（○口○*）さん <><>09/03/04 21:21 ID:CBVz5iji0<> アリスｃやベアドールｃや上位MVP装備など、
主に高額品やレア物の組み合わせについて考察するスレです。
お互い有意義になる情報交換をしていきましょう。
レア物（カード・装備）使用感報告スレでは受け付けない質問でも
このスレではOKです。

関連スレ
レア物（カード・装備）使用感報告スレ page.16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1231126510/

前スレ
レア物（カード・装備）の組み合わせ考察スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226510666/ <>レア物（カード・装備）の組み合わせ考察スレ２ （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 21:22 ID:CBVz5iji0<> とりあえず狭間に通ってる立場の意見としては
価格協定とかは結んでないけど
長い目で見たら値下がりしないほうがいいんで
他人より安くとか値下げ合戦はする気はしませんね <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 22:42 ID:Ji46Q0hO0<> 長い目で見て上位互換装備で暴落ですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 01:40 ID:D9F9FAvn0<> なんだかんだでDセットは
+7V肩・野牛・バリアントを揃える資金のない前衛に需要があるし
HW以外の後衛でも喉から手が出るほど欲しいものだろう。

狩りでは価格ほどの価値はないだろうが
それでも全ての職にとって最高の肩装備だからな。
なんだかんだで高額を維持するだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 03:56 ID:rPznAv9JO<> 個人的な物欲ﾚﾍﾞﾙだが。
自分はﾃﾞﾋﾞ出してからﾏﾌﾗ余裕でした。
対人するなら過剰V一択、しなくて拳ｿﾛするならﾍﾞﾝﾄｽﾗﾝｼｬﾂﾏﾌﾗ、どちらもないならやっとDが選択肢に出るﾚﾍﾞﾙ。
過剰する金がなくてﾏﾌﾗにしたが、あればﾍﾞﾝﾄｽ挿しが欲しかった。
Dはなんか中途半端。
ﾚｲﾄﾞは知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 07:25 ID:j/QxxEssO<> 両方持っててるのが正解だろ
バリアントも+6ぐらいまであげないと正直微妙だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 07:50 ID:4ZAxDWnw0<> >>5
この電話は何を言ってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 07:58 ID:X5Fn10gx0<> >>5
無属性耐性50%に+5%すると
被ダメ10%カットになるから結構変わるぞ。
Gvでも教授や冠舞とかでADS耐える場合ならこの差は大きい。
V肩で反射できるのは前衛系だけだしな。
後衛系メインなら完全回避よりもDセットで耐久力上げるほうがよほどいい。
もちろん狩りにおいてもD肩＞V肩 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 09:59 ID:bs3o4dan0<> >>5はバカだけど>>8もバカだな
携帯の基地外に理路整然とした厳か風な口調で話しても通じるわけないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 14:35 ID:cvGDaxza0<> 巨大ウィスパーcの購入を考えているのですが、何に挿そうか迷ってます。
一応安全圏ベントスで考えているのですが、イマイチ踏ん切りがつかないので
何かアドバイスなど有りましたら、よろしくお願いします。

使用キャラはスロットとキャラの都合上、ローグのみです。
用途は今の所、師匠で付与BB一確の敷居を下げる為です。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 15:19 ID:DIWlTy5J0<> 師匠だったらマグマリン肩の方が敷居下がるんじゃないか？
巨大肩に比べるとかなり安いはずだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 16:06 ID:cvGDaxza0<> なるほど、マグマリンですか。
目からウロコの気分です、ありがとう御座いました。
再度シミュレーションしてみて、また改めて挿す物を考えてみます。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 02:36 ID:USCruUWf0<> ｓ水鎧に剣魚ｃ挿すと水２属性になるっていうのはガセ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 04:01 ID:6FMtaraB0<> ガセ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/07 08:02 ID:PsSo5zHN0<> ライドワード帽に挿すカードですが
馬ｃかミストケｃだと
どちらのほうが完成品の値段って値崩れしやすいですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:40 ID:Oct21idd0<> 馬 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/07 13:38 ID:ISunJBSnO<> しかしBB騎士ログやモンチャンで師匠に籠るときは馬ライドが非常に便利
某プレミア品通販サイトで8Kのときに買って迷わず刺したが一生もんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/08 13:52 ID:ClgMnSur0<> クルーザー帽手に入ったんですが、青オシｃかヴァンベルクｃ刺すかで迷っています。
どんなｃを刺すのがいいと思いますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/08 19:24 ID:5puZi10kO<> オークヒーローc <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/08 23:51 ID:b4m0cJSo0<> >>18
Str調整用ならヴァンベルク。CriUPの発動率に期待しちゃいけない。
青オシ挿すならもっと他にいい頭装備があると思う。

ってかクルーザー帽自体が微妙な気がすｒ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 04:43 ID:c2ANTIU50<> 馬c挿してスリッパで使うとか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:34 ID:G96JBXM1O<> わしは、クルーザー帽にノッカー挿して
氷Dやスリッパで遊ぶ用にしたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 12:45 ID:7XE8xHpWO<> ﾃﾞﾋﾞﾘﾝてなんであんなにすんの？
うちの鯖だとｺﾞｽ三枚より高いんだが。
デメリット半端なさそうだし、ﾚｱﾘﾃｨ以外は理解できん…。
属性鎧とか、他の組み合わせで神cになるんかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 12:55 ID:1wMNH4Nq0<> 最後の行の事が想定できるんなら、理解できそうなもんだけどな

まぁ、実際に体感したことが無いとわからんのはしょうがないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 22:25 ID:XB+UfeV40<> >>23
デビリンは狩で使えるからねGvだと魔法がすごく痛いから使いにくい
属性鎧だけじゃ防ぎきれない部分が出てくるし
あとゴスとちがってC帖から出ないのも高い理由 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/12 13:05 ID:RasbJLV/0<> デビリン持ってる奴は金ゴキも持ってるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/12 16:29 ID:SG7XKr3k0<> デビ持ってて金買えるだけの金があっても物がないって言う
ET来れば多少産出増えるだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/12 19:21 ID:jnHmQKsx0<> そろそろ箱と帖の見直しもやっていいと思うんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 12:16 ID:iOnnzMV40<> Ｇｖだと普通に火ｱﾝﾌﾛ+ﾁﾅ盾で反射うめーけどな。当然Ｍｂｒ入ると即死。
j併用も相当強い。凍らん石化せん、阿修羅ＡＤＳで即死しない(ＬＫ)
対人でも狩りでも相当キてるスペックだと思うぞ。ただし聖付与EDPSBとAMPJTは勘弁な！
1Ｇ前後ならもう一枚欲しい。


帖見直しされると我が零鯖の賑わいが加速する。
平地VPもうまみが出てよさそうだけどET10F乙か。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 14:37 ID:HXrBzRzP0<> 血のついたカード帖を実装すれば問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 03:25 ID:G0NPL28G0<> Dローブに挿すカードについて相談です。
持ちキャラは廃プリHWチャンプで
狩りは名無し生体狭間トールとどこにでも行きます。
あとGvも参加します。
ちなみにうちの鯖の生体臨時は前砂Sbr魔HP2王鳥教の９人構成しかありません。

候補は闇か火かアンフロあたりだと思いますが
１着限定ならどれがオススメでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 05:37 ID:aoR0f+vE0<> Gv行くならアンフロしかないだろう･･･
狩りは生体名無し狭間トールとか各属性鎧必須な狩場で1着ってのは厳しいかと
ディレイ減少やヒール量上昇、SP量上昇　の服をどこで使いたいか、考えて好きなのを刺すがいい <> ドレイク<>sage<>09/03/16 17:28 ID:ald2QkyG0<> >>30
呼ばれた気がしたが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 19:24 ID:iPeoCyUN0<> >>31
生体GvでDローブ？と思ったがチャンプか
その条件で1着じゃ足りないな
まず火で作って、狭間で稼いで次を作ればよい
敢えて言えば闇Dは無くてもたいして困らん <> 31<><>09/03/17 03:21 ID:puhJkTo30<> アンフロor火ってところですか。
一応アリス石盾ありで廃プリはMHP10ｋ↑ですが
火レジで代用って難しいですか？ <> （○口○*）さん<><>09/03/17 05:07 ID:KnvTmWVD0<> トールで火鎧をはずすのはかなり無謀かと。

ヒール量のＵＰが目的か、阿修羅でのＳＰ増加が目的か
分からないけれども
汎用なら火にしておいたほうがいいと思いますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 08:08 ID:iKhXkSIo0<> 狭間はどうなん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 08:57 ID:fLZKHA6c0<> 結局のところＤマントって使えないもん？

前衛でＤセットにしたいとおもってるんだが・・・

すでにＤ靴はあるがマントが値下がっててめっちゃ悩んでる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 09:22 ID:DbcmM90R0<> 前衛でDセットは過剰出来るならありだけど、ブーツもマントも+4です。とかなら
+9廃靴Or+7グリーブに移民ポルドロンの方がマシ。AGIなら構わないんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 09:38 ID:aheK338R0<> >>38
使う狩場はどこか、使う職は何かにもよる <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 10:17 ID:Ia3LfAs+0<> 前衛でD靴Dマントは過剰できないと余り意味無いだろ
D靴DマントはWIZなど最大HPが低い後衛職用だとおもう

HiWIZで使ってるが+4でも神装備だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 12:06 ID:FN+pIBOl0<> 安全圏Dセットは後衛用だな。
MHP1000↑上がってどちらにもカードが挿せて
無属性耐性までついてくる神装備。

逆に過剰精錬しても前衛にとっては微妙。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 12:59 ID:7PyBKtNm0<> 剣士系の靴9で残りALL8のマグニで計算してみた結果
+8ポルドロン>+5D肩

同水準のHPで計算すると+7V肩>+5D肩>+8天女
ただし完全回避はスキル攻撃には無効だからV肩とは甲乙付けがたい

確かに過剰できないならHP目的だわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 15:25 ID:xf/yKKlz0<> D装備過剰できずに前衛として使いたいなら、多分HP専用だろうな
HPで使ってるけど下手な過剰肩靴より使える

剣士系なら素直に高精錬DEF装備のほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/19 20:37 ID:rcdIQmtO0<> でもそこまで行くと何つけてもあまり変わらない気もするけどな
さり気なくクリやSpPを減らせるのが利点と言えば利点 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/21 07:46 ID:PE2sHaij0<> 雑魚狩りだと複数相手にするのが前提だろうから囲まれても減らない耐性の方が良さそうに見えるけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/21 15:51 ID:G4J322oU0<> 前衛で使うにしてもD肩単品なら+4でも十分強いぞ
ゴミなのは+4D靴だけ
セット効果があろうがこんなの使うぐらいなら
+4D肩に+7マタブーツでも使ってるほうがまだマシ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/22 06:20 ID:vL5zA7Q20<> >>47
それは無いｗ
前衛が+4D肩装備するならその金で+9マントか+8ポルドロンでも買った方が強い
無耐性は他に無いし、重量も軽いしでいい事もあるけど
前衛の為に用意するのは壮大な勘違い <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/22 15:56 ID:Zf+CJmGj0<> +7D肩買えればそれが一番なのは確かだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/22 17:34 ID:Tui3XTx90<> それを買う金で他の部位も精錬値上げたほうがよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 02:25 ID:LskpC7Dp0<> 前衛なら+7D肩か+7V肩にデビリン挿しだろう
それ以外は似たようなものじゃない、
入手出来るまでのつなぎとして旧装備の過剰品でいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 10:27 ID:yhtWHfn+0<> 可能なら+7D肩だろうけど、それ買う金で防具オール＋７マグニセットでも買ったほうが
前衛としてはかなり硬くなると思う
D靴ならともかく、現状D肩+7はコスパが最悪すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 11:37 ID:iiC5fV4V0<> >>52
それは当然過ぎて誰も言って無いだけじゃないかな？
+7Dなんてアリス火闇マグニより高くなるだろうし
+4でもアリス以外の+7火闇マグニは揃うor少し足りないくらいでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 11:44 ID:T1tZ6SFP0<> ALL+7やらマグニセットすら持ってないような奴が+7D肩なんか最初から考慮に入れるわけがない <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 12:12 ID:8DtiKQzI0<> 極論に近いけど>>51に同意だなぁ

+7D肩作るなら（期待値計算すれば）他の部位を+8にした方がマシ
他の部位が+8+9余裕なら、肩もdef重視にした方がマシ

と言う感じで
使いまわし等考えないなら前衛用の選択肢として+4D肩はほぼ無くないのかな？
+4でも別に悪くない程度の効果は十分あるだろうけど･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 13:43 ID:c8xj0K5g0<> 俺の鯖だと
+5D肩の値段≒+7マグニ +7アリス石盾 +7火オデンだわ

過剰D肩は金持ちの道楽でしかない。 <> （○口○*）さん<><>09/03/23 17:34 ID:E917qJd30<> 前衛が+4D肩を買う価値があるのは、
他に後衛がいて使いまわせる、
もしくはGvでDセットを使う場合かな
前衛オンリーで狩り専用なら買う価値はないと思われ

てかD肩が今でも高値を維持してるのって
Gvでの阿修羅ADSの生存率が上がるからじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 17:49 ID:s50hoEh+0<> 現状、+4→+5の過剰は濃縮使うと成功率90%だから
+4で止めるのはちょっと微妙
過剰と言えるのは+6以降じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 18:09 ID:w8tlJfN50<> +7品のポールドロンやグリーブと比べて、+4でも大して差が無い硬さなんで使えるっちゃ使える。
その辺使ってて、HP上げたい人用じゃね？
入手経路からして、値段が値段なんで一般的な装備じゃないだろうが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 18:27 ID:d3+Ha9Tl0<> 濃縮で90％と思って失敗したときの絶望感を味わうといい。
10％って案外失敗するぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 18:28 ID:c8xj0K5g0<> そもそも成功率は常時90%じゃないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 18:38 ID:IgUvNtN30<> D靴と肩のポジションは騎士系で使える後衛装備って事だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 19:58 ID:E917qJd30<> >>58
それは誤った知識
通常成功率60%にそのまま+30%されるわけじゃないぞ
正しくは成功率60%x1.3で78% <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 20:04 ID:FasdERVq0<> なんで断言できるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 20:43 ID:wYOXG8FR0<> キラだから… <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 21:23 ID:Vi4FTv0w0<> 確率がいくらだろうが
俺が初めて買ったD肩が2分後に濃縮+5で散ったのは真実
もう深い悲しみに包まれるのは俺で最後にして欲しい
フランツに渡すと頭がおかしくなって破産する <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 22:40 ID:MYsT5Avq0<> これだけは言える。単価1kする濃縮をホイホイ使う時点で頭おかしくなっていると。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 22:45 ID:AaTkyvD30<> 独身社会人なら1000円くらいどうってことないし、熱くなってしまうとほいほい使ってしまいかねないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 22:55 ID:dlS1x7l+0<> 1000円あれば焼肉定食が食えてお釣りが来るかもしれない


物欲に勝つには同じベクトルの食欲をぶつけるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 00:53 ID:XjqY2lDc0<> スロットやったと思えばたかが1000円だけどな


まぁ増える可能性もあるけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:13 ID:6zzaJTzb0<> パチンカスと一緒にしないでください＞＜； <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:22 ID:NE0foXon0<> まぁ、こうやって他にスロットぐらいしか金の使い道のない癌蓄が
癌に貢いでくれるおかげでいつまでもＲＯが続くんだから
俺にとってはむしろ有り難い存在だな
おかげで過剰品が濃縮なしの期待値より遥かに安く買えるしね <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 01:56 ID:/R9Ax/fy0<> 正直お前らの大嫌いなパチンコと大して変わらないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 02:44 ID:LpxwJQ7fO<> まぁ同じ道楽だしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 10:06 ID:BSRyKRWR0<> 前衛で使うにしても
名無し・狭間、他ノーグ２などの囲まれる狩場では
+7ポールドロンより+4D肩のほうが強いな

費用ほどの価値はないが
ポールドロンはあまりに使う職が限定されすぎ
あとペコ職以外で使う場合は最高性能を誇る <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 03:04 ID:yzIyw1Gs0<> 流れを切ってしまって申し訳ないが、報告
アイスタイタンやウルフヘジンの発動効果について

プロ下水の卵を全部孵化させてIAで連れまわして240匹ほどゴキを集めた所で
上記の装備を装着してみたんだ。
ものの数十秒で発動すると思ったのだが、20分ほど被弾し続けたが効果が出なかった。
(勿論ステ窓も出しているし、発動して次の効果が出続けているわけでもない)
120匹も20分でず　60匹も20分でず　30匹でようやく30秒で発動と
どうも被ダメモーションが完了しないと判定がでないかと感じた。

といううものの･･･被検体がV100のHip及びLKでAsmとｱﾅﾃﾞﾏ盾+ｻｽｶｯﾁ鎧+ｱｲｽﾀｲﾀﾝ靴
なもので、凍結、石化、ｽﾀﾝ、暗闇等で被弾回数がまちまちに(この数になると盾鎧の効果が凄まじかった)なってしまっているので
あくまでも感想レベルなお話です。

導入する方が居るか判りませんが、何かの役に立てればと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 03:38 ID:2yqiDWRt0<> >>76
頼むからギャグだと言ってくれｗ
被ダメモーション出ないと被弾ASはでねぇよ

沈没の8匹ヒドラでヘジン試したが普通に1分かそこらで出たぞ？
逆に言うと分単位掛かる <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 09:50 ID:KzKMHhVX0<> >76
廃プリの略称に尻を追加するための陰謀ですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 15:27 ID:4785LgYi0<> 被ダメモーションってなんだろ
血柱上げてると逆に出ないんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 17:30 ID:nMS0/oX+0<> Vit100でアスムありならゴキの攻撃なんて
何匹集めようとAllミスにならないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 17:38 ID:2yqiDWRt0<> 囲まれDEF減少があるから限界はある。

ただムスカとサスカッチで敵が凍結・石化・スタンしてる間は攻撃されないから
かなりの数を集めても攻撃してくる敵そのものが減って結局0ダメージ化してるんだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 19:37 ID:yzIyw1Gs0<> 待機モーション→のけぞり(被ダメモーション)→待機モーション
の一連の動作が完了しないとでないという事なんだ･･･

流石に凍結石化スタンとはいえ240匹もいるとのけぞりのモーションのまま固まってしまうくらいだった･･･ <> （○口○*）さん<>age<>09/03/26 05:49 ID:Q0CLPtGh0<> インデュア中も出ないよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 05:56 ID:b4ZV2Q3y0<> >>82
ぜひ動画で <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 06:02 ID:0L5jjW1u0<> Dセット弱い弱いといわれてるけどなんでなんだろう。
前衛はDセットじゃなくポルドロンとかがいいと言われているが、多少のダメ差はあるけど
前衛でDセットだとHP２K↑もかわってくるんだぜ囲まれても減らない無属性耐性あるし
それに軽いからその分回復剤もてるし、多少のダメ差を大きくカバーしてると思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 07:14 ID:GYRyawlz0<> 廃靴だったら2Kも差がないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 07:29 ID:b4ZV2Q3y0<> 廃靴……だと……？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 07:45 ID:MVpd9LKy0<> ＋7D靴と＋9ハイレベルグリーブの比較じゃない？
HPの差はそこまで大きくないと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 07:48 ID:7CYqQuZxO<> 廃靴だと10%、Dセットは刺すc次第だけど18%にベースx10の増加
廃タイダル、未精練バリアントなら差は500ぐらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 10:03 ID:TZY9zOPk0<> +4Dセットの前衛と+7ドロングリーヴの前衛
どちらに期待できるかって言われたら後者じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 12:46 ID:k9wJnp9tO<> ネカフェから書けないので携帯から
アトロスカード3枚挿しバリアスを作ったんだが一瞬で190になって笑った
vitアサでやってみたんだが反射でも一枚枚に判定がある様子
vitには凄いカードだった

趣味武器なんだろうが複数挿すと効果上書きで持続しやすいみたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 13:52 ID:7CYqQuZxO<> モロク以降のAS(というかステ上昇)は仕様違うとはいえ信じられんな

検証しようにもアトロスか中段使ってヴァンベルクやアイシラしかないから早々出来る用な物でもないしな

ってことで動画よろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 13:58 ID:DubaoaNj0<> >>91
SSうｐ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 13:59 ID:ND1B/qFC0<> まーた携帯の釣りレスか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 14:30 ID:bs6z4MjO0<> ネカフェからエミュ鯖に接続したんですね、分かります <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 15:17 ID:bvssNJxf0<> >>91はいきなり3枚刺したのか？
1枚しか判定してないとかだったら2枚無駄になるけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 16:47 ID:JHywbumS0<> >>85
Dセットが弱いじゃなくて+4D靴が弱いんだよ。
+4D肩単品なら無属性耐性もついてるし強いよ。

俺的には肩を+4D肩を前提にすれば
+7D靴＞+9廃ブーツ≧+7グリーブ＞+7マタブーツ＞+4D靴

DEF1しか下がらないならDセットでHP底上げがいいと思うけど
さすがにDEF２だと結構差あるからDEF上げたほうがいいんじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 21:05 ID:Cms3QrwPO<> 廃ブーツのＳＴＲ＋２でステ合わせたからＤ靴に乗り換えれないわ
旧装備といえＤＥＦ十分高いから未だに現役中
むしろＤ靴のＨＰ増加はプリやＷＩＺに回したい
Ｄマント買える資金まだないけどこの場合靴に挿すＣは金オシよりもエギラか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 23:59 ID:WYTYMxy20<> +9廃グリーブから+9廃D靴に履き替えるなら理解できる
+7D靴にマタとか挿すの勿体無いし、ましてローレベルで使うなんてありえねー
後衛はわざわざ高いD装備使わなくても他に安くて良いのあるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 00:34 ID:i6wyMUSG0<> DEFだけを求めるなら+9グリーブも+9D靴もありえん
+8↑のバリアントでいいわ
でもどうせ囲まれDEF低下で大差なくなるからな
D靴肩はヒールパラが付けるとMHPと所持量が両方そなわり最強に見える
LKが付けるとDEFが下がって死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 00:37 ID:9rZX09aB0<> どっちにせよデビリンスレイプ余裕でした。 <> （○口○*）さん<><>09/03/27 01:29 ID:ro9cVLRq0<> お前ら+9グリーブやら+8バリアントやら金持ちだな！

ところでDローブが喉から手が出るほど欲しい職って何がいるかな？
チャンプは対人でかなり欲しがるのはわかるんだけど
その他の職であればいい程度じゃなくて絶対ほしい！って思う職っているかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 01:37 ID:SY0/Za1n0<> ない。＋7パレードとセットでWizで使ってもディレイは誤差にしか感じられんしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 01:50 ID:iFRSCez40<> >>102
D=V教授とか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 01:58 ID:YquKfuMx0<> Dローブやパレードはブラギと併用すると神だが、HiWizだと
・SGは重ねても意味が無い
・次の準備にAMPすると今出てるSGのAMPが切れる
と、いまいち活かしきれない感が…やはり教授向きか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 02:13 ID:9rZX09aB0<> 2PCでｃｍｐがDﾛｰﾌﾞにﾊﾞﾘｱﾝﾄ付けてあるから教授に買ったなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 02:20 ID:Ew3HIBfB0<> 教授廃WIZ廃プリ持っているんで一応使用感を、基本どれもブラギ無いときね
教授
・SP+150がありがたい、SoCと併せれば２ｋも余裕で達成
廃プリ
・INT抑え目なのでやはりSP+150が嬉しい
・地味にヒール量が増えるのも
・エキスパあたりと組み合わせるとアスム回すのも多少早い気がする
廃WIZ
・ソロのときにヒール量ｇ
・パレードエキスパブラギのフルセットで無詠唱無ディレイメテオ楽しいです＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 02:29 ID:oa2rsMGL0<> AGITU殴りハイプリで殴り回数でTUディレイ判断しているけど、TU後D服なしだと６回殴り後にディレイ終了なのが、D服着用だと５回殴り後まで落ちるから、狩りのペースがかなりあがる。
あと、ヒール量もあがるから、横沸きADDでHPが削られながらの交戦も心持ち安定する。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 10:27 ID:HblvBxd5O<> WizはINT冠のブラギに乗ればD服だけで入力限界のMS撃てるから重宝してる
ﾌﾟﾘはMSP増加でSP回復量が増えるから、低INT対人ﾌﾞﾘで狩りに行くときに使ってるな
あとはマグニセット使ってないから、カーサへのLA用にトールでも火D服を使う
対人やらないなら喉から手が出るほど欲しいってほどではないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/28 14:13 ID:rQa37YXS0<> >>105
暇つぶしソロで上げてるwizがもう少しで転生できそうなんだけど
AMPってそんな仕様なのか、いい事聞いた

D肩が80M近辺でしか露天に出ない鯖なんだけど
もし+6、+7過剰に成功したらレイド以外に刺す候補ってありますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/28 21:54 ID:O0GOo5Im0<> キャラはHiWIZ前提？
なら、あとはチョコ・サラマンダー、エリオット・デビリンくらいじゃないかな
そうでないなら、ウィスパ・カヴァク・巨大ウィスパ・オクベビ・マグマリン・ロウィーンを追加
ただ、無属性耐性+5%のために60Mだすようなものだから、レイド・デビリン以外はもったいない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/28 22:21 ID:tzidDw3F0<> 後衛職で対人ならフリルドラ挿す手もあるけど
基本的にセットによるHP増加を見込んでのことでDefはどうでもいいので過剰する意味は薄い
レイド・デビリン・MVPAXぐらいではないかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/28 23:03 ID:GVjhmT59O<> ノクシャスもSBr・ADS・魔法・＃が飛んでくる状況なら使えるのかな
過剰する意味はかなり薄いけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 17:18 ID:Aqb7dA9Y0<> 今回実装されたクイールペンリングなんだが、何を挿して使うのが良いと思う？

とりあえずヨヨ挿して、ヨヨSBPとセット使用くらいしか思いつかない <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 21:03 ID:Aqb7dA9Y0<> もう一品、皇帝の月桂冠は何と組み合わせるのがいいと思う？

俺はアイシラしか(ry <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 21:03 ID:40UHdVug0<> ダブルウアーの片割れとか、野牛つかってないならGV用のハイド、サイトｃとかは？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 21:19 ID:6pguu22l0<> ウアーとヨヨとアリゲくらいしか思いつかん
あとSR投げ売られすぎﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 21:20 ID:Aqb7dA9Y0<> SRはSRでまた別の性能だと思うけどなぁ
SBPとセットでないと有効活用できないわけだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:22 ID:SVIrk3QLO<> 大体の場合でヨヨ刺しセットのがSRより優秀になった様に感じる
DEFは囲まれると減るし、SpPなんかのダメも減らせるのは大きいわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 14:29 ID:yE4I2vRo0<> ヨヨはスキルには無力だしなぁ
かといって四葉も近距離だと無力だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 22:24 ID:7KqwVOu70<> 皇帝の月桂冠はたれリーフの上位互換って見方で、アイシラ挿ししか思いつかないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 00:33 ID:mpw4sv3G0<> スパノビ帽にアイシラ挿しと申したか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 11:31 ID:ORsxjNL90<> ところで太陽神の兜には何刺したらいいと思う？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 14:45 ID:SsvYP74N0<> グール <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 14:56 ID:Avyet1lD0<> スタイナーﾏｼﾞｵｽｽﾒ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 15:42 ID:0af/4sw+0<> いかん、このままではネタスレ化してしまう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 17:40 ID:ORsxjNL90<> チェイサもってるからスタイナーもいいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 20:54 ID:8hTVwS5s0<> >>124はグールc吊り上げ厨 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 09:56 ID:84lxCBYTO<> おっと社長の悪口はそこまでだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 16:51 ID:6/4shjxc0<>
　　　　　./￣｀ヽ　　　
　　　　　|　　　/　　　　　　呼んだかね？
　　　＿.ゝ　 ∠_　　
　　/　　　　　　　ヽ　　
　 /　　　　　　 ﾍ　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 14:35 ID:6BRQfJDB0<> 野牛の角にヨヨ刺すのはありますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 15:00 ID:1MKsJ+fD0<> ヨヨ＝狩りでの防御、GVではほぼ役立たず　野牛＝ソーンとセットでASPDと反射ダメージ
ヨヨアクセほしい時と野牛ほしい時とが重なるならありだけど
そんな状況が全然思い浮かばない
ソーン盾もってASPDほしい職って短剣チェイス、片手パラ、魂LK以外になにかいたっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 15:12 ID:m0TShPVm0<> >>132
殴りアコプリ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 17:32 ID:wO3A4kVf0<> うちのセージも忘れないで <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 17:46 ID:wO3A4kVf0<> セージちがう、教授やったわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 20:38 ID:DFtlDVzk0<> >>131
前衛で反射でタゲ固定しつつ耐久力上げるために欲しいと思ってたけど
海賊の短剣が実装された今では作る価値なし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 21:19 ID:TKnnV4D80<> 殴りHiWiz殴りProf殴りSnipも愛してっ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 23:48 ID:U2hPeJGj0<> >>132
MDWSもｱｲｼﾃ！

>>136
野牛セットって反射とASPDアップ以外に効果あったっけ？
たかが完全回避5パーで耐久力上がるとは云い難いんだが

それと反射はダメージになってこそ反射になるんじゃなかったっけ？
完全回避したら、反射しないんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 00:29 ID:sjAS4t4N0<> 地味にDef5と硬いんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 01:26 ID:Y8jFQO/50<> ソーンやオルサバは、セット効果を忘れてしまえば、転生後衛の汎用盾としてDEFありのうえに(他と比べて)微妙に安価。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 01:30 ID:YFF0WWQ40<> DXやSoDはSoC・SoPと比べて使えますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 14:39 ID:xFmj/New0<> 用途と状況次第、はい次 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 18:15 ID:O3V7932A0<> >>141
君はこっち

レア物（カード・装備）使用感報告スレ page.16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1231126510/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 19:02 ID:mRlzFdiZ0<> >>143
スレ落ちてるじゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 19:06 ID:WMuSxoWz0<> 物質スレオヌヌメ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 18:08 ID:OwKp7T7A0<> ただしオルサバもソーンも何気にシールドと同じ重さなんだよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 18:36 ID:1+UCVKvd0<> シャーマンとかQPRとか無耐性実装されてきたな。
なんかﾃﾞﾋﾞﾘﾝと組み合わせると神みたいなのを見たんだが、
単体よりも性能あがるのか？頭悪いんで計算がよーわからんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 02:09 ID:CF3LQ19s0<> >>147
ROの各種計算式における同種加算/異種乗算の原則により、
基本的に同種の耐性を集め(てより高い数値にし)た方が硬くなる。
ちょっと違うがDEF装備と耐性装備の比較なんかでもいえることだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 02:32 ID:h4DJEc6p0<> >>148
勉強になった！
ということは、WSがｽｷﾝﾃﾝﾊﾟ5ﾃﾞﾋﾞﾘﾝ50Ｄ肩5ｼｬｰﾏﾝ5QPRとSBPで3
68％無属性耐性か・・・すごいもんだな・・・ｗ
D肩ではないがﾃﾞﾋﾞﾘﾝ持ちが居るんで借りてみよう。

ありがとー！ <> （○口○*）さん<><>09/04/15 03:33 ID:pPd9v+xF0<> 一応保守しとくか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 11:24 ID:dAuhjAxtO<> >>146
シールドは重さ130で、ソーンとサーバは100だった気がする


野牛はウア刺して、Ｗウアの片割れにしたなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 11:54 ID:HM/4WW3T0<> 野牛はインプ刺したな <> （○口○*）さん<><>09/04/18 06:13 ID:bmTstk3N0<> LKと砂でGvに出てて出す割合は半々です

出血武器を作ろうと思うんですが
出血槍と出血弓ってどちらのほうが値崩れしにくいですか？
それか槍投げはできなくなりますが壊れなくて使いまわしもできる鈍器のほうがいいでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 06:24 ID:LtysfPkY0<> LKには壊れなくて槍投げが出来て出血させる武器があるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 07:37 ID:bmTstk3N0<> ロングホーンはぐぐって調べてみたら
出血率３％ほどのようでして
さすがにｓ１でそれだと厳しいかと思います <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 09:42 ID:qI5/BJJ70<> >>153
そんな貴方にロードオブデスｃ
槍投げで効果でないけど発動率は4枚挿しより↑
しかし鯖にｃが存在するかが問題 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 10:50 ID:w33UwylA0<> そんな貴女にヘルプーc
いもの回復量もあがるよっ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 10:51 ID:w33UwylA0<> にくだった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 11:47 ID:56YtoCB/0<> ぶっちゃけGVで出血はいらないんじゃないかな
耐性ない低VITはおちやすい
耐性ある高VITにとってはすぐ直る
どっちの場合も回復叩けばいいだけだからWIZとかにうざい思いさせるくらいじゃない？
どれに挿しても製作コスト取り戻すのは無理な気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 23:20 ID:u0LhCped0<> レア物使用感スレで見てきました。
相談なんですが、ウンゴリカードを+7パレード帽子に挿そうと
思ってたのですが、微妙なんですかね？
+7＃HGに挿すのも考えたんですが、使いまわしの事と、プリ
Wizも持ちキャラにいるので、パレードかなと思ったんですが、
あまりにもパレード帽子がゴミ装備と使用感スレで書かれてい
たもので・・・
誰か背中を押してください。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 23:24 ID:UWXHed6K0<> 自分はウルに挿した。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 23:38 ID:xfnq6qbH0<> 俺もウル <> （○口○*）さん<>最後１行変えられんかったわ　sage<>09/04/18 23:56 ID:yCOPB7160<> ;*。+　_、_ﾟ ＋　･　　　　何、ウンゴリカードを挿すのにレア物使用感スレによる
　　・.（<_,`　）_ﾟ ･ 　 　　　ゴミ装備との評価に迷ってパレード帽子挿しを避けると仰る？
　　　/,'≡ヽ.::>　　 　　　　逆に考えるのです、精錬が済んだ頭装備でなければレアカードなんて挿せません
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣　　　　濃縮エルニウム10個のお買い上げありがとうございます <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 00:42 ID:VN7nNcH10<> +1から濃縮使わせる気かよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 00:58 ID:qqvBY0Ia0<> パレード帽は神装備
ただしDローブ等と組み合わせてソロやペア時の話
ウンゴリというとトールDメインかな？
トールペアメインならパレードは最適解に近いと思う
ただブラギありのPT狩りメインならDローブだけありゃ十分とも言える <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 02:51 ID:2GiWmSTv0<> ディレイカット装備を複数揃えればブラギ役のINTに左右されないという利点はあるものの、
ブラギ標準(Lv10+練習10)の70%＋D服の10%による80%カットでも十分というか
ASPD低いキャラだとモーションに引っかかるかも？あるに越したことはないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 03:05 ID:Rq0xexCH0<> ふとライドに挿せばＳ＞Ｉ＝Ｖぐらいで狭間が楽になりそうな気がした。

誰か使ってる人居たら使用感聞きたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 04:07 ID:Tz3le9bL0<> 今後Gv平地戦で出血武器が流行る可能性を考えると
たれソリンもあり。
今はブリーズを狩るには他にお邪魔Mobが多すぎて狩られてないけど
今後乱獲できるマップが実装されるしね。
Gvで必要になるのは主にWIZと砂。

もしGvしないにしても資産価値を下げたくないのであれば推奨する。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 05:55 ID:SiUgQRxo0<> 平地戦主流の鯖の砂ってVIT100あるしHWにしか効かんとかいらないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 06:33 ID:LrxeYSC10<> ウルとパレードならパレードでいいだろ
値段的な意味でウルよりDef稼げるしディレイ減った方が手数稼げる
Dex140以上とか弓手で使うとかならウルも検討する <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 12:40 ID:jKnChgSS0<> >>169
そんな奴は極一部だけだ。
全体で見りゃVIT50あるだけでも十分高い部類に入るぐらいだ。
実際数だけ寄せ集めて上位クラスにいる連合もあるし
LKでさえVIT100ない奴もいるぐらいだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 13:11 ID:ATgbSMOR0<> どっちにしろ対人で出血は微妙かと… <> 160<>sage<>09/04/19 22:27 ID:VwHpjDiq0<> ご意見ありがとうございます。
ウルかバルーンも考えたのですが、+7のはわたしには高すぎて・・・
今回は、どこの狩場のために作るとかではなく、たまたま高額カー
ドを手に入れることができたので、折角だから作っておこうかなって
ノリだったのです。
でも、わたしには高額なカードだった為、手の届く範囲で、見栄えの
する装備に挿したいと考えた結果がパレードだったのですが、使用
感スレでゴミ装備という意見を見てモチベーションがダウン。
しかし、ここで後押ししてくれる意見があったので、パレードを購入を
目指してゼニー稼ぎしたいと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/19 22:56 ID:LrxeYSC10<> 使用感スレでパレードゴミって言ってるのは釣り師だから宜しく <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/20 00:28 ID:CJgP7rAj0<> でもパレードよりウルのが後悔すくなそうなんだがどうだろ？+4でいいとおもうのだが。
まぁ、俺なら過剰パレードに見た目で指すかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/20 02:24 ID:V/PRne0C0<> 狩場とか職のステとか考えると俺も+4でもウルキャップがいいと思う。
ただ>>173を読む限りならパレードでいいんじゃないかな。
FAしてるのにすまんね、
俺もその二つどっちに挿すかで悩んだから遂反応してしまった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/20 12:27 ID:b5XkBBbP0<> パレードは性能とDEFがそこそこあって何挿しても悪くなくて
見た目もどの職でも似合うし♂でも悪くないからいいよな。

性能と見た目はいいけどDEFがゼロで挿すカードが青オシしかなくて
♂がつけると途端にキモくなってしまう乙女ツインとは大違いだ。
…いや、♂アコならアリなのか？

パレードにも乙女ツインにも言えることだが
お前らIKEMENこと老人の仮面と一緒に装備するなよ、絶対だぞ！ <> （○口○*）さん<><>09/04/24 03:43 ID:XOFE139/0<> 天使の羽耳はどの上段装備と組み合わせると見栄えが良くなりますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 04:32 ID:zhTkwIe+0<> >>178
あれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 04:47 ID:bxrpvZmi0<> 天使の羽耳は職、組み合わせを問わず、気の毒な人に見られてしまう自虐系装備の代名詞。
バルーン×3.0倍 カプラＨＢ×10.0倍

恐ろしいのは、上に乗せるもので、痛さが加算ではなく乗算になるとこ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 06:49 ID:zFe3CrjG0<> 天使のHBとかわいいリボンあたりなら倍率は低い？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 08:20 ID:Alte8bfM0<> >>180
お前のせいで天使耳欲しくなったぞ
上段装備もコーディネートしてくれ　男教授だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 12:59 ID:pmweeZ4eO<> 象帽子でいいよ（下半身的に） <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 16:10 ID:jLhZmGVM0<> 天翅のヘアバンドor天翅の忘れ物
天翅の羽耳orレギンレイヴの翼
白ひげ

完璧だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 21:19 ID:MvviTucv0<> >>177
♂アコはネコミミだろＪＫ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 01:18 ID:k12YGLTiO<> 天使羽耳と風車は合うと思います！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 01:19 ID:k12YGLTiO<> 天使羽耳と風車は合うと思います！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 02:47 ID:4B0qWtRM0<> ティアラ＋天使羽耳って姫装備じゃないよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 08:44 ID:2jnTTxWq0<> -------------ここまで姫-------------- <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 12:48 ID:bUWvilza0<> >>185
卵殻をつけた剣士子の相方なんて知りません <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 12:55 ID:LdmnHs3p0<> それ何てD.L.action？ <> （○口○*）さん<><>09/04/25 14:27 ID:185KuSHSO<> DLAにはおせわになりました

ページ数が少ないのが残念で





おまえらなんのはなししているわけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 15:55 ID:IIkYep6r0<> デジラバ最高や <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 16:45 ID:XNk/2WNk0<> >190-193
おかえりはこちらです
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1232196562/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 20:59 ID:sCgzQUzd0<> 女衒BSだいにんｋ
ウワーッ！ナニヲスルキサマｒ <> （○口○*）さん <>sage<>09/04/25 22:18 ID:80sqraoZ0<> エクスキューショナーｃが手に入りそうなんですが、何に刺そうか迷っています。
候補として＋８石盾か＋７VK盾辺りを考えていますが、どちらが良いでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせ頂けると幸いです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 00:22 ID:zU1VBrLf0<> 聞くまでもないな

っ[露店]

3減盾より使えないのに大型限定ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなんてアビスしかない
しかも大型なのは竜族ばっか。

どちらに挿しても劣化3減盾だぜ？
売って別のを購入して報告して欲しいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 01:57 ID:bmBQL4fG0<> どこに持っていってどう使ってみたいとか使う予定があるとかそういうプランがないとなんとも答えられないね。
サイズ汎用とは言いつつ大抵の場合においてそれより優れる選択肢があったりするもので。

アリスより安い鯖なら代替としてもってくのもありかなと。譲渡とかならなおさら。
うちはアリスより高かったからどうもフォローのしようがない状態だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 08:08 ID:71mWT57S0<> 石 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 11:51 ID:RqV3sFq+O<> ゴスはV鎧しかないと思うんだが過剰すべきなの？
どうせGvでしか使わないし+4でよさげなんだけどやっぱ+5ぐらいは…
実際どうです？みんな+4なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 12:24 ID:hguuBRs+0<> +7までがんばったよ
ゴスは昔に比べやすくはなったけどいまだ600したから･･･
精錬するとEDPSBやグリムのダメが多少なりとも減るのもGOOD <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 12:28 ID:JPqyZTau0<> +4が全然売りに出なかったのもあって
+7を購入したが後悔はしていない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 13:37 ID:RqV3sFq+O<> レスありです
やはり多少なりとて過剰した恩恵は十分にあり、高額カードだけにやはり過剰ということですね。
クジで値下がりしてる今がチャンスなのでV鎧叩きます。ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 13:41 ID:DYk+SvVU0<> GVだからこそ生き残る可能性を高めるために
高精錬が必要なんジャマイカ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 14:19 ID:RqV3sFq+O<> なるほど。確かに仰る通り。
エンペ前の僅かな可能性の為にみんな+1増やすのに大金を費やしてますね。
でも自分は+4になりそうです。今+5V鎧が濃縮使用で三個爆発したのでもうお金が無いです。
さすがに一日で大金を使い果たし動揺してるので少し落ち着いてから
最後の一個のV鎧を+4にしてからゴスリンを刺すことにします。
濃縮があと一個だけあるので+5は可能かもしれませんがこれまで折れると笑えないのでここまでに。
レスくださった皆様ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 16:02 ID:JPqyZTau0<> 他の旧装備と違ってV鎧刺しはどの精錬値でも値崩れが起きないから
+5↑は正直趣味レベル <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 16:58 ID:FuIYJEuQ0<> 昔はGvだと過剰なんてしても誤差だと思ってたけど
EDPSB・EDPグリム・ブラギ♯を考えると
過剰の重要性が上がってきてるように思う。
俺ならゴス挿すなら多少無理してでも+7V鎧に挿すな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 17:32 ID:xor2hDSa0<> +4妥協するなら、ｃと+4ゴスVと交換みたいな条件でよかったんじゃね？
過剰に乗り換えたい人がいるようなら成立するだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 18:11 ID:+6GGB32F0<> >>205
濃縮余ってるならせめて+5ぐらいはいっとけ
確率的には78％成功するんだ
100本中に78本も当たりが入ってるんだぞ
+4だときっと後悔する
+5だとちょっとモニョる
+6でも俺は許せる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 20:45 ID:3UyDA2KC0<> >>209
濃縮が加算でなく乗算だという根拠は？

それ以前にお前に許してもらわないといけない道理が無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 22:11 ID:WHkcQXs80<> >>210は空気読めないヤツだなぁ
ギルドでもリアルでも浮いてそう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 22:11 ID:+6GGB32F0<> >>210
乗算なのは精錬スレでの定説かな
濃縮厨の俺もそう思う
試行回数はまだ少ないし精錬スレの報告もネタ交じりかもわからんがね
+5の基本成功率が60％として説明文通りなら30％の濃縮効果が乗るはず
そうなれば+5の成功率は90％ってことになるがそれにしては失敗しすぎだ
不運だと言われればそれまでだし精錬スレの報告に信憑性がないと言われても反論はない

+6なら許すってのは俺が使うなら+6以上ってことだ
実際俺は+7ゴスV使ってるがその時はV鎧五つ使って濃縮でやっとできた
Boterじゃない限り高額装備の精錬は吐き気するぐらいなのは分かる
だからヘタレの俺の許せるラインは過剰二回分の+6って話
別にお前や>>205の装備の精錬がいくつだろうが知らんよ
せっかくの高額装備だし可能なら高精錬の方がいいだろってことだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 01:28 ID:h9UN/Fk60<> >>210
精錬スレで腐るほど試行回数をこなしてるから見てこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 01:29 ID:NrQiLjyy0<> なんでもいいから反発した年頃なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 01:52 ID:xAJE77nJ0<> >212
>試行回数はまだ少ないし

>213
>精錬スレで腐るほど試行回数をこなしてる

どっちだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 01:56 ID:ydTNQvem0<> >>215
１００００回を十分という人間と不十分という人間みたいなもんじゃね。
統計的にほぼ一定の法則に従ってるみたいだし、試行錯誤の回数は十分にこなされてると俺は思うかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 02:23 ID:1Znc1V+L0<> 人によっちゃ30k倒してｃが出なくても出なくて当然とか言い放つ品。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 02:28 ID:NrQiLjyy0<> ﾌﾟﾛ北に数十時間こもり続けてトンボ８ドリラ５バフォｊｒ６マンティス２出してても、
アイアンフィストが１枚も出てない俺みたいなのもいるんだぜ…
まあそれが当たり前だなどとは言わないが
これで鉄拳よりキラーマンティスが先に出たりしたら泣くかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 03:58 ID:VPJzIaSK0<> これからウンゴリ頭作るとしたら深淵兜が最適？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 04:10 ID:9Op4ap4A0<> 職は何だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 06:29 ID:GeQpKlQj0<> >215
回数少ないのは単純にID:+6GGB32F0個人がって事だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 07:53 ID:TFe5CiII0<> ボスMobからのダメージｰ10%
一般Mobからのダメージ+10%
重量100

レアカードを挿す時は使用キャラと用途を考えてご計画に。
ちなみにアリスと組み合わせると被ダメ17%弱カットできるようだ。
現状ならトールぐらいしか使い道ないし、先の事を考えないなら深淵兜も十分いいな。
今後どんな敵が出てくるかは未実装情報は調べてないから知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 13:04 ID:tJxr2XCx0<> モロクとトール、どちらもほぼBOSSのみで出血ありだし
普通によさそうだな <> 196<>sage<>09/04/27 14:07 ID:1aEgxCTd0<> 遅くなりましたが、レス有難うございました。
石に刺して使うことにします。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:22 ID:6YEKlkzBO<> ペアで前衛つとめるVプリにとっては穴塞いで良いから＋7になってくれって思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 14:09 ID:bu5iDE9g0<> +5か+6で妥協してDef1カードだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 17:42 ID:6iBG5SHCO<> 濃縮売りに社員が来る予感・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/29 03:31 ID:a5tfxG7C0<> 今新キャラ育成でレスを狩ってるけど
短い期間だけどここでもウンゴリ欲しいと思ったな

てことで挿すならLV制限の緩い装備を推奨する
可能ならｓ中段で <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 10:29 ID:njY3Xg620<> @Gv出るようになったんで､聖属性で壊れないロングホーン買ってみた
A出血効果は確率低すぎ､対人じゃ微妙
Bそうだ､ブリーズCを刺そう！

はたしてこの武器はWizや砂程度には効いてるんだろうか…
Wisして聞いてみるわけにもいかんしなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 10:34 ID:+xbwgBhx0<> 知り合い誘ってPvでポコポコ殴ってみればいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 13:07 ID:4A6evNLi0<> >>229
意外と鎧j挿し多いから聖属性って良くない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 17:14 ID:86SikJdFO<> >>229
そんな俺はスラッグロングホーン <> （○口○*）さん<><>09/05/01 06:08 ID:PVIG6IbV0<> ロングホーンの出血は３％程らしいから
出血狙うなら素直に４枚挿し作るのがいいと思うぞ
ロングホーンならヒドラ挿して特化として使うのがいいんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 11:57 ID:LQmmOOsHO<> >>229
範囲でもかませばいつか誰かに・・・

はっ！
鑑定団の皆さんが呼んでる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/02 12:51 ID:G+gFid0X0<> 一応V盾とのセットで砦の中でもASアスムは発動するとか聞いた事があるんだが
それでゴス無いのに阿修羅耐えたとか言ってたよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/02 15:35 ID:yk62TqcL0<> レゾナンスとロングホーン＋V盾のアスムはシーズモードでも発動する。
ロングホーン＋V盾はレゾナンスに比べて発動率がかなり低いから実用じゃないかな
QMのデメリットを許せるならレゾナンスが使える <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/02 17:22 ID:W1PqY8Du0<> QMは使いどころ間違えなければメリットになるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/02 17:30 ID:Qjc4lI4k0<> パンク肩でQM封印おｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/03 16:28 ID:7xxZWShG0<> ↑パンクカード吊り上げ工作 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/03 20:50 ID:VjJj4PZ50<> そのイフリング持ってないから試せないけど
オル制服+フェンクリで片方はずして詠唱中断効果がなくなっちゃうみたいに
イフリング+パンク肩でパンク肩はずしてQM出なくさせるとかできるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 02:19 ID:49uw84Gs0<> イフリングのASが他と同じ仕組みならできると考えるのが自然だな <> （○口○*）さん<><>09/05/04 02:39 ID:eyLGskH00<> 質問です
狩場でかわいい系の趣味装備をしてる人が指摘される事はあっても
あれやアフロとかをつけてるとネタにされる事はあっても指摘されてるところを見た事ないんですが
なぜでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 03:20 ID:KT6YGFzw0<> >>242
何故ならそれは君がそれらを指摘する人たちに出会ってないからだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 05:21 ID:BKmExPKw0<> ネタにされることも指摘なのですよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 07:59 ID:di5bZf6w0<> >>242
質問です
なんでそんなことここで聞くの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 19:13 ID:YJroKVY30<> タナVPc出てしまったんだが何に刺せばいいのかな？
LKメインなのでパイクで考えてるんだが何にさしていいか全くわからない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 19:20 ID:2dLwQjhE0<> >>246
ﾊﾟｲｸか裏切りの二択。もしくは高そうな鯖で売れ。
下手すれば金ｃ抜く値段つくぞ。
うちの鯖で言えば3G以下は絶対にない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 20:30 ID:3yWlmPwO0<> 無難なのは槍か弓かカタール辺りか。片手剣は正直短剣の錐でいいし問題外だろう。
両手剣は2HQの存在があるが魅力が薄い。鈍器はそれこそ発勁してろよってなるし。
拳聖でも使えること考えると案外、本辺りも面白いかもしれん。

でも一番の浪漫は終末斧か嵐斧に挿してWSでCT。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 21:12 ID:phiGAPHG0<> 嵐斧一択だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 21:39 ID:BqFZy5D50<> 俺の鯖でハティが400Mで出てるんだがこれそんなに価値あるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 21:42 ID:2dLwQjhE0<> MVPの取り巻き凍らせて楽にしたり、生体でスナ筆頭にMobを簡単に無視できる。
400なら妥当だと思うなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 02:19 ID:ZfRQDjaz0<> 他の鎧Ｃでいいじゃんｗ
吊り上げ乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 11:32 ID:c/PnzUSp0<> >>250
敵が一撃目で凍る→凍結解除→一撃目で凍る
こういうのが簡単に起こるから多方面で使いやすい
他の状態異常cの発動率が糞に思える程に差は大きい

発動率はニコニコで裸アサクロかそのAXの名前で検索すればすぐ見れる
バフォやデータルと戦ってる場面だったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 12:03 ID:owHAbj420<> なんか全部セールストークに見えてくるわｗ <> （○口○*）さん<><>09/05/05 15:39 ID:dPAUbl2fO<> 質問なんですけどバロン挿しアクセを２個つけた場合LA発動確率は２倍になるんですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 15:41 ID:6W389rnZ0<> AS系装備は全般、重複しません。
しかし、物質スレ向けじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 17:21 ID:jqB3bvM2O<> 生体MVPやるならハティは神
その他だと便利だけとべつに無くてもいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 18:49 ID:wduTmO5a0<> 生体MVP戦にハティｃがどう役に立つんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 18:51 ID:iJueHfSVO<> 脳内生体MVPだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 19:05 ID:A4cfqx5t0<> ハティはETとかアビスですげー便利
火力が魔だと微妙どころか邪魔になるが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 19:20 ID:7X0Sb/uGO<> 現状ハティがなきゃできないことが少なすぎる
生体MVPも階段や段差を使うからハティなんかいらない
高い理由だけなら値段はレアリティによるもの


ETに居て雑魚でも倒せるから以前ほど価値あるとは思えないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 21:02 ID:bs5Hz95q0<> ハティは生vpの整地で便利
というか生体以外じゃ殆ど使わない

オデンで悪魔引き離すのに使うくらいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/05 22:54 ID:FKZHJ4RyO<> いらない言ってるのは脳内くせぇ
俺もいらないが <> （○口○*）さん<><>09/05/06 04:01 ID:rOHo9ViNO<> 逆に今も無くても十分狩れるのにハティが必要な理由がわからん

オデンは天使でよくね
SG放置が基本なのになんでハティなんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 05:43 ID:H4MNdDtU0<> なんとか頑張って使い道を見つけようとしてるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<><>09/05/06 07:47 ID:WcBpPvMd0<> ハイプリケンセイでペアだとオデンで役立つよ、犬
なくてもいいけど、あると凄く便利ってのが犬だと思う
と、上でもあがってるけど一番は生体での前衛用だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 09:08 ID:NvJGLT2CO<> 生体MVPやってるやつならなんのときに雑魚モブが邪魔で、その手間を省略できればかかる時間が半分以外になるのはアホでもわかる
生体だけやるならなくても出来るが他のMVPも回してるならあるのとないのでは段違い <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 10:23 ID:iwAg13ck0<> 400Ｍ分段違いなら買ってもいいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 13:06 ID:sjuEbWXG0<> 別にサスカッチとかペストでいいやん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 14:08 ID:dQqYshuu0<> おっと、ハティーさんの話はここまでだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 14:11 ID:hZigDDNS0<> 以下ハティーｃの使い方を考える流れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 14:47 ID:275syI9R0<> 条件つきタイプ未達成(10%)＞無条件タイプ(20%)＞条件つきタイプ達成(30%)＞＞＞ハティ(50%)

発動率の高さに加え、付与するのが持続型行動不能系状態異常なのがミソかねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 21:33 ID:chmX/hgG0<> >>272
不等号ぐらいまともに使えないの？死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 21:48 ID:HuJnxzzu0<> 小学校で習うよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 23:56 ID:cdLJSaXF0<> しかも5%、10%、15%だしな
セシルは無駄にLuk高いせいでハティ以外の状態異常服はほとんど無意味 <> （○口○*）さん<><>09/05/07 01:24 ID:Y2KSJ/GpO<> セシル放置するだけに400M出したいならいいと思うよ
他の使い道がせめてあれば良かったんだろうが
値段が妥当かどうかはわからんな400Mに見会うならどうぞどうぞって感じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 01:40 ID:eja0CGpX0<> 400Mのうち、効果に対する値段が果たしてどれだけかってところだな
稀少度の部分が高い物ほど、金が余ってる廃人しか必要としないわけで
所持金が400Mかつかつの奴と、Ｇ単位の奴とじゃ価値が違うのは当然の話
そもそも最初っから買えない程度しか金持ってない奴の意見は論外 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 01:45 ID:eja0CGpX0<> ああ論外ってのは性能に関する考察じゃなくて、値段に見合うかどうかって意見に関してね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 02:41 ID:FVeSNccd0<> ＋４オデンで属性鎧を揃えるかどうか迷ってます。
このままマグニセットを揃えたとして
おそらく＋７マグニは買えたとしても
３０％減のストーンバックラーは全部＋４な気がします。
どうするのが一番ベストでしょうか？＋７シルクとかの方がいいのですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 02:44 ID:RD+DDRy50<> +4でもセットボーナスは絶大
そもそも必要なのって闇と火くらいじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 02:51 ID:FVeSNccd0<> >>280
今、＋７バックラーで悪魔、人、遠距離、虫、動物、
オートヒーリング持ってるんですが、これも全部＋４石盾にしちゃった方がいいんでしょうか？
ちなみに持ちキャラはプリ、モンク、BSです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 03:24 ID:9XvZu6x+0<> 旧装備でもそれだけ揃ってるならわざわざ乗り換えなくていいよ
多分服も+7セイント辺りで揃えてるんでしょ？
剣士系ですら値段も硬さも+7旧装備＝+4マグニセットとかだしね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 03:39 ID:FVeSNccd0<> >>282
まだ＋７はピッキセイントと、カエルセイント、後アコセットのセイントしか作ってないです。
キャラ的にセイントで作れよって感じですが、４キャラ目でナイト作っててセイントだと着まわしができない有様
メインを他３キャラに回している分、ナイトの装備がほぼ全裸なんですが、後のちの事を考えるべきか
ナイト消してアルケミでも作るべきなのか迷ってます。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 07:39 ID:UcONt17bO<> >>283
携帯から失礼します

私もメインハイプリでサブに騎士を作ったのですが、ＬＫになるまで地デリメイル、風シルクくらいしか装備なかったですよ〜

盾もバックラーを使い回しでした
ＰＴメインで育成したいというのでなければ地デリ鎧と廃屋槍だけあれば転生までは持っていけるかと･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 11:21 ID:amh9Qgwz0<> マジレスするとハティＣはＡＸにとって神Ｃなのです <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 11:45 ID:/mDFn50M0<> 実際に使ってる人がAXだっただけで
お前はその人のブログ見てすげーと感心しただけだろ
何がマジレスだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 11:49 ID:FVeSNccd0<> なるほど参考になりました
ありがとうございます <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 12:18 ID:6UKGXcMY0<> すげーと感心しての意見ならマジレス(ボケたりはぐらかしたりせずに、真面目に応答すること)
の定義からは外れないのでは… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 12:25 ID:Y2KSJ/GpO<> G単位で金があるならハティにこだわる必要性がないな

他のボスカードと天秤にかけてまで欲しいならしらん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 13:35 ID:4KiDqLBC0<> 生体でハティ服をHPにもたせて風付与LA魂EDPSBがたのしい
だがおとなしく温もりでPT狩りしたほうが金はかからないうえに効率は上 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 14:58 ID:tqj9cLFk0<> 「ガシッ!ボカッ!」セシルは死んだ。 風付与LA魂EDPSB(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 16:53 ID:Sr5l0bxA0<> 実はサスカッチ鎧でもいける。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 18:50 ID:tK2QxhQZ0<> ファラオｃって現状だと過剰ウルキャップが無難ですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 19:30 ID:g0QEvK7J0<> >>293
何にも挿さない方が無難だよ
今後ウル等より性能のいい装備出てきた場合即座に対応出来るのはカードの状態のときだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 20:04 ID:CM9g0uMU0<> >>294
それ言い出すと一生挿せない。

まぁ王中段持ちとかじゃなきゃ普通に売っちゃった方が良いと思う。
売ったお金でSP剤使い続けてもきっとお釣り来るよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 20:11 ID:VzUZhUzK0<> SP回復剤が気軽に手に入るようになった今、ファラオｃはすごく微妙だよ
100Mでもどうかと自分なら考えるかな、100-200M↑もするなら>>295の言う通りに
売ってSP剤ガンガン使っちゃっててもお釣りが来るよ
自分が1年でどれくらい使うか考えて計算してみるといい
俺の場合はLKで躊躇せずに使ってても1年で餅20-30k個だから30Mくらい
もし300Mもするなら10年間餅使い続けれるね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 20:14 ID:CM9g0uMU0<> BOSSスレとマルチってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 21:19 ID:iFbqXcUc0<> 俺もウルキャップに挿したがＬＫメインだから、
ライド帽にすればよかったと後悔してる。つまり職による。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 04:01 ID:ebDMAaVr0<> >>295
一生挿せなくていいんじゃね？
はっきりと使い道が決まってるわけじゃないみたいだし
わざわざ価値を落とす行為はやめたほうがいいね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 10:29 ID:3X6jF70HO<> STR職ならファラオは無用の長物だろう
砂ならイカセットウルおでんと相まっていいんじゃね
しかしそれらがあって喜ぶのは砂本人じゃなくPTMの教授だろうねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 12:47 ID:v0b1kGtA0<> >>300
そこまでやったら実質消費殆どないから教授リストラされて（SP供給目当てだった場合）涙目じゃねぇの。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 16:40 ID:zuUIRb3c0<> ウルファラオイカセットで消費ｰ65%だから
♯１１、DSで５消費するね
S4Uがあれば普通に教授いらないな
てかライド帽イカセットと高INTのS4Uだけでも狭間あたりなら十分いける

ただ、教授は蜘蛛で横湧きの対処ができるのが大きい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 17:21 ID:04m6p5S40<> まさに意図せぬ事態に糸を使う、と言う訳ですな。これ寒いジョークに追加な <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 02:03 ID:ov7G+qzi0<> >>303 これNGリストに追加な <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 02:43 ID:w4Otc72l0<> HWメインなんだけどヴェスパーcを+9ウルかs中段どちらに刺すか懊悩中。
皆様のご意見をお聞かせいただければありがたいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 03:06 ID:mp6/fIbp0<> ヴェスパー中段に挿して俺が製造するときだけ貸してください <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 03:24 ID:fJlClxCk0<> ダイアデムさんが見てんぞ


アイシラとセットで使いたいだろうし中段いっとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 03:25 ID:aSJp6MDg0<> 普通に中段お勧め。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 03:28 ID:5J2r4Kc/0<> グラリスでいいだろ
対人で使うもんじゃないからソリンは要らんし、頭なんて持ち換えりゃいいからウルに挿す必要も無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 03:40 ID:w4Otc72l0<> 深夜に皆さんありがとう。
確かにダイアデムさんに嗅ぎつけられるとまずい（笑）
超中段・沈黙中段・黒蛇中段との兼ね合い（上段で耐性装備所持品なし）
でどうしようかなと思ってたのですが
今のところ中段がお勧めですか。今日のGvGまでには
意を決し挿しちゃおうかなと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 12:36 ID:E0VkTG4k0<> Gvしてるなら俺ならそれ売って超ｃ買うけど
どうしてもヴェスパーｃのまま使うならｓ中段だな <> ＠＠<>sage<>09/05/11 12:10 ID:P9QBGAsU0<> アトロスｃを挿すとしたらどんな武器がいいのでしょうか？
用途はＧＶ・狩り・ボス狩りなど、色々考察したいのでよろしくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 12:41 ID:ZFGTK8jV0<> 何に挿してもゴミかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 17:11 ID:swZNmDZw0<> 錐に挿してマヤ狩ってる動画あったね。
参考にしてみればどうですか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 17:45 ID:NTyjj73N0<> s錐に挿すのは確かに無難な選択肢かも。
ATK15高い錐になって190の浪漫も見れる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 18:06 ID:NTyjj73N0<> まぁもっとも「アトロス挿す先」として無難なのであって
「錐[1]に挿すカード」として無難かは疑問だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 18:10 ID:EE5vgFaP0<> つっても、s錐に挿す事で有効なのってそんなになくね？
似たようなのだとDOPくらいで <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 18:16 ID:P8nEoyQE0<> フリオニかランドグリスくらいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 18:53 ID:gL0yxm8x0<> 威力の亀将軍(SBr、CT除)
破壊耐性のランドグリス
命中のフリオニ
浪漫のドッフルギャンガﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ

ドレイク(笑)
思念体(笑)
怨霊武士(笑)
辺りか。
ドラキュラとか面白いかもしれんけど錐である関係上
汎用性が落ちるからドラキュラ側がもったいないわな。
ところでバフォ挿したら範囲部分ってどうなるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 19:10 ID:45OBicX90<> バフォグラと錐もって殴ったら範囲にも錐のったという話なら聞いた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 21:01 ID:aGP97Mdz0<> ロンメにｓあればバフォ挿して最強の氷武器割り完成なのにな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 02:02 ID:ZMxT8kcT0<> 弓にバフォ挿せばその最強の氷割り武器を遥かに凌ぐ遠距離氷割り武器になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 03:36 ID:NxxJ62AD0<> 弓で積極的に氷割るシチュエーションがないから宝の持ち腐れになる <> アローシャワー<>sage<>09/05/13 07:35 ID:et/NkLVI0<> ・・・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:29 ID:OWpTI6Aq0<> >>283
すっかり流れて今更だけどあれだ、装備流用したいから騎士作るわけじゃないだろうに騎士消してケミ作るっていう所に首ひねってる
他キャラだとそこそこ強い装備だけど騎士系だったらボーナスが付くのが大きいからお勧め､高精錬で作れば他の職でも高DEF装備で使いまわしは出来るしね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 15:59 ID:lqeIBgkj0<> バフォｃに弓挿すとGvの防衛で最強になれるよ
まず旧砦ERの出現地点より一歩先にプラントのヒドラを設置して
そのヒドラに２極砂が水矢で素撃ちをする
こうすると最強のヒットストップになる

ヒドラは水２か水３属性だったから水攻撃は一切効かない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 18:16 ID:YkxvXHZH0<> +10 角弓 [2] にドラキュラが一枚だけ挿さった状態なんだけど
もう一枚挿すとしたら何がいいと思う？
昔は二枚挿しに憧れたモンだが
今何かの間違いでドラキュラがもう一枚手に入っても
本に挿しちゃうと思うし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 18:29 ID:HGQ+ecpM0<> アチャ助でいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 20:02 ID:MsN0xeWf0<> もしくはクルーザー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 22:13 ID:IldIq5jd0<> 亀将軍だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 02:27 ID:LonYqk6x0<> 2枚挿しはライド帽ある今となっては無駄になる可能盛大
亀将軍は挿すとかなり世界が変る
将軍cが効果的に生かせる組み合わせのひとつだと思う

将軍ドラ弓はチェイサーでも装備できる点が、イクシオン挿しとかと比べての最大の利点 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 02:59 ID:DBhcvQoD0<> 亀将軍か思念体ｃ
価値を落としてでも今すぐ何か挿したいならアチャスケ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 22:36 ID:2GX0qqXLO<> >>326
挿すなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/16 05:22 ID:QHbRL07J0<> カードに武器なんて挿せるわけないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/16 12:53 ID:120suz/V0<> ダークロードｃさすのってシューズが一般的なのかな
ディアボロスシューズに刺すのはもったいないんだろか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/16 17:11 ID:VoxUeEHn0<> 何で使いたいかによる
詠唱短縮目的でセットにするならD靴あり
ASメテオでI=V未転生のレベリングに使いたいならシューズ　ってところじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/16 19:36 ID:RFfyuiND0<> Gvとかで嵐騎士cは凍結目的だとやっぱり2枚以上要りますか？
挿すなら前衛系だとメルブレ以外にお奨めありますか？
ゴレ1+嵐1+マリナ1とか微妙な気がするのですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 02:51 ID:DbBXiP/90<> 二刀用だろな

素材はｓメルブレ以外ないと思う

クルパラのブーメランで使うなら
嵐3　　　　　　　60％
嵐2マリナ1　　 45％
嵐2ゴーレム　　40％　破壊不可
嵐1マリナ2　　 30％ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 05:10 ID:F3+C7N490<> メイスに挿してチャンプの読みゲーに使うべき <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 02:28 ID:0nzAd37e0<> 風の道標なんだが、なにを挿して使ってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 02:35 ID:QrQF1X9L0<> R <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 02:52 ID:pKWpC9tb0<> アリアの〜
全キャラ10K以上狩ってようやく出た。

Wizでこれとリリ杖の監獄狩り
詠唱はやーAS回復出まくりでﾀﾉｼｰ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 12:41 ID:elEcHrBR0<> アクエンCの使い道相談です

露店で過去に出ていた相場最低額で並べてみましたがさっぱり売れません。
LUK77↑をクリアするキャラが製薬ケミ81越（L85 D80 S20 I15）しかいないんですが、
狩り装備としては何に刺した方が活用できるでしょうか？

ケミセットはマリオネットに刺して、基本クリティカル狙いの狩りです(小鳥LV40)
今までHPSPは自作PPと完全回避まかせで運剣かケミセットのどちらかで戦います。
空中段なんて贅沢品は持っていませんorz

お時間ある方アドバイスお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 12:58 ID:E7K9MEGI0<> >>343
基本乙女ツイン。LUKを戦闘で活かせるキャラならLUK上昇系頭でもいいが、
製薬ケミだとその方向は厳しそうだし、それ系に挿すと価値が下がる恐れがある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 13:50 ID:SsqXjxfB0<> 弓手スレにアクエン持ちのスナイパーの報告があったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 17:04 ID:rzouFQpP0<> SPR上げるより、SP消費抑える方が乗算関係で効果がのびるんじゃね。
ってことでおでんセット可能なウルキャだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 17:06 ID:Ee/Xhhx70<> 村正ＬＫやスナ以外に高ＬＵＫ型でスキル頻度高いってタイプがそもそもいないからなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 19:15 ID:B65lqauD0<> I>L>Dリンカーとか１PCでもSP切れなくなるかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 21:58 ID:wwP0Wq9P0<> エスマリンカーはSPR倍、だけでは辛いよ。
擬似的な倍化に過ぎないけど、常時クッキーでもきつかったし。
アクエンにクッキー使えば楽になるかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 02:50 ID:L6lAvkKS0<> >>343
鯖が同じなら是非譲ってほしい、、、50Mぐらいしか現金ないが_|￣|○ <> 343<>sage<>09/05/20 13:44 ID:75BrHn9g0<> 皆様回答ありがとうございます。大変参考になりました！

>>343
いきなりハードルが高いです(;´д｀)
露店で売られていた頃は結構数があったんですが、今では殆ど露店記録がない有様でした

>>346
アコセットをウルオデンセットで全キャラ使いまわしているので(杖短剣楽器鞭)
あの便利さはとても素敵だと思います！

>>347-349
近隣のリンカ・クリプリやアサ系、スナ系にも声をかけましたが、M出すほどじゃ…という
反応でした。みんな2PCなのでマニピで足りる様です。

>>350
同じ鯖だといいですね！Word3のどこかです。
ウルか乙女を入手できるまで当分露店を出すと思います。
不在時に首都十字路の大交差点でタイトルにC交渉査定plzで
露店を出しているので、もし見かけたら交渉してください！
溜まり場の人と二人で出したので金額もある程度融通が利くと思います！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 13:46 ID:75BrHn9g0<> 訂正…orz　連投失礼しました
×　>>343　→○　>>344 <>