者さん読みたくなってきた・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 21:44 ID:XwlryXAF0<> ハスキー。 <br> んー、序盤は前に4Gamerのショウ取材で見た部分とほぼ同じか。 <br> やっぱり気になるのはクエスト以外に何ができるのかという点だな。 <br> クローズドベータ終わればいろいろ情報出てきそうなので少し待ちかね。 <br>  <br> 偽マリーと犬がカワイイだけじゃ騙されないぜ！　…騙され…ないぜ？　たぶん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 22:33 ID:bX55vkQY0<> で、ブレイドクロニクルどんなもんなんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 23:01 ID:GX3KvGTT0<> とりあえず幾ら和製を謳っても、それなりの会社が作らなきゃダメって事です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 23:15 ID:OZR1Y5fy0<> コーエーに再調整して貰って <br> 維新の嵐オンラインとして売り出すしかないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 23:29 ID:01eCG9Mx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/53" target="_blank">&gt;&gt;53</a> <br> もちろん最後は食うんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/12 23:34 ID:8lYd4xF20<> そこは是非ゼルトナーシルトで <br> ってそういえば一兵士でRvRはよくあるけど <br> 一部隊長でRvRってある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 01:17 ID:V20sZ+Db0<> ハスキーはキャラ名：ネロ、犬の名前：パトラッシュを狙うやつがかなり多いに違いない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 01:19 ID:22Dd+M7m0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/57" target="_blank">&gt;&gt;57</a> <br> チョビとシーザーが競争率高そうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 01:31 ID:ElddNpTW0<> やべー　HE楽しみだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 01:33 ID:p16D2fBo0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/64" target="_blank">&gt;&gt;64</a> <br> ペリーヌ＆バロン <br> ルーシー＆リトル <br> カトリ＆アベル <br> 辺りを狙うと超マニアック <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 02:35 ID:YztjYsHw0<> 名作劇場厨乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 03:24 ID:gWF4w+R/0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/64" target="_blank">&gt;&gt;64</a> <br> 激アツの昇天リーチ乙！ <br>  <br> ハスキーが成功したあかつきには <br> きっと課金犬としてマビノギのヘルハウンド３頭立ての犬ぞりが…。 <br> やべぇ、ちょっと欲しいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 04:28 ID:4zFX3Rqx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/65" target="_blank">&gt;&gt;65</a> <br> 俺はやるぜ！俺はやるぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 09:47 ID:B5chMrcx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/62" target="_blank">&gt;&gt;62</a> <br> マジレスするとハスキーはあまり旨くない。 <br> 犬食べるならチャウチャウやプードルがオススメ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 09:58 ID:br+GUNfN0<> 本命：チョビ  <br>  対抗：シーザー  <br>  注意：パトラッシュ  <br>  穴　：銀  <br>  あたりでどうよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 10:23 ID:oAnMrJhK0<> ハスキー始まったらスレの話題がハスキーばかりになって、β中のマビの時みたくハスキー厨うぜぇとかで荒れそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 10:36 ID:ZAqkj6oX0<> タロとジロは俺がいただいて生きますね… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 10:37 ID:B5chMrcx0<> まぁうぜぇと言われるうちが花じゃよ。 <br> ＭＯＥうぜぇマビうぜぇＦＥＺうぜぇ <br>  <br> 俺の愛した信ＯＮはうぜぇレスどころか絶賛スルーなんだぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 10:42 ID:B5chMrcx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/72" target="_blank">&gt;&gt;72</a> <br> おっと、 <br> リキ・ベン・クロス・ジョン・スミス・赤虎・中虎・黒虎・モス・ <br> スナイパー・ハイエナ・赤目・武蔵・ビル・ウィルソン・紅桜・ <br> オリバー・如月・ベム・白狼・ヘンリー3世 <br> あたりを忘れてもらっちゃ困るぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 10:55 ID:QC87TcjO0<> （´・ω・｀）ニトリのらんらん♪らんらん♪らんらん♪ランドセル♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 10:57 ID:9tyZL1vv0<> この流れだと、白い戦士は俺が頂いてしまっても良い様だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 11:10 ID:mR78MIiyO<> じゃあ、メンチ（非常食）は俺が貰うわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 11:36 ID:VKXAEIvg0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/68" target="_blank">&gt;&gt;68</a>  <br>  それが分かる貴殿も、相当なツワモノ･･･。  <br>  カトリあたりは、製作サイドの眼の付け所自体が、かなりマニアックだよなぁ。  <br>  あのアニメを見て初めて、フィンランドの存在を知った人なんて多いんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 11:46 ID:XvLEFhOL0<> グラナド･エスパダというゲームの評判について詳しく教えていただけないでしょうか？ <>
（○口○*）さん<><>09/03/13 12:18 ID:6hYOJ/8W0<> ５、６年ぶりにROしたけど <br> なんも進化してないじゃん <br> mobのPT化とかの話はどこいったの？ <br> PTのランダムアイテム拾得すら実装されてないって <br> いったいなにやってんのこの会社 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 12:22 ID:nt/IxLUZ0<> スレ違いです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 12:24 ID:QC87TcjO0<> ＧＥはＢＧＭがいいって誰かが言ってた <br> 俺はやったことないが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 12:33 ID:26bsHM8Z0<> レベルカンストまでは遊べるってどっかで <br> それ以降もやろうとしたらガッツリ課金前提とか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 12:36 ID:Kob78yuf0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/81" target="_blank">&gt;&gt;81</a> <br> Oβしかやってないんで今のGEがどうなっているかは分からんが… <br> とりあえず<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/84" target="_blank">&gt;&gt;84</a>の言うようにBGMは良いがゲームは基本ソロゲー <br> 沢山の人と組んでワイワイやるには向かないかも <br> あと基本無料ではあるが、レベルカンスト以降は課金しないとそれ以上育てられない <br> レベルカンスト自体は結構楽なのでとりあえずやるだけやってみては如何か <br> ただしGEの仕様上、MS-IME以外（ATOKやoffice2007IMEなど）を使用しているとゲームが起動出来ないので注意な <br> Cβの頃からある問題なのに何で開発は直してくれないんだろうなあ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/82" target="_blank">&gt;&gt;82</a> <br> スレ違いだがPT内のランダムアイテム取得は実装されてるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 13:22 ID:QC87TcjO0<> http://www.4gamer.net/games/007/G000776/20090312049/ <br>  <br> なんかマビでシャナとタイアップやってるけど <br> 珍しく箱レアがすごいでやすく設定されてるらしいね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 13:40 ID:oAnMrJhK0<> 期間限定販売で既存の箱レア並の確率だったら鬼畜すぎるｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 15:33 ID:Ycg4lMxm0<> 「イースオンライン」2009年春に日本でのサービスを開始，ティザーサイトが本日オープン <br> http://www.4gamer.net/games/014/G001412/20090312074/ <br> http://www.4gamer.net/games/014/G001412/20090312074/SS/004.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 15:53 ID:vHn2v4Cy0<> イース1と3しかやったことないけど <br> このグラフィックにはイースらしさもファルコムテイストも感じないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 16:25 ID:ezA4rcY/0<> ソーサリアンといいイースといい過去の名作が糞チョンに陵辱されるさまは見るに耐えない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 16:35 ID:Y5wjb5rR0<> 元々2D仕様なものを3Dにしたら別ゲーになるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 16:38 ID:GBFMfWWJ0<> イース6からは3Dだけどな。 <br>  <br> イースの名前だけ借りた量産MMOクリゲの匂いがぷんぷんするぜ。 <br>  <br> 今日はダームの塔昇ろうぜとか遊ぶのか？ｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 17:02 ID:26bsHM8Z0<> 音楽は期待しとくわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 17:04 ID:k9+L3u910<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/89" target="_blank">&gt;&gt;89</a> <br> 名前だけ借りた量産型臭がプンプンしてるぜ！ <br>  <br> ソーサリアンは原作設定がMMO向きだったから料理の仕方次第で良くなっただろうけど <br> （結果は散々だったが）、イースは一番人気のある１・２は物語が完結しちゃってるからなぁ… <br>  <br> 確実に原作レイプな設定になってるんだろうな。 <br> イメージイラストからエステリアの双子の女神出す気満々だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 17:22 ID:qkzkd+EL0<> ちがうだろアドルになって軟派しまくるゲームなんだよ <br> つまりリメイクされたナンパストリートだったんだ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 17:56 ID:EExS+h6k0<> グラはどう見ても半島製MMOツールだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 18:10 ID:QC87TcjO0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/89" target="_blank">&gt;&gt;89</a> <br> これかなり前から韓国でやってるやつでしかもアドルが死んで１００年後の世界とか言ってるし <br> 原作レイプってレベルじゃないバ姦国自重しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 18:31 ID:vHn2v4Cy0<> アドル没後100年て…… <br> 案の定ただの名義貸しか <br> ファルコムも堕ちたもんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 18:57 ID:dv9q9dZt0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/75" target="_blank">&gt;&gt;75</a> <br> やっぱりスルーされてて、ﾜﾛﾀってよりちょっとかわいそうになったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 18:59 ID:B5chMrcx0<> ファルコムはブランディッシュが最後の作品だろ？ <br> まぁ百歩譲ってＶＭか。 <br>  <br> 今は３４歳の若社長率いるよくわかんない会社になってるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 19:01 ID:EExS+h6k0<> FEZ ﾌｪﾝｻｰ 3/30 <br> ttp://www.4gamer.net/games/017/G001785/20090313055/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 19:09 ID:26bsHM8Z0<> 信onのボス戦は結構楽しいんだがなあ <br> 最初のネズミとのただ殴るしかないバトルで投げ出す人多そうな悪寒がマッハ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 19:11 ID:rSCFg9CM0<> あっちで流行らなかった中古ＭＭＯがまた来たぞー逃げろーｗ <br> これは三年前くらいのタイトルですｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 20:04 ID:DSy8y37+0<> vsシリーズみたいなのやりたいんだけどあんまりないんだよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 20:51 ID:G2OmHLTH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/102" target="_blank">&gt;&gt;102</a> <br> おいおい、クエストで転職とかマジか <br> スポーツゲーでＭＭＯ目指してどうするんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 20:53 ID:oZR7zz1l0<> 104　が何の事を言ってるか分からない <br> FEZ? <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 20:56 ID:nt/IxLUZ0<> 話の流れ的に104はイースオンラインのことじゃないのか <br> FEZは韓国でサービスしてないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 21:13 ID:2ItqoWyD0<> &gt;96 <br> 東京ナンパストリートなんて知ってる奴稀有だと思うが。 <br>  <br> &gt;96 <br> オヤジ乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 22:13 ID:QC87TcjO0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/102" target="_blank">&gt;&gt;102</a> <br> （´・ω・｀）MMORPGとすら言えない薄っぺらい要素の追加の次はコレか、流石藤本Dすごいなーあこがれちゃうなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 22:24 ID:s956Jvib0<> FEZにとってはトップクラス規模の大アップデートなんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 22:51 ID:ktBRkXd10<> 3職しかなかったところに1職追加だからな <br> あと弾幕射撃に対して弱い部分があるものの、機動力と攻撃力が異常なぐらい高い職なんでバランスへの影響も大きそう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/13 22:51 ID:rSCFg9CM0<> &gt;107 <br> イースオンラインの事ですすみません　2006年開始タイトルです <br> 今度来るＲ２って奴も2006タイトル <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 00:04 ID:cdIN9rMC0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/112" target="_blank">&gt;&gt;112</a> <br> あのなー、テストの段階でスカに並ぶテクニカル職ってＦＡ出たから <br> 皿オンラインなのは変わらんよ、むしろ当分はクソ線戦場だらけで萎えるわ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 00:33 ID:ToT7a7jz0<> 皿オンラインってなんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 00:50 ID:KtxojBmT0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/87" target="_blank">&gt;&gt;87</a> <br> てか、何故今更シャナ・・・ <br> 企画書OKもらったのは良いけど、データ作ってたら旬が過ぎて行った、的な外し方のようなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 01:01 ID:guC5crNt0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/115" target="_blank">&gt;&gt;115</a> <br> 皿＝ソーサラーの略で皿オンラインっていっても一番手軽に活躍しやすい強職って程度の意味。 <br> FEZでは職より中の人の腕とPC環境が重要なんで、皿なら誰でも活躍できるってわけでもない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 01:13 ID:aL8KRk2C0<> ま　た　F　E　Z　厨　か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 01:17 ID:nCTaCc0v0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/114" target="_blank">&gt;&gt;114</a> <br> フェンサーの脅威性はむしろ迎撃主体で動くことによる突撃ウォリアー殺しと、戦線崩壊後の追撃能力が圧倒的なこと <br> つまり今以上に膠着した弾幕戦→撃ち負けて崩れたら為す術なく轢き殺されるという構図が強くなる <br> むしろ皿ゲーは強化されるな、ウォリアーの突撃で戦線を崩すのが今より難しくなるんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 01:34 ID:guC5crNt0<> FEZ民は落ち着いてスレタイと<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>嫁 <br>  <br> まだ実装されてもいない事を推測で話し合ってもしょうがないっしょ <br> そういうのは本スレなり雑談スレなりでやろうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 01:55 ID:el/vlkZy0<> いつも不思議に思うのだが、何故ＦＥＺの連中は本スレでするような話をここでするのだろう？ <br> まさかここを本スレだと思い込んでる……てことは幾らなんでも無いわなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 01:58 ID:aL8KRk2C0<> 自分がわかってることは皆が知ってる <br> だから説明なんて要らない <br> それがゆとりクオリティ <br>  <br> せめてどんな動きが出来るのかとかの説明すら出来ないもんかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 02:01 ID:Oa5jTMv60<> ROプレイヤーがFEZを語るスレ <br> http://adara.mmobbs.com/test/read.cgi/pub/1192900476/l50 <br>  <br> 一応誘導しとく <br> 過疎ってるから移動しないとは思うけどね <br>  <br> それこそ <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/118" target="_blank">&gt;&gt;118</a>みたいに無駄に1レス消費するくらいなら誘導してください <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 02:11 ID:cdIN9rMC0<> いちいち文句言ってる奴は一度スレタイ読めばいいと思うよ＾＾ <br> 特に<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/120" target="_blank">&gt;&gt;120</a>とか日本語理解できないんじゃないだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 02:28 ID:iM6kiZX80<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/124" target="_blank">&gt;&gt;124</a> <br> 莫迦にも分かるように抜き出してやるよ＾＾ <br>  <br> &gt;語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。 <br> &gt;つっこんだ話は本スレでお願いします。 <br>  <br> &gt;語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。 <br> &gt;つっこんだ話は本スレでお願いします。 <br>  <br> &gt;語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。 <br> &gt;つっこんだ話は本スレでお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 02:29 ID:Mxd2csQi0<> FEZは部隊ゲーなので戦場で前線にいるとバンバン範囲魔法やら範囲弓が飛んでくるわけだ <br> 今まで前衛だったウォーリアーは無限インデュアを展開できるので弾幕戦場でも切り込みができた <br> だがフェンサーは機動と攻撃力はあるもののインデュアがないため <br> １対１や、こっちが攻めている状況では強いが <br> 膠着した戦線や、押されている状況では戦線を維持することができず <br> 敵の弓で攻撃や移動を止められてしまったりで散々な目に会う事が容易に想像できる、という話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 03:06 ID:xbPNhL0t0<> Blade Chronicle運営チームよりお知らせいたします。 <br>  <br> 現在オープンβテストを実施しておりますが、 <br> 多くの皆様が快適にプレイできない環境となっております。 <br>  <br> この状況からオープンβテストを提供できる品質に至っていないと判断し、 <br> 誠に遺憾ながらオープンβテストを一時中断させていただきます。 <br>  <br> つきましては、現在起きているサーバーの問題の原因を究明するために、 <br> テクニカルテストを実施いたします。 <br> 第1回は3月16日（月）19:00〜23:00を予定しております。 <br>  <br> 安定したサービス実現のために、 <br> 誠に恐縮ではございますが、引き続きご協力を賜りますようお願い申し上げます。 <br>  <br> なお、現在までのオープンβテストのデータはテクニカルテストに引き継ぎを行います。 <br> テクニカルテストのデータは、今後のサービスに引き継ぐ予定です。 <br>  <br>  <br> 皆様にご期待頂いたにも関わらず、この様な事態になり <br> ご迷惑をお掛け致しました事を、深くお詫び申し上げます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 03:12 ID:OxN6bUkW0<> ブレクロ話題にならねぇと思ってたらそんな事になっていたのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 03:15 ID:xbPNhL0t0<> homageオマージュ <br> 公式　　ttp://homage.gameleon.jp/ <br>  <br> 超マゾ〜金増殖〜不完全処罰〜先行不正者による天下〜ENDまでのまとめ <br>  <br> 初日 <br> 　マゾゲー過ぎてドロップアイテムが全然でねぇ <br> 2日目 <br> 　多少であるがドロップアイテムやGoldが出やすくなった <br> 2〜3日目 <br> 　　一部が他職叩き、公式に弱体化汁書き込み・・・・朝方緊急メンテにより全ての職が弱体化 <br> 　　敵HPが2倍以上で攻撃力上昇など凶悪強化、一方Goldが5分の1以下でドロップアイテム初期以下の超マゾ <br> 改悪修正後 <br> 　　微妙回復POTで2匹倒すごとにお座り5分でも赤字、初期で1レベ上げるのに2-3時間、中盤では20-30時間 <br> 　　超改悪マゾ状態で元々過疎ゲーなのに一気にやめていき終焉漂う超過疎状態 <br> 　　慌てた社員が公式や2chなどの掲示板で自社擁護開始、コピペでお詫びなども行うが誠意を感じない <br> そしてついに <br> 　　金増殖祭りが開催、ネタかと思いきや事実であった（爆笑 <br> 　　初日から金増殖が可能であり、やってた人多数、しかも誰でも簡単に出来てしまいみんな大富豪となる（爆笑 <br> 　　必死に狩りをしてマゾ修正逃げ切った廃人になんという落とし穴ｗ　涙目乙ｗ　祭りがさらに炎上するｗ <br> 　　いつまでも金増殖を放置した為に被害拡大、金増殖SSが公式SS板に張られるが社員がもみ消し工作でわざとらしいSSを張る <br> 　　処罰が行われるが不正者のBANなし、冤罪あり、増殖した金をアイテムに変えた人は処罰無しなどの穴だらけでENDフラグ確立 <br> ★処罰の実態 <br> 　　処罰前日の13時からの増殖分しか追求せず、しかも金だけ回収で不正に得た資金で強化した装備や購入したアイテムはそのまま <br> 　　さらに初日から増殖してた真の不正者は一切咎めなしで不正やったもの勝ちが黙認された <br> 　　一方で嫌がらせの為に高レベルや街で放置してた人に高額な金を送っただけで、送られた方が冤罪BANなどの被害が相次ぎ信用を完全に無くした <br> 　　後日、処罰された人も自己申告によりアカ停止解除を不正者が悪用しアカ停止になった不正者も再び復活して不正野放し状態となる <br> 　　本当に冤罪で被害をこうむった人にはなぜか厳しい処分で未だにアカ停止解除ならず <br> さらに <br> 　　数々の不祥事、不具合の放置、不正処罰のぬるさ、初期不正者の放置、冤罪BANの多発により残ってた数少ない人も一気に離れた <br> 　　この事態に慌てた運営は不具合や不正などの対応を放り出していきなり課金開始、資金回収夜逃げコースに早くも突入した <br> 　　あるブログでバイトが内部告白、バイトの仕事がスレ工作とゲーム中大量のキャラを放出させて大勢見せかけ工作と暴露 <br> そして現在 <br> 　　改悪前の先行廃人、金増殖バグの処罰から逃げ切った人による、現在のマゾ仕様＆バグ封印でレベル上げ後続を徹底的にPK状態 <br> 　　Lv20以降の狩りマップがPKゾーンしか存在しない為に先行バグ利用者の天下となり後続者は完全に詰み状態に陥る <br>  <br>  <br> ・・・・・・・・・・・・・・そして誰もいなくなった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 03:19 ID:OxN6bUkW0<> 新作がご覧の有様だとちょっと時間経ってそれなりになった準新作持ってくるのも悪くないのかもと思ってしまう <br> LUNA、ルーハーくらいしか成功してない気はするが <br> R2やイースオンラインはどーなるんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 03:23 ID:xbPNhL0t0<> 「グランドファンタジア」-GRAND FANTASIA- <br> http://grandfantasia.jp/ <br>  <br> これに期待だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 03:29 ID:HxzKHXwj0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/86" target="_blank">&gt;&gt;86</a> <br> GEのATOK非対応問題は、現在では解消した模様。 <br> ttp://ge.clubhanbit.jp/news/update/2007/06/_626.asp <br>  <br> BGMは確かに良いね。ROなどでお馴染みのSoundTeMP、但しESTi分多め。 <br> ただ、ROやSeal、LaTaleのようなバラエティに富んだ作風を期待すると期待はずれかも。GEでの役割的に <br> Rose of Sharon(ベインスフィールド)のようなトランス系楽曲に偏っているので。 <br> 他にも、かのKubota Osamuや、元SoundTeMP出身のS.F.A(SoundFA)/Kim Junsung(Sevin)、 <br> 更には著名トランスレーベルからの借用曲も多かったりする。 <br> 鳴り物入りで紹介されていたはずのTaQは、結局1曲だけの提供になっているけど。 <br>  <br> 特徴的なのは、1MAP=1BGMだけでなく、複数のBGMがセットリストのように組み合わされている場合もあること。 <br> この手法はもう少し広まって欲しいような気もしたり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 03:35 ID:94HblM7/0<> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6408.jpg <br> いやー・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 03:49 ID:kJo1ZA6N0<> ろくろ首みたいな印象はともかく、ほんとインターフェイスがどれもこれも同じだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 03:56 ID:BlKQpAoL0<> R2ってWindows 95時代の国産RPGだっけ？ｗ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/132" target="_blank">&gt;&gt;132</a> <br> ATOKに対応とか斜め上もいいところだな <br> 他のIMEだと使えねーじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 07:18 ID:N23ki3k60<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/132" target="_blank">&gt;&gt;132</a> <br> ATOK対応してたのか… <br> でもOffice2007IMEはまだ未対応みたいだな、対処方法が2007使わずに従来のMS-IMEに戻せだし <br>  <br> BGMは確かにトランス系多い気はするけど町のBGMは中々和む気がする、コインブラとか <br> あと1つのMAPに複数のBGM採用は他のMMOでもやって欲しいよなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 08:59 ID:7jDE5gS70<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/127" target="_blank">&gt;&gt;127</a> <br> 所詮時間稼ぎだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 09:11 ID:ZxFQzX1T0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/130" target="_blank">&gt;&gt;130</a> <br> LUNAって開始早々から空気というか <br> 景気の良い話が全然聞こえてこないけど、成功してるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 09:31 ID:f1nRsOd40<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/130" target="_blank">&gt;&gt;130</a> <br> LHはよく聞くけど面白いってのも聞かない気もする・・・ <br> ルナティアもよく聞いたけど結局失敗したのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 09:50 ID:7jDE5gS70<> 結局どちらも量産系のMMORPGだし <br> 一時やる人がいるだけで皆すぐ辞めちゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 10:41 ID:vctYwXdb0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/139" target="_blank">&gt;&gt;139</a> <br> ルーセントハートは現在も遊んでる。 <br> キャラの見た目の満足度は３Ｄ系では高い。 <br> ただ自分は発展途上でまだ楽しみの余地を残しているが <br> ＬＶカンストする段階になると繰り返しが飽きてくる。 <br> コンテンツ不足だと思う。 <br> まだそんなに立ってないがやることやりつくしてゲームクリアする人も多い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 10:43 ID:vctYwXdb0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/141" target="_blank">&gt;&gt;141</a>文字訂正 <br>  <br> ×そんなに立って <br> ○そんなに経って <br>  <br> 時間は起立するんじゃなくて経過するものでした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 11:32 ID:cdIN9rMC0<> ＦＥＺは良ゲーだけどＰＣの寿命思いっきり縮めるのが難点だよな・・・ <br> まぁ全部nProが悪いんだけど、フェンサー月末実装か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 11:35 ID:mdXALCn10<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/142" target="_blank">&gt;&gt;142</a> <br> でもお前の一部は縞パンで屹立しているわけだが <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/143" target="_blank">&gt;&gt;143</a> <br> FEZはそんな長時間やるゲームじゃないっしょｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 14:23 ID:8Xsl/fj10<> FEZはnPro付いてないぞ、がめぽは他も外していく方向 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 14:41 ID:zQMVX9Zy0<> エミル・クロニクル・オンライン、今後のアップデート情報と基本プレイ無料化を発表 <br> ttp://www.onlinegamer.jp/news/9221/ <br>  <br> &gt; 5月28日のアップデートの実装日にあわせ、基本無料、アイテム課金へ移行 <br> &gt;今回のアイテム課金化において、従来からある要素については引き続き無料でプレイでき <br> &gt;オーバーバランスやアバター装備などについて、アイテムを販売をするとしている。 <br>  <br> たしか1Dayチケットとかあったような気がするけど、ポイントとかで補償するんかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 14:53 ID:aL8KRk2C0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/146" target="_blank">&gt;&gt;146</a> <br> ECO無料化はうれしいな <br> またやるかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 15:08 ID:7jDE5gS70<> とうとう月額じゃやっていけなくなったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 15:19 ID:1x1EMFGz0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/138" target="_blank">&gt;&gt;138</a> <br> ルナかー <br> 各ネトゲの同時接続人数を調べるスレ <br> http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1151420978/ <br> を見た感じでは同時接続2-3千人の地味に存続レベル? <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 16:00 ID:vctYwXdb0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/146" target="_blank">&gt;&gt;146</a> <br> ＥＣＯはアイテム課金向けの仕様だなぁって思ってた。 <br> 一時期プレイしてたけど無料なら再開してもいいかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 16:38 ID:Xdr/PIpL0<> ECOついに月額じゃ耐えれなくなったか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 19:19 ID:oRioPT5fO<> ECOが基本無料になると中華のマクロ・ゴーレム天国の完成だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 19:38 ID:OQb3zX8h0<> うお、ECOついに基本無料化するのか <br> 久しぶりにやってみるかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 19:47 ID:MfXSiLf40<> &gt;127 <br> ブレクロ消そうかどうか迷ってるｗ <br> 街からからフィールドに移動→暗転→鯖キャン（キャンされなくてもこの時間が長すぎる） <br>  <br> ＞131 <br> それなんてルナティア？って感じで言われてる　まぁクリゲーの量産型 <br>  <br> ルーセンハートは昨年年末くらいのウェブマネーなんとか大賞取ってるよ2007は確かＦＥＺだったはず <br> 基本無料は時代の流れでございまする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 20:00 ID:zI/B/BV30<> しかし、ECOって今でもそこそこ人いるぞ・・・？ <br> 攻防戦（MOBから街を守る人気コンテンツ）なんか一瞬で600人の枠が埋まる位だ <br> これで人が増えたらどうなるんだ・・・ <br>  <br> ていうか、一番の不安はせっかくBOTがいない環境が壊れないかってことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 20:27 ID:fbhfBeJd0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/151" target="_blank">&gt;&gt;151</a> <br> 昔のECO運営チームは、「基本無料は考えておりません」だったからね <br> いい采配をしていた人を癌が左遷させたもんだから去年あたりから結構クソ化させる運営リーダーがついてから色々変わった <br> 初期のECOではPKなんて考えていなかったのを無理やり実装→そのマップ自体過疎化→ちょっと修正したがやはり過疎 <br> 過去のストーリーを台無しにしたストーリー展開を開始→攻略できるのが限られた人のみ <br> 攻防戦は結構楽しいけど、いかんせん重過ぎる <br> 基本無料になると中華達が攻防戦にマクロ使用で人数枠全部埋める可能性が現実味を帯びてきた <br>  <br> ECOを基本無料にするということを簡単にいうと「中華万歳！機械だけの世界へ」だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 20:57 ID:w0thB7c90<> よし、ECO復帰するか。 <br> どうでもいいけどECOのキャラのデフォ顔って、超寂しそうに見える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 21:56 ID:OHPOw2+T0<> ECO上手い事やればマビやらFEZみたいに儲かりそうだな  <br>  最近の量産萌えアバターゲーよりは遊べるし  <br>  既存ユーザーは葬式モードだけど… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 22:02 ID:hd77DIdR0<> ECO基本無料か…元々2PCとの相性が格段にいいゲームなんだけどその辺はどうするんだろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 22:46 ID:zI/B/BV30<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/158" target="_blank">&gt;&gt;158</a> <br> 何というか、今までは人口それなりだけど、居心地のいいMMOだった <br> 基本無料で人が押し寄せてきて、雰囲気悪くなるんじゃっていう不安がある。 <br>  <br> それと、課金形態によっては、今までのようなPTに入るのに装備不問だったりするような <br> 独特のまったりさが失われるんじゃって危惧もある(´・ω・｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 22:48 ID:YbL/M2dA0<> ECO無料かぁ  <br>   <br>  <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/139" target="_blank">&gt;&gt;139</a>  <br>  グラはまぁまぁ良い。それ以外は量産 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 22:54 ID:lvNbeE450<> ECO、基本無料ばかりに目が行くがROで言うところのRパッチみたいな大規模バランス調整も入るんだな <br> こりゃ修正後の様子が分からん限りなんとも言えんな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/14 23:05 ID:aL8KRk2C0<> 俺のふぁーふぁーまだ残ってるかな・・・ <br> さすがに消えてそうだぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 00:29 ID:5yQS0iLN0<> なんかECOの無料って地雷かもしれないよ <br> オフミ報告でヤバイ話が出てる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 00:55 ID:4JPBAgKc0<> 具体的にどうヤバイか書かないと操作乙なんだぜ <br> kwsk頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 01:08 ID:2ei5v9y/0<> 自分で調べようともしないのかおまえは <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 01:25 ID:s3kwwx0I0<> そんなの操作する意味無いだろw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 01:40 ID:6ZLhietr0<> 癌が基本無料アイテム課金をやるとどうなるかは北斗ONで実証されてるから <br> ECOもえらいことになりそうだがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 02:16 ID:8Eo1QdFg0<> 何か携帯のモバイルでＲＯができるようになるらしいね <br> ＰＣと同じ世界でやれるんだろうかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 02:21 ID:sQGg8mKD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/168" target="_blank">&gt;&gt;168</a> <br> えげつなさなら女神転生のパチモンのが知名度高いだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 02:32 ID:pIa6+LnR0<> 純国産でまだまだいける勝ちネトゲっつったらFFとFEZとMoEぐらいかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 02:38 ID:5Vt/HBUu0<> ＭｏＥは勝ってるのか・・？ <br> 家ageの割と具体的な構想こそ出たものの、そもそも管理会社が3月決算乗り切れるかどうかがアヤシイって話だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 03:31 ID:Pf/4ZQfC0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/171" target="_blank">&gt;&gt;171</a> <br> ソースは忘れたが、国産ＭＭＯは、 <br>  <br> 大幅黒字・・・ＦＦ <br> やや黒字・・・メガテン　信ＯＮ　 <br> トントン・・・ＤＯＬ　パンドラサーガ　ＰＳＵ <br> やや赤字・・・アミーゴアミーガ　ＦＥＺ　コンチェルトゲート　ベルアイル　 <br> かなりヤバイ・・・ＭＯＥ　三国志ＯＮ　コズミックブレイク　ヤン魂　ＥＣＯ <br> 死亡確認？・・・ドルアーガの塔　ソーサリアン　北斗の拳 <br>  <br> だそうだ。 <br>  <br> ＭＯＥはともかくＦＥＺは意外と思われるかもしれんが、 <br> ＦＥＺのここ1年のショボイアップデートは、鯖負荷の増大とそれの対応という <br> 固定費・維持費の加速度的な上昇が原因だったりする。 <br> 実質無限にキャラ作れたから、そりゃ・・・な。 <br> あと信ＯＮとＤＯＬもジリ貧だな。メガテンも商法が強引過ぎて、今後急落するだろうなー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 03:39 ID:1Qn9hVtl0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/172" target="_blank">&gt;&gt;172</a> <br> 勝つって何に勝つんだろう？ <br> 勝っては無いと思うけど、、、 <br> 年度末に課金関連を駆け込みで放り込んで、 <br> RMを回収しに来てる感が強いし？ <br> そんな話も出てるね。＜3月決算乗り切れるかどうかがアヤシイ <br> 年度末にじたばた足掻いても、もう遅いんだけどなー。 <br> なんで毎年繰り返すかね？自分の勤め先も同じなんだけど。 <br>  <br> とここまで書いて、ﾚｽ番が抜けてる事に気が付いた。 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/171" target="_blank">&gt;&gt;171</a>に何が書いて有るのか分からんので安価貼るｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 04:13 ID:kk7NloiH0<> &gt;なんで毎年繰り返すかね？自分の勤め先も同じなんだけど。 <br> 明日から本気出す！を繰り返した結果だと思うんだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 08:25 ID:Bw3dbu730<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/173" target="_blank">&gt;&gt;173</a> <br> ソースは無いと言ってる所に悪いがやっぱソースが無いと信用できんランクだなそれ <br> FEZとか純利益で3億とか行ってたって聞いたんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 08:34 ID:mCupHl590<> ＞FEZとか純利益で3億 <br> むしろこれこそソース出してくれｗ <br> どんだけ客単価高いんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 08:38 ID:czObMPVP0<> ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20081107/sqex.htm <br> これかな <br>  <br> &gt;オンラインゲーム部門では売上高は若干減少しているが、利益率は回復している。 <br> &gt;この点について和田氏は「これまでほとんどが『ファイナルファンタジー XI』だったが、 <br> &gt;蒔いた種が芽を出し始めた。 <br> &gt;特に『ファンタジーアース ゼロ』が半期で3億円となっており、 <br> &gt;相当伸びてきている」とタイトル名をあげて説明。 <br> &gt;「ファンタジーアース ゼロ」については「基本プレイ無料というビジネスモデルを採用したことが好評を博した」とし、 <br> &gt;ビジネスモデルを変えることで伸びた例として挙げた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 08:46 ID:zZLfbs170<> &gt;ビジネスモデルを変えることで伸びた例として挙げた。 <br> とあるから時期が違うのかもな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 09:06 ID:PAd0W1aj0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/173" target="_blank">&gt;&gt;173</a> <br> メーカーがゴチャゴチャでソースがないと信用できん <br> 少なくても一つのニュースで公開されるわけないと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 09:15 ID:wvVitnRV0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/179" target="_blank">&gt;&gt;179</a> <br> URLにあるとおり2008年11月の記事 <br> FEZスレでは半期で3億ってのはたまにネタになるけど、赤字って話がソース付きで出た記憶はないなぁ <br>  <br> 最近一部の鯖で新規募集停止してるから鯖負荷の増大とそれの対応で経費増加ってのはあるかもしれないけど、 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/173" target="_blank">&gt;&gt;173</a>の言うここ1年で〜ってのは11月時点では利益出てるんでおかしい気もする <br> FEZ民としてちょいと気になるんでソース挙げられる方いたら提供お願いしたい <br>  <br> &gt;ビジネスモデルを変えることで伸びた例として挙げた。 <br> ってのは前の文で言うとおり月額課金から基本無料に変えた事を指してるかと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 09:43 ID:/zytU0yB0<> s4leagueプロモ <br> http://www.youtube.com/watch?v=9UVsrZAaVoA&feature=related <br> s4league署名説明ページ <br> http://wikiwiki.jp/s4league/?%BD%F0%CC%BE <br> s4leagueを日本でやりたい人がいたら是非署名活動をお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 10:10 ID:Q1knn2eq0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/178" target="_blank">&gt;&gt;178</a> <br> それ「スクエニがFEZから得ている利益」であって「運営のがめぽがFEZから得ている利益」ではないと思うんだが <br> むしろスクエニにそれだけ高いロイヤリティーを払っているからこそがめぽの運営状態は苦しいとも言えるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 10:17 ID:Q1knn2eq0<> ついでに補足すると、ロイヤリティーというのは「純利益」を元に決めるのではなく「売上」を元に決められる <br> 「純利益」を元に決めた場合、経費などの運営の企業努力によって改善が可能な要素によって収益が左右されてしまうからね <br> なので運営にとっての純利益とは、各種運営維持経費と広告費と開発・版権元へのロイヤリティーを支払った残りということになる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 11:19 ID:mWyy+ohA0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/184" target="_blank">&gt;&gt;184</a> <br> 逆にいうと３億の上納金を納めるために <br> アイテム課金で集金にいそしまなければならない。 <br> 月額課金という固定収入がない分、ガチャ系で稼がないとな。 <br> ガメポはロイヤリティの減額交渉くらいはしてるかもしれない。 <br> 運営リスクもなしに3億もらえるなんてスクエニぼったくりすぎだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 11:33 ID:vmQxPjQ90<> 半期で三億も稼げるコンテンツとも思えないんだけどなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 11:44 ID:/zytU0yB0<> わんわん（ラグくじやる信者）様のおかげだろ <br> 無料系は基本それが主な収入源だし <br> 戦争に使う高回復量のハイリジェネレートを <br> リング（ゲーム内通貨の一つ）で買わないでオーブ（リアルの金）で買う奴も多いし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 11:56 ID:Yfd8zD7r0<> 無課金者がけっこうな割合いるゲームであることを考えると、 <br> 月1万以上つぎ込む重課金者もかなりいないと出せない数字だな <br> つーかどう見てもガメポの純利益が3億じゃないだろこれは、 <br> むしろ売上で3億出すのもけっこうきついはずだ <br> ガメポそのものは赤字ってのは間違ってないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 12:02 ID:/zytU0yB0<> ゲームポットはまぁー儲かってないかもな <br> 次のスクエニとの契約更新でもうＦＥＺはもうやらないって事になって <br> スクエニで運営するかそのままサービス終了もありえるだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 12:14 ID:qzWnaGc90<> 他人様の作品でぼろい商売できると思うガメポがおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 12:21 ID:Yfd8zD7r0<> それ言ったらFEZ作ったのってスクエニじゃねぇけどなｗｗｗ <br> まあスクエニの実態がただのブランドネーム貸しでしかないなんて今に始まったことじゃないが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 12:29 ID:czObMPVP0<> 癌だって重力様から運営権を買ってやってるんだぜ？ <br> いつの間にか立場が逆になったがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 12:54 ID:zc9DC9g80<> いまさらながら家庭用スト4やってるんだけどもアーケード待ちうけってシステムはよく出来てると思った <br> 対戦物はこれが標準になるといいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 13:28 ID:Qxhon5CC0<> FEZが儲かってないのは知ってるけど、PSUがトントンなのがどうしても信じられない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 13:32 ID:/zytU0yB0<> ＤＯＬってなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 13:33 ID:EPYpd+Gi0<> ルナティアが１ヵ月で4600万の売上を上げたらしいから <br> プレイヤーが思ってる以上に儲かってるのかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 13:41 ID:pdM63T630<> ワールドエクスチェンジサービス <br>  <br> ワールドエクスチェンジサービスは、同一ゲームアカウント内の2つの <br> ワールド間のキャラクターを全て入れ替えるサービスで、年に数回実施される。 <br> * Urdrワールドはゲームシステムが異なるため対象外となる。 <br> 移動の際に、キャラクターの名前は新たにつける必要があるが、元のワールド <br> に戻った際は、元の名前になる。 <br> ランキング情報は移動前のワールドに保存されているので、順位が落ちない限り、 <br> ランキングアイテムの効果も残る。但し、移動先のワールドに持っていった <br> アイテムは全て「名無し」になり、ランキングアイテムの効果も無くなってしまう。 <br> また、ギルドマスターが移動した場合、ギルドのレベルやスキルは持ち越すことが <br> できるが、ギルド自体は解体される。ギルド名もキャラクター名と同様、再度設定 <br> することになる。サービス開始は、今春が予定されており、価格は3,000ガンホーコイン。 <br>  <br> ttp://www.onlinegamer.jp/news/9223/image/13/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 14:25 ID:KEPVpRw60<> ここでワールド移動を出してくるか <br> ガンホー相当テンパってんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 14:33 ID:KuBMKlCL0<> ＞価格は3,000ガンホーコイン。 <br> のくだりでネタ記事かと思ったらまさかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 14:55 ID:Bs1BTRfl0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/195" target="_blank">&gt;&gt;195</a> <br> 大航海時代オンライン <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 15:19 ID:lcbMGWJY0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/196" target="_blank">&gt;&gt;196</a> <br> 初期投資にいくらかかったかわからんが <br> その売り上げでも人件費と鯖維持費、宣伝費でトントンじゃね？ <br> 新規参入MMOは初月1億くらいが採算取れるラインだと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 15:39 ID:c/Fo3Gir0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/196" target="_blank">&gt;&gt;196</a> <br> それは儲かってないと思う・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 15:47 ID:ZOPRACqW0<> 素人目が外野から見て儲かってるかどうかってのは分からんのでないの <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 17:16 ID:h6D1tiou0<> PSUは維持費がとんでもなく安そう、というのはたまに聞くな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 18:08 ID:1GXXzwOs0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/189" target="_blank">&gt;&gt;189</a> <br> まあ儲かってはいないかと。アエリアが手放した事実がそれを物語っている。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/194" target="_blank">&gt;&gt;194</a> <br> パッケージ販売型である程度初期投資が回収できていることと、PS2のDVDに最初から含まれているグラフィックや <br> モーションデータが事実上の全てで、後から足せるのはスクリプトレベルに限られる分、結果的に継続開発コストも <br> 大きくは脹れ上がらない。 <br> あとは、リソースのかなりを流用したPSPoが60万本超えだったのも大きいかと。 <br> 今後の追加アップデートでは、PC版に限って追加武器のグラフィックが反映されるけど、それもPSPoの逆輸入なので <br> コスト面ではかなり抑えられている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 18:35 ID:8Eo1QdFg0<> ＦＥＺで言えば <br> あの装備カッコいいな　可愛いなぁ　欲しいなぁ　バラで買うと高いからセット買いかなー（バラで買うとは <br> 頭、銅、ズボン、小手など部位で買う事） <br> これだけで２９８０円（オーブ　ＲＯで言えばｓｈｏｐポイント） <br> 武器は独立して売ってて１ｋ円くらい <br>  <br> あとカジノかなカジノ装備って時期が経つと新しいのが出るかわりに古いのは終了してしまうんだけど　このカジノ装備目当てでお金を落とす人も存在している <br> それとＤＳソフト　ＶＫＰ　咎を背負うもの？にコードが入ってて（レナスの衣装） <br> パッケージでもお金回収しているスクエニであった <br>  <br> ワールドエクスチェンジサービス <br> どんなバグが発生するか今からワクワクで補償もワクワク <br> 鯖移動すると装備やレベルなど初期化されてるとかあるかもｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 18:59 ID:AosWJ5fM0<> PSUはPSOの時のを鯖費用考えて、安い鯖でもいいように作ったとか見た希ガス <br>  <br> FEZは今はどうだかわからんけど、上場してた時の株主向けの報告で <br> がめぽの利益の3割がＦＥＺで残りがパンヤってのがあって（記憶あいまいですまん） <br> ようやくパンヤ一本に頼らずに済むようになったってのがあった。 <br> 勿論今はそれほど稼いでるとは思えないけどさ。 <br>  <br> アエリアが株手放したのは他が足引っ張り過ぎてたんじゃねーかなぁ <br> ＦＥＺ自体はトントンかやや黒字だと思うけど、がめぽ自体は赤字だろうなぁ <br>  <br> DOLもようやく初期投資回収した位らしいしネトゲ商売はほんと大変だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 19:16 ID:ZOPRACqW0<> DOLはPS3版がどうなるんだろうな <br> 発売はもうすぐだけど情報が無いな <br> UI周りとか気になる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 21:27 ID:l2pnN7+40<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/196" target="_blank">&gt;&gt;196</a> <br> 課金が中々エグいからな <br> 装備強化失敗の際に装備が壊れなくなるアイテムが２９８０円の課金セットの中にしかない <br> （バラ売りしてる奴は失敗時に壊れないが強化値が１つ下がる） <br>  <br> このゲーム装備強化の難易度も上昇値もハンパないから <br> 廃は栄光＋６装備作るために課金セット何個も買う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 21:38 ID:vmQxPjQ90<> そこまで廃が入れ込むほど面白いのかねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 22:12 ID:sQGg8mKD0<> 強さが中の人の能力に依存しないから、無能の金持ちから搾取しやすいってだけだろ <br> 時間掛けずに金で解決ならなおさらだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 22:22 ID:RrzIrNan0<> oretueeeeには面白さなど関係ありません <br> そういう奴らはあるゲームでスタートダッシュに失敗したら他でやるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 22:22 ID:l2pnN7+40<> オーラＬＫでポリン潰すかのようにＰＣ相手に無双したい人からしたら面白いんだろうよ <br>  <br> 正式サービスから２週間くらいで辞めたけど <br> ＰＶＭＡＰは大抵どっちかの国の出入口がモグラ叩き状態になってたし <br> 「とりあえずＰＣ殺せりゃ何でもいい」みたいな人結構多かったんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 22:26 ID:qzWnaGc90<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/213" target="_blank">&gt;&gt;213</a> <br> 俺もやってたけどゲームとして終わってるからなぁあれｗ <br> 無双を加速するレベル補正仕様はもう笑うしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/15 22:45 ID:PAd0W1aj0<> 「オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ・・・。勝つのが好きなんだよォォッ！！」 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 08:08 ID:0xxBDSsV0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/211" target="_blank">&gt;&gt;211</a> <br> ホント金で解決なゲームだからな <br> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6424.jpg <br> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6425.jpg <br> こんな武器使われたらちょっと課金した程度じゃぜってー勝てない <br> というか威力が元の武器の１０倍以上とかどこのドラゴンボールだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 09:24 ID:boiNMmAp0<> やる価値ねーなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 09:27 ID:kFSHqjYX0<> これが札束で顔をはたくというやつかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 10:50 ID:jjngwL2S0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/216" target="_blank">&gt;&gt;216</a> <br> 武器の威力10倍って実ダメージでどのくらい差が出るんだろ… <br> それも10倍だったら非課金者は完全に逃げ出す気がするんだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 11:13 ID:3NxTFpY+0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/218" target="_blank">&gt;&gt;218</a> <br> 実際に札束（1000円札100枚の束ｗ）で叩かれると良い笑顔になるんだぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 12:27 ID:xRzKliO00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/216" target="_blank">&gt;&gt;216</a> <br> なんというドラゴンボールオンライン <br> アホすぎるｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 12:45 ID:0xxBDSsV0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/219" target="_blank">&gt;&gt;219</a> <br> 数値どおりのダメが出る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 12:57 ID:1IvwmXqS0<> 19 名前：&lt;丶｀∀´&gt;（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 12:46:15 ID:V2SvAQRP <br> 久々にリネ２入ったら「竹島は日本領」ってタイトルつけた奴がいっぱいいて <br> 笑った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 14:48 ID:JVTQT5wk0<> やめてよかった、るなてぃあおんらいん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 15:08 ID:gLWn2l2l0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/219" target="_blank">&gt;&gt;219</a> <br> 普通の人は呆れて逃げ出し、一部の廃人（カモとも言う）が負けない為に金を突っ込む。 <br>  <br> MMOの商売的には、多数の常識人より極一部のカモが居た方が良い訳だけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 16:10 ID:EysmGT3i0<> 極一部の廃人（カモとも言う）が負けない為に金を突っ込んでも、 <br> 「リアル一年戦争」（一年しかもたなかった）にしかならなかった <br> ネトゲとしてGTO（ガンダムタクティクスオンライン）があるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 16:45 ID:7MkOZTju0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/225" target="_blank">&gt;&gt;225</a> <br> ルナティアはよくわからんが、極一部相手だと儲からないんじゃないか？ <br> 開発費やロイヤリティとかが安いなら10人が10万払うような商売も成り立つだろが、 <br> ＭＭＯのように固定費が異常に掛かるゲームだと、やっぱり1000人に100円支払わせるような <br> ゲームになるような気がする。素人考えだけど。 <br>  <br> あ、でもＦＥＺは思ったより儲かって無いんだっけ？ <br> まぁあれはスクエニだけが儲かってそうだが。苦労は運営･開発に任せ、 <br> 版元は左団扇。なんという理想的なコンテンツ(笑）商売。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 16:58 ID:+oDjU4pl0<> ガメポの実際の収益ソースが出て来て無いからなんとも… <br> あとアイテム課金の主流はやっぱり高額課金で <br> 薄利多売型の成功例(儲かるという意味で)ってあんまり無いのが現状かと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 17:06 ID:imaH5Z6X0<> つーか、廃人からもライトユーザーからもかっぱぐ、それが基本だろ <br> で、月に10万払ってくれる廃人がいそうなら、10万払えるだけのコンテンツを用意する <br> がめつく稼ぐ気があるなら、10万払う廃人がいるのに1万までしか金の使い道がない <br> バランスにはしない、ってだけの話だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 17:07 ID:eOzEbn1o0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/228" target="_blank">&gt;&gt;228</a> <br> MoEが月額課金からアイテム課金に変わる際に、そんな話が出てたな＞収益構造 <br> ゴンゾがアイテム課金に切替える根拠としてナイトオンラインの収益構造挙げてたけど、 <br> やたら客単価高かった覚えがある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 17:09 ID:RIedqCdx0<> 10人と1000人だったらそれほどは変わらんかもしれんが <br> 1000人と10万人だったら後者のほうが圧倒的にコストが掛かるんだぜ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 17:21 ID:PXYjhOVf0<> 元攻撃力の10倍も強化で増えるとかテラワロス <br> しかも表記通りのダメ出るっておまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 17:28 ID:yui7YuEI0<> でも金払った奴はそれで当然だと思ってるから議論は平行線なんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 18:27 ID:ald2QkyG0<> 客数減らして客単価上げるのは企業にとって致命傷になるんだがなー。 <br> 普通は。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 19:10 ID:7MkOZTju0<> 例外はエロフィギュアか。 <br> ネトゲもそうなんかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 19:29 ID:/3YFa5bv0<> アイマス見てると客絞るのも場合によってはありかもと思ったり <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 19:46 ID:XerDk30V0<> FEZはRoDの一度月課金制で失敗した時の教訓があるから、理想の課金システムだった <br> カジノは手軽に課金できるリーズナブルな値段だしレアも入手しやすい <br> 課金装備も当たり外れあるデザインだけど概ね良好で着せ替えの楽しみもある <br> イベントは頻繁に行われるし運営の対応の速さは癌の１０年分を１日でやる位早い <br> でもFEZの運営方針として、無課金と課金者の差を無くすってのがあって <br> 課金しなくても時間をかければ同じ条件になるってのを理想としてるから <br> 逆にそれが仇になってるんだと思うわ <br> あれじゃ儲からない、癌くらいがめつく行けば収益余裕でRO抜いただろうに <br> しかも今は鎖国やプレイヤー同士のイザコザがかつてない程加熱して <br> とてもじゃないが新規を呼べる状況じゃない <br> せっかく良いゲームだったのにな・・・対人ゲームだから攻撃的な性格の奴が <br> 多いのはわかるが、頭おかしいのがROどころじゃない <br> まあタダゲー厨の温床になってるから課金優遇すると公式が荒れて程度の低い <br> 批判が起こるだろうから今更変えられないだろうがな <br>  <br> エンチャ実装前の状態にシステム戻してくれるなら月１５００円制になっても <br> 俺は戻るけどね、エンチャ実装前のFEZまさに神ゲーだった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 19:53 ID:dWMt2c8H0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/234" target="_blank">&gt;&gt;234</a> <br> 実は意外とそうでもない <br> 企業の収益の6割以上は客全体の1割にも満たない客からもたらされるという言葉があってな <br> 薄利多売のように見えても、真に重要なのは高額商品を買ってくれる一握りの上得意だったりするんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 19:59 ID:hDefSJr20<> 月額にすると客単価は上がらないのに客は減るという <br> 利益的に考えれば最低の選択肢だよな <br> そりゃ基本無料やハイブリッド課金がスタンダードになるのも当然だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 20:19 ID:9SPXIYMx0<> アイテム課金の方向性が、おれつええええ向けなのがマズイんだよな <br> そういうのは糞ゲーだし <br>  <br> 枷を外すのや事実上のRMTならいいんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 20:23 ID:cZmmmtny0<> 客を減らすと客が減ったという理由でさらに客が減るっていう連鎖反応が起こりえるからね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 20:33 ID:6HuFKChd0<> ただ俺ツエエできない課金形態、2380円で最強防具セットが手に入るFEZみたいなものだと経営大変なんじゃないの <br> カジノなんて着せ替え道楽好きしか回してくれないんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 20:33 ID:guxkOjPR0<> 一方武装神姫はフィギュアの販促をした <br>  <br> Ｑ．ネットゲームはサービス終了したら何も残らなくね？ <br> Ａ．武装神姫はフィギュアが残ります。 <br>  <br> Ｑ．キャラゲーって「○○は俺の嫁」で荒れたりしない？ <br> Ａ．武装神姫では俺の神姫は俺の嫁、お前の神姫はお前の嫁、で矛盾が生まれません。神姫は量産型です。 <br>  <br> Ｑ．対戦ゲームってチートで潰れる事が多いけどどうなの？ <br> Ａ．武装神姫では個人データも、勝負の判定や結果も、全てKONMAIのサーバーで管理されているのでチートは不可能です。 <br>  <br> Ｑ．対戦中に会話で暴言とかないの？ <br> Ａ．公式の対戦ではプレイヤーは会話できません。会話は専用のティールームでのみ可能です。 <br>  <br> Ｑ．ぶっちゃけチャット機能全然なくて寂しくない？ <br> Ａ．神姫がデレてくれるので寂しくありません。でもたまにブチギレする神姫もいるので注意が必要です。 <br>  <br> Ｑ．課金しないと勝てない？ <br> Ａ．気が付いたらいつの間にかあなたは娘のために課金しているでしょう。その質問自体が無意味です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 20:35 ID:iXZNAC9J0<> FEZは着せ替え道楽が結構居そうなイメージだけど、実際はどうなんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 20:38 ID:wtjln8HF0<> ゲーム自体を収益源にしないってのは他のゲームでも可能なのかねぇ <br> 結局客層次第なんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 20:38 ID:Jtdi6wLL0<> ぶっちゃけ薄利多売というポーズを取って、一部のお得意様を釣るための撒き餌にしてるだけ <br> 末端の客単価の安い客ってのは入れ替わりの激しい流動性の強い客で、個々を大事にする必要はないんですよ <br> どんな企業でも「全てのお客様を等しく大事に」してるわけじゃないんだよね、必ず優先順序をつけることになる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 20:44 ID:Gny3/mBv0<> 知り合いはがめぽに一銭たりとも金を払う気はないと公言しつつ <br> FEZとパンヤをやりまくってるなぁ。 <br> そこまでハマってんなら少しくらい金払ってやれよと思うがｗ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/243" target="_blank">&gt;&gt;243</a> <br> これだけ見るとなんて理想的なんだと騙されそうな俺ガイル。 <br> いや、フィギュアに興味ないし、今は別のゲームが面白いから手は出さないんですけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 21:10 ID:X3QGjPVQ0<> 武装神姫は面白いぞ <br> まぁ俺TUEEEしたい人には向かないだろうけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 21:17 ID:9SPXIYMx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/243" target="_blank">&gt;&gt;243</a> <br> 嫁と娘の違いって何なんだ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 22:19 ID:WOTIl2EP0<> このスレで武装神姫やたら勧めてる奴同一人物だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 22:24 ID:jOnTLDZx0<> つか、大事なｺﾄを忘れてねえか <br>  <br> 「面白くないｹﾞｰﾑは遊んで貰えない」 <br>  <br> ｸｿｹﾞｰにはｸｿｹﾞｰで一部ﾏﾆｱの需要があったり <br> ﾀｲﾄﾙ数の少なかった時代から惰性で続けてたりする層もいるが <br> こんだけﾀｲﾄﾙ数が揃って氾濫気味の時代 <br> 面白くねぇｹﾞｰﾑはｽｸﾞ見捨てられる <br>  <br> 武装神姫は、端から見てると、まずｺｱな層を引きつけて満足させ <br> その後裾野を広げすぎないように注意しながら、徐々に徐々に広げていってるように見える <br> 意図的に手を広げ過ぎないように、ﾕｰｻﾞｰ数を無闇に増やさないようにしながら <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/246" target="_blank">&gt;&gt;246</a>の言葉で言うなら「全てのお客様を等しく大事に」しているように見せて <br> 満足度を下げないようにしているように見える <br> ﾕｰｻﾞｰ数を意識して限定しながら、嗜好が同方向を向いてる客だけを集めているので <br> それが可能になってる <br>  <br> ｱｲﾃﾑ課金がなんだー、客単価がどーした、収益源がどーだ <br> そんなもん最初に考えても（いや考える事自体は必要だけど） <br> 楽しいｹﾞｰﾑ作って客満足させられなきゃ意味ねぇんだよなぁ <br> 客側はまず楽しさありき <br> 楽しく無いなら見捨てて次行くか幻滅してﾈﾄｹﾞから手ぇ引くだけで <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 22:27 ID:VCvTVGto0<> 神姫のバトロンはフィギュアのおまけコンテンツと見れば十分過ぎる内容だな。 <br> 冬のイベントは実に良イベントだった。 <br> ・・・しかしよく考えてみると実に31体の神姫+小物類+1/12ドール服で今までやってきたネトゲ以上に金を使っていた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 22:28 ID:VCvTVGto0<> 神姫のバトロンはフィギュアのおまけコンテンツと見れば十分過ぎる内容だな。 <br> 冬のイベントは実に良イベントだった。 <br> ・・・しかしよく考えてみると実に31体の神姫+小物類+1/12ドール服で今までやってきたネトゲ以上に金を使っていた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 22:31 ID:Tzm4yrmE0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/244" target="_blank">&gt;&gt;244</a> <br> 俺は購入履歴見たら余裕で２０万以上使ってたわ。今はもう引退気味だけど平均して月５千円は使ってるかな？ <br> 一番金使うのはやっぱカジノで３スロット全部に揃えるまで回すし、ハイリジェなんかは飽きた装備リサイクルしたりして <br> 買ってるしリング必要なハイ＆ローとかは課金装備買って使わないでそのままリサイクルしてリング作る。 <br> 気に入った装備出たら絶対入手するし、着せ替えとかして気に入ったスタイルになったら課金で強化して前線で使う。 <br> あと大昔にレイヴンセット欲しくて３万回したことある。 <br> 武器も数種類持ち歩いて１戦ごとに全部にエンチャして一番値の大きいのを使うし、ハイリジェは湯水のように使う。 <br> PCもFEZのためにハイスペック組み上げたしな、俺みたいなのは最低でも１万人はいると思うよ。 <br>  <br> 課金無課金の差は少ないし、課金してても入手にはある程度の時間と努力がいる要素も中々いいと思う。 <br> 例えばカジノにいるぎゅるびーんとか闘技場限定武器とかな。 <br> あのシステムは初心者だろうが古参だろうが誰でも最強装備を手に入れる事ができるから <br> やる気が出るしROが目を付けるのも頷ける。 <br> それに装備とレベルが揃っただけじゃどうにもならないプレイヤー自信の努力に依存する内容も良いね。 <br>  <br> 問題はプレイヤーの質とマンネリ化、あとはパーティプレイの貧弱さに、モンスター狩りの無意味さだな。 <br> これがクリゲー出身者が離れていく最大の原因だと思う。 <br> RO好きはやっぱ狩りしてﾏｿﾞい育成して強い武器持って優越感に浸りたいんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 22:46 ID:Y0bshmf20<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/253" target="_blank">&gt;&gt;253</a> <br> フィギュアから入った人間はゲームの方をオマケ程度に考えてる節があるな。 <br> おれみたいにこのスレで知ったような人間は寧ろフィギュアの方がオマケみたいな感覚があるが。 <br> ゲームとして楽しめれば良いや、だったんだけどねー…… <br> 気が付いたら大して興味もなかったはずのフィギュアが机の上に鎮座してるんだよなｗ <br> そう云う意味じゃフィギュアの販促としても成功なのかも知れんね、ゲーム単体でも黒字出してると信じたいが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 22:56 ID:guxkOjPR0<> そもそもＲＯのうちのサーバーThorで <br> プロ南でいつも、武装神姫って名前の露店立ててた人がいたんだよ <br> それで気になって、このスレとかもチェックして、そこそこ面白そうだと思って始めてみたんだ <br> そしたら予想以上に面白かったという話 <br>  <br> 最初に無課金で手に入る忍者型フブキさんは無口・無表情なので <br> 無課金だとこんなものかフーンとか思っていると <br> 好感度が上がって微笑んでくれたらズギャーン <br> 汚いなさすが忍者汚い <br> その笑顔の破壊力はチートすぐるでしょう？ <br> プレイヤーの心を打ち抜くKONMAIの刺客なのは確定的に明らか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 23:14 ID:6Ah2mhHl0<> 武装神姫については初めてレスするが、なかなか面白いぞ。 <br> アキバで5000円前後で買ってきた、むるちーフィギュアが <br> こないだ近所のザらスで、2000円で処分売りされててショックだった。 <br>  <br> それより聞いてくれ。ブレイドクロニクルのテクニカルテスト。 <br> INすることすら出来ずに終わってしまったんだ・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 23:29 ID:RR4cJ2/y0<> 武神装攻オンライン <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 23:39 ID:B2nHqhUu0<> 武装神姫はキャラや衣装の出来がいいのに、対戦しかする事がなくてすぐ飽きた <br> もっと自由に遊べるコンテンツがあればいいんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/16 23:41 ID:CFlvbbKZ0<> ヨーグルティングやろうず！ <br>  <br> …いや、流石にソロで天井目指すのが虚しくなってきたんだorz <br> 過疎っぷりは半端ないけど、そこそこ小綺麗に纏まってるからさ。 <br> 廃校寸前の学園生活をエンジョイしてみないか。課金しなくても楽しめることは保証しとくよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 00:01 ID:uuB3n1Ui0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/259" target="_blank">&gt;&gt;259</a> <br> そこでジオラマスタジオに流れるとどうかが、神姫破産するかどうかの分かれ目ですな <br>  <br> ※ジオラマスタジオは武装神姫バトルロンドの3Dモデルを使用してジオラマが作れるアプリ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 01:32 ID:qsChEmQF0<> 武装神姫のオンラインの方は初期にやってたが、一度飽きると復帰し辛いの典型なのがなぁ <br> 基本的にランクを上げていくだけの本編と、基本的に装備制限無いから、どの素体でも同じ <br> 装備で進めるってのがねぇ。 <br> キャラ萌えしようにも会話パターンそこまであるわけでないから、イマイチ盛り上がらんかった。 <br>  <br> 代わりに立体萌えの方向に目覚めさせてくれたのは良いんだか悪いんだかｗ <br>  <br> ※素体 <br> 神姫のボディの事。 <br> ROでいう、剣士とかマジとかの職業に当たる部分で、当然ステーっタスも代わる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 02:44 ID:+MwP14Dn0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/258" target="_blank">&gt;&gt;258</a> <br> ダイゼンガー <br> ttp://cognite.jp/up2/img/moeup817.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 09:26 ID:C6coZa8i0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/237" target="_blank">&gt;&gt;237</a>  <br>  &gt;課金しなくても時間をかければ同じ条件になるってのを理想としてるから  <br>  &gt;逆にそれが仇になってるんだと思うわ  <br>   <br>  そうは言うがな、大佐。視点を変えれば、FEZは戦場が先行廃の独壇場になる、なんて  <br>  こともないんだわ。回線の質が同じなら、最後には必ず、プレイヤー同士の腕の競い合い  <br>  になる所が良い。じゃあ「課金装備にメリットはないのか」と問えばやはり、無料装備より  <br>  も凝ったデザインしてるしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 09:51 ID:8Vs7DnyK0<> アイテム課金ゲームは、開発費回収したし後は利益出すだけ・・・って言えないのが辛いな。 <br> 鯖・人件費による固定費が毎回かかる。更に版権が別にあるゲームならロイヤリティーもあるか。 <br> その点、月額課金のＦＦ・信ＯＮ・ＤＯＬは強いな。月額＋アイテム課金のＲＯなんてどれくらい儲かってるんだ？ <br> まぁＲＯは見た目ほど儲かってないと癌の某役員は言ってたが。 <br>  <br> ＦＥＺがどうみても実力がまったくないやっしー外注に衣装デザイン・モデリング振ってるのも、 <br> やっぱそこら辺が理由なんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 10:09 ID:E0O9ZdqY0<> 何故か三onが外されてる件について <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 11:04 ID:4PUHNzbT0<> リネ２も抜けてんぞ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 13:07 ID:8Vs7DnyK0<> そうだ、リネ２抜けてた！三ＯＮは・・・儲かってるのかアレｗ？ <br>  <br> 月額で儲かってると言えるのは実質リネ２・ＦＦ・ＲＯくらいだろうか。 <br>  <br> 月額だと人が来ないから、固定費を垂れ流しつつも基本無料アイテム課金にするしかない。 <br> 人件費の高い日本がガッツリ作りこんだＭＭＯを開発しないわけだなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 13:42 ID:UWV9M4PE0<> 集金に悪評のあるモンハ・・いや、なんでもないあれはMOだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 14:11 ID:eMyewfHm0<> 光栄もなんだかんだで儲かってるんじゃないのかなあ <br> PCゲー殆ど出さなくなってるし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 14:15 ID:o2Q2Ory70<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/270" target="_blank">&gt;&gt;270</a> <br> コンシューマーというか、無双系は好調だからな。 <br> 収益の柱が他にあれば、MMO部門はトントンかやや赤くらいなら大丈夫だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 14:26 ID:4PUHNzbT0<> ハスキーの新記事きてたので貼ってみる <br> 相変わらず何ができるのか解んないけど… <br> わんこかわいいからいいや <br>  <br> 韓国での第1次CBTが好調のうちに終了＆ムービーをUp <br> ttp://www.4gamer.net/games/037/G003778/20090317003/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 14:37 ID:8Vs7DnyK0<> うーん・・・何ツーか良くも悪くも韓国製だな・・・ <br> 量産型モデリングに量産型立ち絵 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 15:55 ID:E0O9ZdqY0<> 一応cβ参加した人の感想らしきものはある <br> ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1235626909/76-83 <br>  <br> 戦闘の無い(地上版)大航海時代onlineの線が濃厚なのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 16:21 ID:EIT+wZ460<> ＦＥＺの装備デザインは酷いのが多いけど、中国ＦＥＺのデザインは神がかってるレベルだよね〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 16:29 ID:EzgupEAQ0<> それでも初期装備〜第一回カジノあたりのデザインはいいのが多かったけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 16:31 ID:jnPf+O9A0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/260" target="_blank">&gt;&gt;260</a> <br> フィールドやスキル実装前の状態で開発が続いていればやってた <br> 俺はあの競泳スク水MOにそんなMMO要素は期待していなかった… <br> 気楽に爽快エピ回しが気に入っていたのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 17:45 ID:C+lVk7WH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/272" target="_blank">&gt;&gt;272</a> <br> デヴ猫製作だから出来はまぁ大丈夫だろう。 <br> マビから三戦士が出張してるのかー、って幼女じゃないマリーは出ませんか。そうですか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/17 21:46 ID:6EcNLLov0<> デブ猫製はグラ的な意味では大丈夫だがクラ周りが心配… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 01:02 ID:4MqYRB4x0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/260" target="_blank">&gt;&gt;260</a> <br> んんん？よーぐるってサービス終了してるんじゃなかったっけ？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/273" target="_blank">&gt;&gt;273</a> <br> 韓国製が全て量産型とは言えなくね？ <br> メディアやパブリッシャーが「これは日本でも受けるかもな」って思うものを、 <br> みんながみんな取ってくるから、単純にアベレージが同じようなものばかりになっちまってるって構図もあるんでわ。 <br> インド映画は全てラブシーンで踊り狂うとか、そんな刷り込みがあるように。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 01:07 ID:LU7N+xYM0<> ヨーグルは開発元が撤退したので日本以外ではサービス終了してる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 05:33 ID:hZ5JxoZn0<> ヨーグル知らないうちにそんな事になってたのか・・・ <br> あのマッタリ感は悪くなかったが流石にやる事無さすぎて飽きるよなあ <br> さて今日はR2ちょっと見てくる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 10:44 ID:UF3tkl5S0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/282" target="_blank">&gt;&gt;282</a> <br> 何も知らない奴でよかったら一緒にや　ら　な　い　か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 11:17 ID:YU7ZqJbA0<> レッドストーンってやっててどんなですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 11:48 ID:/h6risDX0<> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00013.jpg <br> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00015.jpg <br> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00017.jpg <br> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00029.jpg <br> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00031.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 11:57 ID:N8eG2pFQ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/285" target="_blank">&gt;&gt;285</a> <br> 何も言わずに画像貼るなよ。 <br> ルナティアか？精霊物語か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 12:23 ID:tJr9bOe30<> モンスターヴェルトじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 12:33 ID:w/m3xcwX0<> パンヤもしばらく見ないうちにずいぶん変わったなー、とか思っちまった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 12:39 ID:J6erOusU0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/285" target="_blank">&gt;&gt;285</a>の一番下左端の丸いのが潜地球にﾐｴﾀ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 15:06 ID:ZcrwQcBQ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/285" target="_blank">&gt;&gt;285</a>はルナティアではないよ <br> ルナティア最近やってるから分かる <br> 3D大丈夫な人ならキャラグラはかなり良いよ <br> 正直可愛さに感動した <br>  <br> でも別ゲーやってるとさ <br> ついROと比較しちまうよな <br> ROだったらこうなのに、とか <br> ROだったらこうできるのに・・・、とか <br>  <br> もちろんゲーム内で公言したりしないが <br> やはりシステム面でROを超える事は量産MMOでは不可能なんかねぇ <br> そのROの優れたシステム面もリニューアルで終了する訳だが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 15:11 ID:Ju6YwpjR0<> そのROが量産なんだから、余り差は感じない気が <br> チャットchやフィルタも中途半端に実装してるから却って使いづらいし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 16:06 ID:pVb9AP9/0<> うーん…R2はダメか <br> ちょっと集団に意味を持たせたFEZを想像してたんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 19:13 ID:ZcrwQcBQ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/291" target="_blank">&gt;&gt;291</a> <br> チャットは圧倒的にRO良くね？ <br> 切り替えが手軽過ぎる <br> 量産ゲーはいちいちどこに送るかクリックして選択しないといけないのばっかだぜ <br>  <br> ちなみにルナティアはレベル補正が凄まじくて <br> 自分と敵のレベルが3も離れたら狩りにならない <br> 2↑の敵でかなり強敵、1：1なら狩れるかなって程度 <br>  <br> 経験値は3↓になったらゴミ屑 <br> 主流は2↓をかき集めて範囲狩りかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 19:50 ID:SeWbTbiA0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/293" target="_blank">&gt;&gt;293</a> <br> まぁLv↑の敵狩ってもキツいだけで別に美味かないけどな <br> 経験値もそんな変わらんし <br> 同Lv〜２つ下のを狩るのが一番効率いい <br>  <br> ルナティアはグラはまぁそれなりなんだが <br> どうにもイマイチなんだよなぁ・・・ <br> シンプルでとっつきやすいんだけど <br> シンプルすぎて薄っぺらい <br> それでいて全体的なバランスがもうグダグダすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 21:04 ID:w/m3xcwX0<> ＲＯと比べるのもアレだが、ＲＯは年季があってバランスが追求されまくってるから、 <br> ＲＯのバランスが良いってのもまぁ当然と言えば当然。 <br>  <br> なんだが、バフ系が一極集中しすぎてるＲＯもおかしいと言えばかなりおかしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 21:21 ID:6mpAyqcb0<> そういや、他のじゃヒーラーとバッファが別の職になってるのを良く見るが <br> ＲＯでいう臨時みたいなのでバッファは枠があるのかい？ <br> この手のはＲＯしか知らんから、ヒーラーはともかくバッファは居ないなら居ないでで別に……・。 <br> な扱いなんじゃないか、という気がしてなら無いんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 21:29 ID:VsXOAijR0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/296" target="_blank">&gt;&gt;296</a> <br> そんなんは各ゲームのバランスによる、としか言えない <br> ゲームによってはアタッカー無双でひたすらソロとか、色々とあるし <br> バフとデバフによる戦闘力の増減バランスが良ければ、枠はあるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 21:34 ID:hZ5JxoZn0<> ROはプレイヤーが強すぎてバフなくても行ける所が大半なのが問題かな <br> もちろんそれがいい所でもあるからROはあれでいいと思うけどね <br> 他じゃバフ込みで前衛がHPの1/3ずつ食らいながら耐えるとかもザラ <br>  <br> ところでR2はびっくりするほどクソゲーでもう卒業しそう <br> 自分以外の数字が見えないというのがこれほどつまらんものだったとは・・・ <br> ウリの対人も単純なPOTイコール自分のHPで自動攻撃脳筋ゲーだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 22:09 ID:hTI+hAv10<> ヒーラーとバッファとタンクをかねるROのプリは異常 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 22:17 ID:xwem4rtG0<> 他じゃ考えられないよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 22:20 ID:/5igKgkX0<> 雷鳥がバッファーだろうね一応 <br> ブラギ以外がかすんでるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 22:55 ID:YNkYalhn0<> リネ2のビショとプロフみたいな関係ならバフ集中でもいいんだけどなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 23:03 ID:qMis4irx0<> ヒーラーとバッファー兼ねるのはよくある  <br>  MoEならヒーラーバッファタンクアタッカーとかできるな(盾着こなし回復強化戦士) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 23:19 ID:6mpAyqcb0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/303" target="_blank">&gt;&gt;303</a> <br> 一人で完結してるじゃねーかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 23:23 ID:LU7N+xYM0<> 器用貧乏になるから想像しているよりは完結してないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 23:24 ID:EcjKIozi0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/303" target="_blank">&gt;&gt;303</a> <br> おい、ＭＯＥに全く興味なかったのになんかやりたくなってきたぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 23:28 ID:pVb9AP9/0<> ROでは究極のバフ職は究極のヒーラーでもあるからな <br> 例外は教授ぐらいだろうが、アレはデバッファの意味合いが強い気がする <br>  <br> LHやってるけど、バフデバフに特化した職の方が純職よりも大抵強い… <br> 片方がほぼ完全に食われてる感があるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 23:29 ID:1laftn/J0<> R2の人柱報まだー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/18 23:40 ID:gMv/x2P00<> ﾂﾏﾝﾈって報告なら<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/298" target="_blank">&gt;&gt;298</a>に <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 00:36 ID:DS6iuT6y0<> ＭＯＥの場合似たようなバフが数種類ある上に重ねがけが無効の場合が多いのと <br> 大抵はある程度のバフとある程度の回復を自前で用意する事が多いのとで <br> ＲＯのプリみたく個別にバフを撒く、って事は殆ど無いな。 <br> その代わり高スキルの技にＰＴ全員や周囲全員に有効なバフや回復がちらほらあるからその辺を撒く感じ。 <br> まぁＭＯＥ究極のバフ職は料理人だけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 00:36 ID:D/meuLzO0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/294" target="_blank">&gt;&gt;294</a> <br> レベル↑の敵狩ったら装備出まくるんだぜ <br> 金も多く落とすし、+2を単体狩りは思ったより儲かる <br>  <br> バランスがぐだぐだなのは同意 <br> ハンタとメイジが2強過ぎて他がカスだｗ <br> mob狩りに限っては次点でウォリも悪くないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 05:23 ID:DmrTXACN0<> R2-Reign of Revolution(HD) <br> http://www.youtube.com/watch?v=ihUkzE0f12s&fmt=22 <br>  <br> cβ開始直後の動画 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 05:38 ID:sFKEtExL0<> 俺なりにR2を評価してみた <br>  <br> ・戦闘は足止めて殴り合うだけで回復はPot連打 <br> ・ダメージが見えないからLVあがっても強くなった実感がわかない <br> ・敵が固定POPなのでひどい奪い合い、クエ敵なんて場所確保しないと永延に1体も狩れない <br> ・しかもクエストアイテムのドロップ率が異様に悪い <br> ・レンジャーとナイトはLV10ですべての攻撃スキルをとり終わる（ただし一個） <br> ・アイテム売るのに、その種類のNPCでしか売れない <br> ・同じ種類のアイテムをまとめるのに一度地面に落とす必要がある <br> ・NPCの位置が分かりにくい <br> ・拡大出来ないMAP(たとえ街に入っても世界地図) <br> ・受注クエスト一覧には、クエスト報告対象NPCの位置はおろか <br> ・収集クエストの残り収集アイテム数が表示されない <br> 　さらに収集の対象アイテムの名前はもちろん、対象MOBの名前すら表示されない <br>  <br>  <br> メイン？の攻城戦までどれだけ人が残るのか楽しみだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 05:59 ID:kZ+pIDWI0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/313" target="_blank">&gt;&gt;313</a> <br> もはやネタだろこれｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 06:07 ID:Qbh3gwmJ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/313" target="_blank">&gt;&gt;313</a> <br> レポ乙 <br> ・レンジャーとナイトはLV10ですべての攻撃スキルをとり終わる（ただし一個） <br> R2スレ流し読んだらスキル4つしかなくて、内攻撃スキルが1種とか書いてあるな… <br> 単調すぎて終わってる気がするんだが、その辺どうよ？ <br>  <br> ・アイテム売るのに、その種類のNPCでしか売れない <br> ROで特定のNPCなら収集品高く買ってくれる　そんな風に考えていた時期が（ｒｙ <br>  <br> あとつっこんだら負けな気もするが×永延　○延々な <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 06:10 ID:Qbh3gwmJ0<> あ、もしくは永遠な <br> そんな変換してる時点でネタって理解しろよっていうならスマン <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 07:27 ID:8eep6Q6B0<> まあCβだから未完成で普通だし、細かなシステムの改良やスキルの追加なんかは後から出来ることだけどな <br> ただゲームとしての根本的な部分がつまらないともうどうしようもない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 08:41 ID:zk90gSBd0<> ダメージ見えないってのは、FPSなら兎も角殴り合いだと致命的だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 09:11 ID:8LjdhmGw0<> 確かダメージが見えないのは、相手の強さが分からないようにする為に敢えてやってるんじゃなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 09:58 ID:BHE/20KX0<> HP見えなけりゃいいだけだろそれ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 10:28 ID:w/b7KzxL0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/306" target="_blank">&gt;&gt;306</a> <br> MoEは無料で出来る範囲がかなり広いから、摘み食いの対象としてはお奨め。 <br> 一回ある程度育てたキャラ作っておくと、何時でも復帰できるし。 <br>  <br> まあ、そのせいで商売的には相当苦しいと思うけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 10:51 ID:eBgknrXy0<> Moeの良いところは課金アイテムでもゲーム内で売買できること <br> その辺はROのパケアイテムと同じだけど、課金システムに相当する部分（効果時間が日・週単位）も買えるのが大きい <br> 銀行内でラブペットとか手軽に買える <br> 社会人が課金購入したものをニートがゲームマネーで買うから公式RMTにもなる <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/321" target="_blank">&gt;&gt;321</a> <br> 逆に商売的に上手いと思うのが、課金装備を自分で作れるようにするって所だと思う <br> 課金装備一式で普通に買うと4200SPかかるけど、その材料だと3500SPで買える <br> 勿論材料だから生産が必要なんだけどここで仕立て屋の出番（＝生産職にも意味がある）だ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 11:26 ID:8LjdhmGw0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/320" target="_blank">&gt;&gt;320</a> <br> ダメージ差でも強さが分かるじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 13:32 ID:dckfHidH0<> 火星物語ってプレステのゲームは、ダメージ値はわかんないけど、 <br> 敵を殴るとコミカルに星が出てきて、その星の量で大ダメージかどうかくらいは分かった。 <br>  <br> が、これは…動画観た感じ「MISS」か「HIT」しか表示されないのかな。 <br> ぼかしてても良いけど、せめて↑みたいに「だいたい分かる」くらいにしてくれないと手応えがなさすぎるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 15:09 ID:6vkn7VZC0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/324" target="_blank">&gt;&gt;324</a> <br> つまり、ダメージを受けると装備が破壊されてみすぼらしくなっていくとか。 <br> なんかマビノギ英雄伝ではそうらしいが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 15:13 ID:imGNUFUi0<> 名作の火星物語を比較に出すなよ <br> 火星物語の名が汚れるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 15:40 ID:2fR4+Zw90<> じゃあ魔導物語で。あれも具体数値無しで残体力表現してたし。 <br>  <br> 攻撃が効いているのかいないのか、どの攻撃がどれだけの効果があるのかが <br> 分かりづらいと、戦う側も支援する側も判断材料が乏しくて困るな。 <br> 戦いどころ、引きどころの判断も難しくなるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 19:46 ID:ud7+QI/+0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/302" target="_blank">&gt;&gt;302</a> <br> リネ２のヒーラーとバッファの差別化はうまくて好きだな <br> ヒーラーとしての能力が高いのはバッファの能力がダメで <br> バッファの能力が高いのはヒーラーとしての能力が低くてその中間がいくつか <br> ただ対照的に近接職の短剣の種類の多さと差別化に失敗しているのはダメだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 21:00 ID:QVasXZ5a0<> なんだか他の板だと規制がかかってて書き込めないけどマビスレは大丈夫だよね(*‘ω‘ *) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 21:08 ID:gVDbUl1M0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/329" target="_blank">&gt;&gt;329</a> <br> 鯖と性癖 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 21:11 ID:QVasXZ5a0<> すまん、素で誤爆した <br> なぜかわからんが規制された <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/329" target="_blank">&gt;&gt;329</a> <br> 嫌ぽっぽ(*‘ω‘ *) <>
（○口○*）さん<><>09/03/19 21:47 ID:qXYdRkVy0<> プリウスオンライン  <br>  サイトオープン <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 22:03 ID:ZrUq8RE50<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/332" target="_blank">&gt;&gt;332</a> <br> 彼女イナイ歴＝年齢のキモヲタロリコン乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 22:20 ID:zorIOEpO0<> R2って指揮官の指示を受けて、 <br> 組織の尖兵として滅私奉公するようなコンセプトだから <br> 自分の強さが云々ってのはゲームの内容を理解してないだけじゃね？ <br> まぁこの構造は韓国人は大好きだけど、日本人向きでは無いとは思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/19 23:25 ID:kZ+pIDWI0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/332" target="_blank">&gt;&gt;332</a> <br> ggってﾜﾛﾀｗ <br> 女性のみ1日早く公開とか必死すぎｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<><>09/03/20 00:48 ID:/wQtuTuo0<> &gt;334 <br> あまりにも対人戦に特化してるから日本に来るのが遅れた（日本人には受けないと思われていた） <br> がＦＥＺ等が人気なのでこっちにきたらしい <br>  <br> &gt;333 <br> なかなか良い女がいませんよねー <br> 合わない人と付き合ってもストレスなだけだからね　 <br> それに私は微妙にナルシーだし（自分大好きであり嫌いでもある） <br> あと嫌いなものが好きゆえ　現実思考バリバリの普通の女とか興味ないんだ　すまんね <br> 普通＝一般人＝道端の石っころ <br> そういう風に見てるから <br> アニメで好きなのは狂人キャラ　百合も好き　薔薇は氏ね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 00:53 ID:WVUbUhGW0<> 別段対人に特化もしてないと思うんだけどな・・・ <br> バランスいいとも思えないし・・・FEZとは丸っきり方向性違う気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 00:59 ID:WqrSTa170<> 決算時期の韓国企業が次々と吹き飛ぶという夢を見た <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 01:31 ID:vrqM09piO<> 俺も新聞でそういう夢読んだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 03:08 ID:F47MUz530<> ついに・・・話題のメカニックの情報が出た <br>  <br> メカニックへは次の二通りの方法で転職できる <br> １、マーチャント→ブラックスミスLV99→メカニック <br> ２、マーチャント→ブラックスミスLV99→転生クエスト→ホワイトスミスLV99→メカニック <br>  <br> メカニックスキルツリー <br> 左下の魔動ギアライセンスに注目だ <br> ttp://future.sgv417.jp/upload/log/089.png <br>  <br> メカニックSS <br> ttp://ragnagate.net/zboard/data/sv_renewal/1/aspd.jpg <br>  <br> ttp://www.ragnagate.net/zboard/data/screen4/251/screenR021.jpg <br> ttp://www.ragnagate.net/zboard/data/screen4/251/screenR022.jpg <br>  <br> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6442.png <br>  <br> 攻撃モーション <br> ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=60&ss=on&no=306349 <br>  <br> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6443.gif <br> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6444.gif <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 03:11 ID:XQj46OIt0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/340" target="_blank">&gt;&gt;340</a> <br> もうROなんてどうでもいいです。 <br> これからは無料のECOの時代なんです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 03:11 ID:2nyt6kR60<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/340" target="_blank">&gt;&gt;340</a> <br> なあ、その手足バラバラになってる死亡グラみたいなやつ、どう考えても胴体の中だけじゃ手足が納まらないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 03:14 ID:5zZSjEd00<> どう見てもレッケンベルに改造されてるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 03:17 ID:F47MUz530<> お、RO面白そうだな <br> みんなで戻るか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 03:26 ID:XQj46OIt0<> ID:F47MUz530 <br> ID:F47MUz530 <br> ID:F47MUz530 <br> ID:F47MUz530 <br> ID:F47MUz530 <br> ID:F47MUz530 <br> ID:F47MUz530 <br> ID:F47MUz530 <br> ID:F47MUz530 <br> ID:F47MUz530 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 03:51 ID:oODbOyZk0<> しかしECO無料化は既存の無料萌え系MMOにとっちゃ相当な脅威だな <br> 方向性の似てるLHとかルナティアは下手したら即死するんじゃないのか <br>  <br> ルナティアは既に死んでるとかいう説もあるが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 04:07 ID:cD0frNNN0<> 無料化前から露店はクジ品一色だから、今更大して変わりないしなあ。 <br> 元からの住人としては変なのが入ってこないか、くらいか。 <br> …いまでも地味に多い様な気がするが気にしない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 06:19 ID:WVUbUhGW0<> 変人の俺がECOやろうかなとか思っちゃってるから多分危ないと思うぜ… <br>  <br> 某所でプリウスオンラインってのを見かけたんだけど <br> 何か女性はオープン日が一日早いらしい <br> 久々にそこまで露骨にやっちゃうゲーム見かけたから要チェックなのぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 06:40 ID:mLftAKh80<> だがネカマの俺に隙はなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 06:51 ID:sH3fakwh0<> 金払って男なんて動かしたくないし男のケツも見たくないから基本女キャラ使うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 08:22 ID:nmtCR+bz0<> 前から思ってたんだけど・・・・ <br>  <br> マビノギってクソゲーでFA <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 08:31 ID:mEuGmvrp0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/340" target="_blank">&gt;&gt;340</a> <br> 想像以上に出来悪くて引くわ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 08:49 ID:cioabF6b0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/351" target="_blank">&gt;&gt;351</a> <br> また無職戦士23歳か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 08:55 ID:nmtCR+bz0<> 久しぶりに書き込んだのに覚えてる人がいてくれてうれしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 10:46 ID:KiJmeCH80<> GRAND FANTASIAってゲームの本国（台湾？）イメージ絵があっさりしてて好きだったんだ。 <br> サイトオープンまでwktkしてたのに、蓋を開けたらイメージ絵は変わるわアニメ絵っぽいキャラグラだわ… <br> なんだかルナティア臭が強いが、βテスト申し込んでくる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 11:14 ID:znQhZl8D0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/346" target="_blank">&gt;&gt;346</a> <br> 二ヶ月ほど前からECO遊んでるけど、これけっこうおもしろくていいね <br> どの鯖もハイパーインフレ中らしいけど、その分結晶やスタンプといった微レアも高く売れるから <br> 露店上限の99M↑の展示品を見ない限りそこそこおしゃれだって楽しめるし <br> 風呂敷広げるだけ広げた後露骨な資金回収に走るのがデフォの韓ゲなんかよりはおもしろいんじゃないかなあ <br>  <br> 今だと30dayだかの無料体験期間中だし、興味ある人は5月の基本無料化を待たずに遊びにきてみてもいいかも <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 14:26 ID:q2ini0m00<> 癌が関わってるというのはROプレイヤーにとっちゃ最も避ける理由になる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 14:47 ID:NkcTxqHt0<> 癌は最近は、ずいぶん変わってきたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 14:51 ID:Aq54JowX0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/356" target="_blank">&gt;&gt;356</a>  <br>  社員乙ですねわかりますん  <br>   <br>  マビノギのお話  <br>  昨日は定時メンテだったんだが、夜になって障害発生  <br>  トリアナサーバーに至っては全ｃｈダウンという事態に  <br>  臨時メンテで一応直ったが、微妙に重い状態が続いている  <br>  加えて、最近各鯖でユーザーイベントの妨害やDQN行為を行う人が増えている  <br>  ハンゲと提携したのは結構前なんだが今になって何故・・・  <br>  夜になるとキャラ作成時に見られる混雑状況が全鯖MAX状態で  <br>  なんでこんなに人増えてるのかわけわかめ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 15:48 ID:2aetguD40<> 最後の審判の日がやってきたようだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 16:57 ID:znQhZl8D0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/357" target="_blank">&gt;&gt;357</a>,358 <br> 正直なとこ、癌の名前さえなかったらもっと人も増えたんじゃないかと思っているｗ <br> 自分もoβの頃にここでタイトル聞いてもスルーしてたし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 17:11 ID:ZZABxwxu0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/359" target="_blank">&gt;&gt;359</a> <br> 中高が一斉に春休み入りしたから <br> 今日は祝日だからね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 18:26 ID:835QW+S60<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/361" target="_blank">&gt;&gt;361</a> <br> 無料化したらハンゲームにラインナップしやすいんじゃないか… <br> もしかしたら <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 21:18 ID:RIKwoQdo0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/363" target="_blank">&gt;&gt;363</a> <br> ハンゲにも一応月額ゲーがあるけど <br> 接続人数がゲーム一覧に表示されるシステムらしく非常にかわいそうな接続人数が毎回… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 21:51 ID:PQRDwcYB0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/359" target="_blank">&gt;&gt;359</a> <br> ハンゲからマビノギに入ってるのはせいぜい600-800人程度だし前から <br> 大して増えてるわけでも無いからなー。 <br> 単に人が増えて馬鹿も増えたちゅうだけか?たしかに最近は混んでますな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 22:10 ID:Im67gnWk0<> 鯖の混雑表示って上限設定変更されたりはしてないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 22:19 ID:4r/EJr7l0<> 唐突かつｽﾚﾁ気味だが <br> 4亀にﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙの開発者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰが上がってる。 <br> 非常に個人的、主観的な発言で申し訳ないが <br> ここ1年で最も面白かった（次点はFallOut3） <br>  <br> ttp://www.4gamer.net/games/080/G008001/20090319002/ <br>  <br> 既発売で、PS3、ｼﾞｬﾝﾙはARPG <br> ｵﾝｹﾞと言い切るのにはちょっと微妙なｵﾝ要素 <br> （PK、coopは有り、他に徘徊幻影と血痕･･･） <br> ﾌﾟﾚｲﾔｰにはﾏｿﾞｹﾞｰとの評判高いが <br> 大丈夫、そんなにﾏｿﾞくない <br> でもﾌﾟﾚｲﾔｰの合言葉は「心が折れそうだ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 22:29 ID:HVx5iWq70<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/346" target="_blank">&gt;&gt;346</a> <br> 説どころかサービス終了近いかもしれん <br>  <br> 現在の状況 <br> Ｍゲミスって課金アイテムを０円で売っちゃう <br> ↓ <br> 緊急メンテで該当アイテム全削除 <br> ↓ <br> お詫びと称して強化費用半額イベント開催 <br> ↓ <br> 強化費用だけでなく強化成功率も半分に <br> ↓ <br> その件に関してのアナウンスは一切無い←今ここ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 23:10 ID:grP+5kWe0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/368" target="_blank">&gt;&gt;368</a> <br> ＞強化費用だけでなく強化成功率も半分に <br>  <br> この発想はなかったｗｗｗ <br> わかっててやってるとしたらたちがわるいなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/20 23:42 ID:DY1EihAc0<> PSUではお詫びのドロップ率アップ期間にレアドロップをしぼるのはにちじょうちゃめしごとです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 01:37 ID:cxWH+VPp0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/368" target="_blank">&gt;&gt;368</a> <br> ガンホーでもやりそうにないこをやってのけるとは・・・ <br> いや・・・武器研究消滅ってのがあったか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 03:00 ID:i90p6VzP0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/370" target="_blank">&gt;&gt;370</a> <br> 今までは必ず何らかのアイテムが出てきていたボス箱に、空箱が紛れ込んでユーザーにモロバレだったけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 04:48 ID:SRpEUHs50<> そういうのをシステム上で可能なように設計してるのはまさに悪意あるな <br> ROはそこらへんが旧世代すぎて逆に幸いというか穴ありまくりというか… <br> 多分重力も癌も色々やりたい調整とかあるんだろうけど無理ッポ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 08:45 ID:ZwLVeYuI0<> ちなみに、ECOは既にハンゲでサービスしてるぜ <br> ハンゲからの同接は酷い事になってるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 10:09 ID:+jJa57RX0<> 入り口が別にあるゲームだと <br> ハンゲームからの接続者数がはっきり見えるだけに悲惨だよね… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 12:17 ID:q4KbucOj0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/374" target="_blank">&gt;&gt;374</a> <br> そういえばＲＯと同時にハンゲ入りしたんだっけな。 <br> ただ無料化すると話は別だぜ？ <br> キャラクターはハンゲ向きだしやる人は増えるだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 16:57 ID:9ARov1Wr0<> なんかR2やらprius もらしいけどLV制で <br> PKありだと後続がほんとつらいんだよな <br> RFZで散々やられたんだけど <br> 中堅の狩場に敵国PKくるとLVageどころじゃなくなるんだよな <br> PKは完全に別ﾏｯﾌﾟにしてほしいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 20:44 ID:EtgX7i3c0<> なんとなく調べたら信長の野望・大航海・三国志なんて渋いのもハンゲーと提携してるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 20:51 ID:oKPQZEMC0<> しかしECOって複垢超推奨バランスなんだが、無料化なんかやってしまって大丈夫なんかね <br> 2PCは当たり前として、割と簡単に多重起動も出来てしまうから1人6垢とかやる奴もかなり出そうなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/21 20:55 ID:8bf5Y2570<> 癌のことだからそれを武器に「無料化で○万人もプレイヤーが増えましたっ！」とか言いそうな気がする <br>  <br> あとはプレイヤーの質次第じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 00:14 ID:AV4ta6E/0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/379" target="_blank">&gt;&gt;379</a>  <br>  そこは癌だから憑依チケット○日分とか斜め上なことやってくれると俺は信じてる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 00:16 ID:/0YuQG5E0<> ECOにおいて多重の優位性はその辺のネトゲの比じゃない <br> 憑依（キャラクターの装備にとりつく）ってシステムがあるからな <br> それでステータスが上がるのもあるが、憑依中のキャラも行動できるのが何より大きい <br> 憑依キャラが宿主をヒールやBuffとか当たり前、それ専用のスキルまである <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 00:52 ID:fjbFvd+Y0<> うわーそんなのあるんだ、すっごいね <br> 上辺だけのアカウント頭数を増やすにはうってつけのシステムだねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 01:37 ID:VFWFaZwE0<> ついでに言うと憑依のステうｐ効果はログアウトしてても効果が残る <br> さらにログアウト時には憑依した装備の耐久が減らなくなる <br> なのでステうｐ目当ての憑依はログインし続けさせる必要がない、むしろログアウトすべき <br> つまり実際に動かすPCはメイン垢+スキル使いたい憑依垢なので最低2PCあれば装備全箇所フル憑依でドーピング出来る <br> 本当に複垢推奨のシステムで、アカウントの水増しにも持ってこいの仕様 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 02:13 ID:4SPl8lyR0<> R2想像以上につまらなくてﾜﾛﾀ <br> 個人的にLHやアトランティカを超えたつまらなさ <br> 3Dと見せかけて高低差全く無視してるし <br> （崖上から射撃してるのに真下から素殴りｗ） <br> どこでも歩ける、湖の中も… <br>  <br> 売りの攻城戦はagiパッシブ職のように素殴りするだけ <br> Pvのナイトメアのように装備ドロップするから <br> 死んだ奴の装備拾っておいしいです <>
（○口○*）さん<><>09/03/22 03:22 ID:/7x081pB0<> ＥＣＯ初期やってた　少しだけど <br> 憑依システム <br> 憑依すれば経験値手に入るんだー　武器に変化ログアウトして <br> 時間置いてインしたら訳のわからないとこに捨てられてたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 03:36 ID:N9B4maQH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/386" target="_blank">&gt;&gt;386</a> <br> あるあるｗ <br> 俺はインした時にまだ使われててどうしたもんかと思ったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 06:26 ID:6oJgfg+dO<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/386" target="_blank">&gt;&gt;386</a>  <br>  今でもあるぜ  <br>  強い魂持ちの装備を変なとこに捨てたりな  <br>   <br>  ＠憑依だけでなくゴーレム放置垢も増えそうだがね… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 08:14 ID:oLpbu8+P0<> ECO無料化したら、二垢するかどうかはともかくとして、露店放置用に何かキャラ作るかなあ <br> PC2台用意したり、チートして二窓しなくても、いろいろと恩恵が大きいのは元が月額ならではか <br> 倉庫溢れかけていたし、いらないものを別垢に置いておけるだけでも嬉しい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 08:27 ID:ql7930/60<> チートも何もしなくても基本無料で複数垢起動できて放置推奨のゲームがあるぞ <br> 親密動作（） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 12:24 ID:WMDFpMtb0<> 人が一気に移るようなネトゲこないのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 12:41 ID:27zdapEd0<> どんなゲームだったら移住してみたい？ <br>  <br> 武装神姫無双 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 12:47 ID:9csuM46s0<> MMO＝糞ゲが定着したので、よほどのゲームが出ないとなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 13:46 ID:L0XZQnpt0<> 最初から長い時点でやる気がしない。 <br> これからは「やってたら何年も経ってた」という作りが重要だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 14:21 ID:UtLOp5490<> ＦＥＺにＰＴ狩りやボス戦争も取り入れたＭＭＯ要素取り入れれば神ゲーになるんだが <br> 元々ＭＭＯとして制作したが良い部分だけつきつめたっ結果戦争ゲーになった経緯があるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 14:36 ID:yoqNgcBD0<> このゲームはこうって特色があればいいんだけどね <br> 派生とか亜種どまりというか、同じに見える <br> MOっぽいのならオフゲーのCoopのが出来がいいし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 14:45 ID:fjbFvd+Y0<> ROをクライアントからキッチリ作り直すだけで十年ぐらい遊べそうだけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 14:49 ID:gTf2LEYq0<> 今更既存のものにちょこちょこ追加したようなのが出てもそれほどヒットはしなそうだよね。 <br> 「そんなアイディアがあったか！」っていうようなので、しっかり練られたようなものじゃないと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 14:53 ID:p6qsW8Hi0<> ぼくのかんがえたきゅうきょくのＭＭＯ <br> 夢サーバーと現実サーバーがある <br> 全てのプレイヤーは夢サーバーから始めるが、特定条件を満たすと現実サーバーに行く事ができる <br> 夢サーバーでは対人・デスペナ要素等がないか、とても少なく、平和な世界。 <br> 現実サーバーでは一部要素が拡張されており、デスペナ等がきつく、世界は危機に瀕している。 <br> プレイヤーは現実で強大な敵と戦うために夢の世界で修行を積んでいる。 <br> あなたは夢の世界で永久に覚めぬ平和のまどろみを続けるか。 <br> それとも現実の世界の危機を救うために戦うのか。 <br> MMORPG「ビューティフルドリーマーオンライン」 <br>  <br> ぼくのかんがえたしこうのＰＴシステム <br> 全ての職業にパッシブスキル：PTメンバー全員に○○の効果を発生させる　をつける <br> PTに加わる職や人数が増えれば増えるほど全員が強くなる <br> ドロップされたアイテム（発生したばかりで誰も一度も触ったことがないアイテム）は <br> 拾った瞬間に「本人」「画面内にいる無関係の人」「それら全てのパーティーメンバー」全部に複製されて入手できる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 14:58 ID:xiWT11iy0<> ECOはROのプリをぎゅっと圧縮してアクセにして装備しました的な2PCができるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 15:10 ID:pSf+DOP90<> ECOは、とりあえず多重起動は何とかして欲しいとこだな、マクロの温床だし <br> まあ、2PCはどうにもならんがなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 15:40 ID:jkRvvLbe0<> つってもここまで2PCの優位性があると多重だけ不可にするってのもそれはそれで新たな火種になりそうな <br> やっぱり2PCの旨みをなくすために憑依やゴーレムのシステムから見直すしかないんじゃないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 15:45 ID:WtqUOvbA0<> ログイン数増やしたいから無料化したのに多重不可にしたら元も子もない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 15:48 ID:OmRFKIQL0<> あらゆる要素が集中して、首都が馬鹿みたいに重くなる問題はそのままかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 18:04 ID:rgq6GPeX0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/395" target="_blank">&gt;&gt;395</a> <br> いらねえええええええええ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 18:09 ID:ucxTFwUQ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/404" target="_blank">&gt;&gt;404</a> <br> 割とそのまま。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 19:43 ID:aRy9W0gs0<> ある程度繁盛してるMMOには付き物じゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 19:50 ID:qDeYNAI20<> 人が多いと重いと言い <br> 少ないと過疎でツマンネと言う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 19:52 ID:MQpCGkOH0<> 鯖強化しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 21:41 ID:OmRFKIQL0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/407" target="_blank">&gt;&gt;407</a> <br> いや、ECOの場合マップが首都から放射状に配置されてて何処へ行くにもまず首都を通過 <br> クエスト受けるのも倉庫使うのも首都に行かないとダメ、みたいなゲーム構造になってるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 23:08 ID:ucxTFwUQ0<> 横から説明追加ー。 <br> 大雑把に言うと、ワールドマップが <br>  <br>  <br> 　　　● <br> 　　　 |　　　　　　○：自由交易都市 <br> 　　,-○-● <br> 　●　|　　　　　　●：各国 <br> 　　　● <br>  <br> （※大陸の四方に国があって、中央の街を <br> 各国が共同で管理している） <br>  <br> こうなっていて、倉庫や銀行も国ごとに別扱いで <br> ほとんどの機能が中央に集中してる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 23:15 ID:OXtsjhUJ0<> まるで何処かの首都高速環状線みたいだｗｗ <br> 外環道作れよｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 23:19 ID:nHgmH+Bt0<> 隣国とは色々諍いがあるんだよ、きっと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 23:31 ID:WtqUOvbA0<> なんだかMOみたいだなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 23:44 ID:ucxTFwUQ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/413" target="_blank">&gt;&gt;413</a> <br> 一応国々の仲はあまり良くないようで、 <br> ４つのうちどこかの軍に所属して戦う、 <br> 騎士団演習っていうNvN（Nation Vs Nation）があるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 23:46 ID:16ripkN/0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/410" target="_blank">&gt;&gt;410</a> <br> んや、何度かのアップデートで首都以外でも同じ機能を使える街が増えてる <br> けれども分散しないのはその必用がないからだろう <br>  <br> 無料化したらどうなるか分からんが、ROのプロンテラみる限り、露店は集中したままだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/22 23:51 ID:3edxwZ/+0<> 人集まるところにより集まるからなー <br> ROβ1〜2くらい過密してると各町にある程度分散するんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 00:02 ID:r58ufg0I0<> というか移動はアップタウン、首都から大陸の端まで10分くらいだしなぁ <br> あとワープ移動できる飛空庭もあるし不便しないんだよね <br> しかもこの飛空庭に倉庫まであるし主要都市ならどこでも呼べるからアイテム管理も困らない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 01:05 ID:A0O1G81Y0<> 移動が楽ってのはいいな。移動にストレスを感じるMMOはそれだけで止めたくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 01:24 ID:GA/pPRpZ0<> しかしだな、まるで移動のない世界で敵を倒すだけなら世界観なんて必要なくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 02:14 ID:isitnxg00<> 結局は見せかたである <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 04:31 ID:DIvpuPr20<> もうさ、拠点はコマンド選択でいいよ <br> で、グラフィック表示無し <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 04:32 ID:mKQHLGbW0<> コマンド選択ってアトランティカみたいな感じか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 04:46 ID:z1TFyRt60<> 世界観云々言い出したらモンスター＝獲物って時点で破綻してないかｗ <br> 最初の街のすぐ側にいる見るからに無害そうなノンアクmobを虐殺してまわるプレイヤーとか、mobとどっちが危険な存在なんだ <br> 世界観を重視するならmobは「獲物」ではなくクエストなどを達成するための「障害」であるべき <br> ただmmoは敵から逃げるのが容易なので、倒す価値がない(＝獲物ではない)mobからは逃げてしまうだけなんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 05:34 ID:DIvpuPr20<> 世界観（笑）とかそういうの考え出したら負けだお（ ＾ω＾） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 05:39 ID:b5B7iXfl0<> 普通に、mob狩り＝狩猟 じゃね？具体的にそれぞれのゲームでモンスターの位置付けは <br> 違うかもしれんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 05:49 ID:n1R7+ONX0<> 狩猟ってのは相手が格下、人間様最強って状態じゃないと成立しない考え方だぞ <br> たいていのMMOではバックボーンのストーリーとして魔物の脅威がどうのって設定になってるはずだが <br> 1レベル上げるために数千・数万単位で虐殺され、獲物としてPC同士に奪い合われる魔物のどこが脅威なんだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 05:55 ID:Mhhcn0Iq0<> 戦争ものだと、雑魚もドワーフとかのNPCだったりする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 06:16 ID:b5B7iXfl0<> 一般市民や低レベルには脅威、高レベルにとっては獲物なんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 09:09 ID:EZ/wzvRh0<> パンドラとか畑の辺りに大量に沸いてたけどな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 09:33 ID:tFKkvVfP0<> むしろ街から出ればモンスター大量とかどんだけ <br> 殺されても殺されても無限に沸き続けるのも半端ねぇ <br> いくら弱くてもこんだけ繁殖されたら脅威もいいところだ <br>  <br> そりゃ冒険者という名前のマタギだらけの世界にもなるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 10:00 ID:xsLwif1k0<> ネトゲのルールはプレイヤーが作るものなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 10:10 ID:yQmEHJIq0<> プレイヤーが作る部分もあるが <br> ゲームデザインが占める割合のほうが大きいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 10:12 ID:YAVupmgg0<> ココが凄い！！「国産」MMO三國志 Onlineの次期「大型」アップデート！！ <br>  <br> ・バックアタックが実装！！！敵の背後から攻撃を加える事でダメージが150％にアップ！！！ <br> 　断じて『背面の防御力が下がっただけ』の下方修正ではございません！！！ <br> 　背面180度の緊張感をお楽しみください！！！ <br>  <br> ・爽快感抜群の新戦闘アクションを実装！！！ <br> 　戦闘アクションを全て一新しスピード感溢れる戦闘を実現！！！ <br> 　急な変更でもご安心ください！！！ダメージ判定はコレまでと全く変わりません！！！ <br> 　自動攻撃バーが溜まった時にきちんと与えられます！！！ <br> 　断じて未実装だったモーションだけが実装されたわけではございません！！！ <br>  <br> ・ジャンプを実装！！！より豊かな感情表現が可能に！！！！ <br> 　移動しながらジャンプが可能になります！！！ <br> 　安全を配慮し障害物の飛び越え等の危険な行動や戦闘に一切関係ございません！！！ <br> 　なので敵にジャンプされて背後を取られる心配もご無用！！！ <br> 　断じてチョンゲーが最近ジャンプ多いからマネをしただけではございません！！！！ <br>  <br> ・中Lv向けの新依頼を実装！！！その中には桃園クエストも！！！ <br> 　皆様が待ちに待った桃園の誓いにちなんだイベントを実装！！！ <br> 　桃の花が咲く一歩手前のこの実装を現実の季節感とあわせてお楽しみください！！！ <br> 　断じて桃園イベントの最初の告知が2008年2月末だったことはございません！！！ <br> 　桃の咲く前に実装した我が社の心意気を存分にお楽しみくださいませ！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 10:14 ID:6q3wjuS20<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/432" target="_blank">&gt;&gt;432</a>  <br>  FEZなんかは、特にプレイヤーがルールを作っていくな。  <br>  戦場によって、勝つための定石みたいな戦略があって、それから外れる行動を  <br>  取ると、ヒンシュクを買う。そういう意味では、初心者にとって敷居が高い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 10:41 ID:BpmIiT1U0<> 三国オンラインって結局自動殴り→スキルなんだよな確か。 <br>  <br> ＦＥＺと比べるのもアレだが、今のところ集団戦じゃＦＥＺを超えるのは無いなあ・・・ <br>  <br> 野球とサッカーを比べるのもなんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 11:03 ID:sxuiDh5a0<> マビノギの公式ナオの画像誰かくれないか？ <br> どこにもないんだあの太ももがたまらん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 11:12 ID:xsLwif1k0<> 公式オナに見えた <br> まあ大差ないか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 11:34 ID:E19jwEy20<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/422" target="_blank">&gt;&gt;422</a> <br> それなんてリルガミン城下町 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 11:44 ID:21U5dr3j0<> 「マビノギ　ナオ」で検索してみたらフィギュアとエロ絵とエロ同人ばかり山のように出てくるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 12:23 ID:j4aB9H7t0<> マビノギwikiに新旧含めて全部あったと思うがどうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 12:36 ID:qw0r/r4O0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/436" target="_blank">&gt;&gt;436</a> <br> FEZは集団戦という意味じゃ微妙だろ <br> 集団戦ってのは統制の取れた組織行動が出来て初めて成り立つものであり、 <br> FEZは烏合の衆50人が寄り集まってるだけという性質が強い <br> なので大規模な部隊(ギルド)でまとまって同じ戦場に入るとたいてい一方的なレイプゲーになる <br> 集団戦という面ではROのGvの方がまだよく出来てるぜ <br> 上位のギルドなら統制もしっかりしてるし、勝敗の結果が利害に結びつくので勝利を目的として意思統一も行いやすい <br> FEZじゃ戦争に勝つことよりも個人のスコアや勝利貢献から外れる適当プレイを重視する人も少なくないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 12:48 ID:HacFfm+K0<> 統制とれてる上位に所属して <br> 暇防衛下で２時間延々ロキ演奏し続けてキレて抜けた鳥がいたっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 12:53 ID:xsLwif1k0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/442" target="_blank">&gt;&gt;442</a> <br> 部隊で戦場に入るとかつのは統率云々の前に <br> その部隊がフルエンチャ前提ってのが一番大きいよ <br> それでエンチャもろくにしない野良相手に負けるわけが無いし <br> ROは装備ゲーFEZは課金エンチャハイリジェゲー <br> OK？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 13:08 ID:Dpoliqy/0<> 戦争は兵站が重要って事だな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 13:15 ID:xsLwif1k0<> 兵站←なぜか読めない <br> へいちょう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 13:18 ID:zKjlAVhG0<> UOはペーパードールさえなければやってた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 13:18 ID:6q3wjuS20<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/446" target="_blank">&gt;&gt;446</a> <br> 「へいたん」と読む。 <br> 「戦闘部隊の後方にあって、人員・兵器・食糧などの前送・補給にあたり、また、後方連絡線の確保にあたる活動機能。」 <br> と、大辞泉に書いてあったよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 13:21 ID:xsLwif1k0<> ポタ子みたいもんか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 13:45 ID:6q3wjuS20<> FEZの戦争も、ただ前線で暴れまわるだけじゃ絶対に勝てないものだがな。 <br> フルエンチャ・良装備の主力による前線の構築はもちろんのこと、兵站 <br> （クリスタルの供給、建築の実行）と呼べる要素もある。結局は、よほど <br> レベル差がない限り、より統率の取れてる陣営が勝つんだよな。良い銀行さん <br> （クリスタルと召喚獣の管理を買って出てくれるボランティア）と、召喚に <br> 協力的な味方が連携すれば、<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/442" target="_blank">&gt;&gt;442</a>の指摘するような烏合の衆には、まず負けない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 13:48 ID:xsLwif1k0<> まあフルエンハイ前提なら <br> 50人全員前線いって歩兵で戦ったほうが強いんだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 13:54 ID:LWQiPEG10<> 倍近い領域差つけていながらﾎﾞﾛ負けしている不思議な戦場が多いのが今のFE <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:04 ID:UlYs8KK20<> というかその前線での押し引きにすら統制が物を言う <br> まとまって進軍・後退をする奴らとバラバラに動いて孤立者から殺されていく奴ら <br> どちらが戦争を優位に進められるのかは明白 <br> GvでもWP防衛に突撃する時はカウントして全員で突っ込むだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:10 ID:k7/xlvO80<> フルエンハイしないと相手の餌になるだけで楽しめないのがFEZだが <br> 味方の中で１人だけフルエンハイすると無エンハイの奴らの盾にしかならないのもFEZ <br> 月額制にして全員同条件でできれば神ゲーになりえたと思うが <br> ガメポが儲からないからやらないだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:12 ID:mmvmDM070<> わけわかんねーな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:14 ID:BpmIiT1U0<> 最初に三ＯＮの比較でＦＥＺ出したのが俺だが、この流れは流石にキモイな・・・ <br> 正直スマンかった。 <br>  <br> まぁこのスレは実質、ＲＯプレイヤーがマビmoeＦＥＺを語るスレだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:14 ID:xsLwif1k0<> 月額課金にして全員平等にしたら過疎るだろｗ <br>  <br> 現課金プレイヤーは俺つええできなくなって引退 <br> 現無料プレイヤーは課金必須になり引退 <br> 過疎って更に引退 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:16 ID:ZaY2Yv430<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/450" target="_blank">&gt;&gt;450</a> <br> 指摘の内容をまるっと逆に受け取ってないかい？ <br> 組織だって行動した方が圧倒的に強いけど、戦場上限50人をひとつの集団で <br> 占有するシステムがないから、「集団戦」を実現するシステムとしては微妙だ、って話だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:17 ID:yQmEHJIq0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/454" target="_blank">&gt;&gt;454</a> <br> FEZの前身の、FantazyEarthというのがあってだな <br>  <br> UOのPub15あたり頃のGvGが5〜15人規模の集団戦だったかな <br> ダンジョンを舞台にポタで高速移動しながら各ギルドが入り乱れてた <br> 主流の火力が5発Hitすれば概ね死亡、ただし回復をはさめば8発必要とか <br> 射線、移動を制限できるオブジェクト魔法と地形を組み合わせたりで <br> 割と戦術面で楽しかった、ボイチャがなかったので指揮は死ぬほど忙しかったが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:19 ID:k7/xlvO80<> 対人がまともに機能しているMMO自体が少ないからなあ <br> ROの対人なんて底辺だと思っていたけど <br> リアフレに誘われて少しだけやったROSEの対人とかもはやゲームにすらなってないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:30 ID:wUCqHFhh0<> 弱小Gvギルドが廃ギルドに負けて「あいつらは装備とレベルがいいから強いだけなんだ、中の人の実力じゃ俺らの方が上」と言っていたのを思い出す流れだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:40 ID:vDgzl/wD0<> ROは割とまともにMMOの戦争が遊べる数少ないゲームなんだよな <br> 戦場で戦う時だけが戦争じゃないってのがちゃんと成り立ってる <br> 他が酷すぎるのかもしれないが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:40 ID:a5eYhzRe0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/442" target="_blank">&gt;&gt;442</a> <br> ＞集団戦という面ではROのGvの方がまだよく出来てるぜ <br>  <br> それは絶対ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:53 ID:6q3wjuS20<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/458" target="_blank">&gt;&gt;458</a> <br> &gt;集団戦という面ではROのGvの方がまだよく出来てるぜ（<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/442" target="_blank">&gt;&gt;442</a>） <br>  <br> と言われると、首をかしげたくなってな。どちらのゲームでも、集団としてのまと <br> まりがなければ、弱い事には変わりがないし。しかしRoなら、同じレベルのHiwizとパラ <br> は、同じ役割が果たせない。職が偏るだけで、Gvギルドは実力を発揮できないワケだ。 <br> その点、FEZなら戦況に応じて誰もが柔軟に、兵站や前線（後者はレベルを問われるが） <br> の維持に回れる。統率の取れた「集団戦」を実現するなら、FEZの方がやり易いかもね。 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/442" target="_blank">&gt;&gt;442</a>の指摘するような、個人プレイを重視する人の存在は否定できないし、横柄な <br> 印象を与えないで味方を統率するのだって、難しいけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:54 ID:k7/xlvO80<> 基本5対5なので集団戦とは言いにくいが大航海時代の模擬戦はひそかに秀逸だったよ <br> どんなに廃人が時間と金かけても船や装備の性能で大差つかないから <br> 中の人の性能が良ければ戦列艦乗りたてで砲術系スキル上げただけのキャラでも活躍できる <br> そのかわり中の人の性能が残念だと何年やっても浮かばれないから好き嫌いは分かれるかも試練 <br> 危険海域におけるPK関連の対人戦は腕もくそも無いのでアレですが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 14:54 ID:0HkhRqys0<> 復帰ポイントのカプラまで砦持ちが襲撃しに行って <br> はめられる様になればたぶんＦＥＺと同レベルになれる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 15:00 ID:YBMaTzUc0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/464" target="_blank">&gt;&gt;464</a> <br> ROのGvの場合、その職構成からして任意でコントロール出来るんだけどな <br> 職構成がコントロール出来ないとしたらそりゃメンバーの育成システムがしっかり作れてないか、 <br> 編成計画にすら従わせられないほどそのギルドの統制が低いってことだ <br> それにFEZも構成悪かったら前線はボロ負け確定するわけで <br> まあこれはGvGとRvRの違いという部分が大きいが <br> 1つの戦場を自分の部隊50人で埋められるなら統制は完璧を目指せるし、戦争も9割方勝てるだろうさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 15:05 ID:bRKGuXB80<> MMOのGvGとFEZの戦争システムを比較するのは、ちとムリがあるような。 <br>  <br> これら以外で戦争システムが上手く出来てるな、ってゲームはあるかな？ <br> リネージュ（�U）シリーズなんて大規模集団戦が凄そうだけど、疲れそうの一言だけど… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 15:24 ID:sxuiDh5a0<> なんか勘違いしてるみたいだけどフルエンチャハイリジェ使っても負ける時は負けるし  <br>  ノンエンチャ店売り装備で勝ってランク入りする奴はいくらでもいる  <br>  課金で固めた超合金だろうが孤立したら最後一瞬で沈むし、高レベルだから無双できるとかありえない  <br>  そこがＦＥＺの良さ連携と戦略が重要なんだよ  <br>  昔のエンチャが無かった時代はまさに神ゲーだったんだよ、完璧に中の人次第で勝ち負け  <br>  出たからやりがいもあった  <br>  ＦＥＺはいままでに比べれば劣化したが、まだまだ本人の腕と仲間との連携が勝率に関わる  <br>  良いバランスだと思う（昔に戻ってほしいが・・・）そもそもＦＰＳとＭＭＯと比べるのはお門違いだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 15:26 ID:xsLwif1k0<> 昔の仕様に戻して売り上げが下がっても <br> その分を<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/469" target="_blank">&gt;&gt;469</a>が支払ってくれるなら戻してくれるんじゃね？ <br> 金儲けのために運営してるのになに望んでんの？馬鹿なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 15:26 ID:BtabkRLC0<> またFEZ厨か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 15:26 ID:xsLwif1k0<> ハンゲ厨がアバターただにしろ！ <br> ハンゲーは守銭奴！ってほざいてるのと一緒だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 15:56 ID:kP8m/EVf0<> PS命の対人ゲーやってる俺カッケーｗMMOの対人とかレベル低すぎｗ <br>  <br> こんなんだろFEZ厨 <br> どこにでも湧いてきて素晴らしさを語り出すし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 16:00 ID:AaTkyvD30<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/473" target="_blank">&gt;&gt;473</a> <br> 創価みたいだな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 16:06 ID:JZellPWZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/456" target="_blank">&gt;&gt;456</a>がこのスレの真理なだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 16:40 ID:zKjlAVhG0<> ギルメンが昔ROのＧｖやるくらいならUOの派閥のがマシって言ってたけど <br> どんなんなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 16:46 ID:BpmIiT1U0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/465" target="_blank">&gt;&gt;465</a> <br> ＤＯＬって大海戦とかなかったっけか？ <br> アレとかどうなんだろ。 <br>  <br> もう４年くらいやって無いからなぁ。 <br> 酒場の娘を宿に泊まると、画面が暗くなって大砲数発→さざ波の音、はまだあるんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 16:53 ID:zKjlAVhG0<> ﾜﾛﾀ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 16:55 ID:3FOdPVNn0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/476" target="_blank">&gt;&gt;476</a> <br> 4つの派閥に分かれて町を攻めたり守ったり、支配下の町の税率を定めたり防衛NPCを雇ったり。 <br> ああGv時間みたく時間限定で無いのが大きい違い、かねえ。まあ派閥はやったことないんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 17:00 ID:zKjlAVhG0<> 中々面白そうじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 17:23 ID:3FOdPVNn0<> やってる人だけのメリット(特殊な乗り物、装備品が使える)がある、基本集団戦である、などはROと同じ。 <br> 時間だけでなく戦闘範囲もあまり限定されない(街中やフィールドも含まれる)というのが違いかなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 18:02 ID:yQmEHJIq0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/476" target="_blank">&gt;&gt;476</a> <br> 占領可能な街には、一定期間ごとにFlagがPop <br> これを本拠地に持ち帰って設置し、一定時間経過すると占領になる <br> 4派閥入り乱れ、ストライキ時のフランスみたいになってたり <br> 偵察＆侵入してFlagを運搬するスネーク達も居たりした <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 18:03 ID:ilNrNxm60<> ROのGvGは何度も言われてる通り事前の下準備（戦略レベル）でほぼ勝敗が決まる、イレギュラー要素がほぼ無いからな <br> あるとすれば第三勢力が割って入って引っ掻き回すくらい <br>  <br> FEZはスコアや戦果を犠牲にする人間が多い方が勝つ、ちなみにこういう人間が多いほど非協力的で自分勝手な人間はスコア美味しいです^^できる仕様 <br> これは戦争参加者がランダムなため、事前の下準備ができないから（大部隊が居ればここはクリアできる） <br> さらにROの様に一定の目標を持って集めたわけでもないから余計に不安定 <br>  <br> DOLの大海戦はNPC専と両方食いと対人オンリーが居る <br> ５対５の戦闘という意味では<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/465" target="_blank">&gt;&gt;465</a>の通り装備の比重も大きいが腕次第で逆転できる神バランスなんだが <br> その周囲のシステムが無茶苦茶すぎる <br> 大海戦は負けてる方に補正が働いてどれだけがんばっても結局ほぼ引き分けになる出来レース状態だし（修正されるらしいが） <br> PK関連はPK無効化するアイテムは登場するわ <br> PKを追い詰めてもログアウト移動サービスで逃亡余裕でした、とか <br> PKを無効化するアイテムを無効化するシステムとか <br> もはや何のためにPKがあるのか意味不明 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 18:51 ID:BakfuIIf0<> 実際のところ集団戦としてはRvRよりもGvG規模の方が完成度は高くなるんだよな <br> GvGはギルドというある程度意思統一が容易(意に反する者は追放出来る)な集団だが、 <br> RvRはシステム的に割り当てられただけの集団で追放などの措置も取れないため意思統一が困難になる <br> 結果としてRvRは国家内部で争いが絶えず、戦争時の統率もろくにないgdgdな戦争になりがち <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 18:54 ID:LIsWkK9R0<> オフゲの大航海時代では海賊も楽しみの一つだったから <br> オンにするとしても削るわけにもいかないが <br> 今の日本人ユーザーの多くはPKに慣れてないし、PKシステムを望んでないからな <br> KOEIなりの苦肉の策なんじゃねぇの、迷走してるようだが <br>  <br> 何が言いたいかと言うと、俺は今更大航海時代オンライン始める気にはならないから <br> そろそろオフゲの大航海時代の新作出してくれよKOEI <br> ジルオールオンラインとかでもいいけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 18:55 ID:BpmIiT1U0<> むぅ、ＤＯＬの大海戦は補正が働くのか・・・ <br> 面白そうに見えたけどそれはなえるなぁ。 <br> まぁホントにガチ海戦するなら日本海海戦の如く陣形とか必須なんだろうけど、 <br> 大海戦は見る限りかなりばらばらだよな。 <br>  <br> ＦＥＺは何ツーか、戦争する目的が明確なモノが無いからカオスなんだよなー。 <br> 俺は勝利を掴む、俺はスコア取る、俺は味方を助ける、俺は裏方する、とか。 <br> 参加者によって戦争に参加する意義がバラバラ。 <br> でもそれがＦＥＺの悪さであり良さだな。 <br> ＲＯみたいに勝つことによってレアリティーの高い装備をゲットしやすいとか、そういう特典がもしあったなら、 <br> ここまで人口は伸びなかったと思う。 <br> しかしこれからはそんな要素を入れようとしている感が強いが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 19:42 ID:k7/xlvO80<> おれが楽しいと言ったのは大海戦ではなく模擬戦っていうやつだったんだが <br> ROで言えばGVGが大海戦だとすると、PVPが模擬戦に当たる <br> 勝とうが負けようが報酬もペナルティも無いが一戦5〜10分程度で終わるお手軽さと <br> 大抵ゴールデンタイムにリスボンに行けば毎日やってる奴がいるので気楽に勝負出来る <br> どちらかと言うとMMOの対人というよりは格ゲーに近い感じ <br> おまいらの嫌いなFEZで例えるとバンクェットのような物かな <br>  <br> 大海戦（国VS国）でもそういった模擬戦熟練者の艦隊は無双できるが <br> お祭り的な雰囲気だけ楽しみたい一般的な参加者（普段は冒険や商人をしている）のほうが圧倒的に多いので <br> 国家としての勝敗は誰にもコントロール出来ないし <br> 軍人メインの奴にとっては自分より弱そうな艦隊を捕捉してボコるだけなのでそれほど楽しくない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 19:48 ID:sxuiDh5a0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/470" target="_blank">&gt;&gt;470</a> <br> お前の５番目くらいに馬鹿だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 19:56 ID:nrb+RVRm0<> キチガイへのおさわりは禁止です <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 20:13 ID:AoDTMuwL0<> ジルオールオンラインと聞いて <br>  <br> [ネトゲサロン]　λ... <br>  <br> 以前、理想のネトゲの話をしたとき、好きなオフゲの話題になっちゃったけど、 <br> ネトゲに対人を求める人は多いねやっぱ。 <br> 模擬戦は好きだけどメリットが付くほど敬遠するヘタレ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 20:20 ID:BpmIiT1U0<> ゲームは多かれ少なかれ対人じゃないのかね。 <br> 何も戦うだけじゃなく、俺はあいつより秒間ダメ出せるとか、 <br> 俺はあいつよりも羊の毛を効率よく狩れるとか。 <br> リアルでも受験恋愛就職結婚全て対人だ。 <br> 集団的生活を営む動物が必ず持っている、他人より抜きん出たいっていう意思を最も判り易く体現できるのが、 <br> たまたま対人戦闘ってだけなのかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 20:32 ID:EZ/wzvRh0<> 勝った瞬間に明確に優劣が付くからね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 20:34 ID:Dpoliqy/0<> しかしオブラートにある程度包まないといけないからな <br> ただ殺し合いをしてくださいってのはあんまりよろしくない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 20:38 ID:kP8m/EVf0<> とりあえずROだけでいえば消費アイテムを対人専用のものを用意してれば <br> 今の倍は流行ったと思う、Pvとかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 20:38 ID:iyc8OU100<> ジルオールオンラインはﾏｼﾞで欲しかったよ <br> もうコーエーも存在忘れてるんだろうなと思ったらリメイクしたり移植したりでびっくりしたけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 20:47 ID:AoDTMuwL0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/491" target="_blank">&gt;&gt;491</a> <br> 逆に現実逃避ツールとしての面もあるからね。 <br> リアルは戦争だけどネット上では皆平等で平和です＾＾ <br> っていう狂気的な幻想を求める部分が大きいのかもね俺は。 <br> もちろん完全に線引きしてるわけじゃなくて、ネトゲやっててもその <br> 「他人より抜きん出たい」って思うことはあるんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 22:39 ID:Y3nV2NGW0<> 確かに効率とか全く考えず、ボケチャット全開でＰＴ組んでタコ殴りとかしてると、 <br> スゲー平和だなとか思うな。 <br> ＲＯで遊臨が流行るのもそれか。 <br>  <br> まぁ最近は遊臨してても「公平よろ＾＾」「アスムあればいけた」だけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/23 22:59 ID:k7/xlvO80<> PTでタコ殴りが楽しかったのってサービス開始当初でどの職もAGI型が多かった頃だけだったな <br> 俺がやめた頃になると何でもかんでもVIT上げて範囲スキルウマーの世界だった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 00:21 ID:X+V6WfGn0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/442" target="_blank">&gt;&gt;442</a> <br> ＞集団戦という面ではROのGvの方がまだよく出来てるぜ <br>  <br> (　 ﾟДﾟ)＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 00:26 ID:bzpH8r5S0<> 実際FEZの戦争は集団戦って言えるレベルじゃねぇぞｗ <br> 基本的にレーサー連合の祭りみたいな状態がデフォなんだから <br> 大人数で戦争ごっこしてればそれは集団戦かって、んなこたぁない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 00:28 ID:B9m1cc/o0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/483-484" target="_blank">&gt;&gt;483-484</a>みたいなもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 00:35 ID:X+V6WfGn0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/469" target="_blank">&gt;&gt;469</a> <br> ほんとにやってたか怪しいセリフなんだが <br>  <br> ランク制のせいでランクが高い人が入れず50vs39という戦場が出来たり <br> 一撃で逆転できる召喚獣のキマイラが出し放題の時代があったり <br> ソーサラーの凍結魔法食らうと30秒間凍らされて放置されたりとか酷かったぞ <br> それより酷かったのは周囲を暗闇にする召喚獣のレイスの暗闇の範囲がギャグみたいに広すぎて <br> FE＝暗闇オンラインって呼ばれてたのを覚えている奴は多いと思うんだが <br> そもそも神ゲーだったら寂れてないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 00:39 ID:TTX+73P10<> またEFZ厨か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 00:50 ID:ZJTba3U40<> え、エターナルファイターゼロだと!? <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 00:53 ID:vfkqFEnm0<> エキサイト翻訳早く来てくれー！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 00:54 ID:6zzaJTzb0<> 　　　　　　　　　　　　 ／） <br> 　　　　　　　　　　　／／／） <br> 　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''&quot;／ <br> 　　　／　　　　 i f　,.r='&quot;-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！ <br> 　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　やりてぇゲームやりゃいいんだよ！！ <br> 　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ <br> 　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ <br> 　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　| <br> 　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ&quot;＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:06 ID:tg1EDLOt0<> つーかこのスレ、間違いなくがめぽの社員か信者が住み着いてるだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:06 ID:FK1wgVQe0<> BCがえらいことになったからまた難民になった <br>  <br> ブレイドクロニクルをご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。 <br>  <br> 3月12日より実施いたしましたオープンβテスト、 <br> ならびにテクニカルテストへのご参加、誠にありがとうございました。 <br>  <br> 多くの会員の皆様にご協力いただいたにも関わらず、 <br> 度重なるログイン障害の発生により快適な環境をご提供できず、 <br> 誠に申し訳ございませんでした。 <br>  <br> 各テスト結果を踏まえ、サーバー不具合の原因について調査を行いましたところ、 <br> サーバー側ソフトウェアに複数の問題が発見されました。 <br> 弊社にて慎重に協議を重ねた結果、これらの問題を根本的に解消しなければ <br> 皆様にご満足いただくサービスレベルに達するには難しいとの判断にいたりました。 <br>  <br> そのため、上記問題に対し、対策ならびにチェックを充分に行った後、 <br> 再度テクニカルテストならびにオープンβテストを再開させていただきたく存じます。 <br>  <br> 以上の理由により、テスト再開時期に関しましては、 <br> 5月中旬以降が妥当であるという判断にいたりました。 <br>  <br> 『Blade Chronicle』を楽しみにお待ちいただいた皆様には誠に申し訳ございませんが、 <br> ご理解いただけますようお願い申し上げます。 <br>  <br> また、次回テスト再開時には、 <br> 延期期間に見合ったゲーム追加コンテンツやサイト内コンテンツの充実を行ってまいります。 <br> 随時公式サイトにて公開させていただきますので、ご来訪いただければ幸いです。 <br>  <br>  <br> 注意事項 其の壱 <br> オープンβテストならびにテクニカルテストでのキャラクターデータは、 <br> 基本的に今後のサービスに引き継がれます。 <br> キャラクターデータ引継ぎの詳細に関しましては、今後の発表をお待ちください。 <br>  <br> 注意事項 其の弐 <br> 各種キャンペーンアイテムに関しましては、今後のサービスにて配布となります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:12 ID:TTX+73P10<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/508" target="_blank">&gt;&gt;508</a> <br> まぁ元からあの状態じゃどうしょうもない感じだったからなぁBC <br> もう一回練り直しが必要だろな <br>  <br> とはいえ練り直した結果がこれだよ！って例がルナティアにあるから <br> あんまり期待が出来るとは言えないだろうがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:14 ID:uJEAiRS70<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/500" target="_blank">&gt;&gt;500</a> <br> 死鯖民は巣へお帰りください <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:14 ID:USIzLSec0<> そういえば三Onもこんな流れだったな <br> しかし延期して建て直したゲームってあった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:16 ID:lr/7udLV0<> 間をおいてテスト繰り返すのみてると、レゾナンスエイジ思い出す <br> いっそのことキャラグラもレゾナンスにならってオープン前にまるっと変更しちゃえばいいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:18 ID:Yij9rsQ90<> ブレクロは最初の10分くらいは面白かった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:19 ID:1g1TbUwv0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/510" target="_blank">&gt;&gt;510</a> <br> むしろお前が帰れ、そして二度と来るな <br> こんなとこで死鯖民なんて言ったって意味通じるわけねぇだろ、バカか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 02:16 ID:Mw2B9iMw0<> ROのGvは超重力さえなければ、楽しいんじゃないのかと思う <br> しかしGWと比べるとな・・ <br> コーエーは大航海時代よりも <br> プロジェネターオンラインを作るべきだったと今でも思っている <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 02:36 ID:FtXEvnOO0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/502" target="_blank">&gt;&gt;502</a> <br> FEZの昔だからβからエンチャ実装までのことなんじゃね <br> FE時代の課金方式がよかったとかバランスがよかったとか言ってるの誰もいねーだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 02:57 ID:CAU2a/Lp0<> そういや今年か来年あたりにGW2出るんだっけ <br> 一応楽しみにしてよう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 04:28 ID:Mw2B9iMw0<> FEはシステム面ではROD後期 <br> 廃れだしてからサービス終了の間までが一番バランス良かった <br>  <br> GW2ではランダム、チーム対戦でももっと多人数で遊べるようにしてもらいたいな <br> あー・・FEZの部隊にもGWのギルドマントみたいなのがあれば良かったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 09:06 ID:w93e4qHR0<> 大航海でもやるかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 09:11 ID:Yij9rsQ90<> 結局PS3版発売に新鯖は無いのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 09:27 ID:eP1QhLiJ0<> 大航海時代の糞海戦より、ETWの糞海戦の方がなんぼかマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 09:44 ID:HQB5Lbok0<> 大航海をやるなら、長い航海時間の間にできる暇つぶしを見つけておいた方がいいよ。  <br>  最初の頃は航海距離も短いから、不要だけどね。ちなみに、画面から離れるような  <br>  暇つぶしはお勧めできない。嵐やら火災やら、ネズミの発生やら、即座に対処しなきゃ  <br>  いけないアクシデントも発生するからね。俺はこのゲームに手を出している間に、  <br>  骨の髄までニコ厨になっちまった！  <br>  もう一つだけ。航海は長く、暇になりがち。それだけに、個人的には多くの交易品を  <br>  積めるヨーロッパの船（フリュート、キャラックなど）よりも、船足の速いアラブ船  <br>  （ダウ、サムブークなど）がお勧めです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 09:50 ID:i2U+AH8K0<> DOLの大海戦は、たまたま募集してたところに飛び込んだら国トップクラスの廃人ＰＴだったな。 <br> こっちは始めて２ヶ月のヒヨコ。何やってるか分からんレベルで戦闘が始まっては終わっていった。 <br>  <br> 大海戦は集合地の活気がものすごくて、いかにも国対国の戦いなんだな〜って感じだが <br> 結果はほとんど意味がなくて、ただの経験値稼ぎの場に過ぎないのがもったいなかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:00 ID:71WTz87d0<> 三国志onも大航海onも、他のゲームとGv（Rv）の様相が違うので <br> それだけのために課金してる人が多いｗ <br>  <br> 三onは、はっきり言って合戦ぐらいしか面白い要素ないけどなｗ <br> （というか合戦だけは群を抜いて面白く、FEZやリネとは方向性が違う面白さ） <br>  <br> 大航海は生活ゲームでもあり、冒険ゲームでもあるから <br> 飽きても他の要素で遊び続ける事ができる <br> もう一つの華だった港の奪い合いである投資要素が、がっかりなことになってるのが痛いけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:03 ID:Yij9rsQ90<> たまには信onにも触れてやれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:08 ID:71WTz87d0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/525" target="_blank">&gt;&gt;525</a> <br> 信onは、絵も古いし、何が面白いのかはよくわかんねぇけど <br> 確かコーエーの中では同時接続数が一番多いんじゃなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:10 ID:2TGM8EMU0<> 古い系で名前が出て来ないのは <br> 逆に安定してるって事じゃないかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:11 ID:RY1C9UwB0<> 俺はＤＯＬをやってて、すっかり部屋を片付けたり洗濯する癖が付いちまったぜ！ <br>  <br> 話は飛ぶがネトゲによってキャラに付けられてる名前の傾向が全然違うな。 <br>  <br> ＲＯ・・・ラノベやエロゲ、アニメキャラ、またはそれっぽいオリジナルの名前が多い。 <br> 信ＯＮ・・・７０’〜８０’の日本のアイドル・俳優・ＡＶ女優の名前が多い。 <br> ＤＯＬ・・・７０’〜８０’の世界の著名人、そのもじりが多い <br> ＦＥＺ・・・キャラ外見に似合わず「食べれません」「鶏の骨髄」みたいな適当な名前が多い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:14 ID:RY1C9UwB0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/526" target="_blank">&gt;&gt;526</a> <br> 俺は2ヶ月だけやって竹やぶで屈伸して終わったが、 <br> 連携戦闘とか極まればかなり楽しいようだ。 <br>  <br> あとはまぁ古いゲームゆえのコンテンツのボリュームの多さがあげられる。 <br> ＦＦ・ＲＯもそうだけど。 <br> これだけはどんな新規のゲームでも敵わないからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:15 ID:eP1QhLiJ0<> つまり、 <br> キモオタ <br> キモおやじ <br> おっさん <br> ゆとり <br> と言うことですか <>
（○口○*）さん<><>09/03/24 10:20 ID:w93e4qHR0<> http://wikiwiki.jp/s4league/ <br> 海外の鯖でも出来るけどやっぱ日本でやりてえなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:23 ID:HQB5Lbok0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/528" target="_blank">&gt;&gt;528</a> <br> 信ONは知らないけど、他のどのネトゲでも銀英ネタの名前は、必ず見かけた。 <br> 古いけどGNOのような、軍の一員として行動するネトゲの場合だと、第二次大戦 <br> の軍人（主にドイツ軍）の名前を付けてる人も多かったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:43 ID:RY1C9UwB0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/531" target="_blank">&gt;&gt;531</a> <br> この板的にＦＰＳの人気はどうなんだろうな。 <br> まぁおれはＨＬ２（＆ＣＳ）とＢＦ１９４２くらいしかやったこと無いんだが。 <br> falloutとかどうなんだろ・・・俺の英語力ではさっぱりだったが。 <br>  <br> どっかの集計記事によると、ＦＰＳのメインユーザーは小中学生らしいが、 <br> この板は平均年齢高そうだしなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:49 ID:os3fNm4j0<> でも見かけた、見かけない、って話で出てくるジャンルって <br> ぶっちゃけその人の嗜好そのままじゃね？知らなきゃわかんないわけだし <br> つまり<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/528" target="_blank">&gt;&gt;528</a>は・・・ <br> ちなみに俺はFSSの名前をたまに見かけるからFSS好きなんだと思う <br> あと音ゲーとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 11:11 ID:USIzLSec0<> Fallout3はFPS風RPGであって、FPSじゃないよ <br> 銃口補正が掛かってて、胴を狙った弾が武器や頭に吸い寄せられたり <br> ルナドンとかの、箱庭探索ゲーが好きな人なら向いてると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 11:11 ID:I+n8S6vQ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/530" target="_blank">&gt;&gt;530</a> <br> だいたいあってる <br> だがFEZ以外は違和感があまりなかったりする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 11:28 ID:396LQjvX0<> ROで、海外FT小説のキャラ名を見かけたとき、ちょっと嬉しかったんだ <br> マイナー小説好きの同士がいるーって <br> でも、そいつBOTだった・・・orz <br> きゃらくえで見てみたら、他のキャラにもその小説からのキャラ名付けてて更にガッカリだよ <>
（○口○*）さん<><>09/03/24 11:28 ID:xBHbREq+0<> やる事ねぇ <br> ＳＡとかガンツとかのFPSはＣＯＤ４とかバットカンパニーみたいなストーリーモードとかあるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 11:49 ID:92ejxWy50<> ＦＥＺ行ってボコられて逃げ帰ってくるような奴にゃクリゲーがお似合いだよ＾＾； <br>  <br>  <br> 以下ＦＥＺ逃亡組による必死の言い訳をお楽しみください。 <>
（○口○*）さん<><>09/03/24 12:04 ID:xBHbREq+0<> 顕示欲高い奴が味方と一緒になって責めず特攻して <br> やられてるのがほとんどのような気がしないでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 12:04 ID:RY1C9UwB0<> ＤＡＯＣって日本のサービス終了してたっけ？ <br> 攻城戦らしい攻城戦が出来るのはアレくらいなもんらしいが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 16:17 ID:QiHbQUQb0<> DAoCの日本サービスは終了して英語圏サーバに統合済み。 <br> 攻城戦は破壊鎚や投石機を使って門や城壁を破壊して侵入し、敵国と決戦する流れ。 <br> 国の重要な宝を巡る攻防では双方100をゆうに超えるプレイヤーが集結するため、熱い戦いが楽しめた。 <br> 今でも人がいれば戻りたいゲームではあるけど、英語圏サーバに統合された後徐々に日本人プレイヤーは <br> 減っていってしまったから、今ではほとんど残っていないだろうね。 <br>  <br> もしくは同じメーカが開発したWarHammerに期待するしかないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 21:14 ID:zjwP/U800<> やっぱ攻城戦は衝車とか投石車とかないとなあ。 <br>  <br> ＭＭＯの攻城戦って、攻城とは名ばかりの集団対人戦ってのが多いよな。 <br> あと一匹の超デカイ魔物をみんなで倒すＭＭＯとかって無いんかな？ <br>  <br> リネ２はあるにはあるけど、ちょっとショボイし・・・ <br> ＦＥＺにもテスト鯖恒例の集団ｖｓ巨大ＭＯＢがあるにはあるが、ＭＯＢＡＩがバカすぎるので論外。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 21:53 ID:iJB4eV6n0<> MOEは何処へ行こうとしてるのだろうか <br> ttp://cognite.jp/up/img/moeup3408.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 21:53 ID:zx62S1qN0<> &gt;543 <br> 今はどうだかわからないけどグラナド･エスパダ、MOEとかかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 22:15 ID:+a/J3fKh0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/543" target="_blank">&gt;&gt;543</a> <br> EQ、EQ2、FF、DDOなどなど <br> 山ほどあると思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 22:16 ID:CAU2a/Lp0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/543" target="_blank">&gt;&gt;543</a> <br> Darkfallは大砲で船とか城とか攻撃できるっぽい <br>  <br> ＞一匹の超デカイ魔物をみんなで倒すＭＭＯ <br> RaidないMMOのほうが少ないと思うけど、まあAIには期待しないほうがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 23:21 ID:j0si0xx/0<> FEZは鯖が違っても同じ名前使えない（ハンゲ鯖除く）ので <br> 単に名前資源が枯渇してるだけだと思うよ <br>  <br> 1キャラ集中しなければならないゲームでもないし <br> 基本無料なので多垢取得してキャラ作りまくってる人も多い <br> んで後期に出来た鯖になると、名前付けるのがめんどくさくなって適当化していく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 23:30 ID:IbeVBwM00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/544" target="_blank">&gt;&gt;544</a> <br> なんだそのボカシはｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/24 23:57 ID:u4atEnJE0<> これはヤバイw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 00:42 ID:e8kdjZuE0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/544" target="_blank">&gt;&gt;544</a> <br> おいおいｗｗｗいきなりそれはハードル高すぎだろうｗｗｗいや俺もゲーム内で最初に見たのはパンダ男だったけどさｗｗｗ <br>  <br> せめてこの辺見せて釣ｒ慣らしていかないと。 <br> ttp://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/12378844424811.jpg <br> ttp://cognite.jp/up/img/moeup3405.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 00:56 ID:F078rUVF0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/551" target="_blank">&gt;&gt;551</a> <br> ちょっとこれからＭｏＥ始めてくるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 00:58 ID:AdmTuiw10<> 次はこれか <br>  <br> モンスターヴェルト・オンライン　3/27からオープンβ <br> ttp://mw.5so.jp/ <br>  <br> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00013.jpg <br> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00015.jpg <br> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00017.jpg <br> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00029.jpg <br> http://www3.uploader.jp/user/MW/images/MW_uljp00031.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 01:05 ID:RLWLz/9h0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/544" target="_blank">&gt;&gt;544</a>を見てパピヨンを思い出しのは俺だけじゃないはず <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 01:39 ID:F078rUVF0<> パピ☆ヨンはあんなごつくないやい！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 09:16 ID:DoAT8Dxe0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/553" target="_blank">&gt;&gt;553</a> <br> なんで<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/285" target="_blank">&gt;&gt;285</a>と同じチョイスなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 09:18 ID:jDs//hGa0<> ネトゲパンチラスレ住人なんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 10:23 ID:c+zb1XRQ0<> ROのGvGは極端に高額装備で左右されるからな <br> 金ゴキ+ゴスやメギンなんてバケモノが一体いるだけで戦局が変わってしまうし、 <br> そいつらに追い付こうと思ってもどんなに廃プレイしたって追い付くはずもない <br>  <br> あと完全に数制限が無いから単純な物量戦になりがち <br> 戦争としてはそれが正しいのかもしれないが、スポーツのような感覚のものでは無いな <br>  <br> ある程度数も装備も統一されててーってのが理想なんだが、MMOのオマケだと難しいのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 10:30 ID:SAdfjyCI0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/556" target="_blank">&gt;&gt;556</a> <br> ただのコピペだろ <br> 他のネトゲスレでも同じものが貼られてるし <br>  <br> 大抵スルーされてるけどw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 10:34 ID:DoAT8Dxe0<> なんだマルチの宣伝か… <br> 深夜１時のレスに突っ込んだ俺がバカだった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 10:47 ID:Qa1Q9oGy0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/558" target="_blank">&gt;&gt;558</a>  <br>  &gt;ある程度数も装備も統一されてて  <br>  これを実現してるのがFEZだけど、これは戦争に特化しているから、他の要素が  <br>  完全なオマケなんだよな。大航海の模擬戦だったら、理想に近いかも知れない。  <br>  ステじゃなくてスキルでキャラの特徴が出るから、Roのように  <br>  「製造BSだから、逆立ちしてもPvPで勝てるキャラには成れません。」  <br>  なんてことにはならないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 11:10 ID:D91J+1WV0<> ＦＥＺ話は盛り上がるのはわかりきってるが、ＦＥＺに興味の無い他の住人がドン引きしてしまうので、 <br> マイナーＭＭＯの話でお茶を濁そうと考えている俺様なのであった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 11:26 ID:Qa1Q9oGy0<> うん、FEZの話はついつい長引いてしまうんだよな。で、荒れるもんだから、 <br> できれば引き合いに出したくはなかった。 <br> マイナーなMMOか･･･。話題にする人が少ないから、漏れて来る情報も少ないんだよな。 <br> 頻繁に人の話題に上がる頃には、メジャーになってたりするし。 <br> 逆にメジャーながら、FFXIやリネ2の話、最近は聞かないね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 11:30 ID:trB1K8+R0<> MMOじゃないけどゲットアンプド2とかキャラ自由にミクでもハルヒでもなんでも作れるとこはすごいなと思ったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 11:31 ID:c+zb1XRQ0<> 面白いのは大体口コミで広がったりするからなぁ <br> 結果としてメジャーになる気が <>
（○口○*）さん<>age<>09/03/25 13:41 ID:ZqphtFTi0<> 癌畜用語使われると一発でソイツが癌畜って周りに知れ渡って雰囲気が悪くなる <br> 俺様とかマジョリティな人種の気分を害するので癌畜は一生ROしてて下さいね^^; <br> 価値観の押し付けがウザい上に癌畜用語は特異だから分かりやすいんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 16:14 ID:Jk0yquwH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/563" target="_blank">&gt;&gt;563</a> <br> メジャーどころはそれぞれのコミュがあるし、プレイヤーもドップリだろうから <br> 態々ここには来ないだろ。勧誘も不要だろうし。 <br>  <br> だからこのスレは新規物と微妙どころが話題のメインになりやすい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 16:25 ID:D91J+1WV0<> このスレはＲＯやってる（た）奴が、他にどんなＭＭＯに興味があって、 <br> どんなＭＭＯをやってるかを知るスレでもあるな。 <br>  <br> 例えばＲＯやってる奴はＦＥＺをよくやってるが、 <br> 赤石やってる奴もＦＥＺをよくやってる。 <br> しかしＲＯやって赤石もやってるやつは結構少ない、とか。 <>
（○口○*）さん<><>09/03/25 16:44 ID:Bw67WCfz0<> FEZの話をさせないするピットクルーうざいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 16:49 ID:Qa1Q9oGy0<> まあまあ。最近はFEZの話題が多めだったから、食傷気味に感じてる人が多いってだけじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 16:51 ID:gqeZxtTtO<> FFやってる奴とROやってる奴って相入れないんじゃ？ <br>  <br> 実際、FFをやってる時はROの話は全く聞かないし <br> 逆にROをやってる時はFFの話を全く聞かない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 16:52 ID:uOAxJ/Ki0<> &gt;価値観の押し付けがウザい  <br>  これだけ同意するが、あとはどのゲーム出身だろうがどうでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 17:18 ID:Cr7rx1nX0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/571" target="_blank">&gt;&gt;571</a> <br> 相容れないというかボリュームがどっちも多すぎるから掛け持ちするのがきつい。 <br> 両方やってるけれど片方の課金してる時は反対側は休止させてる。 <br> 両方同時にやろうとすると時間がいくら有ってもたりない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 17:46 ID:Pr4nn0xp0<> じゃあ微妙すぎるコズミックブレイクの話でも。 <br> http://www.cosmicbreak.jp/ <br>  <br> 公式のトップにおっぱいのねーちゃんロボが並んでて <br> 新規を釣ってるんだけど、現在4種類いる娘のうち1種以外は <br> 使い物にならなくてまずボコボコにされる。 <br> 特に最初にただで貰える奴は工作員級。 <br>  <br> 新しい課金ロボが出ると、一週間あいだを置いて <br> 武装を少し変えた上位互換機がガチャに投入される。1回500円。 <br> 正式後に追加された数十個の新武器もすべてガチャの景品限定。 <br>  <br>  <br> メインの対戦は15vs15と30vs30があって <br> 敵を撃墜したり拠点を破壊して敵チームのポイントを先に０にしたほうが勝ち。 <br>  <br> 戦闘は銃を撃ったりミサイルを撃ったり剣で斬ったりのアクションで進むが、 <br> 一部の機体が圧倒的に強くて、当然身内で固めて集団で乗り込んだほうが勝つ。 <br> 野良や無課金は前に出なくてすむ砲撃機等でそこに寄生。 <br>  <br> 対戦は部屋制で、一定人数集まると自動で開始されて、 <br> 部屋の人数が割れるまで自動でマップを変えながら繰り返す仕様。 <br>  <br> 満員の部屋に入るには、予約にチェックを入れてその部屋を観戦すると <br> 試合終了時にスコア下位から追い出しで自動で入れる。 <br>  <br> またこの追い出し仕様で、まじめに戦おうと前に出ると撃墜されてスコアが減るため <br> 味方を盾にして遠くから砲撃できるロボが大量繁殖し、 <br> まじめに勝とうとする人は押し出されて10分待ちとかになるイライラスパイラル。 <br>  <br> とりあえず、あんまりいいところはないけど、いいところは <br> ロボゲーだって所と、 <br> 自分の活躍にこだわらなければアイテムの準備とかが要らないから <br> 対戦だけやり続けられるってことくらい。 <br>  <br> あんままとまってないけどこんな感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 17:48 ID:qRX6X78V0<> あれは時間を食うゲームだ <br> とてもじゃないが掛け持ちできない <br>  <br> とかいいつつやってるけどね <br> 基本ソロと短時間フレにして、ハイレベルコンテンツに手を出さなければ何とかなる <br> ソロが実質中レベルで打ち止めになるので、いずれにしても決断を迫られるが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 18:09 ID:c+zb1XRQ0<> MMORPGは暇人の娯楽だからなぁ <br> 忙しい人が適当に遊ぶならFPSとかの方がいい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 18:45 ID:ull6Yw620<> しかしFPSはそれなりのスペックが必要 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 18:46 ID:jDs//hGa0<> 俺の中の人のスペックが追いつかない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 19:07 ID:E4PXCy2N0<> よしＦＥＺの話ししようぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 19:10 ID:bsYbTJrq0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/577" target="_blank">&gt;&gt;577</a> <br> っ[ペーパーマン] <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 19:25 ID:2Q+04EGx0<> よし俺もふぇずとやらやってみよう <br> 何も知らない奴がいきなり戦場？いくとやっぱり嫌がられたりするのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 19:32 ID:D91J+1WV0<> なにその経験者っぽいレス <>
（○口○*）さん<>age<>09/03/25 20:05 ID:VZ4kLDKc0<> 癌畜は永遠にROやってればいいんだよFEZでもDOLでも癌畜狩りに遭って <br> 泣きべそかいて戻ってくるからFEZの話で盛り上がるんでしょｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 20:06 ID:6hxnxW2P0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/583" target="_blank">&gt;&gt;583</a> <br> なんで？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 20:09 ID:bsYbTJrq0<> 触るな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 20:36 ID:pe1qFBBm0<> 金ゴキとかゴスとか無くても腕と相手次第で無双できるし暇つぶしにはいいんじゃないの <br> 一生懸命やろうとすればやるほど味方に絶望するが＞ふぇず <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 21:25 ID:KcWmcIk40<> おいここはＦＥＺの話は禁止だぞ。 <br> 通ぶって欧州製ＭＭＯを語るか、一段高い位置からマイナーＦＰＳを語れ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 21:28 ID:724SVekG0<> マイナーFPSってろくなのないじゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 21:34 ID:3sUTXC2+0<> RTSの話にしよーぜー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 21:35 ID:jDs//hGa0<> ブラウザゲーの話にするか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 21:36 ID:4Q/4FzTa0<> RTSは面白いんだけど <br> いかんせん大人数ネトゲ向きではないよね <br>  <br> そういやXBOXで出たギルティギアの新作がRTSだったような気がするんだが <br> あれはプレイした人いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 21:40 ID:pe1qFBBm0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/571" target="_blank">&gt;&gt;571</a> <br> むしろ古きよきFFが好きな人って旧■要素をふんだんに取り入れた(パクった)Roをやってるんじゃね <br> 俺も両方やりたかったけど掛け持ちきついしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 22:00 ID:c+zb1XRQ0<> RO出身者でもFPSやTPSに馴染む人はいるし、勿論その逆もいる <br> ROであんまりパッとしない人が妙に上手かったり <br> ボスｃとか持ってて俺TUEEEEしてる人が蜘蛛狩りで死にすぎて飽きて戻ってきたりな <br>  <br> あぁ、何やっても全部ダメな人も勿論居る事は居る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 22:23 ID:KcWmcIk40<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/591" target="_blank">&gt;&gt;591</a> <br> 多人数ＲＴＳってなくね？ <br> 俺が見た限りは16人同時プレイが最大だった。 <br>  <br> トータルウォークラスの数で一人一人の兵士全てがプレイヤーだったら面白そう・・・ <br> なわけねえな。 <br>  <br> 集団戦は突き詰めれば組織力が命で、組織力は突き詰めれば上の命令は絶対服従って事になる。 <br> おそらくリアル以上に窮屈なゲームになると思う。 <br>  <br> むしろ兵士一人一人が好き勝手を出来るような設計をしたからこそＦＥＺは人気があったんだろうし。 <br> あ、ＦＥＺの話しちゃったｗ今から禁止な。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/25 22:40 ID:sZuOf7Ex0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/592" target="_blank">&gt;&gt;592</a>  <br>  FFはFF1知ってる人間でないと分からん古いネタ(魔法)とかあるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 00:01 ID:suuepVmR0<> RO始めた頃はそんなにネトゲの選択肢なかった  <br>  FPSやRTSに適正がある人でも、その時ROを遊び始め、そのまま定住してるケースもあるだろう  <br>  MMORPGやった瞬間、FPSやRTSがまるでダメになるわけでもないし  <br>  逆もしかり  <br>   <br>  まあ、廃系MMORPG→手軽系ネトゲと移動した後だと  <br>  次にやるMMORPGは超ダルくなるわけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 00:24 ID:iwkq87OO0<> 「イースオンライン」4月2日よりプレオープン参加者の募集を開始。サービス実施は4月中旬を予定 <br> http://www.4gamer.net/games/014/G001412/20090325020/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 00:38 ID:bOV+7naI0<> ファルコム・・・無駄金つかったな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 00:40 ID:Y5OKQB9O0<> 最近は無料FPSが増えているね。FPSの宿命として代わり映えがしない割に数が出ているので、 <br> MMORPGよりも熾烈な食い合いになるんじゃなかろうかとワクテ・・心配してる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 02:13 ID:/FSeYL/X0<> モンスターヴェルトの公式PVがやべぇｗ <br> ttp://www.50503.com/z/cwsl/ <br>  <br> 流石は中国さん、パネぇっす。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 02:32 ID:052dRqwM0<> FEZのCMなんかやってたんだなー。 <br> さっき初めて見た。 <br> 「スクウェアエニックスが放つ〜」とか言ってたが。 <br>  <br> がめぽはカバルもCMやってたし、最近宣伝に力入れてるのかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 03:21 ID:7IceflrO0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/600" target="_blank">&gt;&gt;600</a> <br> うはｗｗｗクオリティたけぇｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 03:55 ID:f8VUOhdo0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/600" target="_blank">&gt;&gt;600</a> <br> 公式・・・だよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 03:59 ID:IxRfQRFH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/600" target="_blank">&gt;&gt;600</a> <br> えーと・・・これなんてMAD・・・？ <br> つか普通に黒だろこれ <br> 絶対許可とかとってねえだろうしｗ <br>  <br> ちょっとチクリ入れてくる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 04:07 ID:hV+pFsmU0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/594" target="_blank">&gt;&gt;594</a> <br> 逆に言うとガチで集団戦やりたい人間には不満も多い <br> FEZで初めてこういうタイプのゲームに入って、もっと本格的にやりたくなってきたのにゲームの実情は…というパターンも多そうだ <br>  <br> ただ日本人ってそういう集団・組織戦を楽しむのが苦手な人が多いんだよね <br> そもそも組織観が「お上の命令は絶対、上の言うことだけ聞いていればいい」というスタンスでメンバーシップを軽視しがち <br> なのでメンバー視点だと人の命令に従うだけでおもしろくない、リーダー視点だと全責任を負わされるので胃に穴が開く <br> 上下関係を守りつつも互いに意見を出し合い支えあっていくという観念がないと組織戦をゲームとして楽しむのは難しい <br> そしてこれを成立させるためには組織内の人間関係が良好であることと、組織に対する愛国心(笑)が全員で共有されている必要がある <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 04:17 ID:US0RD/uW0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/600" target="_blank">&gt;&gt;600</a>  <br>  　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!  <br>  　⊂ミ⊃　） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 06:17 ID:9L71zuCg0<> HAHAHA、まさかこれで無許可ってこたないだろう… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 06:49 ID:MBZXLMKZ0<> 感想としてはこういうパロは好きだ <br> ただ公式PVとして流すのはどうなんだｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 09:20 ID:SasWR/rO0<> 公式だのパロだのそういう概念もないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 10:02 ID:7PVhdB+U0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/600" target="_blank">&gt;&gt;600</a> <br> さすが宗主国様だぜ・・・ <br> わずかにずらしてウリジナルﾆﾀﾞの韓国とは格が違う・・・ <br>  <br> ＭＡＤとしては充分アリなんだが、ＭＡＤは営利目的じゃないからこそ許されてる部分もあるが、 <br> これはＭＡＤじゃなくて営利目的のＰＶだしなあ。 <br> 当然強化は取ってるだろう・・・いくら宗主国様でも・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 10:04 ID:S5Roe7620<> 長文になるので、興味のない人はすっ飛ばしていってね！！！ <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/605" target="_blank">&gt;&gt;605</a> <br> 「集団戦」がトップダウン式で効率的に行われるものだとすれば、FEZでも集団戦が <br> 成立しないことはないんだよな。ただ、良い銀行さん（注1）と、銀行さんに協力的 <br> な味方の存在が、前提になるけど。 <br> 集団戦が成立しないFEZの戦場って、まず銀行役を買って出る人すら居ないんだよな。 <br> 居ても指示の出し方が横柄だったり、口が悪かったりして、指示を聞く側の心をつかめて <br> いなかったりする。で、積極的にナイト（注2）になろうという人も少ない。 <br> 誰もがバラバラに個人スコアを競い合うような戦場になって、召喚戦（注3） <br> を制した敵軍にあっさり負ける。 <br>  <br> 注1：銀行さんとは、召喚や建築に必要なクリスタルの管理をしてくれる役。現在、戦場にいる <br> 味方の召喚獣をカウントしてくれたりもする。ずっと本陣の傍にいるので、身の危険が少ない。 <br> ゆえに、戦場全体に気を配ることができる立場でもある。銀行さんに指摘されないと、どこの友軍 <br> が劣勢に立たされているのか、気づけないことが多々ある。 <br>  <br> 注2：ナイトとは、召喚獣の一種。敵の召喚獣に、大きなダメージを与えられる。これを敵より多く <br> 召喚できないと、敵の召喚獣に好き勝手に暴れられて甚大な被害が出る。足が速いので、クリスタルの <br> 運搬にも活用される。展開にもよるが、個人スコアが入りにくいので、積極的にナイトに成りたがらない <br> 人は多い。 <br>  <br> 注3：召喚戦とはFEZの戦争を、召喚という側面から見た概念。ナイトで他の召喚獣を護衛し、歩兵による <br> 戦闘よりも効率的に、敵に打撃を与えることを目的とする。歩兵の殴り合いで苦戦に陥っても、各種召喚獣 <br> の善戦が劣勢を挽回することは珍しくない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 10:11 ID:7PVhdB+U0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/605" target="_blank">&gt;&gt;605</a> <br> おいこのスレはＦＥＺの話は禁止らしいぞ。 <br> だいたい基本不特定多数と組むオンゲーで仲良しこよし大部隊なんてほぼ不可能じゃないか？ <br> ボイチャ必須！え？ボイチャキモッとか言うのも居るし。 <br> ＦＰＳくらいの少人数戦なら言ってる事はまぁ同意。 <br>  <br> 組織力と言えば、昔銀河英雄伝説オンラインというゲームがあってだな。 <br> 隊長クラスから指揮官クラスまで全てプレイヤーでな。 <br> そのプレイヤーに他プレイヤーの人事権まで握られてるわけだ。 <br> どこぞのよくわからん廃人ＮＥＥＥＴに飛ばされるプレイヤー続出。 <br> 永遠に有料Ｏβのまま滅亡した。まぁ版権問題が一番大きいけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 10:18 ID:yY6pJbzp0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/600" target="_blank">&gt;&gt;600</a> <br> ……これは珍宝的英雄でいいのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 10:21 ID:S5Roe7620<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/612" target="_blank">&gt;&gt;612</a> <br> じゃあ、その話題に乗ろう。確か、ファミ通だか「LOGIN」だかの記事だったと思うんだけど、 <br> 次のようなことがあったそうな。 <br>  <br> ある深夜、自由惑星同盟の何人かが帝国のイゼルローン要塞を攻めたそうな。でもその時間は、 <br> トールハンマー（要塞砲）の中の人が寝落ちしてたらしい。たった数人で行った奇襲を阻止 <br> することができず、要塞は同盟の手に落ちてしまったんだとさ。 <br>  <br> チャットで仲間にこの話を聞かせたら、爆笑してたよ。その後、さすがに運営の手でAIが組み込 <br> まれたおかげで、こんなことは起きなくなったらしい。けれど、そのAIは単純だったので、要塞 <br> の攻略自体はその後も難しくなかったそうな。サービス終了まで、この調子だったかは知らない。 <>
614<>sage<>09/03/26 10:32 ID:S5Roe7620<> 銀英オンラインについて、面白そうなサイトを見つけてきますた。 <br> ttp://abnormal.ddo.jp/archives/2004/10/03_04_51.html <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 10:34 ID:kPHJOxUg0<> 銀英伝オンラインって、北斗の拳オンラインレベルの完成度のゲームをパッケージ販売したやつだろ？ <br> あまりの出来の悪さに訴訟沙汰になる寸前だったような気がしたな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 10:46 ID:7PVhdB+U0<> 一応オフミもやってたな。 <br> 癌が神に見えるほどの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 10:46 ID:x8QKue3N0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/614" target="_blank">&gt;&gt;614</a> <br> 面白そうじゃねぇかｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 11:03 ID:dCSTILk30<> 「チェックメイトｗ」ワラタｗ <>
614<>sage<>09/03/26 11:11 ID:S5Roe7620<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/614" target="_blank">&gt;&gt;614</a>の前後の書き込みを発見したので、紹介しま。 <br> ttp://aquanote.blog27.fc2.com/?q=%B6%E4%B2%CF%B1%D1%CD%BA <br> あれは、膨大な不満のほんの一部だったのね･･･。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 11:12 ID:EGcPlfNX0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/614" target="_blank">&gt;&gt;614</a>と似たような話、俺も聞いたことあるなあ。 <br> AI導入前の話だかで「指揮官クラスの人が不在だと戦闘が成立しないんですけど」に対し <br> 運営側が「そのクラスのプレイヤーはなるべく席を空けない様にして下さい」みたいな返答したとか、 <br> 名古屋弁で話すラインハルトが居たとか、 <br> パッケージ裏に書いてある内容の三分の一も実装されて無かったらしいとか何とか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 11:31 ID:rJPqqLkc0<> 真面目にやってる奴には悪いがそういう銀英伝超面白そうなんだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 11:35 ID:7PVhdB+U0<> なんでも出来るっつって念願かなって政治家になったら、 <br> 「辞任」のボタンしか押せないからな。他のボタンは未実装。＞銀英伝 <br>  <br> 日本の総理大臣のほうがまだちょっとは仕事あるぞ！ <>
（○口○*）さん<>age<>09/03/26 11:58 ID:96iwms4J0<> パターン青癌畜です <br>  <br> 非常事態発生！ <br> 非常事態発生！ <br>  <br> 癌畜が国産MMOに進入！癌畜が国産MMOに進入！ <br> 自治隊はすみやかに癌畜を排除せよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 12:13 ID:xhbYP5EI0<> よしっ！バスタードオンラインの話しようぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 12:24 ID:WVEbjodN0<> ドラゴンボールオンラインはどうなったの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 13:07 ID:8XhiIQ6W0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/625" target="_blank">&gt;&gt;625</a> <br> 絶賛萩原中と聞いた。 <br> が、今サイト見てみたら2009年サービス開始(予定)と書いてある。 <br> いつまたその文がなくなるか判らないのもなんからしいっちゃらしいが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 13:43 ID:7PVhdB+U0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/626" target="_blank">&gt;&gt;626</a> <br> 映画化とドラゴンボール改とかいう変なアニメ化もあって、 <br> コンテンツの価値を上げまくってるからなぁ。 <br> 開発の主導権が日本にあるのは未だ救いかもしれんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 15:45 ID:h4D6XLhO0<> 何でもMMOにすりゃいいってもんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 15:57 ID:K04f+aqh0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/628" target="_blank">&gt;&gt;628</a> <br> アニメは知らんが、映画の評価はかなり素晴らしいものなんだがそれでもコンテンツの価値は上がるのか？ <br> 単に色んなメディアで展開してるというだけで、他メディアでの評価なんぞ関係無しに？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 16:34 ID:7PVhdB+U0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/630" target="_blank">&gt;&gt;630</a> <br> 他メディアで名が上がれば、版権料も飛躍的に高くなる。 <br> ガンダムは２００１年までは、そこらのオタロボアニメと同格に扱われ、 <br> 権利料も少なかった。ファミリーソフトがガンダムシリーズのゲームを出せたくらいだからな。 <br> カプコンの連邦ｖｓジオンで当初バンプレ通さず直接富野と版権交渉ができたってくらい、 <br> ライツ意識がバンプレにも薄かった。（これは結局後で問題になったが） <br> 日本は企画力の割にライツビジネスが異常に未発達だったので、しょうがない部分もあった。 <br>  <br> ところが連ジの大ヒットでガンダムの価値が飛躍的に上がり、バンプレは慌てて権利を行使、 <br> 版権料がムチャクチャ上がった。 <br> 現在ゲーセンに戦場の絆というガンダムを扱った馬鹿高いゲームがあるが、 <br> ガンダム版権の高さも馬鹿高い理由の一つだったり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 16:46 ID:F5MY4G+Y0<> ガノタは空気嫁ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 16:50 ID:S5Roe7620<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/631" target="_blank">&gt;&gt;631</a>は、空気の読めない無駄レスではないわな･･･。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 17:16 ID:FLD0nAM90<> アンチも空気読めないという好例 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 19:37 ID:RTAuayNH0<> FFの白魔道士に修正入ってプリーストみたいになっててﾜﾗﾀ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 19:41 ID:OVMqpZYn0<> おは神姫 <br> 今日は武装神姫アップデートですよ <br>  <br> ライバル忍者ミズキさんがジオラマスタジオに登場！ <br> 　ウィンターフェスタで「ドラえもん・のび太の海底鬼岩城」のバギーちゃん的な役目だったので大人気 <br> 今までフィギュア（限定）を手に入れた人しか使えなかった黒天使と白悪魔がショップに追加されて登場！ <br> オンラインショップで新装備販売！ <br> 　ギター・ベース・ドラム・キーボードの４種楽器が追加！ <br> 　楽器類は打撃でも射撃でも投擲でもない音響属性攻撃なので耐性防具が存在しないぞ！ <br> 　「パジャマ」実装！可愛いぞ！ <br> ふくびき券の交換装備追加！ <br> 　ウィンターフェスタで入手できたアイテムがふくびきに追加 <br> 　目玉は「ラクーンハット」だ！ <br> 　誰でも使える頭装備なのに耐性防御を持っている唯一の防具！すごいぞ！ <br> 　あとドラゴンテイルでごにょごにょ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 19:49 ID:8ljkL8zD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/636" target="_blank">&gt;&gt;636</a> <br> パジャマ上半身だけ装備させて裸Yシャツ状態とか、パジャマとワンピースで胸タッチとか、 <br> 肝心なことを書かないでどうするんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 21:34 ID:OVMqpZYn0<> 俺のテンションが有頂天になった <br> 汚いなさすが637汚い <br> そんな事を言われたら課金せざるを得ないでしょう？ <br> お前にエア飯の悲しみの何がわかるってんだよ <br>  <br> 今まで「ほっぺた」「ひたい」をタッチした時に神姫が反応してくれていたが <br> 「眼鏡」「一部の課金服」「腕輪」にも反応するようになった模様 <br> KONMAI頑張りすぎだろう <br> 常にユーザーの要望のナナメ上を行くネトゲ。それが武装神姫 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 21:34 ID:mLJH2Ukc0<> ああん乗り遅れたああああああん！ <br> UOの派閥戦争紹介フラｓｓｙ <br> ttp://steee108.hp.infoseek.co.jp/habatusyoukai.html <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 23:07 ID:9X4Tv85/0<> ここまで読み倒した。 <br>  <br> アラドやってるわけだが天界/魔界の強壮剤がなんで無くなったの・・・ <br> いやイベントで貰った奴保存してるけど課金でガッポするならこれ使わない手はないだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 23:08 ID:IxRfQRFH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/636-638" target="_blank">&gt;&gt;636-638</a> <br> 武装神姫行って来る <br>  <br> 多分猫とかにめっさ怒られそうだが・・・ <br> ほっといてゴメンよ　orz <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/26 23:50 ID:i55wzF1U0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/635" target="_blank">&gt;&gt;635</a> <br> ｋｗｓｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 00:24 ID:GLvBDuJd0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/642" target="_blank">&gt;&gt;642</a> <br> レイズ系の使用制限レベル低下と新魔法が追加と新アビリティ追加。 <br> 新魔法 <br> ・サクリファイス（Lv65） <br> 対象のPCが受けている弱体効果を1つ、自身に移し替えます。 <br> 「ハートオブソラス」の効果中は、移し替える弱体効果の数や種類にボーナスを得ます。 <br> ・ケアルラ（Lv40） <br> 範囲内にいるパーティメンバーのHPを回復します。 <br> 「ハートオブミゼリ」の効果中は、直前に受けたダメージ量に応じて回復量にボーナスを得ます。 <br> 使用後は記録された被ダメージ量がリセットされます。 <br> ・エスナ（Lv61） <br> 自身が受けている弱体効果1つを、範囲内にいるパーティメンバーを含んで回復します。 <br> 「ハートオブミゼリ」の効果中は、回復する弱体効果の数や種類にボーナスを得ます。 <br> ・オースピス（Lv55） <br> 範囲内にいるパーティメンバーの攻撃時の与TPを減らします。 <br> 「ハートオブミゼリ」の効果を得ている白魔道士のみ、上記効果に加えて、 <br> 初段のみ光の付加ダメージを与え、かつ攻撃をミスした際に、命中にボーナスを得ます。 <br>  <br> ・ハートオブソラス(Lv40　使用間隔:1分　効果時間:2時間) <br> 回復することによりボーナスがつく。 <br>  <br> ・ハートオブミゼリ(Lv40　使用間隔:1分　効果時間:2時間) <br> ダメージを受けたり弱体を受けるとボーナスがつく。 <br>  <br> ソラスの状態になるとヒールにキリエがついたりHLにダメージボーナスが乗る。 <br> ミゼリ状態だとキュアやリカバが範囲になったり白魔道士の近くにいるとHIT補正と追加ダメージがのる。 <br>  <br> これ以上はちょっとたとえるのが難しいや。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 00:37 ID:yupFZTfK0<> WAXFでいうとフィアースにセイクリッドとダンでライオンを積んだような感じだな <br> もっとワケわからんな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 01:42 ID:5xYr1kHI0<> 正直、公式見てもさっぱりだった <br> ちなみにケアル=ヒール、レイズ=リザ、TPはROに該当システムなし <br> FFではヒール(ヒーリング)=座って回復(非移動でも立ったままだと回復しない) <br>  <br> ケアルガとケアルラってどう違うんだろう… <br> &gt;ケアルガ:範囲内の仲間のHPを回復 <br> &gt;ケアルラ:範囲内にいるパーティメンバーのHPを回復 <br> サクリファイスは弱体肩代わり、使うとプリが前衛の毒や暗闇を吸い取って自分がそれになる <br> エスナはキュア・リカバの広域版 <br>  <br> 支援プリの見直しが今回ので発表しされただけで <br> 他の職も見直されるっぽいね <br> 新マップに行き詰まったからシステムを見直すのかな <br> そういう意味ではROのRに近いものはあるかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 06:15 ID:LvzMw0C/0<> 殴りプリとまではいかないが白魔が前列に立つっていう戦法もアリになるかもしれない、って感じかね <br> ミゼリ(被ダメボーナス)中はケアルラの回復力も上がるし <br> 敵と構成にもよるが少人数PTで白盾の選択も十分ありえる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 11:43 ID:Us+8rNf+0<> おー、とうとう範囲魔法が実装されたのか <br> これで状態回復のリキャストに泣かずに済む <br> ハイブリッドクラスに食われてたから、これで差別化されるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 14:29 ID:ly5G6wSnO<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/623" target="_blank">&gt;&gt;623</a>  <br>  リアルオンラインにも実装すべきなのは確定的に明らか <>
（○口○*）さん<>age<>09/03/27 15:31 ID:8P6QhpuC0<> 一昔前ならいざしらず基本無料で高クオリティのMMOがこれだけあっても <br> 未だROをプレイしているのは負け組みｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 15:38 ID:c7p/6k6U0<> 高クオリティ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 15:44 ID:cnCCMFlH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/649" target="_blank">&gt;&gt;649</a> <br> ぶっちゃけ今から新規高クオリティ（笑）ＭＭＯを1から始めてクソ長い時間かけて資産そろえるくらいなら、 <br> 適度に資産の揃ってるＲＯで適度に俺ＴＵＥＥしつつ、ＦＥＺみたいな敷居の低いゲームで適度に気分転換するぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 16:40 ID:tJHvZw/c0<> PSUアップデート、のはずだった <br>  <br> 03/26 <br> 朝早くからからメンテ入り。予定時刻より早く終わる。 <br> 新機能に絡み、アイテムが消える不具合発生。デュープも可能。 <br> 緊急メンテ。 <br> データロールバック。 <br> アップデート延期。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 16:42 ID:cnCCMFlH0<> 実にＰＳＵらしいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 17:16 ID:4IvK+iFg0<> MHFをやってるやつはいないのかい？ <br> この間ネトゲで試しに触ったらなかなか面白かったんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 17:20 ID:CWlRg7UP0<> モンハンはpspでなら  <br>  操作設定でpsp仕様にできなくてやらなかったんだけど今は出来たりするのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 17:21 ID:z+L7Q9yq0<> モンスターベルト誰か報告しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 17:58 ID:LCovd2b1O<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/643" target="_blank">&gt;&gt;643</a>- <br> よくわからんが、今まで回復は赤でもいいじゃん、だったのが <br> 白のがもっといいじゃん、になったって事？ <br>  <br> スクロールがいくらになるかが問題だが <br> 休止中のキャラにLV75白がいるから <br> 試してこようかなぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 18:02 ID:GLvBDuJd0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/657" target="_blank">&gt;&gt;657</a> <br> そういうこと。 <br> いまだと７０上だとサポ学者で自分にリフレっぽいものをかけれるからかなり楽になってるみたい。 <br> ただ、今出ている情報は次回のＶｅｒＵＰに実装されるないようだからまだ実装されてないから早まらないでね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 18:09 ID:zaQqz6yB0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/654" target="_blank">&gt;&gt;654</a> <br> ﾉｼ <br> アクション苦手なんでｗ普段は採取や釣りばかりしてるけど <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/655" target="_blank">&gt;&gt;655</a> <br> 去年の年末に操作設定「タイプD（PSP版と同じ）」が追加されてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 18:17 ID:ewqIAKg00<> MHFは装備収集に命を賭けるわけでもなければ <br> ある程度の資産（最低限の装備）築いてから <br> 半年〜1年に1回くらいのペースで休止中に追加されたモンスターを1ヶ月くらいだらだら狩る <br> くらいのペースでいいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 20:12 ID:QqIPrGcj0<> 武装神姫 <br> 「ワンピース」をクリックした時の反応 <br> http://shinki.squares.net/imgbbs/storage/1238048559172.jpg <br> その他、服などをクリックした時 <br> http://shinki.squares.net/imgbbs/storage/1238049168303.jpg <br> http://shinki.squares.net/imgbbs/storage/1238045995351.jpg <br> 後はジオラマスタジオ職人の努力の結晶をお楽しみください <br> http://shinki.squares.net/imgbbs/storage/1238054218072.jpg <br> http://shinki.squares.net/imgbbs/storage/1238084136395.jpg <br> http://shinki.squares.net/imgbbs/storage/1238084162306.jpg <br> http://shinki.squares.net/imgbbs/storage/1238049909976.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 20:22 ID:xOA9Pd7u0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/660" target="_blank">&gt;&gt;660</a>みたいな感じで半年に一回くらい月額課金してプレイしてるんだが、 <br> １DAYチケットみたいなのがあればもっとこまめに遊ぶのになぁと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 20:39 ID:LCovd2b1O<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/658" target="_blank">&gt;&gt;658</a> <br> な、なんだと… <br>  <br> 大枚叩いて作成した、ノーブルとバーミリオが <br> 余り意味のないものになってたとは…orz <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 21:20 ID:fxw5UAd/0<> MHFは12月の4.0実装以降、運営の金回収主義全開モードになってからアレだわ <br> 4gamerの読者レビュー平均が34点だよ。3．5までは60〜70点台だったのに･･･ <br>  <br> 運営プロデューサーの杉浦も4.0以降は取材から逃げてるしな <br>  <br>  <br> HR100までは面白いよ、DOSの移植＋αだからね。100以降のFオリジナル要素はまったくダメだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 21:24 ID:2NEGCK0s0<> ゲームはいいんだが、運営がねぇ・・・ <br> 俺の中じゃ5年BOT放置した癌よりも3か月でゲームの根底を覆したギラウス運営の方が評価低いぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 22:37 ID:rpSUNxBj0<> この前ネカフェに行ってなんとなく休止中のMHF起動したんですよ <br> ネカフェ特典調べてたらネカフェポイントみたいのが5分で2P（2.5分で１P）ずつたまるとかどうとか <br> 調べてみたら200Pでネカフェ特性武器の素材1個が手に入るらしい <br> さらに調べてみるとその武器を生産し最強まで鍛えるにはその素材が10個必要らしい <br>  <br> 200P×10個=2000P*2.5分=5000分=約84時間 <br>  <br> ちなみにこの手の武器が6種類　 <br> 防具（素材５個）必要が数種類 <br>  <br> 俺がやってるころのネカフェ特典も極悪だったがまさかここまでなってるとは( ﾟдﾟ) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 23:06 ID:2NEGCK0s0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/666" target="_blank">&gt;&gt;666</a> <br> おいおい、大抵の武器は10個で済むんだが、大剣になるとそれが15個いるんだぜ？ <br> 更にだ、その大剣が既存の睡眠大剣の数段上というチート性能ぶり <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/27 23:39 ID:8JPpXww40<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/664" target="_blank">&gt;&gt;664</a> <br> 一気に半分とかどんだけ凶悪な回収してんだ… <br> ひでえ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 00:26 ID:KGtTZlO60<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/668" target="_blank">&gt;&gt;668</a> <br> モンハン用語入って問題ないなら・・・ <br>  <br> ガチャ実装 <br> →武器は1カテゴリごとの強武器をチョイスしてモデル換え、強化難易度超楽 <br> →防具生産チケットを引くとガンナーがそれでしか組めないスキル構成を作れる <br>  <br> プレミアムコース実装 <br> →いわゆるROでいう教範、TWでいう紋章トカ、受けられるクエストで大金(100〜200ｋ)、超多いHRポイントが貰える <br> ちなみに、これのせいでHR100↑というMHFオリジナルの領域に辿り付いた時、上位限定のモンスターを狩った事がなかったりとか、俗に言うフルレウス装備が蔓延ったとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 00:37 ID:xib88E7d0<> ROで言えばノビでBASE、JOB、金が時給10Mで稼げますよコースを3日で980円で販売 <br> まぁMHFにとっちゃHRなんて100越えれば飾りなんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 00:48 ID:5JccjgFR0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/666" target="_blank">&gt;&gt;666</a> <br> 1時間当たり420円とすると <br> 420*84=35,280 <br> 4時間パックで1000円の店だと <br> 1000*21=21,000 <br> パックの長さ次第で多少安くなるとしても2、3万ネカフェにつぎ込まなきゃならんのか。 <br> まぁ遊んでるだけでもらえるし、おまけ的に見るのが正しいんだろうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 01:07 ID:gl+CfUHN0<> まるでネカフェ難民武器だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 01:14 ID:l792knBa0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/672" target="_blank">&gt;&gt;672</a> <br> ヤフオクに行けばｱﾅﾀの代わりに日中ログオンして稼ぎますってやつがいっぱい居るぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 01:19 ID:kujb06d30<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/669" target="_blank">&gt;&gt;669</a> <br> ひでえなｗ <br> 正式化２ヶ月程度しかFは遊んでないけど… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 01:21 ID:l792knBa0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/670" target="_blank">&gt;&gt;670</a> に追加して下記の様な状態になってるぜ <br>  <br> 3．5にて <br> 剛種と云う強い敵を実装しました。剛種から作れる武器はさらに強い武器ですので皆様ふるってお狩りください <br>  <br> 4.0にて <br> 剛種素材で作れる武器が強いので剛種との戦いはチケット制にします <br> チケットは戦うのに苦労する最上位の敵を山ほど狩って手に入れてください <br> ハメで簡単に殺せないよう武器も制限させていただきます <br>  <br> さらに強い防具を実装しました、つくるにはチケットが必要です <br> チケットが高確率で簡単に手にはいるのは問題なので、必ず手に入るクエストは廃止します <br> こちらもハメで簡単に殺せないよう武器も制限させていただきます <br>  <br> プレミア実装 <br> プレミアなら鼻歌謳いながら５分で倒せる下位の敵で剛種チケットが高確率で手に入ります <br> 新しく実装した強い防具に必要なチケットも100%の確率で手に入ります。武器も制限いたしません <br>  <br>  <br> な、普通怒るだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 02:07 ID:vYSItrWw0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/675" target="_blank">&gt;&gt;675</a> <br> そら切れるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 02:19 ID:xib88E7d0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/675" target="_blank">&gt;&gt;675</a> <br> これも抜けてるぞ <br> 剛種MOBってのは適切な防具であってもHP7割近く削ってくるダメ持ちが多いわけだ <br> 始めに実装された2種のうち1匹は動きが速くて、硬くて、攻撃力が高い奴がいるわけだ <br> ただし、こいつはハメることが出来たので、ハメが行われていた <br> でハメが横行していたので <br>  <br> 4.0前にハメが出来たので、ハメ修正しますね＾＾ <br> ↓ <br> 別のハメ方法をプレイヤーが見つける(ただし、失敗しやすいので、失敗したらクエストリタイア <br> ↓ <br> 剛種武器が作られまくったので、チケット制を導入しました！！ <br> クエストをリタイアしても、失敗しても、成功してもチケットは帰ってきません！！ <br> カスコン癌張ってます！！ <br>  <br> そしてチケットの集め方は<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/675" target="_blank">&gt;&gt;675</a> <br> 更にチケットクエを攻略するためには剛種武器があった方がかなり楽になる（特化武器があるかないかの違い並に <br>  <br> そのため剛種MOBに行くためには剛種チケットが必要で、チケットが報酬で出るクエを楽に攻略するためには剛種武器が要るという状態 <br> 勿論剛種MOBを倒しに行く人は剛種武器が欲しいから行くのです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 03:01 ID:6a0mJDln0<> 昔あったことの繰り返しだ <br>  <br> ラオシャオロンというモンスターが居て、それを倒すには紅蓮双刃という当時最強の武器が無いと制限時間オーバーするくらい強かった <br> が、その紅蓮双刃を作るにはそのラオシャオロンから1％の確率で取れる素材が必要 <br> ちなみに期間限定配信（1〜２ヶ月で3日くらい） <br>  <br> あとそのラオシャオロンより体力も防御力も高いキリンというのが居てこっちはそこまで強い武器は無かったが <br> 防具が当時としては強力で以下略 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 03:08 ID:vYSItrWw0<> キリン防具はエロ目的だろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 04:37 ID:sYO1i7UuO<> FFプレーヤー的には大した事に思えない不思議 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 07:14 ID:BCRuBUJw0<> だなｗ <br> BOSSから１％の確率で取れる素材が100個必要とか普通だったし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 08:52 ID:gl+CfUHN0<> 拝金主義の片鱗は昔からあったからな <br> ・大型うｐデートのたびにパッケ販売（7000円ぐらい） <br> ・さまざまな企業とのタイアップ（〜〜を買って付属のコードを入力すると〜〜プレゼント） <br> ・追加料金サービスの過剰さ <br> ・ネカフェでしか受けれないクエでのネカフェ専用素材のドロップ率の低さ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 09:18 ID:fub5DrB30<> この流れ見てるとハメ対策するだけマトモな会社に見えるんだが… <br> 罠とかSpPとか数年放置してた運営に比べればな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 09:34 ID:/T4y8yoq0<> ハメ対策も引き延ばしの為だと見ると <br> 糞要素に入る気がしないでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 09:54 ID:tlmY2WrM0<> DOLやめてEICやろーぜー <br> ttp://www.youtube.com/watch?v=B34lKiCVp3s&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eeic%2Dgame%2Ecom%2F%3Fpage%3Dvideo1&feature=player_embedded <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 10:12 ID:xib88E7d0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/680" target="_blank">&gt;&gt;680</a> <br> FFと比べたらどんなマゾゲーでもヌルゲーになるだろｗｗｗ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/683" target="_blank">&gt;&gt;683</a> <br> ハメ対策するだけマシとはいうがな大佐 <br> ハメ対策したのはその剛種クエの奴だけなんだ <br> 通常クエのハメは全く潰してないんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 10:30 ID:tSiSW3JsO<> 1回の臨時が、募集で1h、移動30分、狩り2hかかったり <br> 繰り返し敵を倒したりクエをやったりして、装備を集めたり <br> 最強の装備（？）は週1回3hくらい拘束される特殊エリアの <br> BOSSからのみ低確率でドロップの上、10人位で取り合い。 <br> フィールドBOSSは24h毎で沸き時間に3hの幅がある。 <br>  <br> …確かにマゾいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 10:39 ID:CJ1N+DP10<> 要は金に関係するハメは修正しますってことか <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/675" target="_blank">&gt;&gt;675</a>,677を見てもゲーム性より集金を重視しているのは確定的に明らか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 11:51 ID:Wm0TZyv30<> でもなんか絞り方間違ってる気がするなあ <br> 癌は集金方法だけはうますぎるな <br> プロンテラ歩いててクジに5万使っただの濃縮代今月7万だのを聞いてるとな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 12:03 ID:CZwV3Eko0<> 人気のあるタイトル囲い込んで後は中毒患者が幾らでも金払ってくれる  <br>  ってスタイルは、女神転生で成功してるから恐ろしい <>
（○口○*）さん<>age<>09/03/28 12:33 ID:qdBc18tr0<> 未だに癌に金払ってる連中をみると哀れに思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 12:58 ID:avpzUK/0O<> 今まで金払ってた自分は哀れじゃないんですね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 13:15 ID:l792knBa0<> 他人を貶めても自分が他人より上には成らんから止めようや <br>  <br>  <br> MHFはなぜかMOなのにMMOの手法で延命を図ったのも叩かれてる要因 <br>  <br> 去年の春ぐらいまではイベントで入手できる記念の武具はサイトで公開されているコードを入力して <br> 素材を受け取って生産か数回記念クエストに行けば作れるレベルだった <br>  <br> ところが夏ぐらいからは、配信されるイベントクエストで10%ぐらいの確率でしか手に入らない素材を <br> 30個とか3種類20個ずつとか平気で要求されるようになった。 <br>  <br> 時間に換算すると５時間〜１０時間はこのイベントだけで拘束されるようになってる <br>  <br> しかもイベントは機会限定なので、イベントが配信されている１〜２週間中に集めきらないと <br> その武具が二度と手に入らない可能性がある <br>  <br> そして一度きりしか配信されないような武具に限ってかなり優秀な性能を持っている <br>  <br>  <br> MMOならそんなに珍しくないかもしれないけど、MOで期限を切られて延々と作業させられるのはストレスマッハ <br>  <br> しかも大量に改善要求が来ていると思うんだけど、毎週の運営レポートの寄せられた意見のコーナーでは <br> なぜか完全無視されているんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 13:22 ID:3ykOoe640<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/693" target="_blank">&gt;&gt;693</a> <br> 時間に換算すると５時間〜１０時間はこのイベントだけで拘束されるようになってる <br>  <br> 1週間あるなら一日1時間程度やれば達成できるだろ・・・ <br> MOにしてもぬるすぎね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 13:24 ID:qyNzhh+00<> ROの場合、リアルマネー突っ込んで買ったパッケージ装備を <br> 惜しげもなく露店で売り出すほど調教されきった層が山といるからなあ。 <br> ゲーム内で頑張ってゼニ貯めればリアルマネーを割かずに済むって所為で、 <br> 奇妙な公平さが維持されている感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 13:44 ID:l792knBa0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/694" target="_blank">&gt;&gt;694</a> <br> イベント以外にも素材集めのための期間限定クエストがいくつも配信されてるんだよ <br> そっちの方も逃すと次来るのが半月〜二ヶ月後とかになるからね <br> 下手すると「素材が出過ぎるので廃止します」ってのを食らう <br>  <br> こういう手法で延命を図るから批判されてるんだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 13:44 ID:CJ1N+DP10<> そもそもパッケ装備に限らず、何かの限定アイテムはそのモノが欲しいから買うもんだと思うんだが… <br> ヤフオクとか見てるとそういう奴が結構いるってのは分かるんだけど、ゲーム内マネーだしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:08 ID:3ykOoe640<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/696" target="_blank">&gt;&gt;696</a> <br> ちゃんと書けよｗ　わかるかそんなのｗ <br> でもまぁ強い武器作りたいならプレミアってのはいりゃいいんだろ？ <br> 課金との格差をつけるためにやってるんだろうからしょうがないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:16 ID:CJ1N+DP10<> 格差をつけるのはいいんだが、アレだな、ああいうゲームで逆コナン君を作るのは問題だぜ <br> 臨時PTにボスｃ持ちとか高額装備持ちが来て、基本的な事も分かってないようだと晒されるだろ？ <br>  <br> 特にMMORPGに近いシステムだと、高額な装備品ってのは <br> 大抵それに見合う時間を費やす必要があるわけで、 <br> その過程を無視して育ってるとゆとりかよBOTかよってなるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:17 ID:xib88E7d0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/698" target="_blank">&gt;&gt;698</a> <br> それが3日で980円というコースでも入るのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:21 ID:vYSItrWw0<> 聞く限りだと差がでか過ぎてどっちも萎えそうだけどな。 <br>  <br> あとモンハンみたいなゲームで１クエいくらにすると「下手糞が混ざったせいでクエ失敗して金が無駄になった！」 <br> みたいな話も出てきそうだし。 <br>  <br> 課金の有無でシステムの根幹での有利不利が出るようなゲームはやりたくないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:21 ID:hMemsulL0<> 糞パケの大罪はそれまで収集品集めて作製だったものを止めにした事 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:25 ID:3ykOoe640<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/700" target="_blank">&gt;&gt;700</a> <br> たっけえｗ <br> でもまぁそれ入ればほぼ確実にその武器は手に入るんだろ？ <br> じゃあ普通に1000円で装備を買うようなもんだと思えば・・・ <br> そこまで悪質なモンでもないと俺は思うけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:34 ID:fub5DrB30<> 月額払ってそこそこ頑張れば入手可能です <br> ↓ <br> ハメとドロップアイテムを修正して、簡単には入手できなくしました。 <br> ↓ <br> 楽して入手したければ月額と別に980/3日のブーストをご購入下さい。 <br>  <br> 結局、このあからさまな集金が気に入らないってことでおｋ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:39 ID:sgqrcbtu0<> ROのアニバパックと比べると格安じゃないか！HAHAHA <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:44 ID:g9FGMsJm0<> 俺はそういうキツい条件だと <br> 「ああ、ボスレアみたいに俺には手に入らない装備なんだな」 <br> ってさらりと諦めちゃうな。そんで妥協装備に走っちゃう。 <br> でもこう諦めきれない気持ちは分かるし、諦めきれない人の方が多いのも分かる。 <br> そういう人に「運営のやり口がきたねぇ！」って思わせない努力（言い方難しいが）が欠けてる感じはするな。 <br>  <br> プレイヤー側としては「期間限定&quot;かもしれない&quot;」ってのは相当アレな感じするな。 <br> 限定にするなら限定にするって始めから名言するだけで割と理不尽感はぬぐえそうだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:54 ID:JwJTwo4B0<> アニバは買った瞬間手に入るから・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 15:00 ID:TuwwVibD0<> 買わないとゲームが出来ないわけじゃないしな <br> 割り切れないなら今のネトゲは難しい <>
（○口○*）さん<>age<>09/03/28 15:06 ID:qdBc18tr0<> 癌畜は一生癌の尻穴舐めてればいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 15:11 ID:xib88E7d0<> ところがだ、大佐 <br> ↓の素材欄を見てもらえればいいのだが <br> ttp://www.syssupo.co.jp/mhfwiki/?%C1%D0%B7%F5#m0849180 <br> 討伐の証というのは文字通り討伐したら1枚だけ確実に手に入るって品物だ（1％枠で追加あるけど <br> まぁこれは最低でも３０戦やれってことなんだが、こっちはなんとかなるわけだ <br> ちなみにこのMOBはハメ方法などなく真っ向勝負前提だ <br>  <br> 問題なのはここに書かれている素材で靭尾と剛角って奴らだ <br> これが曲者でな、こいつらは部位破壊でしか出ず、救済クエを除けばクエスト報酬じゃ手に入れられないんだ <br> チケット実装前でも60回戦ってようやくラファール=ダオラまで強化できるか否かってレベルなわけだ <br> おまけとして最強クラスの弓が、この武器とほぼ同じ素材で作れるわけだ <br> つまり両方の武器を使う奴だと下手すると120回近くは戦う必要があるわけだ <br>  <br> でチケット導入後救済クエが実装されたんだが、 <br> このクエスト靭尾が1個しか出ず、更にそのクエでは討伐の証が出ないクエストなわけだ <br> おまけとしてチケットは5枚使うおかげでリタイアと失敗は許されないというギスギスオンラインだ <br>  <br> さらにプレミアムコースのおかげで装備も立ち回りもなってない連中が増えているおかげで、 <br> クエストクリアすら出来ず、無駄にチケットが消費されるという状況なわけだ <br>  <br> ROで言えばトール、名無し、狭間臨時のPTで属性服、移民、三減orアリス盾なしで <br> 経験値UP靴とアウドムラ×2装備の連中が半分はいるようなもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 15:20 ID:3ykOoe640<> つかモンハンってそこまで装備にこだわらないといけないゲームだっけか？ <br> 最低限の武器さえあれば、後は腕で何とかできるだろ <br>  <br> それでも最高級の装備が作りたいと思うなら「その程度」じゃないかねぇ <br> 数週間カード狙いでこもったりすることに比べれば全然だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 15:29 ID:CJ1N+DP10<> 腕でなんとかできるまで成長する前にそういうのが増殖するってことだろｗ <br> PTじゃないときついタイプのゲームだと厳しいだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 15:55 ID:KGtTZlO60<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/711" target="_blank">&gt;&gt;711</a> <br> 拘る。剛種クエがROでいう<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/710" target="_blank">&gt;&gt;710</a>のようなものだからもっとこだわるんだぜ <br> 近接だと龍属性双剣or笛、遠隔だとヘビィボウガンの中でもそのうちのとある三種指定 <br> 防具に至ってはほぼ固定、フル〜とか、強化途中のSP武器(カラーチェンジ武器、フル強化しないと使い物にならない)だと即弾きで愚痴スレ物 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 15:55 ID:xib88E7d0<> 最低限の武器さえあれば、後は腕で何とか出来るさ。 <br> だが腕ってのはクエに行かない限り分からないもんだ。 <br> じゃあクエに行く前に何を以て腕がいいかを知る？ <br> 装備しかないわけだ <br> まず見るのは武器 <br> そいつの武器がそのランクの奴が持っていて適切な装備否か（武器のランクがそいつのレベルと比べて低いか否か <br> MOBが強い為に手に入れるのが難しいって武器を持っている奴はそれ相応の腕を持っているわけだから安心できるわけだ <br> 武器がそいつのランクより高い場合？セカンドだから問題なし <br> 次に防具で今から狩りに行くMOBのスキル構成として最適か否か <br> とまぁこれだけでそいつの腕が８割がた分かるわけだ <br>  <br> そのランク相応の装備でMOBのスキル構成は最適なのによく死ぬ奴が時々いるとな？ <br> そいつはまだそのMOBに慣れていない新人だ <br> そういう場合はそのクエに参加している上級者達が立ち回りを教えて行かなきゃあならん <br> ということが半年前のHR100未満のクエではよく見かけた光景だった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 16:04 ID:/T4y8yoq0<> つーか、持続させる為に数を狩るゲーム化して <br> 最速で倒せる最強装備は当たり前の効率ゲーになってるだけじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 17:18 ID:tlmY2WrM0<> ユーザーが効率を望むんだから仕方ないお <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 17:26 ID:3ykOoe640<> つかハメを前提に考えてる辺りがどうもなぁ <br> パターンを覚えて狩るのとハメは違うよな？ <br> ハメってのはバグみたいなもんなんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 17:40 ID:iKEEoJZN0<> モンハンは装備がエロくてもおにゃのこのモデルが可愛くないから興味ないお（＾ω＾) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 17:52 ID:/VmCVChi0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/716" target="_blank">&gt;&gt;716</a> <br> 望むんじゃなくて、そういうデザインのゲームなだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 17:53 ID:197QCokx0<> FFのミシックウェポンという武器作成に必要なアイテムに <br> アレキサンドライトというのがある。最初は5万個緩和されて3万個になった <br> 以下は5万個時のコピペ <br>  <br> ひ孫の世代へ　　 1日1個ペース・・・5万日(約137年) <br> 孫の世代へ　　　 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年) <br> 孫の世代へ　　　 1日3個ペース・・・16,666日(約46年) <br> 息子世代へ　　　 1日4個ペース・・・12,500日(約34年) <br> 息子世代へ　　　 1日5個ペース・・・10,000日(約28年) <br> 中年まで乙　　　 1日6個ペース・・・8,333日(約23年) <br> 若くはない　　　 1日7個ペース・・・7,142日(約20年) <br> 子供が青春時代　 1日8個ペース・・・6,250日(約17年) <br> 子供が反抗期　 　1日9個ペース・・・5,555日(約15年) <br> 10個でもこれかよ 1日10個ペース・・5,000日(約14年) <br> 2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース <br> 1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 17:57 ID:3ykOoe640<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/719" target="_blank">&gt;&gt;719</a> <br> 効率よく倒すんじゃなくて、強い敵に工夫して挑むゲームじゃなかったっけか <br> なんか話聞いてると色々ユーザー側もおかしくなってるなと感じるわな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 18:10 ID:qyNzhh+00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/720" target="_blank">&gt;&gt;720</a> <br> そのアレキサンドライトとやらの入手難度ってどんな感じなの？ <>
720<>sage<>09/03/28 18:22 ID:197QCokx0<> アレキサンドライト（以下アレキ）以外に必要な物 <br> 鎮魂武器　100%ドロップする敵は100階層あるダンジョンで <br> 20の倍数の階にいるNM（ボス）が20個のミシックのどれかをランダム <br> 100階にいるNMがPTの特定操作したプレイヤーのジョブに応じた物 <br>  <br> 幻灯のカギ　↑のダンジョン100階クリア時にPT全員が貰える <br>  <br> 特定コンテンツで貰えるポイントで交換できるアイテム（2種類） <br>  <br> これ+オーディーンなどの敵を倒す <br>  <br> アホみたいな条件だがすでにミシックウェポン入手した奴がいる模様 <br> アレキの入手方法は、メインと別の垢で他鯖へ買いにいって集めたらしい <br> アレキは競売に出せない、宅配（倉庫にアイテムや金を送れる）できない <br> トレード、バザーは可。という仕様の為 <br> 同一垢でやりとりできない（倉庫はキャラ専用で共通ではない） <br> 他鯖のキャラに金渡せない為、本垢で金渡して鯖移動サービス（有料） <br> して他鯖で買ってきて、また鯖移動して受け渡し <br> という行為を行ったと見られる <>
720<>sage<>09/03/28 18:31 ID:197QCokx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/722" target="_blank">&gt;&gt;722</a> <br> サルベージってコンテンツで敵倒して入手する。基本的に1日100分まで <br> 以下コピペ <br>  <br> 1 ：既にその名前は使われています：2008/09/23(火) 01:33:46 ID:5FVcPvSI <br> 結局アレキのドロップは増えたものの  <br> うちのLSじゃ11回サルベ行ってアレキ平均67個  <br> 多少まともになったかなと思ったがふと思い至って計算してみたが  <br>  <br> サルベージ100分+戦績のアサルト15分＝115分+集合・募集時間  <br> デュナミスが3時間半(210分)+集合時間で貨幣平均200枚前後  <br>  <br> 仮にサルベを毎日行ったとして平均70の場合アレキは490個  <br> 活動時間約13時間25分  <br> 一方の裏は週2で行った場合で平均200前後で400枚  <br> 活動時間7時間 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 18:55 ID:l792knBa0<> MHFでも似たようなのが今年一月に実装されたよ <br>  <br> 水属性最高峰の大剣で、入手するにはクエスト中に行える釣りでカジキマグロというのを3000匹釣る必要がある <br> 釣りだけを目的にクエに行っくとだいたい１時間に70匹〜100匹ぐらい釣れる <br>  <br> 活動時間30時間〜40時間ぐらいで入手できる <br>  <br>  <br> クエストの配信期限がまだ明示されてない（長期間とだけ告知）のでまだましだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 19:06 ID:CJ1N+DP10<> ROだとフィゲルのメダルやLv4武器作成みたいなもんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 19:12 ID:3ykOoe640<> つか全部手に入れないといけないわけでもないんだから <br> 欲しい人だけがやればいいだけの話じゃね？ <br> 延命の為に無茶な条件を提示するなんてよくある話だしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 19:18 ID:197QCokx0<> サルベージは6〜18人でやるコンテンツなんで <br> 自力ゲットだけだと80年ぐらいい掛かるんじゃねーかな <br> その頃FF30とか出てそううだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 19:38 ID:DGLYrazw0<> 恐ろしい世の中だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 20:33 ID:3A9Ht1Kg0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/721" target="_blank">&gt;&gt;721</a> <br> 引き伸ばす為にレア素材の確率を下げて <br> その結果「レウスを1万体狩れ」とかになっても <br> 律儀にアクションゲームを楽しめる人って稀じゃないかと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 20:51 ID:afCZbsUx0<> 伝説の廃人だけが持っているアイテムってのもあっていいんじゃないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 20:52 ID:qyNzhh+00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/723-724" target="_blank">&gt;&gt;723-724</a> <br> 説明thx <br> なんっつーか……正しく本来の意味での「苦行」だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 20:52 ID:CbKqwKw/0<> MHFはNCJ出身のプロデューサーを据えた時点で、MMO的な方向性に向かうのは避けれれなかったんじゃね。 <br> それに、カプンコに於けるMHFは癌の中でのROと同様に、他のコンテンツが軒並み赤字を垂れ流している <br> 状況での稼ぎ頭なのも皮肉か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 20:53 ID:StRhOoqT0<> 入手して優越感に浸りたいコレクターの収集癖を見事についているね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 21:04 ID:sg8gkwZl0<> 今ECOとWLOを並行して遊んでいるんだけど、どっちもレアらしいレアがないのはいいことなのかどうなのか <br> 必死になる要素が少ない分、ある程度キャラが育つと飽きやすそうではあるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 22:05 ID:kujb06d30<> リネ１の数世代にわたって楽しめる経験地テーブルを笑えないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 22:49 ID:3b6vjdfh0<> MHFの場合、装備の希少さ、手に入れにくさを怒ってるんじゃなくて <br> 最初に手に入れられた手順を難しくされ、なおかつ、課金すると簡単に手に入ってしまうように <br> 「後から」変更されたからではないかと。 <br>  <br> 新規武器が入手困難ってだけならそれほど文句も出ないんじゃないかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/28 23:58 ID:hgEarPNR0<> オンラインゲームで狩りしてるだけなんて <br> オフゲやってるほうが絶対おもしろいし <br> ほしいものが特にないってのもつまらんよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 00:19 ID:+7JLwGze0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/737" target="_blank">&gt;&gt;737</a> <br> それはあるやね <br> カプンコ失敗乙です <br>  <br>  <br> …ってカプコンに高校時代の先輩いるんだよなぁ <br> こないだ一緒に飲んだ時、モンハンやろーぜって誘ってくれたけど <br> 僕にはもうROがあるから、って断ってしまった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 00:26 ID:KC82v7C+0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/739" target="_blank">&gt;&gt;739</a> <br> リアルで「社員乙ｗｗｗ」って言えるチャンスだったじゃないかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 01:05 ID:HzH556Iq0<> リアルでもネット用語使ってる男の人って・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 02:04 ID:fvPP1eet0<> FEZってCMとかやってたんだな、今初めて見たわ <br> ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko24792.jpg <br> ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko24793.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 03:21 ID:TqMl9LPM0<> 世間じゃ儲かってないとか色々言われてるけど、どうやら普通にドル箱らしいよ。＞ＦＥＺ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 03:40 ID:ncK8zdEr0<> 開発費削ってるから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 05:44 ID:fvPP1eet0<> アニマは戦闘だってできる！　謎の少女を育てるMMORPG「PRIUS Online」のプレイムービーを掲載 <br> http://www.4gamer.net/games/042/G004288/20090323054/ <br> http://www.4gamer.net/games/042/G004288/20090323054/SS/002.jpg <br> http://www.4gamer.net/games/042/G004288/20090323054/SS/003.jpg <br> http://www.4gamer.net/games/042/G004288/20090323054/SS/004.jpg <br> http://www.4gamer.net/games/042/G004288/20090323054/SS/005.jpg <br>  <br> ちょこまか動くアニマ可愛いよアニマ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 05:57 ID:UHRR0k2R0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/745" target="_blank">&gt;&gt;745</a> <br> 画面がテカテカして眩しい・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 12:45 ID:fvPP1eet0<> 女神転生IMAGINEが新しい事やってるぞw <br>  <br>  <br> 377 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 02:06:08 ID:7Ctf3cMi <br> 女神転生IMAGINEすげー・・・ <br> 課金金額や課金回数に応じて選民メールが送られてきて <br> それによる等級によって回せるガチャが変わるという凄まじいガチャが行われてい・・・る・・・ <br> はんぱねーわ <br>  <br> 30 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 00:12:41 ID:KwADHsZ6 <br> 通常版、特別版、プレミア版がある。 <br> 課金の金額で見えるひとと見えない人がいるみたいだねー。 <br>  <br> 122 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 03:23:31 ID:4NzTrYe8 <br> 過去、50万課金して、アリスでも5000円落としたが、 <br> それ以降課金控えていた俺には、プレミア来なかったぜ・・・ <br>  <br> 173 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 10:28:47 ID:JbXHqCJO <br> 俺もプレミアなら引いたかもしれない <br> でも来たのは通常だった <br> 2年で合計30万でも、今月1000円だからダメなのか <br>  <br> 192 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 11:44:40 ID:kTWU5QY/ <br>  <br> 　ま　た　当　選　商　法　か　よ　！！！１ <br>  <br> つーかちょっと違うか？ <br> で、最初の１年とちょっとで１０万ちょっと課金して <br> それ以後疾駆、倉庫とＤＣＯ売りの装備とかだけしか課金してない俺の所にはメール来てないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 12:52 ID:i/NZRg230<> 女神転生ユーザーの質に心配になった。 <br> 課金しすぎだよ。 <br>  <br> ＲＯ２アカウント３０００ｘ１２ <br> ＳＨＯＰポイント　２０００円分ｘ４ <br> ぐらいの年間費用の自分では想像もつかん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 12:56 ID:98R2JrRt0<> 電話でよくやってたらしい「あなたは懸賞に当選しましたから振り込んでください」詐欺と変わらないように見えるのは俺だけか <br>  <br> というかここまでくると新興宗教だな・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 13:07 ID:mVtzk1bV0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/747" target="_blank">&gt;&gt;747</a>の引用からも洗脳されてる気配がプンプンと…… <br> 課金ゲーもここまで行くとなんだかなぁと思ってしまう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 13:09 ID:rsNxvmau0<> 流石に50万はないわー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 13:10 ID:i/NZRg230<> ところで、ガンホーゲームズに加わったローズオンラインの情報求む。 <br> ちらっと公式みたらアバターがぶっ飛んでいて吹いたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 13:17 ID:aGDxH3Z00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/752" target="_blank">&gt;&gt;752</a>の導きで見てみたが <br> 御大キャラに痛車ﾌｲﾀｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 13:23 ID:oEjZxTId0<> ネトゲーマーって金持ち多いのか？ <br> 電撃の何かのアンケートだと3割が無職フリーターになってたが <br> 年間10万↑になるような趣味はさすがに悩むわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 13:24 ID:rsNxvmau0<> 車とかに金かけるよりは安いんじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 13:25 ID:T4Pkbfdl0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/754" target="_blank">&gt;&gt;754</a> <br> 独身 <br> 彼女なし <br> 服買わない <br> 両親と同居 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 13:35 ID:KLUI1C0V0<> 趣味としてははるかに金のかからない部類 <br> 癌パック大量買いとかは知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 13:51 ID:2KaISqo40<> 仮に開始当初のROから5垢MAXで6年ぶっ続け12か月やったとしても54万だからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 14:04 ID:/SEjff7M0<> 実際の所、年10万で済むなら超安い趣味だよ <br> 高校生くらいまではこの程度でも高い気がするのだろうけどね <br>  <br> まあ、金を払う事への抵抗感が強い人が多いのもネトゲの特徴だがね <br> 「ドブにお金を捨てるような使い方するとか馬鹿だろｗｗｗ」とかさ <br> 逆に、「金も払えん趣味に時間使うとかｗ」みたいな考え方の人も居るには居るが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 14:23 ID:U3ISYxC+0<> オーディオオタや車オタはひどいからな <br> しかも数百万の買い物しても一生物にするわけじゃなく、どんどん買う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 14:26 ID:T4Pkbfdl0<> そして自己破産 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 14:54 ID:WGeop2j40<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/754" target="_blank">&gt;&gt;754</a> <br> その３割は無料ゲー厨とか呼ばれている奴らじゃないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 14:55 ID:qVLgG5k/0<> スポーツやるでも金かかるしなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 15:12 ID:T4Pkbfdl0<> そして給食費滞納 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 15:12 ID:bRezUb2b0<> 世の中、金を使う人間がいるから商売が回るんだし、金持ちが金を使うのはよいことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:00 ID:xYQZSvYE0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/753" target="_blank">&gt;&gt;753</a> <br> 御大キャラと聞いてNavelあたりかと思ったのに <br> 地元関連を再び見るとは思わなかったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:04 ID:t7MqA50d0<> 御大て誰かと思ったら判子絵師かいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:04 ID:YPNytidIO<> 仮想現実のモノが売れまくってるから <br> リアルのモノが売れなくなり、景気が良くならなとかなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:05 ID:qVLgG5k/0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/752" target="_blank">&gt;&gt;752</a> <br> 名作劇場とコラボってて吹いたわｗｗｗｗ <br> ttp://www.roseon.jp/pr/meisaku/index.asp <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:12 ID:qVLgG5k/0<> ttp://www.roseon.jp/pr/item/ss/itasya_ichigo.jpg <br> ttp://www.roseon.jp/pr/item/ss/itasya_hanayome.jpg <br> ttp://www.roseon.jp/pr/item/ss/itasya_akita.jpg <br> ttp://www.roseon.jp/pr/item/ss/itawing_akita.jpg <br> ttp://www.roseon.jp/pr/item/ss/bag_ichigo.jpg <br> ttp://www.roseon.jp/pr/item/ss/bag_akita.jpg <br>  <br> これはなかなか酷い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:21 ID:2KaISqo40<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/770" target="_blank">&gt;&gt;770</a> <br> そのあきたこまちの絵でな・・・ <br> 確か2か月で2年分の米が売れたらしいぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:22 ID:jQyR8H+B0<> 今更ＵＯやってるが結構面白いわ <br> 鯖はYamatoとか人できるだけいるところのがいいだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:25 ID:qVLgG5k/0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/771" target="_blank">&gt;&gt;771</a> <br> 西又のパワーは知ってるさｗ <br> 痛車のやっつけ具合がなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:28 ID:2KaISqo40<> やっつけ具合のほうが酷いってことかYO <br> いや、まぁやっつけ具合酷いとは思うけど、システム的にはあれが限界だったんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:51 ID:zBSeIsNi0<> ROでも癌クジとかパッケとかことごとくにお金使う人なら10万くらいは出してそうだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:52 ID:gCq7ePR00<> テクスチャを貼り付けるだけなら、もっとマシに出来そうだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:57 ID:CKn9IX5+0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/770" target="_blank">&gt;&gt;770</a> <br> 車+エロゲ絵師のコラボってのでC-1バトル思い出したわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:04 ID:Zf0C3kEA0<> 判子絵といえばさすがにこれはないだろと思った <br> ttp://aoinishimata.jugem.jp/?eid=874 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:11 ID:2KaISqo40<> そっちよりももう一人の日本代表が非常に気になる・・・ <br> 鳥山か？鳥山明なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:24 ID:U3ISYxC+0<> べっかんこうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:30 ID:qVLgG5k/0<> 西又御大はどこに向かっているのか… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:37 ID:i/NZRg230<> 公式サイトを見れば見るほど <br> ＲＯＳＥオンラインがわけがわからなくなるんだが <br> どんなゲームなんだこれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:41 ID:T4Pkbfdl0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/778" target="_blank">&gt;&gt;778</a> <br> これでプロか？ <br> 同人レベルにしか見えん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:44 ID:KLUI1C0V0<> なんと言う無知 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:48 ID:4JRlnBGc0<> まあ西又は環境に恵まれてただけって感じだなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:49 ID:T4Pkbfdl0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/784" target="_blank">&gt;&gt;784</a> <br> 冗談抜きで同人レベルにしか見えないんだが？ <br>  <br> 俺はこういう感じが好きだな <br> 比較を意識してあえて萌え絵を選択 <br> ttp://img.jp.wazap.com/images/article/2007/1910o_08.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:55 ID:xklubad30<> ２Ｄ立ち絵だとアラド戦記が頑張ってる <br> ところでNEXONに移管したんだっけ？アラド。 <br> その後の状況はどうなのか知ってる人いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 17:59 ID:UHRR0k2R0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/787" target="_blank">&gt;&gt;787</a> <br> ttp://www9.uploader.jp/user/news23vip/images/news23vip_uljp00050.jpg <br> めでたくアニメ化でございますが何か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 18:03 ID:zBSeIsNi0<> 西又って人の絵はなんか生気がなくて萌えはしないが、 <br> Kanon（？）だかの絵よりは上手いと思うな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 18:05 ID:SiMXcBD70<> いたるは見逃してあげて <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 18:05 ID:KLUI1C0V0<> 絵は勿論同人レベルと言うのもおこがましい判子レベルなのにたまたま担当したゲームがヒットしたおかげでできた信者を逃さず <br> 搾り取るだけ搾り取るビジネスモデルを生み出しさらに信者を広げ自身の作品は猥談で埋め <br> 広告と露出には手を抜かずコスプレしたりエッセイ写真集を出したり画廊で絵を売ったり米や鮭や苺を売ったり <br> ありとあらゆる所業を皮肉と嘲笑を込めて西又御大と呼ばれるのを知らないのかよ <br>  <br> 知らんがな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 18:10 ID:4JRlnBGc0<> そういやギャグゲだかエロゲだかのアバターがウリのネトゲあったよな <br> アレには西又キャラいるのかしら <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 18:12 ID:jQyR8H+B0<> アラドアニメも間違いなく黒歴史 <br> ネトゲのアニメで成功してるのってなくね？ <br> ドルアーガくらい？肝心のゲームがダメな感じだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 18:19 ID:zcYVpUnt0<> MoEのアニメはそれなりに評価されてた気がするけど、見てなかったから知らんなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 18:20 ID:qVLgG5k/0<> まあGONZOは本業アニメだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 18:31 ID:oEjZxTId0<> 青の6号の時はすげーなと思ったんだがなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 18:47 ID:ncK8zdEr0<> 映画作るって言ってたタイトルは何だったっけなー <br> どうせ残念な出来栄えになるんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 19:09 ID:VyAIAAfN0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/794" target="_blank">&gt;&gt;794</a> <br> MoEアニメは短編アニメを複数やるってパターンだったから <br> ストーリー無しで自由に出来たってのもあるかも <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 19:09 ID:RUgOTM5G0<> どっかで見た求人に「ドラゴンボールオンライン開発メンバー募集」ってのがあった <br> まだやってたのかあれ <>
（○口○*）さん<>age<>09/03/29 19:28 ID:aIauriF40<> おい癌畜どもＲＯから出るなって言ってるのになんで癌以外のＭＭＯに来るんだ <br> いい加減にしとけよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 19:35 ID:aGDxH3Z00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/799" target="_blank">&gt;&gt;799</a> <br> あれの開発って韓国じゃなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 19:35 ID:la0s9lit0<> じゃあなんで君はこんな板に出入りしているのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 19:36 ID:2KaISqo40<> このスレに着てる時点で同類ですね〜 <br> カプ畜？糞畜？それともあっさりと自分のキャラを抜かれた頭の弱い勇者様？ <br> 勇者様ならMMO向いてないからオフラインゲームでもやっとけば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 19:58 ID:aGDxH3Z00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/802" target="_blank">&gt;&gt;802</a> <br> なんか勘違いしてね？ <br> 開発が韓国なのになんで日本語で募集してるんだと突っ込んだつもりなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 19:59 ID:LnHkEbEq0<> お前らは一体何と戦ってるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 20:01 ID:la0s9lit0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/804" target="_blank">&gt;&gt;804</a> <br> あああすまん、800に言ったんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 20:02 ID:oGruvd8o0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/800" target="_blank">&gt;&gt;800</a>になんか変なのが挟まってるからじゃね？アボーンしてる人もいそうだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 20:02 ID:2KaISqo40<> 志村〜ずれてるずれてる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 21:41 ID:jQyR8H+B0<> 日本サービス化署名運動 - S4League Wiki* <br> http://wikiwiki.jp/s4league/?%BD%F0%CC%BE <br> はやく日本にこねえかな〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/29 22:21 ID:K09xFEVH0<> コンシューマーの魔の手が進行してる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 00:04 ID:Kfn6ssCd0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/788" target="_blank">&gt;&gt;788</a> <br> 花咲けるってもう20年ぐらい前の作品だよな…なんでいまさら <br> ヒラヒラキラキラの独自の民族衣装とかも結構出てくるし <br> 作画レベル維持しようとしたらかなり金かかるんじゃねーの、あれ。大丈夫か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 00:11 ID:k4F3WT3Y0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/811" target="_blank">&gt;&gt;811</a> <br> NHKアニメを侮ってはいけない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 00:18 ID:unK63TgV0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/798" target="_blank">&gt;&gt;798</a> <br> アラドって要は天まで続く塔を登ったり使徒ぬっころす的な話じゃね？　堕落の殿堂まで行った感想だが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 00:34 ID:oRSEfvkU0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/813" target="_blank">&gt;&gt;813</a> <br> それだけだとゴッド・オブ・ウォーとの大して違いが無いように感じるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 00:36 ID:9rhq7oTa0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/812" target="_blank">&gt;&gt;812</a> <br> NHKとか明らかに制作費1桁違うよな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 01:36 ID:8IP53d6V0<> ローズオンラインも最初に見たときはバタ臭系のキャラしか無くて <br> これでROから客を取り込むのは難しいかと思ってたら萌え系キャラ <br> 投入したとこまでは見てたが、しばらく見ない内に突っ走ったもんだなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 01:54 ID:59egH6Md0<> バタ臭グラのゲームってたいていはそういうふうになってると思う <br> 全体の雰囲気がバランス取れなくって余計にキモくなるんですけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 03:41 ID:XpXK7/X30<> ギャルゲーエロゲー業界は正面絵すら書けない絵師がポルシェ乗ってる時代 <br> http://www.akibaos.com/img/2009/01/11/20090111k00.jpg <br>  <br> 立ってるのか寝てるのかどっちかにしろっていう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 04:03 ID:THsLrQV00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/818" target="_blank">&gt;&gt;818</a> <br> なんかこう異次元めいたものを感じるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 04:17 ID:Gt3etWhz0<> なんかこうメビウスの輪に近い物を感じるのは気のせいだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 04:23 ID:Iqnb70vQ0<> 細かい事はいいんだよ <br> 多少崩壊してようが多くの人を惹きつけられるなら <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 08:45 ID:r/Imhv/v0<> 多くとか言ってるけど、それはエロゲ所有者の何%なんですか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 09:43 ID:SAIhykjk0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/818" target="_blank">&gt;&gt;818</a> <br> 右の子見てたら腰が痛くなってきた <>
（○口○*）さん<><>09/03/30 10:26 ID:9Gi0wNXBO<> 正直パソコンとペンタブとセンスがあれば、素人でもソフトつかっていくらでもうまいのかけるもんな、影とかつけてくれるのもあるし  <br>   <br>   <br>  元々技術がたいしてないくせに物に頼ってはばたけた絵師なんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 10:30 ID:U6ijC3Bb0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/818" target="_blank">&gt;&gt;818</a> <br> それは絵じゃない。記号だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 10:32 ID:U6ijC3Bb0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/804" target="_blank">&gt;&gt;804</a> <br> ドラゴンボールオンラインは日韓共同開発。 <br> 但しディレクションは日本。 <br>  <br> ｄｏｌもそうだとおもってたが、コーエーの中の人に聞いてみたら、 <br> アレは完全国産らしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 10:36 ID:PIj++15y0<> 逆に言うと上手い人なんてゴロゴロいるから <br> 別方面からのアプローチが必要なんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 10:54 ID:pNf5pHzR0<> すでに、すごく上手いのに「プロになりたい」と言ってる人を見た事がある。  <br>  プロとアマを分かつのは、どんな違いなんだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 10:59 ID:BNZPVVCu0<> 金がもらえるかもらえないか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 11:02 ID:q9FhLZu60<> 常に一定の質を保てる事と、締め切りを守れる事が重要だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 11:54 ID:c4pczBgi0<> 基本的には、それ専業で食えるかどうかでしょ <br> プロスポーツ選手なんかだとプロでも食えなかったりもするけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 12:36 ID:PIj++15y0<> プロじゃないけど(むしろプロじゃないから) <br> コミケで本売って、年に数千万稼いでる人もいるし <br> その辺も微妙だな <br>  <br> …って何でこんな話になってるんだw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 12:41 ID:nDcaTL9C0<> 今はヨーロッパで生み出された絵画法でみんな描いてるけど <br> 大昔は、エジプトの壁画みたいのが上手いともてはやされていたわけだし <br> 表現方法の違いだな、所詮、絵なんてインパクトがすべて、上手い下手なんてない <br> 最近は画一的な絵よりも、適当に描いた絵のほうに魅力を感じるから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 12:55 ID:zbo4wLSW0<> 別に困んなくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 13:15 ID:5XlFTB6G0<> とりあえず眼球の容積が頭部全体の1/3ぐらい占めてそうな絵じゃなきゃいいわ <br> 見えてる部分があの大きさなら眼球が後頭部までキチキチに詰まってそうでリアルにキモい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 13:25 ID:Pd+Iz4Uz0<> 中身まで考えながら萌え絵を見るって事は、今まで無かったかも知らん。 <br> これが俺みたいな洗脳済みの人と普通の人の違いって事か。 <br>  <br>  <br> 率直な感想で他にどう表現したらいいのか出て来なかっただけなので、 <br> 気に触る言い回しになってたらスマン。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 14:02 ID:EwPzvRDm0<> 慣れの問題なんだろうな。 <br> 日本のゲーマーがアメゲー見るとバタ臭いと思うのと同じような。 <br> アメリカ人的な萌えグラのゲームとか見てみたい気もするが合わないんだろうなぁｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 14:37 ID:6QjDglo/0<> ここで唐突に、昨日FF11のフリートライアルを体験してきたので感想を投下 <br> 土曜の夜、クライアントをダウンロードしてインストール <br> 回線のせいかクライアントダウンロード＋パッチ当てで３時間近く消費し少し挫ける。 <br>  <br> 日曜日、気を取り直してヴァナディールへ。 <br> いきなりダークなオープニングムービーが流れる、姉ちゃん…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ <br> 少し鬱な気分になりながらキャラ作成。 <br> タルタル（小猿）かミスラ（猫）のプローモーション？を見ながら悩むこと10分 <br> ミスラでキャラを作成して、初期ジョブをモンク、国をウィンダスで開始。 <br>  <br> とりあえず、グラフィックの美しさに感動を覚える。 <br> これ本当に2002年開始のゲームかよ…と思うくらいクオリティ高いと思った。 <br> その後、事前に調べておいた「冒険者優待券」をトレードすべくガードの人を探す。 <br>  <br> 下調べをしていた俺に隙はなかった。と思ったらそんな事は無かったぜ！ <br> おぃいなんで街が４ブロックとかに分かれてやがりますか？ <br> 本来の目的は、街の出入り口に居るガードに「冒険者優待券」を渡してお金を貰い <br> 初期チュートリアルクエストを受けるハズだったんだ… <br> MAPを確認せずに突き進んだ事が問題だったのだろう <br> 森の区で迷子　→　チョコボを発見　→　本来の目的を忘れる　→　なんやかんやで探索開始 <br> ひたすら歩き回ってみるとNPCが凄く多い上に、ちゃんと一人一人服が違う。 <br> 作り込みが、はんぱないと実感させられる。 <br> 歩いているうちにウィンダスの港に到着すると、丁度飛空挺が離陸する所に遭遇。 <br> デザインはFF4に近い感じでなかなかよろしい。 <br> こんな所まで作りこんであんのか…と離陸シーンに見とれる。 <br> そんなんしてたら３時間経過してたorz <br>  <br> 久々の3Dゲーで目が疲れたので日曜はここで終了 <br> ただの日記な気もするけど許してくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 14:45 ID:55p+UXNl0<> ウィンの広さは確実に初心者殺し <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 14:51 ID:GZ6wBUNz0<> 26日にアップデート失敗したPSUですが、再びアップデートするべく今日メンテ中。 <br> ハムハムのオレとしてはどうなるか楽しみです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 15:25 ID:Pd+Iz4Uz0<> そいや土曜日にクラ落として、5日無料コースで2キャラほどLv5までプレイしてたっけ＞PSU <br> PSOの頃からなんだけど、体型細かく弄れるのはいいんだがはなかなか納得出来るバランスのキャラに出来なくて、 <br> 結局乳を少し増量しつつちょっと背を高くして〜みたいな無難な変更しか出来ない自分がもどかしいぜ…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 15:35 ID:v1uvbJN40<> このスレ向きで面白そうな記事があったから投下 <br> 2009年の4Gamer読者アンケート結果発表 <br> ttp://www.4gamer.net/games/005/G000546/20090327067/ <br>  <br> ttp://www.4gamer.net/games/005/G000546/20090327067/SS/004.gif <br> 個人的にはこの消費金額分布が興味深かったかな。 <br>  <br> さすがのリネ2、ECOやROは相当上位、FFは比較的客単価は安いのかな？、MOEは予想通りｗ <br> FEZもこのスレではヤバイみたいに言われてるけどガメポ内で一番客単価が高い。 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/183-184" target="_blank">&gt;&gt;183-184</a>で言われてるみたいに実際は■eに吸い上げられてるだけかもしらんけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 16:07 ID:3mvxw0A+0<> 港区西側から入って森の区東側へ抜けるのに <br> 平気で10分とかかるゲームですから <br> プロンテラなんて２分もかからないのに <br>  <br> とりあえず競売でライラックを入手して <br> 石の区(どでかいブロッコリーの周りに環状道路があるマップ、マップ名はwallsと表示される)の <br> モグハウス出たところにいるOjha Rhawashていう子猫に渡すと <br> 移動が多少楽になる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 16:22 ID:AjMyiJIN0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/842" target="_blank">&gt;&gt;842</a> <br> ＿▲ﾉ＿ <br> (´・ω・｀)＜FEZ儲かりまくってんな♪洗脳搾取虎の巻♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 16:54 ID:6QjDglo/0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/843" target="_blank">&gt;&gt;843</a> <br> サンクス！これは便利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 16:55 ID:MDGhurEP0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/838-839" target="_blank">&gt;&gt;838-839</a> <br> EQやSWGみたいにクエNPCまでのルートを表示する機能を付けるか、WoWみたいに <br> ミニマップに表示するようになってりゃいいのにな。つうか今はROですら(ry <>
（○口○*）さん<><>09/03/30 17:31 ID:Od1Ghh5S0<> &gt;838 <br> ウィンかあの国のミッションは評判いいよね　どんなストーリーか知らんけど <br> それとモンクで始めたのか　ＡＦ（アーティファクトつまり職専用の装備）がカッコいい職がいいよ　モチベーション上がるし <br> オススメは赤魔道士か白魔道士　モンクはダサいよＡＦ装備 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 18:25 ID:IUOgAExVO<> ウィンで始めて道に迷ったので <br> サンドにキャラ作り直した俺が来ましたよ。 <br>  <br> 初心者はサンドがお勧め。 <br> 今は分からないが、砂丘でPT組めるし <br> ジュノまでの道程が一番楽だった。 <br> 町自体も狭くて移動が楽だしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 18:36 ID:NMQihBTN0<> FEは月額上限の5万に達して買えなくなったとか言ってる奴を結構見るからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 18:58 ID:U6ijC3Bb0<> しかしＦＥＺは最初に４０００円くらいの最強武器・装備買えば、 <br> 後は戦争毎に武器強化をフルにしても、掛かる金は５０円以下なんだよな。 <br> 新装備が出るたびにカジノルーレット回すならともかく、１日２戦程度くらいのペースだと、 <br> 収入＜ランニングコストな気ガス。 <br>  <br> おッとこのスレはＦＥＺの話は禁止だったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 19:45 ID:59egH6Md0<> つーか183にあるように、スクエニの取り分が異様に多い時点でがめぽの手元になんてほとんど残ってないのは確実だべ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 20:03 ID:ubH0STTT0<> しつこくない程度ならFEZの話題も問題ないとは思うがね <br>  <br> 今日確か新クラスの実装だったっけ <br> Wikiでスキル見る限りでは、かなりPSに左右されそうな対ウォリアー用ユニットかね <br> すばやいサイドステップ・バックステップ、当身と当身フェイント、一度だけ魔法を無効化 <br> のけぞらない相手も仰け反らせる突きに、強制ダウン技 <br> 決め手が鈍足・暗闇状態の相手には一撃必殺クラスの破壊力を持つ突き、と <br>  <br> 使う人が使えば厄介そうなクラスだな <br> 対人能力が高い分、建物の破壊には向いてないみたいだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 20:09 ID:PIj++15y0<> 何年か前にガメポのFEZの売り上げは1〜2億って話じゃなかったっけ？ <br> 決算かなんかの数値で <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 20:16 ID:vLGxNaWl0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/838" target="_blank">&gt;&gt;838</a> <br> リネ２もマップ広いと思ったがFFはそれ以上だもんなぁ <br> 無駄にだだっ広いマップ作って誰が得するんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 20:16 ID:U6ijC3Bb0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/853" target="_blank">&gt;&gt;853</a> <br> それはスクエニ。後売上でなく利益。売上１億は幾らなんでも低いと思う。 <br> がめぽは運営費・開発費・ロイヤリティをひたすら垂れ流してるんだろうな。 <br> せめてＭＧを回収するまでは続けるつもりだろうが、 <br> ひっそり消えて行きそうな気もする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 20:36 ID:U6ijC3Bb0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/854" target="_blank">&gt;&gt;854</a> <br> 世界観（笑）とか。 <br> リネ２はシームレスだから広くてもまぁ良いんだが、 <br> ＦＦはドアに入るたびにロードだから手間ちゃあ手間。 <br>  <br> しかしその代わりリネ２の建物ってドアが殆ど無いんだよな・・・ <br> 何か仮設キャンプみたいだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 20:46 ID:zTKsH6EN0<> FEZに新職フェンサーが実装されました <br> ↓転職クエストは大盛況 <br> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6595179 <br> ↓一方、脳筋の国では <br> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6595564 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 20:46 ID:55p+UXNl0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/852" target="_blank">&gt;&gt;852</a> <br> 対〜職ってのは特にないよ。まぁ、テスト段階でもそうだったけど激しく微妙になるとは思う <br> 少人数戦ならまだマシだけど大勢が集まる主戦場じゃまず厳しいな <br> 使えるのは高速ステップとオートカウンター、強制ダウン、魔法1回無効化ぐらいか <br> あと、フェイントは最強スキルのフェイントで、ダメージがあがるのは暗闇じゃなくてスタンな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 20:55 ID:ZSqevA5u0<> 去年の決算でFEZは６億ちょいの売り上げがあった <br> 初年度が２億前後 <br>  <br> ちなみに、癌のECOでさえ１１億の売り上げなんだよな… <br> FEZの最大の欠点は、パンヤよりやることが少ないって点 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 21:14 ID:9rhq7oTa0<> それだけ薄利でやってくれてるって事じゃねーの？ <br>  <br> つか、実際にどこに幾ら入ってるってのが明示されないと <br> なんとも言えんなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 21:52 ID:sVfinGUM0<> FEZはTVCMで新規取り入れようって時期なのに、転職クエスト用アイテムが一般フィールドより <br> 新規用チュートリアルの方が手に入りやすいという糞仕様。 <br>  <br> 転職クエストをクリアするのに一般フィールドのMobでは低確率のドロップを20個集めなきゃいけないのに対し、 <br> チュートリアルのMobの場合も低確率だが1個で済む。 <br> チュートリアルを進めるためにはそのMobを4匹倒さなきゃいけないのに、新クラスに転職したいプレイヤーが <br> POP地点で範囲攻撃連打していて湧くそばから倒されている有様。（<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/857" target="_blank">&gt;&gt;857</a>の下みたいな感じ） <br> もうやだこの想像力の欠片もない開発… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 22:34 ID:5O71SS5F0<> ＲＯで言うと初心者修練場に一般プレイヤーも入れてオラオラやってるということでよろしいのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 22:38 ID:7Vxp7fOx0<> さらに言えば今アップデートサーバー繋がんねぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 22:43 ID:aIpQQf420<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/862" target="_blank">&gt;&gt;862</a> <br> 鯖国によっては入れてってレベルじゃない人数がいる以外はそんなもん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 22:50 ID:sVfinGUM0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/862" target="_blank">&gt;&gt;862</a> <br> RO的に例えると「初心者修練所的な所で、場所固定湧きのポリンを4匹倒さないとWPが出ません。 <br> その場所にはBDSやHDが常時吹き荒れてます。」みたいな感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 23:26 ID:YKuYtyG/0<> 昔の沈没船を思い出すよ <br> みんな並んで座ってモンスター回ってくるのを待ってるｗ <br> しかしこんな数笛になったら戦場がおかしくなるだろう… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 23:28 ID:8mQ6I6q10<> そしてその結果がこれだよ！！ <br>  <br> http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=1306 <br> &gt;3月31日(火)10:00より臨時メンテナンスを実施いたします。 <br> &gt;本メンテナンスにて以下の対応を行います。 <br> &gt; <br> &gt;■アイテム「ハーピーの羽毛」のドロップ率上昇 <br> &gt; <br> &gt;メンテナンスの終了予定時刻は同日3月31日(火)11:00となっております。 <br> &gt; <br> &gt;なお、本対応は現在発生しておりますクエストアイテム収集による <br> &gt;フィールド混雑への一時的な対応となります。 <br> &gt; <br> &gt;その為、4月6日(月)定期メンテナンス時に通常のドロップ率に <br> &gt;戻りますことを、予めご了承ください。 <br>  <br> つまり、運営的にはここまでとは予想できなかったと・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/30 23:36 ID:NMQihBTN0<> MMOの運営経験がないから、新要素に殺到することが理解できないんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:23 ID:mTSwtBLt0<> それより初心者修練場に一般が入れるのをどうにかする方が先じゃないのか。 <br> それともＭＯＥのケールみたいな場所なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:26 ID:Bzv+n+SH0<> MoEでケールへの行き方が判らなかったことを思い出した <br> チュートリアル終わった後に行くにはどこから行けば良いんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:31 ID:pZulbXBH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/869" target="_blank">&gt;&gt;869</a> <br> 今までは初心者のみに開放だったのを、新クラスにあわせて全プレイヤーに開放！ <br> 転職クエストNPCをチュートエリアに設置という暴挙！ <br> ｱﾘｴﾈｰ('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:42 ID:BR8vy2uZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/870" target="_blank">&gt;&gt;870</a> <br> 各ギルドのクエストで「ケール・タングン」貰って、ヌブの奥のアルターから。 <br>  <br> スレ違いスマソ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:50 ID:kFFCmR6F0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/867" target="_blank">&gt;&gt;867</a> <br> ROのDROP変更と思ったじゃないかｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:52 ID:mTSwtBLt0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/871" target="_blank">&gt;&gt;871</a> <br> ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ（'A｀） <br>  <br> あ、なんとなく補足しとくとＭＯＥで言う「ギルド」はＲＯとかのそれとは全く違う、いわゆる職業組合の事。 <br> 所属すると比較的その職業向けのクエストを提供してくれる。 <br> ＲＯで言うギルドに相当するものはＦＳ（フェローシップ）と呼んでいる。 <br> 名前の上に[○○]って付いてるのがギルド。＜○○＞がＦＳ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:59 ID:RNoFUmDg0<> フェローシップというとFFだとクエストやって呼び出せるようになるパートナーだな <br> ROでいうなら傭兵か(一緒に戦闘しレベルアップ出来るという点ではホムみたいだが) <br>  <br> システムの名前関連はややこしいね <br> MoEのギルドで職業縛りがないのが大航海時代のギルド <br> ROでいうギルドは大航海では商会(ただし活動しないと消滅)、FFでいうリンクシェル <br> (アイテムを装備すると所属したことになる、着脱及び掛け持ち自由) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 01:08 ID:Bzv+n+SH0<> 同じ名前で全然違う役割だと、移住すると最初は混乱しそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 01:15 ID:see7yXAZ0<> MoEでは所謂、能力値やステの事をスキルって言って、技や魔法をテクニックって言う  <br>  また攻撃速度は低い方が良いので、攻撃速度+5%とかは弱体化 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 01:19 ID:d9ytVAKk0<> 課金システムが一番理想的なのがＦＥＺ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 01:29 ID:mTSwtBLt0<> ＦＦのリンクシェルは便利そうなんだよな。 <br> ログインする度にメンバー全員に通達されるシステムだと、荷物移動のためにちょっとだけＩＮした時とかも <br> いちいち挨拶するのﾒﾝﾄﾞｲし、しなければしないで何か気分悪いし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 02:14 ID:FHeaf5n30<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/858" target="_blank">&gt;&gt;858</a> <br> フェイントはカウンターのモーション、威力は暗闇でもスタンでも上がる(他に鈍足と凍結も上がる) <br> つーかわざと言ってるのか知らんがお前が使える言ってるスキルは全部僻地向きで主戦場で使うようなスキルじゃないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 02:26 ID:Zz1LRTFl0<> だからギリシャ語の会話を楽しみたいなら本スレでやれと。 <br> そうやって空気読まずに身内会話始めるからＦＥＺ厨はと言われて、スレ内でＦＥＺの話題自体が嫌われるんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 02:26 ID:MR2STZ+D0<> 何急にファビョってんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 06:33 ID:3mwKBad20<> このスレみてるとFEZはやりたいけど俺つえーできない雑魚がほえてる人が多いのがわかるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 07:12 ID:6Kfs/zMQ0<> ザパニーズでオケ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 09:55 ID:hHBNbjoM0<> ＦＥＺの話題は基本的に禁止ですが、フェンサー実装一週間以内ならば許します。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 09:59 ID:BR8vy2uZ0<> っていうか、語りすぎなのが原因なだけだと思うぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:05 ID:RNoFUmDg0<> 語りすぎというか、FEZを知っていること前提で話をするのが問題ってことだと <br> ChaosにキャラいないのにChaos固有の話を延々とされた時の鬱陶しさを思ってもらえば <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:08 ID:3mwKBad20<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/887" target="_blank">&gt;&gt;887</a> <br> いやFEZ知らない人は別に話に参加したいとも思ってないだろｗ <br> わざわざフェンサーってのはこうこうこういう職でこうだからこうなんだよ〜ROにたとえると〜 <br> みたいなこと言われても、で？なんでそんな説明したがるわけ？としか思わない <br> というか基本自分のやってないゲームの話題でてもそこまで突っ込んでまざろうとおもわないでしょ？ <br> へーふーんそんなゲームもあるんだへえへえぐらいにしか思わんよ <br> FEZの話題になってもなんも思わんしお前らよほど自分のやってるゲームにこだわってるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:14 ID:58GLPBv20<> 確かに<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/852" target="_blank">&gt;&gt;852</a>&gt;&gt;858<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/880" target="_blank">&gt;&gt;880</a>の流れとかは本スレでやれって感じだな <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/850" target="_blank">&gt;&gt;850</a>みたいなのはいいけどどの職やスキルが強い、いや違う云々は空気嫁 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:29 ID:58GLPBv20<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/888" target="_blank">&gt;&gt;888</a> <br> 説明したがるとか何様だよお前 <br> 色んなネトゲの感想とか現状とか簡単な仕様をROプレイヤー向けに説明してくれるのを <br> 見たり感想言ったりして楽しむスレだろ <br> ここで三人ぐらいでラテールのスキル調整について延々語ってやってもいいが <br> それで見てる人は楽しいと思うか？ <br> FEZプレイヤーがFEZプレイヤーに語るスレじゃねえんだよ糞FEZ厨 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:33 ID:26vFKQU00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/890" target="_blank">&gt;&gt;890</a>  <br>  どう、どう。とりあえず、熱いお茶でも飲みなせ。　つ旦~  <br>   <br>  とりあえず、  <br>  &gt;延々語ってやってもいいが  <br>  なんて買い言葉を使ってる時点で、貴方が「何様だよお前」と思われてしまうぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:34 ID:3mwKBad20<> ＞ここで三人ぐらいでラテールのスキル調整について延々語ってやってもいいが <br> どうぞどうぞ、ぜひともお願いします。 <br>  <br> ↓ここから58GLPBv20さんがラテールのスキル調整について語ってくれます↓ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:37 ID:hHBNbjoM0<> 　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._ <br> 　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　ふざけるなっ・・・・！ <br> 　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ <br> 　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！ <br> 　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、 <br> . 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　クズ野郎っ・・・・！ <br> 　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l <br> 　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　まだ語ろうってのか！ <br> 　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」. <br> 　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　オレたちみたいな洋ゲーチョンゲー好き差し置いて <br> . 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .| <br> .　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　まだＦＥＺを語ろうってのかよっ！ <br> .　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　| <br> 　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・ <br> 　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l <br> 　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　俺の話題はお前の話題って考え捨てろよっ・・・・！ <br> .　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .| <br> 　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　語るぞっ・・・・・・・・！ <br> . ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼ <br> :|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり無茶言うと <br> |:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|:::: <br> ::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　オレたちは皆　女神幻想ダイナスティアを語るっ・・・・・・！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:39 ID:BR8vy2uZ0<> ダイナスティアってまだ続いてたのか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:40 ID:zIUJJudo0<> スルーというか取捨選択できないやつが偉そうに文句付けるスレだからね <br> もし、俺の興味ないMOEとかLHとか1スレ延々と語られても丸々全部スッ飛ばすだけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:46 ID:hHBNbjoM0<> 基本的にノロケ話だからなあ・・・ <br> おらがＭＭＯはこんな素敵！ <br> はいはいそーですかそーですね、と。 <br>  <br> まぁ知らない話題はスルー、知ってる話題は適度に反応でいんじゃね？ <br> この話題はここまでとかこれ以上語るなとか他の話題も公平に（笑）とか、 <br> なんか大昔の廃屋ＳＤ３Ｆの密集固定狩り議論（笑）みたいだ。 <br>  <br> まぁ良くも悪くもＲＯプレイヤーらしい流れでは有る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:46 ID:58GLPBv20<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/892" target="_blank">&gt;&gt;892</a> <br> いや、買い言葉でアレだけど有り得なくかつ面白くない例として言ってるだけなんだけどね <br> 一生懸命上げ足取って煽ってるところ悪いけど他の部分には反論できないんだなｗ <br> 自分のやってるゲームに拘りのないID:3mwKBad20さんは一体何のゲームやってるんですか？ｗ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/891" target="_blank">&gt;&gt;891</a> <br> ついかっとなった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:49 ID:3mwKBad20<> 必死になると「ｗ」をつけはじめる説は本当だった。 <>
隠居（891）<>sage<>09/03/31 10:50 ID:26vFKQU00<> 婆さんや、ID:58GLPBv20さんに、熱〜いお茶をもう一杯。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:50 ID:HA3s25gd0<> &gt;語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。 <br> &gt;つっこんだ話は本スレでお願いします。 <br>  <br> なぜ<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>の意味もわからんヤツが上から目線なんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:57 ID:AQ+r3QyU0<> ゲーマーは基本的に語りたがりだし <br> ある程度はしょうがないとは思うがな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:57 ID:58GLPBv20<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/898" target="_blank">&gt;&gt;898</a> <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/883" target="_blank">&gt;&gt;883</a>→<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/888" target="_blank">&gt;&gt;888</a> <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 11:04 ID:HA3s25gd0<> 語るのは問題ないよ。語り方と内容に配慮していればね。 <br> だが、「ROプレイヤーが」の部分が抜け落ちたらそもそも板違いだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 11:04 ID:zIUJJudo0<> どこから｢つっこんだ話｣になるかはたいてい自治しようとするやつの感覚で決められるからな <br> 簡潔にいえば、俺にとって目障りだからやめろといちゃもんつけるレベル <br>  <br> 例えば、上に出てたFEZの話だと、内容の真偽のほどはわからんが <br> &gt;852が新職実装で端的に内容を語る <br> それに対して&gt;858がツッコミを入れるが&gt;880がそれは間違った情報だ、とさらにツッコミを入れる <br>  <br> 別に10レス20レス一気に語られてるわけでもなし普通のやりとりだろ <br> 間違った情報そのまま放置されてもｱﾚだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 11:07 ID:ZqiHBpnL0<> R2どうなんだろうねー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 11:25 ID:3mwKBad20<> このスレはアホの子に触って遊ぶスレだよ <br> 俺が一番うまくこのスレを利用してるんじゃないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 11:40 ID:58GLPBv20<> 　 　　　 　　 　＿＿＿_ <br> 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 俺が一番うまくこのスレを利用してるんじゃないかな？(ｷﾘｯ <br> .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ <br> 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ <br> 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| <br> 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ <br> 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ <br> 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ <br> 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ <br> 　ヽ　　　 -一''''''&quot;~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. <br> 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) <br>  <br> つっこまれても一切無視して後釣り宣言のID:3mwKBad20さんマジパネェっす！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 12:11 ID:rOspf67e0<> つーかだな、FEZに限らず明らかに間違った情報書いてる奴がいる時にそれへのツッコミ・訂正は「語りすぎ」になるんか？ <br> もしそれが禁止ならこのスレに書かれる情報とか真偽不明の全くアテにならない情報になってしまうんだが…ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 12:19 ID:MqBCWfkW0<> それにしても、FE今は話題出しただけで荒れるほど賑わってるのね。 <br> すっごい期待しててパケ予約して、サービス開始時に始めたけど、1月持たなかった。 <br> 日を追うごとに人数が偏って行くのと戦争全然入れなかった事しか印象にない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 12:23 ID:zIUJJudo0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/908" target="_blank">&gt;&gt;908</a> <br> ID見ればわかるが&gt;889みたいなこと書いてるやつがまるで説得力ないことしてるしな <br> 過剰反応なアンチや自治厨の程度なんてこんなもんだから <br> 好きに語ればいいと思うけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 12:24 ID:hVmUuxr+0<> 間違ってるのレベルの問題なんじゃないかね。 <br>  <br> この職にこんなスキルが追加されました　←それは間違ってる。 <br>  <br> こんな職が追加されてこんな感じです　←そうじゃなくてこういう感じのはずだ <br>  <br> 前者はデータの間違いなのでOKだと思うが <br> 後者は印象や運用法といった、状況でいくらでも変わる部分。 <br> そういう部分に関する討論は専用スレでどうぞってことだろう。 <br> FEZ話が嫌がられるのは、突然FEZプレイヤー真剣喋り場になっちゃうからだろうしな。 <br>  <br> 発端になったレスは読んでないので詳しいところは分からんけど、一般論してはそんな感じでいいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 12:41 ID:6pguu22l0<> あらかじめFEZの話が出るたびに荒らしておけば「FEZの話をすると荒れるからするな」って言えるしなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 12:46 ID:rvRuMR9B0<> どのネトゲの話をしてる時に荒れるかで <br> どんな奴がプレイしてるか解るからもっと語り合っちゃえよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 12:55 ID:rOspf67e0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/912" target="_blank">&gt;&gt;912</a> <br> それなんてみかじめ料 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 13:09 ID:X8x1q36f0<> LiveRoにあるスレなんだから他のRoプレイヤーにも分かるように書いたら？ <br> たったそれだけのことをする気もないなら他の掲示板でどうぞご自由に。 <br> これだけのことなんだがな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 13:14 ID:mkfrwnt+0<> ＿▲ﾉ＿ <br> (´・ω・｀)たしかにぃ〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 13:58 ID:hHBNbjoM0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/909" target="_blank">&gt;&gt;909</a> <br> 俺もパケからやってるが、正直このスレではＯβでちょこっと盛り上がったくらいで、 <br> 癌は愚かソニチを超えるアップデートの無さと、月額課金＋プレイオンライン経由と言う敷居の高さで、 <br> 人口が激減してったからな・・・ <br>  <br> 多分末期は200人くらいしか居なかったと思う。 <br> そのせいかミョーな連帯感があったがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 14:02 ID:MqBCWfkW0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/917" target="_blank">&gt;&gt;917</a> <br> 当時、MoEの個人情報流出に巻き込まれて辞めたから本気で移住するつもりだったんだけどねぇ。 <br> 1週間程度で既に俺含めてモチベーション下がった人が多かった。 <br> で、結局PSPとMHPを買って、FEには二度と行かなかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 14:24 ID:mkfrwnt+0<> ＿▲ﾉ＿ <br> (´・ω・｀)FEZやるとしたらたまーにやる程度で後はMMORPGとかそれなりに長くやれそうな他のネトゲやったほうがいいよ♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 14:43 ID:aGDb7x8D0<> なんかニコのFEZの広告が <br> FEZはスクエニのゲームです！と言わんばかりだなw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 15:04 ID:7GokIiT60<> 空気読まずに、FF11フリートライアル２日目の感想を投下 <br> １日目は探索だけで力尽きたが、とりあえず街の外に出てみようと再度ヴァナディールに降り立つ。 <br>  <br> 今度はMAPの下調べもしたぜ、森の区のSeleleってNPCに話せばチュートリアル開始だ。 <br> チュートリアルは、NPCにスキルをかけて貰って来い。　肉を食え。　Lv5まで揚げて鯉や！等 <br> この辺は、どのMMOでも変わらないみたい。 <br> また、このチュートリアルで基本的なジョブスキルとウェポンスキルについて学びます。 <br> 　ジョブスキルは、職業が固有で覚えるスキル（自分はモンクなので“ためる”） <br> 　ウェポンスキルは、装備した武器の熟練度を上げる事で覚えるスキル（武器が格闘なので“コンボ”） <br> ※MoEなんかも同じ様な感じだったと思う。 <br>  <br> チュートリアルを進めると、戦闘スキルを５まで上げてウェポンスキル覚えて来い。と言われるので初めて街の外へ。 <br> 始めて街の外に出たLv1ネコミミモン子の感想は、「でっかい木から生えてるオレンジのリンゴみたいなの美味そう。」だった。 <br> それはそれとして、FF11世界の戦闘には必ずやるべき事がある。それが“調べる”のコマンド。 <br> これを怠るとヒドイ目に会うので、これから始めようと思っている人は肝に銘じるべき。 <br> 最初レベル下がった時は、何事かと思ったよホント… <br> “調べる”を使うと、「とてもとても強そうだ」「とても強そうだ」「強そうだ」「同じくらいの強さだ」 <br> 「丁度よい相手だ」「楽な相手だ」「練習相手にもならない」の７段階で敵の情報が表示される。 <br> これが、倒せるかどうかの判断と、倒したときの経験値取得量に関係してます。 <br> 目安としては、「同じくらいの強さだ」が、負け＞ギリギリ勝てる。「丁度よい相手だ」が、常勝＞辛勝。 <br> 「楽な相手だ」が、常勝＞楽勝。ただ、後衛系のジョブだともう少し辛い事もあるそうな。 <br>  <br> ま、難しい話はこれくらいで出入り口付近の敵はそんなに強くなかったので、ヒーリング（座り回復）を <br> ちゃんと小まめに行えば問題無いです。（ROみたいに移動中は回復しないので、HP減ったら座るの繰り返し） <br>  <br> この後、だんだん調子に乗っちゃってね。ちょっと遠出しちゃったらさ、ゴブリンですよゴブリン。 <br> FFシリーズでお馴染みの奴らですよ…デザイン全然違うけどね。んで、こいつらアクティブなのよね。 <br> そりゃー、ウサギ（主食）追いかけて近づいた俺が悪いんだけどさ… <br> 調べたら「強そうだ」だし、もうフルボッコですよ。 <br> ここで俺も諦めずに「街まで逃げれば俺の勝ちだ！」って全力で逃げたんだけどね。 <br> 努力も虚しく力尽きました。 <br> ガッシ、ボカ！アタシは氏んだ。リレイズ（笑）。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 15:12 ID:7GokIiT60<> つづき <br>  <br> 気を取り直して、ひたすら狩り続け３０分程度でジョブレベル５に到達。 <br> 戦闘スキルとジョブレベルの違いが解らずジョブレベルを５まで上げた事以外は順調。NPCに報告して一段落。 <br> チュートリアルにはまだ続きがありますが、中断して武器を探しに行く事に。 <br> 港区の船が武器屋になってますので、狩り場から歩いて5分程度でしょうか、格闘用のナックルを購入してまた狩り場へ。 <br> 最初は新鮮でよかった街並みも、遠いと少し面倒になります。 <br> ここで、<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/843" target="_blank">&gt;&gt;843</a>のレスを見て移動が少し楽になるとの噂を聞き競売所でライラックを探すこと40分。 <br> 何ぞこれ？と目移りしながらウィンドウショッピングしてたので時間を消費したんですがね。 <br> この後、無事レベル上げに戻りました。 <br>  <br> まだまだこの他に、フィールドオブヴァラーとか初期レベル上げ用のシステムがあるんですが、長くなるのでまた機会があればという事で。 <br> FFは説明することが多すぎてどうしても長くなってしまうorz <br> あまりつっこんだ話になると、チラシの裏かブログにどうぞと言われそうなのでこの辺で終わりにしときます。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/917" target="_blank">&gt;&gt;917</a> <br> □eのサービス終了間際まで、丸太はちゃんと毎月スキル調整してましたよ！ <br> パッケ＋課金βの歴史は、癌でも真似できません… <br> 俺は無料化するからって止めた口ですが、サービス終了間際のゴブリンフォーク戦だけはガチ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 15:18 ID:eWBmRqst0<> 乙。面白かった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 15:30 ID:6pguu22l0<> 乙乙 <br> こう言うの聞くとちょっとやりたくなるんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 15:41 ID:hHBNbjoM0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/922" target="_blank">&gt;&gt;922</a> <br> レビューさんくす。 <br> こういうの有るからこのスレはやっぱええわ。 <br>  <br> ＦＥは無料化して客層がガラッと変わったからねえ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 15:45 ID:26vFKQU00<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/922" target="_blank">&gt;&gt;922</a> <br> レビューに感謝。どんなMMOも、最初は楽しいよね。 <br> で、<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/893" target="_blank">&gt;&gt;893</a>の兄さんが語ろうとしてた「女神幻想ダイナスティア」のレビューを <br> 探してみたら、壮絶に吹いた。「女神幻想ダイナスティア体験記」でググって <br> 見るとトップに出るyo！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 16:59 ID:i+2XZjcA0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/920" target="_blank">&gt;&gt;920</a> <br> いやスクエニのゲームだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 17:02 ID:i+2XZjcA0<> ＲＯ厨ってどこ行っても嫌われるから大方ＦＥＺから叩き出された雑魚が <br> ＦＥＺって文字にトラウマ持っててファビョってるだけでしょ笑っちゃうね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 17:37 ID:z4x0mTzG0<> RO厨って言って叩いてるのって同じRO経験者だろ <br> RO未経験者からしたら特に何とも思わないらしいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 17:52 ID:aGDb7x8D0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/927" target="_blank">&gt;&gt;927</a> <br> いや、美味しく熟れたら「ウチのゲームです」って言い出してる感じがね… <br> なんか遠からず運営もスクエニになりそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 20:15 ID:mibh6Kpw0<> 体験記読んでみたら… <br> ダイナスティアすげえな…ハンパねーぜ <br> お前らネトゲのバランスが糞だとか色々言ってるけど <br> そんなこと言えるうちが華だと思えよ <br> 未完成のまま開発が終了したMMOの末路は… <br>  <br> スレ違いなのだがROのアカデミーサイドストーリーをさっきクリアしてきた <br> なんという良展開 <br> お前らも復帰してやってみるべき <>
（○口○*）さん<>age<>09/03/31 20:38 ID:rSNzWQRs0<> そもそも癌畜は一生ROしてればいいのに <br>  <br> 下手糞なくせにFEZやらMoEに来てはフルボッコｗ <br> ↓ <br> 泣く泣くROに戻ってRMTしてGvで俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 20:40 ID:kFFCmR6F0<> 阿呆が続きが抜けているじゃないか <br>  <br> 下手糞なくせにFEZやらMoEに来てはフルボッコｗ <br> ↓ <br> 泣く泣くROに戻ってRMTしてGvで俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ <br> ↓ <br> 癌にBANされて俺ざまあｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 20:50 ID:nWA0OzCk0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/930" target="_blank">&gt;&gt;930</a> <br> 集客にスクエニの名前を使っているだけにしか見えないけど <br> 金をむしる側としては、客がどこに金を払っていると勘違いしようが関係なかろーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 20:54 ID:mkfrwnt+0<> ＿▲ﾉ＿ <br> (´･ω･｀)スクエニメンバーズからでもやれるようになってるしねFEZ。どうなるんだかね <br> 　　　　　ヴァルキリープロファイルとコラボやったし今度はFFTでコラボとかやんないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 21:05 ID:6Kfs/zMQ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/930" target="_blank">&gt;&gt;930</a> <br> 柿も青いうちは鴉も突つき申さず候 <br> 美味しくなると寄ってきやがる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 21:18 ID:kZz8xg490<> ナイトオンラインを思い出した <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 21:51 ID:NhSDeDde0<> ゴンゾの親会社が倒産って本当？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 22:06 ID:9Bu0nEh30<> 倒産じゃなくてネトゲ部門を売り飛ばしたっぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 22:07 ID:FuvPO/r80<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/938" target="_blank">&gt;&gt;938</a> <br> 倒産はしてないっしょ、苦しい状況かもしれないけど <br> 以下転載 <br>  <br> &gt; 172 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2009/03/31(火) 18:03:45 ID:uaKQZcki <br> &gt; https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090331040304.pdf  <br> &gt; 連結子会社株式の売却に関するお知らせ  <br> &gt;  <br> &gt; １. 株式の売却の理由  <br> &gt; 当社は現在、早期黒字化に向けた抜本的な事業再編を行っており、経営資源の選択と集中を  <br> &gt; 推進しております。昨年より当社グループは、アニメーション事業とオンラインゲーム事業に  <br> &gt; 経営資源を集中させることとしておりましたが、当社の経営環境及び財務状況を鑑み、アニメ  <br> &gt; ーション事業のみに集約することを協議してまいりました。今回その一環として当社保有の子  <br> &gt; 会社株式を売却するものであります。当該売却によって得られた資金をアニメーション事業に  <br> &gt; 集中させ、グループ事業の再編を図ってまいります。  <br> &gt;  <br> &gt; ２. 異動する子会社の概要  <br> &gt; (1) 商 号 株式会社ゴンゾロッソ  <br> &gt;  <br> &gt; ３. 株式の売却先  <br> &gt; (1) 商 号 中小企業サービス機構株式会社  <br>  <br> 売り払われた先は、別のスレの情報によると <br> 最終処分場とか非情にBLACKな会社とか… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/31 23:40 ID:6Kfs/zMQ0<> そういやネクソンジャパンもネクソンに改名したとかどうとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 00:09 ID:fF930zvq0<> エイプリルフールの始まりだぜぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 00:16 ID:fXBgwUZK0<> まさか癌がエイプリルフールネタをだすとわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 05:21 ID:TAe2aihl0<> 売却で連結から外されたんだなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 11:03 ID:MWQz1RrR0<> 26日にアップデート失敗して延期してたPSUですが、30日にメンテを行い、 <br> 無事？にアップデート終了しました。 <br>  <br> PSpoから武器が輸入されたのでがんばってハムハムしてます <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 11:13 ID:GxdFaZiO0<> 癌も四月馬鹿やるようになったんか <br> 他のネトゲもやってるとこ多いのか？ <br> ガメポ系列はみてきたけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 11:20 ID:dGXXwDFC0<> MoEはホント憂き目に会うな・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 11:33 ID:YaNKDYCg0<> 失敗していたｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 13:55 ID:GL7i4rCX0<> そんな中、ルーセントハートがアニメ化決定していた <br> http://lh.gamania.co.jp/news/other_event/20090401/ <br>  <br>  <br> ・・・エイプリルフールですね。わかります <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:07 ID:S5YYwxCN0<> ･･･なんて絵だ。エイプリルフールだと思いたい･･･。 <br> まあ、我らがRoアニメよりもひどく崩れることは、ないだろうけど！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:10 ID:wruiuYe60<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a> <br> いや、エイプリルフールなんだが（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:22 ID:6MTdyNC30<> ネトゲ系のエイプリルフールネタで今のところ俺の中で首位 <br>  <br> ヤン魂 <br> ttp://www.yantama.jp/event/aprilfool2009/ <br> ttp://www.yantama.jp/event/aprilfool2009/news_movie.aspx <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:27 ID:S5YYwxCN0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/951" target="_blank">&gt;&gt;951</a> <br> 思いっきり引っ掛かった _|￣|...○ｺﾛｺﾛ <br>  <br> リンクからFEZの公式ページも見てみたけど、画面上部に出て来るメッセージが <br> 2chやニコニコのネタばかりで吹いたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:29 ID:GL7i4rCX0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/952" target="_blank">&gt;&gt;952</a> <br> コレは凄いｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:31 ID:yE4I2vRo0<> ネトゲだとよほどまともな管理してなきゃ <br> 「こんなものに手間掛ける暇あったらまともなアップデートしろよ……」 <br> って罵られるのがおちなのによくやるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:43 ID:g9OYjz/J0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/949" target="_blank">&gt;&gt;949</a> <br> 普通に見たいから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:45 ID:TKcr/ANJ0<> コーエー、安定してた気がしたが <br> テクモと組んだとたんこんなことしてだいじょぶなのか <br>  <br>  <br>  『DOA ONLINE』『BASTARD!! -ONLINE-』の国内運営決定 <br>  http://www.tecmo.co.jp/company/pdf/20090401.pdf <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:52 ID:iKv9PvZw0<> 昨夜12時すぎてからマビノギにログインしたら各チャンネルにイベント表示が。 <br> 不思議に思って公式サイトのお知らせを見ても何も記述なし。 <br>  <br> マビノギでは、キャラが死亡したときにナビゲートキャラの「ナオ」が復活させてくれるサービスがあるんだが <br> これを使うとなぜか鍛冶屋のファーガス（ROでいうホルグレンに相当）が出てくる。 <br>  <br> また、低確率（ROのカードドロップよりちょっと高いくらい？）で <br> 敵が大量のお金（通常の500倍だったかな？）をドロップするHugeLuckyFinishって現象があるんだが、 <br> イベント中は結構な確率で1-1ugeLuckyFinishが発生。 <br> 敵が「11ゴールド」を大量にばらまくようになった。 <br>  <br> しかし、記念にSSを撮っておこうと思って敵を倒していたら <br> 本当のHugeLuckyFinishが出てしまった。 <br> 自分のキャラながら空気読まないヤツだな…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:56 ID:GL7i4rCX0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/958" target="_blank">&gt;&gt;958</a> <br> ＞鍛冶屋のファーガス（ROでいうホルグレンに相当）が出てくる <br> いやああああああああああああああああああああああ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 15:46 ID:clotQUZM0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/957" target="_blank">&gt;&gt;957</a> <br> テクモが組んだ理由にネトゲ開発を挙げてるから順当な流れでは？ <br> コーエー的にもDOAonは欲しいだろうし <br>   <br> ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090309/1024443/?P=5  <br>  ＞外部に詳細を発表出来るのは、09年秋頃になるのではないでしょうか。  <br>  ＞統合したコーエーテクモグループが目指すのはこういう姿です、  <br>  ＞と具体的な体制、タイトルなどを発表したいです。  <br>  <br> MFOも最近まで蔵を作り直してたっぽいし <br> この秋頃発表のラインナップでDOA、MFO、バスタードが <br> テクモ系ネトゲ3本柱って感じになるんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 16:00 ID:TKcr/ANJ0<> ネトゲ開発はともかくタイトルがなぁ <br> 1個は呪われてるし、格ゲー派生のネトゲって現時点でもぽしゃりまくってて方向性さっぱり見えないし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 16:17 ID:LVBBhMJ30<> ＤＯＡは日本ではアレだけど北米じゃ鉄拳並かそれ以上のコンテンツだからなー。 <br> やっぱテクモはマイクロソフトをパトロンに出来たのが大きい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 17:01 ID:dDi/DQ5Y0<> でもDOAって、なんかよくわからん格闘要素を加味したMMOで、中国でβテスト中らしいよ <br> 素直にエロバレーオンラインにしといた方がよかったんじゃないかと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 17:13 ID:4iNggzaH0<> そういえばとアイレムのホームページを見に行った <br> ・・・ゴゴゴゴ <br>  <br> アイレムーッ！ <br>  <br> 1時間もエイプリルフールコンテンツで1時間も使わされてしまうとは・・・なんてボリューム <br> バカだ・・・コイツラ馬鹿だ(いい意味で) <br>  <br> それはそうとスペランカーオンラインなるものが出てるらしい <br> かなり心引かれたから調べてくる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 17:49 ID:Fg62BpQz0<> CFO海外IP弾いてる(^o^)/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 19:15 ID:GxdFaZiO0<> ルーセントハートは普通にみてみたいレベル <br> ４月馬鹿だけどやっぱりやるって事あったりするよなたまに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 19:43 ID:9dCs/XF80<> ルーハーの公式絵師いいよな <br> どこぞのゆういちろう(笑)と違ってエロそうなキャラ書くし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 20:22 ID:TKcr/ANJ0<> 公式絵師でいいと思ったのは初期FEの人ぐらいかな <br> 実際のポリゴンモデルもそこまで絵とかけ離れてないし <br> 最近のは公式イラスト詐欺があるからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 20:24 ID:RYMgIGPd0<> ところで皆の衆ネトゲで一番腕がいいと思うNPCの鍛冶屋は誰だと思うかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 21:37 ID:XH984ch70<> 腕の良さに失敗時の武器消滅を含めるか、にも寄る。 <br> 含めないのなら我らが首都の破壊神ですら、 <br> 一番とは行かないまでも、それなりにいいとこ行ってるような気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 21:51 ID:fXBgwUZK0<> MHFの鍛冶屋はひらひらのメイド服だろうがガチムチのバケツヘルメットだろうがハンマーだけで作れる達人だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 22:05 ID:cT3GYgr/0<> マビはHP上じゃなくてゲーム中にエイプリルフールネタを仕込みやがった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 22:19 ID:GxdFaZiO0<> おっと、わりぃ失敗しちまった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/01 23:38 ID:kEu2Y2Pe0<> Pub16以前のUOがやりてぇ・・・・・・・・・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 01:16 ID:EF42TsQR0<> あれはネトゲ黎明期だからこその環境だったからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 10:47 ID:u0C0ZSQ60<> ＵＯは1歩歩くごとに10秒のラグが有るのがつらかった。 <br>  <br> まぁ俺の使ってたＰＣがショボかっただけだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 10:51 ID:2dDNuk3t0<> 会社休んでまでやりたくなるのが全然こないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 10:59 ID:IEFwjFfP0<> 良い事じゃないか <br> むしろこんな時間を食うゲームはやらん方がいいだろw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 11:08 ID:IcaXch420<> 無粋な奴だ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 11:16 ID:D+ld+pa+0<> たとえ話だろがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 11:20 ID:6PEs05Ey0<> まぁ、中毒者にはネトゲ断ちするなら今の時期は悪くないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 14:34 ID:KvVuq7YA0<> ランブルローズオンラインとかでねーかな <br> シコシコし放題じゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 19:06 ID:qnHYet970<> 18禁オンラインゲームを出せば完璧じゃね？ <br>  <br>  <br>  <br>  <br> 勿論エロではなくグロという意味で <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 19:12 ID:+ppPpr/l0<> レーティングされてるねとゲは結構あるんじゃなかったか <>
（○口○*）さん<><>09/04/02 20:16 ID:+3TikyOnO<> きた！ディアブロ3きた！これで勝つる！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 20:30 ID:SL9F4cGQ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/983" target="_blank">&gt;&gt;983</a> <br> ゴッド・オブ・ウォーOnlineとかかい？ <br> Ｉ〜�Uの間のストーリーで戦神クレイトスさん率いるスパルタの兵になって虐殺、略奪、陵辱の限りを尽くすとか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:05 ID:yaewaKMf0<> 970は踏み逃げっぽい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:11 ID:YB15GV300<> 丸一日経とうとしてるから、そうと見てよさそう <br> テンプレは<a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/22" target="_blank">&gt;&gt;22</a>反映させるぐらいか <br> 最近載せるべき新規ネトゲはあるかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:30 ID:yaewaKMf0<> おｋ、立ててくる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:45 ID:yaewaKMf0<> たてた。 <br>  <br> ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238676081/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 13:50 ID:A2WQrY100<> さぁ埋めようじゃないか <br> ついでに俺のベスト鍛冶屋はMHFのドンドルマの皆さんだ <br> 金と素材は結構かかるが、武器を消滅させない上に確実に強化 <br> そして紙に書かれている素材を全て工房内に待機させていると来たもんだ(紙一枚で作れる武器防具があるため <br> どうみても布にしか見えないのに炉を使って、ハンマーで叩いて作っているというところもポイントが高いんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 15:14 ID:FwlS64hF0<> 鍛冶屋の話題だけでは埋まりそうにないので <br> イースオンラインがどれだけ盛大にこけるか皆で予想しようぜ <br> ただし埋まるまで <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 15:19 ID:uFoVeG3J0<> ベストな鍛冶屋はホルグレンさんかな <br> なんだかんだ言ってあの人はすげーよ <br> 馬鹿にしている奴は一度自分でやってみろってんだ、 <br> 俺がどんだけ苦労して精錬技術を身につけたか… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 15:55 ID:HKqq+m+S0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/992" target="_blank">&gt;&gt;992</a> <br> 碌に話題にすらなってないから、こけるにしても派手さは無さそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 16:18 ID:vVSxEWS60<> YsOとか曲抜いて捨てるだけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 16:23 ID:BSPMyp4g0<> ドルアーガくらいには話題になる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 16:55 ID:t+p2JVFt0<> LH　ハンゲと提携  <br>  最近ハンゲも容赦ないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 17:05 ID:BSPMyp4g0<> 稼ぎ頭のアラドをネクソンに分捕られたし、頑張らないと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 17:55 ID:XQ6EISy+0<> 曲はたしかに気になるな <br>  <br> もっと生活感あるMMOってでないかね <br> 料理作って食ってというのが基本で市場経済出来るような奴 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/04/03 18:04 ID:FwlS64hF0<> 1000なら <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1236738698/999" target="_blank">&gt;&gt;999</a>は巨商伝を体験して、次スレでレポートを発表する <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。 <br> もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>