（○口○*）さん <><>09/02/08 14:28 ID:KQQIrsCm0<> (元)ROプレイヤーがRO以外のネトゲについて語るスレッドです。
ガンホー叩き、重力叩き、RO叩き、現役プレイヤー叩きスレではないです。
煽り荒らし、信者アンチはスルー。NG機能を活用しましょう。
語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。
つっこんだ話は本スレでお願いします。
詳細は>>2-10あたりに。
次スレは>>970、反応がない場合は宣言してからお願いします。
■ネトゲ検索サイト
ttp://www.4gamer.net/gamesearch/
■ニュースサイト
・4Gamer.net ttp://www.4gamer.net/
・GameWatch ttp://www.watch.impress.co.jp/game/
■前スレ
ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ 87
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1231103182/ <>ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ 88
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:28 ID:awDNEzGl0<> ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てた魔球なんだから
.|ミ.l _ ._ i.） 変な勘違いしないでよね！
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 二二二二二二二￣＞
ﾉ `ｰ―i´＿ ＞／
? )ヽ ;'ｰ ￣ ｀ 丶 ／ ／
｀丶 ＼i ┌''￣丶 | / <＿＿＿＿
丶 | i ､（＼i ! |＿＿＿_＿_／ 三（).(）
メﾘ <_ (_ ゝ
〈 i ￣
_ L.]]ﾆ[l iﾆ}__
､ ` i ￣｀＼
＿／ |. .,,__＿_ ＼
/´ ､.-‐'''' ￣ ｀＼ 丶
／ノt--ー''''〜 メ 丶
（,__ゝ ＼. ノ
｣_ /´ ) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:28 ID:KQQIrsCm0<> ■月額課金
・ファイナルファンタジーXI ttp://www.playonline.com/ff11/
・ウルティマオンライン ttp://ultimaonline.jp/
・リネージュ2 ttp://www.lineage2.jp/
・大航海時代online ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/
・信長の野望online ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/
・三国志online ttp://www.gamecity.ne.jp/sol/
・エミルクロニクルオンライン ttp://www.econline.jp/
・ファンタシースターユニバース ttp://phantasystaruniverse.jp/
・モンスターハンターフロンティアオンライン ttp://www.mh-frontier.jp/
■洋ゲー
・World of Warcraft(英語) ttp://www.worldofwarcraft.com/
・EverQuest2(日本語) ttp://everquest2.station.sony.com/jp/
・GuildWars(日本語) ttp://guildwars.plaync.jp/
・D&D ONLINE(日本語) ttp://www.ddo-japan.com/
・EVE ONLINE(冬に日本語版?) ttp://www.eve-online.com/
・TheLordoftheRingsOnline,ShadowsofAngmar(日本語) ttp://www.lotro-japan.com/
・WarhammerOnline ttp://www.warhammer-online.jp/home.php <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:29 ID:KQQIrsCm0<> ■基本無料（アイテム等で課金）
・AngelLoveOnline ttp://www.angelloveonline.jp/
・CABAL ONLINE ttp://www.cabal.jp/
・Master of Epic ttp://moepic.com/
・PERFECTWORLD-完美世界- ttp://perfect-w.jp/
・RFonlineZ ttp://www.rfonline.jp/
・アラド戦記 ttp://arad.hangame.co.jp/
・グラナドエスパダ ttp://ge.clubhanbit.jp/
・コンチェルトゲート ttp://concgate.hangame.co.jp/
・テイルズウィーバー ttp://www.talesweaver.jp/
・トキメキファンタジーラテール ttp://www.latale.jp/
・ノーステイル ttp://www.nostale.jp/
・ハンゲーム(ポータル) ttp://www.hangame.co.jp/
・パンドラサーガ ttp://pandorasaga.com/
・パンヤ ttp://www.pangya.jp/
・飛天オンライン ttp://domo.gamania.co.jp/pr/ot/
・ファンタジーアースゼロ ttp://www.fezero.jp/
・ベルアイル ttp://www.belle-isle.jp/
・マビノギ ttp://www.mabinogi.jp/
・女神転生IMAGINE ttp://www.megatenonline.com/
・モンスターファームオンライン ttp://www.mf-online.jp/
・アミーゴ・アミーガ ttp://amigo-amiga.jp/
・WonderlandOnline ttp://gamespace24.net/wonderland/
・travian ttp://s1.travian.jp/dorf1.php
・ドルアーガオンライン ttp://www.druaga-online.jp/
・Soul of the Ultimate Nation ttp://www.sunonline.jp/
・ドリフトシティ ttp://www.driftcity.jp/
・ルーセントハート ttps://lh.gamania.co.jp/index.aspx
・武装神姫 ttp://www.shinki-net.konami.jp/
・ルナティア ttp://lunatia.mgame.jp/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:35 ID:KQQIrsCm0<> ■基本無料（アイテム等で課金）
・疾走、ヤンキー魂。 ttp://www.yantama.jp/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:41 ID:sYelQgjv0<> 乙さまでございました
とりあえず、NGID:awDNEzGl0 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:47 ID:KQQIrsCm0<> 追加して欲しい項目等ありましたら、>>1にアンカした上で書き込みお願いします
あと、テンプレに割り込まれると次スレ立てる人がめんどくさい思いをするから
スレの活性化に貢献した気になってるそこの人は少し自重を <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:49 ID:awDNEzGl0<> わざとやったのに自重もクソもないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:50 ID:awDNEzGl0<> つーか割り込まれる>>1がどう考えても悪いだろう
俺もスレ立ってからしばらく様子みてたのにいっこうにテンプレ貼られる気配がなかったからつい貼っちゃったんだよ？
次からは気をつけてね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:54 ID:/wzfqMTe0<> ピーチクパーチクよう囀るやっちゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 15:04 ID:dP+8A3HN0<> >>9
しばらく様子見てたってｗ
たが1分足らずの時間で判断したのか
相当な早漏だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 15:07 ID:TjcqRLQh0<> テンプレ改変中と分かってるだろうにさっさとテンプレ張れとか随分無茶いうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 15:10 ID:Atrj+FD70<> もうそろそろ触るの止めようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 15:33 ID:g3WmUZKq0<> 言い負かされたら顔真っ赤にして嫌がらせとかまるで朝鮮人だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 16:04 ID:PLJdKIs50<> 前スレで紹介したのだが説明がなくて見る気になれないという人がいたので
解説つきで動画を紹介する
武装神姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4879006
武装神姫での基本的な流れ（ログイン→戦闘→就寝まで）がよくわかるプレイ動画MAD。
ストラーフかわいいです
アラド戦記
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3623768
本場の韓国の動画だが、オープニング漫画だけではなく実際のPvPの戦闘シーンが紹介されており
各職の動きや代表的な必殺技を大部分見る事ができる。
このゲームは協力プレイでの狩りとPvPの両方に力を入れている。
当然Pv向きスキル、狩り向きスキルがあって、全てを上げるわけにはいかないため、
PV常連の人は狩り性能を犠牲にして対人スキルを上げていることが多い。
FEZ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1575357
FEZといえば５０対５０の戦争が主体なゲーム。
この動画は弓スカウト（強職ではない）がどんなことを考えながら戦っているのかを見る事ができる。
FEZでは「状態異常にかかると、一定時間同じ状態異常にはかからない」という絶対ルールがあり、
スタン〜スタン、凍結〜凍結のハメ死になることがない。
ブリザードカレス（SGのような技、威力は低いが足止め性能が超優秀）で敵前衛軍団を移動不能にし、こちらは集団で一人をボコるのが基本戦術。
だがせっかく凍結した敵がアローレイン等で即解凍されてしまうと、一定時間敵がアンフロ状態になってしまうため、
いいように攻められてしまうのだ。
弓は範囲攻撃を使えば敵魔法使いの詠唱を止めることが比較的容易なのだが、凍った敵前衛を一気に解凍させてしまうと
逆に味方が大ピンチになってしまうので気を使わなくてはならない。
しかし戦争でスコアを伸ばすためにはアローレインが一番優秀なダメージソース。
「狙い」がうまくできない新人さんが「とりあえず強い範囲攻撃しとけばおｋ、スコアも出るし」みたいな考えに陥りやすいので
真剣に戦争で連携を考える人からは非難される。
足をひっぱる味方が多いと、「５０対５０」どころか「４０対６０」になりかねない。
FEZのスレが殺伐としやすいのは、主にこういった「戦争の定石」違反の問題から来るのである。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 16:19 ID:pHF5g0mb0<> ID:awDNEzGl0
とりあえず前スレから暴れてるガキだからNG推奨
さわんじゃねえぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 16:28 ID:md1zHXVi0<> SWG、スターウォーズギャラクシーの運営からメールがきてた
適当に読んでみた感じだと来月に土地やその他のデータがあぼんするから
それが嫌なら近いうちに無料で接続して手続きをしといてくれ、とかそんな内容
課金きれるときにアイテムは全部バックパックに放り込んだし、たいした物も持ってなかったから
いまさら失う物もないんだが、やっぱりあのゲームは面白かったなとふと思い出した <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 19:12 ID:crM/d3oh0<> SOEは随分もったいないことをしたもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 14:00 ID:JZsKQuJ40<> あれって後でトップが正式に当時のことについて謝罪したんだっけ
忘れてはならない悲劇だよなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 15:31 ID:IVKFbZK00<> 日本にはサービスを維持できるほど、スターウォーズの熱心なファンが居なかったということか。
居たとしても、そのうちSWGにまで手を出したのはどれくらいなんだろう･･･。
俺は「LOGIN」誌のコラムを読んでただけなんだけど、あれってジェダイになるまでが大変で、
なった後もかなりマゾいんだって？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 16:35 ID:27gKGmli0<> >>20
SW詳しくないけどゲームとして魅力的だった、って意見がちらほら
当時変に身構えちゃわないで手をだしてみるべきだったと今になって後悔してるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 16:45 ID:eczl8g/S0<> >>15
> 武装神姫
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm4879006
> 武装神姫での基本的な流れ（ログイン→戦闘→就寝まで）がよくわかるプレイ動画MAD。
> ストラーフかわいいです
MUGENの新旧ブロントさん対決にしか見えないのは、気のせいだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 17:08 ID:/YvGJ/Tw0<> >>20
ヒーローじゃなくて村人その１になって生活できるのが面白かったよ
昔の仕様に戻して欲しいとずっと言われ続けて、
最近は少し昔に近くなったなんて話も聞くけど、今更戻ってくる奴なんてほとんどいないと思う
元社員の自殺があったのもSWGだっけ？ <>
17<>sage<>09/02/09 18:48 ID:A6tC4wgD0<> ちなみに>>17のメールは英文
たしか日本鯖は随分前に統合されたんだった気がする
>>20
たしかUOの初期スタッフが作ったとかで、最初はスキル制でジェダイなんてなれるのは一部だし
なっても常に帝国（PC、NPC共）に狙われるような立場だわで、
多くのPCはどっかの星に家を持って中立的に暮らす、とかそんな感じの
のんびりした感じのMMOだった、生産は特に充実してたと思う
その後レベル制になって誰でもジェダイみたいな感じになった（らしい、その前にやめた）
あれから数年経ったがいまだにまともな生活系のMMOが無いのが残念でならない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 20:47 ID:E/auof4L0<> 前すれ荒しが着てたのか
それよりポキポキやりてえよう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 20:56 ID:5OfgZmua0<> >>24
開発側の迷走の良い例になっちまったよな、あれは。
大半のPC達は、あの世界での一住人である事に楽しみを見出して、まったりやっていたのに
｢ジェダイになりたいでしょ？戦闘で活躍したいでしょ？英雄になりたいでしょ？でしょ？そうに決まってるよね！｣と
斜め上な暴走リニューアルした結果、深刻な大打撃を受けて崩壊寸前にまでなってしまったと言う…。
開発運営面では、テコ入れの必要性もあったのかもしれないけど、あれはもはや完全な別ゲーだった。 合掌。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 21:20 ID:cNGQFf5w0<> あのときに出ていたインタビューはもっと婉曲的で、
「今はこれでいいが、近い将来プレイヤー層が必ず変わるので、それを先読みして刷新する」
とかじゃなかったかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 21:43 ID:gsuMO6yS0<> MMOの個々のプレイヤー層って、
開発が何か劇的に変えない限りそんな変わらんよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 22:47 ID:HfDd8zd30<> SWなんてビッグネームの版権モノでなけりゃ違う展開もあったかもなぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:29 ID:96xcV63Y0<> 大株主の圧力だとか、ルーカスアーツ（またはルーカス本人）のテコ入れだとか、
色んな噂が出たけど、どうしてあそこまでユーザの声を無視できたのか未だに謎…
参考記事「「Star Wars Galaxies」の新人開発者」
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003691/20081009050/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 14:27 ID:HGJVWVHw0<> ＳＷＧは良くも悪くもグラが洋ゲーだからな。
受け付けない人は徹底的に受け付けないだろうさ。
ゲーム性よりカタチから入る人はやっぱり多いしな。
ブサイクよりイケメンがモテるのと同じで。
モン・カラマリ族の一挙手一投足を見てﾊｧﾊｧしてたのは、
身の回りでも俺だけだったよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 19:21 ID:Sml3NMnX0<> >>30見ると自殺者出たとかすごいな
グラが洋ゲーとか日本がどうとか関係ねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 22:01 ID:5PjquwOj0<> スターウォーズのアバターアイテムがでたらそれなりに人気出る
（ライトセーバーとかダースベーダーの格好とか）
でもスターウォーズの世界にどっぷり浸かれるゲームには興味を示さない
日本のスターウォーズ人気ってのはそれくらいのもんだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 22:04 ID:2b14IzxQ0<> あの頃は世間のネトゲというものへの認知度も、今よりももっと低かったしなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 22:25 ID:8+WNFHXv0<> Aionとかいうのちょっと面白そうに見えてしまった
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003061/20081028005/
クレリックでﾜﾚﾆｶｺﾞｰってしたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:38 ID:9xYefoo20<> ユーザーの求める物と運営、開発の認識が食い違うのは日常茶飯事だな
同じ癌管理のヨーグルティングやったんだが、
MOタイプの学園戦闘クエストモノとして結構気に入ってたのに
何故かフィールドを実装して他MMOと同じ狩りゲーにしてしまったからな…
結局本国の開発がアボンしてごらんの有様だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 10:00 ID:aGSNbSJB0<> FF11やってたが
正直に言って狂気の沙汰だったなアレは
竜のねぐらとかに外人含めて100人くらいがひしめいて
最長3時間くらい見張って24hpopのHNM取り合いとかな
裏活動も海活動もマジでヒドかった
シーフ極めようとしてホマムとフルヘカHQ作って
レリック3段階まで作って、そこで何か怖くなってやめたわ
約1年半の間、起きてる間の全てをFFに費やしたよ
狂ってるだろ？でも、俺みたいな奴いっぱいいた
そんで、リアル復帰のためにキャラ売って、30万 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 10:04 ID:kDrpWM4h0<> へえ
すごいねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 10:14 ID:ERFX1P4r0<> FFやってる時間を他のことにつぎ込めば30万以上稼げただろうに
無駄なことしたな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 10:19 ID:kDrpWM4h0<> んなもんどのネトゲでも同じだ阿呆 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 13:30 ID:+LP57wyY0<> >>37
わざわざこのスレに書くならやってない奴にもわかりやすいように書けよ
内輪で愚痴りたいならネ実でやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 13:48 ID:byH0nZrC0<> コピペっぽいからスルー推奨 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:34 ID:lOQzC0Z00<> パンヤポータルの人の日記から
・アメリカパンヤ3/10でサービス終了
・残り日本、韓国、タイ、ヨーロッパの4ヶ国
業績が好調な国のみに絞ってきたか・・・？
特化するのって結構いい選択肢かもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:37 ID:JI2Rcwi+0<> >>22
？！ どこで何を間違えたのだろうか…
これはひどいコピペミス。本物はこっちです。
武装神姫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4755976
武装神姫での基本的な流れ（ログイン→戦闘→就寝まで）がよくわかるプレイ動画MAD。
ストラーフかわいいです
MoE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3277297
ほとんどただ歩くだけの動画です。
だけど、こんなに懐かしくて、胸がしめつけられるのは何故なんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 16:27 ID:lnHP4pEW0<> 各ネトゲ本スレにどこでもいる荒しだけど、
ゲームやめて１年たつのにネチネチとスレに常駐するやつって
「俺がやめたのに何でお前らやめないんだよ」な心理なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 16:37 ID:CFUh6OIP0<> ルナティア、三つあった狩場チャンネルが一つに統一されてしまた。
気づいている人が少なかったのかどうか判らんけど、
低レベル帯のみとはいえ静かな所でまったり狩れるのが好きだっただけに残念。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 16:43 ID:6Tn01qN00<> ルナティアというゲームより、ジャレコという運営に期待していたやつが多かったんだなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 16:45 ID:W0OwhdQq0<> >>47
禿同
ジャレコが神だったからまだ持ってたからな
ルナティア自体は糞だったが、まだ期待が持てた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 16:48 ID:7+60uc/P0<> あるネトゲのスレではルナティアを執拗に引き合いに出す奴が居て心底ウザかった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 18:17 ID:AFnwzlIy0<> そして忘れられたLunaOnline（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 19:25 ID:tH8N3e9K0<> 今ハンゲ見たら2600人接続か
Lunaの方が好調なんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 19:40 ID:5j2ZBIcE0<> >>45
俺のやってたネトゲ本スレの荒らしはプレイしたことなかったらしい
まあ粘着しだした理由が理由だもんなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:11 ID:884lpS3+0<> 期限付きBANされたから謹慎期間暇だからスレ荒らすって奴もいる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:54 ID:wzTnuT+y0<> >>46
高ＬＶ帯の別chがメイジ専用chになってたからな
低ＬＶ帯は別としてまともに機能してたとは言い難いし統一はなるべくしてなった感じがするけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 21:42 ID:O2sOvoTVO<> >>45
職が見つからないとか、派遣切りにあったとか不景気が理由で荒らされてる。
公務員不祥事や生活保護や在日関連がらみのコピペ荒らしが酷い。
結構、公務員を対象にした通り魔テロ予告もあるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 23:34 ID:aGSNbSJB0<> ttp://aceonline.arario.jp/
エースオンライン運営チームです。
オープンサービス開始日時と、クライアントの先行ダウンロード
開始日時が決定いたしましたので、告知させていただきます。
【オープンサービス開始日時】
2月12日（木） 15：00
【クライアント先行ダウンロード開始日時】
2月10日（火） 17：00
※クライアントデータ変更のため、トライアルテスト使用時の
クライアントはアンインストールする必要がございます。
お手数ですが、新しいクライアントのダウンロードと
インストールを行っていただけますようお願いいたします
なお、オープンサービス開始時での変更点や修正点に
つきましては、別途告知させていただきます。
今後とも『エースオンライン』をよろしくお願いいたします。
エースオンライン運営チーム <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 03:37 ID:zAILICr40<> WonderlandONLINEでイラストコンテストがあったんだが、
実質的に大賞らしい金のモアイ賞が予想外の絵でワラタ。
ttp://gamespace24.net/wonderland/main/info/event/detail00363.html <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 04:30 ID:Cr4K23wn0<> >>45
あと、似たシステムな上にログイン人数が負けてて
それが何か嫌らしくネガキャンしてるのがいたりする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 12:07 ID:+4f1jriI0<> 誰かネトゲの紹介動画を貼る気はにィのか？；； <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 12:18 ID:kpsyybYF0<> >>56
ムービー１のBGMがロキを思い出すな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 13:29 ID:fhNjQxbI0<> >>54
OB中ぐらいはch多いほうがいいとおもうがな。こむし。
ルナティアは3回ワイプが衝撃的過ぎたが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 16:36 ID:pG3DsB2J0<> >>45
スレ見て面白くなってそうなら戻ろうと思ってる奴もいるがな
大抵ROMだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 16:58 ID:4CxrnbyZ0<> ルナティアはレベル補正のひどさに萎えた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 17:36 ID:IvgQTpTH0<> レベル補正は最近の流れだぁね
ルーセントも一緒だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 17:40 ID:n6ayt3Je0<> ペーパーマン正式サービスでタダゲー厨終了のお知らせｗ
そして普通のユーザーも呆れて終了の可能性のお知らせ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:24 ID:OpkFIL4t0<> >>64
ぶっちゃけバランス考えるのめんどくせえええって事なんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:32 ID:b/kblzXS0<> レベル補正ゲーはマジ飽きるな・・・
全然強くなった実感がない。他の国ではウケてるスタイルなんかなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:35 ID:5gCPzwjC0<> レベル補正ゲーがどれだけひどいかなんてCSゲーなら.hackシリーズやればわかる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:47 ID:IvgQTpTH0<> 自分より弱い敵が出てこなくなるヴィルガストよりは・・・
ｵﾌｹﾞｰｽﾚ復活しないのな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 19:52 ID:lelbJTXQ0<> >>56
意外と面白そうだからこれやってみるかな
グラもまともそう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 20:06 ID:ifnfjkSk0<> FFのレベルシンクもレベル補正否定してるようなもんだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 21:09 ID:1jqfCAOw0<> これって出たかな？リネが無料になりました。
前スレがなぜか見えないので、かぶっていたらごめん。
ttp://lineage.plaync.jp/free/u_turn.aspx
・過去にリネをやっていた人は1/27〜無料
・そうじゃない人は3/3から無料 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 21:13 ID:S8g+qqTa0<> レベル補正ないゲームってそんなにあんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 00:40 ID:klxn+jU+0<> >>63
俺はバグで萎えた
正式サービス開始しちゃいかんレベルだわアレ
現在バグを利用した個数表示偽装や中身確認済みアイテムが露店やオークションに大量に出回ってて
もはや他人から物を買ってはいけない状況
公式掲示板やゲーム内でやり方を広めてる連中が大勢いる中、運営がとった行動は緊急メンテではなく
臨時メンテのお知らせ（13日10時から。修正予定内容はバグに関係ないものばかり）と公式掲示板の書き込み削除のみ
他のＭＭＯなら祭りになりそうな出来事だが
もはや祭になるほどの人数も残っておらず2chの本スレも盛り上がりは薄い。
ルナティアは早くも終了ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 02:00 ID:JnbbPHkn0<> ルナティアとルーセントハートは最初はそれなりに期待されてたのにな
って最近に限らずずっとこんなのばっかりだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:17 ID:j0PlEg2l0<> 人を集めてコミュニティで絡め取るのが上策だから
「最初それなりに期待される」のは確かに重要なことだけど
どうもそれだけって感じが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 05:26 ID:0drjizBI0<> 当初の運営元から、ジャレコとは名ばかりの投資会社に放り出されて、また更に他に投げられた末の体たらく。
そんなことをやっている間に、本家はHolic1からHolic2に移行してゲーム性も変わってしまったようだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 08:21 ID:MwwRIL020<> 黎明期の癌運営とどっちが酷いのかしらね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 08:41 ID:2VBykJS20<> >>75
ルーハーは結構よかったぞ。
内容が薄かったけどそれもだいぶ解消されてるし。
まだ人いるしな。
今年人が定着しそうなのはAIONぐらいだろうな。
日本人の気質にあうか微妙だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 08:49 ID:OuIZKjKo0<> LHは内容が若干増えたけど、放置推奨や2PC推奨だな
キャラが可愛いのとパンツがデフォで細かいなので持ってる気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 10:12 ID:SbWMk1GA0<> >>80
今はクライアントには入ってるけど実装されていない「裸Ｙシャツ」アバターを
ニコニコ動画の宣伝絵につかっていたりする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 10:26 ID:0WoAP8TM0<> ECOって萌えげ〜なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 11:26 ID:f3klCGrR0<> ルーセントハートやってみたが感想
ステ振り、スキル振り等が一切無い、選べるのは5LV毎の星座スキルのみ
(ネタ職がないと言うがこれだけ育成の自由度低いと出ないだろw)
戦闘がクリックのみ(回避したり攻撃を上手く当てる等の動作がまったく無い)
敵AIが恐ろしくワンパターン(外見、攻撃力、HPが変わるだけ)
レア装備も数レベル上がると使い物にならなくなる
(4〜6LVほど上の通常装備に負ける)
初心者と先人の穴埋めなし
(低レベル狩場ででる素材は全て上級狩場の下位互換)
移動がとにかく面倒(町への移動手段が課金アイテム)
ゲームとしては楽しめん。パンツだけ見てろってゲームでした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:50 ID:SbWMk1GA0<> ルーセントハートが続いて申し訳ないが、
バレンタインの前日にバレンタインイベント実装。
裸ワイシャツは聖ガチャと称してガチャで実装。つまり運。
”聖”じゃなくて”性”だろ！！ってツッコミいれたくなるほｄ
バレンタインと関係ない。
イベントURL
ttp://lh.gamania.co.jp/news/other_event/20090213/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:55 ID:OuIZKjKo0<> まぁパンツゲーだしな
ナイト系以外は同系統の職間でも格差は広がるばかりだし、バランスも然程良いわけではない
でもパンツだけは評価してもいい
ブライトシャドウなんか比較にならないぐらいのパンツゲー
でもパンツの種類はそう多くない
それでもやっぱりパンツゲー
すいません、何言ってるかわかりません <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 15:43 ID:Rp118t+N0<> ＞敵AIが恐ろしくワンパターン(外見、攻撃力、HPが変わるだけ)
おまえダンジョンにPTで狩りに行くレベルまで続けてから喋ってるか？
一応AIはタイプ別にいくつかパターンがあるからワンパターンってわけじゃないぞ
特に魔法系mobは釣り辛くナイトにとっては頭痛の種になりやすい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 16:08 ID:8bQZdR8h0<> ＡＩがひとつしかないっていう意味でワンパターンなんじゃなくて
ＡＩの対応が固定的っていう意味なんじゃないかとエスパーしてみる。
でも、どのゲームも大抵ＡＩは貧弱だよなぁ。
ＦＦやった時に亜人と芋虫が同じヘイト管理で驚いた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 16:19 ID:iPh4cAVS0<> ROはmobのAI貧弱だけど種類は多いな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 16:22 ID:sc1H5EuQ0<> ニブルAIとシャアAIが良い味を出していると思う
MVPのAIの弱さはどうにかしてくれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 19:01 ID:DFYaiS6w0<> 信onみたいなターン制だと差異も出しやすいんだけど＞行動パターン
量産型はAI以前にレベル以外の個性持ってないのが多すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 19:45 ID:5XoSCWVI0<> エルダーは怖い
ソロでやってるとガチで怖い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 19:45 ID:HtEW+HWw0<> mobのAIと聞いちゃあマビ信者な俺が黙っちゃいないぜ
ほぼ種族別で違っていて防御してる振りして強打準備するなんてフェイントを入れてくるmobもいる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:11 ID:GRkaVAH20<> >>82
パンツと着せ替えゲー
それだけでこんだけ持ってるんだからルーセンハートの方向性もいいんじゃねｗ
まぁECOの場合効果がない外見だけアイテムをランダムクジで売って出す利益がでかいからもってるんだろが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 21:02 ID:Rp118t+N0<> >>92
まあ魔法カウンターでハメ殺せる時点でほとんど意味ないんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 23:25 ID:jQHW52/T0<> AIが少ない以前に、（外見、攻撃力、HPが変わるだけ)はまずいだろｗ
属性とか射程とか物理DEFとか魔法DEFとかないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 00:12 ID:VoDOCCwK0<> >>94
そのせいで魔法を持ってないクエストNPCが出たときは凄い悶着があったようなｗ
誰もが初心を思い出すかの仕様ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 00:30 ID:wlycR0ru0<> ネトゲとパンツは密接な関係にあると
どうせクリックレベリング作業やるならキャラグラが好みの方がマシだしな
対AIの時点でどんだけ頑張ろうと飽きるのが早いか遅いかの違いしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 02:49 ID:cxvs+8QF0<> ほんと性欲ってのはいい金鶴だよな・・・・
AVしかりグラビアしかり風俗しかり・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 02:51 ID:q6pj+Gzn0<> ルナティアの歴史まとめ
■【名前返せ糞運営オンライン】が発生し、オープンβテスト開始数時間でワイプ×２
■一部の人でDUPE祭り開始
■オープンβテストで一切のバグ・テキスト修正を行わずに正式化へ・・・
正式開始のさい、イベント・アップデート一切無しで課金だけはちゃっかり実装
■オークションの不具合連発
■このゲームの売りとも言えるUCDが不具合のため停止
■鑑定バグでオークションが特定の宝石（ｺﾞﾐ品）で埋めつくされる・・・
■BOT放置で公式掲示板が荒れたため、APRで無差別にBAN祭り
一般人だけBANされBOTはまったく減らなかった
■見せ掛けバグで詐欺オークション増殖
■個数バグで詐欺露店増殖
■オークションバグでメンテするも一切直っておらず、再メンテ、再々メンテ
謝罪もせず糞イベント実施して誤魔化す
■DUPEが広まり祭り開催！オークション無期限停止・・・BAN無しワイプ無し！ ←今ここ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 03:06 ID:ppEdDTwo0<> >>99
早めに切っといて大正解だったようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 03:41 ID:tiT09mbD0<> 流石金さんのオススメゲー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 03:56 ID:MO3k01jz0<> Galaxy of Starcraft来るか
ttp://www.4gamer.net/games/006/G000612/20090213061/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 07:44 ID:5VdTAsSM0<> ルナティアすげえなぁ
気分転換だとかでRO休止してそれ始めたギルメン生きてるといいけど… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 07:57 ID:6HorqS0s0<> >>99
■緊急メンテのお詫びに経験値上昇イベント発動
だが上昇量は２０％で期間はたったの３時間（実際には２時間）というしょっぱさ
これも追加されたな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 10:40 ID:TvxLE9Ap0<> DUPEだけじゃなくて他にもバグ満載だぜ！＞ルナティア
乗り物やペットの無敵化
最詠唱時間無視してｽｷﾙ連射可能
精錬バグもあるらしい
もうどうするんだろうね オークション停止後運営反応ないし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 10:49 ID:lH7Oviyl0<> >>99
oβ中に触った感じ、キャラグラに変なクセもなくて伸びそうなタイトルだったのになあ…
問題が起こるのはしょうがないとして、進捗状況を報告しようとしない運営って（まわりまわって）自分の首しめてるだけなのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:09 ID:n/ieDc5k0<> ルナティアのバグ深刻すぎる。
これがβからずっとあって今まで対策してなかったのか
■強化詐欺
１．強化済みアイテム（+3とか）をキャラが装備
２．未強化アイテムをインベントリ及びショトカにいれる
３．未教化アイテムを”強化”を押す手前までやる
４．強化押した瞬間にショトカ押して着替える
５．成功すると+４と+３装備ができる
+３のほうは表記のみで実際は（内部では）+0扱いだが、+３としてオーク露店取引に出せる
落札してアイテムが相手のインベントリに入った時点で元に戻る
■ペット無敵
Aパターン
ペットスキルのディレイ中に水に入るとことで強制的にペットを消す。
ペットは消えるがスキルは使えるようになる
Bパターン
ペットスキルが当たった瞬間にペット召還アイテムを外す
ペットが残像のように残ったままになったら成功
■乗り物POTいらず
１．乗り物を召還する
２．乗り物を降りるボタン（乗り物情報にある↓矢印のヤツ）を押すと同時に、乗り物召還アイテムを外す
３．乗り物のHP表示が消えるが、ダメージは乗り物に分割される（経験値も入る） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:16 ID:cxvs+8QF0<> 新規お断りのFEZに比べたらどうってことはないな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:23 ID:uwJ3npq/0<> バグの程度がファミコンレベルだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:31 ID:hcBOfs3o0<> ルナティアは鯖側の判定と蔵側の判定のチェックが甘いことで起こるバグばっかりだな。
コンシューマゲーム開発してるんじゃねーんだぜ…。
判定終了時に判定元のチェックを行うようにするのってかなり根本のプログラムだと思うんだが、
コレって「直せる」レベルなのかねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:33 ID:/BI807eZ0<> もうちょっとシンプルな形から入ればよかったのに
あれもこれも建て増ししてたら土台が腐ってたんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:35 ID:cxvs+8QF0<> ルナティアとか幼稚なゲームよくやってんなｗ
FEZ以外糞ゲーすぎるだろｗｗｗ
ほんとFEZはよくできたゲームだわ
チーターの天下 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:41 ID:AFcXPMVR0<> またお前か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:58 ID:JkFULDA+0<> FEZもチーターの天下なんだが…
それの対策として新規キャラ作成停止（ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:58 ID:cxvs+8QF0<> ＞FEZもチーターの天下なんだが…
お前よく人の話きいてる？って言われないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 12:20 ID:cxvs+8QF0<> そしてFEZはまさに終焉を迎えようとしている
口で説明してもわかりにくいだろうので
本スレを見てくるとわかりやすいと思う
FantasyEarthZero ファンタジーアースゼロ Part1165
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1234522093/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 12:21 ID:5VdTAsSM0<> >>115
おまえには言われたくねえだろ、>>114も <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 12:22 ID:OgjMGKXE0<> 話ぶっちぎってEFZ振るのはいいから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 12:35 ID:6HorqS0s0<> ところでテスト中なブレイドクロニクルはどんな感じ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 12:43 ID:cxvs+8QF0<> >>119
FEZは今チート対策ができないから
新アカウントを作れないことにすることによって
チーターが新垢が作れずにチート遊びができないようにしてる苦肉の策
だがガチ初心者も当然遊べない状態になってるのでチーター完全勝利になってる
ちなみにその有名チーターはリアルBANされるとか言われてる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 13:19 ID:h3dzZqtj0<> やはり忍者よりナイトの方が頼りにされていたキングベヒーもスとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはジュノにいたので急いだところがアワレにも忍者がくずれそうになっているっぽいのがＬＳ会話で叫んでいた
どうやら忍者がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるＬＳメンバーのために俺はとんずらを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！盾きた！」「メイン盾きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった忍者はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくフラッシュを使い盾をした
忍者から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがＬＳメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので戦士サポ忍の後ろに回り不意だまスフィストを打つと何回かしてたらキングベヒんもスは倒された
「ナイトのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と忍者を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる忍者がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでレイズを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかＨＰに帰って行った
さすがにナイトは格が違った
MMO史上、最も有名な場面を再現した動画がこれだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4075285 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 13:21 ID:cxvs+8QF0<> そういえばFF11なんてゲームもあったね
すっかり過去のゲームだけどｗ
今のスクエニは完全にFEZに力そそいでるからなあｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 13:23 ID:f//ACzbE0<> ちょっと気になるがプレイ時間の噂を考えると
始めることができない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 13:27 ID:T4C6KwQO0<> >>111
土台を作る前にいきなり2階から作った感じだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 13:29 ID:OgjMGKXE0<> スクエニはFF11で一番利益を出しているわけだが。
>>123
箱○版で唯一「何十年とかけないと実績コンプできない」ゲームらしいんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 13:32 ID:cxvs+8QF0<> ＞スクエニはFF11で一番利益を出しているわけだが。
何も知らないなら無理して喋らないほうがいいぞ？
得られるのは恥だけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:06 ID:5AgMhFiD0<> >>126
ttp://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20090212_4.pdf
オンラインゲーム事業の外部売上高の内訳
2009年３月期 FF11:69%、その他14%
課題として
1「.FFXI」に代わる大型タイトルの開発
2.「FFXI」以外の収益拡大
現実問題としてFF11でオンライン事業は回っている
FF11以外を求めているのは事実だが、課題からしてFF11に囚われてしまっているのが現状
なので、当面FF11プレーヤーを飽きさせない努力を続けざるを得ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:10 ID:cxvs+8QF0<> それは「スクエニ」の「オンライン事業」での利益だろ？
違いがわかるか？低脳さんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:17 ID:h3dzZqtj0<> 煽る前にソースを持ってきてくれよ
そしたら誰も彼も納得する <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:19 ID:VoDOCCwK0<> >>127より新しくてFF11が終わってるソースまだー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:29 ID:Ir2q6plj0<> 煽るけどどこが違うとか言わないっていうのは
クイズ出されて「ああそれ？知ってるよ？」とは言うけど答えは言わないみたいな違和感が <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:35 ID:Qgn+MS5p0<> おまいら、いつもの奴に、何構い続けてんのよ。
毎回鸚鵡返しに煽る事しかしない奴なんだから、相手にしてんなよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 15:08 ID:fTvw9S3h0<> 丁度こんなのがあった
スクエニの第3四半期決算説明会資料をグラフ化してみる
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/02/3_126.html <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 15:12 ID:JkFULDA+0<> >>122
＞今のスクエニは完全にFEZに力そそいでるからなあｗ
ねーよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 15:55 ID:dtpojyhY0<> FEZはもうスクエニじゃなくて別の会社だろ作ってるの…
権利だけはスクエニだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 16:40 ID:n/ieDc5k0<> ルナティアバグ騒動。
公式掲示板で運営批判した人物がＢＡＮされる。
----
いつもご愛顧ありがとうございます。
Lunatia運営チームです。
このたびは、オークションにて発生した問題により、お客様に
ご迷惑をおかけしましたこと、深くお詫び申し上げます。
まことに申し訳ございません。
なお、Lunatiaではゲーム内での不具合やバグを悪用する行為は
不正行為として硬く禁じられております。
不具合の悪用につきましては、各種ログをもとに調査を行い、
不具合の悪用が確認された場合は利用規約の以下の項目に基づき、
アカウント停止を含め厳しい措置を執らせていただきます。
(規約引用省略)
不具合を利用することにより、通常のゲームプレイでは得られない利益を
得ることは、不具合の不正利用にあたります。こういった不具合を発見
した場合や、不具合かどうか判断に迷う場合は、決してこれを悪用または
流布せずに、速やかにお問い合わせフォームよりお問い合わせくださいます
ようお願いいたします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
また、不具合に関し、虚偽の情報や誇張された情報の流布等は決して
行わないよう、お願いいたします。万が一これらの行為が確認され場合、
弊社に対する業務妨害とみなし、法的措置を検討させていただく場合がございます。
Lunatiaの快適にプレイしていただくため、お客様のご理解とご協力を
よろしくお願いいたします。
なお、今まで確認された不具合、バグ等に関しましては全力を尽くして
修正及び改善を行なって参ります事をユーザーの皆様にお約束いたします。
Lunatia運営チーム <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 17:14 ID:tiT09mbD0<> ルナティアの強化詐欺の不具合を見ていたら
エランシアの不具合を思い出したよ
ネックレスに全てのボーナスステがついてさらに大量に複製されて出回ったなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 17:25 ID:AFcXPMVR0<> 言論弾圧じみたBANなんて最悪期の癌でもしでかさなかったと思うが、何とも凄まじいなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 17:30 ID:rIqHOJw50<> MHFはふつうにやってるぜ
公式掲示板(アカウントでログインしないと書き込みできない)でバグやら約束を守らない運営に文句つけてbanされた人のなんと多い事か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 17:54 ID:AFcXPMVR0<> 匿名掲示板のノリで運営を罵倒したんじゃねｗｗｗと思って軽く検索掛けてみたけど
冤罪BAN多発とかなかなか酷い運営なんだな(´･ω･｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 18:02 ID:6HorqS0s0<> >>140
とはいえ公式掲示板でバグ利用のやり方堂々と書いてた奴多かったからな
ぶっちゃけこうもたやすくDUPEできる状況だと冤罪かどうかも怪しいような気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 18:24 ID:wLQXGHvW0<> 言語統制よりも鯖閉めるのが先じゃね？とか言ってみる
有料βなゲームがまた1つ増えたな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 18:40 ID:eSAEiuTE0<> ルナとFFの話題の中、こっそりBCのββ感想memo
・（ディスプレイ環境のせいかもしれないが）キャラ作成のとき、髪型が見えにくい。
キャラの初期髪色が黒なら、背景を明るい色にしてくれないかな。
・マウス操作は小さく円や×を描くだけでも技は出る。
大きく出したい軌道に沿って動かさなくてもいいと気づいたのは、プレイ後3時間経ってからだった。
これなら腱鞘炎の心配はなさそうだ。きっと効率は悪いんだろうけど。
・初期MOBがかわいくてリアル。
倒すと血も残る。犬派は百合野門行っちゃダメだ！
・町はべらぼうに広いが、籠屋があるのですこし楽。
・ゲームのテクスチャ効果が、High/Lowしか選べない。
真ん中の実装望む。あと、ゲーム中にもテクスチャLv変更が欲しい。
・エモーションは豊富。
だが、使えないものもおおい。あと、全体的に可愛くはない。モーションリストは目立ちにくい
・キャラが怖い。
黒目がちでのっぺりなせいか、ホラーな雰囲気。幼女が怖い。日本人形抱えて夢に出てきたら悪夢。
・チャットは色分けできるのが便利。
・チュートリアルが親切なのかわかりにくいのか判断に困る。
現在地や初期操作はわかりやすいけど、武器の持ち替えで迷った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 19:02 ID:h3dzZqtj0<> スクエニが発表した利益率のグラフを眺めてみた
「利益」ではFF11が間違いなくトップに来ている
グラフによると
通常のゲームの売り上げは３４０億、経費を差し引いた利益は３４億（１０％）
オンラインゲームの売り上げは１００億、利益は５５億（５５％）
モバイル部門の売り上げは７０億、利益は３２億（４５％）
FF11はオンライン部門の利益のうち約７０％を占めているので、推定される利益はおよそ３８億
これは今年発売された全家庭用ゲーム機ソフトの利益の合計を上回っている
>>126
で、あなたは何を言いたかったのですか。はっきり教えてくださいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 19:04 ID:AFcXPMVR0<> >>144
いつものアレだから触っちゃダメ
NGIDに放り込んどき <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 20:05 ID:60d471Aa0<> サービス開始直後しばらく荒れるのはネトゲの伝統なのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 20:47 ID:4U9Oc5UuO<> エースオンラインおもしろす。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 20:58 ID:/BI807eZ0<> エースは敵見失いまくりでｸﾞﾘﾝｸﾞﾘﾝして酔いそう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 21:02 ID:4U9Oc5UuO<> シューティング好きにはたまらんですたい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 21:12 ID:iDc693qO0<> エースオンラインめちゃくちゃつまんねえんだけどｗ
これ飛行機の形をしたクリゲーでしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 21:45 ID:6od+9pYG0<> エースオンラインは爽快感あるかなとおもったら全然そんなことなくてがっかりした
確かにただのクリゲーだなあとおもった
RPGって時点でアレな感じはしてたんだが、最初のミッションみたいなので呆れてやめた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 23:51 ID:6HorqS0s0<> ルナティアのバグ・不具合に関するお知らせ
ttp://lunatia.mgame.jp/news/information/detail.html?news=1904
もう「対処できません」って言ってるようなもんだなコレ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 23:54 ID:kVU1wSNw0<> 必死にルナティア宣伝してた奴ざまぁだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 00:25 ID:sznlVh2/0<> ttp://www.youtube.com/watch?v=uMuARPbqZqc
これのAC版だれか作ってくれ
「ステイシスのパイロット」
みたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 01:01 ID:8wTrJl5Z0<> エースオンラインはちょっと期待したんだけど
レベル差が絶対なバランスと聞いて考えるのをやめた。
コツコツレベル上げするだけならむしろROやるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 01:09 ID:8MqF1Ckk0<> 中小企業は、セキュリティとかテスト技術に関して甘すぎるからねぇ
しかし、そういうのに長けた技術者を雇ったり、技術向上するためには
売り上げも業界としての安定度も全然足りない感じ
大手の業績が安定して、ミドルウェア販売とかで
業界全体の底上げしてくれると良いんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 01:32 ID:BQLp8hvq0<> どこの誤爆だか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 05:25 ID:TjIPfr3o0<> >>119の人も書いてるけどブレイドクロニクルのテスト参加してる人いないかな？
ちょっと気になるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 05:38 ID:ig/6y6fz0<> ちょっと乗り遅れたけどＦＦ11ってそんな売り上げあるの？
ＲＯみたいに遅れて課金アイテムとかばんばん実装させたの？
月額課金代だけじゃそこまでいきそうにないんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 06:12 ID:SChOtJ8j0<> >>159
どう言う計算をしてみたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 06:22 ID:ig/6y6fz0<> なにも計算なんてしてないけど
月額課金代だけでうんびゃくおくとかいかないんじゃないかなーとおもって
それだったらＲＯのほうがかせいでそうだし・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:29 ID:WKwKmP2SO<> スクエニのFF11売り上げは全世界(日本と海外鯖)を併せた額な
日本オンリーになると半分位になる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:30 ID:kAXu9Sjy0<> FFは月額課金とは別にパッケージがあるんだぜ？
プレイ者全員分の
本体が￥1280、拡張が約￥7000、そして月額課金￥1344+キャラ数-1*￥105
昨今では実質アイテム課金も出してるｗ
ttp://www.playonline.com/ff11/topics/special/080818.html <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:31 ID:ig/6y6fz0<> >>162
ああああああああああああああああああああああああああああああそうだった
日本だけじゃないんだね・・・FFブランドパワーｽｺﾞｽ・・・
>163
拡張っていわゆるパッチみたいなもん？
それも買わないと遊べないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:35 ID:bRzH9Y3z0<> 拡張パック買わないと拡張パックでの要素は遊べない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:36 ID:ig/6y6fz0<> なるほど
ROでいうスクルド鯖と本鯖みたいもんだね
初プレイのハードルを上げるとせっかく1万近くも払ったんだししばらく続けようという考えが生まれるいい商売方法ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 08:35 ID:JN8k2L3R0<> >>166
ちょっとちがう。
ＲＯでいえば
モロク崩壊パッチとかが追加ディスクで有料になった感じ。
その追加ディスクを使わないとモロク崩壊後の街にいけない。
拡張パックなしの素のＦＦ１１だと
ＲＯでいえばアマツも実装されてない状態。
当然アマツはいけない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 09:32 ID:bGQFHGD+0<> クライアント無料になれすぎると拡張パックなんてあくどい商売に思えるかも
しれんけどパッケージ販売するのだったら拡張パックなんて珍しくもなんともない。
FF以外にもPSUやら信長とかにも当然ある。
もちろん日本だけの話とかじゃなくwowだとかMOだけどディアブロの1,2両方とか。
探せばいくらでも出てくるだろう。
日本だとFF以外はあまり話題にならないから、拡張パックって異常に見えるかも
しれないが世界的に見ればネトゲとしては普通。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 10:01 ID:73eQlJVi0<> ＦＦ方式は確実に利益をあげられるよなぁ。
大規模アップデート＝売り上げなんだから。
赤字に転落することは絶対に無いだろ。
ただ逆にいえば新規は入りにくい。
追いつくためには沢山の拡張パックを買わないといけないし
初期費用がものすごくかかる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 10:28 ID:SChOtJ8j0<> 拡張出るたびにオールインワンパックと言うものが…
今はヴァナ・ディールコレクションって名前になってるのか
むしろ中途半端に持ってる場合が悩みどころだけど
それでもDL販売なら新規にヴァナコレ買うよりは安くなるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 10:40 ID:xE3p4x380<> 初期費用が結構かかるので手を出せないってゲームは割とあるな
あと最初だけ無料だけど特定のレベルまで、って書いてあるとそれだけで手が出ないとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 12:04 ID:73eQlJVi0<> >>170
それでも初期費用かかりすぎなのは新規にはきついよ。
光栄もパッケージ料金を採用してるが>>171のように
特定のレベルまで（制限はあり）無料で遊べるようになってるね。
拡張パック分までは無理だけど体験はできる。
月額課金ゲームとしては特定のレベルまで無料は採用できるんじゃないかと思うけど
ＲＯは優秀なチャットゲーだから無料でチャットだけっていう人が増えるので無理だろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 12:26 ID:0U4aNuYk0<> 光栄系は2980で最新に出来るからいいけど
FFは全部個別だからなあ。DLだとオールインワンより結構割高っぽいし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 12:39 ID:yNdXasvD0<> >>158
BCって略されてるけど、多分>>143がそうだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 13:03 ID:i65CXTu90<> FFOはもう新規は追いつけないんじゃないか・・・？
内容的に <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 13:34 ID:i1xxHBdL0<> >>174
前スレで荒れたのにいきなり省略すると読んでもらえない典型だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 13:36 ID:j8K71x+Z0<> むしろ荒らされていたから略してあったんだろうな
でも、読まれないくらいなら書かなけりゃいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 13:40 ID:SChOtJ8j0<> >>172
初期費用うんぬんはともかく
>追いつくためには沢山の拡張パックを買わないといけないし
この部分についてだったわけだが、まぁそれはそれとして
初期費用についても、ゲームに魅力があればさして高いハードルだとは思わんけどね
FFと言うだけでそれだけのネームバリューはあるわけだし、
げんにあれだけのユーザ数をあつめてる
海の物とも山の物ともつかないような新規タイトルだと、でっかいハードルになるけどさ
スクエニでもファンタジーアースとか
>>173
計算してみればわかるけど、
最初のパッケしか持ってないなら割高になるけど（わたしがコレ）
そうでなければ割安になる
比較はamazon実売ね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 13:42 ID:i65CXTu90<> ルナティア連日の緊急メンテか(;´Д`) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 13:46 ID:xE3p4x380<> 大体流行るネトゲって公式な宣伝じゃなくて匿名掲示板や仲間内での口コミが多いな
まぁパンツに誘われてだらだらやってるようなのもいるけどさ、俺みたいに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 13:48 ID:oN1kMhNj0<> ルナティアはこのまま沈んでいくのか、それとも奇跡が起こって持ち直すのか
今後の行方が楽しみです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 14:07 ID:+Nddkp/V0<> UOだとパッケ購入による追加要素は、２年ぐらいで未購入者に対しても解放されるけど
ＦＦはそう言うのは無いのか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 14:28 ID:STbgQP3g0<> むしろ「自分は金出したのに最近のヤツには解放とかフザけんなよ」っていう感情が先に立ちそう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 15:10 ID:i65CXTu90<> 昔はあったろうけど
今なんかPSUとかクライアントはDL無料だし、こなれてきてるとは思うけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 17:07 ID:874igH0+0<> PSUはなあ。
追加アップデートでいよいよPC版だけに反映される要素が出てきて、PS2版ユーザーとのギスギスが一気に加速してきたよ。
今までも、スペック面で色々な有利不利の差を受けてきて、いよいよ事実上終了の宣告だとも言われている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 17:38 ID:96Vd1B2V0<> コンシューマーは子供が多くなるからその辺はますますひどくなるだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 18:04 ID:Af+MZT2o0<> 大航海時代の限定パッケージが2/17に発売。
最新拡張パック・30日チケット・特典アイテム付きで\4179
あとカムバックキャンペーンも開始。
7日間無料で(多分ｼｮﾎﾞｲ)アイテムが貰える。
しかしアップデートの内容が新規プレイヤーに全然関係ない… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 19:26 ID:OTz9m0f80<> >>181
こんな状況でも狩りしてる奴結構いるし
「ほんと糞運営だな」「Ｍゲ仕事しろよ」とか言われつつもしばらくは続きそうな気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 19:37 ID:XEWVf5c10<> Steamの週末セールでLeft 4 Deadが半額になってるよ
日本語版あるしあの値段ならありだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 21:29 ID:4qCvISou0<> >>188
ﾌﾞｰﾌﾞｰ文句言われてるうちはまだ大丈夫だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 23:17 ID:Btr8luv30<> お前のように転生パッチ一年以内に去ってった奴は多い
転生しても効率が目に見えて変わるわけでもなく
必要経験値が三倍になっただけだからな
おまけにBOT天国だ
気持ちはよく分かる
行き先はDOL、マビ、MOE、MH、RF、FEZこのあたりだろう
だがみんなROへ戻ってきている <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 23:27 ID:RpF60X1v0<> RO先生はこっちくんな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 01:52 ID:s2J5xIeu0<> >>174
thx
BCって略されてて気が付かなかったわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 02:01 ID:fFRu+zUNO<> 俺も最初気が付かなかったけど、
初期MOBが可愛くてリアル〜犬派〜の件でもしかして、と思ったのよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 05:53 ID:tNaCgE2K0<> 騒ぎ犬や家畜攻撃と聞けばもうブレイドクロニクルしか思い浮かばないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 09:28 ID:S2RDa0Gz0<> このスレは俺のやってるゲームが世界一と思ってる馬鹿が多すぎて見るに耐えん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 09:38 ID:fUFR+T3Y0<> >>196
スレ評論家気取り乙。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 09:46 ID:frFOJVBl0<> 見るに耐えんなら見なければいいじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 09:51 ID:eQ9BmR36O<> Aceオンラインだけど、土日やり終えた時点での感想。
最初のレベル上げは確かにだるいけど、ある程度レベル上がって戦略戦とかに出るとまじアツい。
金曜から始めてやっとこLv30だけど、レベル低くてもある程度戦えます。
弾幕の中、敵機とドックファイトは爽快だよ！
ただし３Ｄシューティング慣れしてないとかなり酔うのでご注意！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 12:32 ID:SxiDlgw+0<> エースオンラインマンセーしてる奴は毎回電話
つまり… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 15:43 ID:m/AHjHaN0<> Hero in the Skyはエースコンバットの劣化コピー
Ace onlineはスターフォックスの劣化コピー
フライトシューティング系はコンシューマでオンライン対戦もできるようになってるし
来るのが遅かったと言わざるを得ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 17:41 ID:eQ9BmR36O<> >>200
同一人物ですｻｰｾﾝ
>>201
PS2すら持ってない、つーかコンシューマ卒業した俺としては、とても嬉しい作品なんだぜ。
でも運営が課金で暴利するとこらしいから価格によっては辞めるだろうな。 <>
（○口○*）さん<><>09/02/16 17:50 ID:XAcdr/IK0<> フライトSTGならRaidersSpereが既に3年前に同人でネット対戦までサポートしてるじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 06:56 ID:ULGeQ3z50<> ＭｏＥのなーさんの漫画更新まだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 09:42 ID:57aRqXOJ0<> Developmag.com：
3月10には大型拡張パックである「Apocrypha」がリリースされますが、なぜ今回も無料での提供に踏み切ったのでしょうか？
また、プレイヤーにとってこの拡張パックの無料提供はどのような意味があるのでしょうか？
Richardsson：
我々は、オンラインゲームの拡張パックの料金というものは、プレイヤーのみなさんが支払う月額のプレイ料金に含まれるべきものだと考えているのです。
そして、もし拡張パックを有料したとしたら、そこにはゲームプレイにおける根本的な矛盾が生じてしまうからです。
なぜなら月額料金を支払ってゲームをプレイするということは、それは本質的には我々開発チームの継続的な労働に対してプレイヤーがお金を払い続けているということに他ならないからです。
Richardsson：
さらに重要なこととして、拡張パックを有料にした場合はプレイヤーを区別し、さらにネットワーク上のプレイヤー同士のつながりを分断してしまうことも考えられます。
このプレイヤー同士の絆というものは、MMOゲームをプレイする上でプレイヤーが一番大切にしているものであり、だからこそプレイヤーはいつも自分とつながっている友人たちとコミュニティを作りゲームを楽しんでいるのです。
Richardsson：
確かに、拡張パックを有料にして小売店に流通させるということは我々の中でもこれまでに議論がありました。
まあ少しはメリットがあるのかもしれませんし、ビジネスモデルとしては賞賛されるものなのかもしれません。
しかし非常に長いスパンの中で良いゲームを提供し続け、月額料金を継続的に支払ってもらうという我々のビジネスの中においては、単に一回限りの小額の売り上げを細かく狙うというのはとても賞賛されるようなものではないでしょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 09:50 ID:rseaslYg0<> こういうのって、プレイヤーからすると嬉しいけど
それによって経営苦しくなってすぐ店じまいとかなると悲しいよね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 11:02 ID:Wh0SeKRm0<> 月額課金で拡張パッケージが有料だったりしても
金を払うユーザーがある程度いれば良いんだろうけど
実際は基本無料じゃないと見向きもしないようなユーザーが大半で
そこで儲けを出すには糞みたいなアイテム課金で搾り取るしかないという現実
もうちょっと企業とユーザーが良い関係でいられるようなシステムはないものだろうか？
もっとも、そうやって金を出してもいいと思わせるだけの
完成度及び運営姿勢を持つネトゲが皆無なのが一番の問題か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 11:20 ID:LTgOBeAl0<> そりゃまあ、作るにも維持するにもお金がかかるものだからなあ
定額利用料なりパッケなり課金アイテムなり、何かで開発維持費をまかなうしかあるまい
基本無料の所は広告で稼いでるようなもんだし
利用者が金を絞れば、絞っただけのサービスしか提供してもらえないと思う
とはいうものの、金の使い方が明らかに間違っているのは何とかして欲しいな
開発と運営と顧客のニーズの違いみたいなもので
軌道修正が迅速かつ丁寧にできるのが神運営の条件なのかも <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 13:12 ID:9yP3XDzg0<> 癌娘とか明らかに意味不な金の使い方の典型だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 13:43 ID:YaKnHcQ60<> しかし月額＋アイテム＋クジ運営してなんとか食っていってる癌はある意味凄いなｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:01 ID:jlSCpg3/0<> ガンホーってまだ儲かってる方なんだろうなやっぱ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:05 ID:0RXvlpUV0<> RO以外のゲーム全部撤廃すればもっと儲かるとおもうのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:07 ID:jlSCpg3/0<> スクエニとかならバッサバッサ切り捨てるんだろうけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:16 ID:Vl7b41mw0<> >>212
MHFｽﾚで見かけたけど 真偽は俺の脳みそではﾊｯｷﾘつかなかった
254 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 10:47:19 ID:xc2JITK6
MHFのみならドンだけか・・・しかし他のゲームも展開しなきゃいけないらしい
経営学だか会社法だか何かであるんだってね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:37 ID:LTgOBeAl0<> スレ違いなの承知で
経営学なら、収入源が１つしかないのは普通にやばいというのは常識だと思う
ガンホーもROの比率を一生懸命下げようとしている
結局失敗しまくってるが、それでも65%まで下がったよう
ROで73億、オンライン事業で86億だから、他のコンテンツではキラーになるほど利益出てないんだよな
決算短信では
>受託開発した大人気アクションゲームの発売があり、受託開発の収入の他に
>発売された本数に応じた開発ロイヤリティ収入が大きく寄与いたしました。
とあるんだが、はて何を開発したんだろう… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:38 ID:7xBZpbnR0<> 銀行が五月蝿いとかあるんじゃないかね？
これだけ人の集まるゲームを持ってるんだから、他の何かをやればもっと稼げるようになるはずだ、
みたいに言われたら、なかなか抵抗できない気がするが。
オンラインゲームは、一番売れてるゲームとそれ絡みのサイドビジネスに集中させるのが一番安定しそうだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:51 ID:0Z/m8yAH0<> 銀行もそうだが株主もな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:31 ID:9yP3XDzg0<> >>216
ROは2DMMOはあまり選択肢ないから人いるだけなのに
腐る程ある3Dネトゲで癌が新作だしてもなぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:34 ID:PwhE5udR0<> 主力商品が1つだけってのは株主から見た時の印象が非常に悪くなるしな
まあベータから正式移行する度にブー垂れるタダゲ厨の多さを見る限り、
運営側がある程度金払わないユーザーを切り捨てた行動を取るのは正しい選択かと思う
基本的にああいうのに大量に接続されると経営上の害にしかならんし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 18:02 ID:EfzaIFZQ0<> >>215
受託開発だからGAの担当内容なんじゃね。
前年分だとこんな感じだった。
>▽第11期事業報告書よりゲームアーツについて
>開発スタジオとして豊富な実績を持つゲームアーツが事業展開
>・Wii向け対戦アクションゲーム開発参加とその発売に伴う開発インセンティブ
> （大乱闘スマッシュブラザーズＸ）
>・PlayStation3向けお手軽ネットゲームの受託開発の継続
> （まいにちいっしょ）
>・幅広いファンに支持されたキャラクターをテーマにしたオンラインゲームの共同開発の継続 （北斗の拳ONLINE）
>・その他の高い技術力を背景にマルチデバイスな開発受託を展開 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 19:06 ID:rseaslYg0<> Σ(ﾟДﾟ)まいいつってゲームアーツだったのか！ <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 20:06 ID:6YKHfqjp0<> チラ裏でやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 20:14 ID:rseaslYg0<> 「EverQuest II」，4年間にわたるすべてのプレイ記録が科学的解析へ
ttp://www.4gamer.net/games/004/G000449/20090217006/
これすごいなｗ
他のネトゲとか色々見てみたいぜ
ROとかMoEとかパンヤとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 20:45 ID:0+pG4KNN0<> >>210
ガンホーは買ってはいけない銘柄の中にゴンゾと並んで入ってるぞ
上場廃止の可能性があるというレベルじゃなく既に上場条件に抵触していて
次の期もこのままだと本当に上場廃止になる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 21:24 ID:6YKHfqjp0<> 上場条件に抵触とは穏やかじゃないな
何に引っかかっちゃってるん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 22:07 ID:idPT9N6o0<> >>224
うまくいけばこれからのMMOの課題が見えてきそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 22:33 ID:EfzaIFZQ0<> >>221
月面基地には、GAからもうさぎさんが送り込まれているみたいだ。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070118/ghnew_01.htm
ttps://tenshoku-ex.jp/job/show/193179
>【具体的な業務内容】
>●PLAYSTATION3用ゲーム『まいにちいっしょ』のニュース制作や交渉などに取り組んでいただきます。
>その中で使用する画像・情報の各権利を保持する企業や組織、団体などとの許可・承諾に関する渉外業務が、この仕事の大切な役目です。
>>225,226
継続企業の疑義なら、解消した結果S高が点灯してしまったよ。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234768818/22
>オンラインゲームが好調に推移し、2008年12月期の連結経常利益が17億9200万円の黒字
>（前年同期は３億1100万円の赤字）となるなど業績が改善していることや、シンジケートローンの
>取引先金融機関と協議し、財務制限条項を変更したことで疑義解消につながった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 22:42 ID:/y5iT7vs0<> >>224
あのサイエンスの発行元が全ユーザーの行動分析をやる気なのか・・・イベント時とかの照らし合わせとか大変そうだけど。
てか個人情報の取り扱いみたいなのは大丈夫なんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 12:06 ID:QeQwFjtP0<> >>220
スマブラに参加してたのかすげーな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 21:56 ID:ED8wRfjC0<> >>229
"SOE，研究のために提出した「EverQuest 2」のデータに個人情報は含まれずとコメント"
ttp://www.4gamer.net/games/004/G000449/20090218053/
だそうです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 22:50 ID:6IqYwlx10<> >>224
ROはテレポログだらけで役に立たないだろw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 23:55 ID:Wz8ghIxK0<> 脱難民したければ【【ラグナロク オンライン】】へ逝け
☆☆☆☆☆ラグナロクオンラインのここがすごい☆☆☆☆☆
☆同時接続者数4万5千〜5万人
☆実力の証明！ 月額課金+アイテム課金型
☆豊富な職業と膨大なスキル数
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☆しかも量産クリックゲーにあらず
☆育成の自由度が高く、ソロもPTも大人数もカバーだ
☆野良PT募集広場は活気に満ちている！
☆人が多いので露店の数も多い！ 流通性も◎
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☆知的戦略な対人戦も熱い
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☆今は狩場も増えて時給も凄い！ 野良PTで5M、10M、15Mのコースがあるぞ！
☆3次職も接近中！
選ばれる理由がここにある
これが金字塔オンラインの実力だ
【公式サイト】
ttp://www.ragnarokonline.jp/members.html?ref=ro_start
【職業スキルガイド】
ttp://www.ragnarokonline.jp/guide/jobchange/
【総合情報サイト】
ttp://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
【着せ替え】
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
【スキルシミュレータ】
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 00:12 ID:SPSwEKSu0<> >>233
スレタイを50回ほど音読して来い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 00:13 ID:G8NwQ9SO0<> エースオンライン悪くないと思うんだけどなー
ギア（ＲＯで言う職）での特色の違いがでてくるのが
ＬＶ２０〜３０くらいからなんだと思う。
それまではお使いオンラインなのは仕方ないかな・・
個人的に気に入ったのがシステム上でＢＧＭの変更をサポートしている点。
他にあるかは知らないけど、空中戦は好きな音楽で戦いたいと思う！
すくなくとも自分はモチベ上がりました。
ＬＶ差が絶対と言われているけど同ＬＶ帯戦のアリーナ実装とか、
予定されてるようなので対人もそれなりに遊べると思う。
いろいろな点でこれからに期待。
ってとこだと思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 00:28 ID:CQdO9FOU0<> >☆同時接続者数4万5千〜5万人
全盛期の半分かゴミだなリネ２以下じゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 00:33 ID:8uGmQLBW0<> 全盛期＝BOT全盛期 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 08:17 ID:AGSoPXnI0<> リネ２＝現在もBOT大活躍 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 08:19 ID:HPqyoWcw0<> マビ＝糞ゲー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 09:26 ID:C1g4HEZ40<> コピペテンプレを酒の肴にするなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 09:42 ID:UOzem1UV0<> そういや、リネ２も不正者・ＢＯＴ追放を運営が掲げてたが効果は上がったのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 12:02 ID:X/9C8lh80<> AceOnline、んーちょっと手を出してみるか？と思って公式行って見たらメンテ中だったｗ
ゲームはともかく公式サイトまで定期メンテがあんのかよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/19 22:57 ID:/uE8xhGk0<> BOTが「昔はいたけど、追放にほぼ成功した」ってゲーム、どれだけある？
暇な人で、知ってる人はタイトルとその推移を引っ張ってきてくれ。
武装神姫みたいに最初からBOT存在できないゲームも何個かあるけど、そういうのじゃなくて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 01:01 ID:hY1ikkLQ0<> RO <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 02:02 ID:EHtWP3z/0<> ないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 02:06 ID:sLn0ZbXu0<> まぁ、条件には沿ってるなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 02:24 ID:+njc6Md70<> BOTいないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 03:09 ID:ElN1xM6U0<> うん、今は本当にいないな。スレ違いだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 05:34 ID:9DzGJIPX0<> 今のjROは大型パッチが遅れていることを除いたら叩くところがない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 09:23 ID:Wu6dv8gf0<> 大型パッチが来たら来たで、「全く別のゲームになってしまうんじゃないか」
と危惧してる人が多いけどな。傭兵や戦場システムは楽しみだけど･･･。
【未実装スレ】 λ.... <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 09:25 ID:E4sUPW710<> 最強の大型パッチ「R仕様」が残ってるからな・・・
あれが来ることを考えたら遅れてて良い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 09:58 ID:lwqjjcBC0<> ここ数日まーたしつこくミジンコが戻ってきてるぞ＞ROのBOT <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/20 22:14 ID:6nCrQ2QH0<> まじで？それは大発見だよ
正直最近はBOTをどこに行っても全く見ないから発見報告は超貴重だ
ぜひBOT状況観察スレに詳細を報告して頂きたい
ところでRO以外でBOT対策にある程度成功している所はないのか
知っている人がいたら報告を頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 00:48 ID:nNz1cpUk0<> 成功しているとは言いがたいが、
マビノギの現状は湧いてくるBOTを頻繁にBANしてる感じ。
ID取得やログイン時の対処などで水際対処はできてないので
BOT自体は見かけるけど、定期的に消えてはいる。
（まぁゲーム内経済的にもBOTの影響は少ないほうだが）
ROみたいにするにはとにかく金かかりそうだから
かなりの規模の運営会社でないとできないんじゃないかなぁ。
BOTを見かけないってのは人気がないMMOだろうから成功と言えないだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 00:50 ID:Q/vR6wN/0<> 大発見つーか、Bal鯖だけどあからさまに真っ黒な外見＆名前＆挙動のノビが
夕方のそこそこ人のいる時間帯のアカデミーを通過していったり、
伊豆2であからさまに(ryなモンクが飛び回ってたりしてる。もう通報したけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 00:51 ID:nNz1cpUk0<> 自己レス
＞BOTを見かけないってのは人気がないMMOだろうから成功と言えないだろうし。
もしくはもともとBOTが動きにくいシステム＆ゲーム経済のMMOもあるか。
ま、そっちのほうが正しいゲームデザインなのかもだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 01:14 ID:bg3tz/7b0<> >>256
公式でBOTが出来るゲームがあってだな（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 01:18 ID:5PUCfLk30<> >>254
マビノギのBOTって初心者狩場にある日突然群れて現れ、何日間か居座り、
やがて消えてゆく。
あるいは業者の在庫が切れたらBOTが繰り出されある程度溜まったら
撤収してるのか?とも思った。常時必死になってBOTを動かすほどの需要は
無いような気もする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 11:24 ID:HFDMsz7Y0<> >>257
前に見たような気がするが…ワンダーランドオンライン？
もうちょっと詳しく教えてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 11:34 ID:kvoFyZiN0<> >>258
どちらかと言えば、マビノギはBOTよりも中華の方が印象強いんだが…今はもう居ないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 12:01 ID:/eOcyTyh0<> >>259
多分Wonderland Onlineのことだと思う
>>257じゃないけど一応補足
序盤のクエを進めると、リモコンなるアイテムをもらうことができる
機能としては狩場の自動巡回、自動戦闘、自動回復などなど
ステや装備、職、属性にもよるけど、経験値稼ぎはこのリモコンを使って24時間放置することになる
（このため、家族と共用PCだったり常時起動が難しい環境の人はLvあげすらままならないことに）
戦闘中にスキルを使いたかったり、いろいろと細かい指定をしたい人は課金版の上級リモコンを推奨
と言っても、やっぱり痒いところに手が届かない部分はあるから、
台湾鯖なんかでは非公式のBOTツールが出回ったりもしているようだ
普通にプレイしている分には殆どBOTらしき姿は見ない、かな
多分いても気付かないような気がする…
そのかわり中華の黒課金売りが出没したり、それを購入したプレイヤーが連BANされたりと
まあいろいろと問題はあるけど現状はこんな感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 13:10 ID:v8yp9goi0<> ゲーセンのネットゲームの話になるけど、ゲームショーでビラ配ってた。
ネットゲームのバージョンアップごとに数十万円の費用を取られるし、
「この期日までにアップしないと鯖は止めますよ」と圧力告知がきて強制アップ。
ガンダムなんかバージョアアップが１台５０万円（４台なら２００万）
マジアカやマージャンが１台２０万（４台なら１２０万）
そして接続料が月いくらの月極めではなく、１日いくら１回いくらになってる。
マジアカやマージャンだと１台につき１日６００円の接続料を
コナミに払えってことになったらしい。
ゲーセンが次々につぶれてるけど、自分の首を絞めてるなぁこりゃ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 14:49 ID:nNz1cpUk0<> >>260
マビノギに中華は相変わらずいる。
鉱石系アイテムが比較的簡単に採取できるうえに売れ行きも悪くないので
（鉱物採取スキルはクエを1つこなせば習得可能＆戦闘いらず）
だいたい決まった場所に露店出して延々採取→販売してる。
露店名と価格でだいたいそれとわかるので回避してる人は多い。
ただまぁ、逆に言えば中華が手に入れられるアイテムは
それくらいしかないので影響は薄いって言えば薄いわな。
>>262
そのあたりの価格を見ると、
閑古鳥鳴いてるゲーセンは、
やっていけてるのかと心配になるよなー。
ネット系に手を出さず、古い基板のOLDゲームを安く並べておくほうがいい気がするｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 14:58 ID:icBNUi3q0<> ゲーセンのネット系はやる方も金がべらぼうにかかるからなあ
ほとんどの機種がうｐデート式でなんともだけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 19:04 ID:Xy+LyL1h0<> ハンゲにクレストオブジェイドとか言うゲームが
忽然とあったのでプレイしてみた。
墨香オンラインじゃねえかよ。
ちなみに中身も変わってねえ・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 19:08 ID:9VmHUlOr0<> 墨香ｗｗｗｗｗｗなつかしすぎるｗｗｗｗ
あのラグと人の少なささえなければ、それなりにプレイしてたかも知れんけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 22:01 ID:E4aFpKoN0<> 俺が墨香の罠にはまった時は「Feats of Arms」って名前だったぞ。
いったい何個名前があるんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 22:08 ID:bg3tz/7b0<> これか・・・
ttp://www.4gamer.net/games/024/G002413/20090213005/
リニューアルしすぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/21 22:52 ID:fzn8/YPS0<> ハンゲも生き残りに必死にならざるを得ないのだろう。
アラドの国内サービスも、結局はNEXONへの移管が本決まりになったし。
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003013/20090218029/ <>
（○口○*）さん<><>09/02/21 23:32 ID:oP2r+Z8s0<> トリックスター０はどうなんでしょ・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/22 00:43 ID:M2K9iEnj0<> 墨香って2chアスキーアートキャラのアバター出してたところかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/22 07:57 ID:KdeUk9Vd0<> 今タイアップしたらやるおが登場して刺身の上にたんぽぽを乗せるクエストとかになるんだろうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/22 13:19 ID:yHy9tKb10<> やるおがを墨香をはじめたようです。
って、ことでやるおにゲームの進め方を教えるクエストを作ればいいと思う。
正しいことを教えるとやるおはどんどん成長。
間違ったことを教えるとやるおはだんだんプレイヤーを信用しなくなって
ゲームをやめてしまい、クエスト失敗。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/22 14:35 ID:B3XNKQ8K0<> アラドがネクソン管理下になるだと？
ネクソンは信用がならねえ…あそこの課金はマジ鬼畜
今更アラドの課金体制がそこまで大きく変わるとは思えないが…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 00:59 ID:wSzAZaNw0<> スレ違いだがオフゲースレ落ちた？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 00:59 ID:qUDKwcfM0<> 割と前に落ちたっきりで立ってないんじゃないかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 01:03 ID:PJlGtqWW0<> 530 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/02/02(月) 00:46 ID:g1Nx4rSs0
落ちスレ
ROﾌﾟﾚｲﾔｰがｵﾌｹﾞｰを語るスレ 3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220541709/
３週間もそのままということは、まあそういうことだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 04:55 ID:/S42/Pog0<> Left 4 Deadが安売りしていたので今さら始めてみたがなかなかおもしろい
マルチ協力プレイは難易度最高でもなきゃ適当でも結構どうにかなる
立ち位置的にはガチFPSとFEZの間に入る感じかね、まあ萌えなんざ欠片もないがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 08:02 ID:oEkGr80yO<> >>270
前にやってたけど割と楽しめるかな。
キャラがかわいい、操作性は○
ただし、RO以上に課金ゲー。
魔法系キャラが固定沸きポイントに張り付いてマクロ狩りしてるの見ると萎える。
>>274
アラドの不正者事情はわからんけど、寝糞管理下になったら不正祭な気がする。
寝糞の不正対策はMMO史上トップクラスの放置だからな。
まさかTWだけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 08:37 ID:/6lxelCu0<> >>279
このスレの話聞いてるとマビは比較的対処してるっぽいけど、基本的にマクロは放置 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 14:47 ID:5OIxQ5Br0<> マクロに関してはイタチごっこだからなー
それでもイタチごっこを続けるのがまともな運営
マクロが難しいゲームデザインをするというアプローチもあったが
その手のゲームが泣かず飛ばずのところを見ると
日本のネトゲユーザーの大半はネトゲにゲーム性を求めていないような気もする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 16:00 ID:1iectLhY0<> >>281
マクロの難しいゲームデザインとゲームとしての面白さをイコールで結ばんで下さいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 16:07 ID:zVXNH4qZ0<> マクロできないように変に凝ってシステム周りが酷かったりもあるからな
純粋にゲーム自体がクソとかもあるし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 18:00 ID:BXcsWZ520<> マクロが嫌ならテープでボタン固定すればいいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 18:31 ID:tUjVe/Hr0<> ゲーム内マクロが充実してたら放置しててもあまり文句出ないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 18:47 ID:5WOwnKHR0<> PSUみたいに、チート対策は完璧です！とか言って
ゲームと鯖の仕様に悪影響与えた挙句、その対策というのがnProだったりするからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 22:02 ID:XKy4tdvN0<> マクロで狩り辛くしたら一撃で死ぬポリン級モンスターにマクロが
集ったりするからなー。必死じゃの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 22:36 ID:onErZ05J0<> >>287
マビがその状態だ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/23 23:49 ID:PrvAYt350<> マビの場合は魔符があるからなあ
灰色狐や赤狐辺りがトレンドかね。
時々狼にたかられてる奴がいるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 03:39 ID:SOnKmiUS0<> トレード自体が無くなれば、中華＆マクロ問題の大半が無くなる
と、トレード機能がかみんぐすーんのネトゲをやってて思った
最初から無いのであれば、トレード機能を実装しなくてもいいとすら思えてくる
ぶっちゃけ今のネトゲの状態だと害の方が大きい機能だよな
なんだかんだで制限付けてるゲーム増えてるしね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 03:54 ID:uuzbCXRR0<> でもMMORPGだと、プレイヤーとのトレード要素がないとそういうの好きな層は取り込めないな。
アイテム課金ゲーならトレード機能なしでもいけるかもね。昔のパンヤみたいに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 04:01 ID:S6HKLpUH0<> あとは課金アイテムだけトレードできなくするとかか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 04:47 ID:DrhZxaHq0<> 比較対象にすると怒るだろうがｗFEZはその点有効な手段を取ってるな
通貨を３種類、ゴールド（モンスターから得る、汎用的な物だけ買える）、リング（戦争で貰えてトレード不可、ちょっと便利な物が買える）、オーブ（課金通貨、買った物はトレード不可）
基本着せ替えゲーだから装備を買う訳だが見栄えが良いものはオーブ＞リング＞ゴールドで耐久性もそれに習う
中華お得意の物量作戦も戦争という時間単位で行われるからあまりにも有効じゃない
ゆえに非公式RMTはほとんど存在しない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 05:21 ID:S6HKLpUH0<> そういや鎖国解けたらしいなFEZは
まあアイテム課金ならその方法がベターだろうな
リアルマネーで手に入るアイテムを余裕で売りさばけるのってROくらいか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 05:22 ID:7y8ErOoi0<> >>294
つ[飛天オンライン] <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 05:27 ID:bquCQ+EO0<> 出来ない方が少ない気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 05:33 ID:S6HKLpUH0<> なんてこったい／(^o^)＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 07:48 ID:wdG0dvvD0<> むしろ公式の課金アイテムをゲーム内マネーに換金させることによって非公式RMTを抑制する狙い、らしい
時間はあるがリアルマネーはないニートはゲームマネーで課金アイテムを買い、
リアルマネーはあるが時間がない社会人は課金アイテムを売ってゲームマネーを手に入れる
ある意味ではニートと社会人の格差を埋める方法の一つではあるが…ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 08:10 ID:1hAKvJ5I0<> メイプルみたいに、堂々とゲーム内の全ｃｈチャットで
ゲーム内通貨とWMの取引を持ちかけるようになったらお仕舞いだがな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 08:29 ID:Ev5cqG7jO<> どう見ても詐欺にしか見えんが
んな取引する奴いんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 11:31 ID:UWI5LCMq0<> ルーセントハートは課金アイテムを1万円分ぐらい売ったら30Mぐらいになった
なんか妙にゲーム内通貨がインフレしてるから、高額で売れて楽だった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 12:31 ID:oBJF9GTM0<> ルーセントハートは課金アイテムがゲーム内で売れる仕様だが
それをしないプレイヤーは常にギリギリ状態。
スキルもゲーム内マネーで購入するのでほとんど余裕はない。
逆に言えば高級装備やアバターを諦めればなんてことないんだけどね。
課金アイテム売りしてゲーム内マネーを手に入れる公式ＲＭＴが盛ん。
でもそれを買う層が沢山いるってことは非公式ＲＭＴも盛んとみるべきだろうね。
所持金ランキングもゲーム内でみることができるが
常識では考えられない資金をもっているキャラがいる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 12:38 ID:DmmBiTXe0<> 今LHって人残ってんの？
課金アイテム実装されたくらいから飽きてやめたんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 14:14 ID:UWI5LCMq0<> 祈り放置のおかげで夜とかすげー重い
同時接続数はかなり多いが、アクティブは普通ぐらい
低レベル帯は少ないが、45↑の層は普通にラビできるぐらいは居る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 15:26 ID:K5XHN8s50<> 残ってるもなにも最近始まった萌え系MMORPGで成功したのLHだけだろ
密かに期待されてたルナティアは自滅したし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 20:29 ID:U76+x/HE0<> LHも序盤は信じられんミスばかりでつまづきまくってたけどなぁ
今は少しはまともになってるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 22:01 ID:RK3zLcv20<> ＬＨはＲＰＧとしてはつまらんのがな・・グラがいいのは評価するけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 22:05 ID:r6m6U0Gf0<> AIONとTERAはまだかー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/24 23:24 ID:UWI5LCMq0<> R2とかもどうなんだろうな
位置的にはFEZやアトランティカなんかを少し濃くしたような感じだが
LHはあれだ、縞パンつけて羞恥プレイ <>
（○口○*）さん<><>09/02/25 00:41 ID:SjXfybOB0<> エースオンラインはシューティングになったクリゲって答えは出てるよ
ルナティアはまだ蔵の名前にテストって書いてあんのかなー
有料ベータ乙ｗｗｗ
ＦＦはＰＳ２派が足を引っ張ってるね（容量的に）
これからのＭＭＯはテラとかソウルブレイドとかのＡＲＰＧ系が何本かくるよ
でもまぁ 回避とかバックステップでかわすとか 盾で防ぐとかはまだ技術的に無理だと思うけど <>
（○口○*）さん<><>09/02/25 00:53 ID:SjXfybOB0<> >265
君 確信犯だろｗ 知ってて言ってるだろｗ
あのゲーム三つ名前持ってるんだよな 二つ目の名前の時にサービス中止になってんのに 資金回収必死過ぎワラタｗ
ルナティアも資金回収ワラタｗｗ（本国では去年の中ほどからアップデートがないというｗ）
そういえばスターウォーズの自殺のニュースなんだけど あのゲーム開発とか運営に韓国関わってる？
あの国は対人が盛んなんだよ それが関係してるのかなーって
例 マビノギ 当初 生産系ＭＭＯって感じで出てきた その後戦闘が強化 殺伐としてしまう
ヨーグルティング まったり系だったか 大幅に仕様変更で（戦闘色が強くなる）本国ではもうアップデートはなし
あっちの人達って対人とか簡単に俺つえーできるゲームが好きっぽい
まだ何かあったような・・そうだモンハンだ モンハンの操作性が悪いって無料になったとかなかったけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 01:04 ID:vKFvdwiL0<> 墨香オンライン、Feats of Arms、んでクレストオブジェイドか
ところで墨香って「ぼっこー」って読むのな
今まで「すみか」って読んでて変な名前ーと思ってた <>
（○口○*）さん<><>09/02/25 01:21 ID:SjXfybOB0<> ブキョウ物は流行らないって何度言えば
期待してるやつ
テラ Ｒ２ ソウルブレイド ＡＩＫＡｏｎｌｉｎｅ プリウスｏｎｌｉｎｅ ライムオデッセイ
Continent of the Ninth マビノギ英雄伝 Dragon Nest TARTAROS ONLINE
くらいかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 01:35 ID:TRq6xxaN0<> ＞バックステップでかわすとか 盾で防ぐとか
これってパンドラで実現済みの内容だな
もっと古いMoEでもある程度は実現されている
別に技術的に不可能でもなんでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 03:04 ID:HCudbWsA0<> パンドラのバックステップで回避はやってて楽しかったな
当たり判定的に回避してるわけじゃなくて、バックステップスキルを使うと
一時的に回避+100されるという仕様だったがｗ
盾で防ぐだけならいろんなMMOで実装されてると思う
ROですらオートカウンターがそれっぽい仕様だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 05:06 ID:XQYHcVf20<> TERA realtime gameplay [HD]
http://www.youtube.com/watch?v=dbHKVSjtFWE&fmt=22
神ゲー来ちゃったな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 05:12 ID:TRq6xxaN0<> >>315
いや、あのバックステップは相手の近接射程から逃れるという効果もある
あと地面指定系スキルは能動回避可能、まあこれはROでもSG見切って避けたりとかあるが
アセティックが近づいてきたらバックステップでスタンハンマー(範囲スタンスキル)を避けたりとか結構されていた
つーかパンドラはMMORPGとしての性質とアクション性が程よく両立されてていいシステムだったんだがなぁ
運営が先走って未完成なまま正式スタート→その後もバランス崩壊させまくり＆課金体制無茶苦茶で完全に潰された <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 07:24 ID:wCJUl+syO<> ｶｶｯとバックステッポな話は置いといて
FFでPS2が容量で足引っ張ってるって追加ダイスクだせない！って話？
あれって数字上は足らないように見えるが、確保してるだけで使ってない部分が多いから余裕あるって聞いたんだが
詳しくないからふ〜んと思っただけでよく解らんが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 07:26 ID:B/Wu61Qa0<> >>317
ゴンゾがヤバいからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 08:08 ID:Gbls8+IV0<> パンドラは対人がウリで出したのに対人未実装という状態が続いたから…ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 12:47 ID:lRUTRRtm0<> >>318
シナリオ用の容量は確保されてるけれど新しいシステムを導入するための容量が足りてない。
新しいアイテムを造ってもエクレアが金庫や倉庫、アイテム欄を占有するからアイテムの置き場所を
最近新しく拡張していたけどその領域すらほとんど残ってない状態。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 13:01 ID:YJriKqLB0<> >>316
アクションかな？いいね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 13:26 ID:JHWfSwCM0<> >>316
オチがｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 14:21 ID:Z6tUD/9K0<> ネトゲはガチムチな時点で・・・。
MHは例外として <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 14:46 ID:y0r6ATI60<> MHはガチムチの中にエロを見出してるからなｗ
最近は露骨過ぎるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 14:48 ID:l5L1pDyG0<> MHはあの制限の中のエロってのがまた燃えるんだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 15:21 ID:nIPt7pc/0<> TERAはキャラから遠目の俯瞰視点だからアクション性はそれほどでもないと思うけどな
動画見てて動きが大きいのはスキル攻撃ばかりの様子だしなあ、期待はほどほどがいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 15:23 ID:ye2PATCW0<> マビは糞ゲーって聞いたんだけど本当？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 15:25 ID:iBduAvWn0<> やってみればいいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 15:25 ID:E8EOE/b60<> yabeeeeee!!
XBLAにｵﾗﾀﾝ5.66きた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 16:07 ID:TS/u/VBP0<> いまさらオラタンとか、そんなみえみえの釣りに誰が引っかか…
って、ホントだ〜 (；д) ﾟ ﾟ
http://gs.inside-games.jp/news/180/18015.html <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 16:15 ID:r/nOifkN0<> HAHAHA、そんなモノに釣られるとおもｔｔ
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 17:13 ID:JHWfSwCM0<> ファミ痛フラゲにも載ってる
ttp://kjm.kir.jp/data/1235526620294.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 18:20 ID:0RUEYNdG0<> すんごくコラっぽいのに <>
（○口○*）さん<><>09/02/25 19:54 ID:SjXfybOB0<> パンドラか 初期の頃少しやったけど キャラデザが好みじゃなかったな
バックステップ 多分 想像してるのと違うよ 俺が想像してるのはデビルメイクライとかＧＯＷ（カプコンのギリシャ神話ネタのやつ）
モンハンとか そういうバリバリのARPGぽいの ＰＣスキル次第で強敵にも勝てる可能性があるとかそういうの
誰か言ってたけどテラは盾役が防いで魔法職か遠距離職でチクチクなその程度のアクションになる可能性が高い
>マビは糞ゲーって聞いたんだけど本当？
ストーリーは結構好きだ感情移入できる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 20:01 ID:B/Wu61Qa0<> MMOでそんなにアクションアクションする必要ないと思うんだけどなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 20:01 ID:Qng46JPD0<> >>316
なぜかDiabloを思い出した。なんでだろう。 <>
（○口○*）さん<><>09/02/25 20:02 ID:SjXfybOB0<> ストーリーといえばＦＦ１１
ストーリーがいいからあれだけでもオフゲーで出してくれって意見が結構ある
韓国産にストーリーは期待しちゃだめなんだろうけど 国産はコンシューマからゲーム業界育ててきたのに
韓国産を真似する意味がわからない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 20:16 ID:fyfeqKEQ0<> 完全国産で内容・運営・課金システムともに２年前には大絶賛されてた
ＦＥＺはプレイヤーの質の悪さが度を超えてクソ化したな。
運営と課金システムに関しては癌なぞ足元にも及ばない神運営だが
結局ネトゲの隆盛度合いってプレイヤー次第だわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 20:57 ID:rKX4sxF10<> >>339
逆。運営の質の低下に歯止めが掛からず、プレイヤーはクズが増えてきた。
開発が1年以上前にフェニックスソフトに移管されてから、開発力は大幅に低下し
イベント：2度3度を越える使いまわしうざったいイベント
大型パッチ：誰得改悪パッチ連続
戦場の配置変更：有利不利はっきりしすぎクソフィールド量産
集団対人ゲーなので、たまにバランス調整されているが
行き過ぎた調整も多く、敵を倒したほうが負けを始めとした
後だし必勝クソゲー調整なども少なくない。
アクティブユーザーも減る一方で日に日に徐々に減っている。
ファンタジーアースという財産を食いつぶすような運営しかしてないんじゃ
当たり前としかいえんわ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 21:10 ID:gsiHgVl7O<> まぁどんなネトゲでも基地外が幅利かせるもんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 21:19 ID:fyfeqKEQ0<> ただボコられてＦＥＺから逃げ帰ってきた言い訳にしか聞こえんわｗ <>
（○口○*）さん<><>09/02/25 22:10 ID:SjXfybOB0<> ＨＰ満タンなのに後ろにいる奴らうぜぇぇぇっていう奴いるけどさ
ＨＰがもう無いのに前線にいるマジって何考えてるんだろうな？
減ってる状態でそのままでいるとか気分悪くないのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 22:32 ID:PF2Cziqu0<> 「後ろから範囲大魔法ぶっぱしてた方が楽じゃね？」
「何で魔法使いなのにそんなに前に出るの？」
そう質問した俺に対してうちの弟が言ってた
FEZは部隊ゲーだから、前線の人数差は大事
柔らかいからといって前に出ないと前線が維持できない
自分のHPが減ったからと言って即逃げるというわけにもいかない
HPが少ないなら少ないなりに囮にもなるし
前線人数が一人減ったら、それだけで戦況が不利になる（ように見える、と味方が判断する）
戦線が不利ならHP満タンでも下がるべきだし
有利ならHPがなくても少しずつ回復しながら凌いで、大魔法ぶっぱのチャンスをうかがうべき
特にカレス（SGのような魔法）を撃てるマジはウザがられるし
片手や両手は存在そのものがプレッシャー
下がればいい、いうものでもないらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 22:41 ID:Tn9EG3PR0<> なるほど、戦争ゲーってのはそういう部分にも気を配るものなのか…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 22:44 ID:bJZdrcoc0<> >>344
いろいろ突っ込みどころが多すぎて困る
両手なんぞカスの次にいらないくらい邪魔だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 22:58 ID:OCAsIyAT0<> 詳しくは知らんがネトゲーのうpデートを据え置きハードが足引っ張ってるって話はよく聞くよな
FF・PSO・Left 4 Dead <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:00 ID:PF2Cziqu0<> 確かに両手はどちらかと言うと前線向きではないと言っていた
片手は通称超合金片手、盾を持っていて硬くて前線の維持には絶対に欠かせない存在
両手は逆に防御を捨てて攻撃に特化した「ごちキル狙い」の職だと
強力な近距離範囲攻撃があるからトドメを刺すには便利
装備が剣盾だけど、スキルは両手ばかりで敵に近寄ったら持ち替えてドーンなスイッチ戦法もあるらしい
もちろんその場合は片手の利点である遠距離妨害技が使えない <>
（○口○*）さん<><>09/02/25 23:08 ID:SjXfybOB0<> >344
大体合ってると思うしそう思うよ
自分が言ってるのは 周りに人があまりいないのに一人でＨＰも少ないし 柔らかいマジ職なのに前に出て魔法撃ってる奴がいるんですよ
まるでパニスカに狙ってくださいといわんばかりにね 周りの人がすぐ助けにいける距離にいて魔法撃ってるのならまだ分かるんですけど
あとカレス被り（二人同時にカレス撃つ事）あれは嫌ですね
>345
押してる時は本当に楽しいんだよ あまり押しすぎるとカウンターくるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:12 ID:bJZdrcoc0<> ID:PF2Cziqu0
君がFEZあまりやってないのは分かったから
早く本スレにでも帰ってね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:14 ID:4ZaLr/FR0<> おい
いみわかんねーぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:21 ID:qmVWJ2Ey0<> 何を言いたいのかは分からんがスレ違いだってのは分る。
理解させる気が無いなら黙っとくか、然るべきスレでやりあってくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:23 ID:AKHCs59n0<> >>343
逆に考えるんだ
HP満タンの奴が後ろでうろうろしてるから、HPなくなっても後ろに下がれないと考えるんだ
前線維持のためには絶えず誰かが前に出て敵と牽制しあわなければならないわけで、
HPのある奴が前に出て交代しないなら例えHPがなくなっていても下がるわけにいかなくなることもある
つーかひどいとHP回復に下がったらHP満タンの奴が自分よりさらに下がって、敵も前に出てきて回復する暇がないってこともある
集団戦では自分の命は仲間の命、仲間の命は自分の命ですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:28 ID:r/nOifkN0<> スレタイ次からはROﾌﾟﾚｲﾔｰがFEZを語るｽﾚにでもしたら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:29 ID:nutoTchb0<>
い い か ら F E Z ス レ で や れ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:45 ID:iBduAvWn0<> >>347
コンシューマは儲かるっぽいからPCのための資金稼ぎだと思って我慢するんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:48 ID:qmVWJ2Ey0<> >>354
むしろ別にスレ建てした方が良いんじゃないかとも思えるな。 <>
（○口○*）さん<><>09/02/25 23:51 ID:SjXfybOB0<> ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ
ROプレイヤーが(つまり我々が)
他のネットゲームを(今はＦＥＺ）
語るスレ（今語ってる）
何か不都合でも？
ＦＥＺの前は他のネトゲー語ってたよ？
>集団戦では自分の命は仲間の命、仲間の命は自分の命ですよ
旅は道ずれとかと同じだな
もっと言っちゃうなら死にたくなければ目の前の敵の数を減らせ 殺せって感じだと思ってる
まあアローレインとかジャッジ撃ちたい気持ちも分かるけど
でもＦＥＺやって理解した事があるよ
上手くいえないんだが やれる事とやれない事があるとか 限度があるとか 何というか行動限界？
例えば押されてる時はほぼ 押してくる敵勢は引く事がないとか 前線の敵を凍らせたら味方の片手は高確率でスタンを狙うとか
スタン狙いの片手をマジ系が大魔法を狙うとか
本当は片手とか両手とか近付かれると恐い職は凍らせたら放置してそのまま前に進んで後ろに隠れてるマジとか弓とか倒すって言うのも手だと思うんだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/25 23:53 ID:59lUr/se0<> ID真っ赤でageてる人に力説されても <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 00:11 ID:ikMHWJRw0<> >>358
>語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。
>つっこんだ話は本スレでお願いします。
問題ないと思うか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 00:23 ID:/Q1gBhpz0<> >>358
>何か不都合でも？
不都合大ありだ。ここはお前の好きなRO以外のゲームを、
分かる人にだけ好き勝手に語って良いスレじゃないんだよ。
分からない人も分かるように書けよ。バカが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 01:01 ID:i1BvousQ0<> ＦＥＺは良い部分沢山あるんだけどプレイヤーが台無しにしてるって話ですな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 01:02 ID:ZAwjYnhI0<> >>362
なるほど。 確かにこの流れでは否定できんなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 01:23 ID:FKBHYIX+0<> FEZは一寸覗いて見てるだけなんだが、旧鯖においても
接続数に倍以上の差がある。あるいはこれもトラブルの傷跡なのか? <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 01:49 ID:KyH0yfls0<> ＦＥＺ各鯖人口調査 2/24 23：03-23：08
A：2043 (61, 3%)
B：1497 (211, 14%)
C：944 (129, 14%)
D：2051 (72, 4%)
E：1986 (68, 3%)
F：2107 (480, 23%)
※かっこ内の数値はLv.1-20の人数と全体との比率
ＡＤＥが現在キャラ作成停止中の鯖な <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 02:34 ID:e+djlwzC0<> >>364
戦えるようになるための時間的な敷居が低い(LVはすぐ上がるし装備は課金装備を買えば最強)から
過疎鯖の過疎時間帯の戦争の少なさに嫌気が差して人の多い鯖にキャラを新しく作る人が多かった
そのため二極化→最近過密鯖は新規作成停止、だったと思うライトユーザー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 02:40 ID:LOzYZjgT0<> C鯖は最強厨が暴れててそれが嫌で皆逃げた
B鯖は元々生い立ちが違って旧FEからFEZへ移管した時に
FEでは1アカウント2キャラしか作れなかったのが3キャラ作れるようになり
追加の1キャラを作れるのが初期はB鯖しかなかった
そのせいで操作に慣れている旧FEユーザが新FEZユーザを狩るような感じになって
国の勢力のバランスの悪さも相まって人が減った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 02:47 ID:glryXH/N0<> >>365
Ｆ鯖人数増えたなぁ
それとも他の鯖が人数減ったのかな？
それはともかく、最近cβしてるらしいモンスターヴェルトとか
誰か遊んでない？できれば感想聞きたい
最近私は MoEを初めたけど、3D表示でハウジングの無いUOだと感じた。
個人的に、時給自足生産生活がなかなか楽しい。
期待してる TERA, Diablo3, ハスキーエクスプレスが来るまでは
つなぎで遊べるかも〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 04:02 ID:2j9bpYWC0<> モンスターヴェルトオンライン
初日の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6264128
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6261731
エンカウントか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 04:07 ID:0IL/U5Yg0<> >>364
鯖人口が多いとレイプされる率が下がるから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 05:55 ID:2pMv0/3u0<> ところでよぉ、JOJOぉ〜
4gamerのゲームレビュー見たんだがよぉ〜
Roより酷い評価のオンラインゲームなんてあるもんだなぁ〜
携帯ゲームの方は300万本以上売れたのにオンライン版の評価はRoの半分以下という作品がよぉ〜
レビュー見たら運営が不誠実極まりないらしいなぁ〜
これはBOTを放置していた癌を超えた糞運営というべきなのかよぉ〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 06:49 ID:I2+f940N0<> >>347
PSOはコンシューマ版のオンライン運営が全て終息し、今はPC専用バージョンのPSOBBだけなので既に影響外かと。
恐らくはPSUの事を指しているのだと思われるが、こちらはモーションやグラフィックなどのデータが、あらかじめ出荷時点で
DVDに含まれている物に限られていたのが足枷になった。FF11や信onと違って、PS2のHDDには対応していないので。
結果的に、出し渋りオンライン→殆どの武器が出尽くした後は、既存グラフィック武器の名前だけ変えた+武器オンラインと
揶揄されるようになった訳だが。
追加ディスクもイルミナス1本だけで、HDDインストール方式ではない故に差分収録形式がとれないため、セガサミー全体の
企業体力が怪しい現状では、次の追加ディスクを出すのもままならなくなった。
結果として、今後のアップデートは基本的にPC版が対象、PSPoの開発用データが流用可能な追加武器などが逆輸入される。
PS2版も一応は対象ではあるが、既存グラフィックで代用という方式になる。
要は、PS2ユーザーから見た追加武器は全てナイフやクラブ状態。
パッケージ形式を取らないアップデートを行うため、新たにオプション課金導入によるハイブリッド化、MHFもどきの
コミュニケーションコースが追加されるなど、色々と物議を醸す状況になりつつある。
このページにも、以前はPSU推奨パソコンのバナーが貼られていたなど、暗にPC版への移行を促しているような状態だし。
ttp://phantasystaruniverse.jp/news/update/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 06:50 ID:LetqBN1R0<> 神運営などと言われるネトゲ運営会社は、既に運営を止めてる所だけ
他所から見れば全然普通に見えても、そのネトゲやってる奴は運営は最悪だと言う
いろんなネトゲのβを渡り歩いていけば
酷い集金体制でゲームをぶっ壊さないだけでまともにすら思えてくるだろう
バグや升に対して適切な対応を取れたら神運営にすら思える <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 08:35 ID:1qp0f4z90<> 4gemarとかゲームサイトの批評をしている人の中には
引退者がこんなひどいゲームだから辞めたと当時のことを思い出して書いてる人が多い。
辞めたことを正当化するようにね。
ＲＯの場合はＢＯＴ全盛期に辞めた人が多く
現状の良運営なんて見ようともしないからね。
これは他のゲームでもいえると思う。
良評価＝始めたばっかりの初心者。
悪評価＝引退者 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 08:50 ID:sF1PHDes0<> ＦＥＺは自分のＨＰが減ったらＨＰ全快の奴の後ろまで下がれと言われてるが
下がると今度はＨＰ全快の奴が自分のずっと後ろまで下がるという悪循環な罠がある
全快の奴に何故下がるのか1回聞いたことがあるが
「戦争が怖いから＞＜」だそうな、だったらやるなよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 08:57 ID:Hr8AqYsc0<> >>374
正確に言うと悪評価＝辞めてあまり経っていない引退者
その後いくつか別のゲームやって同じように辞めると、今度は懐古主義になって最初にやってたゲームを美化し始める
>>375
きっと反戦デモか何かのつもりなんだよ！
RvRゲーとかでも何故か中立地帯での交戦を嫌う人っているんだよなぁ
外交の結果として不戦地域として決められたならともかく、そうでない限りは戦争ゲーなら遭遇した敵国民とは殺しあって当たり前なのに
他人と戦うのが嫌いな人が、なんでああいう対人ゲームに来るんだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:07 ID:e+djlwzC0<> 萌えグラに惹かれて来たとか
いろいろネトゲを渡り歩くと癌が良運営に見えてくるから泣ける
信じてはもらえないが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:08 ID:rEmEWZXX0<> 日本人は「戦争」というテーマに適応出来ない人が多い
そもそもが対人嫌いが多い上に、対人好きって奴も個人〜小規模PT程度のもので組織戦に順応出来る人間は少ない
RvRなんかやった日には、敵国よりも自国民同士で足の引っ張りあいをして揉める始末
大規模組織で統一された意思の元に敵対組織を容赦なく殲滅する、という行為に馴染むことが出来ない
俺個人はRvRとか好きなんだが、もう日本のMMOでまともなRvRなんか楽しめないと諦めたお… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:16 ID:VeuBsuJX0<> もうROに頼らざるを得ないからなw
他に多数の選択肢がある状況で、殿様商売など出来ないし
RO2も風評で潰された面も大きいからね
まぁ、したたかなだけだと思うよ。
>>378
装備やLv差なんかで蹂躙されるのが、一番やる気無くなる要素じゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:17 ID:vw5dSvPd0<> 一瞬車の話かと思ったがそんなことは無かったぜ
RFonlineの事ですね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:20 ID:mjeWLtPg0<> ＞装備やLv差なんかで蹂躙されるのが、一番やる気無くなる要素じゃないか？
この発想自体がヌルいけどな
本気で対人やるなら、装備もレベルも追いついて必ず相手をぶちのめしてやるってぐらいの気概が欲しいところ
負けて「相手が廃だからしょうがないしー」ってスタンスの奴が味方にいるのが一番萎えるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:40 ID:VeuBsuJX0<> >>381
格ゲーなんかもそうだけど
同じくらいの人と戦えるようにしないと、
土着する前に止めてしまうのは分かり切ってる事で
むしろ「そういう気概が無い」という事を理解して作らないとダメじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:46 ID:YAEEq1b60<> >>382
パンヤじゃあるまいし、そんなもん出来るわけねぇだろ
初心者から鯖TOPの廃まで同じ戦場に集うのがMMOの戦争なんだから
ちょっとやそっと負けたぐらいで腐るような奴はそもそも向いてないってことだ
また、周りの味方の強い人たちも「お前は俺たちが守ってやる！」ぐらいの姿勢が必要
負けて悔しい思いをし、周りの上級者に憧れて、そして強くなろうとしていくものだろ
システムどうこうではなくユーザーの問題、初心者も古参もな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:46 ID:e+djlwzC0<> >>378
日本人ってある程度対等の相手と互角の戦いが出来ないと嫌って人多くね？
惨敗するのも嫌だがそれと同じくらい圧倒的に勝つのが嫌いな人が多い
半島や欧米なんかじゃ殲滅が美徳みたいなところがあるから本気で対人ゲーできるんだろうけど
日本じゃそう言うのは無理なんじゃないかなと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:49 ID:pScG4mb60<> >>380
RFはほんのちょっと触れただけでも未来がないのがわかるくらいひどかったな
ルナティアも、よく話題に出てた公式と実際のグラが違うとかそんなの以前に
Lv格差激しい勢力物って時点でダメだと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:50 ID:VeuBsuJX0<> >>383
そそ、だからそれがMMOの対人がイマイチ流行らない理由
根本的に日本人に向いて無いんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:51 ID:e/ag8qZW0<> FEZはレベルや装備が早期にスペック上限に到達するため差がつきにくい仕様だが、
実際にはPSの関係でやっぱり初心者・一般人・古参の実力差は明白だからな
スペックが同じものを使ってすらこうなんだから、
キャラスペックに差がつく一般的なMMO対人じゃ最初は勝てなくて当たり前
むしろ勝てたら古参のそれまでの努力は何？って話になってそれはそれで問題だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 09:58 ID:DTN1sZnq0<> レジャースポーツ感覚な人もいればゲームじゃない人もいるからなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 10:00 ID:w0HIZdUq0<> 組織戦の場合、重要なのは個人と個人の実力バランスではなく、国と国の実力バランスだと思う。
自分より弱い奴を蹴散らした次の瞬間、自分よりも強い奴にあっさり打ちのめされるのが集団戦なわけで。
大事なのは自分の戦績ではなく自軍全体の勝利、そしてそのために自分は何が出来るか、何をしたか。
で、そういうことを考えて行動出来るようになるには国への帰属意識、組織の団結というものが必要になる。
そして強く団結した組織で敵と戦うことはある種の熱狂を呼ぶ、これが集団戦の醍醐味じゃないかな？
まあ日本人は戦後教育の影響で、無意識にこういうのを否定している人が多そうだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 10:00 ID:T6hVVve80<> >>377
今の癌は昔に比べたら遥かにマシになったがＲ化とか三次あのまま実装したら見限るわ
ＲＯプレイヤーが移るネトゲはマビとかＦＥＺが多いらしいモンハンフロンティアも割りといる後は無料系ＦＰＳ
やっぱ単調なクリゲに飽きて何かしらアクションがあるのを選ぶんだろうな
でも飽きてまた普通のクリゲをやったりするのを繰り返す <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 10:29 ID:7uVjewAi0<> >>389
いやーでも会社に入りゃそれこそ集団戦じゃね？
つーか集団戦やらせる事しか考えてない教育だと思うぜ日本のは。
日本ほどドロップアウトって言葉が重い国は無いって言うしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 10:36 ID:Mxok3nRH0<> >>384 >>391
mob狩りみたいな対人とか糞だろ？
格下ばっか相手にしてたらリアルで腐るわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 10:42 ID:gZ5fw3A+0<> >>392
リアルで腐ってるＭＭＯプレイヤーなんて掃いて捨てるほどいるけどな
負けそうになったらログアウトとかお返しに2chで晒し上げとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 11:13 ID:EeSYjyRA0<> つかさー、
・キャラ性能がフラットなゲームで腕の差で負けると腕の差のせい
・アイテム依存のゲームで資産の差で負けると資産差のせい
・人数差が反映されるゲームで負けると人数差のせい
ごもっともではあるけど、「自分が弱いから負けるのだ」という視点を持たない限り、
人と競い合う限りはゲームだろうとスポーツだろうと上記の理由で負けるもんだと思うけど
で、これを解消するように突き詰めると接待ゲームしか道は残らんと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 11:40 ID:qbNwTy4u0<> 韓国では常に対人要素がないと売れないから
最近の作品は対人ばっかりだ。
ＲＯは攻城戦やＰＶＰがあるとはいえ対人要素は乏しいから
韓国ではすっかり飽きられてしまってる。
世界的にみても対人が受けてるんだよね。
対人要素がなくても売れるのは日本や台湾などアジアの一部（韓国中国除く）なのかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 11:49 ID:7uVjewAi0<> しかし製造や生活要素の強いＭＭＯが日本ではこれまた受けないんだよな。
根本的に日本人にはＭＭＯは向いて無いんじゃないかと思う。
まぁたかがゲームで民族を語るな、だがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 11:50 ID:aJyX/KU00<> 日本でほとんどの人に受け入れられてる対人ってスポーツとかパズルゲーくらいだしなぁ
格ゲは対戦前後に喋ったりしない、かなり殺伐とした対戦だからやりたくないって人多いし
で、格ゲ的対戦したい人と交流の一環として対戦したい人の意識差があるのに、格ゲ的に対戦したい人が一方的に突っかかるから後者な人は益々対人嫌いになる、と <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 11:50 ID:BfYtWZs20<> 対人絡むと盛り上がるんだろうけど、それ至上主義の人が出てきちゃうのが困ったもんだよね
ROでいうと対人ステ以外糞って言う人。
そのためのキャラ育成で効率のため迷惑な狩りしたり、下手な他人を罵倒したり。
のんびり遊びたいんだよなぁ
隔離場所があれば少しは違うんだろうか？
ダンジョンのみインスタンス制って最近多いような気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 11:52 ID:DTN1sZnq0<> >>394
そこら辺にいい感じに運を絡ませられればいいんだけどなあ
麻雀とかみたいに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 11:54 ID:VeuBsuJX0<> >>394
方向性は、キャラ性能に極端な差が無くて
大体同じくらいの人と当たる(勝ったり負けたり)で良いと思うよ
それでも不満な人はどんな仕様でも不満に思うだろうし
まぁ育成と収集が主なMMORPGだと、この条件を満たすのは難しいけど
>>399
麻雀は凄いよね
腕の差は出るけど、初心者でも運が良ければ勝てなくもないという
ある種、理想的な対人ゲームだと思うw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 11:57 ID:7uVjewAi0<> 対人とか云々より、日本人は良くも悪くも効率厨だから、
対人が嫌いというより、まともに対人するのに（資産準備とかで）膨大な時間をかけるのが嫌って感じがする。
少ない時間で楽しめる事を重視してそう。
ＦＥＺが受けたのもそれだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 12:49 ID:LnCZVL/BO<> 最近ケミ作ってホム放置しながら別窓でマビノギやってる
今だと６週かかるが転生まで無料だからいいわ
本格再開する予定はまったくないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 12:59 ID:M98M7QbW0<> 日本人は敵を作ることを嫌うからでは？
「報復されたら」「逆恨みされたら」とか・・・
自分の某戦争ゲーのやめた理由がまさにそれだし
まあ他にもPCスペック（前線行くとカクカク）・負けたときの味方叩きなどいろいろあるが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 13:04 ID:SDGaeHI/0<> >>396
生産重視のMMOが無いだろ。MoEとWOくらいで <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 13:46 ID:6hqMifv80<> 対人やりたいならルニアやっとけと。
合法ロリ声のアイツが発生保障あるからうぜぇけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 13:47 ID:7uVjewAi0<> >>404
ＵＯ、ＳＷＧ、ＥＱ・・・腐るほどあるぜ？ＳＷＧはアレだけど。
ＤＯＬもちょっと生産しやすくなったか。
それにＭＯＥが受けてるかどうかは・・・このスレはやってる人多いけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 13:56 ID:EeSYjyRA0<> >>403
仕事とかではそーかもしれないけど、プライベートにおいてはあんま当てはまらんと思うけどね
野球やサッカーの応援でですら、小競り合いは結構あるんだし
あと、敵を作ることをいとわないから、味方ですら叩けるんじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 13:57 ID:pScG4mb60<> >>405
ルニアって聖剣っぽい感じなのかと思ったら対人なんてあるのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 14:00 ID:2j9bpYWC0<> ルニアってキャラ間のバランスが糞過ぎるって前ここで聞いた気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 14:01 ID:KyH0yfls0<> >>406
生産の必要性が大きいのでは？
ＭＯＥだと耐久性で修理しても最大耐久が減るからいつかは買い替えが発生するし
スキル性のため、各々のＬｖで使う武器が違う
↑ＲＯで言うとこの低ＳＴＲなら高ＡＴＫ低スロ武器、高ＳＴＲなら低ＡＴＫ高スロ武器のようにさらに８段階くらいに分ける <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 14:03 ID:mH5MTJbU0<> MoEはMoEで結構生産目当てで始める人見かけるな。
それでハウジング部分ががないところをWLOで補完してる人も結構見る。
まあ、どっちも必死になってやるようなものじゃなく中の人がまったりとやれるのが特徴かねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 14:20 ID:eHHYKd1J0<> MOEはもうちょっとだけグラがよければなぁ・・・
惜しいといわざるを得ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 14:27 ID:SDGaeHI/0<> >>406
その辺は生産以前の要因で避けられてるが多そう(洋ゲーとか) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:01 ID:7uVjewAi0<> そういや萌えられて更に生産が充実してるゲーム！ってのがＭＯＥの立ち位置だった気がする。
やっぱグラだよな・・・
ＭＯＥはグラがホント色々惜しい。俺は目玉焼き作って辞めちまった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:03 ID:a2CTuUem0<> マジックザギャザリングネタで他スレから転載させてもらう！
http://gs.inside-games.jp/news/178/17896.html
見たカンジネット対戦可能らしいけっこーよくできてんじゃないか？
ルールに加え今までの全てのカードを使えるが独自の制限をつけて遊べる仕様なら神ゲー認定できるんだが
ゲームとしてはベータの頃はともかくウェザーライトストーリあたりからの
経営方針でお子様にわかり易い頭の悪いパワーゲームになってついてけなくなり6thくらいまでしか知らないんだが
やはり気軽に対戦できるのは夢だよなあ
今も部屋の片隅で埃をかぶってるカードを見つつ相手のいなくなった対戦ゲームは本当に空しいと感じる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:07 ID:e+djlwzC0<> マジックオンラインってもうあるんじゃなかったっけか
全て英語な上にリアルと同じくらいパックを買うのに金がかかると聞いたが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:23 ID:KyH0yfls0<> >>416
wikiと睨めっこしながらプレイしてたｗ
ただネット上でコンプしたカードセットはご褒美として現物プレゼントしてもらえる
あとシステム上の都合で禁止カードにされてるのもあるから>>415にちょっと期待 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:28 ID:chUnqpod0<> まーＦＥＺに多くが流れたのはキャラのかわいさとパンチラにあるわけだが
大抵のＲＯ厨は高いマシンスペックとアクション熟練度が要求される内容と
装備依存度の低さに狩りの無意味さ初期こそ楽しいが戦争だけのマンネリ化
すぐにレベルがＭＡＸになる事とレアアイテムの容易な取得にチャット・ＰＴ
機能の中途半端さに出戻ったわけだがね
要はＲＯでできた俺ＴＵＥＥＥが出来なくなって出戻ったのが大半なわけ
@レア
A狩り
Bレベリング
C会話
これがＲＯ好きの特徴なわけよ
ＲＯで対人対人言ってた廃人どもがＦＥＺでボコボコにされて逃げ帰ってきた理由がここにある
ＦＥＺの人間から言うとＲＯ厨が嫌われる原因は俺ルールの強要とすぐふて腐れること
最大の原因は低スペックＰＣと回線によるラグアーマー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:34 ID:2pMv0/3u0<> つまり俺は特別な人間(ｷﾘｯとして見ている奴がRO廃人には多いってことか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:37 ID:e+djlwzC0<> だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:41 ID:EeSYjyRA0<> >>419
ROに限らず、廃人というのは特殊で特別な人種だろうし、自他共にそれは自覚しているはずだ
でなければ、電子データに何十万と突っ込んでガチャを回したり、
アップデートされた要素を数日でコンブしてボリュームが少ないと騒いだり、
延々と何十時間もレアのために狩り場に張り付いたり、そんなことができるはずもない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:50 ID:wcHdB/CH0<> それでこそ廃人 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:52 ID:8tKg/XJN0<> そういえばROのオンラインカードゲームとかあったよね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:53 ID:mH5MTJbU0<> マジックオンラインは何よりも鯖落ちが頻繁なのがきついからなぁ。
そして>>415へ
ウェザーライトサーガあたりからパワーゲームっていってるけれど
どっちかというと旧版のリバイズドあたりまでの方がパワーゲームだとおもうぜ。
サーガからディスティニーまではデザイナーが社長に怒られるほどのオーバースペックギミック満載だったから何もいえないけどｗ
昔に比べてどう考えても使えないレベルのカードがなくなってある程度上限下限がきまってきてるから、
カード単体っていうよりカード間の相性を考えてデッキ組む必要が大きくなってきてるからむずかしいぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 15:58 ID:e+djlwzC0<> 最近のMTGは過去のカードの焼き直しとバランス調整のみで惰性で続いてるのとかわらん
アイデアなんて10年くらい前に枯れ果ててるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 16:01 ID:VeuBsuJX0<> なんかこういうのを見ると前より随分強化されてる気がしてしまう
Scryb Ranger / スクリブのレインジャー (１)(緑)
瞬速（あなたはこの呪文を、あなたがインスタントをプレイできるときならいつでもプレイしてよい）
飛行、プロテクション(青)
あなたがコントロールする森(Forest)１つをオーナーの手札に戻す：クリーチャー１体を対象とし、それをアンタップする。この能力は、各ターンに１回のみプレイできる。
1/1 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 16:06 ID:uB5YIwBh0<> クリーチャーの質が高くなった分、クリーチャー戦主体になったんだよ
むしろコンボデッキやらパーミッションやらロックデッキやらが横行するのが
健全だとか思ってる昔のプレイヤーの感覚のほうが頭おかしい
素直に狂ったバランスで遊べた昔のほうが好きって言えよ
レガシー環境に腐るほどそういう連中いるから相手してくれるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 16:07 ID:EeSYjyRA0<> あの手のは、古いプレイヤーが抜けて新しいプレイヤーが入ってくるから、
焼き直しでも新味があるんで商売として成立するんよ
古いカードはどーせ高くて手に入らんしな
と、Revisedあたりから始めてMirageあたりで脱落したヘタレがいってみる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 16:08 ID:2j9bpYWC0<> 今のMTGって対抗呪文ないんだろ
対抗呪文ないMTGとかありえねぇよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 16:36 ID:8tKg/XJN0<> ミラージュ〜オデッセイがいちばんいいよ
MoMA <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 16:57 ID:ZNfV6bSO0<> 対抗呪文より記憶の欠落が好きだった。弱いけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 17:32 ID:M98M7QbW0<> MTGは近しい人たちがみんな１ターンキルデッキばっかりだったな〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 17:50 ID:Mxok3nRH0<> ルニアってアラドの元ネタだったよな
後発パクリのアラドの方が知名度高いとかいう
FEZは足引っ張る奴にウンザリして撤退
ギャザとか何書いてるかわからねーな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 18:08 ID:7uVjewAi0<> まぁ自分のやったこと無い、興味の無いゲームは意味不明魑魅魍魎の魔境に見えるもんさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 18:13 ID:HJpUn4/R0<> FEZのキャラは確かにかわいいです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1784813
対人ゲーでLV限界がすぐ来る、ってのは良い要素だと思うんだよね
成長限界が高く、レベル補正がキツいゲームだと新人は逆立ちしても廃人に勝てない
RFとかねー。
RFはそれ以外の要素でも色々ダメダメなので厳しい
でもソロで召還を育てている時は楽しかった。ゆけ！パイモン！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 18:24 ID:T6hVVve80<> >>399
>>400
RO内に雀荘作ればいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 18:39 ID:cRLKM5zSO<> 10版のカードリストみたら火葬が復活してて驚いた。
おまけにモグの狂信者まで居やがる。
なにこれ赤始まりすぎだろ。
11版が発売されたら久しぶりにやろうかと思ってたのに
財力に任せて箱買いしちまいそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 18:47 ID:qL9m6eYW0<> >>418
＞要はＲＯでできた俺ＴＵＥＥＥが出来なくなって出戻ったのが大半なわけ
そんなしょぼい奴はどこにいってもしょぼいまんまだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 19:30 ID:ux0sFeJ+0<> MMOならROで似たものに例えて説明もできるけど、さすがにギャザは無理だわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 19:33 ID:+Q3Cl5pz0<> よくわからんがギャザというのはネトゲなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 19:56 ID:T6hVVve80<> ネットで対戦できるならネトゲじゃね <>
（○口○*）さん<><>09/02/26 20:07 ID:nyzxPVBB0<> >361
それはすまんかった 最近見始めたから 理解が届かなくてな
まあカードゲームもイミフな内容なんだが
とっつきにくいイメージがあるよカードゲームって続いてるから面白いんだろうけど
>418
FEZではいくらレベル高かろうが ＰＣスキルあろうが一人で何人も相手にできる訳ではないので
（一番硬い片手でも そのまま突撃すればすぐ蒸発するし）
ＲＯは連携とかないようなもんだし 集団戦を理解しなかった為帰るしか選択はなかったんだろうよ <>
（○口○*）さん<><>09/02/26 20:09 ID:nyzxPVBB0<> >379
RO２がコケタ理由はリリース時期が遅すぎた為じゃない?
開発中とか発表した時はグラとかTOPクラスだったかもしれないけど あれがベータした時はすでにあのクラスのＭＭＯなんて
珍しくなかったし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 20:12 ID:HJpUn4/R0<> 俺のターン！ドロー！
土地とエルフを場に出してターンエンドだ！
俺のターン！ドロー！
土地と速攻ゴブリンを出してゴブリンで攻撃！ガードしないのか？ではダイレクトアタック！
プレイヤーのライフに１ダメージ！ターンエンドだ！
こんなかんじのゲーム ようするに対戦トレーディングカードゲーム
正式名称はマジック・ザ・ギャザリング
基本的に１対１の対戦ゲームなのでネットでできる
公式でMagic Online（英語のみ）というのがあるらしい
「カード対戦ゲーム」というジャンルの一大流行を築き上げた偉大な功績がある
遊戯王はこのゲームがモデルになっている
今でも各地で大会が行われており、世界大会優勝者には莫大な賞金と名誉が与えられる…らしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 20:21 ID:ux0sFeJ+0<> 「マジック:ザ・ギャザリング」カードゲームブームの火付け役となった元祖TCG。
PC版やフリーソフトでネット対戦が可能。一応こんな感じだったはず… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 20:21 ID:T6hVVve80<> クリムゾン先生の対戦カードゲーム
http://www.8-senses.com/battleline/index.html <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 20:26 ID:DTN1sZnq0<> オンラインじゃない現物カードにハマるとヤバいんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 20:31 ID:HJpUn4/R0<> そんなことより武装神姫がアップデートですよ
去年の夏のイベント「サマーフェスタ」の会場がイベントミッションとして永久実装！
それにともなって無課金で獲得できるアイテムが大幅増加！
メンテ画面で神姫をなでなでできるようになりました
ティッシュがGEMで買えるようになりました
ジオラマスタジオに小型の神姫パーティオとポモックが追加されました <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 20:43 ID:EeSYjyRA0<> >>448
俺も紳士だからそれが素晴らしいアップデートなのは承知だけど、
なでなでとティッシュじゃ素人さんに意味通じないだろｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 22:51 ID:eHHYKd1J0<> >>449
なでなできたのかｗｗｗｗ
戻るしかないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 22:53 ID:+Z48U4Hi0<> TCGの金の掛かりっぷりは半端じゃないからな
ネトゲのガチャに3万突っ込んだ程度じゃ安く思える
え、ネトゲは何も残らない？
TCGだって止めた後は紙屑しか残りません
まあリアルで売れるっちゃー売れるがね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 23:03 ID:eHHYKd1J0<> >>451
一応レアカードなら売れるぞ
激レアなら数万で売れたりもするらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 23:16 ID:5bLI2JHa0<> >>452
マスティコアのラメカード持ってたけどトレードしちまったわ
今となっちゃいい思い出 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/26 23:34 ID:VYCUR/ZW0<> 画面上で対戦できりゃ面白そうだけど、カード売る商売だからありえないよなぁと思ってたね昔は。
今のネトゲの課金体制に慣れると逆に、どんな課金をされるのかびびっちまうが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 00:31 ID:vXk2wn680<> 昔アメリカでギャザのレアカード１枚買う為に家売ったってニュースが流れた事があってだな
向こうはプロのギャザプレイヤー（高収入）もいるんで成り立つんだろうけどな
あと誰だっけ？日本の芸能人で超ギャザ廃人がいてテレビのクイズで優勝した商品にレアカード
お願いしてたやつがいた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 00:41 ID:K2q6ySj+0<> 佐竹雅昭か
>TBS系のバラエティ番組に出演した際、ダーツの景品としてBlack LotusとAncestral Recallをリクエストし、
>全国のマジックファンを驚かせた
>（この景品は視聴者プレゼント用ダーツにも流用されるため）。
>しかしこのとき彼は景品を当てることができず、後に持ち主と交渉して購入したという。
>余談ではあるが、このとき司会の関口宏はこれらのカードの価値が分からず、
>合計10万円という金額を「安い」と評した。これはこの番組で他のゲストが要求する景品の金額と比較しての評価と思われる。
>また、彼が最初に希望したのはアルファのジェムミントのパワー9であったが、
>スタッフに「パジェロよりも高い」と苦言を呈されたことから上記の2枚に変えたともいわれている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 01:05 ID:vUb3i8Os0<> >>455
格闘家の佐竹だな。
あのときはαのブラックロータスを最初頼んだけれども値段が当時80万↑とかしてて
ほかのαのパワーナインも東京フレンドパークの上限の20万をこえてたから断られて、
ベータのBlack LotusとAncestral Recallをリクエストした。（各商品枠１こずつ）
最近だと値段下がっていて各10万いかないくらいでかえるけど現存数がかぎられてる
特定のエラーカードのほうは値段が落ちてなくてサマーマジックのSerendib Efreetやブルーハリケーン、
ウルザズディスティニーに混入していたテストフォイル等は未だに50万↑くらいしてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 01:07 ID:oNPYlGXU0<> 北朝鮮も紙幣偽造するくらいならこの手のレアカード偽造したほうが見抜かれにくいんじゃないだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 01:08 ID:pgLwVbfO0<> 大量にあったらただの紙くずになるだけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 01:17 ID:vUb3i8Os0<> >>458
実際中東に精巧な偽造カード発注していたバイヤーがいたけれど、
ばれてとんでもない賠償金の判決くらって首くくってたよ。
大本がアメリカだからしゃれにならない金額だしね。
あとはある程度以上の価値のカードは鑑定会社の御すみ付きついたの以外はコレクターは交渉しないしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 01:43 ID:iOLjT8Mk0<> カードゲームの話題で盛り上がっているから、てっきりアルテイルかLHかと思ったのに… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 01:47 ID:oNPYlGXU0<> >>460
まあないことだけども、相手があの国の場合は国家ぐるみだからな
裁判の結果が通用するくらいなら日本に拉致被害者はいない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 02:45 ID:08wj3INi0<> アルテイルは……
カードゲームの分類かは分からないが、アヴァロンの鍵がネトゲになるらしいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 08:37 ID:xyGQK0ta0<> ゲーセンとかによくネット対戦できるカードゲームだかがあるよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 11:16 ID:klV3Ih2p0<> R2のクローズベータ参加者がいたら情報頼む。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 11:57 ID:Gv1qfZtg0<> ルナティアをプレイしてたが引退した、まぁクソだったな
もっさり
爽快感を得られない狩り
バグ放置
しかも致命的なやつ多数
レベル補正が激しすぎて対人はLv差が3もあれば、一人で複数人を相手に出来るほど
また、Lv補正は装備の強化にも影響を及ぼす
廃強化するぐらいならLv上げてろっていう
Ｌｖ高い奴が最強
Ｌｖが同じだと遠距離職が最強
遠距離同士だと装備が強い奴が最強
もちろんLv補正は対モンスターでもあるので
格上狩りなんて出来ません <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 13:21 ID:YyL8m1DE0<> ネトゲは運営の方針やらバグで自滅するパターンが多い気がするのはなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 13:27 ID:TLadirA60<> ノウハウと金と開発会社の能力が足りないんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 13:39 ID:A6N0Zbmn0<> 国外から運営権買って来るケースが多いから
融通が効かせにくいってのがあるだろうな。
あと、プレイヤーの視点でコンテンツを巧く自己評価できないと
クレーマー的な批判と本当に取り入るべき批判を切り分けられないんじゃなかろか。
あと（最悪期の）癌とか寝糞とかがあんだけ叩かれて生き延びてることで
客を見くびってる部分ってのもひょっとしたらあるのかもね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 13:40 ID:dhInuonL0<> >>466
乙俺も前やってたがあれのレベル補正はマジ糞すぎた
あんなんで国家戦実装しようとしてるのが恐ろしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 14:08 ID:PoEwUH3f0<> モンハンも初期に致命的なチートが発生してお通夜だったのに持ち返したな？
あれはチョニーの戦略だったんだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 14:46 ID:A6N0Zbmn0<> ないないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 14:56 ID:yxlfg9Ut0<> レベル上がればそれで強くなるのに、更にレベル差による補正を入れるのはなぁ
MOB狩りならまだいいが、対人でそれやったらアホ過ぎるだろ
他人よりレベル上げて強キャラで無双したい人は居るし、それが正しいと思ってる人も居る
だがそれに付き合って負けてくれる人なんざ居ない
時間をかけて育成（笑）しないと勝負にすらならない対人を楽しめる人も多くはない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 15:50 ID:7n+wRupk0<> >>473
結局、日本人が好きな対人は、同条件で同じ程度の人とやるって感じかと
上位陣が居る事は目標になるけど、初心者と上級者が混じるのはNG
でも、そういうところに気を配ったのって見ないなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 15:52 ID:Gv1qfZtg0<> そもそも同条件がいいならMMO「RPG」なんてやるなって話だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 15:55 ID:7n+wRupk0<> まぁね
だから蜃気楼の塔とかが好まれるんだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 16:21 ID:iNNgQ70y0<> >>473
対人とレベル補正がチョンのトレンドだからな、ルナティアは正にその体現者ってとこか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 16:22 ID:/Svan+g+0<> >>474
ビーマニシリーズのような音ゲーのネット対戦だと、
音ゲーのスキルレベルでマッチングされるな。
格ゲーはよくわからんが、鉄拳とか段分けがあるし、
段別の対戦とかも出来るんじゃね？それが良い戦いになるかどうかは
正直本人次第だろうけど。
まぁハンゲームのビリヤードとか麻雀、ぷよぷよみたいに、
スキルレベル分けし易いのは良いけど、>>475も言ってるがＲＰＧじゃなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 16:31 ID:73OcV8gE0<> そいえばECO内で大富豪ができたな
プレーヤー同士で4人対戦までできたはず <>
（○口○*）さん<><>09/02/27 17:29 ID:nD2Jv6I30<> >477
ていうか開発が楽だからとかが理由だったりしてな
開発が楽といえば最近のは性別で職が決まってるとか 装備がレベルで変わるとか
手間かけてないのが多い ３Ｄは武器防具の専用グラが魅力の一つなのに
レベル度に固定とか手抜きとしか思えん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 17:30 ID:GkWsaLLt0<> ECO「装備性能と見た目を合成できるZE」 <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/02/27 17:32 ID:nD2Jv6I30<> 別ゲーじゃないけどＲ仕様は別ゲーと考えて
何か韓国の方で 防具ＳＥが四つまで出来るようになるとかＲＭＣの掲示板に出されてたけど
ウィスパーｃ四枚とかエリセルｃ四枚とか そういう事態になるのか・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 17:45 ID:yg/YFb3G0<> ホーリ イービル メイル
光と闇が両方そなわり最強に見える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 18:11 ID:5XrzDB9U0<> エンジェルラブおんらいｎに家ッ実装らしい
本国では家具アイテムはほとんど課金アイテムだが日本では6割ほどを生産で作れる仕様に変更したとか
○ハウスの入手方法は、「ミニハウス」はNPC商店のガチャアイテムの当選から、
ビューティーハウスとゴージャスハウスはエンジェルモールのガチャアイテムの当選で入手する事ができます。
Lv15くらいでやめたから↑が何言ってるかわからん
無課金で家自体は手に入るのだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 19:27 ID:Sdea9lc70<> >>449
閉じたり開いたりの実装はまだですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 20:49 ID:VOXwJV6W0<> >>485
うちの種子と花子がバトルモード全開でそっちに向かったようです
2chの武装神姫本スレではこんな紳士的な会話が毎日繰り返されています <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 21:44 ID:5HHCpCGpO<> Quest of D
アーケード限定のトレーディングカードゲームだが、珍しく協力要素のあるゲーム
それなりのプレイが必要な上にアーケードゲームと言う形式上かなり金がかかるがなかなか楽しい
正直に言えば戦場の絆を除いたらこれ位しかアーケードの協力ゲームは無いので
ほぼ独占状態なのだが、大元のセガがそれに気付かず対戦要素を盛り込むアホっぷりを披露中
色々と救われないと言うか良ゲーを放置して並ゲーをクソゲにする体質は何とかならないものか
エターナルゾーン
au限定のオンラインゲーム
auの仕様上、定型分チャットしかできない
携帯のオンラインゲームとしてはかなりシステムは整っている
ただ職ごとのバランスが悪く、一部職のソロでのレベル上げのマゾが異常
癌程ではないが管理会社の体制と言うか何ともバランスの取り方が微妙過ぎる
しかし携帯である以上高望みはできないか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 21:47 ID:oNPYlGXU0<> 不朽の名作「電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム Ver.5.66」が
Xbox LIVE アーケードで配信決定
http://www.4gamer.net/games/085/G008596/20090227059/
公式
http://vo-ot360.sega.jp/
あはははははあ
こんな形で箱○を買うことになるとはな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 21:58 ID:ZrwfLEh40<> >488
ネット対戦も確定したか。 残る問題はスティックだな。
サターン版ツインスティックへの変換コネクタとか出てくれれば安上がりなんだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/27 22:45 ID:PulRV4WF0<> >>487
知ってるかな？アーケードのドルアーガーオンライン
最近アップデートしたんだぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 00:46 ID:ld2z7IWFO<> >>490
知ってるけどアップデート遅すぎてかなり撤去されちゃったよ(´・ω・｀)
しかもあっちは時間制限がかなり厳しいのと、スキル構成の自由度が低い
見た目の装飾の自由度はかなり高いけどねえ <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/02/28 01:02 ID:g/TbbCg80<> 488
バーチャロンってセガってイメージあったけど
セガって確かＰＳ3陣営じゃなかったっけ？よくわからんなあの会社は <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 01:04 ID:wt45C3z30<> イメージも何もセガだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 01:08 ID:O+hA5gad0<> 一般人に分かるような運営してたらまだハード売ってると思うぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 01:13 ID:DZpAX9b/0<> >>492
ソニックだのバーチャだのセガラリーだの、山のようにXBOXでソフトを出しているのに、何を言っているんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 01:25 ID:fPNND0a+0<> 日本では360版を出さないだけだな
現行全機種マルチ（PS2とPC含む）の黄金の羅針盤とか
凡庸なクソゲーだから、出されても困るが
しかも結局日本じゃPS3版とDS版しか出てないのか
バーチャロンってマルチって話だったのに、PSN版は見送りかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 01:38 ID:NpeX46TH0<> バーチャロンっていまだにゲーセンで現役で大会まであるのが凄いよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 01:45 ID:t6ES69ZS0<> >>492はゲームキューブやWiiでもソニックが出てるのしらないのだろうか
まあ今となってはソニックが看板キャラといえるのかは疑問だが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 02:12 ID:xmeBvgGj0<> サターン用とドリキャス用でツインスティックを計4個持ってる私が来ましたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 02:16 ID:tTC6+yic0<> オラタンあっても、ツインスティックが無いんじゃなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 03:00 ID:xaKcX/mk0<> ネット関係はＭＳで徴収システム作ってくれてる箱の方がいいからじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 08:02 ID:BEaqVfgcO<> 単純に開発費の問題だろ
箱の方が開発環境整ってるから、たとえPS3向けソフト作るにしても先に箱向けに作ってからコンバートした方が安い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 08:31 ID:VyqVYpmt0<> ソフトの少なさというかXBOXとクロスプラットフォームソフトの出来というか
突き詰めて言えばPS3のソフト開発コストが箱ｖｓPS3の明暗を分けたのかな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 09:43 ID:GEv7vgRhO<> 移植とはいえ2000円もしないのはいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 10:25 ID:O+hA5gad0<> >>503
開発コストっていうかまともにライブラリ用意してなかったからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 10:55 ID:y0dJMITi0<> せがたさんの悪口はやめろ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 11:30 ID:/wbyd8M10<> PS3は安価なBD再生環境と、DLNAセンターとしては優秀な部類だけど、ゲーム機として開発しやすいかと言われれば微妙。
使いこなしにくい非対称マルチコアのCell、既に旧世代と言えるDirectX9世代の7800GTXをベースにした関係で、HDR+AAの
併用が事実上困難になったRSX。
対称型3コア+SMTで扱いやすいPXと、Direct3D10世代がベースでwindows向けの開発と親和性の高いXenosと比較したら、
どうしても研究開発コストが嵩む訳で。
SEGAもコンシューマの統括的立場に居る名越ラインだからこそ、PS3向けソフトの開発が辛うじて行えているものの、今期決算で
研究開発費の圧縮が槍玉に上がっているだけに、今後の先行きはかなり怪しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 12:30 ID:xaKcX/mk0<> SEGAはアケソフト豊富だし箱でがんがん提供してほしいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 12:45 ID:ZeOipDS/0<> まぁとりあえずそろそろROプレイヤーがゲームハード・業界について語るスレでも立ててそっちいってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 12:47 ID:3Y0qHtRV0<> そういやFF11ってやった事無いんだがサポシでおなじみのサポートジョブってROで言うとどんな感じなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 13:08 ID:AuYk+/A20<> 該当するものはない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 13:32 ID:ld2z7IWFO<> っスパノビ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 13:49 ID:AuYk+/A20<> というか他ジョブ（無論1ジョブだけ）の能力を自ジョブの半分のレベルまで使えるってシステムなんで、
無理に喩えようとすると逆に分かりにくくなる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 13:51 ID:y0dJMITi0<> 無理に言うなら盗作だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 13:55 ID:r/DK2iFa0<> 普通にFF5のジョブシステムみたいなもんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 14:02 ID:3Y0qHtRV0<> 献身使えるLKやSW使える教授やAROT武器研究使える殴りハイプリみたいなのができるってことか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 14:08 ID:d0y0Ntw/0<> …SW？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 14:14 ID:q71eQUFwO<> 516でだいたいあってる筈。
だが実際には「メインの半分のレベル」というのが足枷になってしまい
実用出来るジョブが限られて来てしまう。
また、サポレベルがメインの半分以下だと晒される可能性もある。
サポリフレとかサポ空蝉2が使えたらなぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 14:18 ID:y0dJMITi0<> インデュアできる廃プリだとか
ブレス使える廃WIZだとかそういうレベルか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 16:23 ID:gf3ix9ue0<> 回復技が強力なプロボック効果（ヘイト増加）があるので
壁の人はサポ白とかもアリなんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 17:06 ID:q71eQUFwO<> 基本は挑発持ちの戦士。戦士ならサポ白もありだと。
ナ/忍などの特殊なケースもあるが、その場合は
ヒール＋範囲バフ＋敵対装備でタゲ取るんじゃなかったっけ。
回復でタゲ取りと言えば、某HNMとの戦闘開始直後に
ライバルPTが印ケアル4を戦闘中のPTにかけてタゲを奪い
スパイク誘発MPKした事件を思い出す。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 17:27 ID:R0JeJBIH0<> >>521
FF11やってないんで下半分がよく分からん
よければ解説PLZ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 17:30 ID:3vpaVRcn0<> サンク(兼プロボ)でMVPボスのタゲを奪ったとこまではなんとなくわかったが
MPK？対応ミスって範囲攻撃をくらったとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 17:49 ID:q71eQUFwO<> >>522-523
その敵は、自分の後ろにいるプレイヤーをターゲットすると
高確率で、即死級の範囲技を使ってくる。
だから戦闘する際は、参加メンバー全員が
敵の正面につく戦闘スタイルだった。
基本、システム上戦闘に参加しているPT以外は
その敵に何らかのアクションを起こすことは出来ない
（＝ターゲットを奪う事は出来ない）が
戦闘メンバーにヒールする事で、安定していない序盤なら
ターゲットを奪う事が可能だった。
で、敵の後ろからターゲットを奪って、範囲を誘発して
PT全滅→ハイエナ美味しいです＾＾ <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/02/28 17:50 ID:g/TbbCg80<> 回復でタゲ取りと言えば、某HNMとの戦闘開始直後に
ライバルPTが印ケアル4を戦闘中のPTにかけてタゲを奪い
スパイク誘発MPKした事件を思い出す。
あれじゃね？
印ケアル４でヘイト上げて範囲に巻き込んだと
ＲＯにヘイト概念があったら ヒール支援した瞬間プリとか廃プリの方に敵がすっ飛んでくる
いや待てよ ヒール量より攻撃によるヘイトが↑になれば平気なのか でも ヘイトは貯まっていくだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 17:52 ID:KKzGuWIO0<> HNMはやってなかったから多少推測ははいるが、
印＝一度だけ回復量をあげるスキル。
ケアル４＝2kヒール。ただし、回復量がおおいため敵に狙われやすくなる。
スパイク＝どのスパイクかはわからないけど、リフレクティングシールドみたいなスキル。
スパイクの種類によってダメージの強化、スタン、麻痺、HP回復がつく。
FFは戦闘中は基本的に他のPTは手を出せない仕様のため他PTのタゲを奪うには他PTに回復量の多いスキルを使ってタゲを奪うのがおおい。
ただ、タゲを奪っても攻撃できるのは元々戦ってたほうなので奪った方が逃げまくって元々戦ってたほうの占有時間が切れるのを待つか、
強化魔法の中断が出来ないところまでひっぱっていって強化してから元のPTに返して殺してから自分達はゆっくり戦う。
たぶんこんなところ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 18:14 ID:R0JeJBIH0<> >>524-526
解説THX
ボス戦にMPKは付きものだけど、戦闘権をシステム側で制限しても起こるもんなのか… <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/02/28 19:00 ID:g/TbbCg80<> 527
挑発挑発挑発〜
いっぺん見て欲しいよあの光景はｗ
で釣り負けると一斉に帰っていくｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 19:11 ID:laraPpCjO<> FFで外人PTだったので
お世辞でオバマ褒めたら中川面白いって褒められた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 19:43 ID:rxX6nemv0<> 節子…それ、褒められたんやない、貶されたんや <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 19:55 ID:qURwx7FG0<> ある意味、気持ちが通じ合ってるｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 20:03 ID:ixV75XKF0<> o(；ﾟДﾟ)o 止まってくれ！僕のフジモトー！
|| | )||
||＿l__ｌ_.||
／ 藤本D ＼
／ ＼
／ ＝{●} {●}＝ ＼ MMORPGの要素をいれたいんです
| /// （__人__） /// |
. (⌒) (⌒)
./ i＼ ／i ヽ
o(；ﾟДﾟ)o くそー！止まってくれ！僕のフジモトー！
|| | )||
||＿l__ｌ_.|| http://www.4gamer.net/games/017/G001785/20090227085/
／ 藤本D ＼
／ ＼
／ ＝{●} {●}＝ ＼ ミッションクエストをいれるんです
| /// （__人__） /// |
. (⌒) (⌒)
./ i＼ ／i ヽ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 20:16 ID:3Y0qHtRV0<> FEZスレに帰れｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 20:23 ID:JYFCeT0D0<> この方法が正しいかはともかく、MMO要素を強化することにより戦争に意味を持たせようってのは間違っちゃいないけどな
現状だとFEZの戦争はパンヤやハンゲの麻雀とかと大差ないものでしかないから
戦争に意味がないためにだらだらとしたマンネリと閉塞感が広まりつつあるのも事実 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 20:34 ID:xaKcX/mk0<> 同じマップで終りのない不毛な戦争だからなあFEZ
多少地形入れ替えたりしたりはしても <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 20:46 ID:DHHFSqtD0<> 中途半端にRPG要素入れても大して変わらない
何もかも半端なゲームを作るよりは戦争に特化すれば面白くなるかもしれないけど、そんな技術はなさそう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 20:54 ID:ww0iWMId0<> FEの頃、勝敗に意味持たせすぎて失敗した過去があるから不安だけどな
ガチガチの戦争じゃなくてユルユルのgdgdだからこそ人が多いというところもあるんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 21:30 ID:PtVtsv4H0<> FPSと同じで戦場でワイワイやるだけのゲームでいいんだよ
マップ上の拠点落としたからどうこうなんてやったら1日で終わる
逆に1日サイクルでリセットするゲームでもいいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 22:01 ID:rwB5B3P+0<> 無料ゲーの怖いところは大多数がワイワイやるだけに飽きてるにも関わらず、接続数は大して変わらないところ
移住先ができた瞬間にゴーストタウンとなる危険性がある <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 22:52 ID:Yo1VzIy+0<> >>534
元のコンセプトがスポーツゲーのような気楽さでやる集団対人戦争
つまり、パンヤや麻雀みたいでいいんだよ
ゲームの企画はもちろん、乳尻太股なキャラグラ、回復職を消した事
運営の集金体制、ゲームバランスの調整の仕方・・・
アジア産のネトゲとしては奇跡的な程上手くやって来てるが、マンネリはどうにもならんな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 23:00 ID:tOpKRPe+0<> >>537
ガチ戦争だとプレイヤーの殆どが旨みを求めて有利な陣営に行っちゃうだろうからな
そうなったら弱陣営は何があっても勝てないサンドバッグ状態で
強陣営は倒す相手がおらず「戦争って何？」状態 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 23:08 ID:xaKcX/mk0<> >>540
最近は課金周りつうか装備は微妙なのしかみないがな
色変えただけとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 23:12 ID:DEcoIMkC0<> 熊は全く新しいデザインだぞｗ
カジノ限定だが・・・無課金にも優しいのは評価できる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/28 23:39 ID:jEfFxeyV0<> 人とは贅沢な生き物だ
発達した脳と言う器官が優秀過ぎるが故に、
すぐに物事を整理し、単調に感じるようになる
だが根底にある乳尻太股等は大切なことではなかろうか <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/02/28 23:59 ID:g/TbbCg80<> 最後の文がひでぇww
>539
移住先ねぇ
確かシャイヤっていう1500vs1500のゲームあったけど 噂だと そんな人数でできないとか
ラグすぎるとか その後どうなったんだろう
終了したのでジャンクメタルとフロントミッションやりたかったなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 00:18 ID:wT53ptPv0<> バトルロワイヤルオンラインなんて出ないかな。まんまでなくてもシステム的に同じなら世界観はなんでもいいや。
キャラの成長要素は無しかあってもわずか。スキル制と相性がいいかもしれない。
武器道具など戦闘に関わるアイテムは全てマップ上で取得して終了時に消滅。
後に残るものは見た目のみの装備で課金で購入も出来る。みたいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 00:30 ID:tNm9lbCZ0<> >>540
つっても「勝とうが負けようがどうでもいいし」なんて台詞が平然と出てくるようになってるのはどうかと思うけどなー
まあ確かに勝っても何もいいことなんかないし、勝つために努力する意味なんかないと言われればそれまでなんだけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 00:54 ID:2vfEdRnB0<> 勝敗に意味を持たせると「初心者は来ないでください^^;」
持たせないと「どうでもいいじゃん好き勝手やらせろよ」
難儀な客だなネットゲーの客とは
やはり勝敗に意味を持たせつつある程度のリセット要素をシステムに組み込まないとちょっとしたことでバランスが崩壊するんじゃないか
ＦＥＺで例えるなら2〜3ヶ月に一度所属国を全員完全リセット+選びなおしとか
一応あれ傭兵という立場だったはずだし世界観的にも問題ないだろというか
度重なるＭＡＰ変更のおかげで雪原が雪原じゃなかったりとか山脈という名前なのに山がどこにあるんだよとかで
世界観なんてものは既に微塵にも吹き飛んでるが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 01:14 ID:zlzc1M430<> FEZは戦争ゲーとは言っても、それなりにレギュレーションが決まってる
スポーツ的なゲームだからゲーム自体に遊び甲斐のある競技性さえあれば
勝敗の損得でプレイヤーを誘導する必要は無いはずなんだけどね。
FEZの問題はどっちかっていうとプロを目指す選手と草野球で満足してる人が
一つのチーム内に混在してるようなプレイヤー間のゲームに対する温度差じゃね？ <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/01 01:48 ID:NsjQJNkx0<> それはサーバーとどこの国所属とかで一概にはいえんだろ
FEZで難点なのが 接続してすぐ出来ないところ すぐやりたいのに すでに定員とかね
547
ハンゲの方でやったのかな?
それはそうとグランディアオンラインはどうしましたか?ガンホーさん! <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 02:01 ID:tNm9lbCZ0<> >>550
残念ながらACDFの4鯖全てでこうした声を聞いた
自軍全体の勝利よりも個人のスコアや、好き勝手な行動(僻地で片道パニとか)を優先したい人間は多いようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 02:02 ID:f4o1We9d0<> FPSや格ゲーも勝っても何もない
せいぜい、その界隈での強プレイヤーとしての地位が手に入るくらい
FEZだと1人のプレイヤーでどうこうもないからそれすら手に入らないとも言う
本当に自己満足でしかないのが駄目なのか？
でも、1人の比重が重視されないからこそ繁盛してきたのも事実だと思うしな
飽きはどうにもならん <>
（○口○*）さん<><>09/03/01 02:55 ID:ftx36e3T0<> トラビアンやってる人いない？
いつもROの裏でトラビアンやってそろそろ3ヶ月になるぜ・・・
あれ基本放置ゲーだから楽でいいよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 02:58 ID:ZczmOlyZ0<> やってたけど村増えて資源も鬼のようにたまるようになったら
管理大変すぎて中華に特攻してやめた <>
（○口○*）さん<><>09/03/01 03:04 ID:ftx36e3T0<> >>554
俺はまだ村少ないから一日20〜30分くらいで済んでるがこれからが大変そうだな・・・
最近はゴールデンロアも始めたんだが昔の郵便使ってたメールゲームを思いだして涙が・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 03:45 ID:aqZ2kioK0<> トラビアンはいい加減飽きたわ大きな同盟に入ると初期は良いが中期以降がだるい
初期の混沌を楽しんでクリアした奴が勝ちだと思う
>>552
飽きたらやらなきゃいいんだよ、続けてないと置いていかれるようなゲームじゃないし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 05:37 ID:cCDBVLP70<> 飽きないゲームなんてねーだろ
ネトゲはある程度まで遊んだらあとは自分の腕をひたすら磨くか
レベルや装備をひたすら上げ続けるかしかない
どのゲームも基本は同じ
ただどのゲームが自分に合うかなだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 07:47 ID:DvNjRYVJ0<> それが単純なる競技性であったり
ドラゴンボールのような強さを延々と追い続けるものであったり
パンツやおっぱいであったりするわけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 09:31 ID:6T3l/Gw90<> MOEスターターパッケージ出すのか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 09:48 ID:pswLt6BI0<> >>558
三行目の項目に飽きるヤツっているのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 09:54 ID:YHYI0lgP0<> リネ2のぱんつおぱーいはβ中に飽きたな。
ROの♀キャラのふとももには一向に飽きないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 10:53 ID:Mm+/cSBMO<> MMOでは、二次元スキーと三次元スキーの間には壁がありそうだな。
知り合いも、二次元キャラ萌え派と三次元キャラ萌え派に、分かれてるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 11:43 ID:wmZDzziv0<> 武装神姫は小型のフィギュアだと頭では理解しているのに
大事な部分に注目せざるを得ない
悪いオーナーに当たったねー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 13:27 ID:q764pCK/0<> >>560
パンツはちょっと飽き気味 <>
（○口○*）さん<><>09/03/01 13:53 ID:rUl1snnZ0<> パンツとおっぱい主張と2ｃｈネタCMには飽きている <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 14:46 ID:UiDtT0ED0<> 俺はもうかれこれ10年以上ぷよぷよしているが飽きないな。
昔は当然ネット対戦もなかったが。
寧ろ昔より今の方が楽しいぐらい。
昔は対戦相手がゲーセンか知り合い程度だから、どうしても圧倒的すぎて勝負にならない。
しかし今はネット対戦で日本中の猛者とやれるので、ハンデつけてやる必要もない。
ぷよ通時代とかは周囲とあまりに差がありすぎたので、回転なしとか片手プレイとか足でプレイとか色々やったものだ。
しかし今は全力プレイしても互角ぐらいの相手がそれなりにいる。
喜ばしいことだ。
格ゲーでも似たようなもんだと思う。
ぷよほどやり込まなかったが、やはり周りには相手がいなかった。
でもネットなら自分より強いのなんてごろごろいる。
3Dのぱんつおっぱいは気持ち悪くて興味ないけどｗ
2DもROのキャラサイズじゃぱんつもおっぱいもクソもないし･･･
3Dはどうしてもキャラが外人くさくていやだなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 16:49 ID:2JRO0LgP0<> 最近の３DRPGなら、わりと3次元もバタ臭くないよ
MODも使えたらなお良し
あと人外キャラお勧め、Iksarとか
キャラが立ってて面白いヤツ多めだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 18:33 ID:qV0lowET0<> 格闘やアクション系の通信は永遠にラグが問題だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 18:46 ID:Y2Is9RpW0<> 専用回線使っておきながら1秒近いラグが当たり前だった頃に比べればだいぶよくなったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 18:47 ID:0WM0qedB0<> ハイポリゴンのパンツは3日で飽きるが、ローポリだと1年はいける <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/01 18:50 ID:NsjQJNkx0<> ぷよぷよって元はファミコンだったんだっけ？
日本で評価されてるＭＭＯ
ＦＦ１１ ＲＯ リネ二つ ＵＯ モンハン ＦＳＯ ＭＯＥ マビノギ
独自のものがあるからだろうね
韓国からいっぱいくるけどストーリー性がないからテンションがなくなる
しょうがないんだけどね あっちの人達って人殺し好きだから
オフゲーでもストーリーが良かったら少しの苦痛でも我慢できるんだけど <>
（○口○*）さん<><>09/03/01 19:02 ID:rUl1snnZ0<> >>571
モン…ハン？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 19:13 ID:YUxCE0OF0<> >>571
FSOってPSOのこと？
そこにリネ１が入ってるのに違和感感じたんでググってみたら、日本での同接が最高時は4万人もいたんだな
思ったより人多かったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 19:31 ID:dFKR778x0<> 接続数的に違和感感じるとしたらMoEだろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 19:35 ID:N26iV98S0<> >>571
具体的にどこかにケチつけたいわけじゃないけど、それソースはないん？
それはねーよ
なんでこれがねーんだよ
的な意見があれこれ出ると思うが
書き込まないで飯食ってたら３つ出たし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 19:44 ID:0WM0qedB0<> 接続だけならレッドストーンとか多くなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 19:52 ID:o7HjOesP0<> ただの偏見だけど、アルファベットを全角で書く人の意見は適当に流すことにしている <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 19:59 ID:N26iV98S0<> 書いておいてなんだけど、スレ違いじゃないんだしそういう議論をすればいいか。 <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/01 20:05 ID:NsjQJNkx0<> 573
PSOでした 間違い
追加 ＦＥＺ コーエーのやつ
モンハンは違うかもしれないですねｗ
574
ＭＯＥはレビューサイトで評価高いですよ
スキル制だからベテランに追いつこうと思えば追いつけるとか
576
接続＝評価じゃないですよ 一部の人しか知らない気しません？レッドストーン
追加や削除するなら どう考えます？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 20:16 ID:COmXF16W0<> ＦＦは外人もいるが日本人の接続数もたぶんＲＯと並んでナンバーワンクラスだろうか
ＭＨＦってちなみにＭＭＯっていうよりＭＯじゃね
まあネトゲの評価ということでくぎればいいんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 20:19 ID:G3jhnRRb0<> 確かにレッドストーンは認知度がとても低いな
ちょっと現役プレイヤーがいたらどんなゲームか詳しく聞かせてほしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 20:26 ID:HtTSpb1S0<> 一部の人しかしらないが接続が多いって不思議な現象だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 20:26 ID:uPNT8ftj0<> MHFはMMOじゃないMOなんだが・・・・
リネ2の運営を首になったギラウスが何を勘違いしたのかMHFMMO化を促進させてるんだぜ・・・
そのお陰で4.0アップデート前は4gameでは平均80前後だった評価が、アップデート1か月後には40前後になったんだぜ？
今では35前後というオンラインPCゲームじゃ最下位クラスの評価だけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 20:38 ID:YUxCE0OF0<> >>574
MoEは人は少ないけど評価が高いって括りなら納得できたからスルーしてた
リネは初期MMOとして知名度あるだけで日本じゃプレイ人口少なそうと思ってたんで
評価できるほどやってる奴多いのかと疑問に思ったから調べてみただけっす
あと知名度だとメイポあたりかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 20:41 ID:L2Nt+w2s0<> ゴールデンタイムにCM流れるのってメイポくらいだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 20:45 ID:0e8T36Gj0<> ゴールデン帯でもなくて、メイポじゃなくてメイフだけど
あれ見た時はよく流せたもんだなと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 20:56 ID:0WM0qedB0<> メイポってハンゲだっけ？
ここの人はあの辺のリア小中多そうな2Dゲーとかには近寄らんイメージがある <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 21:32 ID:KRUcZPDu0<> NEXONがゴールデンタイムにCM流してまじごめん(*‘ω‘ *) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 21:39 ID:aeTu1b9M0<> ネクソンのCMの出来の悪さは異常 <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/01 21:55 ID:NsjQJNkx0<> ネクソンはＺｅｒＡがやりたかったな
グラが好みだったのに <>
（○口○*）さん<><>09/03/01 21:56 ID:COmXF16W0<> >>583
あんなに評価よかったのにどうしたんだろうとおもったが
そういうことか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 21:59 ID:COmXF16W0<> >>588
(*‘ω‘ *)田中理恵ボイスのナオＣＭは好きでした <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 22:07 ID:MWEZuftk0<> TWのCMも時々見かける
内容的にもライトユーザーがコンシューマー感覚で食いつくのは多いんじゃないか
まあ現実には先行組と新参の凄まじいレベル差とか、一時期はBOT・中華の暴れっぷりがひどかったんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 22:11 ID:o7HjOesP0<> そもそもで言えば、このスレでの知名度と業界全体での知名度を結びつける方がおかしいのよ
>587の通りでここは基本的にハンゲとかは嫌う人間が多いけど、その手の方が圧倒的にユーザー数多いんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 22:16 ID:58K6pCEW0<> 接続者が無駄に多いのは昔の癌と同じでbOT放置なんじゃないか？
儲かるから人は少なくてもそれだけRMT盛んという線もある <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 22:22 ID:N26iV98S0<> このスレで評価されてるのと、>>571の「日本で評価されてる」のも同様に違うわけだな
前者はがんばればまとめられるだろうけど、後者は・・・
確かに同接すらあてにならんし、ねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 22:36 ID:aqZ2kioK0<> 2Dでは定評のあるアラドとか、ごく一部の大きなおともだちにバカウケの武装神姫とか
ｵｻｰﾝ多いが安定しているように見える大航海時代オンライン、他にもECOとかパンヤとかFEZとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 22:47 ID:Mv9sIwrJ0<> 武装神姫のネットカフェ提携が廃止になってしまいました
プレイヤーは「まあそうだろうな…ネカフェに向いてないし」ということで意見は一致
それに伴いネカフェ特典であった限定入手アイテムが一般プレイヤーにも開放された
トンファーおよびホットパンツ、無課金で手に入れることができるぞ
トンファーは必殺技つき。こんなかんじ…
フライング
∧＿∧ トンファーアタッ〜ク！
_（ ´Д｀）
／ ） ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
∩ / ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
| | / / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿
| | ｜ | ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ ＼
| | ｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／
| |ﾆ(!、) =＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
∪ / / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 23:32 ID:L2Nt+w2s0<> 神姫はフィギュアが欲しくなりそうな悪寒がしてやれない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/01 23:54 ID:5ijUjU+I0<> BOTやRMT者が居るだけで萎えるので、最近はそういうのがほぼ居ないゲームばっかやってる
神姫もその手のゲームだろうしやってみようかしらん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 00:08 ID:9t27MGCt0<> >>600
その手のゲームっつーか、トレーディングもなければ、基本的に対戦のみだし、
システムとしては対戦格闘みたいなものよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 01:11 ID:afVoDcy30<> これが日本で開始されたら、このスレ住民で一斉に開始予定
環境の準備をしておくように
ttp://www.4gamer.net/games/051/G005120/20080731021/SS/001.jpg
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ttp://www.4gamer.net/games/051/G005120/20080731035/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 01:15 ID:NdtVPmSt0<> それ貼られるの何度目だ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 01:26 ID:BunrXwbn0<> キムヒョン大統領はちょっと・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 01:38 ID:EHlx3psp0<> >>597
>ごく一部の大きなおともだちにバカウケの武装神姫
概ね間違っちゃ無いが、その特殊なゲーム性は人を選ぶ。
単なるキャラ萌えだけのゲームでは無いということだけは認識しておいて欲しいところ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 05:05 ID:TbsIyG+S0<> やあドクデロリアンの調子はどうだい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 09:45 ID:thq4kr430<> 外見こそ狙った方向性だけど、中身は21世紀バージョンのロボクラッシュだからねえ。
実はPBM経験者などの方が定着しやすいのかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 10:12 ID:/zmdjeAs0<> 週末にモンスターヴェルトをやってみたけど
MFOとか、メイフの系列かと思ったらWLOのが近いかも？
クエスト窓を開いて目的やNPCをクリックしたらそこまで自動で移動
戦闘もフルオートでOK、素材なんかを集めて農場を充実したり
株とか色々あるけれど、説明が足りない。とにかく分からない。
アイテムの売り方すら悩むのはちょっと…。
やれる事は多いけれど、全体的に散漫という印象だった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 10:28 ID:i5yUoqeo0<> >>608
4亀の記事と真逆な感想なんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 11:20 ID:qFch0tXP0<> >>607
誤解を恐れずに言うと、神姫を溺愛する変態紳士が定着します <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 11:24 ID:rp0EcrK40<> >>602
またおっぱいとぱんつか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 11:27 ID:SC69a7mt0<> CMか…
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/10297224
FEZ注意 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 11:28 ID:irxwz4Q20<> おっぱいゲーというか乳首ツンゲー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 11:53 ID:FrMbclPp0<> なにこのマグナカルタ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 11:54 ID:/zmdjeAs0<> >>609
4亀に書いてある事も間違って無いよ
そこから一歩踏み込むと全く分からなくなるだけで
最初に教えてくれるクエスト進行のやり方は至極親切だけど
それ以外は何も教えてくれない
4亀にはスケジュールが一覧できると書かれてるけど、
そのスケジュールが何なのか、書かれてる内容がどういう意味なのか
そういう説明がまったく無いという感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 13:01 ID:oVN5wtCx0<> ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／={●} {●}=＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
,＿＼ `ー'´ ／ おまえら、今日待望のMMORPGの要素くるから。
r'"ヽ t､ ／ よかったなあ。ミッションクエストくるぞミッションクエスト
/ ､､i ヽ＿＿,, ／
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / 藤本D/r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ / <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 13:13 ID:TH4DiIwb0<> ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿ | >>616のパソコンチェアーが爆発しますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）〜 ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 16:12 ID:RXT3m2mq0<> >>616-617
吹いたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 16:20 ID:a0X4BeFd0<> サービス開始から１ヶ月ほどで既に末期のルナティアが電撃とコラボ
ttp://www8.uploader.jp/user/Lunatia/images/Lunatia_uljp01175.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up24329.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up24330.jpg
今更何やっても無駄な気がするが・・・
まぁ何にせよ公式サイトでコラボ相手の名前間違ってる時点でダメだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 18:09 ID:Rmf+advq0<> 武装神姫
フライングトンファーアタックとは！
１．気合を込めてトンファーを上空に投げる
２．敵に密着し、高速の拳の連打で相手を叩きのめす
３．バックステップして上空から落ちてきたトンファーをキャッチ
４．トンファーに炎のエフェクトが出る。かっこいい決めポーズを取る。
おま…トンファー使ってないじゃｎ
武装神姫の２０％くらいはギャグで構成されています <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 18:56 ID:SC69a7mt0<> 尻に鉄棒が刺さって死ぬとか嫌な死因ベスト100には確実にランクインしてそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 19:00 ID:Qc2KZK230<> 神姫は、娘の数が増えて順番に操作してる間に
バッテリーが回復してエンドレスになった所で悟りを開いてやめた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 19:20 ID:oO1qCTe5O<> 神姫は、最近新しく出たねこみみのフィギュアが気になった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 20:01 ID:b/mfeuKr0<> 『Blade Chronicle: Samurai Online』
オープンβテスト3月12日実施決定！
ttp://bladechronicle.daletto.com/notices/showDetail/579 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 21:47 ID:EjsGB1970<> 犬殺しゲーか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 22:46 ID:w1VGXx640<> 他ネトゲでＲＯ出身者が嫌われる原因はそのゲームのルール上でのトラブルを
「ＲＯではこうだった」
って決して自分の非を認めない所にあるんだよ！特に横殴りの概念がない（認められている含）
ネトゲでの横殴りに対するＲＯ厨のキレっぷりには哀れみさえ覚える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 22:54 ID:xIbOPQUR0<> >>626
今更何言ってんだ？
それはもはや語るまでもない常識だろ
ブレクロなぁ・・・
あの妙な重さは直ったのかね
課金装備が強すぎて、刀の特徴が薄いのも直ってればいいんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/02 22:58 ID:SC69a7mt0<> 郷に入っても郷に従えぬ者はどこにでもおる
人口の多いネトゲ、ROやFFなんかは割合上仕方なくその傾向が強いだろ
RO厨の横殴りやめてくださいもそうだが、FF厨の会話は個人チャットでやってくださいってのもひどい
各ゲームごとにシステム名称が違うのに、自分のいたゲームの名称を頑なに変えない奴もいるしな
例えば個人同士のチャットはROだとwisと略されるが、他にもささとか耳とか色々ある
意味が通じればなんでもいいとは思うが、せめて合わせる努力ぐらいはしたらどうかとは思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 00:00 ID:ZYssXxk00<> 韓国経済がヤバイヤバイワロス曲線って言われてるが
韓国経済が破綻するとチョンゲーってどうなるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 00:03 ID:Yx+x7j9R0<> 最近はインターフェイス弄れたり、ログチャンネルや窓が多数あったりで
そういう部分のトラブルは減っていきそうだね
ROやDiaやってた人たちって、いまは30代になってるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 00:11 ID:TCA8nuen0<> >>629
外資に食われる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 00:20 ID:CWxjgyOX0<> >>629
中国に食われる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 00:26 ID:FZxayYq80<> 横殴り自体は他MMOでも嫌われる行為だし、場合によってはそれでPKに発展することもあるんだがな
ROの特徴的なところは、常識的にはユーザー間の話し合いで解決するはずの問題をわざわざ成文化して開発側が線引きしたこと
裏を返せばその程度のことすら上から言われないとちゃんとやれないお子様が多かったということだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 00:51 ID:wVpUnJk40<> ＦＥＺで部隊をギルドって言う奴９９％ＲＯ厨 <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/03 00:53 ID:3EkexMoJ0<> 横殴りかー
ルナティアはひどかったな 無言で人が戦闘中なのに殴ってくるとか
ｂｏｔだったのかもしれんけど あのゲームは時間差によるクイズ形式のｂｏｔ抑制システムが売りだったと思うんだが
それもなくなったしな
628
別にささでもｗｉｓでもどっちでもいいじゃん
相手に合わせればさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 01:10 ID:+bwfKbNT0<> お前が叩いてるMOBがお前のってわけじゃないけどな
ルナティアは変身PKあるんだしウザいプレイヤーはPKすりゃいい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 01:12 ID:opNOKS+A0<> さ し 歯 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 01:16 ID:eUaLnYJK0<> FEZで実装されたミッションクエストとやら
・ROのAI以下のMobと戦闘＆建築物を殴る(ひたすらクリック)だけ
・1回20分のクエストを40回程度すると素材1種入手、全部で3種必要
・ログアウトすると素材は消える、倉庫に入れたときも消えるとの報告あり
・ステップ崖上り(超難しい)出来ない奴は来るな
・報酬 普通よりも2倍程度攻撃力は高いが、スキル使用限界2回、耐久度回復不可、トレード不可な武器
(通常攻撃や自己支援スキルでもスキル使用にカウントされる)
結論、要らない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 01:21 ID:+bwfKbNT0<> FEZはここで報告聞いてる限り色々末期臭がするけど
未だになぜか人いっぱいいるみたいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 01:30 ID:nQhGVaB00<> 他に代替品が無いゲームだからかね <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/03 01:37 ID:3EkexMoJ0<> 別にどうでもいいよ あんな後は資金回収して半年後終了予定のＭＭＯなんか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 01:37 ID:wVpUnJk40<> 昔ほどのクオリティは無くなったにせよ、それでも癌とは比べ物にならんぐらいの神運営だからな。
面白いんだけど、やること戦争しかないんで飽きるのも早い、でもたまにやりたくなる。
新クラス来たら更に増えるんじゃないかな？廃人との差も無いに等しいし。
いつでも始められていつでも止められるし再開できるのが強み。
だからＲ仕様が大々的にパクってるんだけど。この仕様はクリゲーには無理なのは周知の事実。
プレイヤーの質はＲＯと双璧をなすぐらいの悪さ、むしろ対人メインの為にＦＥＺのがタチ悪いかも。
ＲＯの時のノリで暴言吐きまくってたら２週間後に垢ＢＡＮされたのは良い思い出。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 01:38 ID:sV1haisv0<> ROはなんでプレイヤーが多いの？ に通じるものがある <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 01:40 ID:VOqSw1SS0<> 満足してる奴からは声が出にくいからな
不満でやめた奴の声が響く <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 02:28 ID:Ul0wkIyM0<> FEZはそれまで表に出てこなかった開発が4亀で露出した辺りから怪しくなった
儲かることがわかってスクエニも口を出しはじめてるし、この先どうなることやら
FEZｃβからまったりやってきたが、そろそろ完全にお別れかもしれん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 03:46 ID:BxbiKTPB0<> >>645
フェニックスソフトとやらに開発が移管してから
開発の遅れ、能力不足の言い訳する為に頻繁に4亀に出てくるようになった印象
日に日に質の堕ちていくアップデートばっかりで、
面識は無いけど顔なじみのプレイヤーも相当減ってきたわ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 03:52 ID:rsV25g8i0<> >>642
昔はそうだったけどフェニ糞は癌と同レベルもしくはそれ以下 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 05:55 ID:TCA8nuen0<> フェニックスは開発じゃ
どっちにしろ今回のアップデートは正直何がしたいのかわからん内容だった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 09:10 ID:+k3A2omT0<> 苦労して頑張るとネタ武器が貰えるだけのオマケ要素が実装されました
ミッションクエストとやらで最強武器が手に入るようなのは誰も求めてなかった
だからコレ自体は別にいいんだが、そもそも実装する意味あんのか？とも
いろいろと迷走中である <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 11:09 ID:80paLi6x0<> フェニックスソフト爆発しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 13:57 ID:80paLi6x0<> ／￣￣＼
／ ヽ_ .＼ パシャッ！
（＞）（＜）｡ ｜ ＿＿＿_
（__人__） ﾟ | ／ 藤本D ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { ｜／ ｡⌒ ⌒ o ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ...ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
2009年3月3日 最高の友と共に <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 14:22 ID:80paLi6x0<> ＜おつかれさまでーす！
／￣￣＼
／ `ｰ、 ＼ あー、くっせぇー…
（●）（● ） | あ、おつかれっしたー
（__人__） | ／藤本D＼
ｌ｀⌒´ ｜ ） ) ／ ─ ─＼ おい下っ端、このタオル
{ ｜ ／ =[ ●] [●]=＼ あとで捨てとけ
{ / ( （ | （__人__） |
ﾌﾟｼｭｰ ヽ ／::: ::: ::: :: :: ＼ ￣ ／ ﾌｷ
. ,-‐-、／::: ::: ::: ::: ::: ::: :: ／ ` ー─ 'ノ⌒⌒ヾ ﾌｷ
ﾉ .「トｨ__::: ::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / γ ）
(￣￣ヽ-( )::: ::: ::: ::: ::: ::: :: / ＼ ／ヽ ((
. /( ￣ヽ ) | ＼::: ::: ::: :: | ､ ＼／ ／） ヽ
/ (￣ヽ ) | ＼ ／
. ￣`-'一 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 15:48 ID:80paLi6x0<> 636 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 15:11:39 ID:lgLLTlcr
レイスのクエクリアするともしかしてこれが出るのか？
「珠玉のマテリアルセット」
ものすごく貴重なアイテムの
詰め合わせ。
中身はランダムのようだ。
【トレード不可】
中身はランダム。。。。？
677 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 15:26:16 ID:lgLLTlcr
「至宝のマテリアルセット」 をダブルクリック
カジュアルシャツを1つ獲得しました(´・ω・｀)
FEZに青箱来たぞよかったなぁお前ら青箱実装だぞ青箱 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 16:26 ID:ODzqWguh0<> ﾜﾛﾀ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 17:24 ID:eUaLnYJK0<> スレにSS載ってないなあ・・・
だがありそうで怖い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 18:24 ID:ag9vljre0<> つーか、課金装備より強い武器が手に入ったら稼げなくなるだろ
どうせ微妙な装備しか手に入らないor後からもっと強い課金装備が出るってのは分かりきっていたこと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 19:54 ID:Zt5GBNI40<> 装備の強さ上限を一定にしてあるから一応対人ゲームとして体裁を保ててるのであってそれ以上の装備追加とか無理だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 21:21 ID:3lmdOLPs0<> つかフェニックスの代表で開発責任者担当してるのがＦＥＺの基盤組んだ生みの親なんだが・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 21:41 ID:Ul0wkIyM0<> FEは最初はMMO目指していたが無理があったので今の形になり結果として成功した
良い仕事をしたのが本当は誰だったのか外からではわからんが、藤本でないのはおそらく間違いない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 21:45 ID:RGgAF3Xa0<> そういや新クラス実装するって2年位前に言ってたと思ったけど実装された？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 21:56 ID:Ul0wkIyM0<> いちおう第一弾としてフェンサーが今月下旬あたり実装されるのではないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 22:40 ID:ptQigmxq0<> 武装神姫で装備を見ていて
イアリング（スター）
イアリング（サークル）
イアリング（結晶）
イアリング（キャンディー）
イカリング（アゲタテ）
（ ﾟдﾟ）… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 22:48 ID:6p+J/Dfn0<> FEの基盤組んだのは神谷氏だろ
スクエニの開発は金にまかせてレイプして捨てただけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/03 23:37 ID:hCiQvjfW0<> Aceonlineが明後日正式スタート
一日5回出現する戦争用の戦略ポイント
（1時間以内に壊せれば攻撃側ボーナス。守りきれれば防衛側ボーナス）が
何故か17時に5個とも出る事もあるとかで萎えてる人もそれなりにいる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 00:57 ID:a+McttsH0<> 丸太に丸投げしてパッケージでぼろ儲けした□eが多分一番悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 03:25 ID:TRc7Zt+e0<> ぼろ儲けできるほどパッケージ売れてたら
ガメポに身売りなんかしねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 03:44 ID:MGPEQCP80<> い、今FEZ公式掲示板で見たことをありのまま話すぜ
今回のクエ、赤武器(超レアアイテム)を素材に使い捨て武器を作るってんで不評だったんだが、
実はいくらでも赤武器を量産できるクエでもあった
な、何を言ってるのか分からねーと思うが略 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 04:24 ID:A5NkdWjB0<> アリスのエプロンを99枚集めるとアリスカードになるようなものか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 04:38 ID:wB1eU1MM0<> >>668
そこまでのレアじゃない
RO風に言えばS級Lv4武器作成クエでエクスカリバーを作る→モンスターレースでの景品（コイン１００枚くらい？）で貰う程度
材料さえ集めれば可能という意味では魔剣製作クエレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 04:44 ID:ER8PCwiy0<> アトランティカオンラインで王の審判（PK）を使った現金恐喝事件が起きています
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb1040.jpg
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb1038.jpg
http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch2548.jpg
http://atlantica.nexon.co.jp/community/free_detail.asp?bid=atlanticafree&idx=64720
http://questionbox.jp.msn.com/qa4754542.html
・王の審判
国家（ギルドの集合体）のマスター（国王）
だけが使えるもので10分に一度PKできるのが審判。
審判を受けた相手は負けたら確実に装備を1つ落とす。
審判が使えるのはLv100以上の廃人だけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 05:56 ID:ER8PCwiy0<> やたらと細かく作り込まれているぞ？「モンスターヴェルト・オンライン」CBTプレイレポート
http://www.4gamer.net/games/050/G005085/20090228005/
これ、見た目に比べてシステムの充実度がスゴイ
戦闘がエンカウント方式だから好みが分かれると思うけど
農園をカスタマイズしてるだけで楽しいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 17:59 ID:yEjBUk6I0<> 生活系のMMOの新作ってもう絶望的？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 18:01 ID:VG28cCsS0<> 生活系をアピールしているＭＭＯがいつの間にか対人仕様になる世の中じゃ･･･。
そのうち牧場物語オンラインとかが凶悪対人仕様ででるんだろうな・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 18:05 ID:wB1eU1MM0<> アストロノーカがMMOになったらそれは望むところだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 18:07 ID:a3Wvb6dy0<> いつの間にか土地が買収されているとか、風評被害で作物を買ってもらえなくなるとか、
そーゆー心温まるゲームになるんですね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 18:12 ID:rh/Gr2S30<> じゃあ俺、他人の畑にカイガラムシ撒くわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 18:13 ID:c4A4BBs50<> これが新型対人ゲームか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 18:17 ID:Q3xxcMCf0<> >>674
コスモぐらしというのが昔あってだな・・・
知ってて言ってるならすまなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 18:25 ID:pOYURmkH0<> >>673
いつのまにか相撲するゲームになるわけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 18:29 ID:QxemEkSV0<> 鎌やら鍬がそのまま武器になるんですね
で搾乳機乱舞と <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 19:03 ID:aTvtAmTS0<> >>672
どうぶつの森でガマンするんだ。
ＭＭＯとは違う気もするが。
大人向けになると嗜好がばらけるからなあ。
大人向け生活系ＭＭＯを作るのはかなりの冒険だと思う。
萌えキャラと暮らしたいっていう紳士もいるだろうし、
モン・カラマリ似のイケメンと添い寝したいっていう淑女もいるだろうし・・・
その点対戦なら相手を倒しゃいいんで、目的が明確化されて作り易いってのはあるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 19:49 ID:d4Ex8QOh0<> >>679-680
ルンファク的に考えてジョウロで敵を倒すんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/04 20:49 ID:xTyxTg8V0<> ジョウロを無理やり口に突っ込んで水攻めとな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 01:51 ID:b7giSV8n0<> ttp://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/51613824.html#comments
グラ的にはど真ん中ストライクだけど
どんな感じになるかねえ
レポートに期待Sakage <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 02:11 ID:aeMj81Fk0<> マビノギの延長戦か・・・
期待できそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 02:18 ID:OEzc1E+z0<> >>684
ハスキーか？
あれは正直期待してないが・・・
マビノギの方も駄目だろ
最初のコンセプト何処いったんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 02:53 ID:wUW6EjDn0<> 現在βtest中のMMORTS ドイツ製
http://www.youtube.com/watch?v=reYcvhJWzPU&fmt=22 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 03:12 ID:wV+nXqo50<> ハスキー普通にキャラいいな
マビと同じでキャラ衣装多いといいんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 07:42 ID:b7giSV8n0<> >>686
春休みで人多いのもあると思うけど
マリー鯖は連日ゴールデンタイムが人多すぎ状態だぜ
キャラ作成時に見れる各鯖の混雑状況が全部MAXなのに吹いた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 09:50 ID:E8pF9d2a0<> リネージュが基本無料化、アイテム課金が開始されたわけだが
ゲーム内雰囲気はどんな感じなんだろうね。
お試しで覗いてみたいとおもってたりするんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 09:51 ID:OEzc1E+z0<> リネ1は２垢追尾が基本になってからやってないな・・・
昔はハマったんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 16:20 ID:ZBZOVO8D0<> 仕様が昔のままなら雀の涙の時給経験値に
死ねば装備ドロップと一週間以上の時間が無駄となる経験値ペナルティがあったはずだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 16:32 ID:iyQoyyv90<> >>692
最初のネトゲがリネでデスペナがそんな感じだったから、ROやったときは驚いたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 16:36 ID:45NmgtIM0<> リネは最高レベルの必要経験値が尋常じゃないからな。
当時の韓国人スタッフが「一生遊べるようにしました」とか言ってて、
国内外で失笑買ってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 16:45 ID:36JObsBo0<> 最近どこかでどれだけ酷いかを見た覚えがあったがこれだな
ttp://www.biwa.ne.jp/~jansei/lineage/lineage/lv.htm
一生どころか地球が無くなるまで遊べるんじゃねーのｗ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 16:50 ID:ZBZOVO8D0<> しかしこれは本当に遊びと呼べるものなのかどうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 17:08 ID:E8pF9d2a0<> ゲームで過労死がでたのはリネージュだっけか・・・
なんかとてもじゃないがライトユーザーの遊ぶゲームじゃないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 17:37 ID:45NmgtIM0<> >>695
ｸｿﾜﾗﾀ。
リネージュの最高レベルが１５０。
月額課金1400円として（今は無料だけど）、24時間交代で狩っていたとして、
レベル87になるまでに必要な年月が77年。
レベル113まで上げる為に支払う月額課金費は、日本の国家予算に匹敵。
レベル150に到達するのは100京年後。宇宙の寿命が700億年として、約100億回宇宙が滅亡する必要があるとかｗｗｗ
地球どころか宇宙が700億回滅んでも遊べるゲームとは恐れ入ったぜ。
もう人生設計どころか、子々孫々に渡る一族設計まで考えないととても極めつくせないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 17:45 ID:45NmgtIM0<> あ、数字間違えた。まぁどうでもいいやｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 17:46 ID:bbJal5c10<> >>687
普通のRTSとは違うの？
MMOでRTSってどんなカオス状態になるんだ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 17:50 ID:tgSud4/H0<> 永劫って言葉はインド哲学で43億年を指すと聞いた事があるけど、
それを遥かに越えるスケールのネトゲとか馬鹿馬鹿しすぎてむしろ素晴らしいなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 17:55 ID:aeMj81Fk0<> >>700
http://www.4gamer.net/games/048/G004879/20080824004/
http://www.4gamer.net/games/048/G004879/20080922033/
インスタントマップでやるみたいだからＰＳＯ等のＭＯだと思われ
カードを召喚して戦わせるという意味ではルーンみたいな感じかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 17:56 ID:45NmgtIM0<> うーん、ＡＯＥにロビーが出来たイメージなんかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 20:25 ID:c8WGeJ1f0<> >>695
読んで一言
運営のいじめにもめげずに頑張った海の神ポセイドンとその仲間達(リアル）は偉大だと言いたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 20:48 ID:tlokJmAR0<> 宇宙が幾度と無く滅び、生命が数限りなく滅亡と衰退を繰り返しても、運営を続けるつもりなんだろうかＮＣｓｏｆｔは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 21:01 ID:Go3WxZer0<> FD人なので余裕でした <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 21:07 ID:JnsEcuAf0<> おいおい普段おんこうな俺でもしまいにゃ怒るぜ
その辺にしとけや <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 22:11 ID:rnXgY0FW0<> リネージュに比べれば、FF11は
一生分程度の歳月で済むくらいだっけ？
なんだか良心的に思えてきたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 22:38 ID:bIrgVNy60<> レベル上げだけならROはぬるいね〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 22:54 ID:6q67WopH0<> >>708
それは騙されているぞw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 23:12 ID:3YHVMCPt0<> 個人的にはレベルカンスト目指してナンボのほうが疲れるかなぁ。
もちろん「レベルがあがりづらい」んじゃなくて「上げてもあんまりメリットがない」ほうが重要だけど。
かといってレベルがないゲームもやる気がでないという・・・。
このスレの住人たちだってきっと、「どんなゲームが理想か？」と問われたら、はっきりと回答はできないよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 23:20 ID:bIrgVNy60<> DQ9でないことだけは確か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/05 23:21 ID:k/2GqFY70<> >どんなゲームが理想か？
プレイしていて面白いゲーム <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 00:04 ID:KeGQQ6Ol0<> PSでネトゲじゃないのでスレチで申し訳ないけど
個人的にはレーシングラグーン的なやり込みっぷりなのが熱い <>
（○口○*）さん<><>09/03/06 00:26 ID:TWWyN+rS0<> 昔ギルメンと、ポリン叩くだけでオーラ達成するには何年かかるだろうって話になったんだが、
宇宙が滅亡するほどの期間はかからなかったような。
やっぱ他所に比べたらぬるいんだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 00:27 ID:TWWyN+rS0<> あげちまった、スマヌ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 01:11 ID:A1wPFx0sO<> スレチなオフゲのRPGだけど、ティル・ナ・ノーグも全クリに相当時間が掛かりそうだなあ。
1は10桁のシナリオコードでマップや登場人物の違う国を冒険出来て、
2でも10桁のコードでまた違うシナリオが選べて、さらに
1のクリアデータを1〜4つ任意に組み合わせる事でクリアした各国が融合してしまい、
それぞれの国の主人公含む人達が入り乱れて登場する新しい世界を想像する事が可能という、
1と2を合わせると数えるのが面倒になる位のシナリオが用意されたゲームだったよ。
実際は、ホントにマップと登場人物が違うだけでやることは一緒って感じだったけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 01:17 ID:g/hJ9RZ70<> 今だったらデータベース自体を持たずにインターネットから拾ってくる方法にすれば
かなり変なシナリオが生成されそうだw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 02:06 ID:4jretFXa0<> >>715
ベータテスト前後の時期だけど初心者修練所から一歩も出ずに６０だかまで上げた猛者もいた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 02:14 ID:JiYxEThQ0<> こんな話題が出る度に言ってる気がするが
メタルマックスはMMORPG化にすごく向いてるとは思うんだがなぁ
ホントにもったいない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 03:59 ID:jYnJ/u3Q0<> マビノギに、ゾウさんペッツｷﾀﾜｰ.*:.｡.:*・ﾟ(n‘∀‘）ηﾟ・*:.｡.:*!!
http://www.4gamer.net/games/007/G000776/20090305011/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/007/G000776/20090305011/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/007/G000776/20090305011/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/007/G000776/20090305011/SS/007.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 04:25 ID:WZgbnsBM0<> ホントにゾウさんじゃねか
てっき闘象って感じのゴツイのかとおもったら・・・
マビノギは面白いのかな、ちょっと興味持ったわ <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/06 07:53 ID:DzWeDRdu0<> アナザーセンチュリーズエピソードのＭＭＯあったらいいなぁ
とりあえずブラックサレナ使います <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 08:00 ID:0YCzfyyw0<> >>723
むかーし「キング・オブ・ファイターズ」のオンライン版の構想があってだな
街中を無数のテリー・ボガードが闊歩していたのを見てクラッとした。
（当然企画倒れになった）
きっとそうなるから夢は夢のままでどうぞ。
>>722
マビノギは人を選ぶからなんともいえんなー。
しかし先日のアホ毛ダチョウといい、今回のゾウさんといい、
なんだかファンシーな生き物ペットが連続してるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 08:21 ID:qtGRDbxx0<> ガングリフォンオンラインはどうなったんだ？
グランディアは？
昔のゲームアーツは良かったねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 11:11 ID:kLRB8riZ0<>
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ） 今でも我らの尊敬できるパートナーとして、北斗の拳オンラインを開発しましたよ？
ヽ___￣￣ ） シルフィード？何ですかそれ？
/ 癌 / <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 11:50 ID:HXcQTCI80<> RPGじゃないが、ストリートファイター4が熱い
プレイヤースキルが唸るぜ。
BP1000の下級戦士でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
ストリートファイターオンラインも違う意味で熱いみたいだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 12:24 ID:7e7PdVeX0<> 石ノ森vs東映vsカプコンvsクラウザーさん
になってるからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 14:18 ID:Mj6aIjza0<> >>724
TWをお忘れか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 14:42 ID:qwdBDoUW0<> リネ１が無料化で暫くの繋ぎにやろうかと思ったが
元が昔のだから意外とマゾいシステムのままなんだな。
ペット死んで暫く蘇生できないと消滅とか
ペットがPC勝手に攻撃する事があるから気をつけろとか。
今時時間掛けて育成したのが消滅するとか流行らないだろ。
説明見てやる気が無くなったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 15:18 ID:kLRB8riZ0<> >>694にある「一生遊べるようにしました」ってセリフ、確かＬＶ４０−５０が解禁された時だよな。
しばらくリネからは離れてたが、いつの間にか宇宙が滅亡してもまだ遊べるゲームになってたのかｗ
４０以上のパワーレベりング育成が半端なくＮＣｓｏｆｔの想定を超えちまったんで、
ヤケクソになったんだろうな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 16:49 ID:ONCrUPcw0<> >>729
TWってRO以上のクリゲーだよな
乱獲ゲーでスキルはかっこよかったけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 16:57 ID:WZgbnsBM0<> なんだかんだでROってMMOの中でも操作とか位置取りとか
かなりシビアな方なんだよなあ
まあそこが面白い部分なんだと思うが。
タブでターゲットしてFキー順番に押していくゲームはもう嫌だお <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 17:09 ID:Mj6aIjza0<> >>732
いや、見た目同じキャラで〜のくだり <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 17:33 ID:6cVT7xpY0<> >>733
クリゲーと言われるタイプはいくつもプレイしたが、
ROのようにスピーディーかつ細かな位置取りを要求するゲームは他に見ないな
アクション性を前面に出さない、俯瞰型のMMOとしてはおそらく最もPSを要求する部類だろう
/ncプレイヤーは知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 17:38 ID:jquoVFGo0<> 戦闘中の武器持ち替えとか当たり前にやってるしな
LHの某スレで、魔法の種類に合わせてその都度杖持ち替えなんか出来るわけがねーとか言ってるプレイヤーが多くて驚いた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 18:11 ID:qwdBDoUW0<> 日本語化
ttp://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00431.jpg
もっとひどい日本語になると覚悟していたけど、思っていたより、まともだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 19:15 ID:iKct39Rb0<> >>736
LHのショートカットは数字キーだからな。
ファンクションもタゲ設定に使う。
武器持ち替えも出来るが（よくある例：銃→両手剣→片手剣＋盾）
ショートカットを４つ使ってしまいかなり苦しい。
ＲＯのように武器の種類ごとで１つでいいわけじゃない。
武器の名前が異なれば両手剣も違うショートカットを使う。
ＲＯと同じように論じるのは酷だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 19:17 ID:EXs4FC5r0<> マビノギのペットは有料だから容姿とか愛らしい動作が凝ってていいんだけど
泣き声が手抜きなときはもにょる(*‘ω‘ *) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 19:34 ID:WZgbnsBM0<> >>738
いやROでも二刀装備＞盾装備＞片手属性武器装備＞二刀に戻す
とか普通にやるよ。
弓手系なら矢5種弓2種+盾持ち替えとかもやる奴はやる。
ていうか武器ごとにショートカットが違うのはむしろ同じより優しいでしょ。
同じだから楽ってのは2種しか持ち替えしない場合のみのような？
持ちかえ駆使して狩りするキャラした事あるなら分かると思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 19:37 ID:aUmmqIxs0<> >>736
LHはSCが足らない。しかもキーコンフィグできないし
>>721
蛍光色でテカってるなｗちなみにMoEにも象ペットいる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 19:41 ID:RlCEWiLf0<> ガマのは未だにUI洗練されないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 19:43 ID:WtMZ6WvG0<> MHF5.0のプレビューサイトの新NPCの顔が従来のNPCより進化しているぜ
ちなみに萌えスレが立ちました <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 20:27 ID:oe+GiMzz0<> >>738
魔法職の場合は単に詠唱重視の杖と威力重視の杖の持ち替えってだけだからSC2つの単純な切り替えだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 20:33 ID:HQcMqrWT0<> >>743
久々に公式覗いてみた
( ﾟдﾟ)・・・ＭＨＦはいったいどこへ向かってるのだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 20:36 ID:HQcMqrWT0<> ついでにＵＲＬ置いときますね
ttp://www.mh-frontier.jp/preview/season5/
上のタグの「プロローグ 新NPC登場!!」ってところ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 20:41 ID:Lagdqowd0<> NPCだけかYO <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:07 ID:wmRjSQn80<> なんか洋ゲーのキャラみたいにバタ臭い顔してる気がするんだが、萌えるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:10 ID:WtMZ6WvG0<> 左から2番目に人気が集中、他の面々は・・・ご了承くださいってところだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:12 ID:RlCEWiLf0<> やはり微妙にふとましい気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:29 ID:e4W0fq+f0<> >>746
（ ´_ゝ`）新しい同人の餌食って感じだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:31 ID:7XP1e8IL0<> MHでNPCに萌えてどうすんだ
モンスターに燃えたり燃やされたりするゲームだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:53 ID:Zi9s5JXI0<> >>746
あれ、ＭＨＦってこんなゲームだったっけ・・・？
！？
あぁ゛？カプンコォ“調子ぶっこいて”んじゃねェぞう？！(ﾋﾞｷｯ
俺の“武丸クン“似のキャラがサイキョーにキマんねーじゃねーかヨォ！？
オゥ！"バール”もってこいヨォ！！"バール”！？ (ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 21:55 ID:WtMZ6WvG0<> >>753
バール＝ダオラのことですね、わかります <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 22:17 ID:D7uTxEu20<> ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
MHFは4gamerで毎回やってたメジャーアップデート毎の運営インタビューが4.0になってからまだ無いな
4.0以降、過度な課金主義と過大な既存ユーザーへの締め付けをしたおかげで、レビューが最底辺に落ちたから、
答えられないんだろうけど。4gamerはそのあたり結構突っ込んで来る事多いし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 22:23 ID:bRD5medV0<> MHの女キャラって基本的にガチムチだよね
エロゲでいうならタカさんとかそんな感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 22:34 ID:tpNL5fL10<> NPCの顔可愛くするならPCの顔も可愛くしてくれればいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 22:42 ID:kY5rkr7U0<> ちょいネタ
アトランティカでDUPE？バグ騒ぎ
Darkfallてのがかなりよさげらしい（UO進化的な意味で）
パンヤnpro外れるらしい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 23:04 ID:SyvZm7R10<> NPCがかわいくてもなぁ
GMがかわいいよりはマシだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 23:13 ID:Zi9s5JXI0<> 安直な萌えには走らん！って事だろう。
まぁかつてＲＯやってて萌え要素大っ嫌い！な奴は殆ど居ないと思うので、
元ＲＯ住人としてはいささか残念ではあるが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 23:21 ID:efh6eWg60<> >>758
パンヤのnPro解除まじだったｗ
重すぎて憤死してたから嬉しい限りだ。あとは問題が起きなければ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/06 23:41 ID:ZYzJ+8KY0<> 肩幅固定はまずいよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 02:31 ID:DB82l2xc0<> とりあえずニコニコに上がってる、Darkfall のゲームプレイトレーラー貼っておくね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4666336
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4667817
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4672046
トレーラーや本スレの情報などから特徴を紹介すると、
スキル制で全域PK可能、死ぬとアイテム全ドロップ、生産、バックパックのアイテム収納と、まんまUO
wasd移動で、戦闘はターゲット不要、攻撃範囲の敵も味方も関係なく当たるシステム。
位置取りで回避もできるし、自分で盾を構えてブロックもできる。
弓や直線に飛ぶような魔法も狙わないと当たらない。
建築はUOのマイホームじゃなくてギルド砦を拡張するような感じで、
攻撃されれば破壊されて更地にもなる。
こういう仕組みが上手く機能しているかはプレイしてみないとわからないけど、
トランメルが出来る以前のUOのシステムで見た目が今風の3Dになればいいのに・・・
っていう初期UOで育ったオッサンユーザーが長年求めていた安住の地の最有力候補 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 02:41 ID:gO2i2isx0<> ネトゲなんてコアゲーマーしかやらなかったであろうあの時代ではなんとか上手くいったけど
（それでもトランンメル実装されてるし）
小学生すら普通に遊ぶ今の時代にフェルッカしかないUOが上手くいくのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 03:00 ID:bJb//NsG0<> 他のMMOと同じようなユーザー層になった場合、まず上手くいかないと断言できる
たとえばROユーザーなら誰でも知ってるであろう横殴りについて
これはROのローカルルールで他ゲーなら何やっても自由と勘違いしている人が多いが、
単に運営側が明確にNGを出したのがROが初めてというだけであって、UOですら嫌われる行為であったことに変わりはない
じゃあ運営がNG出してないUOでは横殴りに対してはどう対処するかというと、そこで出てくるのがPKなわけだ
最初は当事者同士で、悪質かつ常習的なものとなればお尋ね者扱いにされ集団でPKされる
つまりユーザーによる自治が極めて重要なシステムであるということだ
今の一般的MMOユーザー層だと横殴りされて顔真っ赤な奴、報復PKされて顔真っ赤な奴
BBSでは晒しやら自治うぜぇやらのネガティブな書き込みで溢れかえり、ゲームとしてまず機能しなくなるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 03:59 ID:VbYfogO00<> >>これはROのローカルルールで他ゲーなら何やっても自由と勘違いしている人が多いが
というより明文化して禁止されてなければなにやっても許されると言う奴が多い
>>765の例えで言うなら横殴りの思考は
・システムや規約で禁止されてないから横殴りは許されることだ
→横殴りは許されてるのに文句を言ってくる、つまりこれは相手の一方的な暴言だ
→俺は悪いことしてない、正しい
→何故俺が非難されなければいけない
MMOは人相手にしてるんだから相手が嫌がることをすれば非難が飛んでくるのは当然だし
非難されるの嫌ならそんなことしてはいけない
だが我侭で空気を読まないこいつらは非難されたくないが自分の我侭も通したいからこうやって運営の規約やらシステムを持ち出して正当性を訴える
そういうロールプレイなら手加減知ってるやつも居るしなんとかなる
確信犯なら適当にあしらえばいいんだが
天然な奴に絡まれるともうかなりぐったりする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 04:01 ID:isSd0zEB0<> こういう風に語りだす奴がいるとぐったりするぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 04:13 ID:VbYfogO00<> いやだってﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 04:52 ID:J5bCD9Ee0<> ゲームの説明以外は三行で頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 05:19 ID:nl42m20a0<> だが断る
長文読めねー奴は読み飛ばせばいいだろ
どうせ頭使わない奴がこういう会話に加わってもしかたないんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 05:27 ID:DB82l2xc0<> http://sites.google.com/site/worldofdarkfall/fune---warhulks--mounts
darkfallUO以来の衝撃だわ。
まだ始まったばかりでデカイ船とか作ってるやついない世界だがこれが完全シームレスで魔法よけられたりするのはすげぇ。
築城もできるし、家も建てれるし、船も造船できるし、騎乗攻撃もできるし、海戦もできる。
全体的にもUOの進化版って感じがする。
個人やギルドで作った家も町も、留守中は攻撃されたときのためにNPCガード雇ったりしなきゃダメみたい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 05:54 ID:CieSr1ML0<> 面白そうではあるんだけど、全域PKだとか留守中に攻撃されるとか
常時緊張を強いられそうなのがちょっとな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 05:59 ID:7h6kkLkT0<> この手のゲームはAFK＝カモなんで、その時点で無理って人は多そうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 06:10 ID:+CiuDYtM0<> 結局>>766みたいな人が居るからダメだとしか思えない
規約違反じゃなきゃ何やっても自由に決まってるだろ
こういう人が大量に湧いてPKされるたびに
「人の嫌がる事をしちゃいけないですよ」とか言いだすんだろ…
ちなみになんで横殴る側が規約とか持ち出して正当化するかと言えば
横殴りをダメと批難する側の理由が私怨でしかないからだ
自分が嫌だからやめろってだけだもん、規約違反じゃないので私の自由です、となる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 06:19 ID:7h6kkLkT0<> >>774
いやだから、横殴りするのは自由だけどそれでPKされても知らないですよ？ってのがUO的「自由」なわけで
自分が横殴りをする自由があるならば、相手もPKやその他排除・非難を行う自由はあるんだよ
ちなみにPKK集団に目を付けられると家の前は監視されてるわ、
街歩いて見つかれば即追い回されるわで文字通り「表を歩けない」状態になることもある
だがそんな状態になって運営にハラスメントで泣きついたところで、当然運営は何も助けてくれない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 06:51 ID:vqVeUrw80<> 海賊KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 07:25 ID:+CiuDYtM0<> >>775
そんな事は当たり前でしょ
問題にしてるのは自分の良識押しつけてダメって言ってくる層の事
批難したり排除するのはもちろん勝手だけどその建前が
「俺らが正しい」とまず自分の正当性主張してからやるからおかしくなる
単純に「俺らがお前を気に入らないから」って理由でやればいいだけ
ROとかだとそういう自分ルールが世界の基準、みたいな人多いんじゃないかな？
そういう人にはやっぱりUOみたいなのは辛いだろうねって事でひとつ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 07:40 ID:zfOP6z720<> >>756
ガチムチも嫌いじゃないが
キャラグラがまだちょっとバタ臭いんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 07:51 ID:+qTCvDF00<> >>777
ROとかそういうの以前に日本ていう国が俺ルールであふれかえってるよ
報道とかにしても何にしても <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 08:52 ID:fdsRrGSE0<> 殺伐とした話題はやめようぜ
武装神姫スレより転載
894 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 23:35:44 ID:ycL7Kuwe
俺、フィギュア１つも持ってない100％課金で遊んでるんだが少数派なのか？
895 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 23:38:00 ID:nD08F4Qh
気が向いたらフィギュアにも手を出してみたらいいさ（ ＾ω＾）
896 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 23:40:43 ID:mjsNz3Na
俺は、課金で買うものがもうないから、フィギュアに手を出したぜ。
897 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 23:40:54 ID:Pq0afEXA
>>894
かつてはおれもそうだったな……。
フィギュアなんぞ特別興味もなかったし、
何故か、今はディスプレイの上の棚にイー姉とアスカとグラ姐がいるが。
898 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 23:43:56 ID:ycL7Kuwe
なるほどね、じゃあその内フィギュアにも手を出してみるよ。
でもあんまりフィギュアコーナーとか見ないからちょっと舞い上がって違うの買いそうだ。
899 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 23:45:20 ID:5auzGNMQ
フィギュアから入った12日で90体行くわ
好きな子は二個以上買っちゃうんだよな〜ｗ
900 ：名も無き冒険者：2009/03/06(金) 23:46:39 ID:tiQaYmbX
90体だ・・・と・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 09:42 ID:vf90sPIP0<> 忘れられがちだがROにもPK鯖あるからな
PK鯖であるUOフェルッカと平和鯖であるROを混同して語るから
わけがわからなくなる
ちなみに>>765の意見がその悪例
ROがもしPK仕様であるなら、PKに発展する事を望まないユーザーは
反撃されるかもしれない原因を生み出す横殴りを進んでやったりはしない
ROのローカル云々という意見が生じる理由は
フェルッカ時代のUOを最上位に位置付けて
ROを下に見ているから起きてしまう
フェルッカUO良き時代＞＞＞ぬるげROという固定観念が
こういう歪んだ物の見方を生んでしまう原因 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:09 ID:aMwW19wz0<> つかUOこそ俺ルールの押し付け合いだらけなゲームだろ
ROとかでは俺ルールの押し付けっても精々が口喧しく吠える程度のことだが、
UOみたいなゲームの場合逆らう者には力で言うことを聞かせることも可能だからな
自治要素が強く、まさに力の強い者や多数派の俺ルールが正義とされるゲームだ
まあその力の理論があるからこそ、それが抑止力として働いてあまり無茶出来ないようになってるとも言えるが
ROなんかは逆にユーザーがゲーム内の社会的制裁手段を持っていないため、バカが野放しになっているからこそgdgdになる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:15 ID:7VNe7pxv0<> 横殴りってのは基本的にある程度はシステムで緩和されてるゲームが多いから
例えば一定期間内にヘイトを一番稼いだ者（PT)にドロップ&経験値が全部行くとか
そもそもmob狩りがレベル上げやアイテム、通貨稼ぎの手段になってないだとか
参戦中に横から攻撃されてもありがとうってレベルのゲームも非常に多いし、
基本的にそういうトラブルはユーザー間で解決すべきだと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:22 ID:1vPWzPmD0<> すげぇ！
アトランティカ、DUPEバグ対策に
補填なしロールバック実装！！！
課金アイテムも消え去ったとか！
すげぇ！癌もこれくらいやらなきゃ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:25 ID:vf90sPIP0<> 何度もUO懐古主義が涌いてうざいのでもう一度言っておく
「PK鯖と非PK鯖を混同して語るな」
UOが古きよき時代と形容されるのは、その殆どが時代によるもの
ブロードバンド黎明期とそれに付随するコアユーザー
MMORPG自体の数が少ない
強制フェルッカ
今、類似仕様な作品を出しても古きよき時代は甦らない
>>764が既にそれを指摘している <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:27 ID:haaba1WS0<> >>783
ROの場合、ユーザー間で解決出来なかったから公式声明が出たのさ…
ROの横殴り禁止というのをマナー厨が多かったからみたいに言う人が多いが、
実際はむしろ逆でマナーの悪い奴があまりにも多すぎたから公式が禁止するしかなかったというオチ
まあ初期のタゲ固定AIで近接が殴ってる敵を、マジアチャが後ろから肉壁おいしいですやってたらさもありなん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:31 ID:haaba1WS0<> >>785
何カッカしてんのか知らねーけどUO＝PKアリ・規制ほとんどなしのフリーダムなゲームの一例として語られてるだけなんだから、
あまりその辺の指摘をしてもしょうがないと思うぞ？誰もトラメルの話なんかしちゃいない
そもそもDarkfallの話題から派生している以上、トラメルの話なんか引き合いに出す価値もない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:33 ID:b5tFsi8W0<> >>784
補填・補償の詳細は月曜の発表で、
課金アイテムは寝糞ポイントの差し戻しにより再購入が可能なようだが。
寝糞の駄運営の肩持つ気なんぞこれっぽっちもないが、
叩くならせめて裏ぐらい取ってから叩こうぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:34 ID:ri3EwUJm0<> UOの思い出って、なんとなく女キャラで始めたら、知り合った人に言葉巧みに全裸にされたくらいしか…
ゲームのキャラ脱がして楽しいだなんて変な人がいるなあとドン引きした記憶が <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/07 10:39 ID:rU/wy8um0<> トランメル→ＵＯの世界のＰＫがない世界
フェルッカ→ＵＯの世界のＰＫがある世界（最初はここだけしかなかったらしい）
ＵＯ初期経験者はＰＫ集団（つまりＵＯ初期の雰囲気になる）
ＲＯの「人の嫌がる事しちゃ駄目ｗｗ」はＰＫＫ集団
に落ち着くんじゃない？
一週間位しかＵＯしてなかったけど 殺伐としたＵＯの雰囲気が不満を持つ奴らがＲＯに行ったんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/07 10:41 ID:rU/wy8um0<> そういえばＵＯってストーリーみたいなのあったのかな？
とりあえず序盤の目標はドラゴンをソロで倒せるようになるのが目標とか聞いたけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:42 ID:8kXqHBpo0<> Darkfallどうせバグ満載だと思ってスルーしてたけど、生産面白いならやってみたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:43 ID:vf90sPIP0<> >>787
俺は>>765のようにUOフェルッカとROを混同して語る点を誤りだと指摘してるだけ
PK鯖と非PK鯖では人間の行動に明らかに変化が見られる
PK鯖で横殴りすれば反撃される可能性が高い事ぐらい誰でも分かるだろうに
それをROでは横したからギャーギャー喚いて晒して云々
UOでは黙って反撃で大人、と言い出す始末
根本的な仕様が違うんだから行動も変化するのは当たり前だと言ってるだけ
そして類似ゲーに関しては>>764と同意
古きよきUOは再現できない
日本人少数で外人軍団に蹴散らされるのが落ち <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:44 ID:YyK3TGiQ0<> >>791
おい屑
こんなカススレをageんなや
メルアド欄にsageって入れて書き込めや
ほんとage/sageを知らないガキが大量に流れて来たな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:47 ID:vf90sPIP0<> >>790
そそそ
フェルッカしかなかった時代
おまけにブロードバンドも黎明で人口がまだまだの時代
そしてネトゲといえば目ぼしいタイトルが殆どない時代
その頃のルールや仕様や雰囲気を未だに持ち出して
他ゲーや他ユーザーを下に見る勘違い懐古主義者がまだいる
RO出身者が他ゲーへ移住してROのルールを持ち出して嫌われるというが
UO懐古主義者はこれに近い
UOフェルッカの思想をROへ持ち込むからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:53 ID:cCS+kbMN0<> なんかよー分からんのだが、765ってフェルッカとROを混同して両者で同じ行動を取るなんて書いてるか？
横殴りが嫌われるのはROもUOも同じですよ、UOの場合は規約で禁止されてないのでPKによる自治で対処しますよって書いてあるだけにしか読めんのだが
ゲームの仕様が違うから横殴りへの対処の仕方も違う、対処が違うため自然と横殴りも減るってことじゃないのか <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/03/07 10:54 ID:rU/wy8um0<> >794
sageって入れてるんだけど上がるわ どうしたんだろー
ＵＯは知り合いから攻略本に入ってた体験版ｄｉｓｋでやっただけやな
日本人は普通 目的の無い対人は嫌うらしいよ（韓国と違うとこ）
無差別はあまりやんないけど 仲間がやられたら連合組んでやるとかそんな感じだろう
だからＰＫＫ集団とか出来たんだろうし
ただ装備を剥ぎ取られるのは嫌だなｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:57 ID:OcjVE1JW0<> 他ならぬID:vf90sPIP0自身が変な固定観念でも持ってる懐古主義者にしか見えないんだが
嫌フェルッカなトランメル崇拝のUO信者ってとこか？
>>797
志村ー、全角全角！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 10:58 ID:b5tFsi8W0<> >>797
ｓａｇｅって全角で打ってるからだ
半角でsageと打て半角で <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:02 ID:vf90sPIP0<> 俺の意見は繰り返すが
「PK鯖と非PK鯖を混同して語るな」
これだけ
UOフェルッカそのものを否定してはいない
そのルールや観念をROへ持ち込むなと言ってるだけ
UOでは〜っての散々聞き飽きたし
そもそもPK仕様と非PK仕様じゃ人間の行動に変化が見られるのは当たり前
その前提を無視して語るからでたらめな意見になる>>765のように
RO厨が横程度でギャーギャー喚くのなんて当たり前だと言ってるだけだ
今のUrdrで横されてギャーギャー喚いてる奴なんているのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:02 ID:rU/wy8um0<> これで上がらないはずー
迷惑かけたね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:04 ID:vf90sPIP0<> もっと譲歩すれば
横してギャーギャー喚いてる馬鹿RO厨に対して
わざわざフェルッカ観念を持ち出す必要があるのか？って事だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:07 ID:rU/wy8um0<> sage <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:07 ID:b5tFsi8W0<> ギャーギャー喚いてるのはどっちもどっちだろう
そろそろID:vf90sPIP0＆おさわりしたい皆さんは神聖スレに行って欲しいレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:07 ID:jB5rbDzT0<> >>802
本格的に言ってることが意味不明になってきたな
何回読んでもお前さんの意見と>>765が繋がらないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:08 ID:rU/wy8um0<> sage? <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:12 ID:55YUfXaq0<> 春だねぇ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:13 ID:+qTCvDF00<> Yes,you sage <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:19 ID:vf90sPIP0<> >>805
繋がってるだろ？
PK仕様に同意してるはずなのに、何故横されて喚くのか？
>>765は横されて喚くと言ってるが
俺は喚かないと言ってる
>>765が喚くと言ってる理由はROのように安全地帯育ちで意識が低いからだと主張している
これに対し俺はPK仕様ならユーザーの意識は変わると言っている
そもそも喚くような奴はPK仕様を避ける <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:25 ID:vf90sPIP0<> >じゃあ運営がNG出してないUOでは横殴りに対してはどう対処するかというと、
そこで出てく>るのがPKなわけだ
>最初は当事者同士で、悪質かつ常習的なものとなれば
>お尋ね者扱いにされ集団でPKされる
>つまりユーザーによる自治が極めて重要なシステムであるということだ
ここなんかもろにフェルッカ懐古思想が出ている部分
暗黙のうちにPK鯖と非PK鯖を混同してしまっている
ROがPK鯖な上で横されてギャーギャー騒ぐ奴が多いならこの主張は通る
しかしROはPK仕様ではない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:28 ID:55YUfXaq0<> 真性だねぇ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:39 ID:OPdb3dOU0<> ROのurdrでもPKされて喚く奴はいるよ
urdr＝経験値UP鯖くらいにしかかんがえてない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:51 ID:0GLztkkzO<> ID:vf90sPIP0の国語の成績が2か1なのは確定的に明らか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:54 ID:7VNe7pxv0<> sage is ring <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 11:59 ID:53teO8mV0<> マナーに(笑)に関して語りたいなら別のスレいけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 12:33 ID:b5tFsi8W0<> こっちでやれ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236268376/
意見の押し付け合いなんぞこのスレには何の価値もない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 13:00 ID:Tlrurnqb0<> UOの非PK鯖で横殴りされたら騒ぐ人っていたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 13:19 ID:rU/wy8um0<> トランメルでＰＫなんてできたのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 13:48 ID:jF02gChq0<> >>817
居た、、、と思う。
いわゆる「それは私の獲物」＆「順番」を主張するのが居たのは覚えてる。
美味しい狩場だと、
獲物の取り合い奪い合いは日常茶飯事だったし。
それが面倒で、ﾌｪﾙｯｶ側で狩ってたような記憶が、、、。
>>818
MPKなら出来たんじゃないかなー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 13:50 ID:rU/wy8um0<> こっからは賢者タイムです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 14:04 ID:DB82l2xc0<> Darkfallはどこのギルドの誰に殺されたかまで分かるからどんどん平和になってきてるけどなｗ
先日も一番でかいギルドがPKしまくって調子に乗ってたら一気に8個のギルドに宣戦布告されたそうな。
ゲーム内で資産を持って豊かになればなるほどPKのリスクがでかくなるように出来てる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 14:27 ID:P+/vZBUN0<> でも、そういうのが楽しめればいいシステムだろうけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 14:53 ID:+CiuDYtM0<> それでもPKやる、って奴もいてこそのシステムだからなあ
バランス取り大変だろうけど頑張ってほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 15:13 ID:M/499c1l0<> 俺ルールを押し付けあった先に、派閥に分かれて紛争したら楽しそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 16:52 ID:h9BBoIib0<> そういや韓ＲＯってＰＫ鯖廃止されたんだっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 16:59 ID:MyNciIjs0<> 結局vf90sPIP0が、UOのアメリカ的な力による解決と自己責任を、変に自己解釈しているだけなんじゃないか。
それと、UOとUO:Rは実質別物であって、同列で語るべきでもない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 17:40 ID:NKIC3Rp20<> スレが進んでると思ったら神聖様降臨してたのか…
そもそも>>781の下5行がID:vf90sPIP0自身の固定観念としか見えないんだけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 17:45 ID:vf90sPIP0<> なにかとROのマナーに対比してUOを持ち出すのが多いからな
いい加減うざいんで反論してみせたまでの事
俺としては余計な事例を持ち出さずに
PK鯖と非PK鯖を混同して語るなでFA出ているんで
もし反論あるならこの点についてしてもらいたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 17:56 ID:vf90sPIP0<> しかしUO信者って未だに多いから驚きだな
>>826とか「アメリカ的な〜」なんて言い出す始末だし
こういう無闇に信奉している相手を貶す気はないけど
それはそれでお前ら自身の中だけで留めて置いて
その理念を外へ持ち出さないで欲しいんだよな
客観的に見ればPK鯖理論を非PK鯖へ持ち込んでる事以外の何者でもないわけだから
UOフェルッカマンセー、それはそれで思い出としてしまっておいて欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 18:10 ID:isSd0zEB0<> ID:vf90sPIP0がいい加減うざい
語りたいならROの中で語れ
そしてROから出てくるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 18:15 ID:vf90sPIP0<> >>830
俺はFA出してるけど、無理に噛み付いてくるのがいるだけだろうに
そんなに怒らないでください <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 18:19 ID:xFaRufxB0<> はいはい
UO最高だよね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 18:24 ID:NKIC3Rp20<> >UOフェルッカマンセー、それはそれで思い出としてしまっておいて欲しい
お ま え が い う な <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 18:26 ID:VV6K82+e0<> いまだにアボーンもせずに触っている奴は自演か荒らしか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 18:35 ID:GwfRyLzW0<> >>834
むしろここまで大きな祭りになると参加して無いほうが馬鹿を見るんじゃないかという気もしてくる不思議ｗ
レス番が>>827-831と纏めてに抜け落ちてて何かと思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 18:44 ID:53teO8mV0<> 典型的なRO厨だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 18:53 ID:b5tFsi8W0<> さわんじゃね
>ID:vf90sPIP0
いいから神聖スレ行け <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 19:01 ID:+CiuDYtM0<> PK鯖とか非PK鯖とかの分け方からして大間違いなのに気づいてないしな
単にシステムで出来る事が違うだけで理論は何も変わらんっつうの
非PK鯖だから云々〜とかまさにRO脳全開だな
＞客観的に見ればPK鯖理論を非PK鯖へ持ち込んでる事以外の何者でもないわけだから
自分の中での鯖分類別・倫理観理論を他人とか他のゲームに持ち込まないでね＾＾； <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 19:02 ID:+CiuDYtM0<> >>837
書き込み押してから気付いた
すまんかった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 19:06 ID:vf90sPIP0<> >>838
>PK鯖とか非PK鯖とかの分け方からして大間違いなのに気づいてないしな
どこを間違えているのか指摘してください
>単にシステムで出来る事が違うだけで理論は何も変わらんっつうの
>非PK鯖だから云々〜とかまさにRO脳全開だな
これもよく意味がわかりません。
>自分の中での鯖分類別・倫理観理論を他人とか他のゲームに持ち込まないでね＾＾；
これも意味がわかりません
単純にPK鯖か非PK鯖で分類しているだけなのに、どこから倫理観？？
反論するならきちんと答えてください <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 19:10 ID:vf90sPIP0<> もう一度いいます
UOフェルッカのPK仕様上では住人は横やPKなどのネガ行為に対して
自警団を組んだり違反者には〜なんてのはPK仕様上だから起こり得た事です
その理念をもって非PK仕様のMMOに当てはめないでください
UOにはUOの、ROにはROのルールや仕様があるからです
UOでの理念をROにぶつけないでいただきたい
郷に入っては郷に〜です <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 19:11 ID:vf90sPIP0<> 以下反論あるなら神聖スレでお相手しましょう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 19:12 ID:7VNe7pxv0<> よそはよそ、うちはうち！
でもよそ様の話題を語るのがこのスレなので困る
ゲームの数だけ ルールがある
国の数だけ 法律がある <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 19:59 ID:09juN7F70<> 人の数だけ価値観があるんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 21:01 ID:W906K0X50<> 次スレから>1に「日本語で会話が出来る方限定」って書いた方がいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 21:01 ID:w62l4fLd0<> PKがあるゲームの俺的イメージは北斗の拳
PK「イヤッハー！アイテムと命をいただくぜ！」
一般「ひっ！ひー！命だけはお助けを・・・」
PKK「てめぇらの血は何味だ！？」
こんなことが日常的におきてるんだな〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 21:14 ID:wLFmdIk/0<> 味ｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 21:33 ID:FRXO3B7b0<> スレが伸びてると思ったら…
パンツとおっぱい談義じゃなかったのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 22:50 ID:QzwZFfBl0<> UOおもすれーと回りが騒いでる中、
対人戦（PvP）とPKがないからってROを始めた俺だったが、
今じゃもう…。
そんなわけで俺がマビノギにいるのは必然とも言えるｗ
（↑マビにもPvP要素はあるがおまけ程度で影響がない） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/07 23:49 ID:DB82l2xc0<> Darkfallのムービーとか見て色々調べてみたが、ほぼ完成系だなコレ。
理想とするMMOの要素が全部入ってる
まあ本当に全部実現できてるのかはやってみなくちゃわからんけど
しかしコレ大手が作ったんじゃなくて、聞いた事無いような弱小の会社が作ってんだよな。
恐ろしい話だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 01:45 ID:xDSZ1utL0<> >849
マビノギのストーリーで女神マハって結局出てくるんですか？
ルエリとかとどういう関係だったんでしょう？
850
ＵＯも一応３Ｄ化の話はあったそうだよ
ＵＯの国王って失踪してるんだよね ＲＯは殺されてるんだっけ？（ＲＯのクエストはやってないから） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 01:54 ID:4b8MjJk80<> MMOでCABALみたいにスピーディーでエフェクトがよく、どことなく厨二臭いゲームってありますか？
ROでは阿修羅チャンプやってます <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 02:18 ID:kbJNQcc60<> cabalはやったこと無いしスピーディーって程では無いしMOだけど、アラドにいっぱいあるな
史上最強のローキック→敵に当たると背景が一時的に宇宙になる
エクストリームオーバーキル→地面からエネルギーの放流
極鬼剣術暴風式→FFACのクラウドが使う空中でいっぱい斬る奴
波動の眼→自分の周囲に邪気眼ぽい暗黒空間形成して攻撃モーション変化、無双モード
テアナ変身→幼女がテアナという形態？に変身して無双モード
ちなみに↑のスキル覚えるために共通して初見殺しダンジョンに行くことになる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 02:25 ID:4b8MjJk80<> >>853
KAKEEEE <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 02:28 ID:4b8MjJk80<> 間違えて書き込みしてしまった・・・
公式見る限りではグラがなんというか・・・なんともいえない・・・
SUNってどうなんでしょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 03:10 ID:lUAOBTua0<> >>851
女神マハってことはジェネレーション３のネタバレになるなぁ。
これからやる人もいるだろうから、詳しくは
マビノギ関連のネタバレ可能な掲示板で聞いておくれ。
それを踏まえたうえでぼかして書くと、G3にマハ本体は出てこない。
ちなみに韓国実装済みのG10では女神ネヴァンの話になるとかなんとか？
どうでもいいけどROの話題も多少ネタバレな上にスレ違いではあるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 03:29 ID:ukplB98t0<> アラドは知人がハマッてたけどどうしてもグラがな・・・
見た目で判断してるってわけでもないんだがちょっとSFCチックすぎるというか
リアル路線でもいいからもう少し美麗にしてほしい・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 03:51 ID:IMGKI/Qx0<> いま定期のサーバーダウンしちゃったDarkFallの人柱ですが、想像以上に凝ってますよ
グラは洋物なのでアレ系ですが、Clan（ギルドみたいなものね）の抗争が激化して
Clan同盟（支援）の外交がすすみ、組織的な国みたいな動きが出てます
PKしまくってた某大きかったギルドは街のあちこちで粛清され、急に活動が低下し
なかなか悲惨な目にあってるようです
騎乗動物に乗ってる人へは、その乗ってる動物を狙って（個別に当たり判定とHP等がある）
将を射んとすれば、まず馬を射よ、の世界です
戦闘は基本ノンターゲットなので、自分で対象へ向き武器を振るわなければいけないので
FPS的な慣れが必要、ちょっとむずかしめかも知れません
ですが、生産活動だけでも立派に暮らしていけます
他にも色々と説明したいけど、恐ろしく長文になったのでこれで失礼します
いまのところ、全く不満はなく自信をもって奨めれます
問題は洋物特有のグラと英語、そして何よりアカウント販売が制限されてる点でしょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 04:21 ID:IMGKI/Qx0<> 俺は正直なとこ、ものすごい大風呂敷だったのでどんなクソゲーなのかと期待して
人柱として突入してみたんだけど、逆の意識でハマってしまうとは思わなかったです
例えて言うなら何だろうか、この感じは？
オッサンなら昔あったロードス島戦記の雰囲気で国がまだ定まってない時期というか
いや、それは言いすぎだったかな
ただ、遊ぶ人を選ぶMMOだとは思います
血飛沫もあるしね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 04:50 ID:14PAWp3P0<> この手のゲームはPKよりもPKKの方が敵に回した場合怖いんだよなぁｗ
正義という錦の御旗があるため実に容赦がない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 05:34 ID:IMGKI/Qx0<> モンスターに追われながら「HELP ME！！」の叫び声
よし、任せろと手助けのつもりで切りかかったら叫んでた人にHIT
そして瀕死の重症にしてしまった・・・
誤解だったのをわかってくれて、殺人報告はなかった・・・
そんなシビアなUO初期が再びってところです
ちょっと連投しすぎました、自重します <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 06:39 ID:xDSZ1utL0<> >856
ネタバレ見てきました
３女神ってヴァルキリー姉妹の事だよなー・・ストーリーが気になると多少辛くてもやる気が出てくるね
>855
SUNか 少しやったけどエレメンタルがエロイ格好ですｗ少しアクション性がある感じ グラはキレイな方
>852
厨二ぽいのなら 韓国産のグラだけキレイな奴は全部厨二というかあそこの国民性その物が厨二ぽい
>861
知り合いに弓の練習（的当て）してたらその前にガードが来てガードさんに当たって殺されたとか話きいた事ある <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 06:43 ID:iF5j4vdl0<> >>862
マビのモチーフはケルト神話だから北欧神話のヴァルキリーとはちょっと違うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 07:14 ID:9LNCjIzpO<> FFで昔とあるダンジョンの地下にいるNM(ROでいうボス)と戦ってると
NMの攻撃で一階入口から入った人が死ぬ事があった
しかもそのNMノンアクティブ
あのMPKは楽しかった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 08:28 ID:xDSZ1utL0<> >863
運命の女神は他の神話でも見られたりする 元々は同一なんかなと
共通するのは主神すら従わざるをえない運命の摂理というもの
ヴァルキリーはオーディンに従う兵隊みたいなもんだっけ 神ではないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 09:07 ID:MHs7gNFB0<> >>855
やっぱりCABALやってないけど、SUNは結構普通のＭＯ。
タンカーアタッカーDDバッファーヒーラーでＰＴ組んで戦う感じ。
ただ、ドラゴンナイトという職に 竜 変 身 がある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 12:35 ID:naqGm9EVO<> でもスキル振りミスると、要らない子に…。＜SUN
ところで、FFのノンアクNMって何だ？
恐らく吸収系（不死）だとは思うんだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 14:01 ID:ukplB98t0<> NMってノートリアスモンスターの略だっけ
久々にデッカイボスと数十人単位で戦ってみたいなあ
ROのボスなんて・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 14:40 ID:ys2IZRLI0<> しかしリネ2とかやってるとでかいボスを皆で時間かけて倒すのがだりぃと思えてくる不思議 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 14:42 ID:YsL/juYR0<> >>869
リネ2やってた時ザケンくらいまでしかしかことないけけど
待ち時間NAGEEEEE、戦闘始まればすぐ終わるけど参加者多いし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 14:48 ID:naqGm9EVO<> FFで、3竜が実装された当時、8hかけて3〜40人で頑張ったけど
なかなか倒せなかったのはいい思い出。
その後、20人くらいで1.5hで倒せるまでにはなった
海のHNM（AV）は外国人が50人掛かりで倒せなかったような…
今は知らねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 15:06 ID:vbDk2uA60<> 巨大な敵と戦うとテンション上がる俺
故に3Dネトゲ派になったな、元ROユーザーとしては珍しいクチかもしれないが
俺の知る限りではDDOのレッドドラゴン・ヴェーラが大きくて脳汁出たんだけど
（参考資料：ttp://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=15815148）
こーゆーサイズの敵と戦えるネトゲってないもんかね？
古いけどPSOのダークファルス第二形態もデカくてテンションあがったなー
（参考資料その2：ttp://www.youtube.com/watch?v=Ruzho08dBVw） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 15:07 ID:PRebvTx80<> >>867
ガルレージュのセルケトじゃない？
大暴れ食らってPT壊滅した記憶がある
あそこは地下のコウモリがTrainしてきてたりで
EQのBBみたいにカオスだった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 15:55 ID:MgYHvvDA0<> >>872
マビノギにも巨大ボスモンスターがおりますな。私は超弱いので
まだ行ったことは無いのですが。
http://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%2F%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A5%D9%A1%BC%A5%B9%2F%A5%D5%A5%A3%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A5%DC%A5%B9%2F%A5%A4%A5%EA%A5%A2%B5%F0%C2%E7%C0%B8%CA%AA#iee9667a
http://ktt0.blog76.fc2.com/blog-entry-7.html <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 16:13 ID:naqGm9EVO<> >>873
セルケトかー
確かにあれでMPKしてくるLSもいたなぁ。
ちょうどレベル上げPTと場所被るし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 18:23 ID:jcPJ4+O70<> ＲＯで言うところのドラキュラさんのＨＪに巻き込まれて観客全滅…みたいなもんか。
あれのお陰でソロプリがサンクで頑張ってる所のボス観戦もできなくなったんだよなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 18:42 ID:tcesQAbI0<> ROで言うとGD入った途端死んでる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 19:06 ID:zoVTLLWR0<> >>872
EQ、EQ2
EQ2のジャイントなんかはただの雑魚でも、やたらとデカイ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 19:34 ID:w4RUpoDH0<> >>874
マビの巨大ボスはPC（プレイヤーキャラ）の強さよりもPC（パソコン）の強さの方がたいせつでな
自分のPCスペックと回線だとROのGvGの時みたいにカクカクになる
1発でも殴った人全員アイテムがもらえるしスケッチすれば経験値ももらえるので一度行ってみるといいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 19:36 ID:I9Wb8q4d0<> ROのボスは独占や一部の者が狩る、FA勝負だから
大規模で俺でも参戦できるボスってのは新鮮に映るんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 20:26 ID:vbDk2uA60<> >>874
>>878
レスありがd、マビは肌に合わなくて止めてしまったが
EQは未経験なのでちょっとやってみるかな、DDOは九月に日本語版終わっちまうし・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 21:12 ID:naqGm9EVO<> FFのボスも、FA勝負で独占団体も存在し
しかも、沸き時間が24h毎で3hの幅がある。
（初期は3日毎だったらしい、3〜7日毎に沸く大ボスもいる）
マビはライトユーザーでもボス狩り出来そうで、いいなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 21:48 ID:YsL/juYR0<> >>882
マビのボスは攻撃当てた人間全員にランダムで１個ドロップだから
フィニッシュ取ったからってレアが出るわけでもないのが○
もちろんフィニッシュ取れれば大量の経験地もらえるから意味ないわけじゃないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 22:58 ID:PRebvTx80<> 制限よりはプラスアルファのほうが、殺伐とせずにいいね
リソース制限が厳しいゲームは空気がキツイ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 23:06 ID:Fm18MdlO0<> >>882
ドロップだけじゃなく称号目的でボスに一発もらったりするなぁ
そういう時は大抵装備外して裸で特攻する <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 23:08 ID:jAq4j8JF0<> マビノギのボス狩りというと、昔の巨大狼の討伐がメインクエストに組み入れられてて
ボス狩り常連な人達に瞬殺されちゃってて、全然進行できなかったなぁｗ
自分で巨大狼の湧き指令書入手して湧き待ちしてる時に、クエストクリアだけさせて貰えないかと話し掛けても、徹底的に全無視されたっけ。
その後、巨大狼討伐がメインクエストから消滅したのは、遅すぎた対応とはいえ当然の結果だったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 23:11 ID:zZgKh7IY0<> そんな事もあったなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/08 23:34 ID:Yw6zffMi0<> どのMMOでもボス厨は手の施しようがないからな
あいつらを人間だと思っちゃ駄目 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 00:10 ID:mREYZCHo0<> >>886
そのクエのせいでマビに見切りつけた俺登場
やっぱ修正されたのね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 00:52 ID:mZtiHjsD0<> マビを一度もやったことないのにナオを気に入ってしまった挙句
カプラの立ち絵をナオにしてしまった俺に何か一言
おっと金のかかる女だとかピンク髪ロリだとかいう話はスルーしてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 00:58 ID:W4JaJh2w0<> >>890
ナオは白ツインテールおっぱいであって
ピンク髪ロリ（ポニテ）はマリーなわけだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 00:59 ID:zygG0VAC0<> >>890
うｐうｐ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 00:59 ID:thoLM63p0<> 891は分かっててあえて言ってるのか、本当に何も知らないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 01:03 ID:nnPUecax0<> うるせぇてめぇら！敵のドラゴンと一緒に封印しちまうぞ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 01:08 ID:W4JaJh2w0<> >>893
だって890は「マビを一度もやったことない」んだろ？
これ以上詳しく話せないがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 01:12 ID:thoLM63p0<> >>895
同人誌で見たとかそんなオチじゃね？
まあマビのストーリーってけっこうあちこちでバレされてるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 01:15 ID:mZtiHjsD0<> >>890
これを加工しただけさぁ〜
ttp://img.mabinogi.jp/wallpaper/03_Nao_800x600_jpn.bmp
>>895
ググるだけでネタバレが出るこんな世の中だからねぇ
ROの方でも大統領クエ一部と二部のネタバレが出るんだぜ？WIKIで <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 01:16 ID:fRD1e1t/0<> ＭＯＥに家ageが来るかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 01:22 ID:MDS73vlX0<> ゴンゾだから家具や内装が課金になったらすげー値段にしそうだな
今のネトゲでは普通かもしれんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 01:24 ID:zygG0VAC0<> 無料で家を持てるなら掘っ建て小屋でも我慢するぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 01:27 ID:zygG0VAC0<> ちょっとググってみたら意味が判った
あと
>死んだときにサポートで助けてくれる。このとき乳がゆれこれを目当てで何回もしぬ人たちがいる。
ﾜﾗﾀw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 02:17 ID:kJ0mP/670<> >>900
残念だが土地はリアルマネー出して買う形になるらしい
そういうのじゃないと上が許可出さないってGMが話してた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 02:32 ID:Ftp7S3d80<> >>902
月額とはいえ個人スペースDOL以下か… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 04:52 ID:qYuABMr80<> >自分で巨大狼の湧き指令書入手して湧き待ちしてる時に
やばいな・・最近復帰して狼狩ってたら指令書でたんで 使ってしまったわ
もう狩られてるだろうが 呼び出した奴が狩らないとかＭＰＫになるのかな？
あそこもう人全然いないし・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 05:39 ID:W4JaJh2w0<> >>904
何か勘違いされているようだけど
マビノギの魔族指令書は「ボスが出る時間を告知できる」だけのもの。
使えばその地域に出現時間がテロップされて、NPCの噂になる。
魔族指令書を使わなくても、その時間になればボスは自動的に出現するし、
ボス出現後、誰も倒さなければ一定時間で消える。
ということなので気にしなくていい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 11:52 ID:gJVBP4Y/0<> http://circle2.hangame.co.jp/bbs/readArticle.nhn?circleid=C000060980&target.circleid=C000060980&target.bbsno=158360&target.docno=679311&lastArticleListPage=1&lastBbsno=0
早くやりてぇええええええええええええええええええええ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 13:00 ID:/iddnODh0<> 犬ぞりオンラインRPG「ハスキーエクスプレス」のCBTが韓国でいよいよスタート。
ttp://www.4gamer.net/games/037/G003778/20090309006/
ハスキーともふもふしてぇ・・・
あと、雪国なめんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ttp://www.4gamer.net/games/037/G003778/20090309006/screenshot.html?num=003 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 13:40 ID:ELnolbuz0<> >>907
ハスキーは可愛いが・・・
キャラが寒そうだろこれｗｗｗｗｗｗ
夏には水着が出ます！って凍死するわボケｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 13:47 ID:FpIwUwD40<> どういうゲームなんだろか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 13:50 ID:gH/oAPdq0<> マリーとかルエリとかナオとか
開発が同じだからキャラが並行世界みたいになってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 14:10 ID:TirYLuCx0<> 犬ぞりレースでクレバスみたいな割れ目を跳び越すとか
かなりフリーダムなゲーム内容になってそうだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 14:21 ID:kJ0mP/670<> どうせ狩場や街への移動で犬ぞり使う程度だろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 14:24 ID:/iddnODh0<> PVの途中でポストっぽいものが出てくるし
題名から郵便・宅配系のクエストが多そうだけど…
どの辺りがRPG要素なのか全くわかんね。
とりあえず、グレートピレニーズ出して欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 14:48 ID:GbWomI9Q0<> 町を経由して宅配、交易とか後はレース要素くらい？
ツルハシで岩石を叩いてたから、生産要素もあるのかな
でも戦闘は無さげだし、ウロウロしてるだけだと辛そうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 16:06 ID:+PSWfIH60<> 韓国産ならまずついてくるであろうPvPはどうやるんだろう
犬ぞり乗って戦うのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 16:10 ID:ELnolbuz0<> >>915
レース大会みたいなもんじゃね？
とはいえ、そうなると犬の性能が全てみたいになっちまいそうだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 16:12 ID:Ftp7S3d80<> >>915
デブ猫は他の韓国開発と違うから
Pvはおまけ程度しかつけないと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 16:41 ID:xMXfzktR0<> 生まれたばかりの子犬にミルク飲ませたり、
子犬と遊んであげるミニゲームもあったが、
正直どういうゲームなのかさっぱりわからんという点では同じ意見だなｗ
犬を交配させて子犬を生ませて
取引（ユーザートレードかも？）したりとかもできるっぽい。
同じデブ猫のマビノギ英雄伝がアクションありのコア層向けっぽいので
ハスキーはもうちょっと現行マビノギ寄りのユーザー向けだとは思うけど。
>>917
マビノギは韓国開発にしては珍しく対人要素が少ないからな。
とはいえ運営からの要請によっては中国のマビノギみたいに
対人を前面に押し出すこともあるので注意しないといけないけど…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 17:15 ID:At9qIHVp0<> ちょっと古いデータだと思うが、こんな記事がSlash Gamesにあった
「PKの許容性については、中国ユーザーの91.3％が肯定的なのに対して、
米国ユーザーでは65.3％が否定的。」
同じ調査によると中国人の6割がBOT肯定派らしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 17:26 ID:pA+08P3H0<> 中国人はBOTでレベルを上げてPKだけ楽しむ輩が多いのか
だったらMMOやらんでもいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 17:32 ID:TirYLuCx0<> 富裕層が見得と虚飾に取り憑かれてる民族だからな。
俺SUGEEEEEできることが何よりも優先されるんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 18:18 ID:JFaaaF1W0<> 手段を問わず結果だけ求めるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 18:25 ID:LC4kU27l0<> パンヤのnPro外す臨時メンテ今日だなーと思ってたら
「技術的な問題」とやらで変更延期ですか／(^o^)＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 18:56 ID:5Ydv5Urp0<> 日米みたいに昔からヘッポコなコンピュータゲームやって、
スコアアタックとかに価値を見いだせる様な民族と、
ネトゲーから急にゲームが広まったような民族とが相容れる分けない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 20:16 ID:TMD0fmLu0<> >>919
http://www.rbbtoday.com/news/20070309/39471.html
これか。
足すと100[%]になる調査結果なんて、信用できないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 20:25 ID:0VJkuqKL0<> 就職（進学）率100％超えよりは信頼できるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 20:30 ID:YvX6ETak0<> いやそれは、複数箇所から内定貰ってる奴がいるから高い数値なんであってｗ
まぁ当てにならないのは否定しないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/09 23:32 ID:gJVBP4Y/0<> なんだかんだでグラは重要だよね。
久々の国産ってことで期待したコレもグラ見た瞬間やる気なくしたw
http://www.4gamer.net/games/030/G003020/screenshot.html?num=075&move=reverse <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 00:02 ID:1zVAWzeR0<> 5年前ならともかく、今どきこんなペーパークラフトのようなグラはありえんな
質感もなにもあったもんじゃねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 01:08 ID:kFlZxpt90<> FEZみたいなローポリでやればいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 01:10 ID:7ac5vuW20<> 別に気にならんが、ブレクロは肝心のゲーム内容が…
オープンでどうなるかどうかだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 01:25 ID:t5N/jGvX0<> シールオンラインとかぐるみんぐらいのポリゴンがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 01:30 ID:S11Lhplt0<> Legend of LUNAやろうぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 01:33 ID:tE/IqB8A0<> BladeChronicleのグラフィックは特に何とも思わないけど
現状では、クリックをドラッグにリプレースしただけなんだよねぇ
和風のわりに、刃と刃が弾き合うようなチャンバラ要素も無いっぽいし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 01:48 ID:a6WuRQKG0<> 今日開始
http://gamespace24.net/359h/beginner/about/
あつまれ下民どもが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 02:10 ID:Rfhanfvf0<> >>928
会社日本だけど開発海外に丸投げしてるだけじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 02:12 ID:fuDbwQNj0<> >>928
ドルアーガ思い出した <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 02:15 ID:vHqGsgGh0<> >>935
つまり、恋姫無双オンライン、という認識で宜しいか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 02:30 ID:8MCg6LPU0<> >>935
ﾀｰﾝ制ﾀｸﾃｨｸｽﾊﾞﾄﾙ採用？
ﾀｰﾝ制？しかもﾀｸﾃｨｸｽ？
戦術ﾚﾍﾞﾙでﾀｰﾝ制って事で良いのかｵｲ?
ってこれｵﾝｹﾞなのか？もしかしておｆ
あ、ｸﾛｰｽﾞﾄﾞBって書いて有るな。
ええっと、なんだこりゃ？
ﾀｰﾝ制って書いて有るってｺﾄはRTSじゃねぇし、
戦場MAPらしき所に、ﾕﾆｯﾄとﾏｽ目が見える。
普通の昔懐かしSLGか？ん〜〜？？
ﾕﾆｯﾄの成長要素は付け加えられてそうだけど・・・。
光栄の三国志みたいなのを、複数人で遊ぶ？
どっちかってーとﾌｧｲｱｰｴﾝﾌﾞﾚﾑみたいなｶﾝｼﾞ？
ﾀｰﾝ制って事は相手の行動時間はじっと待ち時間？
1ﾌﾟﾚｲ何時間かかる予定で設計してんだろうか・・・?
それともAIにでも委任して、もっと長い期間で遊ぶのか?
なんだこりゃ？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 02:46 ID:9rFAPPiF0<> >>928
初期のPSソフトみたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 03:12 ID:qbVUzXM30<> 自分自身はグラとかそれほど気にしないけど、それでもやっぱグラの悪いゲームは避けるな
なぜってそういうゲームはたいてい人が集まらず過疎るからさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 03:22 ID:ldg6fNs+0<> 世界的に見て日本のゲームの平均的グラフィックのレベルは低すぎるんだよなあ。
スクエニとカプコンみたいに突出してる所もあるけど、全体的には低すぎる。
韓国の中堅ゲーム会社より遥かに低いと思う。
海外は元々映画からゲームにはいってるから、テクスチャを作る技術が優れてる。
日本は映画ＣＧにはあまり力入れておらず、ゲームから入ってるから、
テクスチャが良くも悪くも子供騙しになってるんだよな。モデリングはともかく。
所詮ゲームでありグラフィックなんて大した問題じゃない・・・ってのは
実は日本人に多い考えらしく、世界的に見ればやはりグラフィックが非常に重要だったりする。
販路を海外に求めるしかなかった韓国も、世界の荒波に揉まれたお陰でグラフィックのレベルは
格段と向上した。
日本は国内市場があるから、まぁこれからも今まで通りで良い面もあるだろうけど、
もしも韓国以上の世界市場を掴むなら、相当努力しないといかんなあ。
あ、でもＤＳとかＰＳＰは売れてるだろ！とか、そういう話ではなく、
あくまでグラフィック面についてのことね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 03:23 ID:1IJJp5LF0<> >>939
三国志風ネット将棋。
かもしれない… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 03:42 ID:9rFAPPiF0<> >>942
日本の底辺と世界的に有名なゲームを比べてもそりゃ勝負にならないと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 03:44 ID:lxeEiU840<> >>942
一度海外の日本に来てないようなぶっ飛んだゲームやってみろよ
そんな印象変わるから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 04:58 ID:YTQsP1XO0<> >905
なるほど 指令書使用で出てくるんだと思ってましたよ
ところでタイトルで「老いた」っていうのがあるんだが いつの間にか無くなってたんだけど
転生するとなくなるのかなあれ？ 他のキャラは持ってるし そのキャラも持ってたんだけど
>942
コールオブデューティとかバトルフィールドとか３６０で持ってたけど 確かにグラは凄いけど
それはお金持ってるから開発出来るんであって お金があれば日本でも同等の事はできると思うよ
日本はね特殊なんだよ ＣＯＤやらのＦＰＳは凄いけどそれは一部の日本のマニアしか受けが悪いだろ？
一方グラと派手さだけ売りの韓国産のMMOもクリゲー扱いで人集まらない
グラの綺麗さなんか数時間やってれば目が「慣れて」くるんだよ
ゲームそのものが面白くないとこの国では売れないのにグラを向上させても開発費が上がるだけで
売れない時のリスクが凄い 体力がある会社ならいいけど（それでも辛いだろうけど） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 05:28 ID:ERfTrUe+0<> >>942
君はあまり業界やグラフィックのこと知らないみたいだけど
ゲーム作りにアーティストはいらないのよ、職人が居ればいいの
職人に必要なのはスケジュールを守って素人を騙す技術、おわかり？
らしく見えればいいの、ムービーとゲームは違うの、ゲームとして
総合的に高いクオリティを維持できてるのは世界でも日本だけなの。
アメリカや韓国のゲームみたいに崩壊したゲームバランスや致命的欠陥
を放置したままリリースなんかしないの、だからこそキャラコン世界シェアトップなのよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 05:29 ID:Rfhanfvf0<> ていうか
あの絵でGOサイン出すのが狂ってる
ありえない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 06:26 ID:gwO3jY1M0<> >>946
マビノギの「老いた」タイトルは約半年転生しないと取得できる。
（ログインしなくても経過したことにはなっているハズ）
一度取得したタイトルは消えることはない。
もし勘違いじゃなければおかしいので運営にメールで問い合わせしたほうがいいかと。
なお、転生するとタイトルが外れるので付けなおさないといけない。
タイトル選択ウィンドウは縦に長いのでちゃんとスクロールさせて確認を。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 07:49 ID:+imXMrWW0<> 映画もそうなんだが、国内に入ってくるのは大抵洗練・選別されたやつだからな
ハリウッドアクションに比べて日本の特撮ヒーローものはひどいとか言われても師ｯ匠−ーー！
でもローポリやドット絵でも妙に色気や魅力を感じるのは日本人だからだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:06 ID:ldg6fNs+0<> >>947
おやおや、やっぱり出たな知ったかぶり。
そういう考えが日本人的なんだって。
ホントに今のゲーム市場の日本製ソフトウェアの占有率知ってるのか？
海外市場でミリオン出せるソフトが日本に何本ある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:07 ID:ldg6fNs+0<> 市場占有率と面白さは違うと思います(ｷﾘｯとか言うなら何も言うまい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:13 ID:pC+D9BEA0<> それは任天堂を除いてかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:28 ID:vFdY9n5B0<> 結論：ドット絵が至高 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:36 ID:S11Lhplt0<> ID:ldg6fNs+0みたなのって何なんだろうな
ここでｇｄｇｄ語った所で何か変わるの？
俺の方が業界の事よく知ってるぜって自慢したいだけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:41 ID:DkTj5HgL0<> 見てるだけでゲンナリする流れだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:46 ID:xJn1mK/t0<> 最近ドラゴンボールオンラインとかバスタードオンラインって聞かないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:49 ID:lxeEiU840<> >>956
ほんとに
世界の日本のメーカーの占有率がどうのこうのとか言い出したけど
3割くらいだったと思ったぞ
任天堂のせいでかなり高い
TOP10の半分は任天堂なんだから
次は任天堂は除くとか言いそうだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 09:50 ID:+imXMrWW0<> ゲハ辺りでやればいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 10:25 ID:4NJVVVw60<> 海外市場でミリオンって昔からFFとメタルギアぐらいしか無かったんじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 10:35 ID:G7KvraGd0<> >>957
バスタードは一応去年の12月にキャラグラが公開され、今年中にサービス開始予定ってなってるがどうなんだろうな
ドラゴンボールの方は去年の2月以降全然続報がない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 10:37 ID:QowLwDf20<> ――ブレクロオープンβ当日
＿＿＿_
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／ ＼ ／＼ 頼む・・・面白くなっていてくれ・・・！
／ し （＞） （＜） ＼
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／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
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／:::::::: （ ○）三（○）＼ ββと何も変わってねぇ・・・！！！
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（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:25 ID:cuAGXLh70<> なんかいろいろと間違ってる人がいるようだが、スレ違いっぽいから放置しとくか…
>>961
そういやSDガンダムのMMOっぽいのとかもあったよな。まぁ、いつの間にか消えてる
というのも良くあることか… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:32 ID:vFdY9n5B0<> >>963
日本にきてないだけで一応生きてるんだぜ
SDガンダム CFO（韓国公式）
ttp://gundam.netmarble.net/
※韓国語注意 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:36 ID:QowLwDf20<> なんで韓国で作ってんだろ
イースとかのＭＭＯもなんかあったよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:57 ID:SnkCcOcm0<> >>965
韓国の会社が、このブランドなら金になる、と踏んで日本の会社から版権を借りているだけの話だろ
まあ、大抵は爆死してるようだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 11:59 ID:cuAGXLh70<> >>964
thx。これネットマーブルだったんだ。ハングルわかんneeeee！
日本に来ないってことはバンダイが許可しないんだろうね。
出来が芳しくないのか、運営自分でやりたいけどネットゲーこけてるんで
二の足を踏んでるのか… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 12:03 ID:vSLL9Cyy0<> 今で言うSDガンダム版戦場の絆って感じだっけ。
機体もかなりの数あるみたいだし、
ぱっと見は気軽に遊べそうな感じがして俺的には好印象なんだよなあ、あれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 12:13 ID:j3ttlkrq0<> >>965
韓国で売れた
韓国ファルコムの「西風の狂詩曲（ラプソディ）」の例もあって
自国ブランドだと思ってるんじゃないかと。 <>
（○口○*）さん<><>09/03/10 16:37 ID:iGJPy/FM0<> ここはブラウザゲーの話もおｋ？
最近ゴールデンロア始めたんだけどお手軽で他のネトゲと一緒にやりつつ
ピクシブでキャラ妄想するのが無茶苦茶楽しいなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 17:50 ID:N+cMvx+T0<> ごるろあってゲームなのか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 18:01 ID:6AXTrE7q0<> やべぇ、どうしよう
三国ヒーローズ普通におもしれぇ
ttp://359.crz.jp/uploda/359img/359_up001.jpg
グラは糞だけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 18:43 ID:GqtRS0ns0<> MoEにまさかの騎乗実装
ttp://cognite.jp/up/img/moeup3134.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 18:48 ID:QtyqIc8S0<> >>973
なんか違う気がするんだがw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 18:51 ID:j3ttlkrq0<> >>973
なんだこのほのぼの装備はｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 19:15 ID:BPg9ezE80<> >>971
いわゆるplay by web(PBW)に該当するような希ガス。
ここの運営元って、以前はテラネッツの課金システムに関っていたところなんだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 19:21 ID:4NJVVVw60<> MoEの話題のついでに上で家age云々の話が気になって調べてきたんだが
いまんとここんな構想らしい
・家具有、内装カスタマイズ可能
・シームレスタイプ
・村などのコミュニティを形成できる
・基本コンセプトは家を持って生活
・家のセキュリティは考えられている
・ベンダーも視野に
・収納枠有
・一戸建てとは別にマンションタイプも有
・一戸建て→SP マンション→ゲーム内マネーで購入可能
・PCでの大家システムも検討
シームレスとか夢見すぎだと思うんだができんのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 19:54 ID:E0jbCLld0<> >>973
内容とあまり関係ないけど、アイテムリンクの文字が随分見やすいな。
よかったら設定教えてくれないか？
あと一応４亀の記事を
ttp://www.4gamer.net/games/009/G000916/20090310034/
バニーは男も装備できるらしいあたりがＭＯＥクオリティ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 20:13 ID:QtyqIc8S0<> >>977
家ageであえてホームレス生活の集団を作るしか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 20:27 ID:MvYy7jJS0<> >>968
韓国のでやってるけどかなり面白い
けど言ってる通り色んな条件が重なってるせいで日本に来る気配がない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/10 20:52 ID:PjuBiwBL0<> 昔のガチャポン戦記みたいなもんかＳＤガンダムのやつ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 08:38 ID:vGto9jSQ0<> 朝鮮人の ID:ldg6fNs+0 さんはもう降臨なされないのですか＾＾； <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 10:52 ID:anwKod9P0<> （´・ω・｀）プロバイダ規制されたからここでらんらん♪していくね♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 10:52 ID:anwKod9P0<> （´・ω・｀）らんらん♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 11:27 ID:hHaGK9E+0<> こちとら月頭からの規制がまだ解けてないっちゅーねん。
まぁいいや。ヒマだから次スレ立ててくる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 11:37 ID:hHaGK9E+0<> 立てたぞ。
ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ 89
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236738698/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 15:22 ID:+5deRZ+X0<> ROで露天だしつつー
とかできるのはないかな？
FEZはだめだったんだぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 17:07 ID:oBNEfEL90<> コンシューマでオン対戦 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 17:10 ID:IlAEHWBv0<> ネクソンに移管して初のアプデだったアラドだが
キャラのスキルがめちゃくちゃになるというバグ発生でお祭り中ｗ
やっぱ寝糞かｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 17:11 ID:IlAEHWBv0<> とりあえず一つ言っときたい事がある
ネクソのバグは基本「やったもの勝ち」
デュープとかできそうなら試しとけよ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 18:33 ID:E9RxDC6+0<> 武装神姫は裏でRO店しててもOK
ただ武装神姫の戦闘画面が描画が重いので、処理落ちするかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 19:58 ID:P4uzdXN90<> 大航海放置しながらROプレイはしょっちゅうやってる。逆だといつの間にかROの接続が
切れてるんだよね… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 20:07 ID:zRRS/8gY0<> >>990
こないだマビノギで大規模なBAN祭りやってたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 20:41 ID:a/RrAL/20<> やったもん勝ちと思わせておいて、あきらめムードが漂った頃にねちっこくログ遡って罰してなかったっけか
ネクソン運営は昔のマビしか経験していないから、正直何がどうしてそこまで叩かれているのかいまいち理解しきれていなかったり <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 20:43 ID:qsBHbkQG0<> マビはネクソンの良心 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 20:47 ID:9ZMFCSWp0<> マビは普通にＢＡＮするな他は知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 20:48 ID:3qwuhpZd0<> 寝糞はマビだけマシという状況
wikipediaに運営体質の問題点を列挙される始末 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 20:59 ID:PrsW6JuV0<> >>981
SDガンダムカプセルファイター、そのまんまだね。
ニコ動画で見る限り攻撃が単調だがスピード感はある。
4VS4のチーム戦かな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 21:21 ID:QyF9c/jl0<> 次スレですー
ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ 89
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236738698/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/03/11 21:28 ID:8lHOMdJU0<> 1000なら聖剣伝説オンラインが今年中にでる！！ <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>