（○口○*）さん <>sage<>09/02/17 06:40 ID:xeEvATBC0<> ホムンクルス放置狩りに関するスレッドです。
情報交換などこちらでお願いします。

放置狩りの是非については公式が許可しているので
Webヘルプデスクの「ご意見ご要望」へどうぞ

・放置狩りの話題はケミクリエスレ（通称本スレ）では扱いません。持ち込んじゃダメ、絶対。
・荒れやすい話題なのでsageでお願いします。
・冷静な心を見失わないようにお願いします。
・荒らしがきても泣かない。
・曲解されたりあおられても泣かない。
・荒れそうな話題はスルーできる広い心を持ちましょう。
・ホムには愛情をもって接しましょう。
・AI以外のツール（特殊な機能付きのキーボードやデバイスの複数組み合わせを含む）の話題はやめましょう。
・AIでのケミスキル使用の話題も同様にやめましょう。（どうせもう使用出来ませんから）
・エラーメッセージを元にデバック程度は自力でやりましょう。
・議論する場合はお互い論拠を持ち合うことをおすすめします。
・次スレは>>950に一任。反応無い時は>>970、それ以降は押し付け合わずに宣言した人がスレ立てお願いします。

このスレのゆかいな仲間たち
　肯定派　　　　主に肯定派テンプレを支持する人
　厨肯定派　　　ホムは全て許される等の人？
　放置否定派　　放置はBOTに匹敵するノーマナーと考える人
　横殴否定派　　横殴りを完璧に対応するなら認める人
　倫理許容派　　十分に配慮しそれなりの節度をもった放置は許容する人
　厨否定派　　　････････
　一般人　　　　説明不要！ｗ
　ホムンクルス　ゝ,,-ェ）＜もフー <>ホム放置狩りスレ18 （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 06:41 ID:xeEvATBC0<> 前スレ
ホム放置狩りスレ17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221665919/

html変換済み過去ログ
http://houtihom.hp.infoseek.co.jp/

関連スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第132巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217588895/
ホムンクルスAIについての雑談スレ過去ログ
http://himenomikoto.at.infoseek.co.jp/kulus_project/index.html#html

アルケミテンプレ
http://www.ragfun.net/alchemist/
AIアンテナ
http://pc3merchant.net/ai_antenna/
現在配布されているAIにはほとんど横殴り防止機能が搭載されています。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 06:44 ID:xeEvATBC0<> 放置狩りとは
ttp://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006_7.php#003
> キャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘をする行為

放置狩りを行うプレイヤーには大まかに４タイプがある。

１．完全放置型（放棄型）
　　前回の餌やりから１時間程度モニタの前に戻らず、時間を見て餌やりだけ行うタイプ
　　１時間程度で済む他の用事（入浴、食事など）をしている事もある。
　　ケミが殺されても基本的に餌の時間又は用事が済むまで反応は無い。
　　単に放置狩りと言いった場合は一般的にこのタイプを指す。
　　ＧＭに声を掛けられた際に返事が出来ないと措置が適用される事がある・・・らしい。

２．タイマー放置型
　　ホムンクルスAIに実装されているゲームを終了させる命令を使い
　　指定時間経過後に終了するようにセットして他の用事（外出、就寝など）をするタイプ
　　町中でホムを放置していつの間にか居なくなるなど、４タイプ中一番多い
　　ケミ又はホムが殺されるとゲームを終了させる事が出来ず延々と居る事になる。
　　空腹で減少する親密度の縛りがあるため、１時間程度の指定時間が多い。

３．肉入放置型（半放置型）
　　１、２の放置型の様に見えて、実はホムを見ている（ＰＣの側に居る）タイプ
　　他の作業（２ＰＣやＷＷＷ、チャット、ＡＩ弄り、漫画を読む等）をしている事が多く
　　声をかけたり派手な音を立てれば、即座～数分で返事がある。

４．機械型（連射型）
　　自動餌、自動テレポ、ハエパケなどの違反ツールや連射コントローラーなどを使うタイプ
　　ゲームクライアントや通信パケットを操作・改変するプログラムや、マウス、キーボード
　　JoyPad及びそれらのドライバ等にある連射機能を使用して自動餌や自動テレポを行ういわゆるＢＯＴ
　　見ただけでは他のタイプやアンソニｃとの区別し難い <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 06:44 ID:xeEvATBC0<> ○全ての方へ
・放置についての話題は本スレへ持ち込まず、すべてこちらでお願いします

○放置狩りが嫌いな方へ
・放置や横殴り行為への不満は当人に言ってください。（スレで解決は出来ません）
・AIによるホムンクルスのみでの戦闘はゲーム仕様内での楽しみ方の一つであり仕様です。
・AIによる自動戦闘は将来的に傭兵システムで全職への実装が予定されます。
　　ROの楽しみ方の一つとして自動戦闘が開発されている事をご理解ください。
・一部に迷惑な人も居ますが、実際に迷惑をかけてない人を含む全体を叩くのは短絡的です。
　　嫌う事は自由ですが、自分の言う事が理不尽でないかよく考えてください。
・どんな理由があっても、轢き殺し・晒し・枝テロなどは規約違反として措置の対象になります。
　　本人に言っても迷惑行為が改善しない場合はWebヘルプデスクへ報告をしてください。

○放置狩りをされる方へ
・放置は楽しみ方の一つとはされていますが、万人に好まれている訳ではありません。
　　批判的な意見が合っても過度な正当性の主張をするのはやめましょう。謙虚な心。
・他人の愚痴くらいは我慢しましょう。専用ブラウザのあぼーん機能を使うのも手です。
・肉入りPL同士の場合はすぐに謝罪することで、お互い気持ち良く狩りを続けることが出来ます。
　　可能な限り完全放置は避けて半放置に留め、気付いた場合は謝りましょう。
・横殴り対策は積極的に取り入れ、攻撃範囲は狭めに取りましょう。
・残念ですが、個人の行動からホム全体・ケミ全体に対して偏見を持つ人が存在するようです。
　　カッとならずに大人の対応を取り、無用な言い争いは避けましょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 06:44 ID:xeEvATBC0<> ○放置狩りをする人より放置狩りをする方へ
　　放置されたあなたのホムが、迷惑をかけているかも知れません。
　　横殴り防止AI、ポジショニングなど、あなたに出来る事は沢山あります。
　　画面の向こうにも相手が居る事を忘れず、できるだけ皆がROを楽しめるように努力しましょう。

○放置狩りを叩く方へ
　　一部の迷惑ホムを見て、他の放置ホムも迷惑だと思い込んでいませんか？
　　AI改造によるホムの自動戦闘はROの楽しみ方の一つとして重・癌から公認されています。
　　「ウザい」からといって無闇にケミ＆ホムを叩くのはやめましょう。
　　ゲーム内での妨害行為は処罰対象であり、論外です。
　　非戦闘型だったりドロップ権の問題などで動かないケミにも理由があります。
　　また、街中や狩場を問わずトイレなどで数分間AFKすることは誰にでもあります。
　　何もかも放置狩りと決めてかかるのはやめましょう。

○放置狩りをする方、放置狩りを嫌う方、両者へ
・現実の何々に当てはめると・・。
　→その例は適切ですか？あまり例を出し過ぎると話のすり替えととられるので注意しましょう。

・OD2等で、放置ホムの足元に大量のルートmobが集まっています。これは倒してもいいの？
　→一般的に、「近くで他のmobを倒し、そのドロップを元にルートmobを集める」のは問題無いです。
　　また、一声かけて反応が無い場合でも放置タイプ３の肉入放置のことがあります。
　　何度か声を掛けても反応が無い場合には、一言断りを入れてからタゲを取っていない敵を攻撃してください。
　　ただし、この時に横殴りが起きやすいので無関係の人に行わないよう細心の注意を払ってください。
　　放置している人は、たまたま見ている時に発生すると不快に感じるかも知れませんが、問題行動ではありません。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 07:01 ID:xeEvATBC0<> ■AIで出来る事、知る事が出来る情報■
・ログアウト（ROクライアントの強制終了、Alt+F4と同じです）
・ホムが通常使用可能なスキル
・主人を対象とするホムのスキル（治癒の手）
・キャスリングによりケミの位置を変える事（ホムが羊系以外では移動させる方法はありません）

・ハイドクロークしても見える（ハイドしている、していないの区別は出来ません）
・主人とホムのHPSP残量と最大値を知る（他キャラ、敵のHP等は知ることができません）
・周囲のキャラクターの職業を知る事（固有の数字で判断しますが雷鳥以外の性別は判断不能）
・周囲の敵の種類を知る事（固有の数字で判断します）

■AIで出来ない事、知る事が出来ない情報■
・ケミにスキル使用させる事
・アイテムを使う事
・アイテムを拾う事
・ホムに餌をあげる事
・ケミに通常攻撃させる事
・主人の視界外で活動する事
・既に出ているテレポート窓などを選択する事
・キーボードのキーやマウスのボタンを押す事
・ホムに発言させたりエモーションを出させる事

・ラグを知る事
・空腹度、親密度を知る事（初期値を与えて経過時間から推計させることは可能）
・重力座標によるキャラや敵のズレを知る事
・ギルド、ＰＴメンバーの情報全般を知る事
・ポーションなどケミが持っているアイテムを知る事
・キャラクターの名前を知る事（友達登録はID単位）
・キャラや敵の移動理由を知る事（ノックバックなのか、歩いたのかわかりません）
・周囲のエモーションや範囲魔法、落ちているアイテムなどのオブジェクトを見る事
・周囲のチャットの発言内容を知る事（/savechatを打つ必要がありますがチャットログから取得は出来ます）
・ホム自身のATKやHITなどHPSP以外のステータス情報を知る事（手動でAIに書き込む必要があります）
・自身や周囲のスキルや攻撃が成功しているか知る事（missや完全回避を知ることが出来ません。）
・セルへの移動可能不可能を知る事（マップのセル構造ライブラリを使えば出来る）※ライブラリその物が間違っていたら誤動作します <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 07:12 ID:xeEvATBC0<> ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060313/ragna.htm

> 編：　ソースを丸ごと公開していると言うことで、BOT的な使い方をするユーザーも出てくるのではないでしょうか?
> 廣瀬氏：　そこはユーザーさんから見て不安を持たれるところかと思います。ただ、ホムンクルスは
> 基本的に自律的に敵を攻撃する能力を持っていて、どこまで自律できるかと言うことなんですね。
> ですからある程度の自律性はやむを得ない。一応、私も「キャラクタを放置して経験値稼ぎができるんじゃないか?」
> ということを韓国で聞いてきたのですが、満腹度や親密度でこれに制限を加えているとのことでした。

ttp://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006_7.php#003
> ユーザー間トラブルに関して、難しい問題だとは思いますが、現在ホムンクルス放置狩りと、
> それに関連したスクリーンショットなどがインターネット上で晒され批判の対象となっている問題があります。
> これについてどうお考えでしょうか？
>
> 現時点ではキャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘をする行為については、
> ホムンクルスのゲーム仕様内での楽しみ方の一つと判断しておりますが、
> この行為を問題視されているユーザーの方がいらっしゃることも認識いたしております。
> そのため、弊社でも何らかの対応策が無いか検討しておりますので、
> ユーザーの皆様からもご意見をいただけましたら幸いです。
> ホムンクルスを使用しているプレイヤーのスクリーンショットの掲載については
> 「著作物利用ガイドライン」に記載してございます通り、表示されているキャラクターに掲載の許可を取るか、
> キャラクター名が分からないよう加工するなどご配慮いただけますようお願い申し上げます。

ホムンクルスシステムにより放置狩りが行える事は既に想定されており
このシステムによって放置狩りが行える事はゲーム仕様内での楽しみ方の一つと判断されています。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 07:15 ID:xeEvATBC0<> ttp://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2006/019_02.php#006
> アルケミストのホムンクルスのAIについてですが、AIの設定によっては
> アルケミスト自体がスキルを使うようにできるようですが、これはツール扱いにはならないんでしょうか？
>
> 弊社でもホムンクルスAIについては議論されています。
> もちろんゲームの機能として実装されているものですので、これをツールであると認定することはありませんが、
> ホムンクルスのAIをどう取り扱うべきか、現在検討中です。

上記について下記の検討結果が告知されています。

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/bug/item/10684
> ホムンクルスAIのカスタマイズに関するお知らせ [2008/01/22]
>
> [2008年3月4日　更新]
> 下記の不具合に関しては、2月26日定期メンテナンス時に修正をさせていただきました。
> ユーザーの皆様にはご迷惑をおかけいたしましたことを、お詫び申し上げます。
>
> [2008年1月22日　掲載]
> 開発元ならびに弊社では、ホムンクルス自体の動作に多様性をもたせることを
> 目的としてホムンクルスAIを提供しておりました。
> しかしながら、本来の意図から逸脱した利用を確認したため、以下動作に
> つきまして「不具合」として修正をさせていただく予定でございます。
>
> ▼修正予定の不具合
> 　ホムンクルスAIのカスタマイズにおいて、ホムンクルスを召還したキャラクター自体の
> 　行動を制御できてしまう
>
> ホムンクルスAIによって、キャラクターの行動を制御できることにより「不正ツール」を
> 利用しているキャラクターではないかとの誤解を招いたり、ユーザー様の間で横殴りなどの
> トラブルの要因となる可能性が大きいことから、修正までの期間に、上記不具合が発生する
> ようなカスタマイズはお控えください。
>
> なお、上記不具合の利用が確認された場合には、アカウントの停止などの措置を適用
> させていただく場合がございます。予めご了承ください。
>
> 今後の修正の進捗につきましては、「不具合対応状況」にてご案内をさせていただきます。

ケミスキルの使用が可能な不具合は2月26日定期メンテナンスにて修正されました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 07:15 ID:xeEvATBC0<> ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/gm/patrol.html
> 必ず画面を見てゲームをしてください
>
> 「ラグナロクオンライン」には様々な要素と楽しみかたがありますが、必ずゲームへログインしているときには
> 画面を見てプレイしてください。キャラクターの操作には、ショートカット登録といった便利な機能があり、
> ゲームの操作に慣れてくると、画面から目をはなしてしまう事もあるでしょう。しかし、状況によっては
> 他のユーザー様に思いもよらぬ迷惑をかけてしまう場合があります。また時折、ゲームマスターは、
> 行動しているキャラクターに声をかけたり、指示をさせていただく場合があります。
> （長時間席を離れる場合にはセキュリティの観点からゲームからのログアウトをすることをお勧めいたします。）
> なお、どのような理由においても、ゲームマスターおよび運営チームのキャラクターの指示に従わない、
> 指示に対して適切な行動を示さない、無視していると判断した場合は措置が適用されます。
> 様々なトラブルをユーザー様ご自身で防止するためにも画面を見ながら、ゲームをお楽しみください。

ＧＭ指示に従わない場合に措置が適用される事があります。
長時間の離席など、ＧＭに声を掛けられないように注意しましょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 08:04 ID:dDxew/fE0<> 乙

んで>>3は若干手直しかな
------------------------------------
放置狩りとは
ttp://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006_7.php#003
> キャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘をする行為

放置狩りを行うプレイヤーには大まかに４タイプがある。

１．完全放置型（放棄型）
　　前回の餌やりから１時間程度モニタの前に戻らず、時間を見て餌やりだけ行うタイプ
　　１時間程度で済む他の用事（入浴、食事など）をしている事もある。
　　ケミが殺されても基本的に餌の時間又は用事が済むまで反応は無い。
　　単に放置狩りと言いった場合は一般的にこのタイプを指す。
　　ＧＭに声を掛けられた際に返事が出来ないと措置が適用される事がある・・・らしい。

２．タイマー放置型
　　ホムンクルスAIに実装されているゲームを終了させる命令を使い
　　指定時間経過後に終了するようにセットして他の用事（外出、就寝など）をするタイプ
　　ケミ又はホムが殺されるとゲームを終了させる事が出来ず延々と居る事になるが
　　Windowsのシャットダウンタイマーを使っている場合は時間でログアウトする
　　空腹で減少する親密度の縛りがあるため、１時間程度の指定時間が多い。

３．肉入放置型（半放置型）
　　１、２の放置型の様に見えて、実はホム（画面）を見ている（ＰＣの側に居る）タイプ
　　他の作業（２ＰＣやＷＷＷ、チャット、ＡＩ弄り、漫画を読む等）をしている事が多く
　　声をかけたり派手な音を立てれば、即座～数分で返事がある。
　　最近(スレ17)ではこのタイプが４タイプ中一番多い。

４．機械型（連射型）
　　自動餌、自動テレポ、ハエパケなどの違反ツールや連射コントローラーなどを使うタイプ
　　ゲームクライアントや通信パケットを操作・改変するプログラムや、マウス、キーボード
　　JoyPad及びそれらのドライバ等にある連射機能を使用して自動餌や自動テレポを行ういわゆるＢＯＴ
　　見ただけでは他のタイプやアンソニｃとの区別し難い <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 16:46 ID:xeEvATBC0<> >>10
すまんね
前スレをコピペしただけの罠

こんな長く続いてるのにテンプレwikiないのなココ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 16:58 ID:BgqR789Z0<> わざわさ作らないでもケミwikiに項目作ればよくね？
その方が管理もいいだろうし。
素性の知れない管理人のwikiなんて垢ハックされるかもしれないし怖いぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 18:58 ID:bBajH1yd0<> 2匹沸きが1匹沸きになってる気がするなモスコ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 19:54 ID:9XhFAkKb0<> >>1
乙

>>12
ケミwikiに作るとケミスレの住人がﾌｧﾋﾞｮりそうだがな <> （○口○*）さん<><>09/02/17 21:21 ID:3WEFEjS60<> モスコD2Fへの入り口付近で素手ケミ居るんだけど、あれ何なの？
時間帯関わらず居るような感じだし、薄気味悪いんだが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 22:44 ID:ZIoazrI40<> 何ってホム育成中の放置ケミじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 23:10 ID:Zo5YdFLl0<> >>14
過疎ってるしひっそりといけばやれそうだがなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 02:21 ID:h1GMBjlO0<> んじゃこんな感じで
http://www.ragfun.net/alchemist/index.php?Leaving_Homunculus

こっそりでも更新履歴は残るんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:29 ID:qZ9c8zk/0<> 最近毎日剣Gがきてうざい・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:46 ID:LJcrDL+B0<> このレベル９９バニルが量産された暁には、剣ガディなどアッと言う間に叩いてみせるわ！！

というわけでおまいらもっと放置しろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:18 ID:qZ9c8zk/0<> 即湧き時代なら倒せたんだろうけどなぁ・・5人くらいしかいない今じゃきついぜ；； <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 18:57 ID:EQmBQ7n7O<> 初めてホム作ってみた
ポポリン→メタリンと壁してまだ１８レベルなんだがみんなはどれくらいまで上げてから放置と平行するようになった？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 19:06 ID:iGyfYwr00<> >>18
Leavingで英和辞典開いたら吹いたｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 20:45 ID:7ts6XflI0<> >>22
ホムの種類は何かな？？
フィーリルならレベル２３あたりになれば蟻卵に放置できる。
バニルならもうちょい壁してレベル３０以上にならないと、蟻卵放置はやや不確定。

まぁ時間さえあるなら横殴り全開あるいは一括友達登録指定なり何なりして、
共闘狙いでモスコ放置が一番良いと思われます。 <> 22<>sage<>09/02/18 20:59 ID:W2l17v3k0<> >>24
なるほど、バニルなんで３０以上にならないとだめなのか
もう少し頑張って気長に育ててみます
素早い返答ありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 19:15 ID:z2lMOB1Q0<> 半放置状態で横殴りされて
PC前に居たので「横殴りしないでください」と言ったら、
以降横殴り＆轢き殺しの粘着に合っています。

これは通報するべきですか？妥協するべきですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 19:27 ID:OPiKhge20<> 好きにしたらええがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 19:37 ID:wgkxxNi10<> 妥協ってどう妥協するんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 19:59 ID:z2lMOB1Q0<> そうですか、返事ありがとうございます。
もうしばらく様子見してから決めようと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 20:24 ID:rpmjIw+x0<> 因果応報 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 20:58 ID:ATquGyM50<> >>25
鯖次第だがウルフ森で放置してる奴もいたりする
Lv20くらいから放置できる難易度だけど、壁のほうが圧倒的に早いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 01:02 ID:kuOLwx+B0<> こっこAI使ってるんだけどなんかよく止まる・・・
タゲ取りが遅い気がするんだけどこれって移動速度の問題かな <> 22<>sage<>09/02/20 08:01 ID:Y9rJO8xgO<> バニルが２６になったので蟻卵に顔出してみたが問題なかった
ＡＩようわからんが機能多そうなこっこいれて前スレ参考にフリーズ回避で放置対応
でも別窓開きながら少しあｆｋする時しか使わないから自分としては殴った後に指定しなくても同タゲ殴ってくれたりテレポ先で毎回待機させなくてよくなった方が嬉しい
メタリンポルセリオ飽きたから今度はモスコクエやってレスをたこ殴りしてくるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/21 22:06 ID:w13pxT/K0<> うちの鯖のモスコビア放置ケミが大移動(MAP右側の3F直通石版前→MAP北側の2F行き石版手前通路)してたんだけど、何があったかわかる？
レスの美味い沸き場所でも変わったのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/21 23:53 ID:uBPypOTF0<> 同じ鯖なんだろうか
右側のほうはレスの沸き範囲が広いようだが数に差はないと思う
チャットログに何か残ってたわけでもないし、謎は深まるばかりだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 07:02 ID:fZvo/sCo0<> ウッドゴブリンが一体しか沸かないからじゃないか。
ホム沢山いるとレスよりゴブリンの方が美味くなるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 11:07 ID:9XqOSt0l0<> >>32
こっこは放置にむかないぞｗｗ
自作AIができないなら可能な限りAI使え
あれはちょっと癖があるが放置にむいてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 21:13 ID:Wv/CQv2y0<> 放置で、横殴りはしたくないけど、他の人が間近にいても
精力的に攻撃してくれるAIってないでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 21:47 ID:xrLjoSko0<> こっこAIなら設定できるはずだけど、他は知らない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 07:30 ID:6D+siwrK0<> モスコやODより少し効率が落ちる程度で、人が来なくてひっそり置いておけるところってどこかある？
現在フリー２１０のバビル <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 09:54 ID:czxSYjQl0<> ・ネズミーランド
・沈没船１Ｆ小部屋
・秘境村真南
・ギョル北東（ジビット時間沸き）、東（ルード時間沸き）※要半放置 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 13:49 ID:2WTxNpeP0<> ここに載った時点で、ひっそりとできなくなりそうな。

ウンバラD2（イグ樹手前）木ゴレ時間沸きとかもか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 15:24 ID:9Wt+Gkii0<> 村にいらっしゃるなら、全力でMOBプレゼントします。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 17:27 ID:2BcwUyud0<> うちの鯖、放置ケミの中でＤＳ打ってる鳥いるんだが
あれは共闘なのか？嫌がらせなのか？ <> （○口○*）さん<><>09/02/24 18:50 ID:551UC64Q0<> それって放置ケミと鳥の２PCじゃないの？

うちの鯖は２PCのケミとクリエで即沸きポイント独占してる糞がいるよ。
他のが先にいると１キャラのほうでことごとく手動狩りして、そいつを追い出してから放置してるのを見た。
で、そこにもし後から誰か来たら、動いてことごとく狩ってｗ自分の場所主張してたな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 18:58 ID:oJUiLXNX0<> 共闘設定5人くらい集めて一辺に行ってみたらどうよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 19:55 ID:/td3Ep3y0<> 特定mapのmob配置が変更された件
どっかうまいとこないかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 22:04 ID:2BcwUyud0<> >>45

２ＰＣかと思ってさっき通り過ぎたら
上にＨＰいて支援かけてもらってた。
（ＨＰとの２ＰＣかと思ったんだが会話してたからたぶん違うと思う）

しかし何でまた放置ケミ１２～３人いる中でＤＳしてたんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 22:29 ID:lyNj5k1f0<> 横殴り設定の放置の中で横殴りする分には問題ないんだろ？
俺のアコの壁してもらいにいこうかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 22:45 ID:2BcwUyud0<>
２ＰＣならともかく、十体以上のホムの中で横殴りするより
他の場所の方が効率良くないか？
ウッドゴブリン相手にＤＳで２Ｋ以上ダメ出てたし
他に狩り場あるだろうに・・・。
ってスレの主旨からズレててｽﾏｿ <> 22<>sage<>09/02/24 23:10 ID:VTim3LKA0<> モスコでレス共殴りしながらバニルが３７まであがた
レス放置ってだいたいどれくらいからなの？
今の状態だとまだまだ自然回復がおいつかない；
リンクも考慮しないといけないしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 01:00 ID:0hsGU9EY0<> 即レスは共闘な鯖ならもうそこから
違うならLv50くらいからだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 02:11 ID:zrOHPvfEO<> 放置狩りしてる近辺のMobを狩られるのってやっぱり嫌なもんなの？
うちの鯖で、いつも旨い場所で放置しているケミさんがいるんだ
まあ取ったもん勝ちだし仕方無いか。って事で普通に狩りしてるんだけど
たまにテレポでそのケミさんの近くに行く事もあるわけで
したら場所がいいだけにかなりMobが飽和している状態
で普通に美味しく頂くんだけど、たまーに中の人が戻って来た時に
チラチラチラチラと少しずつこっちへと無言で圧力をかけてくるんだ
ちょっとくらい狩らせてくれよーヾ(｀д´)ﾉ゛
と本人と話すのが一番なんだろけど、そんな事で揉めたくもないし
明らかな横殴りが無ければ放置狩りに対して特に嫌悪感は無いんだけど
いつ行っても独占状態だしなんかモニョモニョ…
タゲフリーのMobでも画面内の殴られるとやっぱり気分悪い？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 02:25 ID:y7OCVGUz0<> 気にしなければいいんじゃね？
そこに陣取って放置に餌が行かないようにするならまたアレなんだろうけど。
タゲフリーまで気にしてたらキリないし、そこまでして圧力かけるなら中身入って狩れば良いだけ。
MPKとか過度な横殴りとか一般的にNGなことさえしなければ、放置に対して中身入りのキャラが気を遣う必要はない。
と思うけどどうでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 02:46 ID:mc2c71KB0<> そもそも放置してんだから他ＰＣが何しようがどうでも良いよ。
例え手動狩りでＭＯＢ独占しようと、そのうち飽きてどっか行くし。
そりゃ放置効率は下がるけど、そもそも放置に効率ってｗｗｗてなもんだ。
どうしても効率云々言うなら、自動友達登録でその手動狩りの奴と友達になれば効率も上がるってもんだ。

ところで今回の配置変更で、ＧＤ１は中レベルの放置にスゲー向くようになったな。
通行人が恐ろしく多いのでトラブルも物凄く増えそうだがｗ <> 22<>sage<>09/02/25 07:34 ID:XHTtN5OlO<> >>52
だいたいの目安は５０くらいか
とりあえずそれを目標に頑張りま <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 07:53 ID:zGX0Ttg70<> まあ実際うちの鯖では放置のくせに人が先にいたり、後から来たら
圧力かけて追い出すやつがいる。t鯖だけどね。
２PCで放置のくせに、どんだけ独占する気なんだよって思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 11:30 ID:oaIvSAig0<> 追い出すつーても手動vs放置じゃ、手動のほうが根負けするんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 12:40 ID:UvPgBMOu0<> たったＭＯＢ一匹の奪い合いから超越した所に放置があるからな。
効率とか言うなら大人しく肉入り他職でマナー狩り（笑）してるぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 14:31 ID:cTSdQAB30<> >>57
相手も放置するなら居なくなったときにでも枝で殺せばいいじゃん
やられたらやり返せ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/28 00:29 ID:C+8o4hbP0<> :::::::::::::::::::::::::::::.: .　　　　　. :.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::ミゝ;' ゝ・,,ェ）つ　　＋　　　+ （ェ,,・ ;ﾐ<彡::::::::
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::::::::.: .　　　　　（__i_++I_)(_I+i）　　　　　 :.::::::::::::: <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 03:23 ID:IUJe8L7n0<> 中身が居るならまだしも放置狩りしてるなら気にせず普通に狩ってるな
なんで画面見ても居ない奴に気を使わないといけないのかって話よ
なんならイクラを使ったっていいんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 07:45 ID:VoHEdxS8O<> 俺は逆に画面みてるが中身いるアピールはしないな
他の人に気遣いさせないように人がいなくなってから＋気が向いた時にだけドロップ拾う（昨日９時間で毒胞子３００個、カルボ２個）拾われても気にしない
被弾したら速やかに座るようにしてる
他窓で別事しながらできるって素晴らしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 11:08 ID:x++DioJl0<> >>63
あんたみたいなのだったら放置でも別に反感買わないと思うよ。
もし邪魔しても、邪魔してる本人がすぐ飽きて他いくだろう。

うちの鯖のは中身入りアピール＋おまえには狩らせないぞアピールがひどいので
かなりムカツク。ほんとに枝でもして殺してやりたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 11:13 ID:FCpQGggS0<> >>64
放置ホムしてるやつは枝よりインティミとか、即湧きのレスやゴブを倒せない強力モブに変化させるほうが嫌だぜｗ
捨てローグくらいすぐ作れるだろうからやってみるといいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 12:09 ID:Z89ZG1GA0<> >>65
そんなことしたら自分も放置できないじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 14:46 ID:nf8OLbL40<> 放置場所で、ケミ作ろうかとか思って宝剣共闘狩りしてたら晒された
おまいら・・カプリスよりも弱い宝剣くらい許してくれ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 20:35 ID:YgscHauJ0<> 放置否定派に同類と見られて晒されたのか
放置してる側に鬱陶しい奴として晒されたのか

どちらにしろ放置場所に居るってだけで晒しの対象になるのに
晒された事を嘆くのはみっとも無いな自業自得 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 21:50 ID:lQdofISf0<> >>67
このスレで聞く事自体（ｒｙ

ASのために常時プラント全開だったりしないよな？
あれは狩り場占有と誤解されても仕方が無いぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 22:02 ID:VoHEdxS8O<> ウッドゴブリン捨てて即沸きレスを延々とホムと殴り倒し続けたことあるがだめなのか
今ならウッドゴブリンのヒール前に倒せるが当時ホムも本体も弱くてな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/02 00:25 ID:WnZvEx/L0<> >>67
晒されたくなかったらそんなところで狩るなよｗｗ
放置場所で効率なんか求めるな^^ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/02 01:13 ID:pz+NryTp0<> >>67は宝剣持ってホム盾にして即レスやってる商人なんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/02 14:34 ID:PvGKeJU90<> >>67
■横殴り
故意に他人の経験値獲得の機会に割り込む行為は、ノーマナーにあたります。
公式のマナー違反の項目に書いてある。

許可を得て宝剣ボルト打ち込んでたなら「共闘」と言っていいけど、あなたのはまさに「横殴り」だろう。
お願いならヘルプデスクに要望として送ってみたら？そのまんまの文章で。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/02 19:07 ID:pz+NryTp0<> >>73
>>67の鯖はLokiみたいな即レスは共闘鯖なんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/02 19:46 ID:rPc1jNdc0<> 狩り＆半放置ならミランダが一番と聞いたが、俺の英語力じゃ無理だなこりゃ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/02 20:58 ID:/VFjzcC2O<> つーか汎用性に欠けるだろあれ。
このスレでも奨めてたの一人だけだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/02 22:08 ID:+Yvt9Dfu0<> みんなＡＩ何使ってんだ？
モスコでオーラバニル放置なんだが他のホムにＡＩ負けしちゃって
使い物になるのがrhapsoAIで横殴り防止を解除設定にするぐらいしか見つからん
みんなＡＩ自作なのかなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/03 02:19 ID:b/CEwstp0<> 凄い足の速いバニル一度だけみたことあるなー
リーフの緊急回避並みの移動速度
あれもＡＩの機能なのかな？

やり方とかよくわかんないからペコヘアバンドで移動速度底上げしてるけどさ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/03 03:03 ID:lrypGHSl0<> >>76
一人だけなのか？
俺も使ってるんだが・・・

こっこや可能初め、色々なＡＩ入れてみたが、ミランダが一番しっくりくるな。
特定のＭＯＢは手動登録する必要がある、一括・自動友達登録機能が無いってのが癌だが。
前者は慣れれば逆にこっちの方が使いやすいくらいだが、後者が無いとモスコ放置はキツい。

でもまぁＡＩは個人差あるよなあ。がっつり設定したい人はこっこの方が良いんだろうな。

>>78
さあ今すぐプリにＩＡかけて貰って速度上昇ＰＯＴ飲んでホムを呼ぶんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/03 09:21 ID:A4alXLey0<> サンキュ
ミランダ試してみる <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/03 12:18 ID:RXGetbd40<> 今モスコでバニル放置してるんだけど50くらいの
バニルでほかに放置できてうまいとこないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/03 14:51 ID:A4alXLey0<> 無いと思う
モスコがうますぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/03 17:25 ID:GibtzUcy0<> ＧＤ１でＧＤ２入り口付近に置いておくのも良いな。
収集品を取らずにおいて放置って事を全力アピールすれば、
ＧＤ３ダッシュプリが大量の毒キノコウィスパを物凄い勢いで擦ってくれてウマイ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/03 22:42 ID:XwTdkoWi0<> 行くのを躊躇する人もいるからやめれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/03 23:22 ID:S0zzQq3I0<> 放置です、なすってくださいチャットでもたてとけｗｗｗ <> （○口○*）さん <>sage<>09/03/04 08:46 ID:6yg0pzY80<> 放置に対しての横殴りって注意なり抗議なりする？

うちの鯖だけかわからんが、モスコの石版前２ヶ所が「放置エリア」
になってて「放置するんならそこでやれ」みたいな感じなんだ。
（そこに居ればよっぽどの粘着でなきゃ晒されない）
俺も含め、３分の１くらいが中身入り。（ﾄﾞﾛｯﾌﾟ拾い・ｴｻやりで考えて）

俺は基本画面は見てるがｱﾋﾟｰﾙもしないしﾄﾞﾛｯﾌﾟもしない。
負い目があるつもりはないが、横殴りがあっても
「こっちは放置だし」みたいな気持ちでやってる。

けどたまにひどいの出るんだよな。
今朝もＨＰ・ＨＷ・鳥のトリオで放置場所来て
支援→ﾌﾞﾗｷﾞ→ＳＧ連打(放置ケミのほぼ真上に)の繰り返し。
ＰＴ組んでるのにチャット窓で会話（「頑張れ」「任せとけ」etc）

さすがにイラっとするんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 08:55 ID:ZuwfCWOV0<> 定点SG懐かしいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 11:18 ID:JflQdzeV0<> 通報されているとも知らずによくやるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 12:50 ID:A1BcNNDFO<> ホムでなければ横殴りしてはいけないという
新しいルールを作ればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 15:54 ID:aTvtAmTS0<> >>86
放置してんならピリピリすんねい！
そのうち相手は飽きてどこかに良く。

そういった浮世の煩わしさから超越した所に放置はあるんだぜ？

あと>>88にもあるが、どうしてもウザイなら通報すればいい。
放置は（溜め込み・狩場占有じゃない限り）真っ白だが、
横殴りは真っ黒だから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 16:36 ID:aG9KntM80<> >>86
放置のくせに（その人達からみればあなたは完全放置のＢＯＴ同様でしょ？）
そんなこといってもなー。
嫌なら、中身いるぞアピールしろ。違う意味で嫌がらせされる可能性があるが。
あとはモスコの違う場所で放置するかだねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 20:24 ID:DcYEaCGH0<> またテレポ時代が到来しても知らんぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 22:27 ID:9flH7nsX0<> 我慢しろとしか言いようが無いよね
周りにどんな奴がいようと中身いなけりゃ殺されない限り不都合ないでしょ
何のための放置なんだと
つでに会話ウィンドウも画面外に出しときゃ
あれこれ喚き散らす奴のログも見なくてすむから気楽でいいかもよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 22:51 ID:nZ0NHLhJ0<> >>93
/exall
/notalkmsg2 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/04 23:34 ID:9flH7nsX0<> 初めて知ったそのコマンド
ありがとう、目から鱗だ
/organizeと/q3とエフェクト切るのくらいしか使って無かったよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 09:00 ID:CS2Id/gN0<> ケミで臨時なんてまず無理なんだから
ホムぐらい容認してほしいと思うのは俺だけだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 09:55 ID:YtQFFXtK0<> >>96
ＫＯＰが、羨ましそうにホムを見つめております <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 10:29 ID:ozwLVQKq0<> んなのロキ出すかLPでもしけばいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 12:00 ID:tlokJmAR0<> >>96
バニル９９って、アヌビス釣りに最高なんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 12:33 ID:VjeMRdu90<> >>97
囲まれてもFlee減らないからですね、わかります。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 13:27 ID:oyiWz9mL0<> >>90
本体ではなく、ホムに対しても横殴り成立なんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 13:55 ID:x4bRHJnR0<> >>101
はい、ホムに対しても横殴りは成立します

と書いても信用しないでしょ
公式に行って調べたほうが良いですよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 14:26 ID:45NmgtIM0<> モスコで放置していると、ひたすらアゾートで木を殴って、
プチ強い敵に変換しては押し付けてくるケミがいるんだが、
これは嫌がらせなのか狩場独占を狙った計画的テロなのか、
単調な放置にアクセントとサプライズをもたらしてくれる生粋のエンターテイナーなのか、
どっちなんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 18:37 ID:9z1ZPj/T0<> 俺の鯖にもそのケミいるよ、同じ鯖だったりしてなｗ
狩場独占は逆に効率悪くて2、3人で敵回してた方が良いような気がするし
放置で楽々レベル上げなんて許せない！みたいな感情こもっちゃってる人じゃない？
何度か来てホムが殺せないとどっか行っちゃうみたいだし
特に目くじら立てて文句言うほどの事じゃないから大目に見てあげれば？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 19:12 ID:7YXxUzCm0<> うちの鯖、独占しようとするケミが多い。
でもテロは少ない。
なんかおかしなことしそうな奴がきたら動く、
そうすると謝ってくる人が多い・・・なんて平和な鯖なんだ <> （○口○*）さん<><>09/03/05 19:34 ID:THP+c0720<> iris鯖なんてモスコ石版前で『悪ケミ参上！！ｗ』とか叫びながら
変換MOB引き連れてテロするケミ集団が深夜2時頃居る
放置するわけじゃなくただテロがしたいだけの奴らで
生体MOBも平気で放置してかえるので放置ケミ以外もいい迷惑
SSしてプレイ妨害で通報していいよね。
答えは聞かないけどｗ <> （○口○*）さん<><>09/03/05 19:46 ID:Z3x7z/gP0<> チキンな>>106晒し上げ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 19:50 ID:uuqOucc+0<> ケミにも良い奴がいるんだな
俺も今度行ってみよう <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 20:09 ID:9z1ZPj/T0<> >>106
お前の鯖やべぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 20:09 ID:tlokJmAR0<> >>106
よくわかんないけど楽しそうだし良いんじゃね？
まぁ黒だけどｗ

でも白黒はおいといて、そのくらい変な奴をアピールしてるのはウェルカムだなあ。
じゃなきゃＭＭＯやってる意味が無い。

一番チキンなのは何もいわずｺｿｺｿ枝／変換ＭＯＢ押し付けて、こっちが中に居るよアピールするといきなりテレポ、
また30分後くらいに同じ事してくる奴。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 20:16 ID:AoBJ8+sO0<> 悪ケミってなんて読むんだ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 20:25 ID:U8229qBy0<> ワルケミじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 20:39 ID:dLdmNN+N0<> あくけみだろjk・・・
それはともかく

>テロするケミ集団

集団ｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 21:40 ID:0/dzS97o0<> 悪ケミなつかしいなｗ
久しぶりに見に行ったら、4スレ目が3年以上続いてて吹いた <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーんにゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 04:11 ID:1jdCH6cO0<> 流石に晒しは禁止だぞ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 07:34 ID:tf6XtCL70<> さすが春休みｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 09:41 ID:fhpH6Jl30<> 板ルールも守れない人が晒って（笑）
>>115も同レベルだなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 10:19 ID:Ujz+IC1B0<> iris頭悪いのケミばっかだな
アホケミ()笑 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 10:54 ID:1jdCH6cO0<> Irisはポリモ変換の遊臨で狩場あらしてる
「悪なのでｗｗｗ」を謳い文句にしている頭悪いケミはいるけどな <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーんにゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 17:55 ID:1jdCH6cO0<> >Wi+tps0m0
だから名前晒しはアウトだと… <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 17:58 ID:YgH7Zg5A0<> クエストでモスコダンジョン行ったら放置ケミが密集しててﾜﾗﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 18:00 ID:KKrquVfF0<> あの放置っぷりは一度はみておくべき <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 18:10 ID:aUuf5Tu2O<> 最古鯖のモスコがすごかった

あそこってグリードとかアイテムルートしてもいいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 18:12 ID:kLRB8riZ0<> >>127
放置は意外と画面ボーっと見てる奴がいるから、
「グリードしていい？」って言うと「いいよ」とか言ってくれるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:01 ID:szHKvXbg0<> レス即沸きだったころは30分で600ｋ位拾えたけど
今なら普通に狩りした方がいいだろな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:08 ID:ZTMFGZna0<> 晒しは自分の鯖の晒しスレとかでやったほうが効果あるんじゃない？
ああ、でもこっちのほうが一般人も見てるからいいのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:24 ID:Zi9s5JXI0<> まぁ自分の鯖以外だと、はぁ？だれそれ、だけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:41 ID:YgpcMK+g0<> >>130
そもそも板のルール違反だボケ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 20:39 ID:F1MOMfKo0<> バニルでOD2いってる人はFLEE・HITいくつ位から行き始めた？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 00:54 ID:DuHDQEor0<> なあ、モスコの沸きポイント放置したいんだけど、なんかｵｽｽﾒのAIない？
いちいち誰か来るたびに友達登録しないとホムが止まってさ･･･
自作？無理ぽ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 01:28 ID:nPfY2IUJ0<> AIすら探せないならやらない方が良い <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 16:06 ID:QrpA0SfM0<> デフォAIで横殴り全開でいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 17:06 ID:YhQuEHZG0<> >>134
バニルならrhapsoが簡単だけど頻繁にウドンゴブリンのタゲらなくなるバグ？がある
何故か横殴り防止設定切って置いとけばその心配は無くなるんだが
晒されたり文句言われてオロオロしたり不貞腐れたりしないならオススメ
友達登録ってのはどう言う機能なのか知らない

結構な数のホムがウドンゴブリンタゲ取り出来なくなってて
沸き場所から敵が外に出て行っちまうけどあれ何でなのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 19:14 ID:tVqInEx3O<> ヒールするからだろ
下手なタゲ判定してるとそうなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 23:36 ID:YhQuEHZG0<> ㌧
そういうものだったのか <> （○口○*）さん<><>09/03/14 20:19 ID:OTkgz9IT0<> リーフで初期の頃はどうやってあげればいいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/14 20:42 ID:3z0mnlK4O<> ウルフで壁しろ
20くらいからウルフで放置
30になったらレス壁して45になったらレス放置
それでそのままオーラまで <> （○口○*）さん<><>09/03/14 22:04 ID:OTkgz9IT0<> >>141
ありがと～ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 15:43 ID:c/Fo3Gir0<> ケミはもっとウルフやモスコ森１南に放置してくれ。
索敵めんどくせえ。

ＯＤ２みたいに隅にいるだけでワラワラ沸いてくるのが理想。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 18:11 ID:QOL2zkyI0<> いまさらだが今週3F入り口方面沸き全然だよな？ <> （○口○*）さん<><>09/03/15 20:13 ID:6IvYZcsV0<> こっこAIだと10分くらいでホムが動かなくなるのですがどして？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 21:34 ID:3+PWZuw10<> 寝ているケミを尻目にホムがやる気を出さないからです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 22:00 ID:73JIWkhlO<> MMOBBSのアプロダに対策版あったので使わせて貰ってるが、
あれはここの奴が上げたんじゃなかったのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 22:17 ID:EW63N9GL0<> こっこでＧＤ１だと問題ないんだがモスコでウッドゴブリン無視しつつレスは攻撃って無理なのかな
可能な限りＡＩに変更すべきか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 22:20 ID:M2nol+Qt0<> オレこっこでその逆やってるよ、レスは無視 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 23:35 ID:zn4OQ6lw0<> >>145
作者がｷﾘｯな人だから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 23:48 ID:0NBDiHu60<> >>150
どっちかって言うと、否定派がうざいからだと思うよ
放置する気はないし干渉する気も無いと書いてしばらく後に
ＯＤで狩りしているけどＡＩテストで放置じゃ無いって書いて
その後に放置対策を入れだしたから、否定派に粘着されたと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 00:07 ID:tCzq32530<> 自分勝手な解釈入りましたｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん <>sage<>09/03/16 17:43 ID:uBVyIuxF0<> こっこは動かないと「スリープモード」発動するぞ。
ってＨＰに書いてあると思うが <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 18:07 ID:BMchTrMp0<> モスコは放置ケミ全員で横殴り防止機能切って
レスとゴブ区別無く倒しまくった方が稼げるよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 19:21 ID:VW68Eu6J0<> AIで主人にMOBを殴らせることってできる？
初めてモスコいったら明らかに放置なのに
主人がひたすらレス殴ってたんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 19:42 ID:7ANoPPjU0<> 明らかに放置ってどういう状況をみてそう決めたのか。
今いるのは半放置が多数だしほぼ固定沸きなんだから普通に狩りしにきたんじゃないの。
NoCtrlでワンクリックだけしてたのかもしれん。
WISでもして中身確認して本当に放置なら
AIで主人に殴らせるのは今不可能。やってたらそれは単なるBOTだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 19:52 ID:qPdxNdTZO<> 俺即沸きポイントでもくもくと２ｈホムとレスを殴り続けてたことあるのだがＢＯＴだと思われてたのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 21:23 ID:P6lT9p6m0<> Wisだけで中身いるかどうか確かめられるわけねえべ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 21:28 ID:VW68Eu6J0<> その叩いてるレスを横殴りすると
横殴り防止かなにかでスタックしたのか主人が殴らなくなるんだ
主人が素手で1ダメあたえて次々寄ってくるレスをタゲとってリンクさせて
ホムが次々倒してる感じ
主人が殴らなくなったらしばらくは殴らないままになる
明らかに機械的な動きだったんで決めつけてしまったわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/16 22:46 ID:BMchTrMp0<> 放置ケミは少し変な人が多いからあまり考えないほうがいいよ
自分もホムの情報ウインドウ中央に持ってきてエサあげるとＯＫがかさなるようにして
高橋名人ばりのクリック連打してエサあげてたりするから周りからみれば何かツール使用っぽくみえてると思う
多分本当にＢＯＴ使えるならそんなめんどくさい上に疑わしい動きしないって <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 07:48 ID:f8GGghjpO<> お前がそこから動かないから様子見てたんじやないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 09:43 ID:8Vs7DnyK0<> >>159
まぁ狩り効率を極端まで上げる動きをすればＢＯＴに見えるもんだ。
なんでもかんでもＢＯＴと決め付けてんじゃねーよｗｗｗと言いたい所だが、
ＲＯ自体前科がありすぎるゲームだしな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 09:50 ID:KXT3MuD60<> 一日中モスコでテレポ狩りしてて、戦闘中でも人が来るとテレポするようなのもいるんだよな。
今でもやってるかどうかは不明だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 10:28 ID:c3RdxoKq0<> 自分の納得できない狩りはBOTとか
まだこういう人いたんだ
BOT知らない人も増えてきたしね誤解される人多いかも <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 14:40 ID:9TLw7zRh0<> 放置ケミをＢＯＴで動かすってのは
腹痛が痛いと言うかジャムパンにジャムを塗るって言うか
非常に無駄な行為だと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 17:17 ID:l3N8AmiZ0<> 最近また枝折り粘着がはじまった・・・
でも戻ったらぺろすがいて、逆に幸せな気分になったという話 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/17 21:29 ID:TIaF528Z0<> 枝はマンネリな放置ライフにとってちょっとしたお祭りだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/18 03:22 ID:X2/PnSPR0<> そうだね。丁度画面見てて回避間に合うとひゃっはーって感じになる。
まぁ死んでる事のが多いのだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/18 10:03 ID:w/m3xcwX0<> 枝や変換ＭＯＢをつれてきた粘着を、居ないふりしつつ眺め、
ホムが死んだらリザホムして上手く立ち位置を取ってＭＯＢを殲滅し、
黙って去っていく粘着を見るたびにガッツボーズしてるぜ。

安心して放置して布団干してたりすると、戻る頃にはしっかり死んでるわけだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/18 15:00 ID:d5GlX5fS0<> モスコで放置してるんだが
レスに２桁、ゴブに１桁しかダメ与えられない上に
ゴブから２回くらったらナムるホムがいて
主人がリザホム必死なんだが
狩り場のランクを落とすとか考えないんだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/18 15:07 ID:oPe9WlSa0<> それそもそも当たるのか？と <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/18 18:28 ID:d5GlX5fS0<> >>171
当たってはいるぞ一応 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/18 21:57 ID:5v79/YA70<> しっかり共闘入れてもらっとけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/19 02:34 ID:oZJMEhUp0<> ＭＯＢ変換で出た深淵が１０匹のオーラバニルに瞬く間に殺されちまった・・・
こええ。 <> 22<>sage<>09/03/19 17:01 ID:H1v/9F/kO<> お陰様でバニルがレス放置できるようになりました
ＧＤ１Ｆでウィスパーのタゲだけ殴って本体にうつしつつ４５まで
４５でレスに行ってみたら余裕でした
オーラ目指して頑張りますm(_ _)m <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/19 21:08 ID:+AFYmmzs0<> がんばれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/19 23:07 ID:+AFYmmzs0<> 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　放置してたらオーラ出たんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもＪＯＢが足らないから転生出来ないお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから放置辞めるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/20 02:28 ID:9SPMM+kI0<> ありすぎるｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/21 00:40 ID:R2IObK2I0<> >>177
２ＰＣあったらケミを公平追尾狩りさせて、ホムをファンネル代わりに連れまわすのも楽しいぞ。
支援プリ＋追尾ケミなら、騎士団やＳＤ４レベルならサクサク遊べる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 14:04 ID:cacvemfv0<> 最近枝が来ないからつまらん。アンチとの闘いが面白かったのに最近退屈で仕方がない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 16:01 ID:/k/FvSH/0<> ２４時間いるお前らと違って忙しいからな
来てほしいなら
枝折りに来て下さいお願いします　だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 16:47 ID:EvQeAkhf0<> 来てください。お願いします

俺いないと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 10:42 ID:D91J+1WV0<> 放置ケミ露店で枝６０ｋ５０本を一瞬で買ってくれた否定派さんのガッツをもう一度見せてくれよ！ <> （○口○*）さん <>sage<>09/03/25 11:05 ID:TQLNkChd0<> こっこで横殴り全開する方法を教えてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 11:23 ID:D91J+1WV0<> こっこには一括友達登録機能があるはずだから、それを使うべし。
ただ放置にはさっぱり向かない。解除方法もあるが、そのレスを待っている時間があれば、
他のもっと良いＡＩを探して見つけられると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 14:19 ID:aYvWg+JY0<> 質問です。
ミランダさんを横殴り全開にするのは
コンフィグ画面だけでは不可能ですよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/25 15:55 ID:D91J+1WV0<> >>186
コンフィグでは無理。
英文で「動いてる奴や他のキャラを追いかけてる敵には攻撃しない」って書かれている欄のチェックを外せば
かなりアグレッシブになるが、横殴りはしない。まぁしたら問題になるが・・・

横殴りしたければ、横殴りしたいキャラを友達登録する（キャラの真南or真北1セルをＡＬＴ＋クリック）。
ホムは別ＩＤなので、例えばモスコ放置するなら、他のケミのホムにも同じコマンド。
ところが他のホムは動きまくるのでかなり大変。
加えて相手がホムを出し入れしたりテレポしたりすると、そのたびにホムＩＤが変わるので、登録しなおす必要がある。

自動友達登録や一括友達登録が無いのがミランダ最大の癌だな。
狩り性能自体はかなり良いので、ミランダ使うなら下手に共闘狙うより
南側の大量に沸く地域で1人放置の方が効率が良い。最低限木ゴブを倒せるレベルは必要だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 09:27 ID:x+/1mFXC0<> >>187
遅レスですが返答ありがとうございました。
フィーリル奥義修正あたりからずっとミランダさんを愛用しているのと
AIをいじる知識がないのでこのままミランダさんと添い遂げます。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 10:20 ID:NcJ9jByR0<> アウドムラ付けてると主人分には効果あるんだな
靴カードと一緒で効果無いと思い込んでた <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 14:39 ID:0wiM7KG10<> >>189
そんな夢俺も見たわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 15:35 ID:NcJ9jByR0<> 勘違いかと思ってもう1回確かめてみたが、やっぱり増えてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 22:22 ID:vY90caBM0<> 1.5倍なのわすれてないかい <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/27 23:13 ID:NcJ9jByR0<> いや、アウドムラ付けたり外したりして確かめたよ
2つ付けたらちゃんと1.1倍になってた <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/28 00:35 ID:vomN2DKdO<> わざわざあれだけ別仕様になるとは考えにくいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/28 00:36 ID:1oMrJn7m0<> でもほら、課金アイテムだし？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/28 00:54 ID:7cC/+54K0<> エスパーするなら全てのモンスターか種族モンスターで効き方が違うんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/28 12:37 ID:a+HFPm+J0<> ここで横殴りすると安全でいいなｗ
ドロップも拾わないしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/28 18:38 ID:GhiSFpcg0<> アマゾンで頼んだアウドムラ２つが届いた
効果乗ってるな、うまうま <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 08:33 ID:rXmCd+Ck0<> アウドムラを売りさばこうとする流れなのか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 11:54 ID:wX4Y3BPP0<> 自分で確かめもせずに誤情報扱いするアホのいるスレはここですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 16:28 ID:J2U7AoZo0<> 証拠も出さずに何を世迷いごとを。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 19:39 ID:wX4Y3BPP0<> どうやって証拠出すんだよ本物のアホか？
自分で試してみればすぐわかるだろ
アウドムラ持ってないような貧乏人だったらごめん <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 23:18 ID:otOhLASz0<> 一応やり方としては
1、ギルド上納ONにして数体狩る
2、アウドムラをつけるORはずす、んで数体狩る
3、1と2を動画取りながらやり、どこぞにうｐ

ROやりながら録画もできない低スペックPCしか持ってない貧乏人だったらごめん
なんちゃって <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 01:15 ID:t5bFrNBz0<> 経験値アップ靴は種族別だがホムだと倒した種族の判定ができずに経験値は増えないけど
アウドムラなら種族別判定がないので経験値が増えるって事だと思うが
SSうｐくらいならいいけど動画はめんどくさい <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 03:56 ID:1dBotCQK0<> バグスレで靴もアウドムラも効果あるって報告あるね
今週のパッチの影響かしら？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 11:15 ID:08Ytx0PQO<> 動画くらい撮れよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 18:26 ID:jiHMxCMF0<> そんなに気になるなら自分で試せばいいじゃない
てか放置してるんだからアウドムラ程度ならどっちでもいいようなもんだろ
ほったらかしてりゃそのうちオーラ出る <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 20:38 ID:U6ijC3Bb0<> 日本人は世界一の効率厨だからこそ、戦後の復興を成し遂げたと言う話があってだな・・・
ちなみに世界二はドイツだそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 21:32 ID:mkEaoePe0<> アウドムラだけならともかく靴も乗るなら併せるとかなり違うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 06:00 ID:PJoQOQxP0<> 1.5倍も終わったし、アウドムラ検証してみた
共闘入ってる可能性も考えてそれぞれ何匹か倒してみた

敵：ウッドゴブリン
Exp ： 2100(無し) / 2421(2個)

こんな感じ、靴は持ってないんで試せなかった
まぁ、あったらあったで良いって感じかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 07:10 ID:aAkQW+Iw0<> 情報サンキュ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 08:31 ID:SfRt+GPw0<> モスコの沸きポイント変わった？
うちの鯖の２F入り口付近の放置ケミが一斉に
３F入り口に移ってるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 14:39 ID:u0C0ZSQ60<> どっちも変わって無いんじゃないかねー。
ホムが木ゴブのタゲ取れないレベルだと、効率度外視で放置が多い方に流れるから、
それかも知れん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 23:17 ID:uF1qVki/0<> スリッパに放置して設けるためにA-V作ってたが、モスコで十分儲かるんじゃないかと思えてきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 00:03 ID:o7MYXnmRO<> 葉っぱ４００、緑はぶ７００、茎１２００、アロエＨＷで自己使用
きちんと拾えば金にはなる
ただそのうちめんどくさくなって定期的にポポリン銀行からおろす程度になる
通りすがりに貯金箱壊されると悲しみに暮れる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 13:32 ID:hWspN8np0<> ホムはバニルでＬｖ59、MATK336程度でモスコ放置してるんだけど
時計のネズミとか天津神社前とか他の放置場所では自給はどれくらい出るの? <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 14:46 ID:BEYe+9zG0<> >>216

自分で計ろうとは思わないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 15:33 ID:wpJ2rMq/0<> >216
計ったことはないが、体感で言うとどっちもモスコより下。
他の奴がいなくても大して変わらんくらい。
交通の便や本体の安全を考えればモスコしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 13:38 ID:PUWqN8eE0<> >>216
ケミレベル８９ホム（バニル）レベル８２で、
ネズミーランド放置が1時間で3％程度、
モスコ南放置が1時間で8％程度。（フィールドに狩り人が居るか否かで大きく変わる）
いずれもケミの経験値
モスコ即湧き場所はｼﾗﾈ。バニルレベル９９近くなら
即沸き場所の方が上がるかもしれない。

アマツ前は経験値的に物足り無いと思う。
気分転換＜＜＜渡航費な所も辛い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 13:54 ID:cItrdOlY0<> アマツ前は独占できれば金銭効率はかなりいいんだけどな。
exp目的となると厳しいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 23:15 ID:faGkTm2NO<> モスコ右は共闘で成り立ってるような狩場だからなあ。
レスにMAXレベルのスキルを叩きこんで一確するような奴がいると途端に効率が下がる。

ちなみに一確して狩っても効率は下がるからな。
多少他のホムに殴って貰った方が自分も相手もｳﾏｰになるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 23:35 ID:tV1YFJMl0<> 生体3で、グリムされてた敵をぶんどって倒す時に
必ずLAして貰ってからほぼ最大ダメージの阿修羅を叩き込んでた時期を思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 12:36 ID:kch0TjP20<> 靴も効果あるっぽいな
1.2倍うまうま <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 13:14 ID:B7SrhS740<> てことは種族も判別できるのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 01:22 ID:ZPBw8/gt0<> >>経験値アップカードのような主人の装備には影響されませんがモンスター自身に影響するニヨルドの宴は有効です。

ってWikiに書いてあったけど間違ってるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 09:45 ID:ju/HlNfl0<> つい最近、仕様が変わったんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 06:45 ID:flmmSW0S0<> ホムに入る経験値はwikiの表記で合ってる
>>-224で言ってるのはホム分で計算されて主人に入る経験値のこと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 10:06 ID:TKAb9SfK0<> レスを1ダメでポカポカ殴るのは、さすがに狩場占有に当たるよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 13:51 ID:6Q1MPOHr0<> >>228
一匹だけで片隅でやるならありかと。
メタリンを共闘したほうが早いとは思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 14:06 ID:TKAb9SfK0<> >>229
即湧きポイントで、レスをずっとリンクで持ってく放置ケミが多いのだが、
これはさすがに狩場占有だよなぁ、と。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 17:19 ID:ipoqE5QW0<> >>230
・・・・・・え？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 18:30 ID:yPT9lYKk0<> >>230
まあまずは鯖を <> （○口○*）さん<><>09/04/12 18:47 ID:XSPIJCzv0<> いま、>>230がちょっと面白いこと言ったぞ？こっち注目～ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 18:54 ID:sShxW1Fv0<> >>230
よく聞こえないから、大きな声でもう一度！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 19:59 ID:TKAb9SfK0<> 何かおかしいこと言ったんだろうか…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 20:15 ID:zGU5AVjEO<> >230は
即沸きポイントにて主人ケミがレス１体を抱えたまま待機して
ホムはリンクして近づいてきたレスのみ攻撃する。
そうすると(主人ケミが周辺レスのタゲを)独占状態になる

ってことか？
そんな設定できるのか？ｗ

ところで最近W2の3文字鯖は24時間放置のマクロ餌やりっぽいケミが湧いてるんだけど、他鯖はどうなんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 20:48 ID:5P3uYiXuO<> >>236
3文字鯖は有名な放置ケミ多いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 20:51 ID:Y+H4QjUj0<> 廃ノビで放置狩りして晒された馬鹿がいるくらいだからな
ってか放置ケミのギルドあるっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 20:54 ID:TKAb9SfK0<> >>236
そうだよ。そういう設定っぽい。
あれは殴ってもいいのか？　ってのが謎で。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 21:35 ID:LVondv2V0<> レス抱えて放置してたら出血で死ぬと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 21:35 ID:f0Gcb5bA0<> 癌の定めたマナー上ではよくない事だと思うが、ウチの鯖のモスコでは
共闘が普通になっちゃってるから、文句を言う奴はまずいないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 21:44 ID:wYJJRSaaO<> ずっと１体抱えるよりも２体倒した方がうまそうだな
中身いないと先に書かれたように出血死するだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 22:00 ID:TKAb9SfK0<> ウンゴリとかAGI-VIT型とかなんじゃないかと。
素手殴りでレスに１ダメージだし。
抱えているのは定点湧きのやつじゃないかもしれんし。
とりあえず死んでない。
共闘する気なら抱えないだろうしなぁ。
うーん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 22:18 ID:pP+/Yt+J0<> 家出を防ぐためにわざと抱える設定なのかも知れん。
個別ID（否種族ID)を１ことっといて、そいつだけ無視設定すればいけるな。
周りからどう見られるかは別問題だがｗ

共闘が大前提の鯖では意味ない設定でもある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 22:26 ID:flmmSW0S0<> mobのオブジェクトIDだと他の奴に倒された後、再セッティングするの面倒だから
主人をタゲっているレスが複数なら倒し、１匹なら待機って感じじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 11:45 ID:zToxVQO50<> 主人タゲだと出血が痛いから、
2匹以上のレスが自分をタゲっている時のみ攻撃し、
1匹以下の時は攻撃しない・・・

色々考えているうちに、妨害ちょろいんじゃないかと思えてきたぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 11:47 ID:a3WpBnrC0<> 妨害してくる人が絶えないので動画撮って
毎度通報してるんですが効果あった人いますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 12:30 ID:LmZQvpPMO<> 妨害って放置の？イクラ、枝あたりか？
完全に離席してて、不在時や丁度戻ったタイミングで妨害されたなら文句は言えんだろうなぁ…枝以外
規約に触れてないとはいえ転売erとか放置erは白い目で見られたり嫌悪感抱く人多いから諦めた方がいいと思われ

どうしても訴えたいなら放置しながらPC前に張り付いてて妨害されたタイミングで文句なり肉入りアッピルしたら？
画面に張り付いてキャラは放置してるってのもキモいけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 12:34 ID:lXH7WYHNO<> 別窓作業してる半放置が大半だからキモいという表現もどうかと思うが
ニコやらチェックしながらの放置は俺の日常 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 13:57 ID:LmZQvpPMO<> >249
動画撮って通報するくらいだから完全放置なんじゃないか？と思ったけどどーでもいいなｗ
取り敢えず邪魔した当人と話してみたらどうかと

放置邪魔された＞＜とか言っても餌マクロみたいな黒い事してなきゃ小１時間程度だし目くじら立てて怒ることないんじゃね？
みんな>249みたいに片手間で放置してるんだろうし

>249
あと差し障りないように。
キャラ放置して妨害される瞬間を逃すまいと張り付くのはキモいと思っただけだよ
不快だったらｽﾏｿ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 16:56 ID:3su+NKXV0<> ３F側横殴りOKの鯖なんだけど、
放置ホムに混じって横殴りDSレス１確ゴブ2確で食っていたら、結構経験値良いんだな。
回復財も要らないし、これはｳﾏｧｰｗｗと思って調子に乗って続けていたら鯖板で晒された。
まぁ、それはどうでも良いんだが、
放置の隣でこういう狩り方されると、放置側の経験値ってどれくらい下がるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 17:06 ID:cEQBpCST0<> とりあえず、晒した放置ケミは晒したんだろうな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 18:32 ID:w3b9zjdw0<> >>251
DSの速さに対抗できるのは固定砲台モードくらいだろうし
お前さんが居る時は居ない時の半減程度になりそうだ、が
晒すとか笑えるなぁ、あんな悪い意味での吹き溜まりに居るホムケミなんて
晒しとか妨害なんての超越した境地で淡々と放置してるのかと思ってたぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 19:33 ID:10GwkDsuO<> >>251
よくそこで狩り続ける気力があったな。関心だ。

狩り方にもよるが、初撃に低レベルスキル打つ設定なら殆ど変わらない。
リーフやアミストルだと大幅に下がるがバニルとフィーリルなら誤差の範囲だな

晒されたのは大方AIいじってもないミジンコ野郎の逆恨みだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 19:39 ID:4g5TWw+D0<> 俺も放置してるが、効率なんか気にしたことねーわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 19:59 ID:kpMjWWgM0<> 放置が目的だったのに効率上がるようにAIいじるのがおもしろくなってしまった
うまく動いてるかじっと見てるから放置の意味がない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 20:34 ID:lbwH6FBE0<> オレも色々いじってたら最初時給500Kくらいだったのが１Ｍくらいになったわ
結構変わるもんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 20:43 ID:6HgaMXJ10<> 他の人のでいい動きしてるの見るとなんとかそれに近づけてみようと考えてみたりする仮定が楽しいよな
ところで放置用に㌦服買ってみたんだけどモスコだとリザキルされる可能性がまず無くて不要の長物であったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 21:31 ID:10GwkDsuO<> >>258
鯖にもよるがたまにあるから一応着とくといいぞ
月イチくらいだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 23:42 ID:G3O1rnzf0<> 出血が怖いならウンゴリ使おうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 12:01 ID:42vlwO9I0<> tiametの♂クリエChemick☆彡死ねよ。
モスコ即沸きポイントで放置やったり狩場独占したり、自己中すぎんだよ！
てめー専用の狩場じゃねーんだよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 12:34 ID:tIbMPd9NO<> 後からきた奴が文句いうなよ
共闘鯖でない場合早い者勝ち、探すより即沸きの方がテンポいいから誰もが確保したくなる
お前はニブル右上や名無し東、生体階段とかで狩りしてる奴等にも同じことを言うのか？
そして即沸きポイントで狩りしてるセージに謝れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 12:53 ID:HpyACSgL0<> レスとゴブも叩く横殴り設定にしてChemickのそばに放置しとけばいいだけの話だろ
喚くより手っ取り早く解決出来る <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 13:54 ID:YhcIkIG80<> 即湧きポイント放置は黒とは言えないだろ。
狩場独占は黒だから通報しまくれ。
ガンホーが何か対策とるかもしれんし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 21:54 ID:Ka0qaaly0<> >>261
晒しは鯖板でやれよｗｗｗ
こういうのが多いからスレの民度が下がるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 00:31 ID:m7qa1PEa0<> >>261
先に陣取ればいいだけの話、うちの鯖ではみんなそうしてる
たまに割り込んでくるハンターとかいるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 00:41 ID:Z7nHyeux0<> 共闘しようよ！ってギルド作って共闘放置し始めたらどうだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 01:28 ID:MEM9bVDn0<> 先に陣取れば、って、後から陣取っても同じじゃないか。
レスをリンクで集めるようなことは、溜め込みなので、公式のマナー違反行為だけどな。
画面見ないこともマナー違反だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 02:00 ID:pbRPyV6N0<> リンクで集まるのはマナー違反じゃないだろ、殴るだけで勝手に集まってくるんだから。
そのまま倒さずにほおっておくとかなら別だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 02:32 ID:MEM9bVDn0<> 倒さないようにレスを抱えること、だよ、もちろん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 06:07 ID:m7qa1PEa0<> >>268
何処が同じなんだよ・・・頭わいてんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 10:52 ID:pnvRj3WL0<> 寝落ちは規約違反ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 13:05 ID:MEM9bVDn0<> >>271
先に陣取ったもん勝ちなんてルールはない。
新たにpopした、タゲってない敵を倒す権利は、誰にでも平等にある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 13:30 ID:S5xm2LeRO<> じゃあ生体階段でカトリ狩りしてるＰＴに規約違反だと叫びながら突撃してこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 14:00 ID:MEM9bVDn0<> それのどこが規約違反なんだ？
文盲はこれだから困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 14:13 ID:1JBE5nMB0<> 久々に活気づいてるな。不毛な事でなによりだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 08:12 ID:ExcN3pRz0<> そもそも事の発端となった>>261はケミクリエではないのではないか
モスコ放置の慣習が無いtia鯖に放置狩り持ち込むんじゃねえよって話かもしれない
tia鯖住民ではないので推測に過ぎないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 12:48 ID:c88OAWP90<> ○放置狩りをされる方へ
・放置は楽しみ方の一つとはされていますが、万人に好まれている訳ではありません。

楽しみ方の一つ・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 13:04 ID:apiw/TVN0<> >>278
捉え方の一つだろう
疑問符を打ったということはテンプレ人と捉え方が違うってこった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 13:21 ID:6RRGM1SvO<> メインカンストして他にも転生３人作ったから道楽でホム光らせようと思った俺みたいなのもいる
気分はコレクター、集めるのが面白いんでありそれでどうこうという気はない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 18:38 ID:/wB+GGIV0<> １２ＰＣでレベル99バニ12匹でアヌビス追尾狩りしてた動画があったな。

キモかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 18:44 ID:/0mHTCbd0<> >>278
「楽しみ方の一つ」とはガンホーオンラインエンターテイメント社による
放置狩りへの公式回答です。（参考>>7）

記述にご不満があればWebヘルプデスクの「ご意見ご要望」へどうぞ。
記述が訂正、あるいは追加発表されればテンプレもそれに合わせて訂正されるべきですが
現在のラグナロクオンラインで放置ケミを「楽しみ方の一つ」と言う表現は
放置ケミを表す公式の表現方法です

>>281
沢山のPCがお互いを自動追尾にして、何処に行くか判らない動きで動く動画を
見たことがあったが、その応用で放置ケミが勝手に移動狩りする事も出来るかもｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 21:33 ID:OdSs4Gjk0<> 放置狩りの代償として金／ＪＯＢが稼げないってデメリットがあるし、
放置否定派は何が気に入らんのかよくわからんな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 22:20 ID:OzxaUcne0<> 以前放置したまま寝てしまい泣きホム状態で放置になってしまった事があったんだが、その時にGMに話しかけられてたんだよ。
内容的には最初は返事を求めてたけど居ないとわかったのかWisでメッセージを残してて、Roには色々な楽しみ方があるけれど画面の前には居てね、くらいの内容だった。

当然おとがめはなかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 23:42 ID:RY1FsQR10<> >>284
なぜ言ってしまったんだ。
これ以上増えたらもぉ経験値増えねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 01:46 ID:QaXTwoze0<> >>283
端から得れないものを得ないのはデメリットでないって感じなんじゃない？

たとえばモンクでスリッパ、グレネぶっちでやる場合は”拾えるけど拾わない”→デメリット
放置は"いないから端から拾えない”→デメリットではない

まぁシンプルに
「こっちは必死で狩りしてるのに、放置してポテチ食べながらさらにモンハンしてんじゃねーよ」
あたりが一番多いと超エスパー <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 02:14 ID:78JDT6Dd0<> 間違ってはいないけどそれはＢＯＴやってても当てはまるからな
程度の差だろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 02:32 ID:/9gTBLDSO<> ホムでできる程度の低時給に噛み付くのもどうかと思うがな
実際ネカフェも教範も乗らんから時間かけるしかないんだからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 08:59 ID:i3m6i6STO<> うちの鯖の嫌放置派の大半はオートレベリングに対する嫌悪感じゃなくて、
BOT全盛期からの悪名高いギルドや真っ黒Gvギルドがマクロ使って24時間独占放置してるから嫌ってる感じだな。

あとはレス以外殴らないホムも即沸き以外の広場とかで多数配置されてるから
横ヒール地獄で低火力職がまともに狩れない現状を見て嫌がってる感じ。
今じゃケミが遊歩狩りしてたって迫害受ける程だし

ソースは俺の周りの人間 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 05:41 ID:pINf50nP0<> ん…？これはバニルを貶めようとする羊の罠だな！？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 06:30 ID:TRgZX+v20<> モスコで生活していると羊の存在を忘れてしまう。
・・・ってまぁモスコ以外の場所でも羊なんて見ないのだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 07:54 ID:diEqtahp0<> 過疎鯖だとレス１確の化け物がウッドゴブリン放置で居座ったりしてて
どうしようもない
すみわけしてくれ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 07:58 ID:xJbvycIK0<> レス一確だって放置するのは楽しみのうちでしょ
放置スレで文句言うなや <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 09:04 ID:TRgZX+v20<> レス一確なら木ゴブも狩った方がおいしいと思うけどねぇ
まぁがんばって自分のホムを木ゴブ狩れるまで育ててそいつの横に置くんだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 13:17 ID:hHCgs+DS0<> レス一撃で木放置ってのは鳥ホムだよな？中身いる弓職とかだったらやめたほうがいいだろうけど
対策は移動速度変化ポーション使って一切の横殴り防止無しの設定で何とかなるよね
てか自ホムがバニルだったら木も食えば住み分け出来るし
それ以前に放置なんだからレス目的のヤツがいても気にならないはずだ
何の為の放置なのかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 13:27 ID:xPyQFwvE0<> レス以外狩らない放置がいるから横ヒール地獄ってのが訳わからん。
レス取られるから、木ゴブしか狩れないって意味か？
そんなの他の場所行けとしか言えんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/21 06:22 ID:wr+bAfk20<> はじめてモスコの共闘エリアに行ったんだがすごいな。
ちょっと放置してみたんだが、まったくMobにありつけない。
みんな反応はやすぎだわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/21 11:06 ID:D6DF80Th0<> 人数によってはモスコ用にきっちりAIの調整しないときつい鯖もあるよね
数人でレスとゴブを互いに共闘と言うか横殴りするのが一番効率がよさげ
ソロでゴブ倒すには時間かかってレスが戦闘範囲外に行っちまったりする
人いない＝ゴブ放置でレス狙う、放置が数人いる＝全部横殴りがおすすめ
中身いる転生一次職がいる時は横殴り防止設定のあるＡＩに切り替えかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 09:46 ID:RqCSry+o0<> みんな共闘にしようよ。 <> （○口○*）さん<><>09/04/22 13:23 ID:9NJcN+QG0<> ３０分放置すると鯖缶されるのは仕様？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 13:36 ID:8ddhd+El0<> 仕様だね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 13:36 ID:uk7IShttO<> AIの仕様だろ
30で落ちるの嫌だったら自分でAI書き換えろ
後このスレあげんな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 21:02 ID:igEtMqy+0<> >>299
だよな。FBでレスや木ゴブに8000とか周囲への気遣いが全くない奴がおる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 21:04 ID:JIPgKh9R0<> しらんがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 01:02 ID:A2V2YTgB0<> 気遣いとか（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 01:11 ID:mLr7jAuF0<> そんなもんこっちも同時発射する位の設定にしてたわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 01:30 ID:BbJyE4nh0<> >>306
雑魚はそれじゃ勝てないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 00:28 ID:F7Fxd9mU0<> 他の放置ケミ潰してくるやつもいるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 10:53 ID:0SaTA9IR0<> >>303
固定沸きは空気読まず共闘できないのが居たら
しばらくは様子見でそれが続くなら排除でもいいんじゃないかと思う今日この頃 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 13:26 ID:h2cdTh5B0<> つまり>>309は排除なんですねわかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 14:41 ID:RbP0B2i80<> 久々に復帰してモスコ行ったんだけど
今の放置狩りしてるやつらって
横殴りがデフォルトになってるの？

まだホム弱いから全部狩られて結構腹立つんだけど
肉入りでやってるのバカ臭いぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 14:52 ID:DzzjNW3D0<> 鯖にもよるがそんなもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 15:05 ID:m9iowzQW0<> あそこはみんなでさっさと倒して回転上げる場所だと思ってる。
回転が速ければオーラバニルでもSP持たないから、素殴りになる。
その時に一緒に殴ればいいんじゃないか？
人が多い状況で高レベルホムがレスだけ食うなんて事もないだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 15:50 ID:RbP0B2i80<> >>312
>>313
ありがとうございます
現状を把握できました
もうちょっとLv上がってからチャレンジします <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 20:16 ID:KBBdoZ6c0<> ET内でさすらい狼相手に本体無視、ウルフのみ攻撃設定で放置ってどうなんだろ？
召喚ウルフって経験値ないんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 02:07 ID:V9jNlcuJ0<> >>315
ETに入るの自体が至難の業なのに何をおっしゃいますか

取り巻きは･･･深淵のカリツは経験値無かったし･･･どうなんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 04:29 ID:fjgfWFs20<> >>312>>313
なんかいま、ギルメンがそんな状況に出合って文句いわれたらしいが
スレ的には問題ないってことで慰めたら、安心したようだ
しかし、すごいのがいるもんだな <> 312<>sage<>09/04/26 04:36 ID:RFV9r/9J0<> >>317
うちの鯖は今非常に特殊で、→が共闘で↑はそうじゃない状態になってる
弱いホムは↑か南のとこで狩ってるから棲み分けが出来てる感じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 08:47 ID:OEz1Zhxf0<> こっちの鯖はオーラ腐れ神が、ペコHBペコ騎士並の移動速度で
モーションキャンセルして滝ダメを木ゴブに与えとる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 09:24 ID:ICuH+zo40<> いるいる、同じ鯖かもしれん
召還のたびにブーンポーション使ってる奴は気合入りすぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 10:39 ID:U3p0DRiL0<> 放置で効率言うのも何だが、俺は1人で↓放置だな。
他のwizやハンタのソロ・ペアがもりもり木ゴブ倒してくれるおかげで、
ほぼ木ゴブが即湧きする。
木ゴブをソロで倒せるホムなら、横殴り共闘よりかは効率落ちるだろうが、
確実に経験値は入る。
最近増えてきたペコ羽オーラバニルがガツガツ食べてる共闘場に比べたら、
かえって効率は上かも知れん。

ただちょっと心が痛いのが、ペアのアコプリが辻支援くれたり、
「あ、すいません」というメッセージが入ってたりする事・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 23:25 ID:2RFcfUXu0<> 固定狩りしている所にいきなり真横にINしてきて、横殴り放置狩りする奴って何なんだよ…orz <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 23:35 ID:4ns0G6ur0<> ここは俺の定位置。ってことじゃね？
まー気にせず狩っとけ。気になるなら通報ｼﾄｹ
溜飲は下がるから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 23:42 ID:2RFcfUXu0<> >>323
有り難う。とりあえず通報しといた。
ケミさんが元々固定狩りしてたら別に構わないんですけどね～； <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 01:41 ID:COuccR150<> お互い放置なんだから細けぇことガタガタぬかすなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 04:25 ID:2KkRurli0<> 今ここは俺の領土だ！ですか（ ´,_ゝ｀）
mobに所有権は合っても、セル(立ち位置)にはない事に気がつけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 10:53 ID:jmPniepC0<> >322は放置じゃないんじゃないか？
ケミだとも書いてないし。
まぁ、固定狩りしてるところに来て放置すること事態に何の問題もないが、
横殴りとなると、一応癌マナーとしてはNGだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 12:13 ID:sWTdLZG80<> >>322
多分そのケミはアンソニ着てた放置ケミとかじゃなかろーか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 18:18 ID:hihHG9NW0<> >>323
ここが俺の定位置といってるのは>>322じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 18:45 ID:uOtVfpXO0<> >>322 は、「固定狩りしているところにいきなり真横にINしてきて」
ってところに、まったく何も問題がないことを、ちゃんと分かってるだろうか。
悪いとすれば、横殴りと放置だけだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 21:41 ID:/4mZB4YJ0<> 放置は悪いのか？ｗ <> （○口○*）さん<><>09/04/30 22:28 ID:taUUUfux0<> >>315
EXPドロップはあるが召喚は1回しかしない
つまり最初の取り巻き＋召喚1回分のウルフしか倒せない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 23:57 ID:CD0dlEeu0<> かなり間隔は空くけど（2分くらい？）、召喚2回目もするよ。
ドロップだけは確認。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 00:43 ID:qoJKDQUA0<> 数時間で強制退場させられるからダメじゃね？
と思ったけど本体が死んでれば戻されないんだよなぁ
本体は死んでてもホムからなら経験値入るしいいかもしれないね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 00:50 ID:EVNTNqaT0<> ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 00:57 ID:6hygrqYt0<> さすらいだと2分に一回6匹再召喚だとしても1時間180匹で時給約60ｋにしかならんが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 10:18 ID:LGQxgW120<> うちにもいるわ>>322みたいなの
横殴りしないでくださいとかWisしてくる奴 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 10:43 ID:PfjuGjqq0<> >>322は至極普通の事言ってると思うんだが・・・
俺も放置狩りしてるけど面の皮厚くはなれん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 13:55 ID:qR8uD+Wf0<> >>338
どちらかというと、お前の方が面の皮厚いから、安心しろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 15:09 ID:PfjuGjqq0<> どちらかってなにと比べてんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 16:47 ID:qR8uD+Wf0<> >>340
文脈から分かるだろｗ
お前と、お前が面の皮が厚いと表現するものと、だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 18:09 ID:qyoBZWCD0<> ほんとエスパーが多いスレですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 21:10 ID:IixPrlHa0<> みんな鯖が違うからね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/03 19:32 ID:YGo9J8N70<> 横殴り横殴りいうが、規約を改めてみて見たら、
「プレイヤーの戦闘に割り込む行為」としか書いてないんだな。

例えば自分の半径何セルが有効戦闘範囲で、相手の半径何セル以内のmobを攻撃した場合は横殴りに当るとか、
そういう明確なのが無い。
結局細かい所は俺ルールになるんだな。

じゃぁ、例えばホムの攻撃範囲距離を限界まで伸ばしていたとして、相手が詠唱等で取ったタゲをフィーリルなどの遠距離攻撃で奪った場合、
ケミは相手に対し「俺のホム常時戦闘状態ｗｗｗだからこれ俺のＭＯＢだからｗｗｗｗ横殴り通報しと来ますね＾＾」とも言えるわけか。

・・・言えるわけねえｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/03 19:48 ID:tsZOBf9y0<> それは頭悪すぎるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 13:22 ID:SNmuGXBi0<> 消防のころそういうやついたよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 20:30 ID:wuFl7F6j0<> 相手が詠唱開始した時点で戦闘が開始されてるんだから
遠距離攻撃じゃ無くても「プレイヤーの戦闘に割り込む行為」だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 22:29 ID:XotXah0E0<> 正確には「故意に他人の経験値獲得の機会に割り込む行為」がノーマナーなわけだしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/06 11:40 ID:r54xDs+v0<> 森のコロニーでテロ発生 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 20:40 ID:/rIaYmQm0<> 共闘放置場で範囲スキル使って共闘うめぇえええええｗｗｗするのはこのスレ的にどうなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 21:48 ID:OMpcQ+ql0<> やりたきゃやれば？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 22:07 ID:/rIaYmQm0<> 予想通りのレスをありがとう
やっぱり放置なんかやっててもも他職に経験値持ってかれるのはよく思わないみたいだな
晒されそうだしやめておきます <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 00:01 ID:GFY0BPdy0<> >352
「やりたければやれば良いじゃん」と言われて、なんでそう解釈するのかが不明。
人によるかも知れんけど、俺はどうでも良いと思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 01:27 ID:FV75a4Gm0<> 実質>350が共闘要員になってホムの一発当りの実入りが増すから一向に構わんよ
もっとも無差別に範囲やってると一部の放置から鬱陶しがられたり
放置と共闘してるだけで否定派に晒されるからその辺は自己責任だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 13:42 ID:pMukHy9V0<> ホム同士の共闘か、プレイヤーも混じっての共闘かの違いだけで、全然気にならないかも。
ドロップなんかも電子の藻屑にするのはもったいないし（かといって、こっちは放置だし）、
拾って資金の足しにすればいいと思うよ。ただ、結構レベル高いホムが多い場合、
瞬殺されるケースも多いから、想像よりは実入りが少ないかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 15:25 ID:58VxcwPF0<> >>352はここで聞いて何がしたかったんだろうな。
文句言われたときにこのスレでいいと言われたからとか
責任転嫁するつもりだったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 17:25 ID:N8Ssf7g20<> 大きな釣り糸と分かりながらも・・・

>>352
放置でもないのにあそこで狩る意味も分からんがｗ　即沸きじゃないぞ？
普通に索敵したほうが美味しいと思うが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 14:30 ID:DsKip1Ap0<> 放置狩りしてる奴の横で、そいつのホムの邪魔にならんように狩りしてたら
wisで「固定狩りしてるので余所で狩りしてください」とか来るんだがｗ

放置ケミ＞通常狩りケミ

という順で偉いとかあんの？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 14:46 ID:9E5PEYSN0<> そんな図々しいwisしたことないわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 16:41 ID:3zVm3F5y0<> >>358
妄想としか言いようがない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 16:49 ID:31pvRoKj0<> >358
そいつがアホなだけだという判断ができないの？馬鹿なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 17:53 ID:DsKip1Ap0<> 固定狩りケミが反応してきたなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 18:24 ID:3zVm3F5y0<> はいはい神聖スレへいこうね
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 21:52 ID:DsKip1Ap0<> 事実を述べて神聖スレとはこれいかにｗ
行かないけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 01:31 ID:3IicBBG70<> 単に放置ケミに見えただけでホム任せの固定狩りのケミだっただけじゃね？

何だかんだ言って放置と決め付けて掛かる奴多いが
今時完全に中身居ない方が少ない気がするんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 02:09 ID:xTGL3ohj0<> >>364
予防線張っておいて良かったよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/

行ってらっしゃい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 03:18 ID:YCidTPP60<> ホム任せの固定狩りでもアウトじゃないか？

wisで「固定狩りしてるので余所で狩りしてください」

↑
固定狩りしようが、そこは皆の狩場だしなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 03:50 ID:muiFOVLFO<> ケミも一緒に狩ってないといけないとファビョってる奴いるがケミじゃなくてホムのレベル上げたい人にはいい迷惑な持論だな
本体は引っ張れるがホムはそうもいかんからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 04:07 ID:KREL76yF0<> ガンホー自体が画面前に居る場合はホムだけで狩ることについては容認してるんだから、気にすることはないよ
とはいえ、余所で狩りしてくださいってのはお門違い、>>385 みたいにホムの邪魔にならんように狩ってたんなら問題無いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 10:57 ID:KEEIpqjB0<> 勝手に捏造するなよ、癌が容認してるのは放置狩りであって
画面前にいるばあいなんて一言も言ってないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 11:53 ID:muiFOVLFO<> どっちにしろ放置しながらパソコンの前でＤＳやる俺に隙はなかった
時計地下だとたまに沸くペノの度に中断でだるいが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 12:54 ID:jU7dko/80<> なんかここ最近似たような流れ繰り返してないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 19:56 ID:M4vQjFKQ0<> プレイマナーのページに”画面を見てプレイしてください”とある以上は以下略 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 20:23 ID:hdZV3im+0<> まぁ、いつもどおりで終わるだろ
放置ホムメインでしか狩れない奴の神聖シャウトで終了

放置ホムに文句言われて青筋立てる方はこちらへ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 21:53 ID:byClkzl50<> afkは公式でも認められてるだろ、afk帽なんてのがあるぐらいなんだから。
狩場でafkしてはいけないなんて規約はないしホム出したままafkしたらいけないなんてこともない。
ついでに言うと画面を見て云々はGMが返事がないことを理由に処分できるって事であって
相手が画面の前にいないことを証明できない時点で持ち出しても無意味。
そもそも放置露店と同じで「プレイ」してるわけじゃないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 21:58 ID:Pn+nV5UB0<> どうどうめぐり。
がんほーにきけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 22:07 ID:3IicBBG70<> >>373
ＤＳの画面見てプレイしてるよ　とか
ログインしてるだけでプレイしてません＞＜　とか言われそうだな
と言うか、癌が自主的にAFK帽作ってる時点でその文字列に効力があるとは思えんが・・・

１つ終わっても時間を置いてまた繰り返すいつも通りの光景だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 22:54 ID:rzeCnB3x0<> はいはい
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 01:35 ID:Nw4z9UjP0<> >>375
はいはい
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 01:50 ID:Nw4z9UjP0<> しかし放置ホム狩りしてる奴は、画面の前に相手がいないことを証明できねーだろｗばーかｗｗやら
ケミも一緒に狩ってないといけないとファビョってる奴とやら、どうしても放置ホムを正当化しようと必死だな

悪い事してねーって自分なりに結論出てるんなら、涙目になって主張してないで堂々としてろよｗ
ぐだぐだ長文主張してるだけ間抜けと思えｗ
>>1読んで、それでも理解できないなら
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/
こっちで主張しろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 02:42 ID:GlSKKzki0<> >>380
>>1読んで、それでも理解できないなら
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/
こっちで主張しろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 03:56 ID:Nw4z9UjP0<> >>381
またお前か・・・正論言われて悔しいのは構わないが
いちいち人に絡んでくるの止めてくれないか？
ほら、お前の居場所はこっち
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/
これ以降、絡んできても俺は触らんよ？
みっともないから止めてくれや <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 09:23 ID:E8b9EBSE0<> 正当化ｗｗｗ
正当な行為を正当化する必要がどこにあるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 10:04 ID:OvYNhI7I0<> 正論（笑）具体的な反論もできてないのにwww <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 12:42 ID:GlSKKzki0<> >>382
>>381 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 14:54 ID:Nk2gI0+o0<> いつも枝やらインティミで邪魔してるけど
たまたまメンテ前にレス固定空いてたから
弓で１時間狩ったけど精神的にきつい
固定で一定間隔で淡々と狩れるかもしれんけど
45分くらいから気分が悪くなって1時間で切り上げた
中身入りが狩っても良い狩り場じゃないな
まぁ固定レスにいるホムケミの邪魔は続けるがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 15:04 ID:t2IFdbca0<> 索敵いらないからテレビとか動画見ながらやればかなり楽だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 17:54 ID:aznzfuMj0<> >>374-382
おいこら、神聖スレ以下の隔離スレなのに他スレへ追い出すな
放置も嫌放置も永遠に隔離されていろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 21:51 ID:V5itBVrX0<> お前らほんと仲が良いなｗ
放置狩りしてる奴は死ねよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 22:53 ID:2chAUwbm0<> 枝露店出しとくから殺しにきてね！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 23:10 ID:GlSKKzki0<> なんか最下層の神聖スレから変なのが流れ出してきてるな・・・
あそこでも受け止めきれないのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 01:21 ID:OMvt9mbL0<> >>391
お前はこちら
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/
いちいち触って呼び出すマネするような奴は帰ってね＾－＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 02:05 ID:YAQ/haNs0<> >>392
お前こそこちら
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 02:11 ID:OMvt9mbL0<> >>393
ハイハイ、じゃあ一緒に帰ろうかｗ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/
帰れって言われたくらいでムキにならないでいいからね、ID:GlSKKzki0君＾－＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 02:19 ID:YAQ/haNs0<> >>394
どうも先に言われたことが腹立たしかったようだな
誰か神聖送りにしよう必死過ぎ。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/
さっさと行ってこい。お友達がたくさん待っているぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 02:40 ID:tFJkErX20<> >>391-395
おまえら神聖スレに帰れよ
395はガキなのか？スルーって知ってるかよ？
スルースキル持ってないなら半年ROMるか死ね

ここ数日荒らしてるのお前なの？
違うなら黙ってスルーしろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 04:37 ID:gou/A4k40<> スルー知らないやつがスルーって知ってるかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 07:39 ID:YAQ/haNs0<> >>396
すまんな
何とかこの蛇のように執念深い神聖ｻﾏに自分の居場所を諭させようとしてたんだが・・・

あきらめて自分のホム育てるわ
ホムのAIの方が上等だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 08:01 ID:buLHIAB/0<> >>398
自己紹介乙
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:13 ID:tFJkErX20<> >>397
まったくだったｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
おまえが蛇みたいにしつこいんだよ
その執念深い神聖さまと一緒に消えてくれ
煽り文句いれないレスもできないのは荒らしと同じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 22:30 ID:QBkiz9ER0<> ここはいつのまに放置プレイヤーが他のスレッドを紹介するスレになったんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 22:36 ID:7X3PrIzz0<> >>401
そのような質問を答えるスレッドじゃないぜ
他スレ誘導されないうちにスレタイどおりの書き込みにしようか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 06:34 ID:vULXvekB0<> いがみ合うばかりでないでたまには放置に有用な話をしたいぜ
パッケのカチューシャの効果がホムにも乗るんじゃね？とかさ。ありえないけど。

まぁこのスレは放置に対する愚痴や不満なんかを集中させてケミスレなんかへの飛び火を防ぐ防波堤な意味合いが一番強いから
不毛な争いが頻発するのも仕方ねえんだけどさ。要は隔離スレなんだよねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 02:10 ID:MWzF1g7M0<> 放置に有用な話かどうかはわからんが、ＧＤ３への階段隣でホム出してｶﾞｰﾄﾞ頼みつつ青石のみの放置露店すると、
結構みんな買ってくれるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 12:16 ID:b6/5h3Xw0<> その発想は無かった

有用狩り場手前の放置向け狩り場で
消耗品販売。これは流行る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 14:08 ID:sSkoKOSb0<> モスコ3F前で露店出しときゃ良いって事か。
あそこで売れるものって回復剤くらいしかなさそうだが・・・。
蝶なら地味に売れるかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 14:45 ID:cGElDzQl0<> チジミ魚レモン餅アイス蠅あたりじゃね？
ただまぁアイスと蠅は重量単価の利益悪すぎるから
高めに設定するか扱わないかだと思うが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 14:55 ID:z17HsUR20<> 枝置いてたらかんり売れると思うよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 15:39 ID:mTy5hORm0<> 利益考えるというより放置狩りのイメージアップキャンペーンって感じだな
高すぎると余計にイメージダウンするかもしれないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 16:18 ID:uxrvAFxe0<> >>409
DC10のまんまで売った方が良さそうだな
放置だけでも印象悪いっていうのに、
そこに利益考えたらまた荒れそうだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 16:33 ID:2vLCcvuc0<> 放置狩り優先ではなく、狩場露天優先の考え方はないのか？

３９プライス時代、2-2がホムンクルスによる自律戦闘が出来ると聞き
狩場露天をもっと深いところで出来るようになると感動していたのに
晒しだの親密度による放置制限だの、放置狩りのおかげで散々だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 16:35 ID:sSkoKOSb0<> 狩場露店とか言うなら、BSにもメカホムみたいな自動攻撃装置がほしいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 18:03 ID:uxrvAFxe0<> >>411
このスレで狩場露天優先を語るのは意味ねえよ
そんな事を主張したいなら愚痴スレでも言って吐いた方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 20:15 ID:pvw52XgpO<> とりあえず放置で育つのは良いが、無い知識を晒すのだけはマジ勘弁 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/16 19:50 ID:xdmDb7Vr0<> みなさんは放置狩りでどれぐらい稼ぎました？（金銭的な意味で）
自分は400Mぐらいですかねぇ～ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/16 23:31 ID:aSxkn6HS0<> 稼いだ金なんかイチイチカウントしてないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/16 23:35 ID:UDud/6Uo0<> ケミスキル使えなくなって以来金稼ぎはしてないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 02:02 ID:Udg4oWVM0<> とある鯖にて現在リザキル中。
100 回やると宣言あり。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 02:02 ID:Udg4oWVM0<> >>418
もちろんモスコ森ね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 02:17 ID:Udg4oWVM0<> お～お～、固定沸きのMobを釣り出して範囲外に誘導してる。
バードと灰プリ持ってる奴なんだが、哀れだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 03:20 ID:3O0dkjGH0<> こんなところで実況しちゃってるのは哀れじゃないお <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 03:50 ID:0QnRRsP70<> >>420
しかしネズミーランドのクランプならともかく、
モスコ３じゃ固定ＭＯＢ釣り出しても絶対他のソロＷＩＺとかが各地をテレポしながら焼きまくってるから、
全く意味無いな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 03:55 ID:yzbXAkfv0<> モスコ3・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 07:59 ID:tdknj6dU0<> 祭りに乗り遅れたか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 08:20 ID:ptv5ZNIF0<> 祭りになってないだろｗ
リザキルされようがほっときゃ戻るんだから、気にする奴はそんなにいないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 13:33 ID:I24sJvgm0<> むしろ青ジェム露店を出しておいてやろうというものだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/17 16:11 ID:vMwFzjlU0<> 放置が不死鎧多いって知らないのかそれとも昔ほどデフォじゃなくなったのか
どっちみちリザキル宣言とかアフォ臭いな　殺るときゃ黙って殺れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 01:18 ID:atOzAW/u0<> リザキルやってる時点でどちらにせよアホ確定。
五十歩百歩ってやつだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 03:01 ID:TRN6wRzK0<> 露店名「ﾘｻﾞｷﾙ用青石」で青石1個当り5,000ｚ計100個でモスコに放置してたら完売してた件。
無論不死鎧装着済み。ログに「放置迷惑ですよ」の捨てセリフ確認。

よっぽど悔しかったんだろうなあｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 03:06 ID:aiG6mrOD0<> 低レベルな争いをわざわざここに持ち込まんでいいよ
目障りだから <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 03:20 ID:TRN6wRzK0<> てめーの臭い顔よりかは目障りじゃねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 06:57 ID:4CTOU6TQ0<> >>429
妄想としか言いようがない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 07:23 ID:ZnmS234u0<> それ不死鎧持ってない放置ケミが買ったんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 09:18 ID:atOzAW/u0<> >429
リザキルするつもりがないならリザキル用の枝を持ってきていないので、青石は買わない。
リザキルするつもりならあらかじめいくつかの石を持ってきているから、不死服を着ている時点で諦める。
どう考えても妄想です。本当に(ry <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 10:10 ID:g2bF0Pfg0<> >>433
ﾜﾛﾀ、もし本当ならそれだわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 11:12 ID:IqYHmwjU0<> とある鯖のモスコ録 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/18 17:12 ID:5gmx6kUHO<> >>414 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 03:31 ID:kskGvvNM0<> 唐突に流れをぶった切ってアレだが
地下３のネズミーランドの所の細くなってるところの右下にある
黒い模様が最近人面に見えて仕方ないって愚痴

リーゼントのヤンキーがこっちにガンくれてるように見えて仕方がない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 12:19 ID:63udinNV0<> >>433
そこを通った人が看板みて
「リザキルしてみようかなｗ」と思ったら面倒だからな
買い占めて潰したくもなるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:41 ID:sip+6Xwk0<> ヒドラを同一セルに置いておくと楽しいね。
触手当たらないMobは大活躍だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:22 ID:RZqokGQd0<> うーむ、ホムと一緒に空き瓶集めしてて飲み物を取りに行く５分足らずの間に枝で殺されるとわ。
蟻地獄はほんと地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊｰ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:32 ID:MKexdoSZ0<> なぜホムを収めない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:07 ID:e+J3M/+80<> 初心者です
ぶしつけにすみません
モスコ１Ｆの北東でホムを放置しておくのに良いＡＩってどこのＡＩになりますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:10 ID:QnuM9qiS0<> カスタムAIでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:14 ID:OVvz9Tm90<> >>443
放置＝リザキルorイクラ爆弾or粘着野郎
これだけは覚えてから放置すれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:39 ID:AND7fDgZ0<> >>443
デフォルトAI
もしくはこのスレ1から読むんだ <> （○口○*）さん<><>09/05/29 12:17 ID:iyqNZ35C0<> うちの鯖もモスコに枝折りに来る奴いるしなぁ
ODなんて放置どころかほとんどその枝折る奴しか来ないし
他鯖のODみてみたいなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 12:17 ID:iyqNZ35C0<> まじごめんあげちゃった・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 12:54 ID:jAPIjVIc0<> >>447
要するに放置やめろって事だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 15:06 ID:Ao5qTVEk0<> 浮世の煩わしさから超越した所に放置はあるんだぜ？
この言葉のお陰で枝や横殴りなんて全く気にならなくなりました。
お陰さまで後数日で発光です。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 15:07 ID:pgWIVYQS0<> 売れない枝が大量に倉庫にあって困っているんだが、もしかしたら
モスコで青石といっしょに露店だしたら売れたりする？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 15:29 ID:hazsgNY/0<> 1時間の枝粘着あったところで残り23時間はフリーだから気にならない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 15:31 ID:dQQimHwT0<> ツール使用死ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 15:47 ID:hazsgNY/0<> ずっと餌やり続けないとホム逃げるからツール使用は仕方ないよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 15:48 ID:jAPIjVIc0<> >>450
それを堕落っていうんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 16:31 ID:L7Eq4R6G0<> 餌やりツール使って放置する奴はBOTを使いこなせないミジンコ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 16:58 ID:hazsgNY/0<> ミジンコと板に書き込むことしか出来ないのも放置ホムの問題であり仕方のないことだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 19:45 ID:L7Eq4R6G0<> ふむ･･･ミジンコ呼ばわりがそんなに気に障った？
でも、ツールつかえばマンチキンプレイじゃないただの不正者だよｗ

×放置ホムの問題
○ミジンコBOTerの問題 <> 443<>sage<>09/05/30 01:20 ID:PoF684ph0<> AI比較表のページに
幻塵AIがモスコビアに対応と書かれてあったのでAIフォルダに入れてホムを起動させたところ

①
AI.lua error
cannot read ./IA/USER_AI/AI.lua: No such file or directory

というエラーメッセージが現れ
「OK」や「×」をクリックしてみると

②
AI.lua error
attempt to call a nil value

というエラーメッセージが続けて現れ
更に「OK」や「×」をクリックするものの

①のエラーメッセージが現れるばかりで
①⇒②⇒①⇒②の無限ループから抜け出せなくなりました

ＡＩのフォルダを空っぽにしたり
他のＡＩを入れてみたり
ＰＣを再起動してみたり

いろいろな手段を取ってみましたが
一向に直る気配がありません

どうか助けていただけないでしょうか。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:23 ID:se7u5WzSO<> アカウント削除してROをアンインストールすれば良いよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:30 ID:xIjVeeFX0<> >>459
これはひどい・・・

http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FLua%2FAI <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:32 ID:VBS9NZ9E0<> >>459
なぜもっと調べない･･･
>>460みたいな感じになるけど調べる事もできないんならアンインストした方がいい <> 443<>sage<>09/05/30 05:56 ID:PoF684ph0<> 公式からＤＬしてＡＩフォルダの初期化もしてみましたがそれでも直らず
アンインストから再インストもしてみましたが
やはり直る気配がありません。。。

本当にどうすればよいのでしょうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 06:20 ID:5uf68ZtTO<> >>459
ＲＯを引退する。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 08:00 ID:HNoOK8PW0<> ユーザーAIのフォルダ作らずにぶち込んでユーザーAI使う設定にしてんだろ
ちゃんと導入方法読んで来い <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 15:44 ID:nRBO+4yK0<> というかホム放置で別キャラお座りってできるの？
できないならやる意味ないけど
自給どんなもんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 16:50 ID:Xye8gjuY0<> ＞別キャラお座り
BASEしか入らないがな・・・
自給は過去ログ読んで半分にしろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 02:52 ID:KLcOWLhg0<> 別キャラ座らせてる奴が居ると枝使用率上がるから邪魔 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 22:25 ID:394NCfv10<> 今可能な限りAIを使ってモスコで放置してるんだが
人来るたびにＰＴメンバー一括指定して、かなりめんどうなんだ
みんなどういうふうに設定してる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 11:17 ID:AtQbFyD/0<> >>466
そもそも放置に頼る時点で自給は期待しないほうが良い。
一応数字を上げると、90台公平で、転生ＬＶ９０が30分で１％inモスコ。
ホムはＬＶ８８進化バニル。放置場所はケミ密集地帯でなく、南の沸きが良い所。

正直折角の２ＰＣ環境を、ホムケミでお座り育成するってのは勿体無い気もする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 21:53 ID:U/T8I7Y90<> オーラバニルで調子よくてもケミに入るのは1.2Mくらいだったなぁ
普段は大体1Mくらいだったからお座りするならその半分・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 22:55 ID:evRE0OVu0<> 公平ボーナスがあるから4PCくらいでやってみたらどうだ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 00:27 ID:UKC8FsYY0<> モスコ放置だとHPとDEFどれくらいないと無理？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 00:43 ID:smmQtLwT0<> ゴブ食うかどうかで変わるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 00:54 ID:UKC8FsYY0<> 食うにきまってんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 02:50 ID:INPkefto0<> >>475
じゃあてめえで調べろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 11:32 ID:1DXKKCxb0<> >>475
ＦＬＥＥ満たせばＯＫだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 17:45 ID:9pjFY7uw0<> 放置したけどＫＩＬＬされるんだが
おかけで画面見るから意味がない放置の
池沼増えたな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 21:00 ID:b1nWbu+z0<> >>478
放置しなけりゃ言いというお告げだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 21:21 ID:W/D6DKds0<> >>478
縦どこ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 01:08 ID:3NCdwds70<> した
け

↓←↑← <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 08:24 ID:9Pm6zgoy0<> もれは課題とかしながら放置してるけどなぁｗ
どうせなら必死に画面に張り付いて逆晒ししてやれば？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 18:57 ID:uVBUfBas0<> ｼﾞｮｲﾊﾟ使った自動餌ってどうやんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 21:34 ID:Gjv9HlsH0<> Verdandiモスコ１レス即沸き地点に精霊型いるから誰か掃除してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 21:41 ID:FhR/W7yU0<> 　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　依頼お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 22:37 ID:5ofaABeU0<> >>484
お前の為にやる事が気に食わないのでやらない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 22:59 ID:Gjv9HlsH0<> お前らがッ！誤るまでッ！枝テロをやめないッ! <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 23:03 ID:FhR/W7yU0<> どうぞどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 23:03 ID:6RnNEY+20<> あと２日待ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 00:47 ID:D4HqJEtV0<> メンテ後にまた精霊型を出すってオチがついてるんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 01:23 ID:iJnJfeZY0<> >>487
毎度ありー <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 01:27 ID:p/wECAcs0<> てめーらうざい
俺のホムがストレスでＭＡＸ
どっかでてけや <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 02:01 ID:ZvR0Gj7V0<> Ver鯖のはもう退治されたのか？
日曜はよく枝テロがくるね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 02:27 ID:D4HqJEtV0<> >>492
そんなにほめるなよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 07:46 ID:Jyw+St9T0<> >>493
ホムがボコって退治してた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 14:33 ID:M//4TTcR0<> >>483
カーソルを固定してjoytokeyで時間差クリック。

・・・っていう妄想。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 17:03 ID:gf3raDQZ0<> BOT出てきてるらしいがこいつらと同じやつがやってんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 21:14 ID:prev4B2N0<> 放置程度のミジンコがＢＯＴ動かす脳みそあるわけねぇだろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 23:31 ID:KflFiqNs0<> >>496
joytokeyはそんな1秒何連打って言う設定しかできなくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 00:55 ID:4ZF+/0WY0<> >>496,499
黒い話してるとみんな自動で餌あげてるとか早とちり君が出てきて
また面倒なことになるからやめれ。癌がRO関係スレ見てるって知れたことだしな。
まぁスレ消えるようなとこまでいったとしても
最早このスレ自体必要なさそうだけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 00:08 ID:HylWr1y90<> 餌ぐらい自分であげろよ
ペットを他人に育てて貰って何が楽しいの？
一部の黒い奴らのせいで、まともに狩りしてる放置ケミまで変な目で見られて迷惑だわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 00:31 ID:iKmcyFo10<> >>501
いいか？まともに狩りしてる放置ケミなんて馬鹿な言葉はねーんだよｗ
このスレで発言をまともにしたいなら言葉を考えて来い
出来ないなら半年ROMるか死ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 00:52 ID:/MYz6tNg0<> >>502
馬鹿な言葉？
放置＝中身以内　なんだろお前わ？
>>501は
放置＝自分で狩りはしないが画面は見ている
なんだよｗ

まぁ、俺は画面見てるから規約守ってるって言いたいんじゃなかろーか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 00:54 ID:/MYz6tNg0<> 以内＝いない
変な変換ミスですまんorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 00:57 ID:3+tENp7K0<> >>503
行間を読めよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 11:39 ID:/MYz6tNg0<> >>505
お前こそ考えてからつっこんだほうがいいぞ＾＾；
画面見てりゃ反応できるんだよ。外から見れば同じかも知れんけどな。

あと、どの文に対して言ってるのかが分かりにくいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 12:18 ID:79JGRj3i0<> >>502の文章「まともな狩りをしている放置ケミ」というのは、
「まともな狩り」が「放置」にかかっていて、その言葉は反意に近い。
つまり、「放置＝まともな狩り」じゃないって言う意味。

それに対して「なんて馬鹿な言葉はねー」と言ってるということは、
「放置はまともな狩りではないなんてことではない」という意味であり、
つまり>>502は放置は是と認めている。

実際放置について、運営は楽しみの一つと捉えており、
放置違約の論点であるａｆｋ性と狩場占有性については、何も放置ケミだけの問題でも無い。

つまり何が言いたいかというと、
お前らもっとＯＤ２にカムバックして放置しろ。
今のＯＤ２は回転悪すぎて、経験値も欲しい銭ナイフ持ちガスターの俺が難儀してるんだよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 20:20 ID:iKmcyFo10<> >>503
日本語でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 20:22 ID:iKmcyFo10<> >>507
ぶっちゃけた話、放置は別に構わない
横殴りをしなければな

しかし放置＝まともって考えの馬鹿は死ねと思ってる
頭の悪いガキが自分を正当化しようと主張しているんだろうが
そんなバカみたいな主張を当たり前のように言っている時点で
生きてる価値すら見当たらない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 20:28 ID:dup1SKRH0<> クジやらでこんな糞会社に金積んでる奴とか
毎日何時間も温もりやってる廃人よりマシじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 21:30 ID:4tLuocpJ0<> どっちがまともだとか上だか下だか屑糞死ねとか言ってる間はどっちも同類
>>509の最後なんて、こんなスレ見に来て書き込んでる奴全員だろ・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 22:12 ID:lsjAO3rt0<> 神聖スレよりはマシなんじゃね？ｗ

>>509
自分の見解を述べずに人格批判をする
レッテル貼りをする

というわけでおまえの意見には説得力のかけらも無いのでしたとさ
反論するならどこから馬鹿だの頭の悪いガキだの出てきたのか説明してね（はぁと <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 23:37 ID:iKmcyFo10<> >>511
そうか？自分を正当化するにもあまりにもお粗末な主張な奴だけだぜ？

>>512
俺は最初から見解を述べているがｗ
お前は俺の書き込みを何を読んでるんだよｗｗ
自分の読解力が人並み以下だからって顔真っ赤にして煽るのは止めてね？（はぁと <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 23:50 ID:/4GS3gFJ0<> 相変わらず荒れ具合が香ばしいですね^-^
しかしどう読んでも人格批判はしていないな
ID:iKmcyFo10も相当だがID:lsjAO3rt0は輪をかけてバカにしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 01:03 ID:+BvCoHK10<> 頭の悪いガキって人格批判じゃないのか、こりゃすげえｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 01:08 ID:wZ8PuMTM0<> ガキが頭悪いのは当たり前だからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 01:25 ID:7wNIHsYB0<> その頭の悪いガキが絶賛粘着っすねｗ
ID:+BvCoHK10、お前だよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 01:32 ID:K6/6JP/n0<> 相手を卑下することでしか自分を確立できないんだろうか・・・
お願いだから顔真っ赤な人達は>>1を読んでくれ。

日本語でおｋ　で止めてりゃこんなに荒れなかったのにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 01:34 ID:diUrQFB5O<> ヒートしてんなと思えば…放置狩りしてる俺からしても放置=まともな狩りは有り得ない
癌はPCの前で云々言ってるが、操作もしないで狩りしてる以上はまともって事はない
やめろよなー放置正当論とかすんの
底辺にいる以上は諦めてレッテル貼られても我慢できるくらいの器量をもてと <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 06:19 ID:cIY2885R0<> 癌が楽しみ方の一つだと言ってるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 06:37 ID:tnpVecrG0<> ホム狩りはな
放置狩りとはちげぇよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 07:38 ID:3rdoaMcU0<> 隔離スレの本領発揮だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 08:51 ID:Nuk4vtRG0<> そもそも「まともな狩り」の定義も出さずにまともじゃないとか書いてる時点でアホ確定だろ。
>519は一応書いてはいるが、操作をしない=まともではないってのも意味不明。
PC前にいてくださいってのはプレイスタイルの話であって、狩りがまともかどうかの判断基準ではないだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 11:43 ID:Uaof9bOh0<> よっこらしょ。
そろそろＲＳ狩り厨の俺の出番かなっと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 13:26 ID:diUrQFB5O<> >>524
なんていうか香ばしさ全開だな（笑）
お前のオススメスレは神聖スレだぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 14:35 ID:8T4IeZLN0<> 放置＝まともな狩りじゃないと否定された放置狩りメインのアフォは
>>4の「批判的な意見が合っても過度な正当性の主張をするのはやめましょう。謙虚な心。」が読めないんだろうなｗ
正当化させようとすればするほど、批判される事に気づけよおこちゃまたち

---------------ここから、おこちゃまたちの反論が始まります---------------- <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 15:21 ID:Uaof9bOh0<> というか何で今更放置議論（笑）なんだろうなぁ。

>>7-9って結論があるのにこれ以上何を求めてんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 15:52 ID:4qvtTXs50<> >>527
そんな長文読めるならんな馬鹿な主張しないさ
要点だけコピペしてやらないとなｗ

質問：現在ホムンクルス放置狩りと、それに関連したスクリーンショットなどが晒され
癌法：ホムンクルスのゲーム仕様内での楽しみ方の一つと判断しております <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 17:13 ID:EAJ22sEO0<> ホム放置狩りは可能
「まとも」とか「まともじゃない」とかは関係ない
「狩り」であることは間違いない
やるやらないかは各自の意識の問題だからその点での批判をする必要はない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 17:14 ID:Nuk4vtRG0<> >526
どっこも「過度な」正当性じゃないなｗ <> アサシン<>sage<>09/06/11 19:06 ID:rb4btNEq0<> 放置狩りしてたらホムがうごかなくなっちゃうんだけどどうやって対策したらいいんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 19:06 ID:rb4btNEq0<> おっと名前が残ってしまった <> （○口○*）さん<>age<>09/06/11 19:33 ID:T5xnduVi0<> Verモスコ定点１弓手系が２人もいてDS連発とか氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>age<>09/06/11 19:33 ID:T5xnduVi0<> 片方沸きに超反応だしBOTかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 19:51 ID:3nWMniqg0<> ロキで妨害すればいいんじゃね <> （○口○*）さん<>age<>09/06/11 19:56 ID:T5xnduVi0<> できねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 20:25 ID:3nWMniqg0<> Verモスコにモロク物質でてるな
横に枝に粘着力高すぎだろ <> （○口○*）さん<>age<>09/06/11 20:29 ID:T5xnduVi0<> oi
みす
おい
モスコ港にmob沸いてるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 20:56 ID:8T4IeZLN0<> >>530
ハイハイｗ
精一杯頑張った結果のレスなんだね、お疲れ様ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 21:35 ID:nXzrs61B0<> 過度であるという説明ができないってことだね？ <> （○口○*）さん<><>09/06/11 21:42 ID:QPLq2vhvO<> 自分で狩らずにホムに狩らせてんだからまともなわけないじゃん。
「自分は」狩ってないんだからな。

論破完了 <> （○口○*）さん<><>09/06/11 22:00 ID:jBFSQSLOO<> スリープモードもsleepに関するサブルーチンつぶしたら終わりだし放置も楽勝だな
綺麗なプログラムってのは弄りやすいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 22:01 ID:8T4IeZLN0<> >>540
ほんとおこちゃまレスばかりだねｗ
君の言い方を変えて返すと、「過度でない」という説明はできるのかね？（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 22:46 ID:nXzrs61B0<> えー、そこでないことの説明を要求？
あるとないならあるって（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 23:00 ID:8T4IeZLN0<> >>544
うんうんそうだねｗ
君向けのスレを用意してあるよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243673014/

いってらっしゃい（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 23:15 ID:nXzrs61B0<> 反論できなくて苦し紛れに神聖スレ誘導貼り付けたようにしか見えないぞそれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 23:24 ID:8T4IeZLN0<> >>546
そうだねそれでいいんじゃないの？ｗ
君のレスを見てればわかるよ、いくら正論をたたきつけても難癖つけるだけだって（笑）
だから僕の負けでいいよｗｗｗ
その代わりもう粘着するのやめてくださいよｗｗｗｗ（涙目 <> （○口○*）さん<><>09/06/11 23:41 ID:jBFSQSLOO<> よくホスト晒されるスレに書き込む気になるな
常にフシアナサン状態だろ？
誘導されても絶対いかないと思うんだが神聖スレに誘導して成功する事ってあるのか？
単純に気になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 23:51 ID:nXzrs61B0<> >>548
実際誘導できたとしてもIDからホストに代わるから
誘導に確信が持てない状態かと <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 00:11 ID:RJpPCVulO<> まぁ放置はそういうプレイスタイルなんだし、それを否定するようなプレイスタイルの人がいたって文句は言えまいよ
枝MOBは枝を街以外で使用禁止にしてもらうように要望出してみたら？って感じだし
横殴りって言っても狩場占有しながら横殴りはノーマナー()ってのもおかしな話だしな

ウチの鯖みたいな24時間放置マクロerは論外だけど、片手間にor操作の手間を省いた放置狩りしてる人は
効率とか度外視した狩りなんだから気長に光るまで何度でも何時間でも何ヶ月でも黙って放置してれば？って思う。
効率出したいなら手動でどうぞってなるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 00:13 ID:imQGYwrX0<> >541
狩りってそもそも「自分で」狩るんじゃなくて、「獲物を」狩るものなんだよ？
猟犬や鷹を使う狩りはまともな狩りじゃないとでも？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 00:47 ID:y2UUP5eG0<> >>551
猟犬は自分が撃ったあとに獲物を追わせるためのものだ。
鷹は知らんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 00:49 ID:LoZZSqqg0<> というかホムってスキルだろ、スキルオンリー狩りなんて今時普通じゃん <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 01:01 ID:Ya0/R3Yw0<> >>552
俺の知ってるモンゴルの某鷹狩りは飼い主が獲物を見つけたら指示して鷹に狩らせるな。
他のは知らんが。

どうでもいいがもっと楽しい会話で盛り上がろうぜ・・・
放置肯定否定派と第三者を気取ってるやつらでもーめちゃくちゃだなｗ <> （○口○*）さん<><>09/06/12 01:01 ID:hlat1u0PO<> そんなのどうでもよくね？規約の範囲内ならなんだって良くね？白か黒かは運営が決めることでプレイヤーじゃないんだしさ
クライアントに干渉するツールを使っている訳じゃないんだし叩き側も理論的に考えるべきじゃないかな
結果だけ見たらafkしていたらホムが戦っていただけに過ぎない訳で、その行為自体は規約違反にはならないかと
他の人がどう思うとかプレイスタイルがどうだなんて感情論の話だろ？
それをわかった上でafkしてるんだからまともな狩りとか議論するだけ無駄
いかに労力かけずに育てるかにかかってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 01:26 ID:y2UUP5eG0<> >>554
なに言ってんだ、ここは元々そういうスレだ <> （○口○*）さん<><>09/06/12 01:34 ID:naS2rl6tO<> >>551
主体と目的を同列にするとか馬鹿すぎるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 02:16 ID:i1pxPoEZ0<> お前ら>1->10まで読んで来い <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 03:56 ID:H0F+FPAl0<> 結局グレーゾーン的な所だからこういう平行線な話になるわけで・・・。
そして、そうだからこそ議論がつきない訳で・・・。
基本的に中身がいて狩りをするというのが普通の考え方だと思うから
そうじゃない狩りをしてる人に良くない印象を抱くのはしょうがない気がする。
感情論だと言うかもしれないけれど、そこは無視できない部分もあるんじゃないのかな？
まぁ、ここをきっかけに動く人がいて運営動かせればいいんじゃないかな。
おれは中身いないで放置狩りはBOTと変わらないんじゃん？って思う派だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 04:12 ID:VJyic674O<> sleep情報を強制的にしてしまえば良いんだけどな
マウスとキーボードのジェスチャーが確認できない場合は20秒くらいでsleepにって感じ
これなら画面の前に居ることが確実なもんになるだろ
　まぁオート系のアプリは完全に使えないようにするのが前提だがな
とりあえず癌には提案はしておいた
それと癌はオート系の把握が下手らしく比較的メジャーなアプリを見過ごしてるんで
オート系のアプリも禁止できるよう全て提案内容に記載しておいた
実現できるできないは別として、まあ実現したら良いんじゃね？って感じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 06:15 ID:9thUEFbF0<> 今日も隔離スレモードですか
お疲れ様です <> （○口○*）さん<><>09/06/12 07:20 ID:qxW6PlBz0<> つーかホントバカばっか。
放置狩りの情報探して読んでみたら･･･本当にバカばっか。
放置狩りが違法とか気にくわないとか知らんがな。
違法じゃないだとか癌が認めてるとかも知らんがな。
できるように出来ている。それが全てだろバカ野郎どもが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 07:27 ID:3uajAmol0<> できるようにできているから、暴行・窃盗やりほうだいなんですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 07:51 ID:fzS/hca70<> >>563が馬鹿ってのはわかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 07:54 ID:AUlNsPGa0<> モスコ３時方向で横殴り全開じゃない鯖があれば教えてください <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 07:58 ID:9thUEFbF0<> >>565
group1の村鯖
逆に一人が狩ってると後から来た者は遠慮しなきゃならない感じなのでLv上げやりにくい気もする <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 08:12 ID:5ufil73L0<> あ～、座ってHP回復中にアクティブ湧いても立ちたくないときにホムにやってもらうんだが
20秒スリープされると困るな・・・

まぁ、正直白でも黒でもどっちんでもいいんだが・・・
「自分で狩ってない」や「まともな狩りじゃない」って言うので黒ってのなら
２PCお座りや友達お座りも↑のにあたるから黒になるんじゃね？っとふと思ってみた
ま、結局はやりたい奴はやってやりたくない奴はやらなきゃいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 08:47 ID:nxK+BFa10<> だから今更白とか黒とかじゃネーって。
>>1-10の日本語すら読めない外国人ばかりかここわ（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 09:25 ID:RJpPCVulO<> 白黒じゃなくて感情論だしな…
「俺の放置中のEXP効率が下がる。邪魔すんなカス」と「中身いないのに狩場独占すんなカス」だろ？
まぁ元を辿れば放置してる奴がいるから荒れるんだが、それ以前にモスコの即沸きポイントを無くせばいいだけの気がするわ。
他の狩場で横殴り放置してたら癌にマナー違反で通報すりゃいいだけだし

あとはまぁ…ROにはBOTの黒歴史があるから自動操作に嫌悪する人が多いし、放置狩りが嫌われるのは仕方ないでしょ。感情論的な意味で <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 09:51 ID:gDAbUdJi0<> 横レスだがｗ

>>543
>君の言い方を変えて返すと、「過度でない」という説明はできるのかね
何をもって過度と判断したのか説明して

>>550
>それを否定するようなプレイスタイルの人がいたって文句は言えまいよ
>枝MOBは枝を街以外で使用禁止にしてもらうように要望出してみたら
それを肯定するようなプレイスタイルの人がいたって文句は言えまいよ
放置狩りはプレイ禁止にしてもらうように要望出してみたら

>>555
>白か黒かは運営が決めることでプレイヤーじゃないんだしさ
>>559
>結局グレーゾーン的な所だからこういう平行線な話になるわけで・・・。
もう公式に決まってるのよ･･困ったことに
>>7　>ゲーム仕様内での楽しみ方の一つと判断

>>567
昔は時計とか窓手のお座り場所などに轢き殺しに来る輩が沸いたよねえ

>>569
>放置狩りが嫌われるのは仕方ないでしょ。感情論的な意味で
別に嫌われるのは良いんじゃない？俺も大半の放置狩りは嫌いだし
嫌うあまりに自らを放置ケミ以下に貶めている馬鹿が暴れる訳で <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 10:07 ID:imQGYwrX0<> >557
だから？
狩りがまともかどうかの判断に主体を使うのがよくて、目的を使うのがNGなのか？
その理由は？
もともとの論点を見失ってるアホに馬鹿呼ばわれされたくないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 10:29 ID:PJEidgkl0<> なんか伸びてると思えば今更放置議論（笑）かよ。
論破（笑）とか、どこの厨房だよｗ

放置が嫌われてるのはわかってるよ。
スリッパＭＡＰでデモパンなすり付けモンクとか、時計地下の超絶トレイン騎士とか、
モスコでマブカ以外なすり付けアサクロとか、臨時広場でブラギしまくる鳥とかと同じくらいな。

でも前者は運営が認めている。後者は認めていない。
この違いくらいは知っておこうな。

どうせそれとこれとじゃ論点（笑）が違うとか言うんだろうけどな厨房どもはｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 10:47 ID:0mEj1vFD0<> ユーザー間の問題はユーザー間で解決してくださいで答えが出てる
高校生じゃないんだから、それくらい自分で判断しろって事だろ

デモパンなすり付けでBANされた奴は見たことないし
放置でBANされた奴も見たことないわ
どちらも運営は介入しないって事だろ

ここで議論しても無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 11:48 ID:i1pxPoEZ0<> >>567
20秒スリープじゃなくて操作が無い場合20秒後にスリープって書いてあるぞ
回復中にキーボードなりボタンを1回押すだけで解除されるような考えなんじゃないか？
つか、実装してないんだし安心していいだろうｗ

>>570
横レスと書く奴は大抵昨日の神聖さん <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 11:57 ID:naS2rl6tO<> >>571
OKとかNGとか以前に反論として成り立ってないだろうが。
大丈夫か？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 12:08 ID:imQGYwrX0<> >575
「自分は」狩ってないからまともじゃない

に対して

「獲物を」狩ってるんだから、まともな狩りでしょ
→自分で狩っていようがいまいが、獲物を狩ってるんだからまともな狩りでしょ

って言ってるだけだが？
普通に成立してるよ。
それとも、ここまで書かないと理解できないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 12:17 ID:naS2rl6tO<> それじゃ自分が狩らなくてもいいことの反論になってないだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 12:21 ID:e/YJO6JL0<> ホムの議論が永久ループな理由がよくわかる流れだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 12:24 ID:imQGYwrX0<> >577
どこが？
獲物を狩っているのであれば、自分が狩ろうが他人が狩ろうがスキルが狩ろうが関係ないと言ってるんだが？
誰がどう読んでも「自分で狩る必要はないでしょ」としか読めないと思うがどうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 12:25 ID:naS2rl6tO<> 別に難しいことは言ってないぞ

ホムが自分に含まれるならまともな狩りだし
そうでないならまともではない。

ホムは自身ではないと考えているだけの話。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 12:30 ID:imQGYwrX0<> >580
難しいと思うけどな。
なぜなら、
> ホムが自分に含まれるならまともな狩りだし
の根拠が不明。

> ホムは自身ではないと考えているだけの話。
じゃなくて、ホムが自分に含まれるならまともな狩りだと考えているだけの話、だろ。
つまり、ただの俺ルール。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 13:06 ID:gDAbUdJi0<> 昨日と同じく今日もスルーされていくｗ
昨日今日でレスしてくれたのは君だけだよ
ありがとう>>574

ところで「横レスと書く奴は大抵昨日の神聖」の根拠お願いしますｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 13:44 ID:PJEidgkl0<> しっかしマジで>>7-9読んでるのかね放置云々を未だ言ってる奴は。
感情論とか俺ルールだけでこんなに無駄にレス伸ばすなよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 15:31 ID:O4Z2aT9+0<> >>582
根拠なんかねーよ、ばーかｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>09/06/12 16:38 ID:hlat1u0PO<> 狩りにまともじゃない黒だとここで結論が出たとして今やってる奴がやめるとは思えないんだがどうなの？
なんの抑止力にすらならないと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 16:52 ID:O4Z2aT9+0<> >>585
一昔前に流行った努力すらお前の耳には届かない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 17:01 ID:gDAbUdJi0<> >>584
だれ？
ID:i1pxPoEZ0＝ID:O4Z2aT9+0？

>>585
公式に黒となれば大きく変わるよ
BOTもそれなりに取り締まられている訳で、GMに一網打尽される

でも現実は白と結論出ているけどね（横殴りとかのマナーは別だと思うけど）
>>7　>ゲーム仕様内での楽しみ方の一つと判断 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 18:15 ID:O4Z2aT9+0<> >>587
俺だよ俺

>公式に黒となれば大きく変わるよ
>BOTもそれなりに取り締まられている訳で、GMに一網打尽される
一網打尽ｗｗ
BOTを取り締まるまでにどれくらいの時間がかかったと思ってんだ
黒と判断されたとして、取り締まるのはRO終焉の時だろ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 19:16 ID:imQGYwrX0<> と言っても、公式で黒となれば自重する奴も増えると思うけどね。
Gの看板に泥を塗る行為だしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 19:21 ID:9FgI0pTr0<> 黒じゃなくても十分泥塗ってるがな <> （○口○*）さん<><>09/06/12 21:07 ID:hlat1u0PO<> もしも黒ならとかまったく意味ないだろ
他人の顔色うかがう価値あんのかそれ？と言うか反対派に気を使わなきゃ行けないところなのかが解らない
大魔法はパソコンに負担かかるからやめてくださいと言われたらやめるわけ？
どうなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:10 ID:XjzDGX/E0<> 俺はホム放置みたら全員SSとって通報してる
板に晒すとかはしてない

放置の基準は3分間監視して一度も本体が移動・スキル使用などの行動をいっさいとらなかったら
放置としている
ちなみにこれは放置狩りが流行りだしてからやってるが
二人だけBANさせることに成功したかな
通報したキャラ数は3桁余裕でいってるからBAN率は低いけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:18 ID:hlat1u0PO<> それは放置によるbanなのか疑問だな
確認する術があるなら別だか処罰対称行為ではないしbanできなくね？
裏付けないとその話はどうなのと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:19 ID:c/6kcS5xO<> ホムしまわないでトイレに行ったらノーマナーで通報ですか
さすが｢自称｣常識人は違いますね＾＾＾＾；；；；；； <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:23 ID:XjzDGX/E0<> ノーマナーかどうかは運営が決定することだからな
俺は報告しただけ、決定権なんてない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:24 ID:XjzDGX/E0<> 板で晒さないのは晒すとその人は警戒して
やらなくなってしまったりするから
ホム放置なんてするわりには意外と臆病な一面もあるということか。
楽だから放置したいけどさらしがこわい・・・こんなかんじでメリットとデメリットを天秤にかけてるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:28 ID:9thUEFbF0<> はりきりすぎだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:35 ID:hlat1u0PO<> むしろ放置してる側としては晒しが怖いなんて微塵にも思ってないぞ
警戒も何もそもそも規約に違反してないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:37 ID:XjzDGX/E0<> と、掲示板では言ってる人がほとんどなんだけど
晒すと狩場から消えるのは事実なんですよねぇ～。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:42 ID:hlat1u0PO<> 晒されたって別に実害ないしな
晒す行為は良くて放置が駄目とか私情でしか物事考えてないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:46 ID:XjzDGX/E0<> いやだから私はもう晒しはしていませんよ？
話聞いてますか？
あ、AFKしてたか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:47 ID:XjzDGX/E0<> ま、なんにせよ
こうやって「俺は通報とか晒しとか怖くない！」
って掲示板って言ってる人が居る限り
趣味で通報晒しする人は消えないでしょうねえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:51 ID:hlat1u0PO<> 通報したって規約違反じゃなきゃ意味ないだろ
大丈夫か… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:53 ID:XjzDGX/E0<> これだけ食いついてくる＝通報が恐ろしいという心境

自爆していることに気付いていますか？
本当に私の思い通りになってくれますね、痛快です。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:54 ID:29yRHzyZ0<> >>592で行くと、沸きいい場所でキャラ座ったままホムをAlt操作で倒させてた俺も放置に入っちゃう悪寒
壁か共闘以外はさせんなってこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 21:56 ID:XjzDGX/E0<> >>605
3分以上動いてなければ私にとっては通報対象ですね
それでもしGMが巡回にきてもあなたの中身があればなんの問題もないことでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 22:00 ID:hlat1u0PO<> なんつーかすげぇ
自爆とか久々に見たわ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 22:01 ID:XjzDGX/E0<> 言い返せなくなると抽象的な煽り文句を使い出す
これも予想通り。
まだいいたいことはありますか？ <> （○口○*）さん<><>09/06/12 22:03 ID:hlat1u0PO<> 今後の日本についてどう思いますか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 22:05 ID:XjzDGX/E0<> くだらないな君は。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 22:12 ID:LoZZSqqg0<> こうやって無駄に通報する奴がいるから
ほんとに黒な奴まで調査もされずにのびのびと育つわけだな
ある意味感謝するぜ、俺の2匹目のケミも無事オーラだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 22:13 ID:XjzDGX/E0<> 悔しいですか？
どうもすいません。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 22:18 ID:eV4D60PV0<> ID:XjzDGX/E0見てると癌がいつまでたっても傭兵実装しないのが納得できるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 22:23 ID:9thUEFbF0<> 我侭な奴だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 22:42 ID:LoZZSqqg0<> ID:XjzDGX/E0ここを半分荒しながら無駄に通報する奴が1人
ここをROMってて無駄通報してる奴が29人
このスレの存在を知らないが無駄通報してる奴が300人
>>592で3桁は通報してるようなので最低100件

　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　3万件以上もの無駄通報が
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　癌の調査を遅らせていたんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -, <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 22:59 ID:O4Z2aT9+0<> >>598>>600
別に怖くない、別に実害も無い
なのに、なぜ一人の神聖に食いついているのか
それが不思議でならない。。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 23:17 ID:ZM8D1de80<> ここが議論スレだからです
たぶん <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 01:47 ID:vO83Qm3l0<> 落ち着け藻毎ら
ここはもっとまったり進行するスレだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 01:57 ID:qyrRvO4P0<> このスレは放置狩りしてる人を鼻で笑うスレです
低効率で何百時間も放置してる人みると時間の無駄だなあってつくづくおもうはｗ
一人でお座りで時給30M出せる世の中なのに・・・ね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 02:12 ID:+zchkhaV0<> 　本体はいくらでも養殖やら促成栽培できるが
ホムは天然ものだからな、早々育たないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 02:18 ID:qyrRvO4P0<> そう？
俺生体ニヨで共闘入れるためにホムも一緒に入れてたら
あっちゅーまにあがったけどなあ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 02:39 ID:g03vF2rT0<> 今度は高時給自慢がきたな、効率スレにでも行ってその素晴らしい狩りを披露したらどうだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 02:43 ID:OWtnH7G20<> まぁ３桁の内２人程度の低さなら餌ツールとかの別要因だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 02:50 ID:gEizPpaV0<> >>620
>ホムは天然ものだからな、早々育たないんだよ
そうか？結構すぐ育つけどな

放置が低効率なのは確かだけどな
うちの鯖中身入りで良い効率であげてる奴がいるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 03:14 ID:41BsoeEFO<> ＰＰ連打しながらかつかつやるよりまったりレスでいいよ
アロエ葉がＨＷで役立ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 07:43 ID:EOge4VtO0<> 荒れてるなあと思ったら病的な嘘つきの荒らしが住みついてるじゃねえか
スルーで頼むぜ

846 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/06/12 22:21 ID:XjzDGX/E0
俺も無印Sシルクだと思ってゴスシルクを50kでうってしまった

849 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/06/12 22:30 ID:XjzDGX/E0
俺も寝ぼけててメギンをリングと間違えてNPC売りしてしまった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 12:42 ID:gEizPpaV0<> >>626
なぜ、お前がスルーしなかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 14:52 ID:wOD2Z0tB0<> ここは>>7-9の日本語も読めない朝鮮人ばかりですか？
もし黒になったらとか、俺は3桁通報してる(ｷﾘｯとか・・・

こんなキチガイどもを相手にしなきゃいけないのか癌は。
心から同情するわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 15:03 ID:IBMPDTtx0<> >>628
バカかお前
ここはそうやって遊ぶスレだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 16:00 ID:gWmPxwBj0<> まぁ、それが癌の仕事だからな。
テンプレ回答であしらっても許されるだけ楽な方だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 16:09 ID:gEizPpaV0<> >>628
お前も相当バカに見えるけどな
都合の良い部分ばかり参照させようとすんな
>>1-5くらい理解した上で朝鮮人扱いしろよ屑ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 16:10 ID:qyrRvO4P0<> 馬鹿な奴同士だと会話って成立しないもんだね
このスレみてそう感じた・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 16:16 ID:IBMPDTtx0<> 神聖の馬鹿と、馬鹿を装った性格の悪い暇人が
放置を話題にくだらない罵詈雑言の言い争いをしているだけだからなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 16:50 ID:wOD2Z0tB0<> >>631
はぁ？お前まじで頭大丈夫？
いくら朝鮮から不法入国したからって、そんくらいの日本語能力じゃコンビニで買い物も出来ないぞｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 18:21 ID:gEizPpaV0<> >>634
おやおや、この程度のツッコミで涙目すか？
芝生やして煽っても無駄っすよ？（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 18:53 ID:gWmPxwBj0<> 相手のレスのどの部分がどう間違っているか指摘できない時点で、どっちも意思伝達能力が幼稚園児以下。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 20:20 ID:LLNvjns/0<> こないだ、モスコのレス定点湧き地点にいるケミ抹殺実験のつもりで、ケミどもの火力を見ようと枝を30本折ったら血騎士などの大物が結構出て、ケミ軍団抹殺されててﾜﾛﾀｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 20:31 ID:gEizPpaV0<> >>636
そうすね
が、俺はすでに指摘してるんすけどね
631読んで理解できないってならお宅を疑うが
まぁ、これ以上荒らすのが目的ではないんで黙ってあげるっすよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 20:32 ID:vqrIHUVk0<> あ <> （○口○*）さん<>age<>09/06/13 20:34 ID:ftARHoWM0<> >>637
ケミは放置だから火力になんねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 22:07 ID:g03vF2rT0<> >>638
>>1-5のどこらへんが>>7-9を否定する要素になってるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 22:26 ID:vqrIHUVk0<> そろそろうぜえのがMAXになってきた
荒らす気で煽ってんならもう無駄に酸素消費しないで死ね
そうじゃないんなら、こっちでやれ

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243673014/

ID:wOD2Z0tB0
ID:gEizPpaV0
ID:g03vF2rT0

お前らだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 22:30 ID:R+hbVjA50<> lokiなんですが、モスコ1で規制くらった・・・
フィーリルの名前がまずかったのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 23:51 ID:vO83Qm3l0<> >>643
規制って何？ <> （○口○*）さん<>age<>09/06/13 23:51 ID:ftARHoWM0<> どんな規制？ <> （○口○*）さん<><>09/06/14 00:36 ID:xEkRdKrnO<> 放置ケミって…キモいんですが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 00:44 ID:pmlCmvAY0<> 携帯って…マジキモいんですが <> （○口○*）さん<><>09/06/14 00:47 ID:xEkRdKrnO<> うそ？
携帯持ってねー貧乏人おつだね^^^^^^

さすがに私はPCありますんで^^^^^^^^^^^^^ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 01:08 ID:2Zx1BhZd0<> >>647
答えろよくそが　肥溜めにはまって死ね放置ケミ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 01:22 ID:mS3yOUQs0<> お前ら落ち着けｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 04:46 ID:bKP5Op+10<> このスレもIP表示にして欲しいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 05:11 ID:p3QppRPT0<> そしたら出てくやつがいるだろ
隔離スレなんだからそれはダメだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 07:42 ID:pmlCmvAY0<> 携帯ってからかうと反応おもろいな

隔離スレだからこそってのもあるとおもうが・・・
まぁIP出るだけで尻込みするチキンばっかりだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 12:58 ID:SAtVgOPJO<> マクロ餌やりしてなきゃどーでもいい気がするがね
逆に放置を邪魔されても文句言う筋合いも権利もないがね

運営がノータッチ宣言してるから自分たちで白黒決める！って意気込みはいいけど、
「このスレ的に黒になりました！放置ケミは違反者です！」「このスレ的に白になりました！どんどん放置しましょう！放置を邪魔したらマナー違反です！！！」
ってこのスレ見てない大多数のプレイヤーにどう理解させんの？
っていう率直な意見 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 13:03 ID:M3SuEPFa0<> >>654
だから何度言えばわかるんだよ。
そんなことがしたいんじゃないんだよ。
ここで争ってる奴らはとにかく何でもいいから
相手を論破したつもりになっていい気分になりたい暇人ばっかりなんだよ。
スレ的にどう決めるとかどうでもいい。

その証拠に、昨日までいったん再燃しかけたと思った論争が
未実装スレでR化議論（笑）が白熱しだした途端ぱったり止んだだろ。
みんなあっちに行ったのさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 13:19 ID:mS3yOUQs0<> >>654
ほんとケータイでやりとりしてる奴って馬鹿なのな
>>1-10まで読んで理解できないなら
外行ってトラックにでも突っ込んできて良いよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 13:24 ID:M3SuEPFa0<> >>656
>>650 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 13:39 ID:SAtVgOPJO<> 論破君たちが群れてるだけってことかｗ
ならこのスレいらなくね？ｗ
隔離用？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 17:36 ID:8si/e4Bn0<> >>658
このスレは、立った時から隔離用 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 18:22 ID:207TjBQh0<> ID:xEkRdKrnOをチンクロスレで探そう <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/14 18:47 ID:owAioZb70<> 30歳のホムバニル
もしかしてプロ北迷宮の森18でウルフ独占ヒャッハーじゃね？と思いついてお出かけしてみたけど沸きが止まったでござる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 00:07 ID:mrhWPXG+0<> >>661
あのウルフは結構な頻度で隣の枠に湧く。
ついでにシャアもテレポしてきたりする。
なので安定しない。

何十分置きかで画面チェックしたり
テレポで隣の枠に湧いたウルフを始末したりすれば
放置は一応可能だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 00:17 ID:wOyNjMVL0<> 放置って勝ち組だよなぁやっぱ
無意味な金稼ぎや必死狩りの日々に疑問を抱き悟った先に放置があった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 00:22 ID:TVSoR6/j0<> そこでクリアしない辺りが負け組 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 00:54 ID:9Pza+Gb60<> 放置で勝ち組は無いだろ
実際に放置プレイずっとしてるが
失うものが多すぎてﾜﾛﾀ
Gから追放され臨時では別キャラを拒否され
挙句にSSで晒され、ぶっちゃけそれが本当に気にならないなら
お前の言う勝ち組なんだろうけどな

俺はどうしてもやりきれなかったんで3日前に垢を消し
新しい垢でやりなおしはじめた <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 01:05 ID:vx22zWb40<> ぼにゅうに洗脳された奴が結構いるようだからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 12:27 ID:Z8TQK0vA0<> ぼにゅうが何か知らないが俺も放置してたら追放まではされなかったがギルドや友人に注意されたな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 12:44 ID:bd3OgwhRO<> 母乳を知らぬ世代か…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 12:52 ID:AumwG4+eO<> レス沸きポイントでホム狩りはよくやるな
画面がアイテムだらけになったら拾ってるがその都度はめんどいからしない
ポポリン銀行はよく利用する
中身アピールはかえって白々しいからしない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 15:03 ID:mgGSFlva0<> そりゃぼにゅうなんて狼のローカルネタだししゃーねーよ
最古鯖じゃないってか、狼は古鯖で一番空気だからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 15:07 ID:bd3OgwhRO<> それは違う母乳だと思うのだが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/15 16:23 ID:UYm3jWEq0<> むしろその狼のローカルネタのぼにゅうが何か分からない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 15:33 ID:6et/h5Zw0<> モスコ1↓に行ったら、「ゴブご自由に」って看板出して放置してるケミが居て、
そこに３～４人の一次職がゴブとｷｬｯｷｬｳﾌﾌと戯れてて非常に和んだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 00:29 ID:BfwzUsDT0<> >673
俺もそんな風な放置ホムユーザーになりたいな。

質問なんだが、デフォルトＡＩつかって放置ホム狩りしているとき
他のホムよりmobが発生したときの反応が遅いんだ・・・
基本的にAIはいじってないです。みんなのAIはどんな感じに設定しているの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 01:27 ID:I0FcVlsR0<> デフォがどんな設定か知らないけどＡＩを何秒ごとに動かすか設定できる項目あるから
それで0.1秒ごとにしてるなぁ
いま使ってるＡＩはだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 02:18 ID:xgoukzsI0<> なんでもいいからジョイパの自動餌教えろって <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 02:29 ID:ngyVZhOT0<> まだわかんねーのか
頭悪いなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 10:20 ID:73UxXoDz0<> >>674
まずどんなＡＩを使っているかだなぁ。
可能の場合デフォルトではタイムラグある。
ミランダさんだと反応早すぎて苦情が出るｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 13:33 ID:1N7lUvdy0<> >676
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.-‐---､_　　　　　　_,,,..-.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.ノ~　　　　　　￣｀`‐‐‐'~　　 i''､-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:-‐'￣　　　　　　　　　　　　　　　　　i'（__,.'o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　Juno　　　　　　　　　　　　 .(´
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　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　_,,..-､_,,,..--､,,＿,,..-､＿,.-'~_ -´-‐‐ﾆ´､ヽ>､,i;.j-'
　　　　　　　　　.,'　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-｀　,-‐'￣　　Aｌ De 　'-
　　　　　　　　,ノ　　　　　　　_,,.--､､..,,..---_,'^,~‐--､;､ Luina　Baran　 ,l´
　　　　　　 _',=-　_　　　　　_　　　　 ,-'j'￣､';'´　　　｀-､'_-_-'==,ニ､-―'´
　　　　　　 .j｀ ,.,' '　_,._-‐'￣~`,-,='-´´　　,','　 .,,. 　＿_ 　　`-'``_-,'-‐'~`‐---.､
　　　　　　 `-'.,' .,' ,'~　__,.-,'.,~'~　　　　　 .!.!`ｉｉ~　 ,','￣`ii　　　　　　　　　　　　 ;‐'
　　　　　　　,､'‐',-',.-'´￣ﾉ/　　　　　　　 ,!'=';__ 　 ' _--'ﾉ　　　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　,､`',､ `;.' GH .'ﾆ　　　 ,-――‐'.'-､i. ~,==ニﾆ､､　　　　,,.　　　　　　　 '-､_,.‐-､_
　　　　　 _`'_ `` ｀i､　 .,',-'　　　 i　｀､｀''~｀''｀i＿）　　`-'.`､i_　 ,',~'~　　　　　　　　　　　　　｀',
　　　　　j　　'､　　｀ヽ,　　　　　,`　i'.Geffen.,''､　　　'､;　 `､-',.'　　　　　　　　　　　,.S‐､,-‐'
　　　　　'i　　 .i.　　　）　　　　　'､, '､__　　_,..'　｀~ ｀､_　　　｀'　　　　　　　　　,､,-~｀
　　　　,.'~　　　)　　,'~　　　Brito-'nﾞiah｀.､＿,,.-､_,,..、,`_'､`ﾆ;-,　Pront　　　.)
　　　 .j　　　　'､　　'､_＿__,.ﾉ`-' )￣`~~._ ＿　　_　　 `＝　　 '　　.era.,-,=,''~　ｏ
　　ﾉ´　　　　　`i　　 __　　　,-'~　　　 .(,~-ヾ､',-~　　　　　　　　　　　`,`'-' Izlude
　　.ｊ　　　　　　　` -,`-､`; _ .`-､_　　　＿,,,､ ,j !_　　　　　　　　　　　　`-､｡_;｡　　 ,,-''^~`';
　　|　　　　　　 _,.-‐'　ｏ.~ '‐`　　 ';=＝ｚ`三;'.'ii'　　　　　　　　　　　　　 _','=,.)j'~`i.ヽ　　　└-‐､_
　ﾉ　　　,,,...＿/　＿,,,..-'''~`-'―'~　　　￣　~　　　　　　　　　　　　　　　i ,~Chung`'= Payon　　`,
　(＿,,-'´_,---''''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【×】　　　　　　 _',-'　;-Rim,'､__　　　　　　`､
　,-､　　,'　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'/　　￣￣`--'~　　　　　 .,'
　`-'｡　 )　　　　　　 ,-‐ ',-､`-､　　　　Morroc　　　　　　　　　　　　)　}　　　　　　　　　　　　　　 7
　　　　｀-､　　　　　｀-'~　￣',`‐_-､,,　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 '-､＿　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　　 .j',j'St.~.i i 　　　　　　　　　 _,､　　　　,i~　　　　　`'L_　　　　　　　　 _-'
　　　　　　　 o｀`‐-''~`-‐‐'i.'-Darm/ain 　　　　　　　 j _,`i ._,-''''~　　　　　　　 `i_ ._　　　　　　　'､_ Alberta
　　　　　　　　　　　　　　　,`_-､、'=_',(,　　　　　　　　 _)(, )~　　　　　　　　　　　　`ヾ;`　　＿_,,,,,....-'
　　　　　　　　　　　Pharos`-.-'.'-､-' '-‐--‐'`‐'~`‐'~　 ~　　　　　　　　　　　　　　　`'''''~

【×】印のところにやり方書いたチャット立てておきますね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 14:51 ID:lmPJiYW+0<> すげぇ･･
誰だよこんなAA組んだの･･･やりすぎだっちゃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 23:50 ID:1JabwwVy0<> と言うかデフォルトＡＩって蔵の何も弄ってないデフォＡＩのこと？
あれは全てにおいて標準的な遷移しか書かれてないから遅いよ

「状態処理」ってトコにある
elseif
を
end
if
と２行に書き換えるのが割と効果あって簡単だけど、どっかのＤＬして使った方が早いぞ <> sage<><>09/06/19 13:49 ID:X17L6xEZ0<> 放置狩りに向いてるＡＩって結局どれなんだろ・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/19 14:38 ID:hWbR63Kj0<> なんで自分で試さないんだろ・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/19 14:39 ID:fU5GXI4H0<> ボウヤだからさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/19 14:53 ID:AriSHlXpO<> 682みたいな聞き方ってイラッとする <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/19 14:53 ID:DrSx+mzT0<> 色々使ってればわかるっしょ
てか最適解はないんじゃないか <> 682<>sage<>09/06/19 14:56 ID:X17L6xEZ0<> >>683
適当に自分で試したんだけど、いいのが無くてさー（自分の設定が悪いため？

いまrhapso使ってるんだけど　たまに画面の端に行っちゃって動かなくなるのは仕様なの？
ケミから11マス離れたら近くに帰るってしてるのに動かないよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/19 15:32 ID:F61a9Kov0<> 自分で組む
それが究極かつ至高
組めぬ者は消えろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/19 15:34 ID:TNObihIa0<> >>687
聞き方が悪い
曖昧すぎてどう答えたらいいか分からない
もうちょっと考えて書け <> 682<>sage<>09/06/19 16:01 ID:X17L6xEZ0<> >>689
聞き方悪くてまじごめんｗ

rhapsoってＡＩ使ってるんだけど、放置してるとたまに画面外にホムが行って
ケミのほうに戻ってこないようになって敵も狩らなくなっちゃうんだよね・・・

rhapsoの設定で
「ケミから11マス離れたらケミの近くに帰る」って設定にしてるんだけど
画面外に行っちゃうとホムが停止して動かなくる。

こんな感じでいいのかな？
ダメだったらすいません＼（＾o＾）／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/19 16:11 ID:CgykZfz20<> 放置ポイント見物に行くと、
ちょっと離れたところにボケーっと突っ立ってるホムがよくいるわけだが
多分お前みたいなのが他にもいっぱいいるんだろうな

11とか欲張りすぎるから、ちょっとした拍子に画面外に出て行っちまうんだろ
もっと短めに取ってちょっとづつ広げて限界を探れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/19 16:22 ID:7h+hcGLk0<> ホムは何かによるかねぇ

俺はRhapsoを使った事無いから良くわからん。
が、そのようなケースなら11マスを10マスにすれば良いんじゃないのか？

俺の経験（バニル）

　　　　狩り　放置　　コメント
こっこ　◎　　×　　　痒い所に（わざと）手を届かせていない仕様
Mir　　　◎　　△　　　高反応高火力自動友録無し・手が早すぎるので固定は△
可能　　 ○　　○　　　放置向けの機能は豊富だがもっさり・スタック気味 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/19 18:20 ID:ssV8SE7O0<> らぷだったら>>137-138かも <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/21 20:36 ID:40N+v06A0<> ホム初心者ですがバニルLv26で半放置狩するならどこがいいでしょうか
今はウルフでテレポ狩りしながら掲示板を見ていたりするんですが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/21 20:38 ID:Ho5RTLLk0<> そのLvだと他にはメタリンでテレポくらいしか無さそうだな
蟻卵前で孵化狙いする余裕がある鯖ならいけるかもしれないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/21 22:13 ID:h889JvhA0<> >>692
こっこは2行ほど書き換えるだけで放置もできるようになるけどね
スリープモードと横殴り判定の部分
ただ、狩りに関しては使えるんだけど微妙なんだよね

敵ケ
　柱
　　ホ

の配置だとスタックして動かなくなる時があるから手動で動かさないといけない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/21 23:59 ID:qfPdEGvm0<> なんでそんなとこにケミ置いてんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 00:27 ID:uxirQJtc0<> ケミの位置関係無く敵が柱とか壁の凸ってるとこいて
ホムが斜めに殴りに行くとスタックして動かなくなるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 01:23 ID:cxpoLi160<> こっこに寝落ち防止機能があればなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 10:39 ID:J8tJ0Y7s0<> >>696
是非その書き換え方教えてほしいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 12:34 ID:14ILuq8oO<> 自力でどうにかしろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 13:44 ID:J8tJ0Y7s0<> 調べてもやり方が分からない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 14:04 ID:WQ3anOfq0<> >702
そういう時は自分がどこまで調べたのか、どこまで試したのかを書いた方がアドバイスが貰えるぞ。
ここで調べて、この記述のこの部分を消せば良いはずなんだけど上手くいかない。
一応、こっちの数値もxからyに変更してみたけど変化なし。この数値って●●の時間ですよね？　とかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 14:32 ID:UViyKf0A0<> >702
全くプログラム分からない・lua読めない自分でも
ｸﾞｸﾞる→過去ﾛｸﾞ→仕様書→過去ﾛｸﾞくらいで書き換えられたぞ
自力でどうにかしろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 17:07 ID:14ILuq8oO<> ていうかわからないなら他のAIでいいだろ <> （○口○*）さん<><>09/06/22 17:53 ID:SxiBimhY0<> 可能ＡＩの横殴り常習犯記憶機能あればモスコで狩れるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 18:00 ID:gvdKtw/k0<> 狩れるけど、可能はもっさりしてるのでＡＩを弄れなきゃペコ羽＋速度ＰＯＴが吉 <> （○口○*）さん<><>09/06/22 18:32 ID:SxiBimhY0<> なるほど
弄ったことないんですが、いろいろぐぐっても横殴り解除の方法がのってないんですが
ちなみに過去ログも見ました
アクティブモードのところの公式ＡＩと違う所を削除すればいいんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 18:42 ID:3Ooa9LBZ0<> こっとなら友達かを判定してる部分で友達じゃなくてもトゥルーを返すようにすればいいだけ
そうすれば友達じゃなくても攻撃してくれる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/22 22:48 ID:9Ams+6y10<> >700,702
調べてもやり方が分からない様な無能っぷりじゃ
書き換えるだけの知能も無いだろうから教わるだけ無駄だ
あきらめてクソして寝ろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/24 03:06 ID:YLXuEoiw0<> 質問させてください。
Lv20のリーフを育ててるのですが、放置でおすすめの場所ありますか？
バニルの時とは全然違うので、かなり戸惑ってます・・。
FLEE54のどうしようもないリーフです。
現在あり地獄で卵のみ狩る設定でLvあげています。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/24 04:12 ID:vqWPeQDH0<> >>711
普通に壁してあげろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/24 05:32 ID:YLXuEoiw0<> >>712
メタリンとかでしょうか？
ほかにも何かあったら教えて頂けると助かります。
当方Ｉ＞V>Ｄクリエです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/24 09:34 ID:FK5tJ6510<> >713
普通にメタリン壁で良いだろ。
壁をしたくないなら、GD1に行って材料を集めつつまったり育てれば良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/24 15:09 ID:YLXuEoiw0<> >>714
Lv20に夢を持ちすぎてたみたいだ。
またメタリン戻りますｗ
ありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/24 15:32 ID:x5EyG0QAO<> ホムだからって何も特別なことはないだろ。
仮に自分がそのステで素殴りしかできないとして、
壁してもらう場合何がうまいか想像すりゃ答えは出る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/24 21:45 ID:9a/Jz1s80<> 育てる前にまずホムを愛することから始めないとな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/25 00:39 ID:ZPv+lXOc0<> いつもＡＩしてます <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/25 11:23 ID:T1p2g89Q0<> ここまで11時間レスなし <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/25 21:06 ID:EIKpsmze0<> レスがほしけりゃモスコ行けｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 04:38 ID:deRgoI0f0<> 今日、ホムを重点的に育てたかったのでモスコ１で狩ってたら
いきなり横殴り全開でホムで集めたレスを全部掻っ攫われました
こういう事するのは高校生です。私は社壊人です。高校生はモスコに来ないでほしいです
モスコにいる全てのケミ＝放置という素敵な思考の人に頭が来たので枝折りました
自分ではどうしようもない位強いのがでて自分もモスコで狩れなくなりました＼(^o^)／ﾎﾞｽｹﾃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 09:54 ID:BiP/LSwL0<> 今日放置をしていたら、ホムを重点的に育てたいみたいなパンピーケミが狩りしてて
少しして見てみたらケミがｗｉｓで横殴りやめてとか言うんです。。。
ケミは放置なのでおかしいと思ったのですが、近くでレス集めてました。
そういう事をやるならちゃんとした放置の居ない正当な狩場で狩ればいいのに、これは絶対に悪意のあるレスです。
どうしてメタリンで満足してれば良いパンピーケミがレスガチ狩りしてるんですか！
凄く、こんなことする人は社壊人です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
社壊人はROめて欲しいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 10:56 ID:0142HAdnO<> >>722噴いたwwまぁ、実際モスコに居るケミは放置しかいねーしな（笑）
ケミは横殴りされても仕方ねーわ。されたくないならケミ辞めてBSにでも転職しろよww <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 12:46 ID:RdsOAptc0<> これがケミ同士の醜い争いか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 12:54 ID:FYiye5C60<> モロ、森と人が争わずにすむ道はないのか。本当にもう止められないのか
人間どもが集まっている。彼奴らの火がじきにここへ届くだろう
サンをどうする気だ。あの子も道連れにするつもりか
いかにも人間らしい手前勝手な考えだな。サンはわが一族の娘だ。森と生き、森が死ぬ時はともに滅びる
あの子を解き放て。あの子は人間だぞ
黙れ小僧！お前にあの娘の不幸が癒せるのか。森を侵した人間が、わが牙を逃れるために投げて寄越した赤子がサンだ。人間にもなれず、山犬にもなりきれぬ、哀れで醜い可愛いわが娘だ。お前にサンを救えるか
わからぬ。だがともに生きる事はできる
どうやって生きるのだ。サンとともに人間と戦うというのか
違う。それでは憎しみを増やすだけだ
小僧。もうお前にできる事は何もない。お前はじきに痣に食い殺される身だ。夜明けとともにここを立ち去れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 13:07 ID:bL/ng/Mh0<> >>723
まてやこらｗｗｗ
出血しないホムはレス狩りに最適だぞ
おまけにＡＤＳ材料収集の最適場所だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 15:39 ID:IuXt4hNm0<> ADS材料って言い方をするなら、GD1こそ最適だろうｗ
茎は葉っぱから出るし、布も毒胞子もたまる。
ADSというより火炎瓶だけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 15:47 ID:bL/ng/Mh0<> >>727
そこも今では最適狩場だが、茎までそこで集めるなｗｗｗ
キノコの生産量に茎の生産量がまったく追いつかんｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 19:40 ID:XHRKr06yO<> 草刈りで茎集めとか正気の沙汰じゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 23:05 ID:fYD6CvTq0<> 茎集めしたことない人が言ってるんだから仕方がない
ゴラかモスコの2択だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 23:24 ID:IuXt4hNm0<> 普通にMEでニブル通ってたら溜まってましたｗ
茎メインで集めにいったことは確かにないな。
いつもなんかのついでだわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/26 23:39 ID:eTJkdFQD0<> 溜まってるっていってもどうせ3桁とかだろ
そんなもん無いのと同じだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 02:39 ID:7Q4AZ0Hx0<> ゴラに月光かキャラピラ短剣でテレポなら100個30分と掛からないしなｗ
キノコなんかほんと楽すぎて４桁半ばでも少ない気がするよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 12:34 ID:ab1nYdh90<> >>731
こういう知ったかが一番困るわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 16:05 ID:XfRhyN+R0<> >734
知ったかも何も事実なんですがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 16:30 ID:85Niz8Lf0<> でもどんだけ溜まってたかは言わないのな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 16:39 ID:XfRhyN+R0<> さすがにそんな昔の事を憶えてないよ。
4桁はいってたけど、8kはいってなかったから1回の露店で捌いちゃったし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 22:47 ID:BmjN1BqO0<> 3桁でも良いけど、毎日露店で提供してくれるくらいじゃないと話にならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 23:18 ID:b3yCI/Py0<> その前に聞くのは8ｋ集まった時間じゃねーか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 23:18 ID:WCSifQ4t0<> こっこＡＩでいろいろ設定しているんだが
他ホムにタゲとられるとこうげきしなくなっちゃう・・・
どこをなおせばいいんですか？

いろいろ設定してるのにできない＼(＾o＾)／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/28 01:19 ID:B/84GqkE0<> 幻塵でもつかっとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/28 02:49 ID:hjbvLBq+0<> >>739
1回しか露店開けないんだから聞くまでも無いと思って。年単位だろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/01 15:29 ID:rwSrsS0Q0<> 隔離所保守 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/05 10:56 ID:XSG00UeO0<> Lokiのモスコ放置が進化？してないか？

MAP下部分に一定間隔でホムが敷き詰められていて
オークD2F状態になっている。

他の鯖はクエストがあるので見に行くことが出来ないので
他の鯖では常識だったらすまん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/05 11:37 ID:ZulYAZJJ0<> みてぇｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/05 13:03 ID:JiKNg5zs0<> >>744
最古はまだ4人くらいだな下部
さすがにLokiにはかないそうにないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/08 12:39 ID:5w1FtxYzO<> 最初は数すくなかったんだ。最近は下半分で置く場所がない。
俺の場合はまだホムが弱いのものもあったけど
そくわきのだと初撃遠距離されまくってだめだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/09 13:09 ID:YGmEMW+p0<> こっこAIでスリープモードをどうにかしたくて色々試してます。
時間を延ばす為の書き換え箇所は見つけました。

スリープを無くすのもこの辺りを弄ればいいんでしょうか？
やり方を教えてとまで言わないので
見当違いかどうかだけ誰かヒントを頂けませんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/09 14:25 ID:Xw6bCqeZ0<> それを書くと君は大丈夫でも別の変な人がよくわかんないから詳しいやり方教えて＞＜カキコを行う、
人それをエンドレスワルツと言う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/09 15:13 ID:YGmEMW+p0<> >>749
それもそうですね、変な質問すいませんでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/09 16:56 ID:jbaYpov00<> こっこAIで他人のタゲをお構いなしに奪いたいんだが
どう設定すればいい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/09 17:05 ID:GIaoksMK0<> それを書くと君は大丈夫でも別の変な人がよくわかんないから詳しいやり方教えて＞＜カキコを行う、
人それをエンドレスワルツと言う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/09 17:05 ID:xM2TdSD60<> 説明書読んで理解できなかったら他のAI使え <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/09 17:09 ID:L6nvKTCZ0<> 実際、こっこAIは初心者が弄らずにそのまま使うためのAIだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/12 17:07 ID:INNkaa/a0<> config以外は弄らないって意味なら配布されてるAI全部そうだろ

他人が作ったAIで満足できないなら自分で勉強して改造しろ
満足に改造できない奴は不満があっても我慢するか放置やめろってこった <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/13 10:06 ID:u3pUSM2Z0<> 私女だけど３日ぶりに(ｷﾘｯ発言してる人って・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/13 16:54 ID:xEALuvJG0<> 過疎スレにはよくあること <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/17 14:35 ID:/FSQ+k5C0<> 隔離所保守 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/17 20:33 ID:BpjwdEeq0<> とあるホムサイトでは「満腹度が0になったらホム消滅」と書いてあったことに対し
別のサイトでは「親密度が0になったらホム消滅」と書いてありました。

どっちが正しいんでしょう？両方ですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/17 20:43 ID:VvRt1GwL0<> 新密度０だと思う

確証は無いけど満腹度は１で止まるはず

消滅する瞬間０になるなら知らない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/17 20:52 ID:6hnbr5qM0<> 満腹になっても餌をやり続けたら
満腹度100の状態で親密度0になって消滅するよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/17 21:33 ID:BpjwdEeq0<> 素早いレスどうもです。
レス狩ってきます。 <> （○口○*）さん<>sage hosyu<>09/07/21 13:04 ID:cP2hdHbW0<> ホムってポリフェニカの精霊みたいだな
主人からのみエネルギーをもらうことが出来
エネルギーをもらわないとどんどん消耗し
主人への思いがある間はなんとか存続するが
最後には絶望して消滅する <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/21 16:30 ID:n7N0+AG80<> 夏だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/21 21:41 ID:XYN5a7yqO<> そんな感じのエRO小説どっかにあったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 14:51 ID:RqU/fTMI0<> Flee108Hit93Atk198の40のフィーリル
主人が81ケミでFlee191のA>S-L型
いい狩場ないですか？ <> （○口○*）さん<>sag<>09/07/22 14:53 ID:RqU/fTMI0<> ちなみに半放置です <> （○口○*）さん<><>09/07/22 15:20 ID:D5ReY5GIO<> 1みたけど放置狩って公認なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 15:30 ID:4A+Nr21E0<> >>768
グレーだよ
公認、非公認もない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 15:35 ID:RqU/fTMI0<> 昔放置で餌やりとかでBOTの類使ってたのと横殴りAI使ってたり溜め込みが黒
行為自体は公式も許可？してる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 15:37 ID:O2z3o0A20<> >>768
放置狩り自体は仕様でありシロ。
自動餌やりやケミ側の自動スキルは現仕様を超えているのでクロ。
放置という行為は運営は推奨していない。放置露店やafkを(鯖トラブルやＧＭ巡回という面で）推奨していないのと同じ程度で。
放置によるmob独占は推奨していない。固定狩りによるmob独占を推奨していないのと同じ程度で。

つか荒らしか？ <> （○口○*）さん<><>09/07/22 15:47 ID:oVU1qtvDO<> 自動餌は黒
自動スキル、例えば自動PPはAIの仕様でできたので白
いまやってるなら某ツール使用しないといけないので黒

貯めこみは個々の判断で
2匹で貯めこみいうならそれでいいが
トレイン否定どころか釣るだけでも貯めこみになるから
他人に言うとおかしな人扱いされるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 17:55 ID:lST4zYfR0<> まあグレーに見えるくらいの白だろ。

通報で仮に万が一BANされた場合
放置してた奴はウダウダ言うなってのが暗黙の了解じゃねえの <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 19:05 ID:3J47OAdz0<> MPKや枝で殺されても文句を言わずジークで何事も無かったように戻るのが放置の正しい姿 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 19:33 ID:UYhKWtnT0<> SSは全然上がらないが、完全放置中にゲームマスターからwisが来てたけど何もなかったってのがあったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 20:40 ID:KM9sjLew0<> まぁ、転生ノビでホム使ってても処分無しだしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 21:16 ID:njl9XrPC0<> さすがにLv60半ばにもなるとレスでは上がりにくくなるな
位置取りしだいだろうがLv1上げるのに5～6時間も掛かる(レス1匹になる)
ウッドゴブはまだキツイし、放置の場合はこのままレスしかないのかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 03:13 ID:9dYNk/Zn0<> モスコ１→の固定沸き場で木ゴブも含めて共闘狩りでいいじゃない。 <> sage<><>09/07/23 07:19 ID:AfDVR9Mb0<> コッコや可能とか色々なAI試してみたけど理解できなくて
クマAIで頑張ってるんですが
クマ並に楽々なやつ他にないですか? <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 09:36 ID:ZPszXpje0<> >>779
>>749 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 12:17 ID:aKHcR7TK0<> >>779
自分でAI程度理解できない、探せない野郎はホムは使うなよ
クマＡＩ並に楽々なやつをここで楽々探そうとしてる奴に教える気はねえな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 01:56 ID:JIyxBpFM0<> 放置も高いLvになんねーと微妙だな。
Lv25のバニルはどこがいいんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 04:53 ID:mi3TNsIx0<> 微妙ならテンプレ見て暫く壁で上げれば？
何Lvで何処がいいかはテンプレと過去ログ見れば書いてある <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 11:49 ID:8A3Wrxk40<> どうしても放置狩りしたいなら蟻地獄で卵孵化待ちアンドレ狩りじゃね
もうちょい強くなったら沈没船のパイスケ部屋かな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 16:49 ID:JIyxBpFM0<> パイスケ部屋ってどこだ？固定沸きしないみたいだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 17:06 ID:R8Q5oxJ70<> >>785
沈没 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 17:55 ID:rvIEy18l0<> そのLvで放置ageしようなんてどんだけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 10:16 ID:z46CBvW30<> モスコでレベル１から横殴り共闘しとけばいいのに… <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 10:17 ID:qIWmtbie0<> >>788
レベル1はさすがにおこぼれにも預かれないのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 12:35 ID:fFU2nw02O<> バニル鳥ならLv3で遠距離射撃でいける
どうせ瞬殺だから隣接される前に死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 21:07 ID:8f+Z8yoR0<> まぁレベル１は言い過ぎだが、
メタリン壁してれば普通に20代まで1時間以内で行くし、
そこから一生モスコでいいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 22:13 ID:qIWmtbie0<> Lv25 までリヒ北メタリン壁
Lv30 までモスコレス壁
Lv50 までモスコレスのみ共闘
Lv99 までモスコ共闘 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 22:17 ID:5pzE9Y1H0<> Lv50 からモスコ枝キル開始
Lv99 までモスコで枝キルの毎日 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 23:45 ID:KEY8rs/p0<> 枝キルするとLv上がるみたいな書き方だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 00:50 ID:OU/V4Bwc0<> むしろレベルがあがるほど枝キルの回数が増えてそうだがなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 01:11 ID:DM3nBvtH0<> 今までモスコで枝mobに会った事がないんだが
全部の鯖を回って枝を折るようなキチガイは居ないのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 11:18 ID:3WvBcLcI0<> モスコ唯一の楽しみは枝mobをホム軍団で一致団結して倒す所だと言うのに… <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 13:16 ID:TxCvhMD+0<> >>797
前にバニル10匹程度が精霊をタコ殴りしてたところみたことをある <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 15:10 ID:yAG3cyGx0<> RO世界でホム軍事利用したら強そうだなｗ <> （○口○*）さん<>age<>09/07/28 04:32 ID:Jqo8H5g60<> >>794みて面白いこと考えた
放置ケミをKILLするとプレーヤのLvがあがる仕組みにすれば(1匹10M)
放置ケミの雑魚を駆逐できるし俺のプリＬＶあがるしいいことづくめって訳だがｗｗ
要望出してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 05:03 ID:DITF3GNpO<> 雑魚の放置ケミが10M？ご冗談を
ホムならアヌビスくらいの経験入ってもいいだろうがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 06:36 ID:no5ujatR0<> 養殖用放置ケミで放置ケミ台増殖フラグだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 07:14 ID:b934PPey0<> 枝オルようなキチガイはいないとはいえ。
サラされるのに抵抗あるなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 11:12 ID:IzG1t7690<> >>800
２ＰＣでホムを待機モードにしてjtk等でリザホム連打すれば１日で転生オーラになるな。
是非要望出してくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 12:40 ID:JDXbB0vq0<> >>800
すごいね！きっと誰も放置しなくなるね！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 22:01 ID:ZYv/vk5H0<> 最近放置してねえな <> ローグ<>sage<>09/07/31 20:09 ID:0dUW4Cgz0<> 今日もモスコの固定沸きＭＯＢをインティミ放置する作業がはじまるぜhehe...
申し訳ないから、代わりに枝でもっと良いＭＯＢを出しておいてあげるよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 20:11 ID:8svndPnk0<> 普通に狩ってる人いるからインティミしてもあんまり意味ないんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 20:43 ID:aLo3/0oH0<> ついでに言うと、放置側も一時的にmobが減る事を気にしない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 20:52 ID:4rcx3l6UO<> インティミしたあとポリモで草にでも変えておけば
まず見つからないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 03:40 ID:ZTzDjhqk0<> 固定湧きって言うけど、レスはすぐどこかに家出するからなぁ
じっと見ててもいつの間にか1匹になってるのは
壁に埋まってたりするんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 10:27 ID:a2kUwcM60<> 家出はメンテごとに変わるからなんともだな
もちろん家出しない週もある <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 15:25 ID:Fq0JXQtd0<> 久々にモスコきたついでに久々に基本AI使ってみたが
モーションキャンセルと攻撃速度体感変わらんかった
いまどきキャンセルとかもう意味ないん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 15:59 ID:a2kUwcM60<> ありますん <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 22:40 ID:mavDRzKQ0<> maintenance visit <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 20:05 ID:InDtMiIl0<> 久々にモスコきてみたら放置13人とかｗ
沸いたらカプリス即死乙ゲーすぎる
羊役たたなすぎリストラだなこりゃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 20:19 ID:8gTCKRY90<> ウールスカーフ1個獲得 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 12:37 ID:PPaiQzKC0<> オーラ羊の性能ってどんなもんなんだろ？
エドガくらいなら壁になるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 20:19 ID:FbJE+zFv0<> Flee足りないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 00:19 ID:0rLkxZXd0<> バニルでもADS4発撃つくらいの時間は耐えられるから、羊でもいけるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 21:11 ID:IeLeIyUH0<> 放置って頭悪いよね～拉致やリザキルしてたら晒しますよ？だって
ワロス叩かれるのはお前だｗｗｗ笑 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 21:16 ID:EWXfpR830<> >>821
私女だけど全面的に同意します <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 21:20 ID:I2R/jVZ80<> どんどん私を晒してー <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 22:50 ID:ws3g/uK70<> まぁわざわざそんなくだらない事に時間と労力を費やすお前も十分笑えるが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 23:17 ID:3zpbp71D0<> 互いに笑いあい蔑みあいしてるだけだな
たまに火病るのが双方にいるけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 02:49 ID:n0dnFeWN0<> モスコ１↓で放置しつつ、２ＰＣ商人でモスコ船着場にて「リザキル用」って看板で青石イグ葉をボッタクリ価格で売るのが俺のジャスティス。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 14:36 ID:BXNxNe8Y0<> 今バニル育成中だがモスコ放置デビューって何レベからですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 14:45 ID:uESXQC8v0<> >>827
デビューできません
おとなしく削除しろボケ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 16:06 ID:0auJYdFZ0<> >>827
先月に育て始めたバニルのSSを見たらLv35から始めてたな
2階入り口近くで、基本的に他には放置が居ない過疎鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 23:07 ID:pn/Lrp0V0<> 放置狩りって仕様だし公式でも認められてるのに何で嫌われるんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 00:11 ID:bhOcvEh80<> >>830
公に認められてるわけじゃないぜ？
何で嫌われる？楽してレベルあげるからだろｗ
そのくらい自分で思いつけよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 02:47 ID:oT1FN3yT0<> >>831
馬鹿かこいつ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 02:49 ID:oT1FN3yT0<> 仕様なのに公に認められてないって…
ほんと夏になるとゆとりが多くて困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 03:50 ID:NQKx3W/Y0<> 公式サイトのどこに載ってる？教えてくださいよ
連レスして必死のID:oT1FN3yT0さんｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 04:06 ID:quN/AQAjO<> スレルールも読めない池沼ばかりだな
肯定派も否定派も荒らすだけの存在すぎてこのスレ本当に必要なのか？
放置したい奴はすればいい
横殴りAI使わなけりゃ別に構わんだろ？
逆に横殴りされても文句は言うなって思うがな
放置すんだからそんくらい諦めとけ
リザキルされても仕方がないのも諦めろ

否定派はとりあえず健全なケミスレに戻れ
どうしても我慢できないなら、枝折るなりリザキルするなりやればいい
晒されても良いならやれやれ
放置するケミの中には粘着質な奴も多い
やられたらやり返す事しか考えてない馬鹿もいる諦めろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 06:59 ID:As8xPRFC0<> >>830
嫌う人の一部が過激派だから目立ってるだけで
最大の層は「どうでもいい派」。

>>831
放置ケミの時給どのくらいかわかっていってんのか？
楽して・・っていうなら、おでん3Fの中央の放置キャラをひいてこい。
放置の20倍の経験値をもっと楽にすってるぞ。

>>834
http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006_7.php#003
現時点ではキャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘をする行為については、ホムンクルスのゲーム仕様内での楽しみ方の一つと判断しておりますが、この行為を問題視されているユーザーの方がいらっしゃることも認識いたしております。そのため、弊社でも何らかの対応策が無いか検討しておりますので、ユーザーの皆様からもご意見をいただけましたら幸いです

・今のルールでは仕様
・今後のルール改定で黒になる可能性はある（ケミスキル制御は途中から黒になった）
・横殴りは黒
・放置キャラをピコにあげるのも黒
この4点は現時点での事実だよ。
放置がうざいなら、運営に働きかけるのが一番正しい手段ってこと。
横殴り／溜め込みが多いことを根拠に通報→放置を禁止してくれと懇願あたりが多分妥当な線。
放置が目障りですーだけの通報は無意味。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 00:14 ID:3MrXSL230<> >>830
一応、否定派側からも意見を書いておきましょうか。
といってもモスコができてからは、
どうでもいいけどどちらかといえば嫌い程度ですが（理由は後述）

私が放置ケミを嫌っているのは、
過去にＯＤ２に篭っていたときに放置ケミに横殴りされまくったからです。
軽く１００回以上横殴りされたんじゃないかな。
モスコのレス固定湧きという隔離施設ができてくれて本当に助かりました。
そうでなかったら、今も放置ケミに横殴りされていたに違いないですからね。

ちなみにノンアクの敵に対して攻撃するAIの場合
横殴りにしないようにするのは不可能です。
(限りなく横殴りしにくいAIを組むことは可能。100%は無理）
この事は放置する人には是非知っておいてもらいたいですね。

やっぱりこっちも人間なので、横殴りされたら一言欲しいわけですよ。
AIの性能限界でどうしても横殴りになってしまうのは知ってるので、
一言謝罪があればこちらとしても許容できるわけです。
あくまで私の場合は…ですが。

あとはこのスレの>>9は忘れられがちですが、
画面見てないと措置される可能性はありますね…。
これに関しては色々解釈がありますけど長くなるので割愛します。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 00:18 ID:i+itQT8w0<> (ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 01:18 ID:Il6iOuGX0<> 画面なんざ見てないだろ？公式があんなのだから放置ケミを否定する気はないが
放置する奴ってのは屑な考えの奴が多い
画面？ｗｗｗｗ見るｗｗｗわけｗｗねｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗって馬鹿しかいないのが現実

横殴りされたら、さっさと枝折りするなりでケミぬっころした方が早いのも現実 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 01:19 ID:zBSWfcCZ0<> >http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006_7.php#003
※関係ないけどこのオフミからもう２年も経つんだなｗ

公式では仕様・楽しみ方の一つとして認めてるけど、公式として認めて欲しくないユーザーがいるってだけ

個人的には程度は違うが、鯨と海犬とか宗教・種族争い見たいな、相手を認めたくないから暴れます的なガキの考えでしかないと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 02:23 ID:Il6iOuGX0<> >>840
>弊社でも何らかの対応策が無いか検討
ガンホー自体もユーザーからの申告で対応策を検討してる時点で
多少問題視してるのは事実だろ？そこは放置容認派も理解しておけって思うぞ

これで今度は対応されて放置できなくなったら容認派が暴れるんだろ？
結局容認派も否定派も暴力での解決しかできん子供なんだよ
認める認めないなんて否定派だけが持ってるもんじゃねえんだから
そこんところ理解しないといくら偉そうに「ガキの考えでしかないと思う」なんて
ほざいても意味がないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 03:30 ID:oKRPCDmAO<> まあ確かに対応策なんて書いてるし問題として扱ってるのは事実だろうな。
あとは改善策の提供してやりゃ良いんだろうな。
俺的にはケミ専用フィールドってのを設けてだな、そこで放置しろこの野郎（笑）とか考えた。

無論、実装されるわきゃないが仮に実装されたら放置が大量に沸くのを待って血枝折りまくるけどなwwwwww <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 11:35 ID:zZS6dL48O<> 横殴りほぼないのが前提だが、完全放置より半放置のが面倒くさくて嫌い。
俺は横殴りも枝もせんが、ホムと戦闘してないホム至近のモブを殴ったりはする。
それに対して嫌みったらしく…エモだしたり言いがかり付けてきたりうざったい連中が多い。
画面の前にいるかいないかわからん様な奴に気なんか使ってられん。
居るんなら居るらしく動いてろ。
動かないなら居ないも同然、些細な事で絡んでくるな。 <> （○口○*）さん<>sage Il6iOuGX0 携帯乙ですね。判ります。<>09/08/15 22:47 ID:zBSWfcCZ0<> >>841
公式で対応策を検討している事と放置を問題視しているかどうかは、本質的には直接結び付きはしないから
現状ではユーザーからの要望があったから「画面を見て～」とかの形でレスポンスを出しただけで
自分は特に放置狩りそのものが公式に問題視されてる様な感じは”まだ”しないかな・・・・

過去何度もそうだったと思うけど、公式に何かしら問題視された様なことってルールとして明確に禁止されてる割りに
放置狩りに対して「画面を見て～」って対策じゃ生ぬるいと言うか非常に甘い対応しかされて無いなって感じ
（正直、否定派がカリカリ来て肯定派が高威張りになるのも致し方ない対策だなとは思ってた）

今後対策がされて放置が出来なくなった後の事は、なって見ないと何とも言えないと思うんだけど
現状、主に否定派が暴れられてるのは憤りの矛先として放置してるケミが居るから出来るのであって
放置が出来なくなった後、肯定派が誰とも判らない否定派にその憤りの矛先を向けるられるか？
って考えれば、暴れようもなく故鳥奥義の様にスレで騒いで暫くで風化して忘れられてくだけな気はする
　そういう意味じゃ今後対策がされた時に否定派が不用意に肯定派を煽ったり威張りに来なけりゃ
　このスレで肯定派がガヤガヤ喚くだけであっさり死滅するだろうから、その時覚えてたら触らん方が得策

まあ一方が暴れられるのは相手してくれる他方が居るからであって、互いのガキの考えに拘ってやり合ってるだから
一方だけが「ガキの考え」じゃあないさ（肯定派は対策されたら打つ手なしって点じゃ分が悪いだろうけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 22:48 ID:zBSWfcCZ0<> で、全然関係なくなるけど専用フィールドってのは面白いかな
これまでの経緯を考えれば枝・テレポ不可とか制限は当然入るだろうけど
ポリン部屋とか特定の目的の為のＭＡＰは放置狩りに限らず他職他スタイルでもあって良い感じ

ちなみに半放置のアレは他職同業問わずだからな・・・・ただ、至近のモブ殴った時点で自業自得だとは思う
自分は相手するのも面倒だからそれっぽかったらさっさと画面外に行くからそういう経験はしないで済んでる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 02:14 ID:bJOjBgE70<> >>844
841だが何が携帯乙なのか意味がわからん
誰かと間違えるのは結構だが馬鹿みたいにケータイ厨と間違えないでくれると嬉しいな

>公式で対応策を検討している事と放置を問題視しているかどうか
検討をしているという事は少なからず問題になってると判断してるって事だぜ？
本質的とかそういう無駄な論理は必要ない
そもそも問題視してるなんて「検討」の部分でしか解釈できないのも事実なんだが？

>公式に問題視されてる様な感じは”まだ”しないかな
当たり前だろ？検討してるだけで改善策が生まれてないから公式で発表するものが存在してない
対応内容が初めて出て問題視してたんだなって事がユーザーが感じられるわけだ
あくまで少なからず問題視しているだけで根本的な解決方法が出ない限り
その程度の認識しかできないんだよ、ユーザーは

>今後対策がされた時に否定派が不用意に肯定派を煽ったり威張りに来なけりゃ
散々肯定派が煽り散らしてるのに否定派が対策されたから黙るなんて事ありゃしねえだろ
最初っから言ってんだろ、認める認めないは否定派だけが持ってるもんじゃないと
何を理解してんだか全然わからんが、そもそも840のお前のレスは否定派の考えを
「ガキの考え」としか表現してないって話
もし違うんなら、もう少し考えてレスしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 14:43 ID:gM9W8oRU0<> お前らどっちもわかってないようだが、
このスレは公式がどうだとか他人がどうだとかそんな細けえことはどうでもよくて、
単に放置狩りをネタに煽り合い罵り合いするためのスレなんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 15:01 ID:1Pu0qeo/0<> なんだかんだいって、このスレのお陰で俺のバニルも
狩りに使えるくらいまで育ってくれたから感謝してるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 17:32 ID:PNzIfV9h0<> >>847
>>1が読めないんなら出てくるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 00:50 ID:7qA/APBm0<> >>841
問題視していてもそれ以降何も対応してないってのは対応する必要が無いと判断したって事じゃないの？
そう言えば傭兵は放置関連のごたごたで実装してないんだっけか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 01:18 ID:vcLiO3ss0<> >>850
>対応する必要が無いと判断したって事じゃないの？
そうじゃないだろ？今までの癌のやり方を理解しろよ・・・
BOTの駆除まで何年かかってると思ってんだよ？
ホムみたいなBOTだって同じように時間かかるに決まってんだろ

それでさえ未実装のまま、開発してます開発してますと
進まず後回しにしてる問題も多いってんだから、以降の対応が無いから
必要が無いって判断に解釈するのは浅はかすぎるだろっての <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 17:32 ID:jj9Bxowv0<> >>837
>ちなみにノンアクの敵に対して攻撃するAIの場合
>横殴りにしないようにするのは不可能です。
>(限りなく横殴りしにくいAIを組むことは可能。100%は無理）
>この事は放置する人には是非知っておいてもらいたいですね。

んー遅レスな上に完全否定出来ないのが難点だけど、基本的に横殴り上等で
撃ってくる相手以外は横殴り･押し付けしないAIを作る事は可能だよ
バニル･フィーリル限定でOD2で効率3/4くらいになっちゃうけどねｗ
押し付け気にしなければリーフ羊も可能だったかな？
範囲攻撃をホムやケミの横殴りする気満々に平気で重ねてくる相手への
横殴りまでダメだと言うのであれば、確かに不可能だね

でも、鬼ラグだけは勘弁してね
最もその場合、中身入りでも横殴りされたとも見えるはずだけど
スレ１桁台の研究の結論なので、今じゃ仕様が変わって適用出来なかったらゴメンｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 19:00 ID:7qA/APBm0<> >>851
公式のBOTの定義にホムは当てはまらない時点でBOTの話を持ってきても無意味なんだが。
＞開発してます開発してますと進まず後回しにしてる問題も多いってんだから
別にそういうプログラム的な対策をしなくても単に公式が
何らかのアナウンスすればいいだけじゃないの？
癌のやり方を理解しろとか言ってるけどそれで言うなら
検討すると言っただけでその後何も無いのが癌の普通なんだから
問題視してることを理解しても何の意味も無い。

と言うか調べてみたらAIでのケミスキル使用不可にしたのは
>http://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006_7.php#003
のオフミより大分後なんだな。
一応対応はしたわけか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 20:06 ID:l/eFQ5gG0<> 仕様上あたりまえにできることで問題視されてることなんてたくさんあるしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 20:30 ID:vcLiO3ss0<> >>853
お前は根本的に理解して無いだろ？
癌が今までの対応でアナウンスをしたか？
今、BOTや不正行為を行った奴をアナウンスしてるか？
過去に不正行為云々で該当キャラを公表したせいで
冤罪かけられた奴もいるんだぞ？

ホムをBOT云々っつってんのは極論すぎたからな
いいすぎたと思ってる
だからといって、公式が何らかのアナウンスをすれば良いとか
どっからそんな馬鹿な事思いついてんだと・・・

>問題視してることを理解しても何の意味も無い。
ここんところだけでもお前が無知なのはわかってるが俺らが理解する必要は本来ないわけよ
問題視してるから検討してると癌が発言してんだろ？って話なだけ
問題視してないなら、それこそ最初から「仕様なんで、そういう遊び方があったから何も対処しません」って言うだろって話
それを問題視してないと言ってる奴がいたから、だったらなんで検討する必要があんだよ？って思うわけだ
癌が自分らで俺ら完璧じゃん？って思うまではまず公式で公開なんてされるわけねえよ
そんな癌がアナウンスなんかするわけねえだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 20:37 ID:TWGGcuRw0<> 今日もアホが発狂しててわろた <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 20:56 ID:jj9Bxowv0<> >>855
>癌が今までの対応でアナウンスをしたか？
>だからといって、公式が何らかのアナウンスをすれば良いとか
>どっからそんな馬鹿な事思いついてんだと・・・

かわいそうに･･･一気に熱くなったからなぁ

>>8
> [2008年1月22日　掲載]
> 開発元ならびに弊社では、ホムンクルス自体の動作に多様性をもたせることを
> 目的としてホムンクルスAIを提供しておりました。
> しかしながら、本来の意図から逸脱した利用を確認したため、以下動作に
> つきまして「不具合」として修正をさせていただく予定でございます。
>
> ▼修正予定の不具合
> 　ホムンクルスAIのカスタマイズにおいて、ホムンクルスを召還したキャラクター自体の
> 　行動を制御できてしまう
>
> ホムンクルスAIによって、キャラクターの行動を制御できることにより「不正ツール」を
> 利用しているキャラクターではないかとの誤解を招いたり、ユーザー様の間で横殴りなどの
> トラブルの要因となる可能性が大きいことから、修正までの期間に、上記不具合が発生する
> ようなカスタマイズはお控えください。
>
> なお、上記不具合の利用が確認された場合には、アカウントの停止などの措置を適用
> させていただく場合がございます。予めご了承ください。
>
> 今後の修正の進捗につきましては、「不具合対応状況」にてご案内をさせていただきます。
>
>ケミスキルの使用が可能な不具合は2月26日定期メンテナンスにて修正されました。

修正予定の状態で禁止行為としてアナウンスしてますね
その状態で1ヶ月放置されましたね

>癌が自分らで俺ら完璧じゃん？って思うまではまず公式で公開なんてされるわけねえよ

はい？？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:28 ID:0IxfoLKJ0<> そもそも話題の中心になってる「検討してます」発言を癌が問題視してるからしたんだと本当に信じている>>855が哀れで仕方ないｗ
それこそお前の言う「癌の今までの対応」を冷静に考えればクレーマー対応のパフォーマンスでしかない検討発言に
まんまと踊らされてる自分が見えてくるもんだってのに、よほど盲目な癌信者なのか暑くて頭湧いてるただのバカなのか

取り合えず肯定派には否定派のおバカな自論を理解する必要は本来無いし、いくら顔真っ赤にして放置狩りスレに張り付いた所で
何の意味も無いのによっぽど悔しい事でもあったのか・・・・まあ余興として見てて愉快だから好きなだけ暴れてくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:56 ID:l/eFQ5gG0<> 暴れてくれって、857がトドメ刺しちゃったから日付変わるまで出てこれんだろう・・・

ちなみに癌が実際に問題視していて対応しようとしているのは、ゲーム内のインフレ
R仕様はそのために開発されているが・・・多分ホムのことは忘れられたままに違いない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/18 01:27 ID:+OOTnuIg0<> ホムの放置が改善処置されたら肯定派は否定派に馬鹿にされるんだろーな･･･
そして今度は放置ホムができるようなAIを考えようとするんだろう

結局、悪循環じゃないのか？
放置ケミが目障りな枝折ってキルしたほうが良い気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/18 15:53 ID:ludU/hip0<> 1度の横殴りがどうのこうの、潔癖こえて病気だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/18 16:16 ID:+OOTnuIg0<> >>861
そりゃお前が1度の横殴りで不満一つ持たなかったら言えばいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/18 18:55 ID:k/NWDAiM0<> 結論：決着のつかん <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/19 19:40 ID:FSKxlLRS0<> モスコ3F前に今日も区内投げる忍者が着たがこの子Job教範使っていらっしゃる
なんかほほえましすぎるｗ
枝で殺してあげたい気分 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/19 20:36 ID:JAM0z3kR0<> >>864
放置ホムだけじゃなく不正ツール使用かよ
そんなのがいるから放置ケミ＝屑になるんだろ
死ねよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 04:26 ID:V3TiFgOF0<> ここまで忍者の自演
さすが忍者やることが汚い <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 10:13 ID:USjH2LrZ0<> >>865
パケ見てるだけで不正ツールなのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 14:25 ID:1iPOns+J0<> 鯖板などで、アイテムを自動取得するツールがあるとか
書かれているのですが、これは実際問題可能なのですか？
今まで自分は無理だと思っていたのですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 15:10 ID:xRCEaQVa0<> >>867
パケもアウトなんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 15:13 ID:Adw1r7f10<> ４０前くらいのバニルでおすすめ放置狩場ないかな？
うちの鯖モスコ放置ほとんどいなくて一人じゃウッドゴブリンのヒールに負けてしまうんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 16:30 ID:ortPrKQ90<> >>869
パケ自体はアウトでは無いはずだぞ
パケを見るだけでアウトだとセキュリティソフトのファイアーウォールを
使うだけでアウトになる（標準設定では全てのパケを監視しているからな）

あくまで情報取得の手段ではなく、ROの非表示情報をRO専用のツールにて
取得することが禁止行為であるとしなくてはなるまい

まぁそれは置いておいて
>>864は実は忍者と同PTであるという異説を上げてみるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 17:37 ID:o0ksp9I70<> >>871
まぁ、FWのパケはアウトではないな
だが、他人がjob教範使っているというパケを見るのはアウトだろ
通常わからんものを見てるっつうのはアウト以外のなにものでもない

異説は問題外 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 18:08 ID:ortPrKQ90<> >>872
×だが、他人がjob教範使っているというパケを見るのはアウトだろ
○通常わからんものを見てるっつうのはアウト以外のなにものでもない
パケを見るのがアウトではなく、パケを見た結果、JOB教範使用と認識する物がアウト
判っているだろうから言葉遊びのレベルだけどねｗｗｗ

>異説は問題外
いやいや、実はお座り忍者さんがJOBも欲しいとお馬鹿に頑張っているのかもｗ
オーラバニル＆クリエ低レベルでの他キャラ引っ張りは強力だぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 18:36 ID:ESxhwCCg0<> >>870
沈没船中央のパイスケ部屋とかかな
モスコ放置ほとんどいないならウッドゴブリン逃がして
レスのみにして放置も出来るんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 19:01 ID:pZSo/wam0<> 通常の動作で見えないのを見ることがアウトなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 19:16 ID:0fDTlNus0<> パイスケはドロップが気になって放置できなかったな
GD1Fもウィスパーが邪魔だし、どこかに毒キノコだけが湧くMAPはないもんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 19:52 ID:Adw1r7f10<> >>874
ありがとう
試してみます <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 20:22 ID:o0ksp9I70<> >>873
芝生立てて煽りたいんだろうなぁ
夏って便利だよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 20:54 ID:B66C+oRo0<> 煽りなのか？沸点低い奴だな <> （○口○*）さん<>sage この程度であおりって耐性低くね？そのレスがあおりか？ｗ<>09/08/20 21:12 ID:ortPrKQ90<> >>878
マジレスキボンヌ？

>だが、他人がjob教範使っているというパケを見るのはアウトだろ
パケを見るだけならOKって言っているのですよ
あくまでも、パケを含むあらゆる情報から、クライアントが表示しない情報を
生成する行為が禁止
パケをDUMPで見ても、それは違反ではない
違反の場合、セキュリティソフトのログを見ることも許されなくなる

>異説は問題外
規約違反ではない手段でJOB教範の情報を見る方法は、私の知る限り同PTだけ
故に、規約違反ではないとするならば同PTである必要がある

お座り育成放置ケミを使用する方法は以前からこのスレに上げられている
低レベル帯でもオーラホムンクルスは高レベルの戦闘力を持っているため、
低レベル育成では簡単な養殖方法としてホムンクルス公平は選択肢にあがる
今日も公平させてーと押しかけてきた可能性は０では無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:11 ID:o0ksp9I70<> >>880
自分のパケならいざ知らず、他人のパケを覗いてjob教範使ってるなどを
DUMP云々出してくるあたりで主張ずらし乙としかいいようが無い

異説も問題外すぎ
＞今日も区内投げる忍者が着たが
同一PTならPT外視点で忍者を対象に話す必要性がない
まさかPT内なのにPT外視点で話す必要性があるというのかとｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:33 ID:V3TiFgOF0<> 他PTの情報が見えるバグとかじゃないのか？

この前修道院臨時いった時、俺らを追い抜いてったPTが全滅したのをみて
うちのPTの鳥が「あのHW教範2個使ったばかりなのにかわいそうｗ」とか言ってた

何で分かるのって聞いたら「なぜか会話欄にログが割り込んできた」って言ってた
それ以降おしゃべりだった鳥はしゃべらなくなったが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:54 ID:ortPrKQ90<> >>881
まず、スーパーハカーでもなければ他人のパケは覗けないぞ
他人の情報も自分宛に何もしなくてもROのサーバーが送信してきていて、
クライアントがその一部を表示しない選択をしているって事は判っているのか？

>DUMP云々出してくるあたりで主張ずらし乙
判っていると思っていたが、実はそこまで判ってなかったのか
>>871は、パケもダメと言う書き方は正確には正しくないから修正しとけと
パケの情報から見えない情報を表示することがダメと書いておけと言う忠告
何度も、パケから情報を取り出すことがダメと書いているのに判ってなかったのね

>同一PTならPT外視点で忍者を対象に話す必要性がない
なんでPT外視点と断言できるの？

>>882
起こしてやらなかったのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:05 ID:V3TiFgOF0<> >>883
起こしてくれと声かけられても聞こえない振りして進軍するレベル
正直名無しは放置ホムより殺伐してると思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/21 13:31 ID:jYwPbyEa0<> 放置は最も効率を求めない狩り方だし、
（余分の時間で何かできるって意味ではあらゆる狩り方より効率的だがｗ）
名無しは最も効率を求める狩り場だからなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/22 17:13 ID:/Q3ZQqZu0<> 放置って本体のbase目的でやるもんなの？
てっきりホム育成のためだと思ってたぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/22 20:11 ID:yX6Mop2D0<> 転生だとアレだけど転生前ならクリエ作るの楽だしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/23 03:41 ID:/lN+ayjK0<> >>886
人それぞれだろうなぁ。
ちゃっちゃとｸﾘｴになりたい人はbase目的で上げてるだろうし、
戦闘ケミの重要な攻撃ソースにしたい場合はホム育成目的だろうし、
２ＰＣ垢のお座り育成目的で放置してる人も居るだろうな。

あと居るかどうか知らんが、料理作成成功率はbaseもそれなりにかかってるので、
料理人目的でbase上げてる人もいるかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/23 04:43 ID:JLP9zNYR0<> 俺は普通にホム育成が目的だよ
狩りと平行して育てるのは時間が掛かり過ぎる
というかペット育成が目的で幾つかのネトゲを渡り歩いてきた <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/23 07:02 ID:IWSf815Q0<> モスコ放置なんてしたらバニルならすぐオーラじゃね

と思ったが休止はさんでたからそう思えただけかな
休止前90くらいまであげてあって
復帰後AI設定しなおしたら時給800k出てすぐ光った
90まで結構苦労したんだっけな・・・

今の放置の目的はもっぱら別垢育成ですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 12:24 ID:wUeJLlUL0<> ホム放置もゲームの一つの楽しみ方だよな
それを否定する奴は自分のプレイスタイルが誰にも迷惑かけてないといえるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 13:02 ID:1W/2OZOX0<> というか大部分はホム放置なんぞどうでも良いとか思ってんじゃないか？
横殴り設定とか貯めこみとかしてるならともかく。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 14:54 ID:23fIAZqg0<> >>891
お前が生きていることは迷惑かけてないといえるのか？
といわれるのと同じに見えた
否定するのも人なら、肯定するのも人って事
それだけ覚えておこうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 14:54 ID:mnwySZhU0<> 大多数はモスコ1なんて行かないか、3のために通過するだけだろうしな

まぁ、数時間単位で定点常駐された挙句、カプリスで横されて
しかも謝罪も無いとなってしまったら、イラっとくるのもまた致し方ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:47 ID:FqJBU+jm0<> >>894
>まぁ、数時間単位で定点常駐された挙句
昔のデビルチ定点場所じゃあるまいし、今時定点場所に居座りたいなんて
放置ケミぐらいじゃねーか。
定点狩りに比べれば移動狩りの方がよっぽど迷惑だろーが（言う訳無いが）。
以下、その理論
移動狩りしていると他の移動狩りと鉢合わせてしまう。
視界範囲が狭い（通常射程範囲とほぼ同程度）ので、他PTが戦っている真っ只中に
誤って突入してしまう場合がある。当然相手に迷惑をかける。あるいはかけられる。
相手が定点なら、場所を覚えればそんな過ち犯さない。

横した時の謝罪は同意するが、定点常駐の何が問題なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 02:40 ID:8Q+LWh910<> 一応癌のマナー(笑）規約では、

（他のプレイヤーへの迷惑行為）
■モンスターの溜め込み
なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為。
自然とモンスターが溜まってしまう事もあるため、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
溜まったモンスターを横殴りしたことによりユーザー間のトラブルが発生しても、
運営チームとしては基本的に関与いたしません。
悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。

ってなってるな。

いや溜め込んでないから、即殺だから、とか、
放置と溜め込みと定点狩りは同一で語れるもんじゃねーだろタコとか、
色々言いたいことはあるだろうが、判例があるわけでもないし（あったらコワイ）、
どっちも俺ルールって事じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 04:05 ID:MmBDWGoA0<> >>895
定点常駐に問題云々は置いておいて
その常駐時に同一の場所に他PCがいたら
全く不快にならず、独占欲を出さずにいられるかって事だろ

一部の放置ケミは画面を確認した際に同一の場所に
同職、または他職が狩りしてるだけで晒し行為してるから
放置＝悪のイメージが強くなる
放置ケミをするやつが独占欲を減らしゃ話はだいぶかわるんじゃねえの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 10:31 ID:nRq2Rebg0<> >>897
>定点常駐に問題云々は置いておいて
置いておかないでよｗ

>全く不快にならず、独占欲を出さずにいられるかって事だろ
放置ケミが？放置ケミ以外が？
放置ケミは皆でモスコ即沸きに寄って集って狩りしている訳で
わざわざ他の放置を排除しようとするって話を聞いたこと無い気がするが？

>放置ケミは画面を確認した際に同一の場所に
>同職、または他職が狩りしてるだけで晒し行為してるから
そーなん？放置ケミがわざわざ晒しをするって聞かないけどねぇ
放置ケミはMPKerの晒しすらpgrされて終わりじゃないん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 10:58 ID:8Q+LWh910<> 放置は未だ規約違反って思ってる輩も多いし、俺正義な奴も多いから、しょうがないわな・・・

ｍｏｂ擦り付け＆超絶トレインなんて不快どころかノーマナー(笑）極まりない行為もＰＤ４じゃ普通だし、
それについて咎めたら「みんなやってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と開き直られる始末。

赤信号を渡る人数が増えれば良いんだよねぇ。
早く傭兵実装してくれないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 12:32 ID:MmBDWGoA0<> >>898
定点狩りが規約違反と出てないんだ
問題問題と吠えてても仕方ないだろ？

>放置ケミが？放置ケミ以外が？
放置ケミが、だ
鯖によって変わるし、必ずしもこのスレで排除の話をする必要があるのか？

>放置ケミがわざわざ晒しをする
お前は自分の首を絞める行為をわざわざ報告するのか？
晒しスレで他人の振りしてぼやいてる奴らに混じってるとか考えてみ？
このスレに否定派がくればpgrで終了だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 13:16 ID:nRq2Rebg0<> >>900
>問題問題と吠えてても仕方ないだろ？
おーけぃおーけぃ、つまり
>まぁ、数時間単位で定点常駐された挙句
これは否定派が屑って事でEND

>鯖によって変わるし、必ずしもこのスレで排除の話をする必要があるのか？
放置って言うのは、ある程度他の放置ケミが一緒に居ないと狩りにならないのだが？
散々既出だよね？

>晒しスレで他人の振りしてぼやいてる奴らに混じってるとか考えてみ？
放置ケミであふれているSSでケミ以外を、どうやって他人の振りして晒すの？
あと放置ケミが他の放置ケミ晒して居なくなると、自分の首締めるだけだから <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 14:08 ID:xgXXyH+T0<> >>901
なんか勘違いしてないか？議論する気で書いたわけじゃないぜ？
ぶっちゃけた話、否定派が屑とはいえないな
肯定派にも問題があるわけだしな

>放置って言うのは、ある程度他の放置ケミが一緒に居ないと狩りにならないのだが？
あぁ、もうお前とそもそも話が合ってないな
俺はモスコの話をしてるんだが？
他の放置ケミなんて必要ないだろ？叩きゃ勝手に沸く、他職が倒せば沸く

>放置ケミであふれているSSでケミ以外を、どうやって他人の振りして晒すの？
方法なんていくらでもあるだろうに･･･１から全部教えてもらわないと何もできないのかよ
それに晒しの対象が放置ケミってどこで俺が話してんだよ？
もう一度読み直して来い <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 14:34 ID:t1j8JFCb0<> とりあえず索敵範囲は15な
モスコ3階入り口のレスに大体届く(スタック可能性大だけど) <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 15:19 ID:nRq2Rebg0<> >>902
>ぶっちゃけた話、否定派が屑とはいえないな
日本語読めないのね
>まぁ、数時間単位で定点常駐された挙句
などと主張する否定派が屑、注釈無しの否定派を指した覚えはないなｗ

>俺はモスコの話をしてるんだが？
>他の放置ケミなんて必要ないだろ？叩きゃ勝手に沸く、他職が倒せば沸く
沸き範囲は視界範囲よりほんのちょっと広いのだよ
他職でも良いけど他の人が居ないと視界内に帰ってくるまで獲物なっしんぐｗ
これ悲しいけど散々既出なのよねｗ
放置ケミじゃなくて中身入りでも長時間居続けてくれるならそれでよいけど
どっちにしても、独占欲をだして他者を閉め出すのは自分の首締めるだけだねｗ

>方法なんていくらでもあるだろうに･･･１から全部教えてもらわないと何もできないのかよ
放置とは関係ない場所での偽装ならともかく、放置現場での偽装技術なんて
パンピーの僕にはケントーもつきませーん
放置ケミが晒しをしていると断定しているのだから、放置ケミがやったという明確な
証拠があるんだよね？
その時点で他人の振りに成功していないと思うけどなｗ

>それに晒しの対象が放置ケミってどこで俺が話してんだよ？
ここで同職って書いてるので、念のため両方書いた
>同職、または他職が狩りしてるだけで晒し行為してる

ところでID変えたん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 15:39 ID:xgXXyH+T0<> >>904
何を偉そうに高説してるのかは知らんけど、
そんなに理論展開をして俺と言い合いたいの？
絡むのは結構なんだが俺は俺の思ったことを書いてるだけなんだけどｗ

ID変えたっつうより、社会人なんで休憩中に自分のPC出しただけなんすｗ
夏休みなんてないんでねー <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 16:02 ID:nRq2Rebg0<> >>905
>何を偉そうに高説してるのかは知らんけど、
そんなカリカリすんなよｗ
俺たちゃ皆このスレの愉快な仲間達なんだぜｗ

>絡むのは結構なんだが俺は俺の思ったことを書いてるだけなんだけどｗ
それ見て思ったこと書いてるだけだよｗ

>そんなに理論展開をして俺と言い合いたいの？
書き捨てしたいならリアルチラシの裏オススメ

>ID変えたっつうより、社会人なんで休憩中に自分のPC出しただけなんすｗ
会社のPCで遊んでいたと突っ込むべき？それとも会社に個人のPC持ち込んで(ry
1時間半も休憩時間があると突っ込むべき？それとも1時間おきに休憩時間があると(ry <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 16:04 ID:ZUYXzJYT0<> 愚者が2人揃うと事故が起こるがごとく変な流れになるというか不毛な無駄レスが続くな
他に話題がないから仕方ないがもうこのスレいらないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 16:56 ID:xgXXyH+T0<> >>906
いや、仲間じゃないし？スレに書き込んだら愉快な仲間とか夏らしいDQNぶり発揮すか

>休憩
あぁ、無い会社もあるよな。
残念だが、うちの会社は忙しい代わりに休憩時間は1時間1度10分はくれるんだぜ
ゲームだけがシュミの学生やニートとは違うんすｗ

>>907
患者扱いしないでくれよ
思ったことを口にしたら絡まれたのはこっちだぜ？
まぁ、俺もID:nRq2Rebg0みたいなキチガイに絡まれるならスレいらんと思うけどね
面倒なんでNGに突っ込んでおいた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 17:03 ID:nRq2Rebg0<> >>907
このスレは存在しているだけで役割を果たしている
これも散々既出ｗ

>>908
>いや、仲間じゃないし？スレに書き込んだら愉快な仲間とか夏らしいDQNぶり発揮すか
>>1嫁ｗｗｗ

>残念だが、うちの会社は忙しい代わりに休憩時間は1時間1度10分はくれるんだぜ
1時間おきの休憩時間と言う割には不定期な休憩時間だなｗ
とりあえず忙しいなら4:00は寝てろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 17:07 ID:nRq2Rebg0<> スマン1行欠けてたｗ
>まぁ、俺もID:nRq2Rebg0みたいなキチガイに絡まれるならスレいらんと思うけどね
>>897で絡んできた側が言うことでは無いとおもうなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 17:08 ID:0kTEDG820<> 黙ってみてたけど、あまりにも痛い厨房がいるようだな・・・
ログを読んでみたが基地害がなんで908にからんでるか分からん
痛すぎるからNGにいれておくのが吉だろう

>>908
お前はとりあえず今日は黙っとくと良いよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 17:33 ID:8Q+LWh910<> 正直この馬鹿二人組の朝鮮語は読んでも理解できんわ。
頼むから日本語で書いてほしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 17:40 ID:0kTEDG820<> >>912
いちいち煽るんじゃねえって･･･
896と899でまともに書いてると思ったのにお前のその煽りで台無しすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 17:43 ID:8Q+LWh910<> いちいちＩＤ検索すんなよ気持ちわりぃな。
晒し板とかどうせ見てんだろうなコイツ

ハイまた愚者二人追加です～ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 17:51 ID:0kTEDG820<> >>914
ID検索って・・・マジでいってんのか
専ブラ知らないなら無知にも程があんぞ（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 17:55 ID:t1j8JFCb0<> 6キャラ分のクエで貰った増速ポットだけでLv80後半まで行けるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 18:03 ID:nRq2Rebg0<> >>911
定点狩りの何が悪いの？って質問に、放置ケミは晒しをするから悪いって
ぶっとんだ回答で絡まれたんで、絡み返してみただけさｗ

>痛すぎるからNGにいれておくのが吉だろう
今更このスレで何言ってると思わないでもないが、それが吉なのは否定出来ないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 19:31 ID:CzPCHgq30<> >>915
全角英数の相手すんなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 20:05 ID:XjU21Luf0<> 未だに放置ケミ云々で騒いでるのって、
β2や課金初期に
「本来、1PCでプレイするもの。2PCでお座りなんてずるい。卑怯」
と主張して、
窓手のお座りキャラをひき殺したり、枝で殺して得意げだった連中と変わらん <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 21:16 ID:0kTEDG820<> >>918
あぁ、もう相手にしねえ
専ブラ知らないで検索騒ぎ
今日はID変わるまで出てこないんじゃねえのか（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:37 ID:/7gHSYsX0<> そういう顔真っ赤と分かりやす過ぎるようなレスするのはどうかと思うな。
普通にスルーしときゃいいのに。
こう書くと昨日の奴か？とか顔真っ赤なレスされそうだけど…

>>919
結局感情論なんだよね。どこまで行っても平行線。
放置できる公式仕様がある他の後発MMORPGなら、放置狩りはポピュラーなんだけどね。
ＲＯはなまじ歴史がありすぎて、新しい？狩り方に対する目はきついんだよね。
良くも悪くも保守的と言うか。

ほんとに早く傭兵を実装して欲しいなー。
そうすればこんなに不毛な話しなくて済むのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 16:46 ID:acq0TxL40<> >>921
いや、どう考えても昨日の専ブラ知らない君だから、君
お前は文体を変える、半角と全角の使い分けをするとかしないのかよ（笑）

＞ほんとに早く傭兵を実装して欲しいなー。
これは釣りなのか？ｗ
あからさま過ぎてみっともなさすぎる

ID変わってから他人の振りして真っ赤なレスって言われてもなぁ・・・
それだったら開き直って書き込んでる方がよっぽどマシなのにな（笑）
それさえできないで顔真っ赤って言われても、じゃぁそれでいいよｗしか言えない^-^ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 17:09 ID:xNgPq1zm0<> ところでモンスター消失バグの波がモスコにも押し寄せてないか？
いつもより放置時給低いんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 20:27 ID:QJCw6yL1O<> >>922
傭兵の件で何で釣りなんだ？と思ったが>>899読んで吹いた
>>921の自演が乙すぎるwwwwww <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 23:14 ID:pZV/caTg0<> >>923
923がどこで放置してるかわからんが
03前は普段と何も変わってないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 23:48 ID:/7gHSYsX0<> 鯖によって異なってるっぽいが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/28 02:11 ID:FGrfVcOA0<> >>922
こんな低レベルな荒らしに必死になって反応するお前は小学生以下だなｗｗｗ
夏休みももうすぐ終わるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/28 02:22 ID:SHGczpoU0<> ゆとりのこうこうせいだけど、なつやすみなんてもうおわってるよ
本当の学生なら休み明けの試験勉強で忙しいはずだ
え？自分？ﾌﾋﾋｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/28 02:23 ID:eMlO0nft0<> >>927
だから文体を変えて来いとｗ
まだわかってないのかお前はｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 21:55 ID:OtABelbd0<> 552 ：（○口○*）さん：09/08/31 19:04 ID:sM2Vh6wm0
モスコ1Fでの放置ケミ同士のなわばり争いわらた
先に放置してるケミが非横殴り設定してたらしくて
後から来たケミの横殴り設定ホムにことごとくタゲ奪われて去ってってた

　　　　　　）　　　　　　／＼
　　　　,-'´⌒^ヾ,　　／＼　 |
　　　　z.'ｌ"ｌ`ﾘ＞　／　　　|:　|　ﾂﾚｶｴｯﾃｷﾏｼﾀ･･･
　　　　ｿｎ'ｎヽヽ／　　　　|: /
　　　　/U Uヽヽ＿))　　　〆
　　　ノ、,、,、　　,ゞ´　　　|
　　　　　U U`' ﾚ'　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ　　　　
　　　　　　　　　　　　;'ゝ’,,ェ）　
　　　　　　　　　　　　 /　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（人;;;__つ_つ≡(´⌒;;;ﾞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 01:05 ID:GMyT50kU0<> この前のメンテで3F前沸きポイントが微妙に西にずれたので
いつもどおり中心に固まってるだけじゃ効率でなくなったうちの鯖

だからといって西方面に放置しても自分の時給が下がるだけ
一番なのは西方面に誰かが放置してくれて即沸き維持してくれてるとき

即沸き数4が3になると他のバニルのSPが回復して1確され続けるから
時給が1Mから500kに一気に転落するから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 12:35 ID:XF5DsYO20<> うちのバニルやっと75になったところでウッド安定して放置食えるようになった
もう一匹育ててるが、こっちはかなりエリート６０台中盤になればウッドもいけそうだ
俺の日記ですまん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 16:32 ID:pA6ehkWkO<> モスコは人多いから時計に避難
定期的にバサクＬＫや魂盾が徘徊してペノが横沸きするが基本画面前にいるから問題ないな
２画面で別ゲーやってたら手が離せず死んだことあるが <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 17:51 ID:aAn3fo880<> 今日は50匹ほど放置をkillしたぜ
充実した一日だった <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 18:00 ID:KSXVdYL30<> >>932
バニルで85からウッドゴブをメインにし始めたが
ちょっと過保護だったかなぁ
レス2匹を継続して食えるのならそっちの方が良いんだが、すぐ家出するから… <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 18:16 ID:GMyT50kU0<> そこらへん鯖によりそうだな
うちの鯖は放置が常時10人はいるからバニルLv30からでもレスゴブ叩く設定しても死なないわ

反応早すぎるとタゲとって死ぬし反応遅いと他のホムに殺されたりで調整が難しいが <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/02 01:24 ID:h+hmgt+N0<> >>934
負けた、俺は40匹だ
正義の為にお互い頑張って行こうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/02 12:59 ID:NQY9p6Wi0<> 鳩山邦夫がいるスレはここですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 11:12 ID:EaPLNo6g0<> 放置ケミは友愛しましょう <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 12:01 ID:y9BHYyNMO<> それフィーリルちがう <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 13:00 ID:AeKpK7mj0<> そうかそうか
君はアンチケミ教か <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/06 01:35 ID:nuUDhlIq0<> ホムが親しいなったので放置寝起きたら
LV3つも上がってたぜ、うまうまです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/06 12:25 ID:ZVAN6+3o0<> PCに大容量コピー作業とかさせてる場合もそうだけど、寝てる間や外出中に作業が進んでるとうれしいんだよなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/08 12:12 ID:d6pZycjp0<> 朝起きて今日も放置して出かけようと思ったらメンテだぜ
天才と思ってたバニルが５０台になりだんだん劣化して平均値を下回る結果に
これはもう進化にかけるしかない
もう１匹のほうは始めから劣化型だったが75くらいで進化させたら
かなりステの上昇平均以上matkなんか７０台で700前半楽しみだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/08 12:23 ID:fbcQDAb50<> Lv25からほぼ放置育成して、進化までに17日かかった
前回のホムはと色々連れ回して14日だった
放置時間を稼ごうと満腹度15→85にまとめて餌やりするから
連れ歩くよりも微妙に回数が掛かるんだな

そして進化ボーナスが2と3のオンパレード終わった <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/08 15:50 ID:glhvBPfj0<> 放置狩りとBOTって何が違うの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/08 19:33 ID:Dq4OAnJr0<> >946
規約に違反するかどうかが違う。その他多数ちがう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/11 08:22 ID:WxJj2DrEO<> 放置はホムと本体の経験値増えるだけだしな
でも名無しＰＤマンセーなご時世に放置の経験値なんか羨ましくもないだろ
引っ張るなら牽制作った方がいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/11 08:57 ID:uh3myOEh0<> 他に誰も居なくてレス2匹が家出しないなら400k/hってところかな
即湧きに戻らないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/11 22:21 ID:A+V2wd2G0<> 規約なんて関係ないだろ
プレーヤーに与える印象はBOT行為と同じ
よって規約云々で正当化されるべきではない <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/12 01:44 ID:xRzEuQsa0<> >>950次スレよろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/12 01:46 ID:UBNVA9mH0<> だが断る <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/12 08:38 ID:9bF3XhYO0<> >>950
全ローグプレイヤーにあやまれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/12 10:45 ID:05xtAQgf0<> 今Luaをいじくってカスタマイズしてるんだけど質問。
GetV(V_TARGET,id)
のidがmobだった場合、返り値が必ず-1になるんだけど、
mobの攻撃目標がどれかってのは取得できないようになってるのかねこれ。 <> 954<>sage<>09/09/12 10:52 ID:05xtAQgf0<> ごめん、自己解決した。
GetV(V_TARGET,id)のidにmobの固有idじゃなくてmobの種類id突っ込んでた。
引数変えたらちゃんと動いたよ。レス消費して申し訳ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/12 14:08 ID:9bF3XhYO0<> よかよか、珍しくこのスレ本来の使われ方だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/12 21:40 ID:ANKqWn6+0<> この過疎なら次スレいらないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/13 09:03 ID:OWlw+6lW0<> このスレはケミスレに汚物が流れてこないようにするための排水トラップみたいな存在だから必要 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/14 12:22 ID:l5wPzdU50<> 今日からバニルにウッドゴブリンも叩かせているんだが、
ホムが普通に攻撃するウッドゴブと、
攻撃せず付いて回るだけのウッドゴブの2種類居るんだよ
飼い主が倒しても再びホムが攻撃しないウッドゴブリンがリポップするから鬱陶しい

rhapsoAIで、これまでLv42以上は無視だったのを、現在はLv100以上を無視にした状態
mobdata.luaはver.2009/07/14(最新)でrhapsoAI用修正点も適用している
他にも俺と同じような人っているかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/15 00:06 ID:2OvIi1JM0<> 一度リログか安息すれば殴るようになる
他の誰かＰＣ本体が測沸きのウッド殴るとなってしまう
初回限定つかってる俺もだ、最近それ知っているやつ知らないが
ワザと殴ってから放置するやついるからか困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/15 08:13 ID:cJLdnNZW0<> >>960
レス感謝、なるほどそうだったのか
ウッドゴブリンも叩くと良い感じに回るんだが
仕方ないからこれからもレスだけ相手にするか…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/15 09:07 ID:HQi5Kf910<> 俺も同じ質問しようとしてたから助かったわ
ありがとう <> 960<>sage<>09/09/15 10:16 ID:2OvIi1JM0<> まだ自分もこの８月の盆前からホム育てかけたとこだから
わからない事ばかりだが、ＡＩ使いこなしてる人みると
他のホムがmobのダケ取るそれではじめて殴りに行く、そいつが死ぬダケ移ると逃げ回って
他の強いホムがmobを殴るまでにげ、ダケが移るとまた殴りだす
これなら低レベルの育成も楽だなと感心する <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/15 17:32 ID:FVIytJCr0<> 結局放置に向いてるAIは可能な限りってことでFAかい？
自作できるならそりゃ自作の方が自分好みに作れるけどさ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/17 01:36 ID:GBqZRiWx0<> AI色々いじってるんだがサッパリわからん
レス放置組のAIの優秀なこと <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/17 18:12 ID:o6sqklih0<> 一から組めばいいじゃなーい <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/18 14:11 ID:VMeAu/zG0<> >>965
ふつうにmob指定できるAI使えば問題ないんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/18 16:59 ID:67pg6/8P0<> 可能な限りAI使っててレス・ウッドの即沸きで
パーティ一括登録して殴らせるまではいいんだが
レスを完全無視って設定でAIいじったはずなのに
ホムが勝手に共闘してレス優先で殴り始める
どうにかならないもんか <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/18 19:04 ID:W/kFQkpK0<> 可能な限りＡＩはパーティ戦闘を円滑に、ってのが基本目的だから
放置には案外向いていないとおもわれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/18 19:23 ID:67pg6/8P0<> なるほどな
じゃあ一括友達登録したら判別つけずに殴りまくるって感じか <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/20 08:23 ID:TCn3yWuh0<> >>959-960
PCへの横殴りを許可したら発生しなくなるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/20 12:38 ID:AXn5iA8U0<> PCへの横殴りを許可すると、故意に近づいてきて横殴りやめてください動画取りました
通報しときますね
とかくるしな、こんなＯＤの狭いとこ選んでおいてるのに
それははないぜと思ったよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/21 01:51 ID:gtqKEdDd0<> 可能な限りは敵発見してからの行動が遅いな
AI負けしてFAは別のホムに取られてばっか <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/21 16:52 ID:MlDegFex0<> 可能な限りとこっこ両方試したけど、
スリープ解除したこっこのほうが全然いいね。
反応の速さが、通常ザクと赤ザクくらい違う。
設定も簡単だし言うこと無いな。

もすこの狩場所２箇所なんだけど
東通路は１人でレス２匹抑えられるんだけど
北通路のポイントって１人じゃ抑えられないよね？
反応セルを設定ぎりぎりの１４セルにしても
沸きポイントによってどっちか片側のレスは家出しちゃうな。
わきのポイントの真ん中にケミをおくと
最悪両方のレスが家出してる時があるから
片方だけ重視してあえてレス１匹狩してる。

東通路は、オーラホムが大抵陣取ってて
共闘しても全然うまくないんだよなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/21 22:28 ID:71oTT1RP0<> 2階石板側はメンテ毎の湧き場所のバラつきが大き過ぎて
どうやっても1人じゃカバーできない週があるな

3階方向は狭いからメンテでの差は大した事ないんだが
その代わり、じっと見てても急に居なくなって西の広い場所をうろついてやがる
あれって岩の中に湧こうとして反対側に弾き飛ばされているのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/21 23:51 ID:gtqKEdDd0<> やったら反応が早くてホムが…エモ出すまでスキル連打してるAIは
こっこのスリープ解除したやつなのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/22 00:02 ID:cj3LKSdO0<> っ手動 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/22 02:39 ID:P4JSgvmw0<> 俺は自動ﾄﾓﾛｸ機能ついてる可能AI使ってるが
こっこの人は人来る度に手動登録なの？
長時間離れるときどうしてるんだろうと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/22 13:10 ID:wp26GBTL0<> 別に否定するわけじゃないんだけど
ホムがオーラ吹いてるのに、放置してる人は何の意図があるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/22 13:14 ID:iFEz+mx90<> 飼い主のオーラ待ち
今もすぐ横にそんなケミがいる <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/22 13:22 ID:wp26GBTL0<> あぁ・・・ホムだけで倒しても経験値が入るのね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/22 15:19 ID:a4m1fBA/0<> ホムだけで上げていくとホムのオーラ時で、本体がだいたい96前半だからな
そこまで育てた同じ時間くらいまた放置しないといけないだ
転生後はみんなが苦しむ７０台８０台が楽でいい
なによりも経費がかからないのがいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/23 02:21 ID:cWRGxF7w0<> >>978
こっこ使いだけど
俺の鯖はいつもくる放置ケミが2．3人くらいしかいないから
友達登録する必要がない。
故に共闘するルールもない。
3F石版と2F石版が共に定員２名ずつだな。
３F石版を１人で抑えてレス２匹独占がうまい。それが普通。 <> （○口○*）さん<><>09/09/23 04:55 ID:wmeCalZs0<> こっこのスリープ判定を解除して使っている人っている？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/23 05:05 ID:f0XaSmjV0<> >>984
使ってるけど何？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/23 05:28 ID:qSCqeEHaO<> ドモってんのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/23 15:25 ID:7zKs+ePg0<> 過去に出てたかもしれないんすけど
ネズミーランドってバニルだとレベルいくつぐらいから放置いけるんすか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/23 22:15 ID:iOIhidl90<> ホム自体個体差があるから答えられない、とりあえず、ねずみに対してHITとFREEが8割以上出てたら安定するんじゃない
そんなとこ行くよりモスコでいいと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 12:36 ID:j8pG6muB0<> ネズミーランドってどこですか <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 12:53 ID:eYRkx+i70<> 時計地下3Fにクランプ3匹が固定湧きする場所がある
しかしレスの方が美味い <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 13:00 ID:hKOo1N1qO<> ペノが定期的に襲来するから本体弱いと死ぬ
強くても同時襲来で終わるから完全放置は無理 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 15:27 ID:dFASuYZ20<> 即沸きじゃないからそんなにうまくないお＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/27 03:14 ID:VaHComqz0<> MOBに対して超反応で食いついていって
レスで放置可能なAIってなんだろう？
可能は放置に向いてるけどモッサリというか
他のホムが攻撃したのを確認してその2秒後に共闘って感じで
全然敵にありつけなくてかなり困ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/27 08:58 ID:cabXHjkU0<> rhapsoAIをバニル育成に使っているがかなり反応早いよ
ほぼ瞬間的に反応するから初弾ボルトで1確してしまうと他の人に悪い気がしてくる

ただし放置では良いんだが、普通の狩りで使うとかなり重く感じる
複数mobからタゲられて飼い主の周りに集まられると位置ズレが酷くて
mobクリックでは他のmobに弾かれて移動できなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/27 14:49 ID:MToaEAZn0<> 糞スレもうたてんなよ梅 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/27 18:09 ID:w6zdMIdi0<> ・遠距離カプリスが可能なAIか
・状態管理として「追従（follow）」から「追跡（chase）」への直接遷移が可能なAIか
　（大抵は追従→待ち（idle）→追跡と踏むから待ちの分だけ反応が遅れる）

うちはここいじって超反応にしたな <> （○口○*）さん<><>09/09/28 12:55 ID:T9tIcw9T0<> もう消えそうなんで上げ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/28 14:13 ID:qN6Nl26tO<> だからDAT落ちは最終書き込みが古い順だと <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/28 14:38 ID:0XBlTf+U0<> 1000なら放置カスリアル即死 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/28 15:28 ID:AYuTDPmdO<> せんまさお <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>