（○口○*）さん <><>09/02/08 23:28 ID:Jo27DpUe0<> Agi型の戦闘スタイルが好きな人が相談・雑談などをするスレです。

Agi型を理解しAgi型が好きな人なら非Agiでも無問題

■前スレ
【Agi型好き雑談スレ・3】
　　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222273071/

■とりとめの無い妄想はこちら【RO新要素妄想スレ9〜こんなのがあったら〜】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1208339203/

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/ <>Agi型好き雑談スレ4 （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:30 ID:Jo27DpUe0<> 　　○自職ばかりでなく、他職のAgi型にも目を向けましょう。
　　○非Agi型の話題は、それぞれの内容に相応しいスレで。
　　○煽りや批判も華麗に回避
　　○次スレ立ては>>980 <> AGI-DEX<>sage<>09/02/09 00:21 ID:MkkabiuP0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー ､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀ ､　　　　　　　　　　　,"　 　 　 ｀ ､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　 ＼
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　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
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　　　　 ,イ　　　 ／-─＝く　　ヘ､_　 ヾ^ｰ'　 ヽ　 　 ＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,　　　　　
　-‐ ￣ /─-=三､､__　 　 ｀ -､　ヽ＼　 ＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　 　 　 /　　　　　 ﾌ/　 　 　 　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　 　!　!レ／, 　 　ヽ、　　　
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　 ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ
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　　　　　　　　 ＼､　 ヾ､/　　　ﾄ､＿　　　　i　　　　　 -i,"　　　　/′　 /_//＼ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　`ｰ=､ｿ　　　 ヽ、　ヽ､_　　ヽ　　　　_ｲ-　　　 ノ　 　 /￣　　ヽi'´-‐‐　　 ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ_O_フ -斤ーff＝=≒ｧ-─<_＿_／　　　　／ -‐‐　　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 _＿＞-tj-┴＝=二トー─ｿ　ﾝﾞ　 　, -o‐o-o､、　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t"´　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/　　　/0_O Q_o,∧ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ﾚ′￣　_）/^i／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 11:17 ID:NmWiS6P70<> 俺が旧狩り場にしか行ってないから感じるだけかもしれないけど
agiの狩り場に人減ったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 11:28 ID:q7DFvqjH0<> モスコ3とか調印は相変わらず大盛況で全体的にAGIが減ったとは感じないかな
過去の狩場は効率が出ないから・・・
SD4〜5とかテコいれされりしてくれないと殆ど死に狩場だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 11:29 ID:q7DFvqjH0<> 正 SD4〜5とかみたいに <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 11:37 ID:NmWiS6P70<> 人減ったおかげでオットーですら１Ｍ越えたわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 11:45 ID:JCNZjLcU0<> 特化シュバイチェルのAGI騎士やその他付与2PC系では氷2でAGIが押し寄せてる
ウアーｃがまだまだ地味に値を上げる方向で助かるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 21:30 ID:ECsALYwG0<> >>5
だが、モスコ３にくるのってシーフ系ばっかりだよ
あいつらはFleeをスキルであげてるから、S＞Aの方が多いだろうな。

実際、ここ５ヶ月くらい俺は篭ってるけど
攻撃の速いシーフ系なんて一人しか見てないや。悪女だったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 23:12 ID:irgvz12m0<> 天使忘れ物とブリランセットに黒革靴で弓手セットを構築してみたんだが、
FLEEは上がるわASPDは上がるわで、騎士団がえらい楽になった気がする
レイドアチャから回避できるようになると随分安定するわ

さらにAGIやらを上げる手段は、後はコンチしかないのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 23:24 ID:fHqbKLNS0<> ・シーフ系は優遇されてるから嫌い、特にアサ
・AGIカンストが最強、S>AなどAGI型とは認めない

この人もう来ないで欲しいなぁ
誰とは言わないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 23:34 ID:8F+x3vG70<> 誰って言ってる！それ誰って言ってるよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 23:47 ID:vtgKCeId0<> スキルツリーの頂点なのに、最大Lvでダメージ600%でc効果載らない
囲まれてから使いたいのに詠唱中断あり、そのくせ詠唱長い
何も考えず使うと酷い目に遭う

AX代表のスキルは、INT依存の部分は敵のHPが高くなるにつれ相対的に弱化
物理部分当てるためのHIT確保、威力確保のSTR、VITは？AGIは？
相変わらずc効果は乗りません

威力800%c効果も乗るし自前の強化スキルもあるよ！
モーションディレイくそ長い、連射とかできません、んでカタール専用
魂貰えば化ける？EDP？いつも使えるなら良いよね！

素敵たけのこ生やそうとするだけで非難轟々

本当に可哀想になってきたｗ
まぁ計算すると相手に拠っては、S90A100とS100とA90はそんなに変わらないんだけどね
最終手段はあるとしても、頼るべきはパッシブパッシブ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 03:03 ID:1EUuigQu0<> >>5
SDのアレをテコ入れと呼ぶのか？
アヌビス来る前の方がよっぽどマシだった。
アヌビスの経験値減らすかTU効かなくしてくれない限り平和は戻らんな。

往時の亀地上≒今のモスコ3，って感じかね。
それぞれソロでもやれるAGILKと殴り素プリでペア組んで、
TV見たり酒飲んだりチャットしたりしながらダラダラ狩ってるよ。
ヒールが殆ど要らないからINT1でも全く問題ないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 03:27 ID:Z3+NL+Ky0<> あれはテコ入れでしょ。
それが成功であったか、或いは失敗であったかは各人様々な考え方があるだろうけど、
少なくともテコ入れではあると思う。というかテコ入れじゃなかったら何なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 03:35 ID:A0GlBUny0<> 自分のスタイルに合ってるのが偶然モスコ3だったってだけだろう
そしてSDは居づらい場所になった、というだけ

以前はただ無駄に遠いだけの水付与狩場で行く気すら起こらなかったが
アヌビス来て少し面白くなったので、たまに遊びに行くくらいにはなったな
少々混沌としているが、行く気自体しない以前よりははるかにマシ
俺にとってはこんな感じ
テコ入れが成功してるかどうかなんて知らんがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 03:40 ID:+A4oHZDC0<> 最近殴りプリの痛いのが多いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 08:21 ID:Fsxwh9z70<> 崑崙もまだゴールデンだと人でごったがえしてるけど、その他のローカルマップはいよいよ人が引いたか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 10:29 ID:OcYYJeK40<> AgiWSやってるが、SDにアヌビス来たのは個人的にはありがたい変更。
水付与だけで何とかなる単調な狩場ではなくなったし、経験値も美味しくなった。
痛い人も増えたが、辻もらったり現地で即席ARPT組んだりで楽しみが増えたね。

それなりにスリルもあるし、いい意味でも悪い意味でも活気が出た。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 12:33 ID:Hqh4toVJ0<> ミノパサナに共闘入ってるし、アヌビス探してミノパサナ引っ張って走り回るバカのおかげでBBｵｲｼｲです

画面内に居なかったら即テレポってしたほうが時給出るのに
なんであんなに引っ張りながら走ってるのか不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 13:27 ID:GEy1uwAa0<> ノーブルハット
STR + 2
物理攻撃時、低確率でオートスペル[アドレナリンラッシュ]Lv1発動

ってのがパッチにはいってたらしいけど
全ての武器だったら強いよな…発動率しだいだけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 13:32 ID:ChgP/Bfn0<> Agi職に限らずいえば、SD5Fは臨時が多いし4Fもペア募集多いしで間違いなく人口は増えたろう。

>>20
>>画面内に居なかったら即テレポってしたほうが時給出るのに
一定範囲に再湧きすること多いから必ずしもそういうわけじゃないよ。
何画面も走り続けるのはどうかと思うけども。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 15:04 ID:QAZI8h6C0<> >>21
ARって書いてあるなら無理だろうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 15:21 ID:2Xu83WFi0<> だがケミセットで発動するARは武器の種類問わないんだぜ
同じAS系だとすると発動する可能性はありそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 16:26 ID:ChgP/Bfn0<> FARじゃないんだし、発動してもスキル使用失敗になる〜とかないん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 20:09 ID:eoy5Zi7e0<> ケミセットのARも表記上はノーブルハットと同じだったはずだから可能性はあるな
でもこればっかりは出てみないとわからんねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 21:33 ID:zQJOnJSk0<> 2HQARとかできるのかなできるのかな
無理か

凄いどうでもいいが、ｿﾛｿﾛARｶﾅのAA思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 21:44 ID:+NoY480A0<> レベル1でも30秒か
ヴァンベルク程度の発動率があればかなり楽しいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 00:36 ID:Qb9YHeMy0<> パッチに入ってた、って…未実装wikiとか公式には載ってないな。
ソースはパッチからのみ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 01:03 ID:tNkjZqvt0<> ﾛｰｸﾞｽﾚより
頭装備コンテストの原案者にはすでに配られたらしい装備
＞ノーブルハット
＞STR + 2
＞物理攻撃時、低確率でオートスペル[アドレナリンラッシュ]Lv1発動。
＞
＞まだしっかりと検証はされてはいないんですが
＞20分Aspd179空プティ狩って8回発動
＞本人FAR　PTにはARが発動だそうです

これってお手軽にASPD190を体験できるんじゃねえの？と思ってシミュってみたら
補正込みで、AGI116+DEX60程度+コンチ+野牛セットで達成できるようだ
簡単に入手できますように <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 01:23 ID:/jEEyWH20<> SDは2PCでARしてるとパッシブ殴り(withAS)では
最高時給の2.7〜3.0M/h出るんだけどなぁなパッシブチャンプ98歳。
まぁGXに拠るところが大きすぎるんだけど。

>>30
インジャcで非カタでもSB出る事から可能性はあると思ったけどmjsk
これは楽しみだ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 02:29 ID:1IHJ8Pfo0<> 最終狩場を旧SD4にと転生前から通って、転生とスキル振りしたものにとっては
アヌビスきたのがかなりこたえるなぁ。
水ランス一本でOKだったからソロ発光に一番お金がかからなかったAGI両手槍騎士。
最近どんどん姿を消していったような気がする。
騎士団ペアとかでもAGI槍見かけなくなったしね。

自分もLKになってからどうしてもSD4が辛くてスイッチから純両手剣に転向したよ。
確かに単調だったかもしれないけどピラ地下よりいい狩場だと思ってただけに残念だ。
今は・・・聖域2でがんばってる・・・。
70台から80台の時は転生したことを悔やんだほどアヌビスが恨めしかった・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 03:13 ID:VrLx8GBH0<> そこまでSDに固執する理由、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
70台80台だったら西兄貴でいいのでは

他の選択肢も充分あるのにSDが辛いだけで槍やめた、ってことはつまり
槍が好きだったんじゃなくてSD(旧)が好きなだけだったのでは？
好きなものがアップデートで様変わりしてガッカリ、って気持ちはわかるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 04:07 ID:R6XC9LGg0<> 既出かもしれんが今のSDは吉野屋コピペで斬り捨てたくなる場所だ。異論は認める。

目の色変えて敵探し回るようなMAP（SD、騎士団、調印等）より
5秒も歩けば敵に当たるMAP(名無し1、空いてるときのアビス)の方が気分的に楽。
前者だとMAP歩いている時間の方が長いなんてザラだしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 06:40 ID:4NNwOvJ90<> そういう原住民気取りはあまり褒められたものではないよ
アヌビスのおかげでAGIケミだってペアで２M付近まで出せるようになったというのに
俺様の狩場だったのにうざいから氏ねとか日記帳にでも書いてろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 08:41 ID:ZPZsSN1X0<> やばいな、そんだけ使えるとなると2HQ騎士を少しお休みしてARSQ2HQなし系のキャラをやりたくなってきた <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:27 ID:ktpvmSWY0<> >>30
問題は、それで発動するARが、ケミセットみたいに武器を問わずなのか？
って事なんだよね。
どうか武器を問わずAR発動という仕様であって欲しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:31 ID:VRBGvSNH0<> 本人FARなら武器問わず発動するんじゃないの？
PTにARって言ってるのは要するに武器制限あるんだろ
なけりゃ素直にFAR発動って書くだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:32 ID:bjPeVt340<> FARって書いてあるがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:47 ID:V9uPEALj0<> ケミセットと同じ扱いだと弓とかでも発動するかってのは気になるね
ケミセットは(本人だけ)FARっぽい扱いだったけど弓を装備できないケミだったからこそ、そう思われていたわけだし

ただ本人発動でうれしいのはPTで受ける25%カットじゃなく発動者としての30%カットだってことだね
5%カットの違いが頭装備固定化を覆せるかまでは分からないけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 10:53 ID:rBk4Tbhg0<> ＦＡＲ　遠距離には乗らない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:00 ID:MLwjjXzU0<> ケミセットもAR中に斧・鈍器以外に持ち替えたら効果が切れるんだから、
FARじゃなくてARなんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:23 ID:V9uPEALj0<> すまん、俺が言いたかったのはASで発動するARがFAR扱いとされていただけで実際は違うんじゃないかなってことだったんだ

AR：斧鈍器のみ
FAR：弓以外の武器
ASAR：発動者だけ武器の種類を問わない(PTは斧鈍器のみ)

っていう別扱いなんじゃないのかなと思ったのさ
ただの想像だけどね、実際に先行して入手した人がいるなら是非試してもらいたいぜ
素手ARとか昔あったものも復活できるかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:25 ID:1iX1nn7w0<> 遠距離でも出るけど発動率半減とかだったら嫌だな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 13:08 ID:VrLx8GBH0<> ああ、弓で発動するかどうかはともかく
遠距離攻撃だと発動率半減ってのは、ASである限り避けられないかもしれないなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:44 ID:tNkjZqvt0<> +7ﾍﾞﾝﾄｽができたんだが　ｽﾚ住人だったら幾らぐらいで買いたいと思う？

ﾍﾞﾝﾄｽはAgiじゃなくてFleeだろが　って突っ込みはかんべんで <> （○口○*）さん<><>09/02/11 22:49 ID:1Iw8nJINO<> 80m <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 22:55 ID:rSJpCxnW0<> 800ｋなら・・・

今金無いんだよ…('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 23:36 ID:tNkjZqvt0<> 75でおいてみるー　ちなみにTiaでふ
12時過ぎぐらいから寝露天するか… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 00:37 ID:KbgtfOUt0<> >>27
FARすれば分るけど、2HQとARは重複しないよー <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 00:56 ID:ZWU4p6TwO<> ローグスレに書いてたけど弓でも発動するらしいよ
矢を持ち替えても効果切れるらしいが（全ての持ち替えできれる） <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 00:59 ID:WWiSgZ2iO<> ローグスレにノーブルハットもらった人の検証きてるぜ
発動率はやっぱ低いみたいだ
弓でも発動する <> 52<>sage<>09/02/12 01:01 ID:WWiSgZ2iO<> リロードしろ自分
ごめんなさいorz <> 32<>sage<>09/02/12 01:02 ID:a9vopwiz0<> >>33 >>34 >>35

確かに俺はSDが好きだったんじゃなくて愛槍の水ランスに固執してただけなのかもしれないな。
ぐちぐち言って悪かったとおもってる。
ただ、SDはテレポハエなくても行き止まりなしで周回できたし、
回復剤いらない、属性槍でいける、ペコならハエ使わなくても索敵できると
貧乏には三拍子そろった良狩場だったんだ・・・。
確かに旧狩場では廃屋や西兄貴は経験値はおいしいが、
弓兄貴にHPを削られたり足止めをくらってどうしてもうまく走れなかった。
あの颯爽と円形の回廊を駆け抜ける感覚は魅力だったんだ。
気を取り直してアヌビスがいても駆け抜けられる強い騎士を目指すよ。

だから原住民気取りとか、あまり言わないでくれ、お願いだ・・・。
心の中で「俺にぴったりの狩場だ！」と思うくらいはいいじゃないか・・・。
大勢の人が来たことで活気づいたことはうれしいと思ってるんだ。
さあ、あの懐かしい円形の回廊にまた風を運びに行くよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 01:20 ID:/ySN/9qt0<> 　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごいポエム臭を感じる。今までにない何か臭い香りを。　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、円形の回廊のほうに。　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 原住民気取りはやめよう、とにかくオーラまでやってやろうじゃん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山のアンチがいる。決して回顧厨じゃない。 　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ アヌビスやTUプリは邪魔だろうけど、絶対にさあ、あの懐かしい円形の回廊にまた風を運びにいくよ。＞
　　　　　　　　　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 01:25 ID:a9vopwiz0<> ちょｗｗｗ　茶化すなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 01:44 ID:t9KJKEXY0<> Wiz様がAGIスレにいるのは異常 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 02:23 ID:D7jc0BdK0<> >>57
AGIWIZのこと、少しでもいいから思い出してあげてください。
そしてAGIWIZはSD4が最終狩場なんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 02:23 ID:A88yIJtA0<> >>32
いっそ火特化＋水付与でアヌビス完全無視の方が良いかも。
武器固定すれば、>>32ならオラブレコンセ常用で更に火力の上乗せも出来るし。

稼げなくたっていいじゃない、楽しければ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 07:03 ID:qmRLWoui0<> >>32,54
手こずっているようだな、手を貸そう。

ラヘルパッチからベインスパッチまでのSD5はパサナ天国で、
agi騎士には本当にいい狩場だった。俺は中型サーベルや串に水付与のBB狩りで転生したよ。
90台前半はSD4で水クレイモアや水ランス振ってたし、俺も転生前90代はSD籠りだった。
廃屋=vit槍、亀島地上=agi両手、SD=agi槍みたいな勝手なイメージ持ってたし、
SD4で狩りできるようになった時は嬉しかったのを覚えてるぜ。
ベインスパッチ後はSDに帰ることなく99/70になって終わったんだけど、
SDでの狩りを検討した際の記憶が正しければ、串に水付与がお勧め。
コンセ等で調整すれば、アヌビス(と鉛筆)以外は全BB1確取れると思う。
SDにあくまで拘るなら、頑張って串を買って、行ってみるといい。

俺含めて量産agi槍はそうならざる得ないんだがagi抑えるから、
ラヘルパッチでパサナの要求FLEE低下がなければ、
SDには90台後半まで進出できなかっただろうし、ピラB2でオーラだったかもしれない。
ベインス実装でアヌビスが配置されたけど、その代りSDで狩りしてオーラ出せたし、
プラスマイナスゼロかなと考えてるよ。いい事も悪い事もあったと言うことで。

お互い生きていれば、また会うことにしよう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 09:45 ID:c2NUQgZ/0<> 4Fはこっちは逆にアヌビスを無視すれば共闘入りミノパサナが食えたりするな。
5は普通に食う人が多いので単純にアヌビスが邪魔だったりするが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 10:11 ID:9JylSmsc0<> >>60
ゲド自重ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 10:25 ID:A0phu9Q70<> アヌビスはむしろボーナスのMyAgi盾パラ。
HXかSdCn乱舞で美味しいよ！
……消費SP？何の話？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 10:38 ID:gxK/eSUa0<> +7ﾍﾞﾝﾄｽ売れないから65Mに設定してみたFlee狂の人かってくだしあ；；転売でもいいぉ

さてAgi好きなボクですがカンストしてなくてもAgi好きと名乗っていいのかな？
AXは素で70　ﾛｰｸﾞも70(葱になったら80)　BSはまだ商人だけど99予定
Vitというｽﾃが苦手というかあまり利点が思いつかない…
蝶のように舞蜂のように刺す　って感じが好きなんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 10:43 ID:j2Odb2sN0<> 一々波風立てる言葉遣いてんこ盛りだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 12:21 ID:AWSx8Hg+O<> オレはAGI槍パラなんたが、モスコ3行ったら珍しく同職、それもアサプリとのトリオをみかけたんだ
近くをクロスするように通り過ぎたら、ソロだった筈がトリオになってて吹いた <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 12:50 ID:a9vopwiz0<> >>60
ありがとう。串か。
確かに以前に比べて金策に困ることもなくなったし串自体の値段も下がっているね。
同じAGI槍騎士にあえてうれしかった。
参考にさせてもらうよ。パリィ取り終わったのでピアース上げはじめるとするか。

いつかまた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 12:51 ID:PZvH2xWeO<> >>60
特定してしまった。ミラージュの追っ手を送り込むぜ。
ここも見るとＡＧＩ型が面白そうで仕方ないんだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 12:57 ID:nQr4Njvw0<> 騎士娘使いなのにコンチにバロンさした。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 13:04 ID:rxl6akOMO<> >>64
鯖板でやれ
他の型をいちいちけなすんじゃねーよ
おしゃべりクソ野郎 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 16:18 ID:7j3wAIc40<> >>64
てめーは俺のAGI-VITのAXで張っ倒す <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 00:56 ID:cptHS+A10<> ブラッディイートに塩振ってニブルに行ってみた。
コンセ・オラブレ・Ｗサイン・女神・ギャング・ポル服でブースト。
血喰のアレが発動して、ロリルリに２ｋダメージが連発して
脳汁が耳から噴出した。
発動率自体は微妙だが、ASPD190の時にあのダメージは燃えるわぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 05:12 ID:HDphGM2oO<> 素AGI75で止めるつもりだったが、早くモスコで狩りたかったから増強素AGI89
どうせならAGI99の世界を見てみるかとAGI+10料理を使ってみたら脳汁吹き出た
DAの3段目が出る前に次のDAが発動とかSUGEEEEEEEEE!!

STRが10低くなるがAGI99にするか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 10:53 ID:J0Vv0B+O0<> ニコニコに190のがあるけど笑いが止まらないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 13:09 ID:X+4YuuTR0<> 最近はＡＧＩ好きというよりＡＳＰＤ190好きかもね
課金料理使って150Ｍ位資産あれば狙えるしね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 16:40 ID:d3Aa33yM0<> FAR料理ブリランコンチ……今は昔と違ってどの職でも190目指せるからネェ。 <> 夕陽アサクロバード<>sage<>09/02/13 18:07 ID:yQjP076RO<> (´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 19:19 ID:cmAR9ogf0<> >>77
お前生息数少ないんだもん <> ジェミニc<>sage<>09/02/13 20:01 ID:AzKDItnq0<> >>73
カンストはなかなか悩ましいところだがとりあえずAGI+1だけはした方が良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:16 ID:sE6c7JR80<> >>76
ブリランは属性見越して鎧複数作らないとネタの域を出ないのがな。
かといってそこまでやると、ｓライダー買ったほうがよくね？　ってなるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 22:38 ID:qiX+Hevp0<> そこでなんでsライダーが？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 22:59 ID:gdRy8Y+S0<> ブリランつかってる人は靴を
黒革にしてAGI高めるか
STRをハイレベで調節してるか
鉄球やらバリアントやら使いたいか
どれかだよな？
だとするとライダーセットは難しいわなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 23:04 ID:dyjJiOv20<> 単純に2箇所潰してAGI増加値が高いからとか
転生してないor職的にできないで制限にかかるケースも有る。
FLEEとDEFを重視する壁思考の人はライダーセットが美味しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 23:13 ID:eznk4Jic0<> ブリランセットにするだけでFLEEもAGIもおいしいお＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 23:16 ID:gI3EFka70<> だよなｗ
何で+9というありえない過剰精錬した上で負ける装備が上のような流れなんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 23:33 ID:qiX+Hevp0<> いや、ブリランセットでも普通に黒革使うし…
ブリーフ以外の鎧がどうしても必要になったときはsライダーバッヂも使うし

どれが最強とかじゃなくて、全部持ってるのが最強だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 01:45 ID:aP2jQfw90<> ランブリで各+4程度だとDEFが紙になるのがなぁ。
ソロ〜ペア程度まででしか恐くて使えん。
コンセ使うと更に下がるし、バンシーに一発1k↑（アスム有り）食らうのは精神的によろしくない。
先日間違えてスイフトブリーフで行ったときは流石にまずいと思った。
その場で申告したし、支援も逆毛混じりに続けてくれて問題なく終わったけど。

かといって鎧フリーで何使う？って言われても困るんだよな。
+7メテオか+7おでん辺りだろうか。（どっちも未所持） <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 02:09 ID:5u/sgISL0<> 大抵PT組むときはFLEE以外にもDEFが欲しくなるシーンが多いから
マグニセット＋ライダーセットにはよく世話になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 02:24 ID:DpEsp1rh0<> ランブリはイミュン挿せば防御もそれなりになるよ
もちろん回避は多少下がるけども

確か　+4忘れ物、羽耳、+7グリーブ、盾なし　で、

+7属性プレート＆+7木琴ポールドロン
+4属性ブリーフ＆+4イミュンシャツ

この2つが同じくらいのダメ軽減率だったはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 04:46 ID:FzIDIM/G0<> ランブリセットで肩はBAPｊｒ
盾は野牛セットでホドレムソーン
表示Def40で名無し１ペアやりきった俺はちょっと無謀？

あｓｍなかったらSB１確されそうなのが怖かった95歳葱より <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 10:19 ID:Y5NDxMV90<> 名無しはHP側視点だとSB一確さえされない耐性MHPあればおｋって感じだぞ。
無闇やたらとMHに突っ込まれない限りはまったり狩場。
INTバランスだと2〜3匹分担できて面白いんだよなー。
ブレスIAで高速化したAGI型の打撃音にニヨニヨできるI>A-V-Dは最高デス。
名無し狭間トールにも身内狩りでなら十分出せる性能。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 15:59 ID:r+qkMTfm0<> PTで木琴付ける事がほぼ無いからなぁ。
+7メテオ&+7イミュンマントと比べると、ランブリは怖いわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 16:21 ID:m7HNfhuN0<> コンチにククレ挿そうと思ったらめっさ高くなってやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一時期安かったのにｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 16:32 ID:KYhx21sO0<> 今時ククレを狩るって想像できないからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 02:53 ID:P9+tkWXD0<> ククレcあんまり高いから「じゃあ自分で出してやるぜ！」って伊豆に突撃したけど
1時間後には精魂尽き果てて露店で購入した自分が居た。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 16:18 ID:MsZgX1Jc0<> 今できたてキャラ育成のメッカはウルフだが
伊豆１．２になったりしたらククレ安くなっていいなぁ
他にもパドンとかヒドラとかいいｃ多いし

まあｃ以外うまみのない狩り場が過疎るのは人形が減った証かもしれない <> （○口○*）さん<><>09/02/17 22:08 ID:YmXQKnCk0<> だれか片手剣でASPD190やってる猛者いない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 06:45 ID:r8OX6f8J0<> >>97
S>D>A=Vの槍LKが
バーサク使ってシンブレイド、野牛セット、忘れ物etcでやってるのなら見たことありますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:27 ID:UqfOh6D30<> AGI振りがバーサクでシンブレイド装備する意味がｗ <> （○口○*）さん<><>09/02/18 15:18 ID:0BTTkPldO<> ククレが高いって？
うちの鯖では安定して1Mだよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 15:25 ID:PBfpRAU9O<> ククレとか廃兄貴やスリッパみたなクソカード扱いで10kとかの投げ売り価格だったろ。
それから考えたら充分たけぇよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 15:27 ID:mFJU2cmYO<> かつてククレC20kの時代を思い出すとね……

懐古でさーせんｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 16:22 ID:4CVBnAK30<> まあ昔に比べれば高くなったが、コンチ二個作っても2Ｍで済むし
ククレ挿しにクリップやブローチやロザなんかの既製品は
値段そんなに変わってないから妥協して買った <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 18:06 ID:FclPVest0<> バドン狙いで伊豆2に行って、ルートしに来た奴が出す副産物が多いなあれは。
そこそこするからいいけど、バドンが全然出さないでククレばっかリ出すとちょっとイライラしてくるw <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 22:02 ID:mS8EMnXI0<> レイドC1枚出したくらいじゃククレ買えん <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 22:46 ID:4F/R9ngK0<> そんな鯖もあるのかｗ

ククレコンチ*2作ったけど、マンティスに乗り換えようと思ってる
マグニセット+マンティスコンチ*2でSTR+10になるんで、単純に考えてWSign+Wコンチと同等の効果になるしね！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 23:11 ID:upxeF69m0<> ローグ系作るならそのせっといいね！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 23:15 ID:91KPIdKv0<> 今の時代は95％の回避を抜けて当たる一撃1ｋオーバーの狩場が多くてWスノウアーが必須になってるな
ククレを挿してASPD特化は趣味の世界になってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 23:27 ID:DbXhCQ0f0<> ヒール貰えばいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 00:13 ID:Qx9fx92R0<> 別にスノウアーとか関係なく、
ククレの効果は微妙過ぎてASPD特化と呼ぶには物足りない
これがあればASPD190になるんだよ！とか
これがあれば95%回避に届くんだよ！とかならまだわかるが
そう切迫してるわけでもないならsあけたまんま使ってもいいくらいだ

FLEE+5くらいのアクセCとか攻撃速度2%くらいのアクセCとか出ないもんかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 00:24 ID:z7AfShE80<> ASPD188↑だとククレ2個のAGI4UPは体感できるレベル
そしてそれがモチベに直結するのがASPD狂
AGI型不遇なんだからククレｃAGI＋4ぐらいに変更しろ！2ってなんだよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 00:30 ID:HUegnRy10<> 別に特に不遇じゃないしぶっ飛んだ効果にすると最強厨が来るから今のままでいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 00:33 ID:/1z60yVx0<> INTは独自なバランスで調整されてるからいいが
STR DEX VITとそれぞれあるのにAGIだけないのは重力がどうでもいいって考えてるだけだろうなとは思うね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 00:42 ID:DGlVRc760<> ブラディウムブローチが楽しみで仕方ありません <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 02:38 ID:X5931K9Z0<> 95%避けても1kオーバーの被弾をガンガン食らう場所はソロでは行かないな。
被弾するかしないかぐらいの手数で倒せる相手じゃないとストレス溜まる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 07:39 ID:8tMNQPq80<> /|| ＜ 棚2ソロにはロマンがある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 07:43 ID:aEMRVatr0<> ASではないQMを使えるカード・装備が実装されてくれれば… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 08:43 ID:7Ox7w5Ee0<> >>110
＞FLEE+5くらいのアクセCとか

ヨーヨーつければいいじゃない。
FleeじゃなきけどAGI+1のLucky+5。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 09:15 ID:9/Fr33+j0<> いたずら妖精+ファルコンフレイセット+ヨヨコンチ×2で
Agi+7・完全回避18・Aspd6％上昇。

組み合わせるといい性能だね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 11:57 ID:Qx9fx92R0<> ヨヨはちょっとなぁ…
被ダメ軽減率から言うと、セフティリングみたいなもんだよ。
しかもスキルに無力。

まあ仮にFLEE5のカードがあったとしても
95%回避に届いちゃってる狩場だと効果0だし93%回避ならククレのがいいし
貴重なコンチに挿すのは考えもの

どっちにしろ、Base80のキャラくらいいくらでも作り直してやんよ、って人ならどうぞ
って感じだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 17:59 ID:9XlD4piN0<> 妙なレスだなｗ
まるでFLEEが確実に+2まであれば足りるかのようなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 18:17 ID:oYl9mqFd0<> コンチなんてどうせ本人しか使えないんだから、何さそうがほっといてやれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 00:30 ID:dUESmCKk0<> 2PC環境と高LVプリ系がいればS>Dの前衛系かD極弓手を分厚い教本で引っ張ってLV70台に乗せて(3〜6時間)、
後はクエスト2日位集中して更に分厚い教本でEXP貰えばLV80台キャラは社会人でも1週間かからないけどね。

問題はコンチ集めまくりたい垢は基本的に高LVなAGIキャラで全部埋まってる事だ！！
癌はさっさと垢枠増やしやがって下さりなさい！！orz <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 01:58 ID:U01IrSiN0<> もし枠が増えても、先にSpP修正がきちゃったらモロクも倒されなそうだしなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 09:14 ID:3vYBL+vr0<> コンチを逆から読んでみよう <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 09:25 ID:6NwZS+5P0<> ワカのコンチ、たけむらたけこ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 16:14 ID:xU4YjZEB0<> 懐かしすぎて涙出た
今でも似たようなこといってゲラゲラ笑ってるのに気づいてまた涙出た <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 17:07 ID:y0ai+Vlr0<> 波も出て　お盆小さく　持ちにくい　← <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 21:59 ID:dUESmCKk0<> >>125,126,128
今なら未実装スレにでも逝け。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 12:03 ID:I9zNuNQC0<> SランシャツSブリーフセットから多少のDEFとスタン耐性を当てにしてベントス+メテオプレートに切り替えたがFLEE+5ではなくAGI+5の恩恵の大きさを後から感じて戻すハメに・・・
金銭的にすげー遠回りしてしまった・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 16:29 ID:TIg+weMV0<> >>130
他の部位でAGI+5を補えるならベントス＋メテオの方がいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 16:55 ID:r6CWqcda0<> 他の部位で補っても意味ないだろ・・・
ランブリだとさらにAGI+5なんだからその差はどうやっても埋まらない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 17:07 ID:/r+lAeUi0<> AGI+5自体にではなくランブリである事に意義を見出してる狂信者さんなのかな？
もしランブリである事自体に意義を見出してるのであればそりゃあ確かにランブリ以外では意味ないだろうし
ランブリである事とランブリでない事の差はどうやったってうまらない事になるから納得がいくんだけど
そうでないならそこまで言い切るだけの根拠に乏しいと思うのだけどね

たとえば+5あれば190までいく人間が+10あったってそれはしょうがないわけだし
190いかずともいくつという目標があってそれに達してるならさらに+5する必要はないわけだし
そんなのは人によるとしか言いようが無い

にも拘らず他では意味が無いとかどうやっても差があると言い切る自信は一体どこから来るんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 17:22 ID:pU1YDn2G0<> >>133の言ってる事がよくわからんけど
>>130はAGI+5がなくなってAspdがた落ちしたことによってモチベ大幅ダウンとかじゃないかなと
Aspd190付近になるとAGI+5で結構体感速度も変わるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 17:31 ID:DH7ZrSzE0<> ん？
だから、ASPDがほかの方法で維持できるなら
ベントス＋メテオがいいって話じゃないのか？
深読みしすぎてるのか？俺・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 18:32 ID:f7VXkkVm0<> どっちにも利点があるから使う人次第でいいでないかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 18:33 ID:olVHG2li0<> 青とんがりってどうよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 19:35 ID:ex2XXNTK0<> 他の部位でAgi+5補えたとしても、結局その補った部分で今度は落差が出来るわけだしな。
例えば青トンガリつっても忘れ物から変えたんじゃ意味がないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 20:05 ID:k4sUUIsT0<> 一律にベストといえる装備なんてそうそうないんだし
どういうときにどういうキャラで使うのか示さないから
何度も繰り返されたｇｄｇｄの流れになるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 20:39 ID:y0jVS5CF0<> まあ何がどうと言う訳じゃなく、「>130はこうだった」ってだけの話だからなあ

130の行動から見れば、他で補うとかagi+5がどうでも良いとかはありえない状態な訳で
そんな仮定心の底からどうでもよくないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 20:50 ID:k4sUUIsT0<> どうでもいいのは130の日記レスだと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/22 22:20 ID:2+Luvp+Y0<> あれが日記ならこのスレに書き込める事は何も無いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 01:02 ID:kZu+6Wl90<> 何でそれが日記だと書き込める事が無くなるんだろう？
もちろんの事、他人の日記などよっぽどの内容でもなければ基本的にはどうでもいいけど、
でもここは雑談スレなのだから、時にはそんなどうでもいいような日記を書いてみちゃったりして、
さらにそれをネタにどうでもいいような話を続けてみちゃったりもして、それでいいんでないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 01:18 ID:2pdn0NaG0<> ランブリ以外認めない厨やランブリは認めない厨が
ランブリ関連の話・日記に顔真っ赤にして噛み付くのが原因 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 01:31 ID:kZu+6Wl90<> それは日記だと書き込めないみたいな考え方とはまた別の話でしょ。
ランブリ関連の話題である事が引き金なのであって、それが日記かどうかの問題ではないだろうからね。
なのでそれらの存在は日記書き込み自体を否定する物には成り得ないし、
もちろん後に続くその日記から始まる雑談自体を否定する物にも成り得ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 01:54 ID:2pdn0NaG0<> 日記かどうかなんてどうでもいいし
日記は書き込むべきかどうかなんてもっとどうでもいい
こんなことに細かく突っ込みいれて俺いいこと言ってるだろ？みたいな気になられても
その話題自体がどうでもいいことだから逆に滑稽、つーかきもいｗ

自分の気に食わない話題を「くだらない日記」ということにしてこき下ろしたいだけの
くだらない奴がいるってだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 01:59 ID:ffVrKbhq0<> 最近は装備もいろいろ増えたせいか、リアルFleeが低い人も増えたようだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 02:08 ID:kZu+6Wl90<> 単に雑談スレなのだから流れに沿ってる限りで思った事を書いてみてるだけなのだが、何故それが
>こんなことに細かく突っ込みいれて俺いいこと言ってるだろ？みたいな気になられても
こんな事になるのか・・・。君は何かに突っ込み入れる時いちいちそんな事考えてやってるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 02:34 ID:2pdn0NaG0<> 流れに沿って、って言えば聞こえはいいがそれは単に流されてるだけだろう
何も考えず下らない流れにただ身を任せてると、そのうち下らない人間になっちまうぞ
流れの元凶をしっかり認識して反面教師にするだけでいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 10:20 ID:CqarzcE30<> ｓブリランを揃えられない貧乏な俺には
おでんファルコンフレイセットが十分許容範囲内！！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 10:48 ID:kZu+6Wl90<> ID:2pdn0NaG0はそういう論点のすり替えではなく、
何故俺がそんな気になっていると判断したかをきちんと論理立てて明確に説明すべき。
他人にそんな気になられてもねぇと苦言を呈し挙句にキモいとまで言ったからには、
当然俺がそういう気持ちだったのだとはっきり言えるだけの根拠があるのでしょう？

或いはもし根拠も無く言ってみただけで俺が否定した事によってそれが違うとわかったのなら、
それはそれで相手に対して何か言うべき事があるんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 12:59 ID:VFAJqL7qO<> 流れぶったぎってＡＧＩ先行の宝剣ケミを作ってみたが高ＡｓｐｄでのボルトＡＳ楽しすぎる
最終的にフリー確保できたら肩はカーサだろうが趣味装備だから怖くてベントスやランシャツに挿せないぜ
ちなみに別キャラのＷＳはアイス＋メテオだからベントス派
目的にあわせてランシャツかベントス好きな方選べばいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 13:04 ID:Dp0xI0Hw0<> 俺はライダーえらぶわ＾−＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 16:17 ID:BGuRo34w0<> イミュンがV肩だから換装しやすいように木琴はVかベントスか悩む
ついでにカヴァク買う金があったらV肩の精錬あげるのに回す派
持ちキャラがAGIHPで数集める狩場好きだからV肩大好き <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/23 21:57 ID:RinUe1Io0<> ソロとPTで使い分けるのがベストだなあ。
俺はベントス＋メテオにしたい派だけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 19:12 ID:F2R0ScOv0<> Mob配置変更が来たようだが、
このスレ的には福音なのか厄災なのかどっちだろうね？

個人的にはアビス3ペアが面白くなりそうだけど、
金銭効率が間違いなく下がるのは痛し痒し。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 22:03 ID:yFSx1kV30<> 92AGI片手クルセが配置変更後のGD3
ステはSTR72+9 AGI91+6 VIT1+7 INT20+6 DEX46+3 LUK1+5　HIT146 FLEE209
武器は+7Tハロウドサーベルと+7属性フラン
白とんがり、ペコ羽耳、闇鎧、悪魔盾、木琴、マタ靴、ククレコンチ、sign
スキルはHX10、ペコ修練、DB10

デビルチ、ホド、テラーはプロボ入れたあと、HXを交えながら殴り
闇属性や悪魔種族が多いのでHXやDBが生きるけど、とにかく湧きが良い
テラーが結構な数がいるので、HITが足りないと苦しかった（辻支援貰ったときはだいぶ楽になった）
全体的に湧きは良いけど、ホドを除けば一発が軽いので終盤はテラー用にオートバーサーク

30分間に辻支援を二度ほど貰って596k
聖域3でホドレムリン狩りしたほうが効率が上だったけど、緊張感はGD3のほうが圧倒的に上 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/24 23:00 ID:/WpZjYPr0<> >>156
まだ行ってないけど、アビス3はAGIじゃペアはキツイかも知れん
ハイドラ処理中の横沸きとかで積みそう <> 157<>sage<>09/02/24 23:44 ID:yFSx1kV30<> 対人武器と対人盾に持ち替えて、アヌビスが追加されたピラ4Fに行ってきた
ひっきりなしにアヌビスが襲ってくるので殲滅力が足りなさすぎて狩りにならなかった
一撃死覚悟でAB狩りしてたらやっぱりSBで死んだ

GXもった殴りアコ系なら美味しく頂けそう
クルセで行くなら大型武器に火付与が良いかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 02:13 ID:G8BqrjjD0<> イシス姉さんは？と思ったけど、HXなら付与してても聖攻撃？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 04:04 ID:wW9MFkFG0<> ブリューナクもった槍クルセとか聖斧もったBSなんかでピラ４・GD3行けないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 05:04 ID:6DjIAjSO0<> 97槍パラでピラ4行って来たお（　＾ω＾）

アヌビスとの遭遇率は確かに高い
1匹と交戦中に追加でもう1匹来ることもしばしば
あとマミーやマーターとかの小物がちょくちょく横沸きするんで、こまめに処理しないとすぐに囲まれる
正直盾なし型のソロだと、稼ぎの割りにリスクがやや高い気がした

ちなみにGD3もメンテ後に行ってみたけど、沸きが半端なくてすぐ帰ってきたお

てかリニューアル直後で人多すぎだから、
ほとぼりが冷めてからでないと実際どれくらい狩れるかはワカラン気もする <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 11:15 ID:upnzJqUE0<> >>160
イシスは闇1だから火100%。大型武器だったら普通に強い
SP余ってたらHXしてもいいね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:38 ID:OwATSjJG0<> あとはエリセルやエリオットの配置も少し変えて欲しいところだな
行く人もいける人も少なくてカードやシンブレイドが全然出回らない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/26 01:06 ID:btBRARVl0<> 他Mobは別の場所に移動したとか上位層に上がって来たとかで分かるけど、
ストーリー的にエリエリ兄妹がイベント以外で別の場所いたら違和感ありすぎないか…？
無駄に長く面倒なクエ＋自爆コンスタント＋テレポ不可の三重苦だから気持ちは分かる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/26 02:57 ID:ixrejGLC0<> エリエリ狙いなら2Fだからテレポは出来るんじゃないかと。
弱点属性とか作ってくれて今の半分の時間で倒せるようになれば今の配置でもいいなぁ。
素殴りで倒すのがかったるすぎ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/26 10:09 ID:7ZfQYTn40<> GD3にせよピラ4にせよソロはかなり厳しいと思う。
湧きが半端じゃないからね。
完全回避寄りの装備にしてMEとのペアが楽しそう。

HiMEだとソロできそうだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/26 20:24 ID:btBRARVl0<> ピラ4FはアヌビスとAマミ以外そんなタフでもないから
ちゃんと殲滅力も上げて倒す優先順位間違えなければ十分いける。

アヌビスたんの中暖かいなり…とか潜ってないで出てきて下さい(´A`； <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/26 22:49 ID:1Rsg1Ty00<> 頭にドラグーンヘルム被って
なおかつ武器にもメタルラを数枚刺す
そうしておけばアヌビスの3匹くらいはなんとでもなる

マーターとか来たら全力でそっち潰して囲まれ数を減らすべし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/27 01:18 ID:WLsQ/A2r0<> ペアｵﾜﾀとかの声も聞こえるアビス3をLKとAGIHPのペアで覗いてきた。
スペックはSTR110 FLEE258 ASPD190(IAブレス込み)。

ニヨやらトレインやらで荒れ放題だがそれでもオシドスが良く沸く。
常時BBは要らないがパッシブだけでは間違いなく潰される。
リカバの上手い支援さん(知人)なんでスタンはあんまり恐くないが、
青オシに縛られるのがどうにも邪魔。（テレクリはあるが持ち替えの手間と火力低下が痛い）
ハイドラは視界に入った時点で避けてたので問題なし。

結論（俺主観）：
やれなくはないがリスクが跳ね上がってるし、組む相手を選ぶ。
臨時で行ける場所ではなくなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/28 17:19 ID:M3va1MjZ0<> AGI-LUK二極砂で
憎悪ｃ挿し過剰黒革、バフォJr挿しランニングシャツ、Aﾐﾐｃ挿しﾌﾞﾘｰﾌ
ｸｸﾚｺﾝﾁ*2、ﾍﾟｺ耳、忘れ物
これ以上にASPDのあがる装備はあるでしょうか？
職WIKIの装備品情報とロラトリオの計算でシミュレートしてみたのですが
なかなか目標のASPD190まで到達することが出来ず悩んでいます <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/28 17:59 ID:MXP+wkmZ0<> パーツをあげよう
・シーフセット
・セシルc
あとはDEXと相談かもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/28 18:28 ID:X/xb6OXuO<> シフセットだと>>171の装備よりaspd下がるぞ・・・

武器が書いて無いけどHITなんとか出来るならセシルcいいかも
あと支援と料理が無いと厳しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/28 18:43 ID:MXP+wkmZ0<> いや上がるっしょ？
AGIなら下がるけど
なんか抜けてるとこあるかな？

上記装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybIababbLabababbLukaabGaaaaaaaaae5aaaaaaaaajlaam9aaeueOdflrbqlJgInNbJnNbJaaajajkkkaaaaaaaaabaaaaaaaaaH

シーフセットに交換
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybIababbLabababbLukaabGadVaaaaaae5aaaaaaaaajlaam9aaeueOdflreVlJgtnNgxnNemaaajajkkkaaaaaaaaabaaaaaaaaaH <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/28 18:49 ID:X/xb6OXuO<> ごめ・・
シフセットの計算だけいつもの癖でウサギスリッパになってたわ

しふせっとﾏｼﾞオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/28 18:57 ID:MXP+wkmZ0<> ぶっちゃけ、俺もﾗﾄﾘｵで弓手の計算したの初めてだったけど
思ったよりも全然ASPD届かないね
やっぱり2HQだとかARってのは偉大だわー <> 171<>sage<>09/02/28 19:03 ID:M3va1MjZ0<> レスありがとうございます
シーフセットよさそうですね
2極完成したばかりなのでDEXはまだ１です；
とりあえずの目標が達成できたので装備を強化して気分転換しようと思ったのです

となるとチンピラｃは何に挿そう・・・
手に入りやすくなってるイクシオンが軽くてよさそうですが
ﾏﾃﾖ、将来DOPｃなんて物が手に入ったら・・・いやいや・・・しかし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/28 19:26 ID:X/xb6OXuO<> セットは木綿cねw <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 02:13 ID:8x5HFjiF0<> もしもDOPcが・・・とか考えてるようだが
そもそも木綿弓を使わなくなった時点で肩とか靴、アクセも全とっかえになる
シーフセット作ると決めたらもうシーフセット専用で揃えるにぐらいになってしまう
というか+9黒革に猫刺す時点でもう一生シーフセットくらいになっちまいそうな・・・

そういう俺は+10ブロソに黒蛇と木綿刺したが
今はダブルサイレンスブラッディイートでもASPD190になるんで
シーフセット装備は全部倉庫の中でホコリかぶってる
別キャラのアサに使わせようかなとも考えてるが
忍者ブローチと獅子舞ブローチだからLv90まで使えねー <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 02:33 ID:bTAE+jLe0<> 買取チャット立てて、お古の装備とか安く売ってもらえたらいいよね・・・
同じAGI型ということでお友達になれるかもよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/01 02:35 ID:G8LjZTGG0<> や、それは微妙。
AGI型をやめたいから売るのかもしれないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/02 04:54 ID:OKzEt3ViO<> 夢のねぇやつだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/02 14:06 ID:FiRX1/WMO<> 初心者装備つけた騎士子やアサ娘が買い取りチャ立ててたら全力で食いつきたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 02:48 ID:vQCrblq40<> 上に出ている弓のASPDの遅さに絶望した。
A=D二極でも190が果てしなく遠い(不可能ではない)。

二極砂志望だがAPSDはある程度割り切らないとダメかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 04:59 ID:oe7qcLfR0<> 2極砂ならそこまで190難しい条件でもないし190目標にしてモチベ保つのがいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 07:56 ID:MNGyq+lW0<> 2極砂はASPD190目指すのは楽な方だろう
そりゃあASPDブーストがあるLKパラWSよりは遠いがその分火力が違う <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 12:24 ID:NL2Ymzm90<> 96/64 スナイパー
DEX99+52 AGI99+56
頭 天使の忘れ物
中段 ペコ耳羽
下段 自由
手 自由
服 ブリーフ(c自由)
肩 ランニングシャツ(c自由)
靴 +9シューズ(憎悪刺し)
アクセ ククレコンチ*2
他条件：料理使用なし・ブレス速度あり・バーサクピッチャー使用

砂と同じ垢にリンカー、別垢にケミがいればそこまで厳しくもない。
属性鎧とか肩cとか特化に拘らないなら素ステもうちょい抑えられるし
料理とかありなら極論として2極じゃなくても190出せるという。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 17:42 ID:2Hm0gtiW0<> バーサクピッチャーだけは厳しいと感じてしまうなあ・・・
他職でFAR当てにするよりもさらに敷居が高く感じる・・・
たしかにDEXが火力になるぶん、ASPDと火力を無駄なく両立できるんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 18:29 ID:NL2Ymzm90<> FARより狂気投げのほうが厳しいって思う人もいるのか・・
リンカーでケミに魂かけて砂にcc。ケミで砂にピッチャーするだけだぜ
FARと違って効果時間長いから3PC使う必要もないしかなりオススメなんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 19:23 ID:K412LXo40<> 2本使った上に効果時間が短いのがな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 19:25 ID:MunUz41x0<> 俺に言わせて貰えば、2PC前提自体がかなりブッ飛んだプレイスタイルだよ（・ω・｀） <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 19:42 ID:+aYgtpxe0<> というか>>188はFAR無しの狂気投げだけでASPD190達成の敷居が高く感じるって言いたいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 19:59 ID:NL2Ymzm90<> >>192
それなら分かるけどさ。
どっちみち支援なし（自力）でASPD190いけるのはLKと拳聖くらいだし
支援前提に入るなら狂気投げもそんな難しくないかなって思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 21:22 ID:+lfEQVHN0<> 支援：ごく一般的なペア、PTで可能
バーサクピッチャ：逸般的なPTか、２PCが前提。

この差を敷居の高さと思うのも無理はない。
もっとも、>188はFARとの比較だから、そう差はないと思うけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 21:46 ID:HO2Wm1gs0<> そもそも190達成って大抵は2PCブレスIA前提だよな
ペアでやってる人なんてまず見かけない
こう書くと「俺やってるよ」っていう人絶対出るけど
自分がどれだけ珍しい存在なのか理解できてないだけ

ブレスIAを4分ごとにかけなおす気合があるなら
15分も持続する狂気投げなんて余裕だな
といいつつ俺もやってなかったから今度試してみるわ
190行くタイプじゃなくても普通に役に立ちそうだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 22:09 ID:2Hm0gtiW0<> あぁ、うん
個人的にバーサクピッチャ＞FARという敷居を感じてるだけ
なんで、って言われると・・・なんでだろ、あまり見たことないからかも
蜃気楼の時でもFARはしばしば見たけどバーサクピッチャーは見なかった気がする
FARは自分にも一応ARかかるからBS側にはSPしか負担ないけど
バーサクピッチャは完全に純粋に他人のために使う意思がないといけないから？
ということは自分で2PCで用意するなら敷居は変わらんかも

ちなみに珍速騎士やってるが相方も居ないしペアもまずないよ
PTは遊臨とか遊修3とかに混ざるのがほとんどで
それ以外はソロでASPD190やってダラダラと遊んでるくらい
料理食えば支援なしで到達できるけど逆に言えば支援あれば料理要らんとも
2PCはやっていない <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 22:14 ID:HO2Wm1gs0<> 自分で狂気飲める騎士だから、ってのが最大の理由だな間違いなくｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 22:17 ID:2Hm0gtiW0<> うん、たしかに狂気飲めるけど・・・
バーサクピッチャ見たことないのも関係あるんかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 22:23 ID:HO2Wm1gs0<> まあそれもあると思うよ
っていうか騎士だから、って理由ならFARにも同じ念を抱くはずだよなスマン。

FARは+30%、バサピは+5〜10%と効果が段違いなのも理由の一つ。
(持続時間がFAR＜バサピである意味バランス取れてる)
そして話の発端が弓で、弓にはFAR効かないっつうのもある。

みんなが自分(+仲間)のできる範囲で
せっかく存在する選択肢を無根拠に排除してしまわず
あらゆる手段を講じてみてはどうだろうか、と <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 22:29 ID:vQCrblq40<> >>187
もとよりソロで届くとは思ってないので支援は計算に入れてたが、
バーサクピッチャーは考慮に入れてなかった。
2垢ではないし同垢にリンカーもいない（作れるキャラスロも無し）。

知人、臨時不問で支援と組むことは難しくないが、
ケミとリンカーに協力願える環境（人脈）は残念ながら持ち合わせてない。

２垢・新キャラ作成、人脈開拓は現状で取りうる選択肢とは言い難いので、
支援のみで到達可能なステ装備を整えることになりそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/05 22:30 ID:NL2Ymzm90<> 職の差はあるのかもね。悪かったわ
ただ俺の場合ってか弓手の場合190で狩りすると矢がマッハで無くなる。
ぶっちゃけ狩場に補充要因が必須なんでケミがついでに狂気投げてた。
あと支援だけじゃ190行くには足りないんで狂気無しだと料理が欲しくなるのもある。

あと俺の周りだと190で狩りしてる人と、その気になれば190に行くキャラ持ってる差がある。
ニュアンス的に伝わるか難しいけど常時190を求めてる人は
（俺の周りでは）自然2PC方向に行くことが多いんであんま敷居になると思わなかった。
職と環境によってはマジオススメってことにしといてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 10:34 ID:oyyJw/jL0<> この間の配置変更で、天津3の湧きが良くなったらしいんだけど、
Agiソロしてる人いたら、どんな感じか教えてもらえないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 18:31 ID:gZOYz/K60<> 前はソロ狩りでもある程度狩りしてるとMobを探し回るハメになったけど、
今は軽く歩けば遭遇するのでMobには困らなくなりました。
上半分で狩りしたら下半分行けば大体モンハウになってます。
ただ一反木綿との遭遇率も非常に増えたため、あいつを相手すればすれるほど効率が下がります。
カード欲しいので戦っちゃいますけどねｗ
目的のMobだけをテレポ狩りなんかするにはちょっと湧きが良すぎる感じです。 <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 19:14 ID:sO7c/K6m0<> 名前が… <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 19:19 ID:bx6NtN1p0<> 素敵なステだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 19:19 ID:vkAx2LUJ0<> 騎士子でASPD190いってるSSあったからついでにシミュってみたら、
LKのバーサク使わなくてもナイト・クルセでもソロ1PCでASPDは現実的な装備で可能だな。
ASPD190突破しまくってるからステ削るなり装備変えるなり余裕ありだ。

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aahbLaYabbLabbLababEdaaaQadVaaaaaae5aaaaaaaaajlaam9aaeueOaalreVfhgtnNgxnNemaaaaaiaaaakaaaaaabaaaaaaaaaH
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aanbLaYabbLabbLababEfaaa5adVaaaaaae5aaaaaaaaajlaam9aaeueOaalreVfhgtnNgxnNemaaaaamaaaaakaaaaaaaaabaaaaaaaaaH

>>205
メダル計算機の人が公開してるSSだから名前消してうｐし直すのもどうかと思って
そのまま張ったんだけど不味かったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 19:21 ID:bx6NtN1p0<> ってか対抗して素手で殴ってる砂ワロタｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 19:36 ID:/L3QAX4A0<> >>207
名前を消さないままここに貼りたいのであればその許可を本人に取らないといけない
どうせ取ってないんだろうしさっさと削除以来出してくるべき
どうしても貼りたければその後で加工の上貼り直すようにしなされ
-----------------------以下昔のSSを晒すスレより引用---------------------------
253 ：L ★ [sage]：08/05/21(水) 01:45 ID:???0
規制に巻き込まれているMakichan ◆XLsage3d/Qさんの代わりに書き込みます。
----
管理人です。

>>245,249
削除しました。

>>247
ガンホーは「著作物利用ガイドライン」において、

>スクリーンショットに自分以外のキャラクター名が表示されている場合やチャットウインドウに自分以外のキャラクターの発言が表示されている場合は、そのキャラクターの使用者に必ず了解を得てから使用してください。

と掲載しています。
アングラなサイトを作るつもりは毛頭ありませんので、このガイドラインに則った形での利用をお願いします。


さて・・・私もSSを上げたいところなんですが、昔のSSがみんな実家のPCの中なんですよね(^^;
----------------------------------------------------------------------------- <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 20:05 ID:4WgfE1RP0<> >>209
そのうｐろだの運用方針の話で、MMOBBSの方針ではなくない？
それに>>204はメダル計算機のサイト内だから「本人の了承済みの公開SS」と解釈できるけどね。

ただ引用か転載かっていうのは気になった。出所明らかにしたほうがよかったとは思う。
トップページにリンクして各自に辿らせるのが最善だったんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 20:32 ID:W70wxhUw0<> アマツ3は元々がそれぞれ美味いモンスターじゃないから配置変更を聞いても顔を出す気にならないな
龍の城3はそこそこ美味しくなってた <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 22:02 ID:vWt4LuK60<> >>202
前と比べると確かにMobとの遭遇率は上がっている
だがMAPがだだっ広いため、密度はやっぱり大したことない印象
とりあえず天狗邪魔杉 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/09 22:56 ID:0kFxCeRh0<> モンクくらいなら天使の忘れ物なくてもASPD190いけるだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 00:26 ID:zPxoIO6K0<> 狂気飲めねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 00:42 ID:6EuQusP30<> 当然狂気なしに決まってる
むしろ頑張れば三段掌出たほうがASPD190↑になる
通常攻撃は0.2秒間隔が限界だが
三段掌は0.19秒台に割り込める <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 00:46 ID:9hkho32j0<> ていうか>>204のは
さすがコンチ、じゃなくて
さすがベルセルク、だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 00:51 ID:oCEAfYnt0<> モンクかつ天使の忘れ物なしで190って料理かAR必要じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 01:05 ID:6EuQusP30<> 　　　　　　　　　　　　 ／）　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　／／／）　|　　　　|
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　＼＿／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿__|＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／＼ ::::: ／＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃< ●>:::::<●>＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 02:25 ID:D9dKeTKU0<> 全く細かくないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 02:31 ID:6EuQusP30<> ソロ1PCなんだから細かいことだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 06:33 ID:oCEAfYnt0<> っていうかそこまで1PCに拘るなら別に天使の忘れ物使ってもよくね・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 07:30 ID:tCQP1SVm0<> >>210
そこのロダだろうがMMOBBSだろうが、ROのSSを貼るというのであれば
癌のガイドラインに沿った利用をしなければ成らないのは変わらないでしょ。
そしてメダルの人が、ここでのAGI雑談の話の種にする為にわざわざSSを公開したとは流石に言えないし、
じゃあ>>204がそういう用途でSSを使用する事に関して承諾をとってきたか？というとそうも考えづらい。
であればそのSSをここに貼るというのはガイドラインに反するわけで、
まさか癌のガイドラインなど知った事ではないとでも言うつもりか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:54 ID:92eKSrA40<> >>222
昨日の>>204ですが、計算機の中の人にWisして話してきました。
後付になりましたが、転載承諾の文章を計算機に追加していただきました。
この問題については終了ということでよろしいですか。

>>215
三段出た時だけASPD190超えてもなー･･･
アサがSB撃って、見かけだけはASPD190超えてるようなものでは。
それで満足出来るかどうかは各自のこだわりの差だと思うけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 10:05 ID:tCQP1SVm0<> >>223
どこまでで満足するかという以前に、そもそもどちらを上と見るかからして個人の価値観に左右される事だと思うよ。
実際それも視覚的に判断すれば数字だけ190より凄いわけだしね。何を優先するかの違いってだけでの話ではないの。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 10:10 ID:9hkho32j0<> 本人の許可までとってきた件はスルーか
いちゃもんつけるだけの立場は楽でいいねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 10:11 ID:WUZUxb7H0<> 算段でASPD190超えるとか何を言ってるのかサッパリ意味不明ｗ
そりゃシーフは180程度で190超えてるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 10:59 ID:YYLdmrTP0<> AGIとDEXで三段掌のディレイが減る
通常攻撃はASPD190で、三段が出たらさらに素早く次が殴れる
体感とかではないよ
もちろん見かけだけでもない
AS装備や状態異常を乗せると効果的 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:13 ID:92eKSrA40<> >>227
なんか話が食い違ってるような。

＞通常攻撃はASPD190で、三段が出たらさらに素早く次が殴れる
三段発動しないでASPD190達成している場合の話なの？
だったら三段発動した瞬間は更に速くなるに決まってるよ。

ていうか、普通にASPD190達成してるなら三段云々関係ないじゃん。
三段を持ち出すって事は話の流れ的に考えれば、
ASPD190達成してなくても三段出れば達成するという意味だよ。
だから、スキルで見た目だけASPD190達成して満足するかどうか、
って話をしてたんじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:25 ID:XRonOCG7O<> >>228はもっとASPDやモンクスキルについて勉強するべき
ぶっちゃけ三段持ちでASPD190のモンク作ってみたら？
三段発動した瞬間に間違いなく深い悲しみに包まれるよ
無知ということはそれだけで罪 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:29 ID:92eKSrA40<> ていうか、Wiki見てきたけど、
＞三段にはスキルディレイともモーションディレイとも違う、特殊なディレイが存在する。
＞AgiとDexで短縮(モーションディレイとは異なった計算式：1000 - AGI × 4 - DEX × 2 (ms) )
＞見た目上の3HITで実際は1HIT扱いのため、相手のDEFの影響を一発分しか受けない。
＞三段と同時にASは発動しない

つまりASPD190で秒間５回攻撃するうちの一回が三段発動した場合は
見た目は８回になるけど実際の攻撃は５回のままで、
しかもAS対象の攻撃は４回のみ、更にディレイあるので実際の攻撃速度はASPD190を割る。

＞AS装備や状態異常を乗せると効果的
って全くの嘘っぱちじゃんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:33 ID:92eKSrA40<> >>229
＞三段出た時だけASPD190超えてもなー･･･
＞アサがSB撃って、見かけだけはASPD190超えてるようなものでは。
＞それで満足出来るかどうかは各自のこだわりの差だと思うけどね。

俺の意見はこれね。電話だからってログ読まないのは罪だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:43 ID:YYLdmrTP0<> とりあえず
＞更にディレイある
のディレイがASPD190通常攻撃より短くなるという話ね

あと三段でASは出ないのか、それは俺も勉強不足だわぁ
はいはい罪罪
ASPD190なら三段抜いても結構AS出そうだけどね <> （○口○*）さん<><>09/03/10 11:45 ID:XRonOCG7O<> うっせーバカしね <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:46 ID:92eKSrA40<> ごめん、>>230の
＞つまりASPD190で秒間５回攻撃するうちの一回が三段発動した場合は
＞見た目は８回になるけど実際の攻撃は５回のままで、
通常の４回　＋　三段の３回　だから見た目７回だね。訂正します。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 12:06 ID:haGNN5eT0<> >>233
＾＾；； <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 12:46 ID:tCQP1SVm0<> >>225
許可とって来た時点で手打ちとなってるのに蒸し返すなんておめでたい頭ですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 12:47 ID:4NJVVVw60<> >>236
もう惨めになるだけだから黙った方がいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:12 ID:92eKSrA40<> 366 ：（○口○*）さん ：09/03/10 13:03 ID:tCQP1SVm0
>>204の時点でアウトだったのは事実で、アウトだったからこそ>>204も許可をとってきたんだろうに。
そして>>204の努力により半日遅れながら事後承諾がなされ、それでやっと問題が解決したのに、
その時点での正当な指摘をいちゃもんだの、終わったんだから触れずにいてあげたらスルーだのという。

ガイドラインに反する事を指摘するのは当然の話で、終わった話をそっとしておくのも当然の話だと思うのだが、
何をもっていちゃもんをつけただのと言ったのか、言うからにはどこがそうなのか説明をするべきだと思うんだがねぇ。
ま、そんな事出来ないから説明もせずにいちゃもんを付けてるだけ等と、レッテル張りして済ませてるのだろうけどね。
他人を批判するのであれば、もうちょっと論理を組み立ててからしてほしいものだ。


とまぁここまで書いてから、せっかく他の流れになってるのにさらにこれ投稿するのもアレかな？と思ったので、
ひっそりスレの方にひっそりと投下しておく事にする。

------------------------

＞三段出た時だけASPD190超えてもなー･･･
＞アサがSB撃って、見かけだけはASPD190超えてるようなものでは。
＞それで満足出来るかどうかは各自のこだわりの差だと思うけどね。

俺が↑こう書き込んでるレスへの正当な指摘が↓これなの？

＞どこまでで満足するかという以前に、そもそもどちらを上と見るかからして個人の価値観に左右される事だと思うよ。
＞実際それも視覚的に判断すれば数字だけ190より凄いわけだしね。何を優先するかの違いってだけでの話ではないの。

>>204がアウトだという意見に対しても
＞それに>>204はメダル計算機のサイト内だから「本人の了承済みの公開SS」と解釈できるけどね。
という反論がされてるのは読み飛ばしですか。

蒸し返したくはないけども、「自分が正しい」と勘違いしたままなのは君のために良くないので
あえてレスさせてもらうよ。
とは言えひっそりスレで議論するわけにもいかないし、
ここでやるのもスレ違いだから、神聖スレにでも移動しますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:16 ID:CMpZFZf30<> 現実的な190にすると三段ディレイは0.3秒程度。

ASPD増加にあまり頼らずAGI140,DEX120くらい(DEXはもう少し低くてもいいかも)まで
上げると三段ディレイ0.2秒を切り、三段→次の攻撃が通常→通常より速くなる。

つまり何が言いたいかというと
;*。+　_、_ﾟ ＋　･　　　　茹でサソリ(大)とフベルゲルミルの酒(大)の
　　・.（<_,` ）_ﾟ ･ 　 　　　大量購入ありがとうございます！
　　　/,'≡ヽ.::>　　　　　　　　　ご一緒に教範はいかがですか？

￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:37 ID:/U0Zru6c0<> そこまでむちゃ振りしたらたしかに忘れ物いらんかもしれんが・・・

というか三弾のディレイって通常攻撃のディレイに加算だと思ってた
つまり0になってやっと通常攻撃と同じ間隔 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:40 ID:9hkho32j0<> 対処しろといった相手がしっかり対処した
これに対して「乙」の一言もなく
別人あてのレスに横槍入れてる時点でお前の程度が知れるよ
書き込み内容以前の問題だ

陰口スレに引きこもったことだけは評価してもいいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:46 ID:tCQP1SVm0<> さてもうひっそりにもならないしこちらにレスしようか。しかし当たり前の事をして乙の一言が無いとか何を言ってるんだ>>241は。
やって当然の、むしろしなかった事を非難されるレベルの事をしでかしておいて、今更やってきましたなんて人間に対してお疲れ様はないわ。
一時的にとはいえ大元のガイドラインに反した人間に対し、その責任追及をそれ以上しないだけでも十分過ぎる対応だと知れ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:50 ID:qN1kJPKq0<> もうだまれよ
こんな盛り上がりはいらねー <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:51 ID:9hkho32j0<> 評価できるところ無くなったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:53 ID:92eKSrA40<> >>242

＞>>204がアウトだという意見に対しても
＞＞それに>>204はメダル計算機のサイト内だから「本人の了承済みの公開SS」と解釈できるけどね。
＞という反論がされてるのは読み飛ばしですか。

この文章も読み飛ばしですか。
俺はセーフだと思ったから張った、あんたはアウトだと思ったから指摘した。
指摘された事で、セーフだと断言出来る根拠はない＝グレーだと思ったから
本人の許可をもらってきた。

で、アウトだと断言出来る根拠はどこですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:53 ID:tCQP1SVm0<> そしてまたその「乙」の一言が妥当であると論理的に説明もせずに、評価できるところが無くなったなどと話題逸らしか。
人の目に触れる場所でレスを書くならばもうちょっと自説に論理的裏づけを持たせてはどうかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:54 ID:9hkho32j0<> うわー自分が論理的だと思ってるよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 13:59 ID:tCQP1SVm0<> >>245
ひっそりとやって欲しかったからこちらに戻ってくる前にあちらに書いてきたよ。
てっきり目を光らせてる君の事だから既に目を通してくれてると思ってたが・・・。
私は君と違って、いちいち長ったらしく引用をするのは好きではないので、
その部分への反論が必要ならあちらのを読んできてくださいな。
もともとチェックしてるスレのようだし大した手間ではないでしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:02 ID:92eKSrA40<> >>248
向こうも見たけど、
＞それに>>204はメダル計算機のサイト内だから「本人の了承済みの公開SS」と解釈できるけどね。
これが間違いで、>>204がアウトであると断言出来る根拠はどこにもないよ？
全く無意味な書き込みだったから放置してたんだけど、
君にとっては何か意味があったんだね。

ひっそりの書き込みを説明する必要はないから、
>>245の一番下の行にレスしてもらえるかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:04 ID:92eKSrA40<> ごめんうっかりしてた。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236268376/
続きはこのスレでやりましょうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:11 ID:0OtnJJZ+0<> >>248
こんな議論はまったく興味がないから一つだけ

ひっそりスレで議論しようとするんじゃねぇ
あそこはスレを荒らさないために見つからないように書き込む場所だ

見てることを前提に書く、見てると思った、なんてアホな使い方するのは迷惑だから止めてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:22 ID:tCQP1SVm0<> >>251
あそこは元のスレをこのように荒れさせてしまわないように、ひっそりとそこでやるスレでしかないというのが当方の考えです。
そして私はあのスレのルールである突っ込み先の無いレスはしておりませんし、突っ込み先へのリンクもしておりませんし、
突っ込み先もあちらで名言しておりませんし、>>1に明記された全ての禁止事項に触れず真っ当な利用を心がけております。
そんな善良な利用者に対して、貴方の「手前勝手なひっそりスレ感」を押し付けて迷惑だの言われてこちらとしては困ります。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:24 ID:mxx8IUSC0<> 神聖さまに突っ込め！スレ34人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236268376/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:33 ID:92eKSrA40<> 神聖隔離完了

これ以降、ID:tCQP1SVm0に触らないでください <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:39 ID:F+3rlsiA0<> まあID:92eKSrA40の方が神聖なんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:43 ID:4NJVVVw60<> >>252
それの役目は神聖スレだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:44 ID:AQscL7tl0<> 誰がどう見てもID:tCQP1SVm0が神聖だと思った俺神聖スレ住人ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:54 ID:CMpZFZf30<> 基本的にはディレイあるのでASPD高くなるほど三段は俺HAEEの邪魔になるが殲滅は上がる。
しかし攻撃間隔ではなくダメージ間隔(ダメ滝)的には邪魔になっていないという説もある。
実際ASPD190三段なしより190三段ありの方が速く"見える"。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:54 ID:tCQP1SVm0<> >>256
それは貴方の「勝手なひっそりスレ観」と「勝手な神聖スレ観」であり、
私の書き込みがあのスレの方針に反していたという根拠足りえませんね。
実際にあのスレでは、私が議論を持ち込むまでも無く議論なんか幾度と泣く行われていますし、
さらにそのような議論を否定するルールもないとなれば、そういうスレと判断するのが妥当だと考えます。
そして用途の被っているスレで、その内のどこに投稿するかなどというのは、レスをする人間がその都度決める事です。

私にやめろといいたいのであれば、明確にあのスレに書くのはダメな事であると証明すべきですね。
そうでなければ、どちらに書いてもいい事をどちらに書こうが私の勝手でしかないですから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 14:58 ID:WBhEMAFs0<> こっちに戻ってこなくていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 15:20 ID:obcOGYJG0<> ここは何スレ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 15:25 ID:JNBJT9u10<> いいから、黙って赤いIDをNGに突っ込んでろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 16:48 ID:qnGyMeOu0<> まあそんなことより俺愛用のファルコンローブセットが最も輝ける状況を一緒に考えてくれ
どこへ行っても「色々追加あるけど上がり幅が半端で微妙」としか言われないんだ

何も考えずなんか凄そうってだけで揃えちまったのは悪いと思ってるさ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 17:22 ID:L+P8+eHN0<> Agi片手パラなんでマグニセットとあわせて使ってるよ。>ファルコンローブセット

地味だけど地味なりに効果あるはず。
名無し1とかソコソコ囲まれるトコでは完全回避が生きるし、
白ポ叩くときも+25％で安心。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 17:35 ID:7x+Sryis0<> >>233
^^;; <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 20:04 ID:TRmkCGEg0<> 三段はアクティブスキルだからAS出ないし盗作できるのよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 20:31 ID:GWAtyuj20<> 物凄い勢いでスレ進んでるから
未実装スレのR撤回の可能性発言＆三次でASPD193の可能性について盛り上がっているものだと思ったら
神聖がチャットしていた。
な、何を言ってるか分からねーと思うが、俺も何が起こっているのか分からなかった…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 21:06 ID:CZZFr3Qq0<> Rは来なくてもいいが、片手槍SQはぜひとも実装されてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 21:20 ID:MBrVHblW0<> 片手SQ可能になったらクルセ系はAGIに限らずマゾステでも狩り楽になりそうだなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/10 21:31 ID:93onM/pH0<> しかしSQはスキルポイントが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 01:55 ID:PWJqP3xd0<> 2HQと1HQの関係に合わせるなら、片手SQは魂必須とすればいいのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 01:59 ID:qcvgPskx0<> >>271
片手でもSQの話は韓国の既存スキル修正で上がってた

ただこれがR仕様前提っぽいからどうなるか分からんけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 02:12 ID:2TM9cJ7G0<> 現状クイッケンのといい、AGI騎士に全面的に負けてるからそれ位あってもいい気もするね。
片手で盾も持ててFleeも上昇となると、珍速好きなんかも結構楽しめる職になるかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 02:31 ID:Mahh5YaK0<> スキルのリニューアルは実際来るのかね
強化されるスキルはいいけど、中には微妙なのもあるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 03:07 ID:/nx8Gs4b0<> AGI騎士に比べてAGIクルセが一般的でないのは間違いないトコロだろうが
だからといって全面的に負けているとまでは言えないんジャマイカ？
もしあらゆる点でAGI騎士＞AGIクルセならAGIクルセやってる奴は何でやってるんだよって話になるしな

ちなみに俺は騎士にはヒールがないがクルセにはヒールがあったので剣士系はクルセを選んだ感じ
こんな理由で選んだ奴もあまり居ないだろうが俺から見ればその分AGIクルセの方が上だったわけでな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 03:56 ID:mHHYnzcg0<> そうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 09:19 ID:nmEyaaBz0<> R仕様だと盾でAspdガタ落ちするらしいし、
カード倍率・属性倍率も武器Atkのみにかかるぽい。

つまり特化パイクで盾持っても、
ダメージしょぼい・Aspd遅いで泣けてくるかもしれない。＞片手SQ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 10:10 ID:7FxWPwcV0<> 今は片手武器職でも盾を持たないことが多いらしいし、
両手槍と比べたら基本性能の劣る片手槍ではあんまりメリットないかもね <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 17:01 ID:0uFxpwGb0<> 両手武器のメリットが実質専用スキルくらいしかなかったから武器Atk重要化はいいんだが
種類全般Atk低めな武器がメインの職がどうなるかが気がかり、短剣とか拳とか弓とか
つーかガトリングとどめさされる気配 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/11 23:01 ID:dB90Y43t0<> 爪は連撃(-人-)でガルムやソウルオブヒルスリオンてのが主流らしい
ASPDが素手と同じになってる

弓はコンポジ(-人-)でオクアチャ弓＋鋼鉄矢が強いらしい
どうもオクアチャ弓の1.5倍が最終ダメにかかるっぽくて、
オクアチャ弓＋鋼鉄矢＞特化イクシオン＋属性矢になってるもより

短剣はほとんど情報がないな
錐があんまり使えなくなったってことくらいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 20:49 ID:zyH5d6k50<> 配置変更からしばらく経ったわけだが、お前ら的にはどうだったよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/13 22:35 ID:t05IKuKv0<> AGI騎士的にはGD3Fが変わっちゃったのが寂しい

避け発勁的にはスリッパとアヌビス増えたのが嬉しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/14 01:49 ID:u2h3Lf2A0<> AGILKの視点から。

GD3は素プリとのんびりやれる場所になったが、
トレイン大会の隙間縫うのは嫌になる。
人とぶつかっても突っ切ろうとする馬鹿車掌にはBB撃ちこみたくなるな。
ピラ４はアヌビス脳が多いのでもっと魔境。もう行かない。

アビス3は気心知れた相手とペアでザクザクやる分には楽しい。臨時は×。

結局モスコ３と名無し１メインなので今回の影響受けてない。
後者はGDやピラに人が流れた分若干空いたかなという程度。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/14 13:14 ID:iNp48UgP0<> 短剣葱
GD3が楽しくなって歓喜

AGIBS
迷宮3が楽しくなって歓喜

FD4、5と廃坑3は逝ってよし <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/14 13:31 ID:H1z5VhAa0<> 炭鉱、今のコンスタントをやかんにして、
やかんをオブシかせめてミネラルにすればかなり神だったのにね。
あのやかんの数は無いわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/14 18:16 ID:7JYx5nRk0<> スイッチアサの視点から

ウルフ、玩具、シロマ、調印、師匠の黄金ラインが崩れて無いので
影響は全くありません。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/14 19:30 ID:qcyJx1cw0<> 玩具はいらない子 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/14 19:33 ID:wUzNLpiz0<> 俺もAXでモスコだから大して影響はないな
逆に別キャラの方に好影響をもたらしてくれてるから満足かな

炭鉱3の残念さは異常
ほとんど行く価値ないMAPだと個人的には思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 03:48 ID:kBdt4Cp+0<> まじ
ウルフ、メタリン、調印、師匠でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 17:28 ID:BhZNqOaX0<> なら私はウルフ、シロマ、調印で十分だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 20:26 ID:emWZrC/00<> ウルフ＞アヌ＞アヌ＞アヌ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/15 21:25 ID:KAQZwn8d0<> AGIケミ子の場合。
スポア→ウルフ→調印メマー→モスコ2Fまで来た。
最終狩場は婆園・調印・モスコあたりだろうか…
job終わったらばにるみーと放浪してみる予定。

いつものAGIキャラと同じつもりでメタリン行って、ストリップウェポンされまくって泣いた事がある。
避けないキャラでLv低い時代だとマジ死活問題。
ＡＧＩないキャラだとメタリンの代わりにポルセリオが入るかなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/19 02:15 ID:snScKZwM0<> 職スレかもと思ったけど保守兼ねてこっちで相談。

両手斧BSでモスコ3って厳しいor割に合わない？
現状(Lv80台,A90>S60>D30)で狩りにならないのは分かってる（確認済み）んだが、
最終狩場にもなり得ないのかなと気になったので体験談があれば聞かせて欲しい。

別キャラで狩っててもWSしか見かけないんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/19 09:08 ID:Kb4GLq6+0<> 行けると思うよ。
本スレがギロチン一色状態で話題にならないだけで、
モスコも優秀な狩場なことに変わりはないし。

よく囲まれるから、殲滅力ないと厳しいと思う。Str90-100あればたぶん大丈夫。
WSが多いのはJobがいいからじゃないかな。私もJob目当てに通ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 22:56 ID:ZW6ggazf0<> 保守がてら

今回のクジにも黒革入ってるね
こんだけ出回ると+9持ってる人も結構いるのかな
俺は+7で妥協してベリット挿したよ＼（＾o＾）／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/23 23:05 ID:EHRisrIl0<> s黒革が最初にクジに入ったときに
「これ逃したらもうチャンスはないかも…」と思いつめて
濃縮使ってまで+9作った俺参上

とりあえず性能に文句は無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/24 03:34 ID:XrAa4fnd0<> s黒革が最初にクジに入ったときに
「これ逃したらもうチャンスはないかも…」と思いつめて
濃縮使ってまで+9失敗した俺参上

とりあえず+9露店に出る位まで落ちて下さい <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 18:17 ID:+pyvMdG90<> 日頃からブリランセット愛用してたんで
クジでブリーフが安くなったからポルセリオ刺し作ったんだ
ブリーフ オブワイルドキャットてなんか響きが…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/26 20:21 ID:R4S+own60<> ソリッドタートルC挿しよりはいいじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 21:22 ID:hxjGudjt0<> 保守 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 22:49 ID:ek55/zEwO<> モスコってそんなにジョブいいのか
ＳＤ魚帽子水付与ギロチンＣＲとモスコ中型ハトブレ素殴りどっちがいいんだろう
モスコ行くならひよこだとクリもったいないから忘れ物買うか <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 23:51 ID:1Ps68/Ev0<> Job良いといっても絶対値そのものはSDのほうがいいと思う。
モスコ3はJob比率と収集品売り上げが高いのが特徴。
Base1.8M/Job1.5M・250kzeny/hくらいかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 15:13 ID:d9tL3CoC0<> シミュれば分かるけど、モスコは中型ハトブレより属性武器持ちかえのほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 23:41 ID:67SpHuxP0<> せっかくアルシェピース過剰したけど低中Lvじゃ使いどころがないなぁ
という保守 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 01:07 ID:vQ1+KivG0<> アルシェ装備のAGIクルセがすごい勢いでスタラクタイトゴーレムを喰っていったのは見たことあるな。

とりあえず、兄貴姉御狩りでもしてくるんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 20:01 ID:ImNfmN3g0<> 小まめな保守が必要！
俺>>300から3回目の保守だぜ、もうこのスレも終わりか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 20:41 ID:54dQ7MX70<> 槍パラでたまにコモド北行くけど、正直あんまり数食えない気がする
錐やハッケイみたいにダメが跳ね上がるわけでもないし、
せめてスチャラカゴーレムが土属性だったら良かったのにな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 20:54 ID:ImNfmN3g0<> なるほどねー
一応の目標は風コンバで氷D2かなと思ってるんだけど、やっぱ1PCじゃ厳しいかなぁ
後はまったり亀D1かな
コモド北は町が隣だし、気分転換とかなら良さそうだ

まだ狂気も飲めないんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 20:57 ID:2RWExmyk0<> アルシェ持ち槍クルセの経験からして
スタラクタイトゴーレムよりスリッパで火付与してた方が
経験値も金銭効率もいいぞ

俺はJob目的でアイシラを狩ってるぞ
お金はお察しだがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 21:01 ID:2RWExmyk0<> >>308
氷Dも試したけど、ウアーからの被弾が結構痛いぞ
俺もなので、レイド装備と水服がほしいと思った <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 21:01 ID:2RWExmyk0<> 俺も1PCなので　が抜けた <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 01:47 ID:mlWbpamf0<> 普段+5アルシェで騎士団に篭ってる身としては、
+7くらいの過剰アルシェが欲しいところだ。
しかし自分で叩く勇気はなく売りにも出ていない…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 15:14 ID:BbyqsBLs0<> チンピラ狩りマジオススメ。乗算DEFがウザい値なので
騎士なら処刑剣、クルセならアルシェが活きる。
人間型なのでどちらも特化効果が効くのもいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 18:49 ID:AXerneII0<> そりゃいいこと聞いた
TSゼピュロス作ったけど意外と使い道がなぁと思ってたけど希望が湧いてきたな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 02:55 ID:WJOz7FzO0<> 乗算DEFってなんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 06:20 ID:fpdGqYzM0<> ％単位で軽減されるDEFの事だよ
「DEF　○○＋△△」ってあったら○○の方な
プレイヤーキャラの場合は装備品のDEFが影響する
人やサイトによっては除算DEFと呼ぶ場合もあるらしいが

チンピラはこの乗算DEFが41あるから、普通の武器で殴ると約4割ものダメージをカットされてる計算になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 08:57 ID:zQJH/eCI0<> 別に公式の呼称があるわけでもない。通称。

ただ、減算DEFのほうは加算DEFと呼ぶことはほとんどないが
もう片方は除算DEFといったり乗算DEFといったりすることがある。

乗算DEFが40だからって「×40」なわけではないし
除算DEFが40だからって「÷40」というわけでもないからだと思う。
どっちで呼んでも、実際の計算式にそのままその数字を四則演算で使うわけではないのだ。

減算DEFが40だったら素直に「−40」だから、誰も加算DEFとは言わないのだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 12:18 ID:WJOz7FzO0<> いや除算DEFってのが正しいと思ってたから
まぁ乗算DEFでも同じか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:26 ID:8C6vs6720<> ＞乗算DEFが40だからって「×40」なわけではないし
「ダメージを減らす量がATK×40%」という素直な計算だったり。

ただ減算DEFとの対称性を考えると、乗減算DEFと呼ぶ方が
正確なのかもしれないとは思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 14:17 ID:L9GgEDlm0<> 　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　　 アルシェ＝ピース氏


アルシェピースを手に入れてから
火コンバでスリッパとか、風コンバで氷Dとか　楽しすぎる！！
3分おきに使うんで、消費がすごいことになってますが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 18:53 ID:Dy3JyS330<> いっこ6Kとしても
二十個=120Kを一時間で消費

ちょっと消費おおいね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 18:53 ID:++Jb5RxL0<> 付与キャラを作ればおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 19:30 ID:gtk1++QO0<> スリッパはネイチャ二個でおつりが来るのでさほど問題ないと思う。
火力上がる分倒す数も増えるのでコンバ代引いても無しより+になることもしばしば。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 19:37 ID:BqsbfTF10<> 火コンバでスリッパ行くくらいなら、火と風武器持ってモスコのほうが稼げると思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 21:39 ID:TvindoCQ0<> モスコは結構敷居が高いからなぁ
安定して狩るにはHITもFleeも殲滅力も高めにいる
シーフ系つーかアサなら満たしやすいんだけどね
後は狩り場まで微妙に遠いってことか、2PCならスリッパは直で行けるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 21:41 ID:Dy3JyS330<> そこまで敷居高いか？
スリッパ行く(錐入手)より楽だと思うが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 21:48 ID:TvindoCQ0<> え？クルパラでアルシェピース使ってって話の流れに>>324がモスコの方がって言ってるんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 22:00 ID:jLnT6syA0<> スリッパ行くだけなら槍クルセは全職の中でもかなり敷居が低い
アルシェなんてどの鯖でも3〜4Mくらいっしょ
一次職時代の育成も楽だし、job40転職でおｋ

ステが完成した状態なら金銭はスリッパの方が上、
水特化ゼピュロスがあるなら経験値はモスコの方が上になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 22:18 ID:8I0K/1UJ0<> ババアに囲まれてるときにASTS発動して
WB一斉射撃であの世行きって話はどうなったの <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 23:08 ID:jLnT6syA0<> 水鎧着て行こうよ（´・ω・｀） <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 23:15 ID:8I0K/1UJ0<> いやいや着てても痛いんじゃねって意味で
あの世行きはオーバーにしても、頻発するようならちょっと困るんじゃないかなと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 23:22 ID:++Jb5RxL0<> TSで倒してしまえばいい
んー無理 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 23:39 ID:jLnT6syA0<> ゼピュのTS発動率がかなり高いから、放っておいても妨害してくれる事が多々ある

あとモスコの婆2種はどちらも詠唱がかなり遅いから、
/nc状態で詠唱中の敵をクリックし直しても、WB発動前にそっちを殴り始めてくれるよ
槍は射程も長いからババヤガの射程2も気にならない、これが結構快適

なのでTSでスイッチが入ったとしても、WBを実際に食らう事はほとんどないと言っていいと思う
それでも万一のために水鎧はやっぱり必要だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 01:00 ID:L7aLe6bA0<> ASPD高いと無理だよ＞/nc状態でクリックし直す
6秒くらいは平気で殴り続ける <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 01:08 ID:zcTf7ZIC0<> ASPD188あるけど6秒も殴り続ける事はないわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 01:09 ID:hl9C4H4u0<> 移動すればすぐやめるな
その代わり重なってクリックしづらくなったりするが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 01:13 ID:tXemPPSC0<> それで他の敵を殴り始めると
今まで殴ってたババアがWB詠唱するんだよな
ぴったり重なってて、ターゲットを正確に切り替えるのが非現実的な場合もある
ある程度WB食らうの覚悟していかなきゃいかんな

被ダメが問題でないのなら、殲滅力高いsゼピュのが効率が出るのは間違いないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 01:58 ID:5IQTSgxz0<> モスコは確かに婆のケーキなんかもうまいけど、
肝心のマブカたんがドロップ単価は高いもののドロップ率が低いせいで、
モスコでスリッパ並に金銭を稼げるってのはスティールある職じゃないときついよ。
ベース経験値はドッコイかも。JOBは美味しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 08:30 ID:L7aLe6bA0<> ASPD188じゃまだまだだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 08:38 ID:5sgS0GOh0<> 槍でASPD188って十分だろ
課金料理とか課金スクロール前提なのか？

AGIカンスト、DEX50、ﾊﾞｻｸP、天使忘れ、ペコ羽耳、ククレコンチ*2、ランブリｓかフレイｓでAGI+5
これで187.6なんだけど、他に188でまだまだって言えるほど上がるものあったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 09:09 ID:L7aLe6bA0<> ヒント：sゼピュロス <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 09:33 ID:5sgS0GOh0<> ちょっと意味がわからん
セシルｃ挿し？HIT-30になるけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 09:41 ID:L7aLe6bA0<> 最適解以外認めないならそう言えよ
俺はASPDについてしか言ってないじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 09:49 ID:5sgS0GOh0<> なんだよそれｗ
モスコで通常狩りしてるときの話だろうがｗｗｗ
現実味のない話でまだまだとか何訳のわからんこと言ってるんだ、課金アイテム前提って言われたほうがまだスッキリするわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 10:20 ID:wWCmxtIy0<> まぁまぁ、熱くなり過ぎだ。二人とも。
槍でApsd188もあれば 「通常に狩る」 としては充分だろう。
現実レベルでの話（モスコでの狩り）をしているのに
>>339のコメントは蛇足だったと思うぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 10:21 ID:wWCmxtIy0<> > 槍でApsd
間違えた　Aspd　ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:15 ID:L7aLe6bA0<> 俺は別に熱くなってないけどね
モスコで通常狩りしてる時の話しかしてないし
とりあえず高ASPDで/ncが危険なのは事実よ
高ASPDがどこからなんていうのは個人差だろうけど
もうAGI人間に染まっちゃったからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:22 ID:v0xXBF1R0<> 職によっては188はかなり早いほうに入ると思うんだがな

/ncじゃなくて必要な時にCtrl+クリックでやってるが
両手剣でAspd190だけどCtrl+クリックで別Mobクリックしてから6秒殴り続けるって事は無いなｗ
解除に地面クリックする癖ついてるしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:32 ID:L7aLe6bA0<> 俺も地面解除もすればCTRLクリックのあと通常クリック押しっぱに変更ってのもする
途中でバッシュとか撃つ時にも通常クリック押しっぱのほうが良いし
でも>>333とかはそういうテクニック知らなさそうだからさ

というかどっちにしろ/ncはないと思うんだ・・・
俺も/ncだけは使わないし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:35 ID:V563HsmP0<> TAFいじってるかどうかも関係してなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:40 ID:64rWw86J0<> 複数PCで同時に何かしたい時以外はもう何年も/nsもCtrl+クリックも使ってないなぁ…。

通常クリック固定だと、同じ狩場に長期間篭ってると敵倒し切るタイミングを指が覚えるから、
高速連撃→敵Ａが倒れる瞬間に敵Ｂ殴り始めって感じで流れる様に殴り続けられて気持ちｲｲ(・∀・)!! <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:43 ID:5nuPWMZO0<> TAFいじってなければ大体1〜2秒くらいで切り替わる事が多い。
いじってると6秒どころか倒すまで延々切り替えないことすらあるね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 17:34 ID:zcTf7ZIC0<> 水特化sゼピュ持っててモスコ3Fで狩れるレベル帯だと
そもそも婆共の殲滅に6秒もかかるなんて事はまずないけどねｗ

ちなみに自分は槍パラで支援や料理無しでASPD188
このスピードで/nc使ってるけどベータ時代からソロAGIキャラは全部これで
やっててタゲ切り替えのタイミングは慣れてるってのもあるかも

一回クリックだけでダメな時はタイミングずらして何回もクリックし直したり
モブが重なりそうにない時はもちろん地面クリックも使うし
TSのディレイが切れてればバッシュとかでも簡単にタゲ切り替え出来る

まぁでも事故でWB喰らう事はあるけど同時に何匹かに撃たれなければ
即死する事はないから鎧は闇で行ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 14:37 ID:MXT2HDHO0<> 婆共の詠唱止める一心でＭＢ打って倒れたのは俺だけじゃないはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 15:36 ID:zBpNLYNJ0<> 調印うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 16:56 ID:Q1Ek1UON0<> 調印は敷居低いわジョブもそこそこあるわ収集品高いわで神狩り場だと思ってる
ただ調印に満足しすぎて上を目指す気を投げ捨ててしまったけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 20:18 ID:XWbof5qm0<> ぶっちゃけ調印は60代からオーラまでいける狩場だよなぁ。
必死気味に狩ればアイテム拾っても1.5Mは狙えるし。
ただし、刺激も何も無いから飽きて眠くなるってだけで。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 21:13 ID:ycHVXpwa0<> モスコ3は調印の上位互換だよなー
まあ、アサクロでスティできるからかもしれないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 13:14 ID:uqd67o5p0<> 槍188は充分速い方。
AGI補正が騎士と同じで+2しかなく(転生すれば両者+8)、
クルセの槍は140、騎士の両手剣は145なので両手剣ほど
楽に190目指せない。ムラマサみたいなものもないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 15:37 ID:Xb1lwmhz0<> お前は確かに「速い」。
だが！攻撃力が足りない！それがお前の「ミステイク」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 11:17 ID:5ghUV+aLO<> モスコ3って闇でいくものなの？
基本、水か空デリだとおもっていたんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 11:50 ID:skJi0JlY0<> 希ーに食らう呪い対策かな？聖水か万能薬数個携帯で良さそうなくらいだけども。
前は万能薬を婆が出してくれたんでそれで丁度事足りたんだが出さなくなっちゃったね。
アローバルカン狩りでFleeが足りてなくてボコボコ呪い喰らうとかなら闇のがいいかもしれないが、
基本は水、空or地デリ、ピッキorポルセリオなんかが多いんでないかな？
個人的にはスイーツ＆地デリで90%まで篭るのが好き。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 15:50 ID:855r7esk0<> 俺はオートバーサーク使うから水鎧固定だな
たまにスイッチ入ったまま放置されてる婆がいるから、水鎧着てないと場合によっては出会い頭に即死するわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/20 00:18 ID:UCf7BMt70<> スリーパーです <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/20 19:31 ID:MjaSXNBX0<> 　　　　　A⌒i 　 ,'⌒i
　 　 　　|::|　 |,,./:|　 |
　　　　　y ｰ'　　 `ｰ'
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜ われをあがめよ
　　　　ﾉ 　　　　 　:'
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ.. <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 10:15 ID:XMuk8ef60<> 殴りプリ→AgiWiz→短剣豆と流れてきたAgiスキーだけど調印様すごいね。
殴りプリの時代はまだ実装されてなくて豆で初篭りなんだけど、70から通いはじめて
現在77/49でもまだまだ行ける気がする。
狂気まで篭って即モスコか、コンチまで→水鎧購入→オットーに浮気しつつモスコか迷い中。
師匠は行ってみたいけど錐高いよ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 14:59 ID:ViXRF1UB0<> とっても基本的なことを聞いて申し訳ないが、
シフ系の人は回復剤をどうしてる？

いままで、Agi型は商人系・剣士系しかやったことなくて、
クリアサを作ったら勝手が分からなくて困ってる……。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 15:17 ID:DItB0g600<> 俺のローグ：クローンヒール
俺のアサ：空デリ＋ゾンスロ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 15:43 ID:QvIt0fAL0<> >>367
空デリ、ゾンスロ、足りなかったらヒルクリと太マリ、マリシャスは錐とか属性ダマと組み合わせて使う事もある
ローグ限定で盗作ヒール、ルドラでのヒール等

基本的には剣士系と大きな差が有るわけではないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 15:45 ID:w4sv3but0<> STR-AGIアサ：にく(肉臭クリポ*2)
狩場がコモド北で、HSP切れと肉切れが丁度同じくらいだからカプラに戻ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 17:06 ID:mOFPlgv10<> >>367
アサ/チェイサ共、さかなメインに少々の白ぽ+狩場次第で空デリ
ゾンスロは靴でSTR調整してしまったので履けずじまい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 17:39 ID:P1UMx5hs0<> >>367
96ｱｻｸﾛだが未だにソロはミルク積んでる
ピンチを乗り切るためよりかは、座る時間を減らすために積む
基本的に30分〜1時間で帰還
弱い動物モブの混じってる狩場なら、包丁持って行ってにくを現地調達するとお得な気分

PTなら白ポ
タゲ分散を併用しないと焼け石に水なので注意 <> （○口○*）さん<><>09/04/22 19:29 ID:WTwy8mE20<> STR-AGIアサクロ：魚

攻撃とASPD重視の装備するので師匠相手に30分で200は飛ぶなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 19:52 ID:N/hLLD8S0<> >>367
金があるならスイーツ（笑）でいいんじゃね
クリアサでLuk結構振ってるなら凍らないだろ

うちの村正騎士は凍らないから重宝してるよ

Str振ってるなら肉でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 20:53 ID:/JJQoHev0<> ふと盗賊の指輪を思い出して永遠に未実装なきがして悲しくなった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/22 20:56 ID:nZ0PYobO0<> あれって韓国でも未実装？
未実装wikiの情報を見る限りとんでもない高値になりそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 03:38 ID:nWfWEthS0<> A>S>L AX＠魚＋ゾンスロ
イマイチ空デリは買う気が起きない
スイーツ？何それ美味しいの？
アクセはコボ死ブロ安定過ぎるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 09:10 ID:F/5HAIp20<> 367です。
モリセット使いな上、スイーツは持ってるけどコンチに挿して別垢なんだ……。orz
スイーツ無しでもアイスは優秀だし、ゾンスロ靴+アイスにしてみるよ。
ご助言ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 09:40 ID:5x06l3080<> >>376
08/06/25に実装されてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 13:58 ID:5CKZo20I0<> RJCパック
ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/rjc2009_memorial/?ref=ro_rbnl

ヘルモーズキャップ 兜上段
DEF1 MDEF0 精錬可 スロット0 装備レベル10 重量100
攻撃速度+10% ATK-20 MATK-10

( ゜Д゜） <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 14:08 ID:kxgFu/o60<> MATKは-10％なので注意。

コンチ*2+忘れ物＝-9％
忘れ物+野牛+コンチ＝-16％
ヘルモーズ+コンチ*2＝-16％
ヘルモーズ+野牛+コンチ＝-23％

ぶっ飛び具合がマジパねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 19:50 ID:nWfWEthS0<> >>381
志村ー！
ソーンソーン！！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 19:56 ID:NMx1p8ed0<> 別にここアサスレじゃないんで <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/23 21:33 ID:oRwY+pSq0<> とりあえずペナルティがATK面でよかった
ASPDが上がれば、下がった分の攻撃力はいくらかは帳消しになるだろうし
これでもしペナルティがDEF半減とかだったら、途端に趣味装備になってた所だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 00:40 ID:dks7B47h0<> ＤＥＦ半減でもＡＳＰＤ狂なら使うぞ

さて天使忘れ物を売ってくるか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 03:48 ID:rc9DGnH10<> おまいら忘れ物放出し過ぎｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 08:02 ID:vS4GuRu+0<> メイン垢の忘れ物さんはサブ垢のハンタにドナドナされてしまったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 10:33 ID:81jc4XQ40<> チラ裏はすごい盛り上がったのに、こっちはあんまりだな

さて、放出された忘れ物を買いあさって、過剰に挑戦してみるかなぁ
と思ったけど、元々がDef1なのであまり意味無い気がするなぁ
そんなことよりもヘルモーズをRO内で買うために貯金するべきか
リアルマネーを貯金するべきか
本気で迷うなぁ、初めてパックを買ってしまいそうな気がするなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/24 21:28 ID:KEIK7kbx0<> チラ裏と住民が被ってるんじゃね？ｗ
今回のパッケに限って言えば、壁紙とかがちょっと惹かれる…
だがリアルマネー13kも出して買ったものが、ゲーム内で10M以下とかだと寂しいので見送り濃厚 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 01:51 ID:3uo8VoEI0<> 忘れものでINT調節してたのに・・・
今思えば忘れものはメリットのみの良装備だった
しかし忘れものじゃ自力１９０不可能な槍クルセの俺はもう予約した <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 03:12 ID:ahloWQij0<> 俺も忘れ物の+1込みでINT調節してたよ
しかも転生98歳・・・VITに振ろうか迷ったステポイント温存しておいて本当によかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 04:28 ID:INLYLnpS0<> INTとか1だし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 12:14 ID:F5bB56W30<> バカがおる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/25 16:36 ID:tF9WXE8q0<> ついに俺のAGI>DEX=STRアサのASPD190を拝める日が来る <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 11:48 ID:b6fICT3h0<> ヘルモーズ凄いな
軽くシミュったら簡単に190狙えるな
これで俺の葱も楽々190で遊べるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 19:38 ID:6sTdw+Hy0<> Aspdうｐ装備増えて嬉しい反面
ｓ中段まで買って190にしていた身としては今回のAspd+10%はショックでかいｗ
ここ最近Agi装備、Aspdうｐ装備が充実してきて190到達が容易になって、そんなに珍しくないよねｗ　って扱いされるようになった
HAEEEEEEEEEEって驚かれる事は皆無になったな
2HQ状態の皿、剣ガは190以上だしな・・・

しょうがないと解っていても
ロマンを捨てて時給を上げるためにAとD以外に振った連中もAspd190に到達できるのは
なんか悲しい…(´；ω；｀)

全く関係ないけど、MEプリを止めた時もこんな感じだったんだよな…('A`)
劣化支援、宴会芸要員として生きてきたのに普通に生存権認められてるからな
新参MEプリのGDでの酷さに呆れたってのが大きいが・・・

MEプリ大増殖の時のようにはならないだろうけど
AGI職らしさを忘れずにAspd190を楽しんでください('∀`) <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 19:50 ID:sKaiArzr0<> >>396
今までこの職の190なんて見たこと無い、
というキャラを作る楽しみが増えたと考えればいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 20:00 ID:0MpwIeA60<> 適者生存ってやつじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 20:45 ID:FBZ10hwv0<> ノビで190 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 22:25 ID:TWtVDn/l0<> 俺は別に、頭に三日月兜つけてASPD190みたいなことをやればいいと思うけど
今でもうさみみASPD190とかやってるし
ASPD190自体は珍しくなくなっても、アイデンティティだけは失わないと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 22:56 ID:q4BHbha00<> 「190なんて結構いるよねｗ」って言い出すたまに人いるけど
実際に190の他人を見たことは一回もない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/26 23:06 ID:0MpwIeA60<> ペノ池行ってみたら見れるんじゃね
バサク含めないってならしらんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 00:55 ID:hMnLgVWA0<> 190はﾆｺ動とかで腐る程見たが、実際にｹﾞｰﾑ内で見るとびびるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 01:16 ID:GuBYWct30<> クイッケン系・バーサーク持ちはもう別物だしなぁ…。

現状、特製肉煮込み+グリーンサラダ+狂気PP+ベルセルクでASPD190なLV98素A99D41チャンプ(残P29)。
FAR使えば当然特化爪でも190なものの150秒毎に戻る190に魅力も感じない。
かといって特化ベルセルクも低火力で微妙、鈍器(AR)で殴り倒しては何のための武道家か。

フレイ姉さん帽で大体189台で特化爪振り回せそうだし、
AD大料理まで使えば3k↑ダメ連発の190がもしかしたら可能かもしれない…ROratorioに追加ﾏﾀﾞｰ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 03:38 ID:Mdt+NJvV0<> だが待って欲しい、クイッケンとバーサークの190を同じ扱いにするのはやめてくれｗ
要求ステ的な意味で <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 03:58 ID:VTAyC5Zf0<> 俺ボルトより速いぜとか言って車乗ってるようなもんだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 04:46 ID:QwO2iXu40<> AgiLKの場合
ヘルモーズ、ククレコンチ×２、ランブリセット、狂気P、2HQ
Job65の素Agi73Dex50に両＋10料理でAspd190達成だな

まあお手軽だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 07:39 ID:iqCucCBo0<> もともとAGIカンスト＋支援でASPD１９０にしてるAGI-LKだけど
ヘルモーズきたらアクセが２つとも自由に出来る。
Wサインで威力Upか、コボルト死ブロチでクリUpするか。
支援無くてもASPD１９０できるし、（0゜・∀・）ﾜｸﾃｶ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 15:06 ID:FPpl6ATf0<> >>406
料理190とか狂気投げ190とか支援190ももちろん車だよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 15:43 ID:UingP2b40<> そう思うのならそうなんだろうお前にとってはな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 15:48 ID:FPpl6ATf0<> 皮肉だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 16:58 ID:WWdT4NC90<> 料理は違うだろ料理は
あんなのタダみたいなもんだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:02 ID:FPpl6ATf0<> 〜はNG〜はOKって恣意的にライン引いてスレから追い出してどうするんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:03 ID:WWdT4NC90<> 逆だろ
NGにすんなって話 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:03 ID:1T9DCvao0<> さっさとAspd+12％くらいの頭出して中古劣化品となったヘルモーズを俺に回してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:13 ID:FPpl6ATf0<> バーサクに突っかかる馬鹿に皮肉ったんだよ。
バーサク弾いて料理はOKっていう正当な理由なんてないだろってこと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:30 ID:9PSOMCAA0<> 次からはもっと素直に書き込めるようになれると良いね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:32 ID:FPpl6ATf0<> 最初の一個以外オブラートに包んだ言い方なんかしてないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:35 ID:v0ceMYWj0<> バーサクしてんの大抵AGI型じゃないし
190は190だろうけどこのスレで話題にすることじゃない

AGI型でAGI活かしてバーサクこんな感じで使ってますよって話なら聞きたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:44 ID:5ymenIpR0<> >>419
短剣でエンペアタック（要するに錐＋闇付与）する時なんかＡｇｉバーサーク生きるぞ
普通のＡｇｉ振らないタイプだとクイッケンがないから（夕陽のアサシンクロスとかあれば別だが）
クリ型なんかだと逆に錐が使いにくいから、この場合そこそこにＳｔｒもある普通のＡｇｉＬＫが一番やり易い
盾持ったまま行けるから、バーサーク状態なら阿修羅も耐えれたりもする

普通の狩りは流石に使い所は難しいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:44 ID:FPpl6ATf0<> 俺もその手の話は聞きたい
片手バーサクとか教授入れたdis解除狂気P使用しないバーサク狩りとか
AGiを活かした活用は色々あるだろうに
非AGIでも特定条件を満たせばASPD190になるって部分だけを見て
スレから蹴りだす空気にされると困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:45 ID:9PSOMCAA0<> 最初からオブラートに包まなければ
わざわざどんな皮肉だったか自分で説明するような恥ずかしい真似しなくてすんだのにな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 17:56 ID:FPpl6ATf0<> まぁその通りだが、読解力的にもっと恥ずかしいやつがいるのが正直予想外だった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 18:41 ID:bKMxoTf20<> ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 20:08 ID:iqCucCBo0<> AGIなのにスルー出来ないおまいらが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 20:12 ID:VTAyC5Zf0<> 書き込みが多いとどうしても5%当たるんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 22:41 ID:bD0+F0CY0<> そんなおまえらたまには完全回避も頼れよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/27 23:56 ID:GuBYWct30<> とりあえずROratorioを確認する作業に戻るんだ。

27日付けでヘルモーズ実装されてた。
仕事速すぎるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 01:37 ID:c/EWtXMr0<> ククレコンチとヘルモーズキャップだけで190いったぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 02:22 ID:Ia3KdL1v0<> 両手槍190まで微妙に足りねえええ
おいらの現状のステ装備環境だと料理必須だ
まぁ今までは料理食っても厳しかった訳で、そう考えれば十分早いけど

とりあえず先行発売に向けてゼニー溜めておかねば <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 11:25 ID:oHpAvPQt0<> 一般発売まで待った方が安くならね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 14:42 ID:UfXNa5+V0<> ヘルモーズAGI装備Wククレコンチ課金ARでも
190に微妙に足りねぇ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 14:54 ID:vcRCGRSu0<> うちの槍パラ子もASPD190に届く日が来るのか…。
AGIｶﾝｽﾄしても厳しいからAGI90で止めてたけど、
カンストに向けて頑張ってみるよ！
AGIの皆にレアが出て幸せになーれヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ <> （○口○*）さん<><>09/04/28 17:49 ID:1toH6h4UO<> 携帯から失礼

ヘルモーズは普通に強いよなぁー…。デメリットを色々言ってる人も実際使ったら脳汁吹き出るてww
ただ自分はゼニーで買う！欲しいのそれだけだから… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 18:35 ID:7Weq4ByU0<> そろそろ190の壁取り払ってくれていいよな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 18:40 ID:7SCk0TLO0<> 3次職はASPD193まで逝くらしいけど・・・ <> （○口○*）さん<><>09/04/28 19:14 ID:1toH6h4UO<> 193！？そうなんだっ！w
Agiやってるとソロの限界があるし、楽しみってAspdと自分は思う。

新装備でガンガン早くなってほしーわw <> （○口○*）さん<><>09/04/28 19:14 ID:1toH6h4UO<> 193！？そうなんだっ！w
Agiやってるとソロの限界があるし、楽しみってAspdと自分は思う。

新装備でガンガン早くなってほしーわw <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 19:21 ID:1FxdiMbm0<> 大事なことなので2回（ｒｙ


まぁ、惨事職と一緒に来る仕様だと
AGIカンスト騎士が２HQやってASPDが１８０行かないんだっけか。

あの糞仕様は早く消すべきだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 19:35 ID:YbXk3GnD0<> つっても本当に193が現実的なら、単純に火力が今の1.4倍以上になるんだぜ。
現仕様のままキャップだけ変わるのはさすがにバランスブレイカーすぐる。 <> （○口○*）さん<><>09/04/28 19:37 ID:1toH6h4UO<> なるほど…。そーだったのかw
自分は両手LK持ちだけど、アサみたいに追撃無いし早くても早くないジレンマ……w

ただでさえ両手騎士の現状は良く無いんだから、速さ位目立たせてほしいww <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 19:37 ID:oNZTcO+20<> まさか実際ASPD193到達するのはMobだけとか言うオチじゃないよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 19:42 ID:8pyGAtjO0<> >>442
それトールで実装済みだからｗ <> （○口○*）さん<><>09/04/28 19:59 ID:1toH6h4UO<> ｗｗｗ

まぁしっかし”忘れもの”の値下がりに涙出る……。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 19:59 ID:LoDNy0N60<> 枝で出る草がたしかASPD195 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 20:12 ID:JXfH9wjd0<> 大昔のプバもそうだよな
鯖負担が激しすぎて修正されたが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 20:19 ID:oNZTcO+20<> >>446
プバじゃなくてプパな
口に出して言ってみろ
プパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパ
プパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパ
プパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパ
プパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパプパ

一個くらい「プパ」じゃないのが混じってると思った人へ
あなたのプパに対する信頼はその程度です <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 20:22 ID:yWXCZlbX0<> 一応、メカニック、レンジャー、ギロチンクロスはASPD193になってるssや動画を見たことがあるな
ルーンナイトは両手剣の基本ASPDが低い上、2HQとバーサークが重複しなくなったから厳しい
片手剣や短剣にバーサークならASPD193いけそうだけど
あとバグか仕様かわからないけど、ルーンナイトは鈍器が一番ASPD早くなってるらしい <> （○口○*）さん<><>09/04/28 20:32 ID:1toH6h4UO<> 鈍器だと………ｗ

見た目がアレでしかも鈍器！？

ふざけるな！！！！

でもインパクトはあるかｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 22:32 ID:x5eKqFBvO<> 確保用と放出用で計3個予約してきた
月額以外にRMかけたくない奴等はよろこぶがいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 23:20 ID:WE3OVY420<> >>447
せめてフパ位二回続けてもいいだろうに！いいだろうに！

しかし天使忘れ値下がり涙目言ってる奴等の感覚が分からない…。
散々ASPD+3％！更にAGI+1！とお世話になっておいて何て扱いだ。

ヘルモーズ実装後再び狩場で被る事は無いだろうが、倉庫に飾っとく位はするぜよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/28 23:46 ID:+IvWvXum0<> >>451
そんなにパフパフ埋めたいのだろうか？

ヘルモーズでASPD190が達成しやすくなって、＋９鈍化黒革の価値が下がって
安く露店に出るとかあったらうれしいんだが、さすがにないかな。
そもそも露店でもRMCでも全く＋９S黒革なんぞみないウチの鯖orz <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/29 00:28 ID:LudqsRhL0<> 前々からASPD190可能だった人等は装備制限が緩和。
微妙に届かなかった人達はASPD190が可能に。
同時に、ASPD190はどうにも無理だわーって人達は届き出す訳で…。

+9鈍化黒革無しでもギリッギリ届くけど有ると敷居が段違いになるんだよね…。
元々+9って敷居もきつい物品だし、価値が著しく下がるのは難しいんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/29 00:28 ID:g8dOWZQFO<> 未精錬黒革すらみかけないな
どっかのセレブ野郎が独占してるのかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/29 01:18 ID:Xq0DZB+10<> ｓなしは捨て値で手に入るし、SEで儲けるのは割に合わないから
自分で使う人がSEして過剰までする流れになってる俺の鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/29 20:21 ID:nq8+3Pka0<> うちの鯖はクジ産で溢れかえってるが見かけない鯖なんてあるのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 12:32 ID:psd8Fz/iO<> 俺の場合は村正だし天使忘れでASPD190余裕だからなぁ
わざわざデメリット付ける意味が無いな


でも野牛付けて片手190てのも面白そうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 14:23 ID:b7A95KSM0<> Aspd193で火力1.4倍っていうけど
結局現状のスキル狩りには及ばないし（鯖負担激増だろうが）
aspd上げるには結局別のステを犠牲にするから問題ないと思うけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 19:42 ID:g1Nzayen0<> そもそも、ASPD１９０が発揮できる時間なんて平日昼間か、休みなら早朝くらいしかないのに
ASPD１９３って実現できるのか… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 19:47 ID:VFxH3AE70<> TAF設定してる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 19:53 ID:g1Nzayen0<> もちろんしてる。

が、この時間帯で既にASPD１９０なんて出てない。
短時間のザ・ワールドすら発生してるしな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 20:11 ID:4TXOeu3g0<> おまえのPCとかが貧弱なだけだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 20:30 ID:g1Nzayen0<> あぁ、超過疎鯖なら平気か… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 20:48 ID:JUPktdpZ0<> TAF設定しない場合APSD上限はどのあたりになるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/30 22:12 ID:4TXOeu3g0<> 過疎鯖がどこかは知らんが
Chaosなら普通にASPD190発揮できてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 02:22 ID:2Y1O87xN0<> APSDに突っ込んでやれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 08:43 ID:fyZ6dnwK0<> なんとかストレス障害かと思った <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 12:15 ID:oNST0Swt0<> それはPTSDじゃなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 13:38 ID:EPtxDkPG0<> だったらなんだっていう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 18:06 ID:YwDd+HCc0<> ＡＳＰＤ公式のまとめがきたぞ

ASPD公式まとめ
ttp://forums.irowiki.org/showpost.php?p=418583&postcount=64
通常ASPD = 基本ASPD-武器ASPD+［SQRT（［AGI^2/2］+［DEX^2/5］+1）/4+（AGI*boni）/200］
最終ASPD = Round（193-（193-通常ASPD）*（1-cboni/100））
※[ ]で小数点以下切り捨て

[基本ASPD]
メカニック:160
ルーンナイト:160
ギロチンクロス:160
ウォーロック:155
クリエイター:160
忍者:160
マジシャン:150

[武器ASPD]
※メカニックの片手斧以外はSSから逆算したものなので、あまり正確でないかも
メカニック - 片手斧:5 両手斧:8
ギロチンクロス - カタール:2
レンジャー - 弓:8
ルーンナイト - 両手剣:15 片手剣:12 短剣:10 両手斧:12 鈍器:5 片手槍:20 両手槍:18

[boni] はポーションやスキルの合計
集中:4 覚醒:6 狂気:9
2HQ:7 AR:7 バーサーク:15

[cboni] はカード効果
装備もここに加算だと思われる

盾は何も触れられてないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 21:21 ID:L9Gm1tvSO<> AGIが高いほどポーションやスキルの影響が大きい
ってこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/01 21:31 ID:n9h7w69+0<> そういう話が過去レスであった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/02 18:05 ID:pj+fSnLPO<> 今ライダーバッジや過剰s黒革でシフセット使ってるが
3次職実装で転職すれば使えなくなるのかな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/02 19:32 ID:It2k8IHk0<> 槍クルセでヘルモーズでシミュってみてwktkしてるんだけど
パッシブ殴りの戦闘時間はかなり短くはなるけど、囲まれた場合に数を減らすためのスキル攻撃回数が微妙に増えるんだよな
仕方ないことではあるけど、囲まれ数には今まで以上に気を配らないといけなくなるんだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/02 20:38 ID:/hS7xtuy0<> ていうかRKだけ遅すぎﾜﾛﾀ
弓以下とかヤバイだろ普通に <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/02 20:48 ID:GuY18RZN0<> 両手剣と片手剣はクイッケンがあるから、まだマシだとは思うが……流石に両手は重すぎじゃないのかと思わなくも無いな
そーいや、１ＨＱの加算数ってどんくらいになるのかね。元仕様のままでも、あまり使い勝手の良いスキルじゃないが

槍類は別にいいんじゃね？　槍騎士で攻撃速度そこまで気にする奴いないだろ
さり気に気になるのが短剣が鈍器よりも重く設定されてるあたりか。職ごとに違うのかも知れんが

つか、チンクロがカタールしか出てきてないのに笑うな。二刀は誰もやってないのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/02 23:48 ID:/hS7xtuy0<> ていうか両手剣自体の性能が微妙なんだよな
いくらクイッケンほぼ前提といっても遅い上にスロ少ないし攻撃力は高いが
盾持てないという多きなデメリットがある
武器自体の攻撃力は今はstr差で簡単にひっくり返るしな
あまり武器の攻撃力が高い事自体は利点にならないってのが現状でRでどこまでひっくり返るのか知らんが

現状の価値観で言っちゃうとそのaspdは騎士系に嫌がらせしてるだけだな
ルーンナイトになるとaspdが落ちるってわけでもないだろうし、LKとか素騎士時代がさらにきつくなりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/03 10:18 ID:sRlfwVWS0<> 覚醒-狂気の差分とクイッケンの上乗せ+agi120でちょうど弓に追いつくか否かって所か。
というか、adspが同等だと武器atk差とｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾ修練の差で弓手が要らない子になるんですが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/03 10:40 ID:K7TcmKwB0<> 弓手はスキルでAGI+20 DEX+30くらいになるし、
基本AGI-DEX2極だから同等のASPDってのは難しいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/03 14:07 ID:X2REpZwW0<> 弓手はステ補正は恵まれてるからなぁ
A-D2極でおｋだしオラブレないけどトゥルーあるしな
転生も未転成も弓に比べてAgi騎士はお察しすぎるとおもうが
2PC付与あればまた別だが

RKにならないうちの職の力関係はそれほど変わらないだろうから
AGI騎士にとっては今より死ぬほど遅くなって
RKになるまで完全に弱体化じゃね？この状態だと
それでおもRKスキルがよっぽど強いって事前提になるしな

ていうか鈍器はえーｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/03 14:13 ID:2+nYhERs0<> RKだけASPDが低いとなると
AGIとしてはＲＫにならずにＬＫで居続けたほうが強いってことか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/03 16:18 ID:2HcxhtpE0<> 今出てる情報だけだと、三次になった瞬間にHP/SP/ASPDがごっそり下がるって話だけど
流石に、ＡｇｉＬＫでも転職した方が良いだろ。育ててけば上回るに決まってるし

ＡＳＰＤ公式変更で既存職の基本ＡＳＰＤや武器ＡＳＰＤがどうなってるかだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 09:48 ID:NeVd/Eb40<> >>481
いやLKじゃ99止まりだからそういうわけにも行かん気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/04 11:06 ID:n0gNMOVb0<> LKでメダルを溜めて、三次になって交換して/agi+ 100だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/07 08:17 ID:10Q4kyOQ0<> 保守 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 13:06 ID:TlvWcnSR0<> Rきたら転生Lv99/70になる苦労って
今の非転生90と同じくらいだろ

考えるのはきてからでいいや。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/08 13:10 ID:lfqacs3+0<> 今のR仕様だとレベル補正で狩り場固定されるから
例え苦労が減っても楽しさがそれ以上に損なわれそう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 14:44 ID:rCmh6tQr0<> 元から楽しくないし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 16:49 ID:3aEmcqC60<> 別に固定はされないよ
最高最良、一番の経験値を求めるなら固定されるってだけで
それもとめないなら好きなところにいける

最高最良をもとめりゃずっと名無し
経験値が低くてもいいなら名無し以外でもいける

あまり現状と変わらないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 17:03 ID:xGaaDHfS0<> 他のプレイヤーに「ここがうまいよ」って言われて
そのとおりにそのマップに行って
言われたとおりの狩り方をしてるだけの連中にとっては
他のプレイヤーに言われようが直接重力から言われようが同じことなんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 17:12 ID:K7R+lXmz0<> レベル差20で経験値が0になるMMOをやったことがあるが
本当に狩場固定で高レベルは課金アイテム必須のバランスで遠距離お断りだったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 20:22 ID:f9c1w60h0<> 489とかAGIスレまで何しに来たんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 21:05 ID:hLMaXSP00<> agiの魅力のひとつに狩場の広さがあるし効率狩場に篭ってるやつもそう多くはないだろう
レベル補正来たってかわらんよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 21:23 ID:Dpu9hcZm0<> すまん。
俺はひとつの狩場に篭りっぱなしだわ…
確かにいろんな狩場にいけるんだが、
今の狩場に対して装備やらステやら超特化しちまってるから
他の狩場には気分転換でしか行けなくなってる。

それはさておいて。

ROの良かったところの
「どんな変なステでも時間さえ掛ければ育つ」
ってのが否定される仕様は、個人的にはいらねぇなぁ。
システムが最適解以外を否定するのってのはどうもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 21:26 ID:pzwA0c4T0<> このバランスが成立する裏には、どの職業でも同じレベルならば右に習えで同じ敵と戦える、何の区別も無いクソゲー化ってのがあってだね
同じ狩場に篭るだろこもらねーよレベルの話ではない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 21:35 ID:xGaaDHfS0<> 気分転換と言えども
ちゃんと特化武器とか考えて持っていって
そのマップでなるべく良い成果を上げようとして狩るもんだ

今までは最高効率狩場で4M/h、
その他そこそこうまいとされる狩場で3M/h、
人気のない狩場or低級狩場で2M/h、って感じだったのが
適性レベル狩場で4M/h
それよりやや低級な狩場で1M/h
もうちょい低級な狩場で200k/h
みたいになってしまう 「 危険がある 」。

そのマップでどこまでやれるか云々と言っても、
さすがに200kのとこじゃ張り合いが無いだろ？
オーラ寸前の気分転換でウルフ狩りに行くか？

まだまだRは途上だからどう転ぶかわからないので必要以上に騒ぐのは無駄骨だが
こういう仕様にされる危険があるということは知っておいてもいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 22:07 ID:3rke4gue0<> ウルフは低Lvの邪魔になるから行かないが、OD1なら行くな。
人っ子一人いないから超トレインBBとかして遊んでる。
フェイD3Fも人いないからたまにやるかなあ。
もちろんVIT1だ。

でもちょっとLv下げた狩場だからって、極端に経験値減る仕様はつまらないと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/09 22:07 ID:0KLzfaM60<> まぁ長くなりそうだし、ここでスパッとスレ移動しようか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 00:20 ID:OyyEwYUk0<> クジが原因でヴェスパーコア3が少し値下がりしたな
二つあわせてFlee+16わろす <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 07:49 ID:yYwcOElB0<> Wヴェスパーコアは一昔前はいつかは手に入れたいという夢だったんだけど
今は下手に70％回避→95％回避くらいを実現するよりも
Wスイーツで回復3倍＆ドロップの方が滞在時間が長くて選択肢から外れてしまった・・・
Wスイーツだとコンチの速度upの恩恵も同時に受けられるからでかい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 18:15 ID:OyyEwYUk0<> そろそろASPD上限190上げろよなー
ヘルモーズ、コンチ、野牛ソーン、AGI装備
これで余裕で190になっちまうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 19:37 ID:aK/d5n0O0<> >>501
Rが君を待っている！！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 20:46 ID:MiENmP/d0<> 上限に到達できるからもっとあげろなんてインフレゲー容認発言としか思えん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 20:55 ID:gWvXQyG5O<> >>493
それをVIT厨は
AGIは効率狩り場では役立たずだから旧狩り場でしか活躍できない雑魚って解釈になるが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/10 20:58 ID:yYwcOElB0<> いんぢゅあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 02:40 ID:n/GHpbHq0<> コア３とヘルモーズの単語を見てふと思った。

今、忘れもの+ククレコンチ*2（+支援）でASPD190な俺だが、
ヘルモーズ+コア３*2に換装しても190維持可能ならFLEE更に上げられるんじゃね？
早速ラトリオさんに突っ込んで…

…ASPD190維持しつつFLEE258→270になるようだ。
既存狩場で楽になる場面が増えるかも知れないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 04:07 ID:BS7q6/bn0<> flee270クラスの敵は元々fleeが通用しないけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 07:12 ID:/SwJerFQ0<> 270くらいからはスキルゲーですネ、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 08:31 ID:u7pUkmNh0<> >>506
でもATKが20下がるな
既存狩り場だとFlee270じゃ過剰だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 08:51 ID:BS7q6/bn0<> つかたまたまそんな位置に居るというだけでAGI+3とコンチの差はありすぎだし名 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 08:59 ID:zxvkg7FsO<> 騎士AGI99DEX61な自分はヘルモーズ来たらどうしたら良いのか…
Wククレコンチ＋ヘルモーズで余裕で190超えるけどククレコンチ1個だと190にするのに鎧カードかSブローチが必要と言う微妙っぷり…orz <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 12:33 ID:u7pUkmNh0<> +9黒川ブーツ[1]値段上限で露店出してたら売れた
誰だよこんなの買ったやつｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 13:04 ID:0UAeIr76O<> 人によっては

ﾆｱ殺してでも(ry

な逸品だからねぇ
値段を気にしない人もいるでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 14:24 ID:+8ZnJ3hX0<> うちの鯖だと140Mくらいらしいから、99Mなら普通に買う奴いるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 16:29 ID:LONmgoxu0<> 憎悪カードだか刺せばAGI+6のステキ靴だからお金があれば欲しい品だのう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 16:31 ID:gTUjH2BI0<> コストパフォーマンスと言うものを考えたら負けな一品 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 19:51 ID:ItgV0IvQ0<> 浪漫を求めるなら至極の一品 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 19:54 ID:u7pUkmNh0<> フリー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/11 21:42 ID:5QsfN3EJ0<> 上段でINT+1か+2の差で１００Mとか出す人間もいるんだから+9ｓ黒革だっているだろうに <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/12 13:01 ID:F8CmS9eN0<> INTは確殺に関わるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 00:15 ID:i1wsmJ+v0<> 流石に木琴ランシャツの劣化だから5Mくらいまでだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 02:10 ID:YfPMG6mC0<> ヒント：別に木琴ランシャツつけてても靴は装備できる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 05:11 ID:8jIzp0Qv0<> 転生職で考えると、銃兵カード挿せば+9Hilvブーツの上位となるんだからな。
もし露店に並ぶようならすぐに買っちゃうぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 07:25 ID:nYtzxVfX0<> 俺はないな
それを買えるような奴はルティエ瓶零面程度なら常に使い続けてるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 09:32 ID:kEOTw0fv0<> そりゃ廃黒革なんて憎悪黒革以上に少ない需要なんじゃないかね
この二択なら俺も前者を選ぶけど（そもそもどっちも買うなんて無理だが）

あと冷麺が出てくるとか、意味はわかるが思考は理解できん
むしろ憎悪黒革選ぶ人の方がまだ使いそうじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 10:56 ID:qA7KeF130<> +9ハイレベル黒革ってなんというか
木琴ウールの上位互換だからDマントにウィスパ挿します！って言ってるようなもんだよねｗ
実用性やC/Pを度外視して趣味でひたすら極AGI装備集めてる人もいるわけだし
黒革が売れていったのはきっとそういう浪漫需要じゃないかな
むしろそうだと思いたい･･･希少な+9黒革に憎悪が刺さっていますように <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 11:00 ID:vrSmx9aa0<> >526
憎悪以外刺しちゃヤダとか、きめぇ
+9廃黒皮だって十分浪漫装備だろ
浪漫求めて+9ExHiベントス作った人に謝れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 11:46 ID:kEOTw0fv0<> 別に深くは言わんが、憎悪黒革を浪漫と欲してくれる人なのに
極agi以外の浪漫をわかってくれないのは少々寂しくはあるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 12:06 ID:CrnI8c0n0<> 憎悪刺さずに銃刺すのは他のスレなら充分浪漫だろうけど、
Agi型好きが集まるスレじゃ浪漫でもなんでもないと思うんだ。
AGI+1にしかならんのならゴキ刺した方がマシなんだからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 12:38 ID:UDqmehFB0<> 人の浪漫に口を出すのは野暮ってもんだ
特に否定する方向ってのはね

俺は憎悪を刺す事に浪漫を感じる、それだけで良いじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:29 ID:CrnI8c0n0<> >>530
Agi型好きスレでAGI捨ててSTRとHPSP増強する事を浪漫と呼ぶのは間違ってるだろ。
そんな浪漫は他のスレで語ってくれ、ってことをあさぎお姉ちゃんは言ってるのよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:34 ID:gou/A4k40<> 別に極agiスレではなくAgi型好きスレなんだからよくね？
agiカンストagi装備のやつしか来ちゃだめなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:37 ID:nYtzxVfX0<> いやロマンの解釈でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:38 ID:CrnI8c0n0<> >>532
誰もそんな事書いてないだろ･･･
憎悪黒皮にしないで廃黒皮にするのも好きにすりゃいいじゃん。
でもそれはAGI好きにとっては浪漫じゃないだろ、と言ってるんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:46 ID:gou/A4k40<> だからagi好きじゃなくてagi型好きスレだろ
S>Aはagiとは認めない！ですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:49 ID:nYtzxVfX0<> もう黙ってた方がいいかと
ここで日本語の勉強始められると鬱陶しいので・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:54 ID:gou/A4k40<> >>536
で、S>Aはagi型と認めるの認めないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:56 ID:nYtzxVfX0<> ハイレベル○○は浪漫じゃなく他の物理職も含めての実用
AGIだから許す許さないじゃなくAGIスレだから何が浪漫かは決まってくるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:57 ID:9D67IGBr0<> 間を取ってAgiもStrもあがるアモンｃでおｋ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 13:58 ID:nYtzxVfX0<> この場合は作ったが最後、原価の金銭価値をまるで失ってでも作ることが「浪漫」
SだAだじゃなくハイレベルだと何が浪漫なんだ？
根本の所でズレてるわけだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:04 ID:gou/A4k40<> 憎悪挿しても原価の金銭価値をまるで失うとは思わないけど
憎悪挿しの何が浪漫なんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:07 ID:k/+3cTVq0<> いや、普通に＋９精錬でＡｇｉ＋２になった黒革で
更にＨＰ／ＳＰ求めるのは、十分Ａｇｉ型の浪漫に当たると思うんだが
マタ靴やゴキ靴とかの上位互換なわけで

そもそも黒革を＋９にする事自体が十分浪漫だし
人によっては
「それ売って、普通のハイレベルブーツとか色々揃えろ」
ってなるだろ


何か、騎士スレでＡｇｉ両手騎士の話題を出したときみたいな感じになってるのは何故だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:08 ID:CrnI8c0n0<> ＞ID:gou/A4k40
Str型好き雑談スレでも立ててそこで好きなだけ語るといいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:12 ID:UDqmehFB0<> >>ID:CrnI8c0n0
だから、それは「お前の浪漫」
お前に人の浪漫を「浪漫と呼ぶ事が間違ってる」と言う権利は無い

お前こそAGI極雑談スレでも立ててそっちへ行けば良いさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:14 ID:nYtzxVfX0<> んまぁわざわざAGIスレで俺はSTRの方こそ重視するぞ！と書かなくてはならないのかなと <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:18 ID:UMrsGc8C0<> いったい何があったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:19 ID:nYtzxVfX0<> どんな拘りとステでもいいがAGIスレだからAGIの話題が最優先に来るのは当然として
>>543の煽りへの返しとはいえAGIを追い出しに掛かり始めるとは恐れ入るなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:23 ID:gou/A4k40<> >>545
なんで憎悪挿すと浪漫なのか教えてくれよ
極agi好きが喜んで買いそうなものなのにそこまで価値落ちるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:24 ID:ik+76Yl90<> 今北産業
次の話題
募集中 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:26 ID:UDqmehFB0<> >>547
AGIを追い出すつもりなんて無いさ
自分の浪漫とは違う他人の浪漫を認めないって言う人を追い出してるだけｗ

スレタイは適当にそれっぽくしただけだから気になるって言うなら別の名前で進めてくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:27 ID:iLiApqEs0<> >>548
+9になって初めて進化するカードと+8や+7まででも似たような効果が現れるカードの違いかな

+9黒川がどれだけ高くて見つけること自体が珍しい伝説の装備なのかを合わせて考えるべきか
費用対効果の一言に尽きる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:30 ID:0deTqWWH0<> まあ憎悪でも銃奇でもいいけど
+9黒革持ってない人達の醜い争いって感じよね
懐が貧しいと心も貧しくなるってのはやはり本当だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:34 ID:CrnI8c0n0<> >>550
他人の浪漫を認めないって訳じゃない。
AGIが4も増える憎悪刺しがあるのにそれを捨てて
AGIと関係ない銃を刺すってことは、
妥協してるとしか言えないんだわｗ

妥協した物を浪漫とは呼べない。
それだけのこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:37 ID:gou/A4k40<> >>551
つまり憎悪効果が+9以上と限定なわけじゃなく+毎にagiがあがるだから
コスパ考えずにもう一回叩いて+10にして挿さないと浪漫とは言えないってことですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:42 ID:CrnI8c0n0<> >>554
俺は+9憎悪黒皮は本当の浪漫ではないと思うよ。
+10まで叩いて真の浪漫だと思う。

まあそれでも+9廃黒皮なんて半端な代物は+9憎悪黒皮以下だと思ってるけどね。
あれもこれも求めるなら最初から量産型にしとけよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:44 ID:gou/A4k40<> agi以外初期値ですか
さすがagi型は違うっすね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:46 ID:iLiApqEs0<> 悪乗りが丸見えになってきた段階で終わりだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:51 ID:9D67IGBr0<> >>557
だってネタないんだからしゃーない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:52 ID:b8lt6B8/0<> ---------------------------------猫線------------------------------
この話題を続けたい方は神聖スレに移動願います。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:52 ID:CrnI8c0n0<> >>556
また誰も書いてない事に対して反論してるなｗ

お前は誰と戦ってるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:53 ID:tEMDl2go0<> 浪漫なんて人それぞれでしょ
他人の浪漫なんてどうでもいいじゃん
そんなの浪漫と認めないとか、どうすんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 14:56 ID:UDqmehFB0<> >>553
君が認めないって言うのはそれで良いと思うんだ
他の人が浪漫として思うものに対して、それは浪漫じゃないと言える権利なんて誰にも無いんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 15:01 ID:CrnI8c0n0<> >>562
>>559 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:13 ID:YfPMG6mC0<> 相変わらずagiスレの割に回避低いな……

これだけでは何なので、今時期資産なしの人間がagi職を手軽に楽しむに当たって、この職がオススメとかそういうのがあれば教えてくれ
取り合えず役に立ちそうなのは木琴・青とんがり、それに昔の商人の遺産の属性２HAくらいしかないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:19 ID:uF6x3IaY0<> ID:CrnI8c0n0
こいつ他のスレでも暴れてる奴だから続きはこちらで

神聖さまに突っ込め！スレ39人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:25 ID:CrnI8c0n0<> 猫線引かれてるし、俺自身が>>563で誘導してるのに

何故この馬鹿はわざわざ書き込んでるんだろうか。

ああ、馬鹿だからかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:28 ID:0deTqWWH0<> >>564
ローグ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:34 ID:tWTvFuRc0<> また自己主張のぶつかり合いになりそうなネタだな
自分が好きに選んだ結果でこのスレに辿り着いたんであって
どのキャラが強い弱いと調べて始めるものでもなかろうに <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:40 ID:8jIzp0Qv0<> >>564
とても退屈な意見だけど、やっぱりやりたい職がいいｗ
木琴くらいしかない状態でAgi職開始した俺はケミやった。
金儲けという目的があるのなら、>>567でしょうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:40 ID:tWTvFuRc0<> 金を掛けたくないならAGIWIZだとか
高速で攻撃したいんだとか
最低限の方向性が欲しい
ここで名前を出したら余りにも違い過ぎるそれぞれにすんなりと飛びつくのかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:48 ID:7vypXtBx0<> 転生できなくてもいいならテコンを素直にAGISTRを振って育成する拳聖の手軽さと完成時の強さは凄い
STR1のリンカー志望のテコンと育成と違って楽すぎて逆にやめたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:52 ID:0deTqWWH0<> なんとなくAGI型がやりたいなぁ
面白そうなキャラはいるかい？使える金はあまりないんだけど

って質問に>>564ですか
上でグダグダやってる連中と同じくらい寒いよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:52 ID:0deTqWWH0<> やべ>>568だった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 16:56 ID:+wnSCdB00<> >>572
正直この手のこだわりの専用スレを利用するのはAGI好きになってからでいいと思うよ
てきとーにやりてーんだけどという書き出しからしてテンションに差がありすぎるて既に腹立たしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 17:06 ID:+wnSCdB00<> 避けるためのAGIか、攻撃の為のAGIかで職も違えばゲーム感まで全く違う
AGI支援プリがいいよと言えば支援をやりだし、ローグがいいと言えばソロで金を稼ぎ始めるほど柔軟ではあるまい
流石に幾らAGI系が初でもその程度の方向性は考えてるだろうし、本人からならまだしも外野>>572に言われましてもという感想だね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 17:07 ID:0deTqWWH0<> はぁ、AGI型のオーラWSならいますけど…
なんとなく「他の」AGI型もやりたいなぁ、
ってちゃんと書かなきゃいけなかったか。
まあ俺の質問じゃないんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 17:13 ID:iQvrTrb40<> 気軽に（余計な金や2PCを使わない転生最速）　AGITUプリ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 20:32 ID:CXzJOPfD0<> すげぇスレが進んでると思ったら、痛々しい罵り合いだったのか。


乗り遅れたじゃないか！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 20:47 ID:xsGywc400<> 資産なし手軽さ重視ならagiwizかなあ。
int１２０とヒルクリとＲＯＷだけでどこにでも行けるので。
どのスキルも使おうと思えばそれなりに有用だし、
金策スリーパーとexpのアヌビスを両方食える数少ない職でもあるw <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 20:52 ID:VxgXS8yY0<> すごいスレが進んでると思って期待した俺のときめきを返せよ。
マジキチ一人でここまで伸びてるとかどんだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 20:57 ID:xsGywc400<> ＠>>574
おまいさん判っていないな。
>>572はagiが好きでａｇｉがやりたいからこのスレに書き込んだに決まってるだろう！www

まずは語れ。話はそれからだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 20:57 ID:0zU05Hl80<> 終った頃にしつけぇ奴ってなんなんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 20:58 ID:VxgXS8yY0<> AGIwizでアヌビス食うのはFLEE重視で素INT90位でとめたほうが楽だぜ。
j鎧着てFWFWFWだし金が貯まれば頭はアイシラになるからDEX要らない。

エルニウムが80k以上ならAGIWIZ的にはカードなしでも
スリッパ＝騎士団でカード含めると騎士団のほうが上。
騎士団は逆にヤナアクセ*2でアチャ落とすのにINTカンストしときたくなるけどな。
スリッパは2PCじゃないと狩場候補にするのは悩むレベル（補給的に） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 21:05 ID:tThiNXiX0<> つーかAGIだろうとDEXだろうとWizでスリッパは勘弁してほしいところ。
どいつもこいつもFWにハメるために引っ張りまわして団子作ってる。
単体から避けボルトでもしてくれるんなら別だけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 21:16 ID:VxgXS8yY0<> いや避けボルトするよりFW+ボルトのほうがスリッパを拘束する時間は短いぞ
避けFBとFW+FBは2セルの移動の差しかない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 21:26 ID:tThiNXiX0<> 単体からFWしてるWizを見たことないんだよね。
避けボルトも見たことないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/13 21:35 ID:jcIy9D5A0<> そもそも同じWizがずっと居るのもみたことない
一度遊びに来て重量的にも狩り的にも向いてないと分かって帰って行くんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 08:29 ID:5mpc6tFP0<> と、言うかａｇｉｗｉｚ自体が希少種だからな。
ＤＥＸノーマルｗｉｚだとデモパンがきつい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 11:09 ID:a2sSiY0B0<> FP倍加効いてた頃ならともかく、今じゃ単純に殲滅遅すぎて微妙だよ。
錐なくてもエキサデモパンとか安価で稼ぐ方法はあるわけだしさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 17:40 ID:UBqbgXlx0<> FPあったころですら所持量で微妙だったんだぜ。
他狩場に飽きたときに遊びに行く程度の人はいても
毎日スリッパに通うようなwizは殴りwiz以外いないんじゃないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 18:27 ID:n0HBapEL0<> FCASっぽい教授がCダガーらしきもので殴ってるのは見かけるが、
スリッパで殴りWizは見たことないな。
まあ殴りWiz自体が稀少で見かけないんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 18:37 ID:o3YT7nGU0<> カウンターダガーで殴るセージもウィズも良く見るが
FCASで物理気にしてカウンターダガー使うのは見たこと無いぞ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 18:39 ID:HpWdtA+V0<> >ID:tThiNXiX0
知りもしない職を他所から見ただけのイメージで語るとどれだけ的外れになるかという見本だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 18:54 ID:n0HBapEL0<> じゃあサマル教授だったんかな？
クリがよく出てたからCダガーだと思ったんだが。
ボルトも結構落ちてたし。
正直多職の細かい違いは、見ただけではわからんちん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 19:01 ID:3hd/k5Oz0<> スリーパーは
今よりもずっとずっと人気がなかった頃
アルデ↑←←マップの池で
うちのWIZ娘がぱたぱたと水遊びをしていました <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 19:04 ID:o3YT7nGU0<> STRが1に近付けばネイチャ15個で帰還とかまで行くからな・・・
低ければ低いほど常用狩場には向かなく、存在が希薄になってくるし
イラ付くほどではないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 19:12 ID:e8f/i4dQ0<> >>589
倍加無くてもスリッパのＨＰと属性相性ならまだまだＦＰは使えるような＠小金稼ぎに１ｈこもった感想。
ＦＰ強化Ｃあると２個で落ちるんでＳＧが間に合いそうにないときに重宝した。
さすがに師匠１〜２体のときは石がもったいないので滑り割りだがw <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 20:25 ID:3hd/k5Oz0<> ネイチャは全部無視してました@当時 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 20:59 ID:DcL2bCaN0<> 崩せなかった頃は重量効率最悪なだけのアイテムだったからねぇ。
ジュノーフィールドが3個しかなかった頃もAGI騎士が叩いてるのを希に見るくらいだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/14 23:48 ID:9LRhLuIF0<> 昔は発勁の威力も今の半分だったし
生息数もそんなに多くなかったから
それほど人気のMOBじゃなかったね

>>599
その稀のうちの一人だったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 11:52 ID:9kLM/mTq0<> >>599
その稀なうちの一人だ。鯖は多分違うんだろうが。
自分以外だと2刀に押されて生息数減少が目立ったころのクリアサがいたくらいかな
こっちも例に漏れずいつ行っても自分とその人しかスリッパにいなかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 15:12 ID:xVJYK+iV0<> 稀によく見る <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 16:38 ID:IrEqOPl/0<> 一時期、スリーパーってハイドしたらずっと出てこなかったよな
ドラキュラが同じスキル使うんだっけ？
ルアフサイト使わないとずーっとハイド状態で攻撃してくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 17:31 ID:Tn1m/dKp0<> 昔はハイドする全MOBが隠れたままずっと攻撃してきた気がする。
いつだったか一斉に修正された。
今だと隠れたまま通常攻撃してくるのってドラくらい？エレメスどうだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/15 19:19 ID:eKUxk07n0<> ノーマルのエレメスは攻撃時に出てくるけど、ボスやMVPは隠れっぱなしだね。
隠れたまま攻撃してくるのはインビジブルってスキルらしいので、
スリッパやペストとかはそれからクロークに置き換えられたのかな？
タナトスの悲しみなんかも使ってきた気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 00:33 ID:3PJYnHDE0<> 保守がてらこじつけ風に話題振り。

ここ数日名無しが妙に重い気がするinまたかよ。
思い通りに動けないとか、見かけ上のASPDが大きく狂うとか、
AGI火力＋支援のペアでは危なっかしくて仕方がない。

他の狩場や鯖でもそうなんだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 10:49 ID:OKX2Q1lt0<> 餃子の調印MAPも微妙に反応悪いね
AgiWizもまだ避け切れるほど育ってないから怖い怖い <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 11:44 ID:YqxmxpoI0<> Chaosはここ数日ぴたっと止まるラグが結構あるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 13:30 ID:afehk0z80<> ナハトズィーカー軍に負けないためには
裏切りをたくらんでるやつがいるから
そいつをどうにかしろ。
小早川なんとかっていうやつな。
ナハトズィーカー軍にいる
「ホンダタダカツ」には要注意な。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 19:34 ID:U6DKXNLx0<> ほんたらばガッツ？
オッケー牧場 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 21:50 ID:N6UYP3j50<> 保守 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:41 ID:kJOZ+YQH0<> ヘルモーズ初日、書き込みがないのはみんなHAEEEEEE!!!してるからか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:41 ID:IXqNh7Bn0<> ここ以外に感想書いてるから <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:14 ID:0uGp+3lI0<> これパックの通常販売始まったら、ASPD190のバーゲンセールになりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 01:10 ID:llEJ4Yx50<> なんかA-D2極の人たちが不憫で仕方なく思える今日この頃
今更か <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 10:03 ID:eFcZlnmF0<> 職によってはA=Dでも190いかないから不憫でも何でもない
課金スクロや2PC支援まみれのASPD190で喜んでるほうが不憫だわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 10:07 ID:+iZmNVZs0<> 616を見て不憫な気持ちになったが気のせいだという事にしておこう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:19 ID:QdE0kxrh0<> 喜んでる他人を勝手に哀れんで喜ぶのは中2的な喜び <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 05:57 ID:tgccpd+f0<> 他人を蔑む「主張」をすることで、自らを彼よりも上であるまたは劣っていない人物であると置き、
そのカテゴリー内における、謂わば常識人の仲間入りを果たそうとする行為にこそ、
幼稚やゆとりと呼べる人物像へとつながる道があるのです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 06:15 ID:tgccpd+f0<> >>615は騎士系を不憫と思っているのだと思います。
ブログやHPで挙げられているA-D極はほとんど騎士系でしょう？
ASPD190というのはROにおいてマイノリティー観の上で大きなウェイトを占めているものですから。

>>616は、普段皆が嫌っているであろうガンホーに貢ぐ行為をけなしているのでしょう。
金の使い道は確かに個人の勝手なのですが、嫌っている相手に貢ぐような女々しい行動は反発されて然るべきものだと私も感じます。
ROが好きだから、プレイ料金を払わざるを得ない……と
ゼニーが欲しいからキャラを強化したいから、クジを引いたりパック商品を買わねばならない……との間には、
大変に大きな境界があると私は感じます。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 06:47 ID:PQuoHn120<> ヘルモーズ+Wコンチで今までよりも早く、というのもいいが
ヘルモーズ+Wコボ死ブロでASPD維持しつつちょいクリティカルを楽しむのもまたよかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 09:31 ID:WXlTHFdP0<> 癌を好きと嫌いという話と商品を買うか買わないかという話は全然別の話ですけどね
まして貢ぐという行為と対価を払って商品を得るという行為を同列視するその感覚もなんともはや・・・
そういう無茶苦茶な理屈を振りかざしてる人間が言うとプレイ料金とその他の料金という線引きも
自分が払っている金と自分が払っていない金という線引きにしか見えてこないから不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 10:26 ID:ynf7Z4n+0<> A=D二極の人は拘りがあってそのステなんだから勝手に可哀想と決め付けるのは失礼だろう。
そんな俺も二極だが、ヘルモーズは凄く楽しみだ。でも金無いから一般販売待ち…
早く俺HAEEEEしてえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 12:00 ID:gyTev6YJ0<> 俺もＡ＝Ｄ２極持ちだがなんで可哀想と思われにゃならんのだ？
苦労して育てたキャラに死角なし、自分なりに誇りに思ってる。
それに、ヘルモーズ来ていろんな職のＡＳＰＤ限界値に挑戦したくなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 12:07 ID:jeqBDxe90<> じゃあ他人がかわいそうだと思っても関係なくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 12:11 ID:pTnC8IE50<> A-D極は今度のヘルモーズで、装備の自由度が上がるのが利点っしょ。
特にアクセをかなりいじれるはず。

コボ死ブロとかドロップ系・AS系とか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 18:34 ID:IMkZE9ZM0<> >>620
騎士系のプレイ人口が大きいからマイノリティであるA-Dも多いだけじゃね？
対価に対してサービスを受けるって行為の本質は同じなのに
片方を貢ぐと定義づけているのにも恣意性を感じる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 15:51 ID:NMPmVrjc0<> ヘルモーズが来ると、うちのロナ娘がシンブレイドのバーサークでAspd190行くんですごく欲しい
バランス槍でBdSとSpP取るから2HQしばらく取れねぇんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 18:21 ID:soVoFf+J0<> 来るとってもう来てるじゃねーか
買ってちまえよ、楽しいぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 06:25 ID:22hk3qff0<> シンブレイドでバーサーク使っても弱いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 08:22 ID:83phUvkf0<> AGI型で強い弱いだけを基準にしてるやつがいるとはな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 08:31 ID:22hk3qff0<> うーん、なんというか設定が微妙すぎて浪漫でもないからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 09:21 ID:83phUvkf0<> それはやってる人がどう感じるかで他人が決めることじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 09:25 ID:ReGBSoob0<> 量産agi型は浪漫 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 10:45 ID:DOzUt8j50<> 育て方・完成形に浪漫を感じて楽しんでる奴に対して否定的な意見しか書けないのは
自分の意見が通らないと腹が立つようなお子様だから、相手するだけ無駄。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 14:53 ID:22hk3qff0<> 分からん奴だな
片手で190はヘルモーズや野牛ソーンセットを使うまでもなく余裕なのが騎士だから、そのシンブレイドで達成という中途半端な状態に対してだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 14:53 ID:22hk3qff0<> おっとバーサーク片手で190が、ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 15:01 ID:DOzUt8j50<> 良く分かったから神聖スレに帰れよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 16:14 ID:b+5rjTKA0<> >636
バランス型で片手ﾊﾞｰｻｸ190が余裕とか無いわ。
元ﾚｽちゃんと読めよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 16:18 ID:mbtaPpw30<> 最近は装備で190へ行ってしまうからFLEEの為だけにAGI90↑のポイントを躊躇してしまうよ
これで商人系戦場アクセまで来ると日常狩場すらASPD190の低FLEE被弾パッシブなんてやる時代が来るかも知らん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 16:19 ID:AbYe9OnU0<> スパノビでAspd190って無理だろ？
コンチ羨ましいっす <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 16:59 ID:T+Gv1eYD0<> １９０は可能だが、スパノビ魂やらバーサクピッチャーやら敷居はかなり高かったはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 11:18 ID:N5V1sn7h0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaubLbLabbLabbLababujaabxacKcKaaaae5aaaaaaaaasDaam9aaeueObflrbqfhgIfqbJfqbJaaajamaaaaakakaaabbkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH
適当にいじったら190いけたが、セシル２枚ありゃ余裕だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 06:39 ID:0+hCKyWk0<> WESのお陰で異常な高値を保ってた野牛が一気に20M代でしかも探すのに困らないほど大量の露店がｗ
今までどんだけ腐ってたんだと <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 08:31 ID:yoHzOmWg0<> AGILKで聖域２Fバーサク狩り

あそこって何気に状態異常多種だよね
狩るのはヴァンアイシラだけど、SBスタン・ホリクロ暗黒・睡眠・呪い・沈黙
打たれる前に倒せればいいんだけど、密集してると反射でスイッチが入っちまう

今のところ何とか狩りにはなってるからいいけど…
できるなら相打ち睡眠と呪い（移動速度低下）をどうにかしたいが、キッツイな

ばーさ君はVITないと状態異常持ちを相手にするのは辛いね

それはそうと、片手槍ASPD190楽しいです＾＾ｂ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 18:36 ID:vG3Yfrao0<> 反射でスイッチはいるなら反射装備はずせば良いんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 20:48 ID:n27eCr300<> ソーンの効果が要らなくてもつけざるを得ないかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 20:50 ID:n27eCr300<> ソーンの効果というか余計なセット効果か <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 12:15 ID:wC6C+2n90<> 一般販売が始まれば安くなるだろうに、我慢しきれずヘルモーズをIYH

転生前のASPDにあっさり追いついてしまった。
停滞しがちなLv帯でこういう下駄が履けるのは良い時代になったものだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 16:05 ID:i9DNheJg0<> そろそろ付加効果を何の効果も無い頭装備に移植できるシステムとか欲しい・・・
ヘルモーズ優秀すぎて見た目固定させられすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 16:39 ID:22t5jOa30<> ♀殴りハイプリで狩っていたら深淵様にブリーフ脱がされました <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:21 ID:rH3javt+0<> >>650
AGIをあと40くらい増やせばヘルモーズ脱げると思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 23:42 ID:LpEUBZfX0<> >>650
そんな事になったらうちのAGIパッシブチャン娘が
大喜びでヘルモとシニョン持って移植NPCの所に直行してしまうぜ…。

100％成功の代わりにDEFスロット重量効果全て移植、変わるのは見た目だけってのは是非欲しいな。
支援側とかが大変になりそうだけど、対人で相手の耐性とか読めなくなるのも面白そう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 07:10 ID:FzaQ2a180<> 仮に来たとしても成功率は0.2%くらいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 10:17 ID:Y71lo2IX0<> そのうえ合成には課金アイテムが必要とかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 15:09 ID:XrCvqPpd0<> お、はえーなと同業かと思ってみるとほぼヘルモーズだからな
天使の忘れ物時代はまだ別の頭も多かった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 16:28 ID:KzASHLi90<> 見た目には分からないが、たぶんアクセとかが変わってるんだと思うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 23:36 ID:W2rnvOTp0<> ヘルモーズキャップ
ヘルモーズえら
ヘルモーズケイン
ヘルモーズアーマー
ヘルモーズマント
ヘルモーズブーツ
ヘルモーズベルト

こうかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 01:42 ID:Dz8/lPst0<> ASPD70%アップだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 01:44 ID:Eh4sCONl0<> ＡＴＫ−１４０、ＭＡＴＫ−７０％か <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 02:34 ID:nTu0CFEI0<> 現状だと
ヘルモーズ、野牛ソーン、コンチ、バサクポーションで43%かぁ
スナッチャーでASPD190かるいなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 08:18 ID:wjzAQgn/0<> >>658
ヘルモーズベルト×２、ヘルモーズシールドで
ASPD+90%、ATK-90、MATK-90%
これで勝つｒ･･･れない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 10:57 ID:aVLGULTP0<> VITプリがGX装備してアヌビスをパッシブTU狩りする為のものですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/11 17:30 ID:FOWfSEaI0<> 　　　こ　　 .鳥　　　効　　　こ.　　　食　 　 鳥　　　鳥　 　 　　　 ___ 　 i
　　　の　　 類　　　率 　　 の　　　べ　　　類　　　類　　　　　　| ___ / | ヽ　す
　　　砂　　 は　　　よ　　　器.　　　た　　　に　　　の.　 　　 　 ﾉ.|　!　┘/
　　　肝　　 砂.　　　く　　　官　　　 エ　　　は　　　胃　　　　　´　|__! _／　　な
　　　に　　 や　　　す　　　で 　　　サ 　　 歯 　　 に
　　　た　　 小　　　り.　　　す 　　 .は　　　が　　　あ　　　　　　┌┐‐┬‐　ぎ
　 　 め　 　石　　　つ　　　り　　　　 　　　 無　　　る.　 　 　 　 ├┤__.|__
　　　て　　 を.　　　ぶ 　　 つ　　　　　 　　.い　　　器 　　　　　 ├┤　.!　　 も
　　　お　　.食 　　 .す　　　ぶ　　　　　 　　の　　　官　　　　　　 ' .┘　.!
　　　く 　　 べ　　　た. 　　 さ　 　 　 　　　 で
　　　 　　　 て 　　 め　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　 　る　　　　　　　　　　　 ｰ｡<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´　,,.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....,,,,___i''´ ・　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ､ｰ‐-　　 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ヽ　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛'' 'ｪ-ｪ"´ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 19:52 ID:cOTkUiZm0<> やっとヘルモーズが届くと思ったらkonozamaだった(´・ω・｀)
一足早くHAEEEEEEしてる兄弟がうらやましいぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 20:26 ID:SABeAp4e0<> ヘルモーズHAEEEEEE
でもうちの葱子じゃAspd190にはAGI料理だけじゃ足りないようだ・・・
支援とAGI料理でやっと190だぜ(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/12 20:47 ID:TeRhEFpU0<> 支援でも何でも届くならいいじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 00:25 ID:KFliuOnA0<> ゴスペルとかGスキルとか使って190届いてもうれしくないわな。
一人で気軽に190いけないなら意味が無いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 02:24 ID:9Dq1QpYP0<> その一人でってのが2PCを含むのかどうかで話が大分違うな
まあ2PCあってもブレスIA維持を遠隔地でやるのはめんどいけどね
ポタでいけるとこなら気軽。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 04:59 ID:qWSUid2T0<> というかそもそも何故「一人で」なのかというとそれがクリアされたらより気楽であるからってだけで
いつだって常に人に支援もらえるような人であれば別に支援込みでもそれは気軽足りえるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/13 05:05 ID:qWSUid2T0<> 変なとこで切ってしまったがつまり何を言いたいかというと
それでいいと思える人が羨ましいっつーこってす <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 10:48 ID:k4HSqcCn0<> ヘルモーズｽｹﾞｰ
今までソロ189が限界だったのに
ククレコンチとヘルモーズだけで190いったー

あまりに他の装備が自由すぎてこんらんしている！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 10:55 ID:o2qMewZO0<> だが一番自由にしたいのは頭だというね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 11:54 ID:k4HSqcCn0<> それを言ってくれるなよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 13:47 ID:1cU7okCC0<> 頭　　　見た目が･･･
武器　　ダメージが･･･
鎧　　　諸耐性が･･･
靴　　　経験値減る･･･
アクセ　ステータスが繰り上がらない　or　持ち替え面倒い

つまり肩でASPD+10%すれば解決 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 15:17 ID:F5adYEE10<> 肩　　FLEEが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 15:59 ID:k4HSqcCn0<> 忘れ物よりは好きな見た目なんだがな・・・

スロットが欲しかったな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 16:53 ID:opakke6C0<> ヘルモーズのおかげで念願の素手190が可能になった
威力はお察しだがこまけえことはいいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 19:19 ID:isRyTe1t0<> 素朴な疑問なんだけど
ATKってマイナスになったらどうなるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/16 19:22 ID:MroU/FVp0<> 属性相性とかでのマイナスじゃないなら
1ダメに繰り上げられる・・・はず
VITがどれだけあってもアスムなければ1ダメもらうのと同じ・・・はず <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 01:45 ID:qhpdW0zs0<> 実験しようと思ったんだけど、素手Atkが19以下なのが鷹師しかいなくて大変面白くない結果になりました

Lukで増加してるAtkって表示されないんだね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 13:52 ID:fOsX7Ojc0<> http://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/item/12614

ガンホーモバイルSHOP クアティハットGetキャンペーン[2009/06/17]

ガンホーモバイルSHOP クアティハットGetキャンペーン概要

キャンペーン内容 『ガンホーモバイルSHOP』でモバイルポイントを貯めると、
ラグナロクオンラインゲーム内アイテム「クアティハット」（1個）とモバイルポイント「500P」を交換できます。
キャンペーン期間 2009年6月18日（木）15：00〜2009年6月26日（金）12：00
キャンペーン条件 『ガンホーモバイルSHOP』のモバイルポイントを「500P」以上お持ちの方

『ガンホーモバイルSHOP』のログインIDが必要です。
景品の交換は『ガンホーモバイルSHOP』ログインID1つにつき、1回限りです。
キャンペーン期間開始前に貯めていたモバイルポイントも対象となります。

景品 ラグナロクオンラインゲーム内アイテム「クアティハット」（1個）
-ステータス-
【系列】兜【箇所】上段【DEF】1【精錬】不可【スロット】1
【装備レベル制限】45【破損】する【重量】75【装備】全ての職業
【特殊効果】AGI + 3。

景品交換に必要な「モバイルポイント」は「500P」です。
景品はアイテムチケットIDでの配布となります。


AGI+3でスロット1とはなんという厨性能装備・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 15:01 ID:hkeB5IhD0<> ヘルモーズとかどんどんインフレ装備実装で余裕でASPD190いくもんだから
いい加減、ステ再振り課金アイテムでも実装してくれないものか・・・

一回1000円で、一つのステを10だけ戻すくらいでもいいからさ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/17 15:14 ID:oTyfYSRt0<> そろそろAGI以外のステがどんと上がるS付き頭装備こないかねえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/18 09:42 ID:bFq2QkAc0<> 下段も捨てがたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/20 20:48 ID:ypsc/kPK0<> クアティが厨性能だったら
風車のかんざしはクアティ発表前にもっと評価されてると思うんだ…。
風車のデザインは結構好きだけどなー。

性能入れ替えシステムでもあれば良いんだけど。
ヘルモーズの性能が段違い過ぎて他のグラ選べない…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/21 03:12 ID:7NX04wR+0<> 忘れもの→ヘルモーズを常用装備にしているので、
頭装備にカードは刺さらないのが既に当たり前になっている。
AGI+3が欲しいならコンチをコア3にでもすれば済む話だし、厨性能とは思わない。

上と関連して、
ヘルモーズのおかげでククレコンチを一つ外しても支援込みASPD190が可能になった。
折良く、アビス2でまったり行こうぜというギルメンからの誘いがあったので迷わずテレクリ装着。
別の要因で不首尾に終わったが、使い勝手が良さそうな感触は得られた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/21 11:27 ID:jbvTWXw70<> >>682
しかし微妙だな
ASPDならヘルモーズが圧倒的だし、FLEE目的なら他に効果の大きなのがたくさん
AGI+3と組み合わせて挿したいカードが余り無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/21 11:55 ID:1CGpzevD0<> Flee目的なら、ヒュッケ
DEFを残しつつFlee目的なら、青とんがり
ASPD目的なら、ヘルモーズ
ATKを残しつつASPD目的なら、天使の忘れ物
ってところだろうか。。。

うちのキャラだと、
ヘルモーズだとアクセが２つとも自由
天使忘れだとアクセはコンチ固定
クアティだとククレコンチにランブリ固定に憎悪過剰黒革
でASPD１９０になる。

黒革が用意できて居ないから現実味が無いけど
クアティに挿すならヴァンヴェルクかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/21 22:07 ID:N4io4Ef80<> 頭ｃはダメージ効率やエフェクトを考えた時にはそれなりの選択肢はあるが
ストレートにAGI+AGIと出来るｃを出してもいいと思うんだだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/23 02:20 ID:FV4soW8V0<> アルタ風車のかんざし持ってるよｗｗｗ
190でクリ連打たのしー！


でもAspd190行っててもここんとこずっと重くて見た目Aspd185くらいでストレス溜まるわ・・・

昔はショックエモ貰ったもんだが、最近は珍しくなくなってきたしリアクション薄いｗ

2HQサラとか剣ガが早すぎる・・・あれが190だと思ってる人は多いから
190って結構遅いんだね的な反応される事も(；ω；｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/23 07:36 ID:ukN6HCog0<> 剣ガやサラの２ＨＱってASPD192くらいじゃなかったっけ？
あれくらい出るようにして欲しいけど、代わりにＲ仕様が来るのはちょっと…

ココの住人的には、あの２ＨＱ攻撃を避け切る方がカッコイイかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/23 07:40 ID:staXZq0O0<> 咲け切る装備じゃ一撃食らったら死んでどうにもならないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/23 11:39 ID:zirdfGP00<> さすがに一発で死ぬってMHP2k未満のsノビとかじゃないか
非AGIの耐久型でもアスムなしで剣抱えるのは現実的じゃないから
アスムありでの話だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/23 11:49 ID:FV4soW8V0<> ACだろ・・・

高Aspdに対抗するには高AspdAC！ <> （○口○*）さん<><>09/06/25 19:53 ID:PCn/9NBR0<> スタン耐性がないと剣Ｇは９５％回避でも死と隣り合わせだぞー
ＶＡＬ鎧＋バシリウムでスタン１００％耐性いける職ならまあ･･･
あ、超兄貴ｃとかそういうのはナシで。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 07:58 ID:1WIE/sHN0<> ヘルモーズかったぜおっしゃおっしゃおっしゃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 12:24 ID:j0BzUVMd0<> ヘルモのデザインはもう少しなんとかならなかったのかなって、装備した自キャラを見ると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 12:47 ID:OzKdyxux0<> ノーブルハットを予約した俺には隙がなかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/27 20:20 ID:qlIj+ceE0<> どっちも買えばいいじゃない（ﾏﾘｰ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/28 19:08 ID:/3a2sqYC0<> ショックエモなぁ・・・
アンクルで敵はめて、そこから1セル空けて月光剣でツンツンしてSP吸ってたら、よくショックエモもらったよ。
別に珍しいものでもないよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/03 03:10 ID:vLroPFou0<> ショックエモなぁ…
臨時の精算時に、おもむろに愛用のパン袋を装備すると良く貰う。
アフロ５種セットもあるが、そこまでネタに重量は割けないので倉庫入り。

スレ向きの話題も。
二極砂がいよいよ支援込みASPD188↑になってきたのだが、矢の消費が半端無く多い。
ペアだとプリに持って貰う筒にも限度があるし、先達達はどうやって対応してるんだろうか？
滞在時間自体を減らすのか、材料持込で現地作成なのか… <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/03 03:17 ID:LMa2byOf0<> >>702
物によるかなぁ
素撃ちで使いやすい銀矢と鋼鉄矢は材料持込
鋼鉄は鋼鉄のようなサソリの尻尾が数も出回り方も良好
銀はジャルゴン持つか、矢筒もって最終手段代わりに真っ白いツノを持ってくとかしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/07 19:44 ID:zDs8XpCH0<> R化の話は荒れるんだろうがここでも無縁じゃなさそうなので保守兼ねて。

Game Watchの重力担当者インタビュー記事を読んでみたが、
ユーザー無視、俺様の考えた最高のゲームを作るんだ、的な姿勢があまりに露骨であきれた。
ASPD193達成する為の敷居はとんでもなく高そうだしなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/07 19:54 ID:Mq4fq5zP0<> 盾装備でASPDが下がるらしいけど
それに吊られて両手武器でもASPDが下がるとか意味不明だｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/07 23:08 ID:050QbWt20<> 左手に何か持つと下がる、って意味じゃなかった？
つまり高ASPDを狙いたいのなら片手武器で盾なしが最速と
片手槍でSQできるようになるらしいし、槍クルセﾊｼﾞﾏﾀな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/08 05:31 ID:WYdx1RAm0<> 考えてもみなよ、カタナとアトロスの狂気？　重さとかちがくね？
アトロスのほうが早くぶん回せる今がおかしいんだよ。
２HQなんてスキルも付いてるんだから贅沢言うなよ
やっぱ最強じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/08 06:21 ID:RpW8Vk2k0<> 両手武器と聞いただけで両手剣しか頭に浮かばないとかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/08 10:33 ID:mo6pL8fG0<> そうだよな、時代は両手杖殴り廃wizだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/12 01:04 ID:sp4g7+jM0<> いやそもそも最強じゃねえｗ
最強とかありえんからどーでもいいけど最速には近くなりたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/12 19:14 ID:6TMSYynm0<> まぁ両手剣に限ってはAgiろくに振ってないLKがﾊﾞｰｻｸでAspd190いっちゃってたのは
純珍速型にはキツいものがあったかもしらんなぁ。

どうせなら片手弓とか片手カタールとか両手盾とか盾2つとかしちゃえばいいじょん <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/12 22:06 ID:xK4hrjwo0<> 盾二つ…ブランディッシュであったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/15 16:51 ID:IddGdM9b0<> 最近AGIwizで騎士団に行き始めたのですが
どうしても深淵に時間がかかりすぎてしょうがないです

AGIwizで深淵は無視するしかないのでしょうか？
瞬殺する方法がないものか悩んでいるのですが、何かいい知恵ないでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/15 19:02 ID:hcAdK9zm0<> 素wiz時代は闇と聖の深いのは諦めるしかないかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/15 19:51 ID:Zq1Hl+q60<> SC→FB
がんばれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/15 19:57 ID:3k4pQLAy0<> しゅんころは無理だろうなぁ・・・。
IWSGJTで狩れるっちゃ狩れるけど、人いないならスルーしたほうが無難。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/15 20:54 ID:uL4auPNG0<> 突っ込んだら負けなんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/16 07:40 ID:vCP4E9rD0<> AGI型だと今回の変更でも悪い意味でも良い意味でもあまり影響なさそうね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/16 07:40 ID:vCP4E9rD0<> モンス配置変更ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/18 10:58 ID:18oT+KQi0<> WIZは持ってない私が憶測で言ってみる。

FPで連続シュートってもうできないと聞いたのでそれ以外の参考動画を

ttp://www.youtube.com/watch?v=h5IB7lds4GA&feature=related <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/18 17:22 ID:A6xKtAlf0<> FPで連続シュートが出来ないっていうか、巻き込み倍加しなくなったからダメになっただけでしょ
倍化する時だったら文字通り深淵も瞬殺できたんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/21 00:01 ID:0kqY7b600<> 異世界MAP、AGIには縁がないと思ったがそうでもないのかな。
転がってナンボ（≒オーラ推奨）なのは前提としてだが。

HiWizでは持て余すコルヌス（馬）を「倒せる？」と聞かれたので行ってみたんだが、
中型カタナに闇水振って斬ったら意外とあっさり倒せてしまった。
（パルスまともに入ればあっさり転がるのは織り込み済み）
HP複数の支援あったし、、他Mobは全部任せられるメンツ揃ってたからだと分かってはいるが、
身内で、ガチ狩りじゃないならアリなのかなと思ってしまった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 21:19 ID:YylDyQ230<> 三次職の修羅には「使用者のAGI値が大きいほど大ダメージ」ってスキルがあるそうだ
こういうのを待ってたのになあ・・RKにもそういうスキルくれよー <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/22 21:49 ID:SLcZ0nkr0<> あくまで防御ステとしてしか見てない自分としては
あまり攻撃ステとしてのAGIという風に方向性がいくのももにょる感じ
修羅持ってないんで修羅だけにとどまってれば他人事でしかないけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 02:56 ID:ApcIhJmL0<> 現状でもかなり攻撃面に影響するステじゃないか？

てかAGIが防御面にしか影響しない職ステって何だ
AGIWIZとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 07:34 ID:N+gF5O+80<> 殴りじゃないプリとかAGIエスマリンカとかあるだろ
SBｒは少なからず影響するか
シナジーが生まれないことが多いからやれること限られるし
少数派だからあまりいないが基本的には通常攻撃しない型なら防御面にしか影響しないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 17:51 ID:rhb/3H6Q0<> （殴り除く）プリwizエスマー、（ASを非所持&非殴りの)セージ位かなぁ。
プリはGXあるから厳密にAGIが攻撃に寄与しないかって言われると微妙。
wizも転生するとMCあるから攻撃ステとしても機能してる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 21:26 ID:24KYT5q40<> しなきゃ関係ないって面はあるかも
俺もA廃支いるけどGX殴りはやってないし <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 02:53 ID:a1YIaSD60<> しなきゃ関係ないならAGIで攻撃力が上がっても問題にならなくね？
別にFLEEとしてのAGIが攻撃力が上がる代償に弱体化される訳じゃないんだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 04:24 ID:PzbyM11a0<> んだから他人事って言ってるんじゃないの？
それがAGI全体のバランスにまで影響してこない限りは他人事であるってことじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 16:30 ID:ruZI1+Yf0<> 修羅のスキルはAGIやDEXが高いほどダメが上がるとか
相手や自分のHP量でダメが変わるとか特殊なのが多いから
他職にこの系統のスキルが来ない限り影響はないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 18:29 ID:mN6C1/hI0<> AGI値によって攻撃面が強化されることで、なにか不都合を感じなければならない理由や職ってあるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 21:45 ID:QCA8YFv10<> 自キャラのイメージや裏設定と合わなくなるのが困る

・・・とか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 00:03 ID:Mpf5UXTv0<> 転生前後AGIカンスト前提で生きて来て範囲欲しいスタンやめて寸胴いやぁぁなMyチャン娘は
サラシまいて細身、範囲多数のASPDバフ二種追加に自力スタン解除付きとか恍惚とした表情で鼻血出過ぎて痙攣してるわ…。
盛り上がり的にAGI殴りモンチャン少なそうなのが残念。

AGIで火力UPは3セルノックバックする範囲だし
DEXで火力UPは範囲指弾と沈黙攻撃で指弾型向きなんで、これらはあまり期待してないな。
いや、AGI型的にA-D重視し易いスキル群は良いものだと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 10:47 ID:niBw0L+J0<> 6スロ目にはAGI作ろうかな
別なのをつくろうかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 19:49 ID:AnWWjeSr0<> おかしい・・・
力士作るはずだったのに、Agi上げたほうがAspd上がって効率UPとか言ってLv84にしてAgi70・・・

アイテム垂れ流せるならこっちのほうが強い・・・よね！
どうせ未転生前衛なんてPTお呼びじゃないし！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 22:11 ID:Ncri9FTe0<> >どうせ未転生前衛なんてPTお呼びじゃないし！
そうでもない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 22:28 ID:UcfwjstN0<> そうだ


転生したってオーラ吹いたって、AGIは大人数PTにはお呼びじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 22:38 ID:Ncri9FTe0<> 未転成はPTに呼ばれないからソロだけ考えるとそっちの方が強いよねという話なのだから
AGIが呼ばれないというのはまた関係のない別の話だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 00:17 ID:Jpu0fALM0<> 736だけど・・・

うちの鯖だと臨公で騎士の居場所は無いなｗ
最も敷居の低い臨で名無し、いっつも募集してる所だと未転生職は鳥のみ可
それ以外は狭間かETしかねえｗｗｗ

部外者はすぐ晒されるから臨時と言いつつ全く臨時じゃない身内のPT募集がされている臨公広場になってますｗ



あー高速ピアースﾀﾉｼｰ
レモンが飛んでいくｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 14:18 ID:hhtv4Le90<> 今なら騎士団臨時とかもいいんじゃなかろうか>>S-A槍騎士
ちょVit振るだろうし、騎士団では最適解に近いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 16:16 ID:Lf5+8rGU0<> どんなステ、装備だろうと、素騎士の募集には入ってきてくれないのがうちの鯖の広場住人ですｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 20:49 ID:xlo89e5h0<> 古鯖だけど
オレの徒歩Agi槍スイッチで募集したら普通に着てくれる件

暇そうにしてるプリが気分転換に入ってきてくれる印象だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 21:46 ID:Lf5+8rGU0<> どうせftmmなんだろ・・・

♂キャラだからな・・・
待ち時間考えたらソロってるほうが稼げるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 21:56 ID:V3YqoPLs0<> 待ち時間ソロってるほうが稼げるのは全職共通です。
職も性別も関係ありません。
臨時はその前提の上で行くものです <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 02:37 ID:X6uyE+pQ0<> 異世界ソロ狩り（駐屯地左右隣接MAP）を初めてみた。

囓られたら死が見える敵がいるからテレクリ常に装備してるんだが、
コンチ１個外しただけで酷く遅く感じてしまう。
テレポコンチ作るのはTOMだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 02:47 ID:1A/qu14x0<> 補給簡単なマップなんだから蝿使え蝿 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 03:36 ID:CIM0l9Zb0<> ピンギ狩りはAgiの気分転換にいいと思う。
付与もできるし、ハチは見てからハエで十分間に合うし。 <> 743<>sage<>09/08/03 03:59 ID:/LV/nS360<> >>744
すまん俺♂騎士だわ
♀騎士なら拾われやすいんだろうなって俺も思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 20:22 ID:2YcJm8nT0<> >>746
ソロな自分はメインキャラが使う新しいSアクセ出るたびにテレポとヒール作ってます。
クリップ・ブローチ・コンチ・死ブロ…後悔はしていない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 01:49 ID:RG3YSyxO0<> テレポもヒールも、一つあったら事足りん？
わざわざアクセ統一するのって、SC節約でしかないよな？
BM使えばなんとかなる問題だと思うんだが…そのためにZeny使ってられんし
Zeny余ってて他に使い道無いとか、BMですら収まりきらないっていうなら、しょうがないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 12:38 ID:iWqsGegB0<> コンチの有無でAspdが変わるからでしょ
俺もｃ無しコンチ2個でソロ190行くからアクセをコンチで揃えたい・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 01:03 ID:TJJbdiR60<> テレポヒールは使う時にだけ持ち変えればいいと思うんだけど。
緊急時にテレポ使いたいならハエを使えばいいし、ヒールだって殴りながら使うことはできないし。
あとは咄嗟に使いたいアクセｃのスキルといえば・・・ハイド？
けどシフ系以外でハイドが欲しくなるといえば生体だし、生体でAGI系がパッシブでソロをすることも滅多にないだろうし。
逆にテレポヒールその他で3種以上コンチを持ってるといざ使いたい時トグルがめんどくさいんじゃ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 10:37 ID:O/q2a48c0<> スタン持ちMobとの戦闘中の予約テレポや、とっさにヤバイMobがキターみたいな時に
持ち替えは結構手間取ったりミスったりする事もあるからね。
自分はつけっぱだと心に余裕が出来るので、精神的に楽な感じがする。
あと単純にテレポ頻度多目の狩りとかだと毎度付け替えは結構めんどくさいってのもある。

蝿は重量面に余裕がなかったりアクセスが悪い狩場なんかだと使いづらい場合も。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:03 ID:N39gMbRq0<> なんでヘルモーズはATK-20とかわけわからん効果ついてるんだ
ASPD早くなっても敵に与えるダメージが100くらい下がって戦闘時間はほとんど変わらない

ATK-20廃止しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:08 ID:ykdslIxh0<> バランスって言葉を知ってるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:45 ID:nL2cvhsc0<> ヘルモーズなんかより高性能な防具なんていっぱいあるじゃないか
-20廃止したとしても全然かわらんよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:47 ID:Ir+MeSwN0<> 全然変わらないのであれば廃止の必要もないですねハイ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:55 ID:N39gMbRq0<> ぜんぜん変わらないから廃止の必要あるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:59 ID:Ir+MeSwN0<> バランスに変化がないのであればそもそもいじる必要がないという話になっちゃうでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 14:01 ID:N39gMbRq0<> は？ATK-20廃止してもバランス変わらないなんて誰も言ってないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 16:15 ID:yc3mfcRh0<> お前らツマンネー意地張り合ってないでちゃんと会話しろよ
もの凄いすれ違ってるだろがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 22:56 ID:1S0s+fba0<> そもそもAgi型好きならAtkなんか関係ないはずなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 22:58 ID:xME5mCDW0<> AGI好きがみんなASPD早けりゃいいってわけじゃないぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 23:02 ID:fM23nT2p0<> AGIのためなら他のステ全てを犠牲にしても惜しくない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 07:38 ID:u7e3Y2eh0<> ASPD190だけど一撃400ダメージしか出せないのと
ASPD180だけど一撃1000ダメージ出せるのなら
180を選びますん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 08:44 ID:xLGI3EmH0<> 俺は190かもw
あの早さはネタとして生きられるレベルだから400も出れば上等w <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 10:57 ID:3l2SasMi0<> つーか、180の1000よりも190の400の方が強くね？
まあ強さが全てじゃないのがAGI型なんだけど、AGI型にとって速さは強さだからね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 11:08 ID:kvC0VbWz0<> ASPD180 = 2.50回/秒
ASPD190 = 5.00回/秒

1000×2.5 = 2500
400×5 = 2000

一応ASPD180の方が強いね
実際にはクリだとかDAだとか三段だとかスキルだとか色々あるだろうから何ともいえないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 12:29 ID:pgBqaQEZ0<> そもそも１０００と４００って数字はどこから・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 13:44 ID:+wDuUX/10<> 例えばの話にそんな突っ込みをするとは <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 14:13 ID:pgBqaQEZ0<> んじゃ例えば
ASPD180の1000と
ASPD190の700だったら印象どうなるのかなって思ってな

これだって例えばの話さ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 15:14 ID:S1DsVN/J0<> 通常攻撃のみで比べるとして、その程度の差だと明らかに後者のほうが強いのがわかるし、
強さの差が微妙なラインを考えたんじゃないかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 22:44 ID:tOXhbSuC0<> >>766の例えでASPD190を選ばない奴はこのスレ見なくていいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 22:53 ID:w90IxZNQ0<> また「ぼくのかんがえたAGI好き定義」か <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 22:55 ID:Q7d2myie0<> まぁ所詮はRが来るまでの命だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 11:36 ID:z20j2vRn0<> agi型にライドワード帽子装備させたら最強だな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 11:40 ID:z20j2vRn0<> つまりSTR99AGI99が最強！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 11:46 ID:D8HNQy0V0<> CD殴リンカーですねわかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 13:23 ID:u1kBxIxE0<> 最強じゃなくていいから速くなりたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 04:03 ID:rU3DacGt0<> 未だに>>1を理解しようとしない輩がいるんだなって戯れ言はおいといて。

AGIで楽しめる狩場として上等な部類に入る名無し１臨時（ペアorトリオ）だが、
最近自分のいる鯖では滅多に見なくなってしまった。
募集してもなかなか集まらない。（結局行けない場合も多い）

6スロ目解放の煽り？/盆休み？/他に流れた？等々原因っぽいものは思いつくけれど、
お前さん方のいる鯖ではどんな感じだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 06:43 ID:ZUeGQGPC0<> 名無し1Fなんか行くくらいならアヌビス倒してるほうがいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 11:08 ID:pKA5Gtyn0<> アヌなんかソロでよくなっちゃうし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 11:11 ID:k7kYhlv70<> 経験値は普通だがAgi職織り交ぜてペアトリオできるいい場所だと思うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 11:11 ID:xXN5i84R0<> ROの歴史の中でも屈指の経験値ｵｶｼｲMobのアヌビスさんとなんでもかんでも比べたらダメ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 12:20 ID:jnHVZVpC0<> ただのEXPには興味ありません
狩るのが楽しいわけでもなければ、おいしいドロップあるわけでもないしー

知り合い達とPT組もうとすると、いつもアヌビスでこんな風になってしまいましたとさ
おかげで最近はソロばっか＼(^o^)／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 15:28 ID:uzuVJ/bN0<> >>781
うちの鯖は結構・・・というかゴールデンタイムは必ず立ってる。
もともと名無し１は結構前から立ててる人がいて、その人のおかげで盛んになったんだと思う。
意外とどこにでもＡＧＩ（というか物理職全般）と組むのが好きなプリは居ると思うから
そういう人に「あ、こういう狩場もあるんだ」と知ってもらえばうまく広がっていくんじゃないかな。
流石に募集主に問題がないのに、ペアで募集しても一週間ずっと集まらないとかだったら諦めるしかないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 16:53 ID:HoP2Rar10<> 最古鯖だと弓の人がよく募集かけてるのを見るな
いろんな人が募集してるが何故かほとんど弓職 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 17:40 ID:icKTtcdK0<> 名無し1トリオで支援はどういう型が良さげ？
サンクもSWもないI＞A TUでも大丈夫そう？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 22:59 ID:ZUeGQGPC0<> 最古だと島1臨時とかあるんだな。
俺の鯖はそんなのめったに無いし、仮にあったとしても誰も入って来そうにないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 00:35 ID:j+DvX0R90<> >>789
>サンクもSWもない
サンクは要らないが、SWは使う人と使わない人とに分かれる（≒無くてもやれる）

>大丈夫そう？
やれると思う。
但しTUを使おうと思わないこと。素プリ（？）なら尚更。

経験上組んでて楽なのは、（支援に徹してくれる）AGIかDEX型。
自分が前に出ようとする手合いはやりづらくて仕方ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 00:40 ID:K+GBgdGo0<> VIT型支援との名無し１なら前に出てもいいんじゃないの？
被弾共闘目当てで <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 00:57 ID:9hmnD9hi0<> >>791
盾を持たない職に前に出られるのはやりづらくて仕方ない
火力のある範囲攻撃もたない職だとなおさら <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 02:22 ID:MoOETmWf0<> 片っ端からカースブレス撒いて自分が先ず死なない程度の量受け持ちバンシー＞スロタでデビーナ。
支援切らさない事は当然として、適宜サークルで敵と距離空けつつ詠唱はほぼ間違いなく通す。
きちんと状況判断した上で可能であればTUって感じにやっていけばいいんじゃないかな。

自他(PTM)共に無理に数引き寄せずに、
敵と距離離す時も未踏方向に行かない様にってやればそう滅多に死ぬもんじゃない。
そこまでやっても全滅しかけるパターンは異常なMHがあった時かHPフル近くからSBで一確される様な前衛だった時。

HP側も前衛側もやった事あるけどAGITUとのPT戦は共闘してる！って感じがして楽しいんだよねぇ。 <> 789<>sage<>09/08/13 09:18 ID:MQfBNbFL0<> おおぅ、いろいろレスが
I-A TUだけどっていうのはTU撃ちたいっていうことじゃなくて、スキルが他型に比べて少ないけど大丈夫かなぐらいで
後は最終的にはVITにも多少振るけど、それまでは低VIT低HPで自分もMOBを抱えるような立ち回りをすることになるのかなと

>>791,794の経験を読む限り行けそうなんで今度臨時に飛び込んでみるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 18:26 ID:u7dLRQ2T0<> 臨時もPTやG狩も3年くらいやってない俺に
臨時の話なんか聞いても全然うらやましくないもんねｗ

2PCでやってるしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 22:22 ID:vl2tUqpI0<> 保守のような愚痴のような質問のような。

ピンギやネペと戯れるのが楽しそうなので異世界へ行ってみた。
ついでにクエも進めようと生態研究をちまちま進めると、

「コルヌスを１０匹とっちめてきてね！」

…AGIソロでどうしろと？　＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 22:27 ID:EFAXqyeM0<> 馬だっけか
あっちから来ないから触った事無いんだけどあれそんなに強いの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 23:06 ID:Cq6BfphX0<> >>798
コルヌス
　ATK　　　　　12,000〜13,000
　95％回避　　FLEE 288
　100％命中　HIT 173

なお、参考までに

ソードガーディアン
　ATK　　　　　7,590〜9,140
　95％回避　　FLEE 286
　100％命中　HIT 146 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 23:08 ID:9cxjiYEj0<> >>798
ROratorioより
コルヌス：Lv108
動物　聖２　サイズ中
HP：41220　atk：12000〜13000　def：35＋80〜95　Mdef：80＋240
必中HIT：173　95%FLEE：288 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 00:37 ID:ovLNN2pK0<> >>798
更に追加するなら。
・ライフストリーム使用(ＨＰフル回復。詠唱妨害不可)
・リフレクトシールド使用
・クリティカルスラッシュ使用
・パルスストライク使用
他にもスキルをつかうっぽいがAGI前衛からみて嫌そうなものを挙げてみた。

ちなみに、うちの低STRではライフストリームの壁を敗れなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 01:40 ID:FNHw/WKC0<> おまけにリンクするんだぜこいつ。

弓職なら罠にかければ良いが、
近接系はAGI料理＋新料理（FLEE+20のアレ）等で95%クリアした上でもまだ恐い。
1PCソロ限定だと課金アスム必要かねぇ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 01:58 ID:EBI+MGkW0<> PTメンバーが画面内で倒せばカウントされるそうだが、
あそこに行ってくれる人もそうそう居ないしのう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 11:30 ID:PzUSbzXt0<> ソロ縛りでROやってるんでもなければ同じようにあれを倒したい人間で束になるというのが現実的だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 20:02 ID:JD7R41/B0<> あのクエは最後がある限り、ソロAgiに拘ってちゃクリア無理だよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 22:50 ID:PbWfZ14t0<> ASPD182→177になっただけで
攻撃速度めちゃくちゃ遅くて半分になったように感じるぜ・・・

これが目の錯覚ってやつか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:36 ID:FNHw/WKC0<> >>805
BOSSのDropか？こっちの鯖では普通に露店で売ってるな。

>>806
ASPD190→188になっただけで…（以下同 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:55 ID:EBI+MGkW0<> 鯖が重いだけで･･･（以下なんたらかんたら <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 15:22 ID:ItQyfyq90<> >>801
ライフストリームはハイドラcのSpBで妨害できそうだけどできないんだろうか
VITは高いから沈黙は無理かなぁ・・・どっかのプログでLDで楽とか書かれてたような

>>802
シュバおやつと揚菓子のFLEEは重複できないから揚げの方がよさげ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/20 15:39 ID:hMt70qEx0<> 脱衣できるならVITが下がるから沈黙が実用になるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:21 ID:CHf1aLVf0<> >>809
揚菓子は入手性と価格、持続時間（３分？）に難がないか？
>>802のケースならFLEEの極大値重視だからアリだろうが。

シュバおやつは材料買取なども考慮すれば
FLEEで背伸びしたい狩りの間、維持出来る数揃えるのはそう難事では無いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/24 14:43 ID:OUo/SnFE0<> さすらい狼いいな

Fleeが上がって避けやすくなるしAGI型だと低くなりがちなVITも補える <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/24 18:35 ID:OUo/SnFE0<> シュバルツシルト産おやつマジ神
手軽に作れてFlee+20とか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/24 21:01 ID:yBMl7mou0<> 797+799+813＝FLEE+20して頑張ってね！

って事か…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:19 ID:g3HAv6wE0<> しがない両手LKやってます。
ラトリオさんで自キャラの装備を弄っていたら、
片手剣でもASPD190が可能なことに気が付いた。（FAR・1HQ無し，支援有り）

コンチ＋野牛＋ソーン＋シンブレ＋ヘルモーズが必須にはなるものの、
両手時の装備だってコンチ＊２＋忘れものなのでFLEEが下がるわけでもない。
火力も計算した範囲だと大差なし。
（片手装備一切無いので全部これから揃えることに…）

95%FLEE確保は双方可能、与ダメほぼ同じ、ASPD同じって状況なわけですが、、
ソーンとはいえ盾持った方がパリィ頼みより安定するんでしょうか？
PTはペアかトリオ専門でいわゆるPT前衛（≒壁）はやらないんですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 02:04 ID:7ka2s+Db0<> じゅーぶん解ってるとは思うが・・・

トリオってのが掻き集めてﾄﾞｰﾝってタイプだったり、トールとかでチマチマ狩るなら
三減＞パリィ＞素盾
有効な三減が無かったり、少数相手で物理攻撃しかしてこない相手で即死級スキルが無いなら
パリィ＞三減＞素盾

ここから勝手な妄想
Agiカンスト、Dexかなり高めだろうからSPきつそうだし
Strも低いだろうから火力も期待されて無いだろうし･･･
どっちでもいいんじゃねｗ

もし俺が落ちてるAgiLK拾ってそれが1HQ無しで片手剣190だったら固定客になるｗｗｗ
ホドでも刺しときゃ何処でも行けるぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:02 ID:XYzHvgKx0<> ノーブルハット
アドレナリンラッシュ
0.5%くらいだそうだ
30分で10回前後出るらしい

STR+2もあるが微妙かね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 21:28 ID:WUc1v8D+0<> さっき見かけたクルセのARは殆ど繋がってたわ
WSとしてすげー複雑な気分 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:44 ID:mkP0/Nh80<> 0.5％でほとんど繋がる？
低STR型で、余程HPとDEFの高いMOBをツンツンしてたとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:11 ID:g0SHTI0n0<> 殆ど、という正確じゃない表現は不味いなｗ
とりあえず既存のどの頭装備よりも攻撃力UP効果は高いね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 02:49 ID:Kyo76fhH0<> そもそもさっき見かけたって程度の表現で
長時間ずっとついて回ってきっちり観察してたとも思えないし
たんにお前が見てた時に偶然が続いてただけとちゃうんかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 07:54 ID:Z5NguC0x0<> Ａ≧Ｉ＞Ｄ＞Ｓなオーラ宝槍クルセで検証　速度ブレスなしＢＰ使用でＡＳＰＤ１８６　伊豆５Ｆ
一度ＡＲ出ればＡＳＰＤ１９０いくので途切れたのは３０分で５回ほど
パラになったら他のステにかなり振れそうだが
運が良かっただけなのか･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 12:07 ID:InWFP6Ku0<> ASPD190の大安売りだな。
昔はバーサークLKかAGI-DEX二極キャラのみだったのに
いまやちゅうとはんぱにAGI振った未完成AGIでも余裕でASPD190達成可能だのー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 17:30 ID:X7THwSUV0<> バーサクLKなんか大安売りの最たるものだろうに <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 18:30 ID:Kyo76fhH0<> バサクLKはそれほど大安売りとは思わなかったなぁ
結局それは根本的にLKのみであるというのがあったし
そのLKというのは元々2HQ(騎士からあるが)でそれが近い存在ではあったわけで
他職が外から見ててそこまで大安売りと感じる要素でもなかった気はする <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:00 ID:2AfuzHVd0<> 一職のみだから安売りじゃないなんてのはその職の驕りだね。
速度重視キャラにあって問題がないなら槍パラ・WSにそういうスキルがあってもいいわけだし、
なによりAGI初期値で190にも届くのがおかしい。
あげく、Rではバーサクが調整されず２HQと両手剣が調整され神速が駆逐されるという有様。
Jサクで修正されればいいが、されなかったら神速騎士たちはこう嘆くだろうね。
「バーサクなど無ければよかった」と。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:43 ID:Kyo76fhH0<> その職の驕りというか関係ない職から見ての感想だったのだけど・・・
LKの中でのASPD190の感覚がどうだろうと他職しか持ってないものから見るとどうでもよかったというか
AGI1で190いけてｽﾞﾘｰとか言われてもどうせLK自体関係ねーしなーという感じだったんだよね
ま同じLK以外と括ってもその中にはさらに俺とは違う職がメインの人も多々居るだろうし
それこそ同じ職メインでも違う見方の人間だっているだろうから俺の見方が全てだと言う気はないけどね

ただあれが大安売りといわれても？と感じてしまう人間もいるっつーことで <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 00:26 ID:vIOiHv3/0<> ああなるほど、すまない。
そういう考えもあるんだな。自分の視野が少し狭かったようだ。

ただ、バーサクはLKから見ても「ASPD190の大安売り」だったんだ。
ASPD増加要素が増えても「バーサクあるし、仕方ないね」みたいに。
結局、RではバーサクがあるゆえにASPDが下げられるという最悪の展開になってしまった。
そう考えるとバーサクが今のASPD過剰状態の先駆けだったんじゃないかと思うんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 00:28 ID:gv2lBN8t0<> バーサクで190ひゃっほぅしてるの見てもスゲーとかうらやましいって感情はわかないな
バーサクがすごい、としかおもえない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 00:42 ID:mx4AJztX0<> 速度を追い求めてる人が「でもバーサクで余裕だよねwwwww」みたいに言われてるのを見ると
いたたまれない気分になるね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 01:12 ID:+jbCUhzG0<> >ただ、バーサクはLKから見ても「ASPD190の大安売り」だったんだ。
LKから「見ても」ではなくLKから「見ると」でしょ
LK以外からはそうは感じられないって話なんだしね

>結局、RではバーサクがあるゆえにASPDが下げられるという最悪の展開になってしまった。
これってバーサクのせいだったの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 02:15 ID:dH1XDo9S0<> バーサークが「安売り」と言うのは当たらないと思うがな。
デメリットも相当大きいから、普通の狩りで常用するもんじゃない。
逆にバーサーク前提とするなら専用のスタイルの狩りになる。
「非AGIステでも手軽にASPD190を体感（≠常用）できる」だけ。

非バーサークでASPD190になるのとは全く違うから、比べるものじゃないし、
>「でもバーサクで余裕だよねwwwww」
こんなこと言われても何とも思わない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/27 02:55 ID:vIOiHv3/0<> Jサクで両手剣騎士弄って錯乱してただけかもしれんな、本当にすまなかった。

すると忘れ物が出たときから始まって、
AGI装備の充実や転生専用ASPD上昇装備で加速され、
コンチ・ヘルモがでて終焉を迎えたと見るべきなのかな。

でも、Rでの両手剣を「威力を重視した結果」と受け入れるにはちょっと遅すぎるんだよな・・・。 <> （○口○*）さん<><>09/08/29 00:29 ID:g0hN+VTc0<> おいおい
お前らのノーブルに込めた熱い想いはこんなモンじゃないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/29 03:47 ID:EhWwRt1sO<> 片手剣神速は190無くても有用だと思うが
AGILKのPT最終候補だと名1だろうけどトリオで火力は補えるし盾があるぶん安定するだろう
似たようなスタイルに葱があるけど緊急時のスタンB、広範囲のBB、MHPの高さから壁としても補助火力としても使えるユニットになる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/29 03:48 ID:Z+NYb+8O0<> ノーブルはせめてARの接続時間がもう少し長かったら良装備になってたのに。
発動率悪いわ、接続時間短いわじゃ実用的な装備とは思えない。
うちの鯖じゃヘルモの方が安いのでノーブル売ってヘルモ買うよ、、、。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/29 04:08 ID:FCEIQl7f0<> 片手190の話題を振った者ですが、
ステはS85 A99 I22 D44 他1（全て素）で試算しました。
片手については皮算用の域を出ませんが、両手で名1はよく行きます。
このままでも困ってはいないのですが、盾持ったらどうなるのかな、と思ったので先の質問です。
盾を持つ必要のある狩りには今まで参加していません（盾無しで良いよと誘われても辞退）。

>>816のような方もいますし、資金に余裕が出来たらのんびり揃えていこうと思います。 <> （○口○*）さん<><>09/08/29 19:54 ID:Ux2VF/nWO<> あぎはりあ♀多くて好きだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/29 22:27 ID:zE2KJOMY0<> >>837
そのステからSTRを削ってVITを60位にして肩をレイドにするのもいいんじゃね？
避ける(FLEE200↑)、耐える(HP16K、三減レイド)、ASPD190という面白いキャラに <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/30 18:28 ID:4z8qp4ff0<> Agi支援プリ→Agi支援ハイプリだけどAgi系って普通に強い気がする
近年の装備の充実でプリでもFlee250達成が容易になったし、大人数支援はしないからDexが少々低くても問題ない
完成までが大変だが、大器晩成型のステータスって感じがするAgi好きだわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/30 19:04 ID:CRJIeQXI0<> それはAgiが強いんじゃなくて、プリが強いんじゃねーかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/30 19:24 ID:XJIf/TxC0<> なんだかいかにも持ってもなければ見た事もないAGIプリを知らなそうな人っぽいお言葉
そりゃあプリという職そのもの自体の持つ強さも結構なものではあるけれど
AGIプリというのはその「プリの強さ」と「AGIの強さ」の両方が備わり最強に見える系のものだぞ
とてもプリが強いだけというものではない事は確定的に明らかなのでもっと見識を深めるべき <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 15:29 ID:AX1Jn5mhO<> 素AGI90台VIT70の96支援HPいるけど、AGIをカンストから削って狩場によって装備をAGIうｐ＆Flee系や完全回避やレイド系にスイッチするだけでいろいろこなせちゃうから、個人的には２点フラット風V100のHPより出す機会が多い。

旧狩場では避けまくるし囲まれても余裕、大概の狩場では前衛張るのがV100より楽とペアなどではかなり使い勝手がいい。

大人数ブラギPTも出来るけど両者を比べたら言わずもがなだけどな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 16:51 ID:HQtXWB2S0<> 支援ならDEXに振ったほうが･･･
つか、VIT100支援とか狩りキャラじゃないだろ･･･

Agi職でペアする時に下手にVITとかAGIに振ってる支援はタゲ取りたがってやり難い･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 17:48 ID:P+XFjune0<> >>844
共闘手段としての被弾、抱えじゃね？
DEXもそこまでなさそうだし
最近は共闘稼がない支援はハズレ扱いだし（偏見かも）

それにAGI職とペアするときに下手に抱えられると圧死が怖い
自分（プリ）はヒール+回復あるから自分で抱えてるほうが楽って場面もちらほら
っていう意見もあるとは思う

私は楽しければいいんじゃね？って思うんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 19:10 ID:69TaNFK30<> 被弾共闘自体がその後一気に敵をさばける（≒スキル狩り）
のを期待されてるようで苦手だな。
槍騎士とかWizとかArV向きで、AGIペアには向いてないと思う。

パッシブでちまちまやってるときなら横から共闘なんていくらでも入れられるんだし、
支援が滞ったり狩りが不安定になるぐらいなら共闘自体後回しでいい。
先行して釣りに行って自ヒールで精一杯（こっちに支援が何も来ない）
とかだと目も当てられん。

横沸きに囓られてても焦らなくて良いって意味ではAGIHPが一番楽だけど。

と、長文書いたところで、>>844の
>楽しければいいんじゃね？って思うんだが
これに尽きるんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 19:50 ID:a/gyA1ql0<> 結局のところどうした方がいいというのは状況次第。
それこそAGIペアという前提であっても上の人の言うような
>その後一気に敵をさばける（≒スキル狩り
これが出来る場所や構成というのはあるし、実際そうする方がいいケースだってあるんだしね。

逆にのんびりとやっていていいような場所や構成のケースだってありえるわけで、
私は前者のケースならそれこそME出してる時でも前出て共闘してから渡すし、
後者であればA支やV支の時であっても後ろ歩いて共闘だけ入れてるしケース次第でしかない。

そりゃあもちろん、世には状況に関係なく一方しかしないみたいな人もいるのかもしれないが、
そういう状況によって色んなやり方を使い分けられない人はどんな型でもダメでしょ。
これは中の人の問題なのであって、A支だからV支だからとかいう問題とは全然違う話。

でもこれも、いくら状況がそのやり方が良いと示してても楽しめなければダメなわけで、
相手が「それでも後ろでいてくれ、俺が前にでないと俺は楽しくない」と言えば後ろにいるけどね。
ただ自分は逆に「その方がベストであればそうする方が楽しい」みたいなタイプなので、
そう頼まれたらおそらくそれ以降その人と組む事は無くなるだろうけどね。

結局こういう問題はA支がV支がみたいな型がどうのというより、一緒に組んで楽しめるように
考え方やスタイルとかそういった物が合う人とプレイするのが一番という事ですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 20:38 ID:O/V4uwTjO<> 自分が楽しいからと言って相手も楽しいとは限らない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 20:51 ID:a/gyA1ql0<> そらその通りで、だからこその
>考え方やスタイルとかそういった物が合う人とプレイするのが一番
なのですよ。どちらにとってもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 20:56 ID:P+XFjune0<> >>848
そだね
>>846の言う抱えすぎの支援さんはもしかしたら
過去に効率こそが楽しいって人と多く組んだ故にそういう方向へ努力してる
人なのかもしれないし

私は支援するとき基本的に殺さないを最優先で
後はその人がどんなのが好み、装備なのか様子見してることが多いから
先行するのは苦手だな

最近はAGI職が臨時で落ちてること少ないからちょっと寂しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 21:14 ID:JDWZGuqV0<> AGI槍Lkで臨時落ちてるけど
1時間放置とかザラだった

もう臨時なんていかんわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 21:16 ID:5CruBKXV0<> 募集しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 21:22 ID:a/gyA1ql0<> 鯖や時間帯や運等様々な要素に左右される問題とはいえ次第とはいえ、
1時間なんてそれこそ所謂鉄板職でもありえる待ち時間なのにせっかちすぎるよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 21:34 ID:HQtXWB2S0<> 1ｈ待ちで諦めるとか釣りだろｗｗｗ

5ｈ待ちとかザラだぜｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/31 23:12 ID:mSe7xZDZ0<> そもそも落ちてて拾われると思ってる時点で色々なんだかなって気もするが。
ちゃんと募集にして、狩場候補の一つ二つ提示したチャット立てれば良かったのでは？
AGIペアに慣れた支援さんとかそう多くないだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 10:18 ID:BCOaQYJL0<> 2期鯖ですら鉄板臨時以外は、Wizペアのプリ募集ですら1h↑待つこともざらにあるわけで。
ましてやAgiペアなんて人気があるとはいえないんだから、5h待ちで来ないってのもあながち間違ってはいないと思われる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 10:22 ID:LTz+ejlT0<> AGIは基本ペアなんだし、同じﾌﾟﾘ待ちなら落）より簿）にした方が集まりはいいな
実際やる事変わらないけどその一文字で大分違う <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 10:34 ID:0759dQzX0<> う・・・薄い？
どこの社長の頭？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 10:41 ID:cD58GjDp0<> AGI好き支援持ちですが、型書いてくださると嬉しいかも。
AGI○○（職）だけしか表示してないとちょっと拾いにくいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 10:43 ID:ulGlEZ880<> うちの鯖はプリが過剰で、その辺にいつも廃プリが転がっているから臨時には全く困らないんだが
逆に前衛やWizの方が希少で、ほとんどの場合落ちていてもすぐに拾われてるような気がする
やっぱり人数少なめの過疎鯖だとこんな感じなのかな、プリもほとんどが支援じゃなくてMEだし…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 10:48 ID:7BPmogS30<> Agi槍LKなら、それこそ募）騎士団1or2行きでいいじゃない。
最近はニブルもガラガラだから悪くない。
監獄2Fも湧きがよくなってて楽しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 16:08 ID:9SFNjC850<> 1時間で諦めるとか…どこぞのゲームではある職が頭に玉出して6時間なんてざらだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 16:51 ID:lyMBdZxK0<> ＞頭に玉
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ// 　 　 ／￣￣￣ ＼ 　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 19:11 ID:w2vLy5Bq0<> 少しでも待ち時間を減らしたいなら、
１．落）ではなくて募）にする。場所は敢えて指定せず間口広げる方向で。（希望あれば別）
２．入室を延々待つのではなく、周囲に入れるチャット（落）支援など）が立ったら入ってみる。
ぐらいはやらないと。

とりあえず、私のいる鯖だと騎士団希望のプリは沢山落ちてます（素・廃とも）。
私は騎士団好きじゃないので滅多に行きませんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/01 23:23 ID:Qjof41ZG0<> ゲーム内で5・6時間も人に拾われるのを待つ人生なんてダメだと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/02 00:18 ID:vH2alND20<> むしろ2時間くらいで拾われたら逆に困る俺
裏で作業してんのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/02 00:19 ID:QhEN/6LL0<> 中断して困る作業してるなら臨時来るなボケ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/02 01:45 ID:c9tBGwNS0<> 金溜めて+9黒革買うぞー、とか思ってたけど、実際金が溜まってみると買うの躊躇するな

憎悪挿しなら常時ASPD190行くけど、普段行く狩場がけっこう辻支援もらえる場所だから、
支援もらうとほとんど死に装備になっちゃうんだよな……

そうなるとむしろ銃奇挿しの方が魅力的に思えてきた <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/02 01:55 ID:aDtcnYGt0<> 二つ用意して両方作れば良いじゃない！良いじゃない！
そして辻を貰ったら履き替えDADADA <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/02 07:10 ID:mjC4EFHU0<> >>868
普段行かない狩場に行くときはどうするの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/02 08:35 ID:uhUNJRxR0<> >>870
そもそも、そこしか行かないんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/03 10:53 ID:oJrWjZrpO<> ＋10憎悪を作れば誰も傷つかないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/03 17:45 ID:e0ozG/LS0<> 俺の財布が傷つく <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/03 20:40 ID:euAjsjVc0<> 買えない俺たちも傷つく <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/03 23:35 ID:wnar4o1E0<> 辻貰って190だと、支援が切れた時にストレス感じないか？

支援は移動速度UPと思えばそんなに損した感じが無い


チャットルーム入室音以外の効果音が「ON/OFF」の切り替えができるようになりました。
今更だけど、長時間　落だの募だのしてる俺にとってはGJすぎるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/04 15:00 ID:kLm1hRpzO<> ＷコンチヘルモハトブレなマイＷＳだと料理か速度ないと１９０いかないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/04 15:41 ID:hunLF+cT0<> ノーブルの話題でもっとにぎわうかと思ったけど
ヘルモ派が多いのか？
楽しいよAR <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/04 16:23 ID:dLnEAkjl0<> いつもよりASPDが遅い
装備はかわってないのにおかしい
バグかバグなのか

集中と狂気間違えてた <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/04 18:29 ID:3Il0iFJd0<> ノーブルで喜ぶのはほどほどAgiでStr重視のキャラ持ちの人だから
このスレ見るような高Agiキャラ持ちにはヘルモでおｋ派が多数なんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/04 19:30 ID:b8DIVu/n0<> いつ発動するかわからない＋効果時間短いから
狩り中に頻繁にASPDが変わるとストレス感じちゃうとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/04 19:51 ID:Uq1gbWRj0<> 忘れものやヘルモで190届いちゃうなら、”非”常時なARは要らないからかな。
>>880にも出てるが、
ASPDが辻支援やらASやらで不意に上下すると帰って辛いというのもある。
AR，SQ，2HQを自力で使えるキャラなら尚更微妙になっちゃうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/04 21:05 ID:hLZ/FJsN0<> 自分で増速できるスキルが無い職にはすごく嬉しいと思う

ローグ用にちょっと欲しいとか思ってる･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/04 23:03 ID:P1q9k+YF0<> ちょっと欲しいんだけど、値段が値段だけに買うのは躊躇ってしまう
ヘルモを持ってなかったらひょっとして買ったかもしれない

ノーブル使ったことはないけどヤファ帽使ったことあるんで
半分の発動率で半分の効果時間がどんなもんかなんとなく分かるし
ヘルモを外してまでっていう踏ん切りがつかんなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 00:52 ID:7ApHTmLs0<> ５Mくらいだったら買ってみたいと思ったけど
だれの需要があって１０M以上とかついてんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 02:40 ID:6lQOnKVn0<> AR中にARは出ないので常時発動は無理って言うようなのも見たし、
動画見ても発動率にちょっと難があったなぁ･･･
ASPD高ければ常時かかってる!とかなら見た目的にもノーブルにはしたかったが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 02:58 ID:sOl78gD30<> AR中に出ないってのは無いな。
連続で発動もしてるし上書きされる。
常時ARとか狙って強くなる装備というより、狩りのアクセントになって楽しいという装備だと思う。
ヘルモで満足してる人は特にいらないんじゃないかと。

サントラ付属だから値があんまり下がらないってのは痛いよなー
５Mにしかならないんじゃ買わないだろ５ｋのサントラなんて。
自分用に買った人が飽きて売りに出すのを待つしかないと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 03:18 ID:6lQOnKVn0<> あ、出るんだ。
どの報告者もAR中に全然出ないとあったし動画でも出てなかったのでてっきりそうなのかと。
単純に発動率が低かったからなのね。訂正thx <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 15:04 ID:H3rR1PT80<> ともあれ、確実に脳から何らかの汁が出るな！
俺はAgi片手剣クルセだが、高速片手剣は爽快というか気持ち悪いというか。
麻薬だよこれは。発動そのものを楽しめると尚いいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 15:07 ID:Kuis8LCi0<> おまえら何でも露店で売る事前提で話すなよw <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 19:33 ID:sOl78gD30<> しかしサントラ自分で買わないなら露店で買うしかないからなー
リアルマネー５ｋのものが５Mで買えるようになるにはもうちょっと時間がいるんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 19:42 ID:3eR89oxA0<> うちの鯖はノーブル≧女神仮面ぐらいなんだけど
買っても聴くことのなさそうなサントラ5ｋ円とROで使える教範等5ｋ円分でもらえる女神比べたら
サントラ買おうとはなかなか思えないなぁ、まぁ自分の主観でしかないんだけど

ノーブルがこれから値下がりするほどサントラ売れていくなんてことあるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/05 19:50 ID:sOl78gD30<> サントラがこれからもすごく売れるという事態は無い気がする。
少し待てばノーブルハットを楽しめなかった人が売りに出すんじゃないかなと思ったんだけど、そう都合良くはいかないかなー

俺はサントラ買って自分で使った結果、惚れ込んでるわけですがね。
強くなると思って使うとすごくがっかりする装備だとは思う。値段は性能じゃなくてレア度だよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/08 10:26 ID:2LdWbzUj0<> ASPD+10%、アドレナリンラッシュと来たから次は
ASPD遅くなるけど何かほかのメリットがあるようなのこねーかなｗ <> （○□○*）さん<>sage<>09/09/08 14:24 ID:UsEmghdHO<> こっこちゃん乙 <> ペコHB<>sage<>09/09/08 18:52 ID:LF8+CFNp0<> 呼ばれた気がする <> トーナメントシールド<>sage<>09/09/09 09:21 ID:pmJvLTOx0<> え？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/12 02:20 ID:OLnR0KSO0<> 保守のようなﾁﾗｳﾗのような。

ようやくAGIが最終目標値に到達した。
これでASPD190ﾋｬｯﾎｳ俺HAEE…E？
速くはなってるが表示は189のまま。
そういえばらとりおさんではJob70で計算してたっけ…＿|￣|○

189ぐらいまで上がると小数点以下のASPD差も体感できるんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/12 21:16 ID:Okbj4HBj0<> 今はどうだか知らないけど
計算上ぴったり190になるステだとステ窓の表示が189だったような気がする


当時の計算方法が間違っていただけなのかもしれないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/12 23:30 ID:3maavckL0<> ノーブル買ってみたけど激しくロマン装備だな
AR発動した時は脳汁出まくりだけど、やっぱ発動率低すぎる
ただ見た目は最高にいいね！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/13 00:12 ID:A3NL1KvU0<> せめてレベル2は欲しかった <> sage<><>09/09/13 20:21 ID:AQGja7f0O<> ノーブルをカタアサで使ったけど楽しいな

AR発動すると滝の用にダメージ流れて思わず吹いたわww

ただ効果時間が短いから運が悪ければ探索中に効果切れたりしてガックリする <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/13 20:22 ID:AQGja7f0O<> sageの位置間違えるとか何やってんだ俺orz <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/13 22:29 ID:3gKmCkAQ0<> ノーブルは一瞬スポア帽に見えることがある <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/14 00:56 ID:MsK/mAbC0<> ASPD182のローグで臨時のプリさんに「はやｗｗｗ」と言われたアノ頃が懐かしい
ニブルパッチまで戻りたいｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/14 12:08 ID:XxfK/u0g0<> でもノーブルはあのギャップがたまらんからこそ許せる。
黒蛇カタールよりも遅いはずなのに二刀のサクサク感は気持ち良いわ〜 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/14 12:30 ID:TcTge7rs0<> だよなぁ
ヘルモじゃあれは味わえない <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/15 12:02 ID:avJtI3Vi0<> こう、ＡＲ発動すると　リアル脳内でＡが放出されるｗ
ｷﾀｰって感じがたまらんよね。

ﾍﾙﾓのほうが安定はしてるけど
狩りにｱｸｾﾝﾄが欲しいならﾉｰﾌﾞﾙかねぃ
ﾊﾞﾛﾝｱｸｾと一緒だとまたたまらんのだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/18 19:18 ID:tER33Y8y0<> 既にヘルモで189なので食指が動かない。

亀レスだが>>904
未だにペア臨時でたまに「はやっ」と言われますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/18 21:32 ID:N1ESrnSS0<> そりゃー189もあれば早いわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/18 21:49 ID:gbpGd9fB0<> 189までいっちゃったなら逆に190いってないから中途半端としか見れない <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/19 01:29 ID:3l1sFDET0<> 職とかにもよるよね
AgiLKで両手剣振っても何も言われないけど、ツンツンするとまだまだHAEEEって言われる <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/19 06:55 ID:387KTbzh0<> クイッケンのない職でASPD180台後半いけばかなり速く見えるな
ノーブルはお手軽にそれができる装備ってだけで <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/21 18:35 ID:NkYBY3AN0<> ASPD190の弓の楽しさは異常
グロも上乗せした日には攻撃音がえらいことになる
但し矢が物凄い勢いで消えていく <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 02:49 ID:0Uge8EfR0<> 1.5倍期間はAGIで行ける臨時が無いな
立てても来ない（普段はそこそこ来る）
やはり皆効率に走るんだろうかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 04:40 ID:giVcbQH00<> 混んでてだるいから1.5倍期間はそもそもほとんどやらない俺だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 13:30 ID:TfmwDJ9T0<> というか臨時すらない <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 17:13 ID:vriy9z2q0<> みんな効率狩場へ流れるから金銭狩場がすいてて快適だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 21:05 ID:AhquEizr0<> 数年ぶりに亀地上とか行ったら、貸切状態でﾌｲﾀ。
時給は1.5倍込みで2.6M/h、何か色々と昔が懐かしくなったぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/25 21:20 ID:SoId3GcI0<> うちの鯖は名無し1Fがかなり立ってるぞ
逆に言えばそれ以外は・・・だけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/29 11:22 ID:N442XETK0<> 名無し1とかニブルはこの期間、ねらい目だったなぁ。
とくにニブルは、うちの鯖だとガラガラで、ゴールデンタイムでも貸切とかザラ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/29 14:13 ID:FswcP1FH0<> >>920
だよなぁ古鯖でも貸し切り状態だったからほんと旨かった <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/29 18:35 ID:/O6ezP080<> >>920
ニブルは知らんが名無し1は1.5倍期間の度に酷いのが沸くうちの鯖
5名以上とか、Wiz火力とか、PD4辺りからあぶれたと思しきのがちらほら
（流石にVIT前衛はいないっぽい）

PD4でｳﾏｳﾏしているノリでまともに狩れるわけもなく、
決壊するわ擦り付てくるわとすれ違うだけでも気が抜けない
どんな構成で何処で狩ろうとそりゃ自由だけど、他人に迷惑かけるのは頂けない

一方、稼ぎたい連中が余所に流れた面も確かにあって、
自分が組む相手が例外なく手慣れた方々になってるのは嬉しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/09/30 17:11 ID:NgPVvLYA0<> ウチの鯖じゃ、1.5倍の有無なんて関係なしに、ニブルに人なんて居ないな
東西どっちもね

何で知ってるかって？
LOD倒しに行く時に毎日通ってるからさ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/04 10:27 ID:61OjP0Qf0<> Lv84I108＞A70TU素プリ　木琴Flee189
SWサンクなし、塩5サフラ3グロ3キリエ8

ソロだと眠くなるんで、ペアやPTで楽しく狩りができる組み合わせや狩り場があったらよろしく
と保守ネタ振り <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/04 23:22 ID:BS8HyT2jO<> ノーブルで190のクリアサとか、ヘルモ野牛片手190のパラとかは『はえええｗｗ』とか結構言ってもらえたり、人によっては『音が楽しいｗｗ』とか言ってもらえるなぁ。

ノーブル野牛で190ピアースも『ええもん見せてもろたわｗｗ』とまで言ってもらえた。

料理とかAspd装備とか必死こいて揃えてやっとだけど、お世辞だとしても色んな人に言ってもらえたら頑張った甲斐があるってもんよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/05 09:17 ID:n0D3/3ON0<> わざわざ一行あけて書き込むなクズ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/05 14:51 ID:LsIHGptg0<> >>924
ペアでSD/ピラ以外ならニブル・騎士団あたりか、
ﾏｯﾀﾘ行くなら、シフ系とモスコ3とか弓系とエドガ森とか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/05 17:26 ID:CtqD1xxRO<> 厳しいとは思いますが名無し1も一応候補に。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/05 17:45 ID:8tJQqjxZ0<> >>924
Agi前とハンタと一緒に未転生トリオで名無し1とか、TUが生きる！
ハンタをWizにしてもいいけど、そうなるとAgi前の対バンシー火力が高いほうがいい
中型じゃなくて闇武器持ってもらうとか･･･

Agi前の火力が高いならペアでも行けると思う
ただし葡萄畑には行かないほうがいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/05 19:27 ID:DEtWVlIy0<> >>924
装備や技量が不明なので断定はしないが、名無し1は無謀
「死んでもうまい」なら止めないが、畑じゃなくても安定して狩れないと思う
>>927辺りが無難だと思う

避けるには足りないFLEE、
耐えるにしては自衛手段（SW、バックサンク）無し、
支援スキルにも不安が残り（グロ3キリエ8）、
そしてTU完備、と、ぱっと見アヌビスソロ特化

ペアはおろかトリオでも恐くて仕方ないというのが前衛・後衛両方持ちの意見
TUは、
上手に使う人 > 持っていても使わない人　>>（越えられない壁）>> TUに拘る人（TU脳）
なので、ぶっちゃけ最初から封印でもいいぐらい <> 924<>sage<>09/10/05 20:19 ID:dNrP6kQ00<> おおう、いっぱいレスthx

キャラはパッと見どころかモロにソロTU特化
Fleeは闇ブレスでアヌビス回避できればな程度で抑えてDEXとVITに振り始めたところ
普段はPD4でLKペア、交戦時に支援更新して余った時間＆AマミーにTUな感じだけど火力高くてアヌビスにはTU撃つ機会がないという
ただ飽きっぽい性格なんで、他に行ける場所や組める相手がいればなーと質問させてもらったんだ

名無し1はカルテットがデフォな鯖在住、90前ぐらいから行こうかなと
騎士団はたまに支援募集があるけど、ニブル・モスコ3は募集したら来てくれるかな
とりあえず臨時広場行ってくるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/05 23:08 ID:sA9bDVTE0<> >>930
SWサンクが両方欠けてるのは確かに不安材料足りえるが、
支援スキルに不満が残るというのはよくわからんなぁ。

キリエ無いか、1だけのだっている今のご時世じゃ、キリエ8なんてのは
むしろ高い方だろうし、性能を考えれば8もありゃ支障は無い気がするよ。
つーか、もし8で辛い狩りなら10でも間違いなく辛いぐらいの差しかない。

さらにグロの方は、切ってる人間も多い中あるだけでもマシだし、
何よりあれは3もあるなら十分に実用レベルに達してるといえるスキル。

もしかしてあれかな？
自分では支援を持ってないから(或いは持っててもメインではないから)、
単純に10と5まで上げきってない事を不安に感じるとかそういう話？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/06 05:08 ID:4fYgcYo80<> プリが抱えるには不安って話なんだろうか・・・？

TU使うとか使わないとか以前に、前居るなら基本的にタゲ取らないでいい


普段PD4ペアしてるなら名無し1行っても大丈夫だと思う
狩り方はだいぶ違うので注意したほうがいいが･･･

とにかく1対1か2くらいを心がけるように歩く <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/06 12:07 ID:pTkfd3CA0<> キリエ8は旧狩り場行く分には十分じゃない？
AgiならSWよりキリエのほうがまだ持ちがいいし、
前衛がFlee割り込むようならAgiプリ側で1・2匹タゲとってやればOK。

あとは聖域1〜3とかも面白いかも>>Agiプリペア
高額cの夢はある。ホドのSB喰らったらナムるかもしれんけど。 <> 930<>sage<>09/10/06 20:54 ID:Tysf5QxF0<> 単純にその下の行にかかってて、
TU無ければ他にもっと回せるんじゃない？という当てこすり。（SWサンクの行も然り）
アヌビス育ちのAGI支援にいい思い出がないのでネガティブな書き方になった。

キリエのLvは意識したこと無いし、グロ3だと更新大変そうだなーと思うぐらいで
それぞれLvMaxでなくても使いこなしてる支援とは何度（何人）も組んだことがある。

鯖や時間帯によるのかも知れないが、今自分のいる鯖・時間帯では
名無し1で接敵数を1〜2に確実に押さえる術はない。地上（外）行けって話になる。
支援に抱えて貰うつもりはなくても、タゲが一時的にプリに行く状況は避けられないから、
その一瞬に沈まれるのが「恐い」と書いた。

>>924の装備も技量も分からない以上、エスパー気味になっているのはご容赦願いたいが、
痛い目見たからこそ石橋を叩いて渡るようになってしまってるとご理解下さい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/06 22:01 ID:JG4oIFCC0<> ようするにまともに考えたわけじゃなくただの感情論だったのか
真面目にレスして損した <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/06 22:20 ID:JG4oIFCC0<> っと流石にコレだけではなんなので、AGIプリというのは抱える時に95％を必ずしも必要としない。
(元々全被弾でも抱える型がいる職なわけだしね、もちろん避けるほど被ダメ軽減には繋がるので
95％に近いに越したことは無いし、95％の軽減でやっと抱えられるようなケースもあるにはあるけど)
つーかそんな一時的に流れるので沈むとか言い出してたら、DEX辺りとすら組めんよ。
耐久面の話だと、AGIプリからさらにFLEEによるダメージ軽減を引いたのがDEXなわけだしね。

結局FLEEが足りんとかその辺も、TUはどうのこうのという印象論からくるネガなんだろうなぁ。
君個人がTUを毛嫌いする気持ちまでは別に否定しないけど、そういう感情的なスタンスで
屁理屈言って流してもらえるのは愚痴スレぐらいだと思うよ。少なくともここで言う事ではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/06 23:09 ID:4fYgcYo80<> うちの鯖だとそんなに人居ないから慎重に進めば基本的には接敵数を1〜2に抑えられるが･･･
前がラギット殴りに行く時に注意してればかなり確実に

プリが食いつかれたとしてもFlee189あるなら闇ブレスで最低90％は確保できるし
ラギットはリカバかニュマで空気、ゾンスロもきついならリカバで剥がせる
バンシーがきついが、ブレスで90％回避になるし、LDして弓手に頑張ってもらう


だいたいSWだのバックサンクだのなんて前は一部のMEプリしかやってなかったスキルだし
使わない人は今でも使わない、そんなのを自衛手段って言われてもな〜
つか不死悪魔狩場にWIZ無しペア、トリオで行って齧られたから自衛サンクなんて展開された日にゃタゲ取りにくくて困るわ

>>931
名無し1カルテットって前支弓魔(ME？)って感じなんですかね？
それだとV前で名無し3と似たような狩りかたになるのかな･･･？
モスコはソロで篭ってる人が多いからプリが募集してもあんま来ないイメージ
ニブル騎士団募集はすぐ埋まる予感･･･個人的には最近騎士団1Fが熱い！
GD3も闇ブレス効く奴ばっかで結構面白いですよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/06 23:37 ID:WfgH1/9h0<> >>938
>>931じゃないけど、4人なら前支弓弓じゃないかなー。
前がAgi近接なら尚更。

モスコはソロでも行くけど、募集有ったら（俺なら）入る。
騎士団は職に寄るだろうなあ。個人的には苦手な場所だ。
GDはSPがいくら有っても足りないっす。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/07 07:20 ID:qA2ras2C0<> >>938
名無し１の狩場情報はアサシンWikiが一番詳しかった気がする
http://aocha.sakura.ne.jp/assassin/
→狩場情報→狩場別上級→パーティ狩場
→名も無き島修道院１F

Agi前衛としては呪い手持ち推奨だったりして結構スペックいるんだよな
けどまぁAgi型も弓も基本ソロ活動多めだから
なかなか募集がたってなかったりすること多々 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/07 09:06 ID:EXMP5jkk0<> モスコはJobいいから、MyHP70台のころは臨時で何回かお世話になった。
金銭もコンスタントに出るしね。

Myアサ80台前半のときはソロはちときついから、身内のプリと何度か行ってた。
マブカスティが楽になるのは地味に大きい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/07 23:02 ID:rwQjKSeb0<> うちのAGI娘はモスコで光った
転生キャラだったが後悔していない
稼いだゼニは別キャラが使ったが
それについては家族会議中 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/08 10:16 ID:Xgkazv1h0<> モスコそんな敷居高いのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/08 10:21 ID:A/Y9hLB10<> 鯖や時間帯によるだろうけど沸きがえげつないからなぁ
最初1匹と対峙してたつもりが気がついたら５，６匹と対峙していたなんてよくある話 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/08 12:24 ID:DpJ75ERM0<> それで死んだり飛んだりしたものが流れてきたり
回避できないからってマブカぶっちぎろうとする奴が居て流れてきたり
挙句、後で倒そうと思ってたから　ってこっちが殴られてるのにそのマブカ殴りだしたり


うちの鯖のモスコは魔境 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/08 12:26 ID:R00hhiYp0<> うちの鯖のモスコはグリム祭・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/08 14:00 ID:bCgz9IRe0<> 比較的平和なうちの鯖はそれなりに安全かな <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/09 00:28 ID:q30JaOW/0<> モスコ、弓で通いたいんだがDropがみんな重いんだよなー
1垢1PCではカート職待機もちょっとリスクがあるし
その場で食うとか捨てるとか勿体なくて出来ないんだ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/09 06:31 ID:DuvyKhum0<> 馬鹿やろう！
誘えよ！プリを！

ぜひおながいします <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/09 08:38 ID:sDuk0rb60<> 婆2種が軟いし中型だし属性通るしで弓にはいいんだけど、風矢の調達がなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/09 12:50 ID:BHgSdLaK0<> でも婆2種あんまおいしくないんだよなぁ
ババヤガはたまにケーキを落とすけど、期待値的にはぜんぜんおいしくなくて調印のほうがマシだし
ウジャスはウジャス。
JOBが高く時計地下の婆園よりもかなりJOB稼げるけどJOB50の未転生にはまったく関係なし・・・
アサシン以外なら時計地下のほうが1.5倍稼げるんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/09 15:57 ID:H2wQhixj0<> モスコのいいところは収集品やケーキを店売りするだけで結構儲かるところじゃまいか
師匠のネイチャ砕きや元祖婆の魔女砂露店がめんどうな俺はお世話になってるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/09 19:15 ID:q30JaOW/0<> >>949
支援と行った時は30分ちょいで重量オーバー→帰還を余儀なくされたし、
殴りとなら1h籠もれたが風矢のコストに見合う実入り（経験値・Zeny）にならなかった
身内の殴り素プリとはたまに行くけど、臨時では二の足踏んでしまう
それ以前にクエやってる人が名無し等と比較して圧倒的に少ない

同じく身内の騎士とペア（支援無し）で遊びに行ったときは楽しかったけどね
双方ソロ可能なキャラで、相互補完的な瞬間火力（BB＆DS）があるので楽だった <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/09 20:23 ID:zL246J2j0<> >>952
魔女砂は、ウチの鯖だと
ランカー何人かが、定期的に買取チャット立ててるなー。
なので、売る手間は特に問題無い気もする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/10 11:20 ID:UckEegL90<> 10k個↑持って行っても嫌な顔一つせずに買い取ってくれるからな
またお願いします。って言われるとまた売りに行きたくなって頑張れる <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/10 15:17 ID:2/MIl2j+0<> 身内にランカーがいる俺に隙はなかった
でもそいつがランク落ちしたら持ってるスリムがゴミ化するんで、逆に砂集めしないとっていうプレッシャーになるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/10 17:00 ID:Cwwr1FBk0<> 身内ランカーが引退した俺に隙は（ry
…まだランキングには残ってるんだぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/10 17:03 ID:KuFvBd4a0<> 引退したってことは直ぐに戻ってくるってことじゃないか。
よかったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/14 19:03 ID:FPDxl1TZ0<> 保守ﾈﾀがなので他ｽﾚからAGIに関連のありそうなものを。

臨時ｽﾚで名無し１でWSの武器は何がいい？と話題が一時期出てた（起点は>>318？）
兄貴斧で盾を持つ、いやいっそ鈍器でというのが無難なとこなんだろうけど、
ハトブレ信奉者も散見された。

WS未所持（斧BSのみ）なので先達に聞きたいのだが、
ハトブレってそんなにいいもの？ <> 959<>sage<>09/10/14 19:05 ID:FPDxl1TZ0<> 一行目修正
×ﾈﾀがなので　→　○ﾈﾀが無いので <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/14 22:16 ID:mr2RUsZv0<> 別に見ればわかる誤字に訂正なんて要らんよ。
それより書き込む前にチェックするクセをつけようぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/14 22:18 ID:BbsuLwb10<> 大学のレポートはなぁ
多少の誤字脱字はOKだが
文内容が支離滅裂になっちゃうほどやばい誤字脱字はNGなんだぜ。知ってた？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/14 23:52 ID:WbdWtCTU0<> AgiキャラならAspd+5%はｵｲｼｲだろう･･･
呪われないｓ1村正って感じなのかな？

WS持って無いし、実際に計算してないからわからんが
高Agi低Strなら良さそう

A-D型でStr1とかならHハトブレが一番秒間ダメ出そうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/15 02:02 ID:qUa5Hvjg0<> ASPD+5%も美味しいが名無し1だとASHFも美味しい
ｽﾛｯﾄは1個しかないがLv4武器だしCriも増えるしで両手斧としては評価高いよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/15 06:01 ID:BtJib3im0<> 今まではＡＴＫを下げないようにヘルモーズを封印して、天使忘れだったが
来月以降は、ダークネスヘルム（ヴァンベルク挿し）＋天使耳だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/15 10:50 ID:dnlBoveO0<> 支援が未転生なら兄貴斧or鈍器+盾、HPならハトブレかな。

AR/OTM/WP/ヘルモ/Wコンチ/Str120/Agi106/Dex50(大体90Lv中盤)
・+7Q中型兄貴斧（Aspd188.3）
バンシー 秒間5481ダメ
ゾンスロ 秒間6068.67ダメ

・+7中型ハトブレ（Aspd190）
バンシー 秒間6410.76ダメ
ゾンスロ 秒間7495.24ダメ
+MP込み
バンシー 秒間6820.22ダメ
ゾンスロ 秒間8040.07ダメ

Str120ですらハトブレのほうが殲滅は早い。Str低ければなおさらハトブレのほうが↑

ただし、WSだとFleeぎりぎりなんで、囲まれたときにゴリゴリ喰らう。
手動HF・回復連打できないと安定には程遠いね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/17 06:21 ID:0XQkBvfI0<> 兄貴斧使う時は、野牛＋ソーンじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/17 07:28 ID:CrxsVUTj0<> だな
兄貴斧使う場合もASPD190 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/17 14:03 ID:la+g15uF0<> スケワカ４枚+野牛ソーン揃える金額考えるとTOMがきそうだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/17 20:03 ID:8xm2vL1b0<> いや大分安くなったろう。全部合わせても30~40M位で買えるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/18 00:56 ID:UeI3TpVr0<> 一連の比較談義を見てて思う事
アコ系ばっかじゃなくてなんか出してやれよ、とさすがに思ってしまうぐらいに盾持ちWSって装備に恵まれてないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/18 10:21 ID:J9ZtARod0<> それを安いと見るかは人しだいだが、うちの鯖だと50Mくらいするかなぁ。
確かに以前よりは安くなったけど。

若ハトブレで10Mくらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/18 21:22 ID:vaqY+UoK0<> さっくり買えるほどではないにしろ、転生90縛りを考えればTOMってわけではないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/19 15:21 ID:dIqWIjS80<> 兄貴斧ならヘルモーズ、野牛セット、コンチ、ARでAgiカンストするまでも無くソロでAspd190行けるな
まぁAgiを抑えると更にFleeで悩む羽目になるんだが…

支援貰える状況なら、コンチ外してコア3にしてもAspd190維持出来る
余計に金かかるが、野牛セット揃えられるくらいなら多分コア3も買えるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/20 21:17 ID:QtIb2kNm0<> >>972
野牛単体で50Mの頃に買った俺はなんなの？死ぬの？＾ｑ＾後悔はしていない <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/20 21:38 ID:yETHyiCd0<> 木綿c40Mで買ったぜﾍﾍﾍ
もちろん後悔はしていない

しかしその両手剣はもう倉庫でホコリをかぶっています
正宗買っちゃったもんねー <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/21 01:19 ID:uOPX9TT10<> ASPD190のために村正とチュンイー肩揃えた俺も仲間に入れてくれ

コンチが来て無用の長物になり、
ヘルモが来てソロ190すら可能になってしまったわけだが＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/21 13:24 ID:VuHH7z/WO<> >>975
同士よ…。
野牛に限らす高額品は買ったら値下がるジレンマ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/22 07:56 ID:ge2R1NAr0<> 俺なんて野牛90M台の時に買ったんだぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/23 20:10 ID:/sOqxbbB0<> ASPDには関係ないが、アサスィン用に錐300Mでした。
後悔してないからいいんだけどさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/23 20:36 ID:4PZSCTha0<> 錐を買った

使ったのは一回だけ

なぜ買った…なぜだ…


ハイレベル肩を買った

使ったのは２ヶ月だけで、過剰Fleeになって着替えた

なぜ買った…なぜだ…


しかも、売れない貧乏性。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/23 21:04 ID:ewrkFbaw0<> 計画性のない穂とが買い物をすると
981みたいになります。ご利用は計画的に！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/23 21:31 ID:3ANJO79v0<> 過剰Fleeって単語が羨ましく感じる俺非シーフ系（Agi99）

名無し1で5↑に囲まれるとか、
異世界で避けつつ狩ろうとするといくらあっても足りないんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/24 14:04 ID:HW5iIJW/0<> 四体囲まれている場合のゾンビスローターの要Fleeは284
カヴァクベントス＋エリセル鎧＋狼帽子＋ダブルククレブロチ
くらいあればシーフ系なら避けれるか
まぁ5%の壁×4のせいでゴリゴリ削れるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/24 21:07 ID:b7nteM6L0<> そこまで必死になってFlee上げるぐらいならLucky上げるわｗ
異世界？知らん、あんなの狩場じゃねぇ('A｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/26 11:42 ID:z3UJbyMc0<> 一方スパノビはナイトメアc+マタc+ククレc*2で、装備はAGI関係ないセット装備でも
レイド肩でFLEE284達成できるのだった
逆に必死になってMHPを上げないといけないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/26 22:36 ID:kKaFp2/C0<> 正宗にカヴァクランシャツにエリセルブリーフにコア３を２つ付ければ
LKだって超回避！

DEFが紙どころじゃなくなるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/26 22:54 ID:VsWkAcEH0<> LKなら防御抑えて攻撃特化して極力囲まれないでBBやピアース一撃ゲーやってたほうが
ダメージは少ないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/26 22:59 ID:Nqjf0Iyt0<> 頭にはヒュッケ耳をお忘れなく <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/26 23:04 ID:hayyG95S0<> LKにはパリィというものがあってだな…
素Flee250程度でスローター4匹と対峙して、/ncでのんびりやってても大丈夫なことも多い
恐いから撃てるときはBBで減らすけどな

>>987
ヒュッケ耳をお忘れですよ旦那
ここまで異世界お菓子の出番無し <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/27 15:02 ID:JXS6tsbe0<> 異世界のお菓子100個ぐらい溜まったが勿体なくて使えない罠
使うときは存分に俺TUEEEEEEEEEEEして動画にも撮るんだ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/28 09:43 ID:E2TQEq6g0<> そういえば次スレはどうする？

一応テンプレだと>>980が立てることになってるようだけど、
しばらく待って反応ないなら立ててこようか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/28 10:57 ID:5eZVGeyh0<> いいんじゃないか？23日に書いた奴が今頃になって立てることはあんめぇよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/28 12:43 ID:E2TQEq6g0<> 新スレ立ててきました。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1256701291 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/28 15:47 ID:g3Wl+7Uj0<> >>994
乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/28 16:35 ID:5eZVGeyh0<> >>994
Ｚ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/28 19:40 ID:/vb58+130<> ここで素AGI99DEX80の神速騎士の漏れがっ


何を言おうか忘れました <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/28 22:42 ID:ruZxD4oP0<> やす子、それ神速やない
珍速や <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/28 23:16 ID:pQhvN0s60<> いやいやここはAGI=DEX=99の俺が


…砂でｽﾏﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>09/10/28 23:29 ID:EYtGXjHS0<> 1000だったら・・・どうしよう？ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>