（○口○*）さん <><>09/01/25 22:57 ID:zItgHx/20<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。
前スレ
【17】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1230834940/
【無欲】貧乏に胸を張れ65【清貧】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1231073088/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【18】金銭効率スレ
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:02 ID:a2gopj3E0<> >>1乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:31 ID:jTkVP64R0<> 結論：スリッパ池 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:41 ID:+mLwhRdZ0<> 別解：モスコ池 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:41 ID:HfMv2d6W0<> wizは儲からないって行ってるけど、豊富なSPと回復力に物言わせて
手動スティル狩りすればコンバ材料に関してはかなりの収拾能力持ってるよ。
範囲もあるから毒キノコまとめ狩りも出来るし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:44 ID:daQbrr2+0<> だからといってＷＩＺにスリッパがきたら晒すけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:48 ID:ma+aqSu90<> そもそもWizでスリッパってうまいんかね
俺には人の邪魔をするために来ているようにしか思えん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:55 ID:Cw2TSc250<> 不味くはないがわざわざあんな場所行かなくても他にもっと稼げる場所あるって感じだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 00:22 ID:C4aDW8dB0<> WIZは多くの効率狩場に顔を出せて高額レアにありつけたりモンクやローグとは違った効率が出せる。
というか、そっちのほうがよりMMOらしい稼ぎ方だと思うがね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 00:39 ID:l7ntDdjf0<> ｗｉｚは大した装備は揃えずに、アインベフや騎士団ソロ出来るだけでもかなりのアドバンテージだな。
そのかわり目が痛くなってくるが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 00:58 ID:sCdvGPUh0<> 監獄でもぼちぼち稼げるからいいんじゃないの？
今ならRoWあるから楽だし、どこの鯖も捨て値だろうしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 01:14 ID:8V0/pPlFO<> 初見でいきなり晒す事は無いってか誰が何処で狩ろうが基本問題無いな。
横殴りしまくるとかは別にして…
狩り辛いなら一日二日で居なくなるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 02:01 ID:rWPyLKwy0<> Wizは一度慣れてハマるとヤバイな。
昔俺もなかなか慣れなくて敬遠してたけど、今では立派にWizメインです。
Wizの場合装備云々より慣れが重要だと思う。
纏めてSGぶちかますの楽しいいいいいいいい！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 02:15 ID:EjKzxxc90<> マジスレでやれボケが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 07:20 ID:aOdG3rmo0<> だな
WIZが稼げないっていってる人はおそらく滑り割りもできないレベルの人なんじゃないかと思う俺灰うぃず99
アイン2ソロとかは素WIZが80ぐらいになればもう問題なくいける（というかFWとSGとればすぐいける
俺はソロだと最高3.5Mぐらいの効率叩きだせるしな
まあさすがに人がいないとき前提だが
人がいても2.5はコンスタントにだせる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 07:25 ID:RbEZx+UO0<> 2.5Mとしても一日4時間なら10日狩るだけで100Mｚの大台ってことか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 07:30 ID:+swL8udn0<> 廃WIIIIIIIIIIZ様YABEEEEEEEEEEEｽﾘｯﾊﾟ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（；＾ω＾） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 07:34 ID:aOdG3rmo0<> まあそんなもんじゃね？
うちの鯖はベアドCが30Mで15時間ぐらいで1枚ぐらいでてるから
それ+ドロップ全拾いでカプラとの往復などなどを考慮してもそれぐらいいく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 07:42 ID:98Fpo8ra0<> 鉱山2の覇者と聞いて <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 07:46 ID:/HC8d8heO<> 親父の青春時代の逸話と聞いて <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 08:36 ID:BoB5gBE80<> 明日も明後日もベアドｃが３０Ｍで売れるといいなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 08:39 ID:aOdG3rmo0<> そんなにでねーよｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 09:07 ID:GwVP5ujD0<> 人の少ない鯖っていいな
うちの鯖だと鉱山２なんていつも人いるぜ
ロボに粘着してるやつがいるせいでもあるが、それを引いてもwizセージの多さは異常
平日の３時にいってみても４人いたし、１１時にいってみたら５人いたぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 09:07 ID:fuW0OjOU0<> Wizは普通にエルで考えても400ｋ-600ｋZeny/hくらいはでるだろ？
1PC装備なしでそのくらい出せるからWiz使えるやつにはお勧めだわな
2PCスリッパやモスコの1M↑Zeny/hには及ばないがそれなりなレベル稼げるってのがいいんじゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 09:12 ID:aOdG3rmo0<> >>23
そんな少なくないよｗ
まあサイコ鯖と比べたら少ないほうだけど全体でみたら半分よりちょい多いぐらいのところ
俺は夜型プレイヤーなので比較的人の少ない時間帯に枯れるのが強み <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 09:15 ID:GwVP5ujD0<> て今あらためてみたら平均2.5Mで最大3.5Mか
教範込みの時給ってちゃんと書けよ勘違いするだろ
教範込みじゃなきゃ今の鉱山２じゃぜってー2.5Mも出ない
即沸きの時代ですら平均2Mといわれていたのに、時間沸きになってなんで効率上がるんだって話 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 09:19 ID:aOdG3rmo0<> いや金銭効率の数字だよ！ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 09:49 ID:+swL8udn0<> コンスタントに金銭2.5M・・・だと・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 10:01 ID:R7CSVPl70<> いつも思うけどお前ら本当に暇人だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 10:21 ID:sdWop32H0<> 暇じゃなきゃＲＯなんてやりませんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 10:41 ID:rWPyLKwy0<> 暇じゃなきゃ板なんて見ませんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 10:44 ID:7clfSLbY0<> だがカードの収入を金銭時給にしてしまうのはどうか
バラつきすぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 11:07 ID:sdWop32H0<> つ「掲示板補正」
俺も若い頃は「機械人形工場で平均時給５Ｍ↑ｗｗｗ」と書き込んでは、
親指の爪を噛んでたものだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 11:28 ID:NNe0tclI0<> ｃ狙いなんて出ないときは本当に出ないからその人のリアルラック次第
ベフはガチ狩りすると一人貸切でも30分くらいでMOBいなくなるぞ。
数稼げないからｃ出なければ金銭もEXPも並以下。
ロボ安定してソロ狩り美味しいです＾ｑ＾なら金銭良好なんだけどね
監獄ガチ狩りしてればエルでて３５０〜４００ｋくらいは稼げるよ
金稼ぎガチじゃなく動き楽しむキャラだからまあここより貧スレ向き職だよね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 12:10 ID:GwVP5ujD0<> 監獄はカードじゃなくてエルと収集品で稼ぐ場所だから安定して出るね
まぁ情報あったんで早速鉱山２いってみたけど、やはり監獄ほどは出ない
1時間狩ってみて、エル1個水晶12個他宝石が多数
監獄だと1時間でエルが4-6個だから、やはり大分効率落ちてる
カード運が良ければ鉱山２、そうじゃなきゃ監獄だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 12:39 ID:gbZQzkjQ0<> レアを狩る者がいなければZenyを稼いでもそれはただの電子上の数字でしかない。
買う者はレアを出してくれた人に、売る者はアイテムを
大事に使ってくれる人に感謝の心を忘れずに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 13:27 ID:2OzBpnL10<> 一発に夢を見るも良し、監獄やスリッパ師匠でコツコツ稼ぐも良し
カード1枚で数十M一気に手に入る機械工場と、1hで400~500k確実に稼げる師匠。
どちらが目標額に速いかはそれこそ運(と人ごみ)次第としかいえないし、モチベの
保てるほうで稼ぐのが一番。あるいは両方通ってみるのも乙なもの <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 14:23 ID:X9redRsu0<> ベアド3枚出たからうちだとWIZは一番の稼ぎ頭だな
すべてはリアルラック <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 14:40 ID:7JCakva10<> 70後半から97になるまでアイン2に篭ってベアド0枚記録更新中の俺には怖いものなんてないぜ！
高額カードはばらつきすぎてあてにならんわ
低額カードは安定して出るんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 14:44 ID:aOdG3rmo0<> ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 14:56 ID:RBG/p/ip0<> >>39
よう、俺
オブｃはもういらないお <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 15:14 ID:YX5Ff6XD0<> そんなにカード出るなら、俺は頑張って金ゴキとか粘着するわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 15:43 ID:ad/RUQ4o0<> >>39
さぁ…俺の屍を越えていくんだ…
つ[錆びたネジ13k個]
金が無くなって一部アインの収集品売り払ったら10M越えてて吹いた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 15:58 ID:XF8Ku0FO0<> 鯖によっちゃ錆びたネジとか露店並べておけば一個５Ｋで売れるべ
１３Ｋ個ってことは・・・ベアドｃ買えるよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 19:51 ID:9hC9mwFN0<> っ[とらたぬ]
13000個掃くのにどれだけかかるやらｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 20:11 ID:NYQ+xGA/0<> 篭ってりゃいつかは出るよ。
アインでｓａｇｅ転生、ｗｉｚ転生させたけど計5枚でた。
ｃが出る出ないより、一番恐ろしいのは相打ちだな。
流石にｃは見逃さなかったけどｴﾙは何回か見逃した。
とくに石投げ完全耐性ついてない低レベルのうちは、アインは控えた方がいい。
まぁ一つのものに拘るより、気分転換に狩場変えた方がいいと思うけどね。
ｗｉｚの場合は監獄⇔アインＤ２⇔聖域２Ｆとかね。 <>
（○口○*）さん<>sgae<>09/01/26 21:47 ID:WF6h8OrLO<> 師匠で数十時間篭って、師匠が名刺全然出してない事に気付いた時に
ＷＩＺを起動してアインへ行ったら一時間後に熊C出た俺勝ち組。
また一時間後位にオプCも出たのはご愛敬。
しかし、転生前90位から転生85までほぼ師匠組み手なのにデモパンCは0枚なのは何故だ？
撃破数/遭遇数=7割で食べてるはずなんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 21:54 ID:X9redRsu0<> そのうち出るよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 22:21 ID:698cfJKy0<> >>47残りの3割がカード持ってたのさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 22:26 ID:ZplQK4mQ0<> 俺も師匠の名刺もらってなくて身内トリオでアビスいったら１ｈで金オシ青オシｃ1枚ずつ出たときは発狂物だったな
同時に出たマグニがゴミのように扱われてたぜ・・・
まぁ実際未精錬のままだとあんまり価値ないけどさ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 22:54 ID:UOgZaRQ80<> それは無いだろｗ
青オシ金オシで発狂する程度の奴は言うに及ばず
アビスに行こうって発想の奴が、100K200Kをゴミとは扱えない
そして、資産1Gだろうが2Gだろうがそれは同じ
主要ボスCだとか、神器コンプしてる奴に装備貸してというと
即投げるのは何とかして欲しいな・・・フェンアクセとか収集品扱いかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 22:54 ID:DQTIzt1B0<> 過去の栄光を語るスレはここですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 22:57 ID:NNe0tclI0<> ここです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 22:57 ID:WIPz8shD0<> 違います <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 23:01 ID:9hC9mwFN0<> ミミズ2匹から2連続でcゲットした俺は神と呼ばれるにふさわしい運の持ち主 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 00:05 ID:tiw+k6iD0<> いやいや1時間でカード4枚の俺だって。4枚中3枚ゴミだったけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 00:42 ID:X8DaPv4p0<> いやいや一時間でカード５枚の俺だろ。全部ｽﾘｯﾊﾟだったが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 00:52 ID:KjEK4KAH0<> プロジェクトＡ子を語るスレはここですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 00:55 ID:w4heu8iT0<> 違います <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 01:10 ID:bKwHrgin0<> ここです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 01:10 ID:LzkgR0T20<> カスｃ武勇伝はチラ裏におねがいします <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 01:12 ID:jQMJfsOg0<> wizで地道に稼ぐなら監獄かコモド北でエル・収集品
一発狙うならアイン熊c、ちょっと劣って聖域アイシラc
金銭のみなら卵割り
腕に自身あるならボスレアってところかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 02:05 ID:bxwNaXsC0<> 前スレ1000レス中いくつがスリーパーに関するものだったのだろうか
スリーパーとモスコ3Fはもう殿堂入りってことにして他でやってもいいんじゃ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 02:20 ID:aAzsnZJ+0<> 一発狙いたい所なんだが足運びがダルい。
セーブ固定出来る奴が羨ましいぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 02:27 ID:kH7kMm3Z0<> 疲れてくるとべと液がカードに見えてしょうがないから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 03:15 ID:bxkBd33z0<> 鉄がカードに・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 04:16 ID:39ci+lpi0<> ホドとペノがべと液を落とすのは重力の嫌がらせに感じる。
ホドに至っては、死んだ時の頭もカードに見えるからさらにたちが悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 06:12 ID:YmaWsDI20<> おいおいいつからこのスレはめくらが語るスレになったんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 07:35 ID:VjAzRs140<> お前モナ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 07:39 ID:zmmsLT6d0<> ぶっちゃけ2PCあるとスリッパ行くより騎士団エル集めのほうが旨いと思うんだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 07:46 ID:Wq40A9Wj0<> >>70
はいはいそうですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 07:51 ID:YmaWsDI20<> ぼくは伊豆4でLOVをぶっぱなすよ！
LOW+LOVでOD2ソロ狩りと同じような感覚で狩れるよ！
これで君も伊豆4の覇者だ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 08:05 ID:mwrH/Th50<> うちの鯖、最近になって急にダイアデムが出回り始めたんだが何事だ
しかも総じて20M以上で売れてる形跡無いし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 08:05 ID:YmaWsDI20<> 奇遇だな
俺のところもだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 08:10 ID:sO7gy0900<> 寝かせたら高く売れる（ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 09:56 ID:FOXPocAY0<> うちの鯖は最近ギロチンがよく出回っている。
近々修正くるんじゃないかと警戒してしまう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 09:57 ID:DJ1ev8fk0<> >>70
２０ＰＣで機械人形工場１Ｆをほぼ全て占拠している俺には叶うまい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 10:00 ID:LKQpKMma0<> どんな望みが叶うんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 10:23 ID:NJG0n1sm0<> だから叶わないんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 11:42 ID:GUtRBK8b0<> 望みあるとしても (ノゾミ・カナエ・タマエ完結編) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 12:33 ID:mUWVAUmc0<> 吐きそう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 13:36 ID:xOQmZSHc0<> >>63
大半の金儲けは、同業者が少しでも増えると一気に儲からなくなるから
多少人が増えても影響が薄い
NPC直行ドロップで儲かる狩場の話に終始するのはしかたないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 14:41 ID:NJG0n1sm0<> 終始、つかループだけどな
特に目新しい情報は無い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 14:59 ID:1HAN+bIP0<> いっそのこと、どっかのMMOみたいに頭装備と見た目を変える装備を別にしてくれれば収集品とか集めがいがあるんだがな…
もう大半の趣味装備は見向きもされないだろ…
今後は見た目装備は全てクジ行きだろうし。結局、値の変動しないNPC行きか高値cの話しかなくなるよな。
一年くらいでから変わった事と言えば、ペノメナの話題が無くなって、ホドアイシラに変わったことくらいかな。
あとは、アビスとモスコが出てきて、緑ハブが沸いて修正食らって消えた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 19:11 ID:lcApN19d0<> 正直スリッパ以外の金銭狩場とか話す価値ないし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 19:15 ID:w4heu8iT0<> 次スレ
「金銭効率はスリッパ、行けない雑魚は論外」 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 19:40 ID:+CIVhQDj0<> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6166.png
ちゃんとカードは５４枚集めてからやるんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 19:57 ID:jynfjmiO0<> やべちょっと欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 21:02 ID:Mc2mwRe10<> 俺が一番稼いだ狩場はポリン島だな
三人で暇つぶしに一匹ゴスリン狩ったら巨大ウィスパからｃでて
ＲＭＣで300Ｍ↑の値がついて、100Ｍもらったからあの時は時給100Ｍｚだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 21:23 ID:gXPmMlLH0<> 俺が一番稼いだ狩場は下水４Ｆだな
１人で暇つぶしに金ゴキ狩ったらｃでて
ＲＭＣで900Ｍ↑の値がついて、900Ｍもらったからあの時は時給900Ｍｚだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 21:26 ID:mwrH/Th50<> 甘いキャンディ3Mで露店に出したら即売れしてしまった
入手方法的にこんなもんだと思ったがもうちょい上げとけばよかったな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 22:23 ID:sLuaSi+w0<> むしろ3Mで売れてラッキーじゃないのか、入手方法と性能的に
恐らく今日の配布でかなりの人数が入手してると思うし
かくいう俺もキャンペーンＢ該当者でね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 22:24 ID:bKwHrgin0<> 全員貰えるし、100kだろこんなもんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 22:33 ID:xOjo54R80<> 3Mで売れればラッキーだろ
俺も2.5Mで捌けてホクホクだよ(´ー｀)y─┛~~ <>
◆YimRag/CBY<>sage<>09/01/28 00:04 ID:sWGQ+FVH0<> 所で今気づいたんだが
金銭効率スレ18を追尾し切れていませんでした。
とり合えず現スレを追尾できるように設定しておきます orz <>
◆YimRag/CBY<>sage<>09/01/28 00:16 ID:sWGQ+FVH0<> 過去ログ倉庫の現スレとＷｉｋｉの現在スレを追尾可能な設定に致しました。
今まで「金稼ぎ」を追尾キーワードとして登録していたためにおきました。
【スレNo.】金銭効率・金稼ぎスレ
でスレを立ててもらえると過去ログ倉庫の人間としては助かります。
我侭ではありますがご協力宜しくお願い致します <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 00:22 ID:1kE5k7+s0<> このスレ立てた者だけど、タイトルコピペミスってたの今気づいたorz
申し訳ねぇ
次スレ立てる人頼みます <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 01:42 ID:Z5vgYiwU0<> 金銭をキーワードにすればオケーイ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 02:09 ID:sWGQ+FVH0<> >>98
現在は金銭効率をキーワードにしていますが
多分他のスレは拾わない････だろうなぁとは思っています。
管理関連報告ばかりだとあれなので、個人的な金銭狩場などを。
（現在はWiz/ローグメインですが）
Wizでの城ペアもレアに恵まれる＋きっちり拾えば（＋してなれたもの同士だと尚Good）
金銭効率はそこそこいいんですよね。
あとはノーグ１
これもきっちり拾えばの話ですがＳＤ（剣は捨てないと直ぐ重量オーバーします）も。
Wiz/HiWizは意外とペアだと金銭効率いい感じなんで好きですね。
でも名無しの金銭効率の不味さは如何とも･･･。
参考にならなさそうですが情報を置いておきますね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 02:25 ID:BNo5avwB0<> 名無し儲かるぞ
どのＰＴもちゃんとドロップ拾わないから、適当にテレポしてゴミ拾いしてれば金になる
あ、そういうのじゃなかったですか… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 06:49 ID:pSxkGKh20<> その後、ゴミ収集車として晒されるBSが多数出たと言う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 06:53 ID:qVIypMK20<> そういうの昔あったなあ・・・
ＳＤだっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 06:59 ID:/Zph7PNe0<> 廃屋と窓手最下層とジュピ1だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 08:29 ID:sWGQ+FVH0<> >>100
普通に狩する場合の下準備に金がかかる。
Wiz/HiWizは料理は課金としても、レジポ２種類・万能薬（キュア来ない事もあるから）
名声スリム、自己ＳＷ青石などをきちんとつんだ上で最低限の適正装備にすると
収支はかなり微妙どころかレアが出ないと金銭は不味い部類になる。（特に３Ｆ） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 08:57 ID:ghrac+eCO<> ホム放置成長期のOD2もな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 09:23 ID:X8VMhFfe0<> VIT型BSで前衛すれば晒されることなく収集品集め放題だ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 09:49 ID:nYrjoFw70<> 倒してもすぐ進まないでグリードばっかりしてるってBSが晒されてたお <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 10:51 ID:D41BF8mG0<> 修正前のモスコとかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 12:49 ID:RIhNttfl0<> 窓手がＢＯＴに占拠されてた時にＢＯＴが放置した泥を拾いまくって１００Ｍ溜めたのは、
俺とお前だけの秘密だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 14:20 ID:l6EZyOtH0<> 窓手はQMCと萌える弓があれば矢が切れるまでこもれるから
泥ひろいまくればいつのまにか結構お金たまってるよね〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 15:48 ID:G82BlHKx0<> 窓手たん はぁはぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 20:47 ID:X8VMhFfe0<> 調印のが近いし弱いし金銭効率いいし
窓手の価値がないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 20:56 ID:pSxkGKh20<> 窓手擁護しようと考えたけど無理でした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 21:09 ID:oudbZzCb0<> >>104
名無し3はアイテム全拾いでウィズペアなら時給8M弱くらいだが1hでWizPri出資合計100k弱くらい黒字。
まぁ、名無しではExpを追求し金銭狩場で金銭を追求した方がトータルで上なのは言うまでも無いだろうが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 21:19 ID:ZtbTt9ig0<> スリーパーってそんなお勧めなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 21:46 ID:96r5U2GN0<> オススメだよ、確実に金入るからな
レア狩場でも良いんだがレアずっと出ないお発狂するだろ？
レア一発で超金が入るんのが気持ちいい人はそういう狩場のがいいしプレイスタイルによる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 21:50 ID:ZtbTt9ig0<> ふーむ そうなのか
いままでずっとドリアード？狩ってたけど次はそっちへいってみようかなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 21:55 ID:h7roHV6N0<> 錐ないと不味いだけだけどな＞スリーパー
行くなら発勁持ちのモンクか、錐持ってローグ・アサオススメ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 22:16 ID:AKjACXAO0<> 更に言うとモンク以外は2PC推奨だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 22:19 ID:sl372ZS50<> SPPや串クルセ、Cダガー持ちのリンカーとかでもいいけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 22:23 ID:KQtuc1au0<> 錐あっても1PCだと微妙だよな。
サゲ付与なしだとコンバータ付与になって金銭効率悪すぎる
付与しないと殲滅力低くて微妙だし。まあアサは毒で少しマシか。
あとポタがないと狩場までの往復でかなり時間をロスする。
重量気にしてネイチャ拾わないとかしたら本末転倒だし…
とにかくモンク以外の2PCなしスリッパは錐があっても微妙。
調印とかモスコ行ってたほうが明らかにマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 22:28 ID:j+jvZsg70<> 窓はシャーマンリングで飛べるようになったから、以前よりは行き易くなった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 22:48 ID:KQtuc1au0<> 投票の転送がジョンダで3まで開放されてると
ほとんど街からの直通になるから便利だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 00:04 ID:00o+7H2E0<> でももう窓手はなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 00:23 ID:3LFal4pM0<> 昔と違ってガゴも増えてるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 01:48 ID:dMsQaTbQ0<> >>121
ケーキとか重い物は捨てるとかなら問題無いだろうけど、
基本的にモスコもスリッパに負けない程度の重量問題があると思うんだけど。
カート職置いてればそれなりに保つものの1PCだとスリッパどころじゃない遠さも有る。
転生には超美味い高Jobと400k〜1Mと揺れ幅のある金銭効率に一喜一憂できて楽しくはあるけど
重量をスリッパ以上に気にしながら狩らないといけないから素直に直ポタスリッパに戻った…orz <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 01:54 ID:xnDUi3TL0<> だからﾎﾟﾀがないとスリッパ遠いんだっていう話だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 02:17 ID:ZfXNFbvh0<> スリッパってそんな言うほど遠いか？
ハエを少し使えばそこまでの時間ロスじゃないと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 02:28 ID:pT3XUElQ0<> そりゃ普段ポタで直行してる奴にとっては徒歩で行けっていわれたらどこでも遠いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 02:42 ID:xnDUi3TL0<> >>128
だから、ﾎﾟﾀ無し1PCの場合
付与無しの錐でスリッパ狩ると低効率の上に狩場復帰時間がかかるぶん
他の狩場で狩ったほうが金銭効率が高くなる(場合が多い)っていう話なんだけど…俺何か間違ってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 02:57 ID:mONtLFv80<> 30分区切りでインターバルとる人間からすれば大したことじゃないけど
１ｈガッチリなら確かに>>130でまちがいない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 04:58 ID:spbzWdwW0<> 補充とかそういう時間は俺は狩り時間に含めてないけどな
そんなこと言ってたらログインしてる間ぼーっとしてるだけで金銭効率さがってるぞ？とかそういう話になるわけで
1時間2時間続けて狩れるので休み無しで狩りましょうとか俺には無理です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 06:40 ID:h5gM3iNO0<> 関係ない話ですまんが
>>122のシャーマンリングって何だ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 06:53 ID:geX8zl/R0<> >>133
ジャガイモをわっか状に切ったものを油で揚げる料理
もしくはDS版ROの連動アイテムで手に入るシャーマンセットのアクセの一部
それを持ってGH入口のサファイアという名のたけのこに話しかけるとGH内各地への転送が使える <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 06:57 ID:dMsQaTbQ0<> >>130
狩場モスコに限定するなら、スリッパの距離よりモスコの方が断然遠い上に
重量問題はスリッパとモスコ大して変わらなくね？と思ったんだよ。
モスコだと戻ってくる毎に画面調節まで必要だし。
錐無しで行ける・高Jobも入る・薔薇率高いと一時的高金銭時給
とか利点もあるから好みと言えばそれまでだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 07:10 ID:zUSebMnS0<> 狩場の混み具合でモスコ選んでるけど一番混む時間帯でも10人いるかいないかだし
横殴りやテレポハエでビュンビュン飛ぶ頻度も全然違うから精神的にいいね <>
113<>sage<>09/01/29 08:09 ID:h5gM3iNO0<> >>134
サンクス、そんな便利なものがあったんだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 08:12 ID:xnDUi3TL0<> ＞それを持ってGH入口の〜
正しくは、
それを装備してGH入り口の〜。
ちゃんと装備してないと反応してくれない。まあ現地でわかるだろうけど。
ちなみに一旦反応したら会話中に装備はずしても転送できる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 09:25 ID:GdG7fi7f0<> シャーマンリングはまじで便利
鳥人間が激混みな鯖なんで、弓系マジ系でお世話になる
最近は人も少なくてイイ
安値で投げられてる窓弓とかでオススメ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 10:41 ID:YVyUzdJY0<> シャーマンリングだと何処に飛べるんだ？
自分の行きたい狩場に直通するんなら欲しいんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 10:45 ID:3LFal4pM0<> ググレカス <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 11:30 ID:69ASPJpn0<> 各入口に飛べるんじゃなかったかな
騎士団行く時にしか使ってないが、転送に金もかからないし
投売り拾っておけば便利は便利 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 11:31 ID:4mV/Q1Xh0<> >>140
>>134の3行目 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 13:25 ID:YVyUzdJY0<> そっちに乗ってたんだ・・・すまん見逃してた
つーかGH入口からだったら最下層にでもこもる人以外イラン気がするわ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 13:35 ID:pT3XUElQ0<> ジョンダで各街からＧＨに飛べるだろ
毎度毎度ゲフェン経由で歩くのが苦にならないとか、常にポタキープしてるとかなら知らんが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 15:16 ID:dXOemLUF0<> ジョンダ未実装時、嬉々として歩いて向かっていた全俺が泣いた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 15:30 ID:ZCLaTK7Z0<> それは別に普通じゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 15:44 ID:BgZJPzMm0<> 窓手用といっても差し支えないな
監獄、城、騎士団、修道院へはおまけかと
窓手に通ったことある人なら神装備だと思うんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 18:27 ID:xnDUi3TL0<> ジョンダ→GH→窓手WP前
街中からほぼ直通というところに価値があるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:06 ID:6mKAH/Qw0<> お前ら甘いキャンディ確保しとけよ。
これはしばらくすれば絶対に値上がりする。
見た目を損なわない実用装備は需要があるからな。
赤い眼鏡みたいなもんだ。
見た目気にしない人にとっても剣士系以外だと
いたずら妖精or赤眼鏡＋飴が中下段だと最高の耐久力になる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:08 ID:i2Lp22we0<> 見た目酷いと思うんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:08 ID:5IBWKk7g0<> 残念ですが近く課金者全員プレゼントで大放出されます <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:15 ID:6mKAH/Qw0<> いやいや、
あれはショップポイントも買わないと貰えないっしょ。
需要＞供給になるのは間違いないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:21 ID:geX8zl/R0<> >>152-153
27日のメンテで対象者全員配布完了
条件は30日チケット+ショップポイント、もしくは30日チケット2回買うだけでもOK
期間が1か月以上あったからタイミング悪かった人以外の毎月チケット買ってる人なら余裕で条件達成 <>
オペラ<>sage<>09/01/29 19:22 ID:1xnDwsCu0<> そろそろ潮時だな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:27 ID:xnDUi3TL0<> DEF1とかずるい
最近の装備は卑怯
癌呆死ね
傘とオペラに
セット効果
実装するべき <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:31 ID:dXOemLUF0<> 甘いキャンディが何故に効果が高いって言われるのかイマイチ分からん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:31 ID:dXOemLUF0<> ちょｗｗｗｗｗｗｗ
>>156のお陰で分かったじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:33 ID:SV0GNalA0<> 今のｶﾞﾝﾎｰなら中・下段で早いうちにぶっ飛び性能防具出してくるから
飴の時代も終わるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 20:17 ID:pHAG0ijE0<> 見た目が酷すぎる
あと1ドット下げるかトーストみたいに全部見えるようにすりゃいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 20:24 ID:dXOemLUF0<> そうだな、あの見た目はチョット微妙だ。
見ててこっちの口が疲れそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 20:36 ID:u3E9MayE0<> メールが来てるなと思ったら飴配布されてた
２回も課金したっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 20:46 ID:/ciuLXPJ0<> 11月下旬と12月下旬に課金すればいいだけだからね。
月額課金をいつもしてる人の半分くらいは自動的に対象になってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 20:47 ID:dMsQaTbQ0<> キャンディが硬いのはROニメ唯一の良識持ちゼフェル大先生の影響だろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 20:49 ID:rpA1r15P0<> ｾﾞﾌｪﾙ型Wizを作ろうと頑張った俺にはそれ以外考えられない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 20:51 ID:xnDUi3TL0<> ノｖ…じゃなかった ゼフェル先生の推定ＩＮＴっていくつだっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 20:56 ID:i2Lp22we0<> ヤファをMSで殺せるくらいだから相当だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 21:00 ID:00o+7H2E0<> ヤファはLoVで焼いてなかった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 00:03 ID:aGAk8G7ZO<> 確かLovで月夜花一撃はINT1105位だったきがするな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 00:18 ID:zu27WjOV0<> それよりティアラボネット貰うために作った新規垢が
何故か甘いキャンディだったんだよな
同じような人いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 01:17 ID:dqa7pwSK0<> ゼフェル先生型・・・Ｉ＞Ａ
大魔法はＳＧ切りのＭＳ・ＬｏＶだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 01:24 ID:8E4pq/3S0<> キャンディは遠目にはタラコ唇に見えるから困る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:12 ID:Hi3gVFgn0<> ９５回避じゃなくてもいいんだ
うーん、おいちぃ みたいなフレーズが思い浮かぶ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:56 ID:P5mIyyW+0<> まぁ、キャンディは買い込んでおいたほうがいいとアドバイスしておく。
聞く聞かないはお前らの自由。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 04:16 ID:GjKlRA7Q0<> おそらく鯖で1/3以上の人は入手したであろうアイテムだぜ
高騰する要素がない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 04:32 ID:uodXeztf0<> 値段上がるにしても当分先だろうから気の長い人じゃないとなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 07:08 ID:A81t3Y/uO<> ・鯖の1/3以上が手にしてる
・需要がプリ・DV教授くらい？
・ギャング・巻物・魚などの前では影が薄いキャンディ
・ぶっちゃけ無くても別にいいDef1という性能
・見た目が酷すぎ
値上がりする要素が無さすぎて泣ける・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 07:12 ID:oox940AO0<> ギャング巻物魚押しのけて使うもんじゃねーよなあ
見た目終わってるのはギャングもだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 07:17 ID:+WFndipx0<> ギャングが見た目終わってるだと…？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 07:41 ID:d7aAao/M0<> 精錬で潰れないものに高騰を期待するほうがおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 08:51 ID:xNkfNM8y0<> いたずら妖精とか赤い眼鏡が値上がりするって夢を見た <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 09:21 ID:A81t3Y/uO<> 必殺！DL販売！
相場は固定された。癌畜(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 14:07 ID:ayv/sy/w0<> ティラヤボネットはガチで数が出回ってないせいか
趣味装備厨がかなり高額で買取だしてるな・・・
15Mzから交渉可、とかどんだけバブルだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 14:15 ID:ppSGcsd90<> 2PC用の垢でティラヤボ貰ったんだが、レアだったのか
貰ったときなにこの糞装備と思ったんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 14:21 ID:chorIP7q0<> 飴と違って条件満たした人が鯖に数人、多くても2桁程度ってとこかねぇ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 15:42 ID:3iLa2ryb0<> アリーナ特定品目特定文字 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 15:47 ID:zu27WjOV0<> そこまで少なくないだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 17:05 ID:Q3j7/Ei10<> ティラヤボネットなんてもううちの鯖じゃ1Mきりそうなんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 17:27 ID:yQO9wnra0<> ちょっと調べたらうちの鯖ティラヤボネット「ろ。」じゃ該当無しｗｗｗ
ゴミ性能だしゴミ値で買えるだろうと思ってたら涙目ｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:27 ID:nYSFaR0Y0<> ティラヤボネットってなんか邪神みたいな響きだね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 20:00 ID:jRLyepsj0<> 似合うキャラにはすごく似合うしレアすぎて誰も知らないから趣味装備らしい趣味装備と言える <>
たれうさぎ<>sage<>09/01/30 22:44 ID:LH9RgLFf0<> |x・)ﾜｽﾚﾅｲﾃﾞ・・・
露店の看板用に10Mで置いといたら普通に売れてしまた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 06:18 ID:Kz7LjmeS0<> 性能ゴミで上半身ズッポリ埋まっちゃいそうな巨大帽子がやけに高いよな…。
いらないから別にいいんだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 17:57 ID:kFt4Rgg30<> 金銭と違うけど、AGIパッシブでコモド北行って
マウス操作のみでダラダラ狩るにはどうしたら良い？
ゴレのHPが高いから、空デリ＋スローターじゃ回復追いつかないし。
かと言って回復剤連打が、そもそもダルいし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 18:00 ID:jmMm4K540<> /quickspell <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 18:16 ID:ENVX/uRu0<> 本帽 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 18:26 ID:gAzM3bWO0<> 太マリで狩ればいいんじゃね
修正されたっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 18:59 ID:y05GaN5R0<> /q2 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 20:30 ID:YG/A9vUk0<> F7 F8に回復材テレポor蝿登録して>>198 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 21:00 ID:/Q5MZ4950<> このスレ的にモロクの現身狩りってどうなんだろ
まぁソロで狩れるかどうかわからんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 21:47 ID:NS/zXh8F0<> モロクの狭間は「PTで行ける上級狩場」の中では大きなレアがあるから金銭期待値は高いけど
ソロで細々と狩ってても、なかなかレア出ないから基本赤字になりそう。
一発レア期待ってことなら、アリスでも狩ってる方が敷居も低いんじゃないかなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 22:48 ID:5QYu8g1O0<> レベル〜５０くらいまでで金銭効率いいところっていうとどこになる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 23:15 ID:EsiAf/NW0<> >>202
ウルフでイチゴ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/31 23:40 ID:NWgxDP6P0<> ダスティネスもなかなか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 00:11 ID:994MbIe40<> 経験値と金銭を両立させて上げるならウルフかサソリか
つーか貧スレのほうが、っていう話題だな
このスレ的にはさっさと上げてもっとうまいとこ行け、になるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 00:22 ID:OYVePDXf0<> モロク人間型と精霊型狩ってた事あるけど一応Zeny的にはエル塊で消耗品補填できる。
ただレア運が悪いと全然儲けらしい儲けは出ないし、
狩る数増やそうと思ったら別垢HPいてもアスムスクロール必須だからRMが結構かかる。
アスム無しだと95％回避でも人間型*1相手にMHP9kが瞬殺される事が稀にある…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 07:25 ID:2Qq/6YsC0<> ティラヤボネット持ってる。けど欲しくて新垢作って二ヶ月分課金してまで貰ったものだから、
放出はしないな。
持ってる奴の殆どはそんな感じじゃないかと思うんだが。
ま、今更欲しがる奴も殆どいないだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 09:56 ID:mn4afi+J0<> >>202
サソリの尾マジオススメ。
速攻で売れる。 <>
（○口○*）さん<><>09/02/01 19:56 ID:lcSaZMY+0<> 今ダイアデム安いけど買い占めるべきかな？
この装備ＨＷ最強なんだろうし、プリとも併用できるからまじで需要高いんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 19:57 ID:RcS7Andn0<> マルチしてまで価格操作か。必死すぎだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 19:58 ID:duEzXDnL0<> マルチ氏ね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 20:01 ID:5iH75ePW0<> 好きなだけ買い占めて不良在庫抱えてください <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 20:32 ID:OXr8pVb30<> 82 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：09/02/01(日) 19:54 ID:lcSaZMY+0
ダイアデムが値下がり合戦で下がってきたけど買い占めるとしたら今なのかな？
ていうか次のクジにダイアデムは出さないよな？出したとしたら信用性失ってクジ
やりたがる人減るだろうな。今回の冬クジもそうだし、俺はガンホーがそういう事
するならもうやらないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 20:42 ID:syU+FbQE0<> +7ダイアデム99990000でうってた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 22:03 ID:wFbjGpGr0<> ダイアデムは
上中段潰してしまうから最強ではない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 22:28 ID:RcS7Andn0<> ボスC刺し中段とか持ってるならダイアデムゴミだけど
大半のWizはそうじゃないだろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 22:31 ID:nur5D36+0<> ダイアデムは見た目がゴミ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 22:34 ID:ORnTB79n0<> INTボーナス的にはたれリフ＋黒眼鏡のほうがちょうどよくなる場合が多いんだぜ
強い装備には変わりないがな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 22:35 ID:mn4afi+J0<> そもそもＲＭＴアイテムで儲けようとしてる癌が、今後下位性能の装備を出していく訳がない。
ディアボロスマントも1年後には５Ｍ切ってるよ多分 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 23:22 ID:si50LYQx0<> 少しずつ良い性能の装備が小出しにされていくからね
その最終地点にS中段はあるだろうか？
ダイアデム買い占めた人はご苦労様です <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 23:34 ID:wFbjGpGr0<> >>216
別にBOSS中段とか出さなくても
DEXあげつつアイシラ装備したいときとか
人耐性やスタン耐性付けつつアイシラ装備したいときどうするの？って話。
実際Gvでダイアデム付けてる馬鹿wiz居るしね
たれりーふ女神と比べたら完全上位互換だけど
ダイアデム実装前にそれ以外の装備してるwizなんてごまんと居ただろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/01 23:49 ID:KPVjZj3I0<> ダイアデムは火力特化狩Ｗｉｚにはいい代物だけどそれだけの代物。
うちの場合は属性鎧を着てヒール量が必要であろう場面に
プリに装備させたり２ＰＣプリ用にとは思うからあってもいいけど程度で持ってる。
Ｇｖで必要かどうかはまた別の話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 00:19 ID:yWaXw2Zj0<> うちの鯖だけかも知れんけど
ダイアデム発表前アリアたれりーふ12M程度
ダイアデム発売後アリアたれりーふ9M程度
現在アリアたれりーふ16M程度
こんな感じになっとるｗ <>
（○口○*）さん<><>09/02/02 00:21 ID:Y7N5IN+c0<> ダイアデム確かに高いけど、HWの上位装備としてはかなり強い位置にいるし
装備の変化についていけないやつが臨時で使えなかったりする訳だしさ。
俺はダイアデムお勧めするぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 00:28 ID:F1/tP6Cv0<> >>209>>213>>224の共通点
おそらく気付いてないのは本人だけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 00:37 ID:+UiqWCWs0<> ﾜﾛﾀｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 00:48 ID:ILbd8gX/0<> わかりやすすぎだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 01:01 ID:IlfPGYqb0<> 売りたくて売りたくて釣り上げて釣りあげて売れない露店主様ですね、わかります <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 01:19 ID:XnCLHcsV0<> でも必要なのってHWだけだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 01:23 ID:Y2Og+tVF0<> まあな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 01:44 ID:cwY0QrM/0<> プリでもいいよ
安けりゃビアレス挿し作って過剰もしたい
Wiz向けの性能以外のオプションも優秀だから一定以上は下がらんと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 02:39 ID:bWWo+scZ0<> だな、ＨＷの装備としてはやっぱり優秀だし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 03:43 ID:kpZkEPRq0<> 上がる下がるは、クジで登場する頻度次第だけどねぇ
RMTが公式化された今のROで、強いとか需要があるとか
転売買占め等の、ユーザーの思惑で相場が決まるもんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 05:31 ID:6fRfnOaD0<> 癌呆は金の為なら何でもやるんだぜ
需要がある装備はクジで頻繁に出す
その装備が行き渡れば、次は別の上位互換装備を作る
そもそもダイアデムは、垂れリーフの上位互換じゃねーかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 07:30 ID:cRQGLD720<> 垂れリは眼鏡とあわせてINT+4するもんだからただの選択肢であって上位ではないな。
普通INT145↑Dサイン達成のためには眼鏡垂れでギリだしな。
肝心のMATKも融通きく女神垂れと比較してもMATK+1%だしな。
繰り上がりに比べたらMATK+1%とかカスもいいとこだ
詠唱短縮もDEX込み100程度のSGですら0.15秒短縮って体感できるレベルじゃねーよ。
選択肢としてはアリだが選ぶ人は少ないだろうと思うわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 07:42 ID:NollCN4r0<> 一方俺はエリュダイトサクレでプリもWizも完璧にカバーした <>
（○口○*）さん<><>09/02/02 08:28 ID:kruDrWid0<> GVの時なら、アイシラたれグラ+マルドゥークs中段だろ。
多分これが最強装備。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 08:29 ID:NollCN4r0<> なんでそこで多分なんだよ
自信持てよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 08:56 ID:mrsN63PG0<> そうだな、そこで強気に主張して初めてスレに活気が出る
･･････が、スレ違いという気持ちも否めない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 09:02 ID:AJG2rXAiO<> 出先なんで携帯から失礼。
そういえばﾓﾊﾞｲﾙのたれｶﾌﾟﾗｼﾘｰｽﾞって
発表って今日じゃなかった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 09:39 ID:NXMyHUix0<> 女神仮面ってまた値上がりする？再販がいつきたとか在庫が限定なのかとか、さっぱり知らんからわかんないんだけど。欲しい装備後回しにして買うべきか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 09:40 ID:NollCN4r0<> またっつーかもう値上がりしてるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 09:43 ID:cfNkpiVG0<> 次に再配布くればまた値下がるだろうが、それがいつになるかは誰にも分からない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 10:47 ID:5izEplKQ0<> エルダ中段持ってる俺としてはダイアデムはないな
クラウン最強 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 10:53 ID:MJN6WQ030<> 金持っててもMATK+1％のためだけに数十Mは払う気にならないな
まだ他の装備カンカンでもしてたほうが増し <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 10:56 ID:IxM8HYSN0<> まぁでも最終目標！として買ってる人も居るには居るから
全員そんな訳じゃないぜ
ただ今高く売れるかといったらやっぱ微妙だと思うけど
ぼちぼち売れて行くアイテムだと思うね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 11:16 ID:+WEkj6bs0<> しかしキモリーフも見た目最悪最悪言われてたがダイアデムはそれを凌駕してるぞ
上位狩場だともうゲテモノルックなWIZしかいねえよ 別に強ければそれでいいんだけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 11:28 ID:UwCWZ0LB0<> うちの鯖だとダイアデム・たれリーフ・黒縁メガネ・女神はくじ終了直前と比べて変わってない
つーか、くじ終わってまだ1ヶ月も経ってないのに一気に値上がりするわけないだろ
ただでさえ物価が安くなる1、2月しかも月末月始なのに
3月以降はくじや新装備がでない限りは徐々に上がっていくと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 14:14 ID:aGlykeWD0<> 俺はリーフ＋女神にどうしても慣れなかったから
それ売り払ってダイアデムに変えたな。
アレよりは、幾分まだマシだと思うが、そうでもないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 14:45 ID:ckHrTAxb0<> 昨日たまたま寄ったヨドバシ新宿西口マルチ2Fに
普通に3冊置いてあったからライド本3冊購入。
・・・このスレ見てて絶対ないと思ってたわ
ダイアデムの見た目、個人的に結構好きなんだが・・・。
何がそんなにダメなのかわからん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 14:47 ID:ckHrTAxb0<> 特典アイテムスレと間違えた、誤爆失礼。。。 <>
（○口○*）さん<>age<>09/02/02 15:25 ID:8ITzNEoX0<> >>237
Gvでアイシラつかってる奴あんまり居なくね？
マル中段なんて持ってる奴いないからかもしれんが
大体みんなマル挿しかラーメンかりんごだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 15:34 ID:8H0KNcsIO<> >>250
誤爆ついでに語ると、最初から微妙とはいわれていたが
いつだったか物質スレで｢髭男爵のひぐち君みたいな頭装備は何ですか？｣という質問があり
それ以降ケチがつきまくったな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 16:55 ID:IAgMR3Vg0<> Diablo2のイメージでいたからあのダイアデムはない、と思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 19:51 ID:n+m0IDbH0<> ダイアデムぶっちゃけ頭にドデカイ髭乗せてるようなもんだからなぁ…。
髭好きにはダブル髭できてたまらないかも？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 20:01 ID:2Qorgr880<> >>255
その発想はなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 20:06 ID:5NQcqOTO0<> 107 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/02/02(月) 19:52 ID:SQwOIXod0
ダイアデムと赤毛のｗWｗは最高に合うと思ってるんだがｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 20:09 ID:BzeqiHPg0<> ダイアデムの批判の１０割が手に入れられなかった、
手に入れたが早々に売り払った奴の妬み僻みが原動力。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 20:14 ID:n+m0IDbH0<> >>258
髭いいじゃん髭。
むしろダイアデム(黒)とか出すべきじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 20:40 ID:cZpTjzWl0<> HWでどういう計算したらダイアデムが最強や最終装備になるんだ？
どう考えてもグラリス女神や黒縁リーフの劣化版だろ
でもHPだとそこそこよさそうなきもするかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 20:45 ID:5NQcqOTO0<> 【18】金銭効率スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 20:48 ID:aar1cFatO<> 黒縁なんてS中段ない貧乏人が使う劣化版装備だがな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 21:28 ID:/vl66il40<> ですよねー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 22:40 ID:0qPEptVW0<> >>256
「ダイアデムとセットでどうぞ」
って白ひげを売るのは基本だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 23:01 ID:cfNkpiVG0<> 黒髭だったら！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/02 23:20 ID:CKoebF720<> 危機一髪だったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 01:17 ID:XHh97XXm0<> 上手いこと言ったつもりっぽいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 06:55 ID:I782BtLs0<> それほどでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 10:11 ID:q3ksEHVE0<> ダイアデム買い占めた人も｢ダイアデム最強｣ってスレッドに書かれてるのにだまされてダイアデム買った人もみんなあほだよ。
たれり＆黒縁の方が高性能なのに、たれリ+黒縁＞ダイアデム の値段関係じゃ買わんわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 10:15 ID:oItMy4yS0<> ダイアデムださいからいらんって思ってたけど
確かに逆毛には合いそうだｗｗｗｗｗ着けて勇者プレイしてえｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 10:16 ID:ZqOPjnCC0<> スリッパ行けないからモスコへ通う日々
そのうち錐が買えそうです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 10:29 ID:D0Qf24YP0<> 性能的に高いんだから、上中としても上位でしょ
MATKもそうだがDEFが大きい
過剰するブルジョワならもっと差が付くね
自分は金なくて買えなかったけど、外見的にはNOだなあ
リーフ女神のがましだわ
もし金があるならsティアラかsクラウン買うな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 11:24 ID:xSqTibmy0<> Loki物価安すぎだろ…
イカロスセットとか他の古参鯖と見比べて吹いた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 11:25 ID:OJqOWA/m0<> それはゼロスティrの影響だろ
ボス装備やカードは別に安くないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 11:34 ID:R3DfAkYO0<> urdrの青ハーブすごい高いな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 11:51 ID:XHh97XXm0<> urdrなんてもう閉鎖したいだろうな
癌の金銭効率的には <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 11:54 ID:OJqOWA/m0<> ウルドはバンクエで優勝して対人鯖の意地を見せ付けて多少は人増えたんだよこれでも・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 12:25 ID:xSqTibmy0<> さすがにニンクリ以下にはならないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 14:14 ID:9jXSyGq40<> >>269
俺両方持ってるけど、実際のところさ。
ダイアデム、たれリ+黒縁とかどっちでもいいよ。
INT料理食えない人はどっちもいらねーと思うしね。いい加減見てて飽きたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 14:21 ID:70V2+U0G0<> そのときの欲しいINTによるよな
それにJOB70でなおかつ狩りするなんて一握りレベルだし <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 15:02 ID:oTxic8Ir0<> たれリーフ＋黒縁が上位って本当に言ってるの？ｗｗ
INTが普通の成長してるHWなら女神が上位になるし
その女神の上位がダイアデムでDEFもあるし、威力ある神装備なのに
ダイアデムも買えない雑魚が必死吊り下げしすぎだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 15:04 ID:XHh97XXm0<> またいつもの人か なんてわかりやすいんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 15:06 ID:rG2MOFUYO<> >>281
ステによって最適解は変わると何度言ったらわかるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 15:11 ID:KDIhmW6A0<> どのみち、量産できないアイテムなんだから今のところ、値は上がるしかないだろう。
で、いつか売ろうと思っていたら、新しい上位互換が出てきて涙目なんだろうな。
こっちとしては勝手に騒いでくれたおかげで女神が安く手に入ってよかったわ。 <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 15:16 ID:YUjx3pwz0<> 値上がりでも勝手にしてろって感じだわ。
俺は二つ目で+7ダイアデムできたし、一生装備にしていこうと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 15:21 ID:l9FzXcII0<> 女神が安くなったのは再配布のお陰だろJK
条件付けたりBOSS装備持ってくれば上は有るけど
現状アリアダイアが90点の優良装備なのは揺るがないからな
4桁サンクの為に買ったダイアデムだけど
アイシラ以外挿したら微妙装備に成り下がって
売れなくなるのが悩み所なんだぜ <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 15:29 ID:ZR+tjnFt0<> 金持ちはクラウンティアラ
それ以外はダイアデム・たれリーフだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 15:30 ID:hV1LgjtyO<> 繋ぎの装備ならともかく、
自分で一生物として使っていく価値のあるものなら、
いちいち売るときの事考えるなよ。 <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 15:31 ID:oTxic8Ir0<> 精錬厨の俺にとってダイアデムが出た事でHWのDEFは大きく変わったよ
今までたれリーフでカーサのダメージがアスムありで300近くだったのが
平均被ダメージ236 (219〜253)になったんだぜ。耐久力だけでなく
威力もUPしたしうめぇ。
>>285 ちなみに俺も+7ｱﾘｱﾀﾞｲｱﾃﾞﾑな。持ってる人にしかわからないんだろうな
自慢になりそうだからこの辺で消えるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 15:33 ID:qbTcbS550<> （ ＾ω＾） <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 15:36 ID:YUjx3pwz0<> >>287
俺は金持ちな方だと思うけどﾀﾞｲｱﾃﾞﾑ出た時点で
ﾀﾞｲｱﾃﾞﾑ過剰を決めて７作った勝ち組だぜ？
負け組のお前になにがわかるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 15:52 ID:ssaJn1An0<> 最適解はそのキャラのIntで変わるんだから
本当の金持ちならクラウンティアラもダイアデムも両方持ってるだろ
廃人だったらグラリスとかエルダ中段とか持っててもおかしくない
Int+1上段黒縁だのダイアデムだの争ってるのは結局どちらかしか持ってない貧乏人 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 15:54 ID:gS6q9EUmO<> RO金持ちは過剰アイシラダイアデムにアイシラ挿しint1上段に
黒縁女神あたりを使い分けてそうだけども。
過剰パレードアイシラも持ってたりするんだよなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 16:06 ID:PV9hFJAo0<> おい金銭効率スレがいつの間にか装備自慢スレになってるぞ。
・・・と思ったけど、
スリッパ・モスコ３・騎士団・監獄・アインベフ・機械人形工場・
タナトス・アビス・トール・生体・狭間
以外の話題が無いから、どうでもいいか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 16:39 ID:fENU6Tfu0<> ボス狩り以外で金銭効率最高は狭間 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 16:54 ID:XqG27+dj0<> まじこのスレ面白すぎだろｗ
わかり易すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:03 ID:I782BtLs0<> そんなに面白い流れかこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:06 ID:OrdJ76T30<> 金持ちっていうなら黒蛇グラリスを持っている奴が金持ちじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:12 ID:/ZhcFP8F0<> 誰が金持ちだろうとどうでもいいから、その過程を書いて欲しいもんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:22 ID:PV9hFJAo0<> ・スリッパに１日２０時間篭って手が腱鞘炎になりました。エッヘン!
・モスコ３に１日２０時間篭って手が腱鞘炎になりました。エッヘン!
・機械人形工場を３０分おきに１０ＰＣペコＬＫで蹂躙し、アリスカードを量産しました、エッヘン！
・ラグくじを２００万円分買って、ディアボロスマントを４０枚ゲットしました。エッヘン！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:38 ID:zB4+aO2l0<> >>291
うちの鯖じゃ＋8ダイアデム売ってるぜ、99Mという格安で
天邪仙人ｃが手に入ったから毒キノコ狩ってるけど頭とアクセ1個開いてるんだ
何かお勧めある？ドロップ系で <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:40 ID:lFHcBRNu0<> プラズマとミストケースで鉄板でしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:41 ID:1EWpPAsP0<> >>301
ミスケとミミック。
いつかくる箱の中身更新に備えて倉庫に1000以上ストックしてるよ。
即金欲しいならプラズマかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:50 ID:OrdJ76T30<> まずガイアソード、ゼニーナイフ、ジュエルソードのどれかを用意します
次にミスケ頭とミミックかプラズマアクセを用意します
おまけのアクセントとして咥えた魚も装備しましょう
そして次に教範を大量に使用してアサクロを作りましょう
最後にそれらの装備を使って毒キノコMA狩りです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:58 ID:zB4+aO2l0<> >>304
すまん、廃wizなんだ
一応時間/毒胞子550個取れてるから殲滅は十分だと思う
ｚナイフは安く売ってたら買いたいな
>>302-303
やはり鉄板構成しかないか
ミストケはあるけどプラズマｃ未だにたけーよorz <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:01 ID:1EWpPAsP0<> >>305
ならミミクリオススメ。
今は青箱安いが、いつかまた高騰するよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:09 ID:0nJXwsZ30<> >>306
高騰する理由ってあったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:10 ID:70V2+U0G0<> 俺のHWでは30分で480個はとれるぞ
他にもまったく同じ報告があるから30分450は固いと思う
スティ→HD2がおすすめ
装備はスティ、ミミクリ、ミストケ風の道標、ロリルリオル服あたりがお勧め <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:11 ID:UsVK07DD0<> 予定に無かったバルーンで高騰した前例は有るな <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 18:13 ID:KEB14h6G0<> ダイアデムが一生装備は厳しいだろうな。
実際ラグくじの売上の為ならちょこっとオプションつけたような
上位がいつ出てもおかしくないからなあｗ
まあしばらくはダイアデムをくじに入れてくるだろうがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:14 ID:1EWpPAsP0<> >>307
スマン、誤解を与えたかもしれないが、
高騰するだろうという予測。
だから倉庫に溜めておいてもいいんじゃないかってこと。 <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 18:29 ID:oTxic8Ir0<> >>310
正月の特別クジって事でガンホーはダイアデムを入れてきたわけで
過去の例を見ても再販には1年ぐらいかかるのが普通。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:30 ID:EpXO4a2+0<> クジって次いつあるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:36 ID:tHagoO2K0<> 知らんがな <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 18:38 ID:oTxic8Ir0<> ダイアデムはよっぽどの糞会社じゃなきゃ次は入れてこないよ。
特別企画のクジって公式で発言してる以上、次は並のクジ。
いつもそういう流れだったぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:38 ID:m5eeo96/0<> 毒キノコは意外と電車してるやつが多いから鯖次第では数稼げないんだよな
うちの鯖の場合は大体ローグとオーラ廃wizが超電車しててあんまり稼げないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:50 ID:70V2+U0G0<> 特にポイスポなんて電車すれば電車するほど効率落ちるのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:52 ID:wrJ8qllJ0<> SPが豊富な職ならスティルして倒した方が稼げるんで
集めて倒すのなんてグリードが使えるBSの時くらいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:59 ID:jjyRaniW0<> >>oTxic8Ir0
マジ必死すぎてワロタ <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 19:03 ID:oTxic8Ir0<> >>319 ダイアデム持ってない人の妬みワロタｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:09 ID:kXuiBBBR0<> ダイアデムはどうでもいいけど、
癌が"よっぽどの糞会社"に該当しないという考えに驚愕した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:10 ID:1EWpPAsP0<> >>320
ＯＫ。ならダイアデムもってる俺が言う。
いい加減下げろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:10 ID:D/wJU8ZI0<> ・近いうちクジに入るかもしれない
・もっと良いの出るかもしれない
って書き込みは結局「酸っぱい葡萄」だからな
本人自覚して無いだろうが恥ずかしいから黙っておいた方が良い
大体、よっぽどの馬鹿以外そんな事は想定してる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:21 ID:htOuLsZg0<> 消えるって言って消えないし、必死なのは間違いないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:25 ID:wrJ8qllJ0<> >>323
想定してないよっぽどの馬鹿が多いからこんな話をしてるんじゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:31 ID:42KEF9o/0<> >323
とはいえ、結果論から言えば今の相場はクジ出るか否かだしなぁ
ただ、現状最強装備を、装備として否定するのは単なる妬みだな
俺は、相場下がって大損するのが嫌だからD装備買わないし
そもそも過剰買えないしｗ+4とかでカード挿はアホ臭くて意味不明だしなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:43 ID:GVcoAMJI0<> クジででたらまた10M↓で買い取るだけだし
まえのクジでは3つしか買取できなかったからむしろ入れてくれていいよ
クジで出なきゃこの3つが20M↑であたりまえに売れるまで待つだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:47 ID:oTxic8Ir0<> ダイアデムうるさいやつなんなんだｗ
現状最強装備を否定するやつ多すぎなのもうけるけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:51 ID:XqG27+dj0<> 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 20:00 ID:d24w7P6+0<> これが転売厨の必死あっぴるか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 20:02 ID:sVADeNyD0<> 金銭効率の話が出来ないならまとめて他所に行け <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 20:10 ID:bymozy160<> 転売は最高の金銭効率 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 20:13 ID:EpXO4a2+0<> ほう経験が生きたな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 20:29 ID:M12u4RG50<> 確かにダイアデムうるせー小者いるな
ゼニ持ってる転売屋が一番儲かるんだよ、価格操作でもなんでもしたれ
くじで値下がるもの持ってる奴が雑魚いんだよ、それに転売屋はくじ品とか基本的に扱わねーよ <>
（○口○*）さん<><>09/02/03 20:36 ID:PcxzJN9IO<> 他鯖のダイアデムの相場見てビックリしたw
アリアダアデムが１８〜２０Ｍで買えるうちの鯖は幸せなんだな… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 21:14 ID:wfNZLjei0<> 馬鹿な金持ちは、垂れシラ＋INT2中段だろうな。
一応1Gで空中段が出た鯖なので最高INT+3中段（黒蛇）なんだろうが
あまり現実的じゃない。
実際ダイアデムにさそうがリーフに刺そうが誤差の範囲内だと思うんだが・・・
金の使い方わかってるやつはそんな所じゃなくて
金をためて超Cなり劇的に変わるもの買うと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 21:22 ID:htOuLsZg0<> 中産階級が近所と生活レベル競い合っているようなもんだ
だから上流は微笑ましく見ている <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 21:27 ID:Rn6qOEk00<> もう誰かグラリスとs中段に蛇指してint+8とかやっちゃえよ…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 21:36 ID:L2bHm/Lr0<> 金持ってたらｓクラウンだろ･･･
ところでかぼちゃパイっていくらぐらいまで上がってる？
倉庫に60k確保したままなんだけどそろそろ捌きたいんだが･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 21:41 ID:ssaJn1An0<> >>338IYHスレより
202 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/01/19(月) 13:45 ID:3Yh5w1Uy0
ヽ、 ヽ ,
, -― ’ , ＿＿＿__ `ー--‐'"/ 黒蛇王…手に入れたぜ！
／ , ／ / /: : : : : : : :.| | ､ /
. / ,ｲ ,' | ﾑ、-――-..| | | ＜_＿ 俺のこの杖が光って唸る！
／/ /. | l>､ヽ < _,.一| | |
. / /l_＿_ l | ，>、 ｰ’┤ :| | ＿__ ／ ネクロを倒せと輝き叫ぶ！
|//￣￣|／＼|`_´ 〈 |: ￣|_/| | `''ー-‐
,.ー/ ,r' __＼ ` ＿, | |) くらえ！金と散財の狂気！
/ ー､､_ ´_ ￣ヽ三 ―〉 | ,' ＿＿,..
{ } l/ 厂 `'' ┴､ ￣ ｣ / ､ `ーｯ INT154ストームガスオォォォォッ！！！！
! lヽ/_／ヽ＼_l,､ | ／ l/ | |`ー‐ '
| {＼ヽ13／∠ ヽ ＿j- '" / .|/リ
| ゝ、ヽ王／ l 〉 |＼､
ヽ、≧(^o^)≦ / / `ー- ....＿」／ ト､_
99+17+黒蛇王たれグラリス(+5)+エルダグラス(+2)+SoP(+4)+ +9絶望ガード(+3)+子デザマジコ(+2)+エリオット肩(+2)+Dsign+ブレス料理(+20)
あまりの即死っぷりに絶望(俺が) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 22:42 ID:QWpfxh9I0<> sクラウンは外見重視の趣味より装備。
昔からwizやってるような奴らにはダイアデムやたれ系と違い確実に憧れの装備だと思う。
性能面は価格ほどの効果は無い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 23:29 ID:oTxic8Ir0<> ダイアデムは最上級装備。
ｓクラウンとかは憧れ装備
たれリーフは一般人装備 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 23:31 ID:KRBo5kaY0<> たれグラリスはどれになる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 23:33 ID:WNqsXp330<> たれグラは最上級装備。
ｓクラウンとかは上装備
ダイアデムはそれなり装備
たれリーフは一般人装備 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:04 ID:OlS/ZOxV0<> 個人的には盾肩鎧フリーでINT147Dサイン達成できないから上中でINT+3はゴミ。
INT140Dサイン以下のWIZもゴミ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:08 ID:aEw7rTEb0<> INTによるから最上もくそもないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:13 ID:F2bXqZL+0<> ではINT別最高威力装備をまとめる作業にかかってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:15 ID:V621KC6d0<> Wizスレでやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:17 ID:7qzzSWlh0<> スレ違い言われてるのにダイアデム連呼してるバカって
値上がり確実！ってダイアデム買い集めたのに思ったほど値上がりしなくて涙目な奴？
んでここで価格操作して値段釣り上げようと
いつもの人がここでアルシェ釣り上げようとしてたのと同じ臭いがするわ
・・・ってID:oTxic8Ir0っていつもの人か <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:29 ID:8J1Xu8SO0<> ぶっちゃけ熱くなってるのってWizだけだよなー
周りのメンバーは誰もお前の詠唱速度なんて見てないし魔法の威力も見てないと言うのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:32 ID:VOVb+XeY0<> 全く持ってその通り。
俺的にも見た目、リーフ＋女神＜ダイアだったから使ってるけど
実際狩り中に自分の出すダメみて張り切ってるけど
支援してる時は、誰がどんなダメ出そうが全然気にならんな。
逆に雑魚は目に付くけど。
で、ココ金銭スレだよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:39 ID:PM7fv/xT0<> 実際ダイアデムの値上がりは確実だったし
メモクジのとき10Mくらいで買ったやつなら今転売でウハウハのはず <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:45 ID:dZ0tkd0a0<> ダイアデム最強スレかなんか立ててそっちに引きこもっててくれねえかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:47 ID:Jy8Qampf0<> そのとうり
ダイアデム関連に投資した奴はアイシラも含めて相当稼げてる
実際の性能なんて知ったこっちゃねー稼げりゃ正義 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 00:57 ID:7qzzSWlh0<> いい加減値上がりしたところで買ってしまったID:oTxic8Ir0が
クジ終わったのに値上がりしなくてイラついて吊り上げしようとしてるんだろ？ってこと
>>353
ここで価格操作することで稼ごうと思ってるから移動することはないだろな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 01:36 ID:VOVb+XeY0<> 女神が再販されてなかったら、また何か違ったんだろうか。
20Mの時に買ってスグ数日後女神再販話聞いた時に比べれば
ダイアに買い換えるのなんざ訳なかったぜ。
いてぇ・・・orz <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 01:36 ID:eL1eGTZP0<> フレイヤ大神殿うまいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 03:13 ID:sr67HLql0<> タレリーフ+女神派 ダイアデム派に比べて
アイシラたれグラリス+女神の俺はさしずめ天上の神というところ、か。
下界で醜く争いあうんだな、ははは。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 03:31 ID:VOVb+XeY0<> ころしてでも うばいとる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 03:46 ID:hkT/jgIm0<> たれグラリスは
もう堂々と「妬ましい、それを寄越せ」って言えるレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 04:13 ID:0oQt+B7h0<> 「ぐらりすをよこせ！
おれはかみに なるんだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 05:54 ID:aEw7rTEb0<> ぶっちゃけwizスレでもさほど話題にはなってないです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 07:05 ID:ODpKvuzd0<> 値上がり転売ウマーしたい奴も
俺が買える様に値下がりしてくれって奴も
いいかげんウザイ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 08:11 ID:CKTqKes4O<> 久々にオットー狩りに行ってみたが、やっぱ美味いな
経験値よし、レアよし、人居ないで中々いいわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 10:04 ID:YT7VmYGa0<> しっかしこんなスレで価格操作なんて可能なのかね
まあ最近だと板チェックする人は増えたんだろうけどさ
ダイアデムだってここでどんな操作したところで癌次第じゃん？
上がる下がる言ってるやつも根拠らしいものもないし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 10:10 ID:t+E2kyOG0<> Wizでスティとか結構盗めるもんなんかな
だーいぶ前にスティ修正入ってからジョカクリは倉庫の上の方だなあ
そんでシフ系育てちゃったからわざわざ他職でスティすることなくなってしまた
騎士団とかゲフェニアに砂で行くときはいつも持っていこうか迷うｗ
めんどくてやめるんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 10:12 ID:dEi9xLPc0<> まぁ価格操作目的ならある意味金銭効率スレの趣旨にあってるかもしれんが、
このスレが市場を左右するほど甚大な影響力を持ってるとは思えんなあ。
それより狭間黒字プランでも練ってた方がよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 10:15 ID:dEi9xLPc0<> >>366
ＤＥＸ９９のＭＥプリでスティ狩りしてたが指がつる。
デビルチから悪魔のヘアバンド、jからビレタ盗んでた頃は遠くなりにけりと思いつつ、
１３Ｍで購入したジョカクリは９００ｋでやっと売れましたとさ。
今ならもっと叩かれるかもしれん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 10:30 ID:o2NVsUhj0<> >>366
プリやWizでやる利点はSPや補助スキルかな
プリだと闇ブレスで盗みやすくしつつ自分を回復しながら延々とスティ
WizもQMで盗みやすく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 12:00 ID:fF3mhEpM0<> コモド実装からwizでスティやってたけど修正なんてあったの知らなかった
転生してDEX低い時期は盗まず倒してたけどすぐスティ狩りに移行できたし
どんな修正入ってたのか気になる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 12:07 ID:dZ0tkd0a0<> 成功率の計算式におけるDEXの影響度が下がってスティールレベルの影響度が上がった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 12:17 ID:Dcrh/jYz0<> ダイアデムとか20Mかそこらだろ？ティアラも40Mぐらいだし
JOB補正値やほかの装備補正を見ながら
クラウンとダイアデム使い分ければいいじゃん。
たれグラリスとｓあき中段の出物がない限りどうせ妥協装備 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 13:10 ID:WU5FlUDy0<> コモド実装ってスキル多様できるようになったパッチだよな
あれ相当昔だと思うが、修正はそれよりだいぶ後だよなあ
気がつかなかったってありえないと思う
しかしいつだったか
生体よりは前だったと思うけど
コンロンくらいだったかなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 13:22 ID:o2NVsUhj0<> 転生パッチのときみたいだね
>スキルレベルによるスティール成功率が高くなって、DEX による成功率ボーナスが既存の1/2に修正されました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 15:35 ID:XSYI5Nj50<> >>373
ニブルとかそのあたり <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 15:54 ID:Rnw1udyb0<> ジョカクリはまだDEX高めの殴りハイプリならカリツ闇ブレスが美味しい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 18:21 ID:n8B4M4Fk0<> ダイアデムごときどうでもよい。価格操作とか()笑 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 18:34 ID:5hViTRBG0<> 次のくじもダイアデム入れてくれないかな
入れてくれればアイシラ狩りしてる俺はうはうはなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 18:40 ID:+DZSgxJL0<> 流石に半年くらいしなきゃ再度入らんだろう
アイシラもクジ開始までは相場上がってけどそれがピークでどんどん下がってたしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 18:59 ID:oGkH065+0<> 記憶にある範囲だと、ヴァルキリーフェザーバンドが三ヶ月程度で再景品入りをしたっけな
売り上げを見込める景品だと思われたらそのうち入るだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:03 ID:rRugwRkv0<> ダイアデムがじゃなくて課金アイテム系の操作全般なｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:15 ID:3cunOOdT0<> ダイアデム等の話しはもういいってｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:44 ID:WfR4MFG+0<> あの、ひぐち君みたいな頭装備はなんなんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 20:22 ID:sPdxVuPy0<> 髭男爵ハットの話はもういい加減にしようぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 21:06 ID:5RF7Pvsr0<> たとえダイアデムが来ても、もうアイシラは値上がらない
ダイアデムやSクラウンティアラ以上の性能を持つ頭装備が出れば高騰するが、なけりゃそれまで
なんで今ダイアデムが全然売れないのか考えてみるんだ
ほしい層はもう皆手に入れている
うちの鯖じゃもう毎日同じ人たちがダイアデムをずっと並べていて、ひとつも売れてない
買取チャットも一つもない
過剰品ですら、くじで出る時期に一気に量産されてこちらも既に需要がない
儲ける時期はもうとっくに過ぎてるんだよ
あとは次の頭装備に期待してアイシラをためておくんだ
多分この調子だともっといい頭装備くじで出してくるからな
今アイシラ売る奴は馬鹿
寝かしておくのが正解、むしろ安く買いたたいておいて後で売るのがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 21:14 ID:Jmm2aqiY0<> アイシラどれだけ量産されてると思ってんだ <>
（○口○*）さん<><>09/02/04 21:38 ID:XSKZMzHbO<> これ以上の上位装備来るって言ってるやつなんなの？
リーフ女神の上位装備が出たばかりですぐ出るかアホ。しばらくはダイアデムを楽しんだら次はSTRの上位でその次だろJK <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 21:42 ID:VOVb+XeY0<> >>386
だな、元々挿す頭装備の個数限られてんのに
露店回って見てアイシラアイシラアイシラばっか。
何アレ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 22:20 ID:hkT/jgIm0<> だって聖域2って結構金銭効率良くね？
あれ？一周回ってスレの趣旨に戻ってきた？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 22:37 ID:eL1eGTZP0<> ホドｃうまいけど人多すぎｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 22:40 ID:4BAnGZ0P0<> うちの鯖はそれほど混んでない
未だにホド11Mくらいする鯖 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 22:59 ID:eL1eGTZP0<> iris何故か16M、まあこれだけ混んでたら下がると思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 23:06 ID:IHxDnxgI0<> 相場吊り上げに付いてこなくて元に戻りつつあるような気もする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 23:43 ID:Jmm2aqiY0<> 露店にペナルティーが無いから相場吊り上げ放題なのがこのゲームの問題点だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 23:57 ID:z+uxdMok0<> 結構いろいろやったが、露店にペナルティあるMMOは見たことねぇな
例えば何？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 00:01 ID:Yjg6FL9P0<> 店出すと手数料や税金がとられるとかじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 00:03 ID:ieB90DsT0<> 市場原理の分かってない奴の相手なんてするだけ時間の無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 00:23 ID:+ANSv9By0<> クローキングみたいに露天出してる間SPが減るとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 00:30 ID:Qkewfwn80<> Mabinogiなんかは露店を出すのに露天証を買う必要があって
一回露店で物が売れてから閉店するとその露天証が使えないとかいう仕様だったな
屑値アイテムが一つだけ売れてる状態だと露店閉じれずに結構涙目だったな
書いて気づいたが仕様が糞なだけでペナルティではないなこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 00:31 ID:3EJpkbjC0<> ゲーム内通貨がどんどん増えてくからなぁ
もっと減らした方がいいとは思うんだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 00:37 ID:+ANSv9By0<> 別に運営にとっちゃそれほど深刻じゃないんじゃね
やろうと思えばすぐ出来るだろうし、ネイチャのドロップを2.5％にするとか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 00:41 ID:PUeahZYy0<> >>400
それを抑制する方法が店売り消耗品の有効性を上げることなんだけど、
製造職がいて回復系はそれがあんまり成立してない。
料理は材料が店売りだったりとかそこそこ上手く行ってるんだけど。
ゲーム内通過でステ振り直しとかスキル振り直しとか出来れば
ある程度の抑制になるんだろうけど、課金アイテム売れなくなるから
運営はやりたがらないだろうしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 02:35 ID:49vAFQEZ0<> 聖域2ってアイシラc除くと何が美味いんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 02:40 ID:CGrLYH8i0<> 収集品が結構高額（仮面５００ｚ、赤ルーン１０００ｚ程度）だから
安定して稼げるのがメリットと言えるかも。
あとホドレムリンｃ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 03:05 ID:VQGN+GZW0<> 聖域2行ってみたが沸きが微妙だな。
ﾓｽｺに帰ります・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 03:44 ID:CGrLYH8i0<> 経験値を見てもモスコ以下だから時間当たりの処理数は少ないかもね。
それにクズ罠死（not罠師）が死滅した今はそれほどでもないけど
やっぱ鈍足Mobをずるずる引き回す連中見たらストレスがマッハだしな。
１PCの人は気分転換にどうぞって感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 05:34 ID:Ic9USm560<> 罠死が消えて今は竹の子の楽園となっております。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 06:09 ID:5qM23avY0<> 行くなら3階だろ、狩場のハードル低いのに10M以上カードが狙えるってのはなかなか無い。
しかもホド時間沸きじゃないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 06:15 ID:CGrLYH8i0<> ソロの場合3Fは職を選ぶよ。
4桁クリスラ、SB、無詠唱JT、ディスペルと消耗要因が揃ってるから、AGI前衛系だと結構厳しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 08:03 ID:nfg6mNBL0<> アンクルできるハンター、ヒール持ちの殴りプリ、パッシブモンク、ツンツンクルセくらいか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 08:10 ID:Ic9USm560<> SPP1確できるようになるとかなりおいしいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 08:56 ID:n5BcBJd5O<> ホドレム狩るならHiMEでも行ける。
SBがあるから多少VIT振り推奨ってだけ。さっさと倒せばSBはあんま食らわない。
下半分回ってけばシーカーもいないよ。ついでにうちの鯖だと聖域3過疎ってるから、人居なかったら飛べる。
居たら居たで一旦街に戻って相方orギルメン召喚すりゃOK。
参考までに自スペック載せとく。
同時狩り人数:同職ソロ1のみ
95/64
込みでint107/DEX115/VIT59
装備は魔眼/SpR/闇服/悪魔盾/あとは気分で適当にQDだったり定石だったり
消耗品は青石とアロエのみ。アロエは使うほうがまれ。
1hでいくら稼げるかは知らない(20分くらいで切り上げてしまう)のですまん、パス。
募集の合間の気分転換みたいなものなんで。
アスムありゃ多少MH有っても直MEで行けるんで、秘境ソロ飽きた方々にはレア狙い狩場としておすすめ。
調子乗ってホドレム5匹で直MEしてヒールケチると死ねますが、ポカやらないかぎり、狩りは安定しますよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 09:06 ID:jl8jb9rS0<> アイシラはスケワカやタラと違ってレベル上げながら一発を狙えるのが魅力だと思う
４Ｍに下がるまでは十分。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 09:42 ID:3nQyo6Rl0<> VFBの前例があるなら近いうちにまたダイアデムくるんだろうね
いまのうちに聖域通ってアイシラ手に入れるのが吉だな
相場は上がらないとかぬかしてる輩がいるが、絶対に吊り上げるやつがでてくる
釣られて他の露店も上げるだろうな
焦った人、欲しい人が買うと思うぜ
恋愛もそうだが露店はタイミングが命だ
去年10Mで売ってたイカロスをスルーしてしまい、手に入れる予定のなかった
スカーフを偶然安く15Mでげっとしたんだが、イカロスが何故か売ってなくて
見かけたと思ったら倍の値段になってて涙目なスナがここに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 10:33 ID:jl8jb9rS0<> イカロス？
４．５Ｍでも売れませんが何か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 10:38 ID:Ic9USm560<> ラグくじでAD装備が魔力書→イカロス→スカーフ→懐中ときてるから
次のラグくじはまた魔力書かなー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 10:45 ID:5qM23avY0<> 普通にアサでもいけるよ。太マリ必須だけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 11:22 ID:w/hdiAw/0<> >>414
結局はそれら全てを含めて需要と供給で露店価格は決まってるんだよ。
吊り上げたところで、捌く為に安く売る露店もそれに追随する露店も出てくるだろ？
独占してるんなら話は別だけどさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 12:38 ID:gkIdYcBXO<> 敷居は高いが、聖域3は冠占でもいける
ホドレムとシーカーがArV1確なら
経験値効率、金銭効率は最高クラス <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 12:52 ID:nbGPZbZQO<> キュービックグラス持ってるけど何か質問ある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 12:56 ID:pttLic+Z0<> >>420
・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 12:59 ID:ieB90DsT0<> 上段もミスケにして、同時装備で２個同時に落ちるか検証して <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 13:22 ID:FCFQoePJ0<> 商人ケミセット同時にしてSPが攻撃時に2回復するかどうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 13:25 ID:UVB3ZQBl0<> 回復するならミスケ中段は価値があるよなぁｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 13:26 ID:8o3XcQzJ0<> >>418
独占してたら話は別、ってのも違わないか？
独占できるってことは、そんだけ供給が少ないわけで、それだって結局
需要と供給のバランスの範囲では？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 13:29 ID:ieB90DsT0<> >>425
バランス云々じゃなく、供給を自分の意思でコントロール出来るか否かって話じゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 14:52 ID:nB6eo3P10<> >422
同時装備で倍率は上がるが、同時に落ちるのは関係なくね？
その辺ミスケは知らんけど、ミミックはそうなんだろ？
まぁ俺は、箱が2個同時は体験がないな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 15:46 ID:Hvf8AkVAO<> 金銭か
呪手とかコンチとか有用s有りアクセが増えたからゼロムcが10M突破してて笑ったな
経験値ゲロだし狩らないが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 15:58 ID:MRiMFL5e0<> ゼロムはＳＤ４行くついでに殴る程度だな。
まぁそれでも多くの人間がそれやってるだろうから、
何だかんだでカードの生産量は多そう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 16:03 ID:FCFQoePJ0<> ゼロムはネカフェDの火にいけば1時間くらいでだいたい手に入る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 16:34 ID:Hvf8AkVAO<> あぁ、ネカフェDが閉鎖したから値上がりしたのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:42 ID:7JO9T0uo0<> ネカフェDにいったとこないけど、カードの確率が一時間で大体でるってどんな数がMAPにひしめいてるんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 19:15 ID:t9ueo2gD0<> 毎秒役1.4匹のペースで狩れたら1h5000匹↑狩れることになるな
ネカフェDいくとゼロムが1列になって倒されに来てくれると予想 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 19:16 ID:HT+46uCL0<> カボチャ部屋並にいれば1時間に1枚は出る気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 19:49 ID:xgirKreL0<> /⌒￣￣￣＼ ρ 「う〜〜カードカード」
/川‖‖| ‖| ゝ 今高額レアを求めて全力疾走している僕は
〈巛《〈〈 ＼巛 ｜ スフィンクスDに通うごく一般的な両手騎士
│个 个 ﾍ ｜ 強いて違うところをあげるとすれば
│┌− ）/ ALL+9↑VITカンストガチムチパラに興味があるってとこかナー
ヽヽ 丿／/
┼┬┼
／┴┴┴┴┴￣＼
| │ ┤ ＼
| │ │＼ ＼
| │ │ ＼ ＼
| │ ／│ │ │
| │ ／ │ │ │
┌─ヽ 」 │ │
│ ├┴┴┴┴┤ 田田
│ │ ‖ ヽ / │
├-┤ / / LｌｌLノ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:08 ID:fjL0lQtK0<> >>410
正直その４職はホドレム狩りに向いてない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:17 ID:m8/CGVeb0<> うちの鯖でホド狩ってるのは
1殴りHプリ
2GXクルセ
3弓BBローグ
4避けハッケイ？
ぐらいで
HIMEとか、ハンターとか見ないな
PTならいろんな職来るけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:18 ID:I7TMxiCq0<> >>436
後ろ2種は知らんがハンターはペアなら優良狩場だし
殴りプリも名無し実装までは最高効率のでる最終狩場候補の一つだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:23 ID:CdLKUt8x0<> 金銭効率というか、とりあえずカード帖を集めたいので最高効率を誇る方法を教えてちょ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:26 ID:FCFQoePJ0<> アリーナ専用キャラを作る。ひたすら篭る。以上。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:52 ID:rk0BddxP0<> >>433
まじかよ！
よし！ネカフェＤ再実装するまで癌のサイトに田代砲撃って来るわ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:54 ID:m8/CGVeb0<> それ犯罪だから
やるなよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 00:02 ID:5Nw2arAv0<> >>439
69ハムでアリーナ90分だったよ。
過疎鯖だけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 00:19 ID:uOePHsEy0<> ｃ帖10M時代は効率よかったけど今の相場じゃなあ
あそこの精神効率の悪さは廃屋以上 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 00:25 ID:kx0V3MKB0<> よく時間切れまでこもったりしたわ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 01:07 ID:cb2+sj900<> ｱﾘｰﾅなぁ、、、俺も魂ｸﾙｾで自己ﾍﾞｽﾄ57秒くらいまで行くやつを用意したが
C帖下がりすぎでもちべあがらんわ。それでも貸し切りなら2M/hくらいの金銭効率だけど
やっぱあそこは精神摩耗する。ﾘﾝｶと支援ﾌﾟﾘ必要だから2PC起動するのﾏﾝﾄﾞｸになるとできないし
ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑは↓でも1PCで気軽に回せるﾊﾞｰｻｸLKのがいいんだろうな、、でも作るの果てしなくﾏﾝﾄﾞｸすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 01:14 ID:nYCaW4yc0<> job50になる前にベース80超えちゃうしな <>
（○口○*）さん<>age<>09/02/06 01:53 ID:aNfwEEVT0<> 上納つけておけば <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 05:00 ID:qSU8H15E0<> 砂で行ってみたいんだが
アリーナ全然行った事無いのと罠が(ryで
お先真っ暗だぜフゥーハハハー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 09:45 ID:y7xOCe2j0<> >>447
教範とメダルで余裕 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 11:22 ID:pfx5B2890<> >>450
ｋｗｓｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 11:24 ID:f2ARQl440<> 教範使ってメダルでJOBもらうだけじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 11:30 ID:uOePHsEy0<> 2PCとかなら別だけどそのすさまじいメダルを稼ぐのはかなりの苦行じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 11:49 ID:m3bbN0Lx0<> いずれにせよ今の相場でそこまでする価値があるとは思えん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 13:00 ID:YWNAI3e30<> ＫＹで恐縮だが、今溜まったネイチャを砕いてるんだが
１万個の段階で７８４９個。
期待値８〜７．９を下回ってるんだが偶然の産物かね？
まぁ俺自身運がない人間だとはつくづく感じているから俺だけなのかも知れんが。
取り合えず残り２万個砕いてみてまた書き込むよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 13:03 ID:uOePHsEy0<> 俺の勘違いかもしれんが10ｋ個砕いたら70ｋくらいは出なきゃおかしくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 13:03 ID:uOePHsEy0<> 80ｋだたすまん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 13:27 ID:YWNAI3e30<>
こちらこそすまん、入力ミスだ。
誤 ７８４９
正 ７８４９６ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 15:21 ID:RsO57npJ0<> それくらい誤差だろ。68000ならやべえけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 16:06 ID:TYd5/RcS0<> なんか期待値8個って言うけど実際やってみると7.9個だと思う
11万個ほど砕いて見ての体感 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 16:12 ID:5CJ5A8Gt0<> 俺も経験上だいたい7.8ぐらいかな…
乱数の偏りなのか、何か他の原因なのか、
一体内部の計算はどうなってんだろう <>
（○口○*）さん<><>09/02/06 16:47 ID:PVhQCtZOO<> 土原石って600zだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 16:51 ID:DyfYd1OE0<> OC10で６２０ｚのはず <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 18:30 ID:YWNAI3e30<> 夜勤明けは辛いね、砕いてる途中で寝落ちしちゃったよｗ
２万個の時点で合計で１５９０２５個 ８０５２９個砕けた事になる。
何だろね
期待値とか気にすんなよ！無心で砕けよ！！熱くなれよ！！！
・・・馬鹿にされてるのかなぁ。
あと一万個あるけどこれで期待値７．９以下でも以上でも
騒ぐだけ癌の手の平の上なのかなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 18:32 ID:VesEkwmw0<> なぁ・・ﾈｲﾁｬ分解するとどれだけの資金が入ってくることになるんだ・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 18:34 ID:HqkZFY6I0<> 1個辺り4960ｚの期待値じゃなかったか。2万個だと99200000z <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 18:59 ID:asGumMJc0<> 期待値ってのは"確率どおり”の場合期待される数値だろうが
どうも強制的にその値に収束する”力”が働くと勘違いしている人間が多いな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:01 ID:TYd5/RcS0<> とりあえず経験から期待値8個で計算して露店の土塊買うやつはマゾ
0.1の違いが砕き屋の時給を大きく左右するからな
7.5〜7.6個あたりで計算しとけば気分的に楽 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:03 ID:LNUcIb7+0<> 10個割りが導入された時に
6・7・8・10だったのが6・7・8・9・10に割れるようになって
期待値が上がったんだけど
大まかな統計と大まかな期待値しか出てなかった頃は
7.8〜8.0前後位かなとか言われてたんだけど
何時の間にか期待値8で4960ｚ位だなと言われ始めてそれが広まって定説になってた感じだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:08 ID:TYd5/RcS0<> まず3万個砕けば平均8個に届かないってのは誰でも解るはず <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:45 ID:AB4QX5XC0<> ３万砕いて平均８いったけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 20:24 ID:+bVq3nKi0<> 7.92〜7.96の間カナーって感覚。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 20:28 ID:BS/lyuTh0<> やっぱ大量に砕けば8個ぐらいに収束する感じだな
少数だとかなりの偏りが出ることはある <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 20:38 ID:YWNAI3e30<> 期待値7.5〜7.6で考えるならネイチャ4600ではもう買えないなぁ
妥協して4300ぐらいじゃなきゃ砕いても意味がない。
まぁ砕いてみて7.9〜8ぐらいが体感値だと思うから4600↓で買うけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 20:55 ID:K8OurBf/0<> グレイトネイチャ個数：126328個
仕入れる額1個4500ｚ：568476000z
結果：1002232個のイエローライブを獲得
OC10：631406160z程度で収支62930160ｚ前後の利益
平均分解：7.93 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 20:56 ID:KgR9fRUw0<> 4700zのネイチャですら売れるのは一体… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 21:21 ID:AB4QX5XC0<> ・チャットや動画見ながらまったり砕くため
・4700買いでも狩りで金稼ぐより稼げるキャラしかいない
・実は狩りの方が稼げるが、計算が出来ない子なので買ってしまう
・マクロ使い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 21:21 ID:p4GVzam30<> マクロ使いだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 21:45 ID:vPoYZ4Fq0<> どうせなら倉庫代も入れてゼニ期待値計算しようぜ
ウンバラ倉庫は50zだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 21:49 ID:lU7xCtNW0<> 読みにくいんでカンマいれてみる
グレイトネイチャ個数：126,328個
仕入れる額1個4500ｚ：568,476,000z
結果：1,002,232個のイエローライブを獲得
OC10：63,1406,160z程度で収支62,930,160ｚ前後の利益
平均分解：7.93 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 22:45 ID:BS/lyuTh0<> 4700でもラフウィンドが無かったり高いときはアマツ変換用に買う人もいるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 23:06 ID:Kp3YTXO10<> あとは手ごろな財布移動とかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 23:11 ID:JoZNqcK1O<> 480がコンマが１つずれてるので分かりやすく言ってみる
ネイチャを4500zで12まんこ、630Ｍくらい購入したら
百まんこくらいの原石に砕けて63Ｍほど儲かった
ネイチャ１こは原石７.９３こに収束した
てか10％絶対に増える金策か…
そうかんがえるといい方法だが
これ1時間で何個砕けるんだろう…
経験値がまったく増えないのも考えものだ…
買う時間は見つけたら買っておいて溜まってきたら砕けばいいけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 23:16 ID:y7xOCe2j0<> ま・・・まん・・・っ！！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 23:35 ID:kkvcoPg90<> 最近マンネリだからニコニコ動画見ながら狩ったけど、重くていつ死ぬかわかったもんじゃないな
ゴートあたりに切り替えようか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 23:36 ID:5CJ5A8Gt0<> 2PCで片方ニコ動。精神効率の高い2PC狩り <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 23:43 ID:p4GVzam30<> 今の時代ミドルスペック位あれば１PCでニコ動見ながら狩れるだろｗｗｗどんだけ化石だよｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 23:52 ID:NNxJKUUi0<> >>483
削除スレスレに書くなよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 00:06 ID:6TqyXvrS0<> >>483
コンマひとつずつずれてるって言ってるけど、普通は3桁区切りじゃないの？
日本のSIだと4桁の方が分かりやすいけど、
今だと4桁区切りで教えてるのが普通なんかね？
K、Mに直すなら3桁区切りでいいんじゃね？と思っただけで
そもそも630Mくらい購入はどこから来たんだよｗ <>
（○口○*）さん<><>09/02/07 00:36 ID:aLX2oKHFO<> おまえはなにをいっているんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 00:43 ID:95RBILxj0<> もう3PCでローグ、火付与セージ＆支援プリ、常時ネイチャ露店商人でいいんじゃね
砕く時間も狩りにできるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 00:54 ID:ak3E+BJX0<> どう考えても自分で砕いたほうがいい。
1個ずつしか砕けなかった頃は露店売りのほうが儲かったけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:07 ID:vuIuA9oy0<> >487
ROってゲームのスペックを考えると、そのユーザーが
使ってるPCが化石なんてのは、良くある事だろう
何も、PCオタが3Dゲームやってんじゃないんだからｗ
数年前のノートだとかじゃキツいけどなぁそろそろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:13 ID:rzDc4HVw0<> てかPCはゲーム機じゃないんだし
ミドルスペックでも買えばいいのにっていう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:17 ID:1PZCEKY50<> 何で貧乏人ってやたら自分を正当化したがるのｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:19 ID:5Lp8/GrC0<> たかだかウン万程度のＰＣの性能差で他人を見下して喜んでるようなのを相手しても仕方が無い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:22 ID:1PZCEKY50<> いや、ニコ動見ながら狩り重いって愚痴る奴は本気でリアル金銭効率求めた方が良い
このスレに来てる場合じゃないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:28 ID:rzDc4HVw0<> 誰か見下したか？
たかだかウン万程度使って
ニコニコ見ながら快適に狩りできればいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:35 ID:aSoxUg5y0<> 他所でやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:45 ID:geJfU2XJ0<> ROあほみたいにCPU使用するけど、ROとブラウザ同時にサクサク動かせるぐらいのPCなら学生のバイト程度の収入で買える
当時苦労してバイトして買った快適さ抜群で感動したＰＣが今ゴミのような値段で全俺が泣いた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:46 ID:6aE5sMk40<> ぶっちゃけDELLとかで十分 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:53 ID:ak3E+BJX0<> ニコニコ見ながら狩りって
ウィンドウ並べてやってんの？
画面小さくて操作し辛そうなんだけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:57 ID:1PZCEKY50<> 少し大きめのディスプレイ買えばいいと思うよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 02:00 ID:PEXN44R/0<> 普通にラジオなのかと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 02:01 ID:D/y101U40<> ROとニコニコ同時起動でもさくさく動くけど1時間くらいしたら
どうもｎProが悪さしてるっぽくて必ずエラーでてブラウザ落ちるのよねー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 02:25 ID:61fE4x5/0<> nPro・・・だと・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 02:31 ID:f9QMloWP0<> ナンチャッテプロテクトはもうおらん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 03:02 ID:vuIuA9oy0<> >500
そういうこっちゃ無いでしょｗ
ROと動画サイトの両立が、果たして必要か否かって事で
仮に100円の事でも、必要ない人は必要ないし
そもそも、ROやりながら動画ってのが意味分からん
作業BGMなら、MP3に切り出せば済むし
どんな凄いPCだって、MP4再生しならエンコして3Dゲームしながら
フォトレタッチなんてしたら死ぬ訳だが、そんなに2個も3個も
いっぺんに何かしようなんて、悪い癖でしか無いと思うがな
あと置き場所の問題かな・・・流行のePCなんてニコニコ動画で
再生するのが手一杯だからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 03:19 ID:mfl4/BCz0<> 狩りは必死なんで動画とか見る余裕ないが、姉砕きやレースの友としては重宝してる
黙々と単純作業する方が耐えられん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 03:33 ID:GKnEQScE0<> あれnProってまた消えたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 05:09 ID:lstN//N20<> 俺はﾅﾛｰﾊﾞﾝﾄﾞを使い手なんだがスリッパとの戦いで
ﾆｺﾆｺを観ていたんだが動画のﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞが終わる頃には
ズタズタにされた俺がいた
俺が思うに>>485はPCスペックが低いのではなく
回線が細いのではないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 06:26 ID:fvfLdE0i0<> 質問スレとかこのスレとかで、
「○○ｚのネイチャ買って砕くといくら儲かりますか」
みたいなレスが結構多いから
ネイチャの利益計算機とか作ったら流行りそう
俺には作れないから誰か作れ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 06:29 ID:a3kKZEyO0<> 4960z未満の買えば期待値的には儲かるでFAでてるじゃん
あとはどれだけ効率(地結の購入価格)を上げれるかなだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 06:59 ID:aSoxUg5y0<> nProは復活して以降そのままあるよ
おかげでうちの糞ノートは露店出すのにめっちゃ時間かかるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 07:02 ID:8M8hhwWg0<> デュアルディスプレイで全部解決！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 07:05 ID:0br62UVK0<> お前は何を言ってるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 08:49 ID:rtxL0awW0<> 倉庫代やかかる時間を考えると4500ｚ-4600ｚくらいが買う限度だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 08:54 ID:Dfydvi2jO<> ROを快適にやるPCで比較的安いのは、いくらぐらいするのでしょうか？
なお、無線LAN必要な環境です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 08:54 ID:Dfydvi2jO<> 物質スレと間違いました…すみません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 11:04 ID:L0jAq2gt0<> そういやポリン箱錬金ってまだできるんだな。
中途半端な修正すんなよ癌砲。 <>
（○口○*）さん<><>09/02/07 11:16 ID:jBGPZesI0<> ネイチャ分解はみんなどれくらいの速度でできるんだろ。
俺は３００個がワンセットで移動時間も含めて１回あたり１０分ぐらいかな。
これで１時間に１８００個。４５００で買って、
１個あたりに利益が５００として、時給９００，０００。
ちなみに、砂ローグを持っているのだが、
そいつでスリッパだらだら狩りをして時給６００，０００ぐらい。
こう考えると、やはり４５００ぐらいが露店で買う限界だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 11:27 ID:CFKp9RGt0<> それNPCに売る時間入ってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 11:31 ID:CFKp9RGt0<> それと利益500zとしてるけど
1ﾈｲﾁｬ=8ﾗｲﾌﾞになるとしたら、利益は500zでなく420z
420*1800=756kzになるね
大雑把な計算にしてもずれが大きい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 11:41 ID:VNUUX7Zr0<> 1ネイチャ=7.9ライブだと4898-4500=398z
398*1800=716kだな
少なく見積もっても700k/hってところか、割るの面倒だけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 11:45 ID:L0jAq2gt0<> ウンバラカプラの画面内にNPCいるから売る時間は誤差。
砕いたあとネイチャ補充する前にすぐ売る。
あと8個としたらもうけは420zじゃなくて460ｚだぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 11:47 ID:Nlsk8iXb0<> おれの中じゃ1ネイチャ＝7.9ライブでFA出てる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 12:51 ID:SD0YxU0H0<> 2PCで、片方倉庫をあけっぱにして待機
もう1PCでネイチャ受取り、砕いて売る
また倉庫あけっぱ垢からネイチャ受け取って売る
ってやれば倉庫代は初めの1回で済む
わざわざやるほどでもないが・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 13:37 ID:I7oXp/ql0<> 平均が8.0と信じて結果がそれ以下になるより
7.9と考えてそれ以上の結果が出ると精神効率にも優しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 13:45 ID:bSKoF13N0<> >>521
自分の場合は、流してる曲一曲終わる頃に補充に行くから、1セット300個4,5分かな。
ちなみにTAFいれてるとNPCとの会話速度がかなり上がりますよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 15:34 ID:fvfLdE0i0<> でもたまにすげえラグくなって蔵再起しなくちゃならないから結果的に損しないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 16:45 ID:qFNdG5QW0<> キャラセレに戻るだけでいいぞ、確かに手間だが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:00 ID:mzuPIdm70<> またツールか何かの会話してんのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:08 ID:5CizGaq60<> どこにツールの話あるんだｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:15 ID:2VaNLxf+0<> >>525
そういえば画面内にＮＰＣいたね...
今まで倉庫入れてプロで売っていたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:17 ID:5Lp8/GrC0<> 自分の理解できない話は全部ツールですね、わかります <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:43 ID:qlOFzzMU0<> 今のところ20k個ほど砕いて平均8.2個くらいなんだが
100個単位で集計してて、悪いと100個の平均が7.6個とかある
昔1個ずつ割ってたときには7個が多かったせいか
平均7.5も出ればいいやって思ってる
そんな俺には>>528が真理に思えた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:45 ID:fvfLdE0i0<> >>531
そうなんか、いちいち再起してたよ…
つまり鯖移動でおｋってことなのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 18:02 ID:+3an0rhu0<> TAFってなんぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 18:12 ID:kF/2NYBF0<> ぐぐれカス <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 18:55 ID:I7oXp/ql0<> 有限会社田中製作所・・・だと？
======i=======
======i=======
======i=======
====(ﾟдﾟ)=====
====ノヽノヽ.===
======くく ==== <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 19:01 ID:a9AgvUTA0<> TAF自体は聞いた事あるがググると色んなのが出てくるなｗ <>
（○口○*）さん<><>09/02/07 19:22 ID:HG2JKcsnO<> 巨大ウィスパーｃのために４０ｍためて買うのと、４０ｍをｃ帖に使って出すｏｒ売って買うのはどっちが利口ですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 19:23 ID:SD0YxU0H0<> 自分で出すっていう選択肢はないんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 19:38 ID:a9AgvUTA0<> 金銭効率的には自力ゲット狙って粘着してる方が明らかに効率悪くないか。
全てのゴスが対抗皆無だからゴスcも狙える自力の方が美味しいんです！な状況なら分かるけど。
利口さで言えばカード帖や箱類は全て売るべき。
そこで開けちゃうからお金貯まらないんだケドナー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 19:43 ID:53GbjeC60<> >>521
ごめん、はっきり言って遅いと思います
一時間5〜6kくらいですね私なら
もちろん倉庫NPC売り含めた個数ですよ
どういう割り方すれば早くなるのか考えてみては？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 20:13 ID:KkVXhNWV0<> なんで煽ってるの？この人 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 20:15 ID:fvfLdE0i0<> 「俺のほうがうまい」 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 20:25 ID:CXb9T+ba0<> .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･ >>542様
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 21:06 ID:g6h92w+j0<> ネイチャ早砕きを自慢げに語ってるやつほど滑稽なものはない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 21:44 ID:LBad5RK40<> >>542
| / ,,‐- -‐
| i ,-、 _, |
,‐-､ l _ oヽ｀ ヽ' o｀
| 、` l `ｰ ヽ´｀i
.| ) ヽ|
40Mをｃ帖に使うは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
40M貯めて買うは 大分お利口 40Mをｃ帖に使うより だいぶお利口 そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす <>
（○口○*）さん<><>09/02/07 21:55 ID:HG2JKcsnO<> みんなありがとう
明日から巨大ウィスパー粘着してみる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 21:59 ID:YlI9Vxhp0<> ん？ こうだろ
40M貯めて買うは 大分お利口 40Mをｃ帖に使うより だいぶお利口 でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
40M分ラグくじパッケ品基地外買いー これが今のROプレイヤーの現実ですからー もうひと頑張りでーす <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:02 ID:PpI4OHBI0<> ﾈｲﾁｬ分解なんてやる気と体調しだいで変動しすぎてどうにもならん
1時間3k平均くらいは砕けるけど、
連続で9k砕くとかはお断りだｗ
他人の環境なんて知っても結局頑張るのは自分の手だからなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:10 ID:bc3DlZ9hO<> (0M0)<ｵﾃﾞﾉﾐｷﾞﾃﾊﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾆｸﾀﾞｹﾞｪﾀﾞｾﾞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:13 ID:CsWJCIAX0<> ﾈｲﾁｬ分解はカート職がいるといないでだいぶ効率が違うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 23:28 ID:NdgCGnHP0<> 砕くだけならモンチャンのほうがはやいけどな
ベースリヒホテルでシャーマン前でポタメモして、
土塊１００個もってポタ移動、くだいたら部屋でてテレポで帰る、を繰り返しのほうがはやい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 23:35 ID:3q3wUgRB0<> 1まんこあったら１００往復しなきゃいけないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 23:36 ID:UGFEk23N0<> 100往復だと一分以内だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 23:43 ID:rvU1W81Z0<> 何か金策ねぇかなぁ？と日々考えてる自分は末期だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 23:58 ID:Ggz4xjv7O<> まぁネイチャ砕くだけで考えたらｓノビが一番いいんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 00:04 ID:jtZdQzNE0<> フ○ス○ヤ「今じゃ、パワーをメテオに！」
ゴルベ○ザ「お断りします！(ﾟωﾟ)」
(ﾟдﾟ) (ﾟдﾟ)
今のままじゃこんな未来だよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 00:08 ID:/ecPA8Wu0<> スパノビでやったほうがよくないか？ <>
561<>sage<>09/02/08 00:45 ID:jtZdQzNE0<> 今更スレ違いに気づいた・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 01:18 ID:+mA87RWP0<> スリッパについてはこっちで熱く語ってください
スリーパー師匠を語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1233902883/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 01:26 ID:s91a++wd0<> スリッパの話題が貧スレから追い出されてこのスレが出来たってのに、
とうとう金銭スレからも追い出されるのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 01:46 ID:K0kdVcvy0<> デビグラスが露店で売ってるんだけど
これ隔離垢に持たせて垢ハックにあえばｓグラスになって帰ってくるのかな？
いや、やらんけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 01:51 ID:pbC8C5B7O<> 装備が帰って来る人も居れば帰って来ない人も居る
後はわかるな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 01:51 ID:pbC8C5B7O<> 装備が帰って来る人も居れば帰って来ない人も居る
後はわかるな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 01:53 ID:s91a++wd0<> 大事なことだから２回言ったんですね、わかります <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:28 ID:jEIDv9JG0<> 警察を説得出来ないとダメだからなぁ
つまり、警視庁のハイテク課か京都府警でないと
大阪とか名古屋の警察は、インターネットが何かを知らないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:52 ID:kehmWjdk0<> ドラゴンの卵スティ狩りっておいしいですか？
見つけ次第INT-DEXチェイサや、SBRアサクロで素手スティ連打を想定しています <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:53 ID:jIsAVK3E0<> 美味しいならやってる奴がすでにいるはず
そういうことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 08:27 ID:s91a++wd0<> ドラゴンの卵狙うくらいならブリーズ狙った方が余程まし
金銭的にも索敵的にもね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 09:04 ID:kE+A67Qo0<> >>566
こんな奴がいりゃ垢ハックの補填なんてやられるわけないわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 13:41 ID:lWqlf1oD0<> この間知り合いの垢ハックの補填が有ったけど
カード分離は武器だけだったらしいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:26 ID:BkodWMqX0<> うちの鯖だとハティ鎧がハックされて露店に出されたのを購入して
さらに補填でもう一個ハティｃが来たやついたなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:27 ID:awDNEzGl0<> で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 15:05 ID:dP+8A3HN0<> 証拠よろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 15:35 ID:uxTU8AqV0<> それどっかでみたな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 17:53 ID:iR3mKsaW0<> Magni村だっけか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 18:34 ID:6z3po2ET0<> Irisじゃね
垢ハク露店の99Mハティ鎧を知り合いが購入して
それを買い取ったのか貰ったのか、細かい事は知らないけど
垢ハク補填で二個になったって話を聞いた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 19:39 ID:bD2Y6vAA0<> ２個になったって言っても、片方はゼニー出して買ってる訳だし
得したわけじゃないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 19:47 ID:K0kdVcvy0<> 99Mでハティ鎧増えるんなら得してるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 19:49 ID:s91a++wd0<> 垢ハクの露店で完成品がMAX99M、それでｃが戻ってきたんだから確実に得はしてると思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 20:23 ID:PfmsVNrH0<> 得してるかどうかだけなら得なのかもしれないけど、
確実に知り合いが買ってくれるわけでもないなら単純に運が良かっただけでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 20:27 ID:+sg5Wg+L0<> けどとかだけとかつける必要なくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 20:29 ID:iR3mKsaW0<> そうだな
話を脱線させるタイプだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 20:30 ID:awDNEzGl0<> とっくに脱線してるからどうでもいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 20:31 ID:iR3mKsaW0<> そらそーだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 20:57 ID:0GeT8GNx0<> 「けど」とか「だけ」とかいう言い回しって中学生で卒業すると思うけど、
要するに>>585は精神的に幼いってだけでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 21:26 ID:lWqlf1oD0<> そんな事無いと思うんだけど、
>>590が高二病患ってるだけじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 21:27 ID:Jo27DpUe0<> 中学だの高校だの言い争ってる時点で正直負けだと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 21:28 ID:+FRix4D80<> 勝ち負けもいらんと思うぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 21:32 ID:iR3mKsaW0<> あと「だって」も追加してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 21:33 ID:s91a++wd0<> >>590-591
お前ら>>585馬鹿にしすぎｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 21:36 ID:JAqMUbf70<> というか>>590の文章はどう見ても釣りだろうｗ <>
（○口○*）さん<><>09/02/08 21:55 ID:F2ceXiFKO<> 欲しい装備のために狩りして貯めたお金、みなさんはどのように使いますか？
精錬、スロットエンチャ
みなさんの経験、体感を教えてください
ちなみに私の場合、全部の装備を精錬済、エンチャ品で買ったほうが遥かに安くすみました <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 22:00 ID:/VAsngnA0<> 装備も消耗品も基本的に完成品を買う方が安く済むからね。
例外は成功率100%のコンバーターくらいかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 22:34 ID:s7d1Q5450<> 欲しい装備のために貯めた金ならその装備買うよ、どのように使うもないな
精錬、ＳＥ、カード帖 は種銭の少ない奴が一発逆転に賭けるものだろ？
元々不利な勝負な上に期待値通りに売れないからどうしたものかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:12 ID:gX6Xu3pl0<> 逆に、期待値通りの値段で売れないのに、
精錬屋が今日も新たな精錬品を作っているのは、
どこにもうかる仕組みがあるのだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:17 ID:awDNEzGl0<> WSでガッチリ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:26 ID:J/vBbpcJ0<> BSとか砂ローグ作りたくなるんだよな・・
それで作ったら60くらいで放置 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:35 ID:kAbxKdh30<> >>601
安いけど出物が少なく一部に需要がある装備を買い占めて必要以上に精錬して高く売るんですねわかります <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:38 ID:Jo27DpUe0<> とても手間に見合わないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:40 ID:K0kdVcvy0<> >>602
60ぐらいからクエストまとめてやれば70後半にはなると思う
それぐらいになれば相当狩り場広くなるから楽しいんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:41 ID:kHVAggP60<> >>602
ローグは60台は色々回ったりすると意外と乗り越えが楽
ノリが受け付けるならデイリークエストなんかお奨め
60台〜90代をデイリークエストで乗り切ったローグがここに
今スリッパオンライン（・ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:42 ID:J/vBbpcJ0<> 大統領クエとかもうやりたくないです
トールはまだいいんだ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:45 ID:J/vBbpcJ0<> >>605 >>606
いかんともしがたくなった
ちょっとログ子作ってくるよ すまねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:55 ID:s7d1Q5450<> LK作って黄金蟲とかのＭＶＰやゴスデビ粘着はおれくらいか・・・
スリッパなんて行ったこと無い、チマチマ一匹ずつ倒していくんか？
気が遠くなる作業だな、おれには向いてない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/08 23:57 ID:1hNeaA370<> デビリンは俺も行ってる
宝くじ買う感覚で
空いた時間は他の金銭狩場だが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 00:40 ID:IRpXO5se0<> 黄金蟲ゴスデビを探してる時間の方が気が遠くなりそうだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 00:42 ID:Tgp4s4p30<> >>600
おれは鯖で品薄な過剰品を儲け度外視で売ってるが
自分も集めるのに苦労したものとかを後輩に少しでも提供したくてね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 00:49 ID:3fhM0lev0<> 転売乙にならないかそれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 01:52 ID:Tgp4s4p30<> 相場自体がたいてい期待値以下なもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 02:12 ID:/Mn1QKz50<> >609
諦めたら、そこで無駄になるからなぁ
0と1しかない賭けなんて、やるもんじゃないさ
紫箱だとか、今は旧ボスドロップがゴミだからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 03:33 ID:dqFBwEVh0<> モンク作ってスリッパとかのお手軽雑魚やマブカ粘着はおれくらいか・・・
黄金蟲なんて行ったこと無い、数時間待ってやっと一匹倒すってのをレア出るまで続けるんか？
気が遠くなる作業だな、おれには向いてない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 03:46 ID:yfeX0PgB0<> ボス時間だけボス狩りキャラログイン
終わったら他キャラで狩りとかでいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 03:49 ID:Dgyg2qri0<> その通り個人の向き不向きだけの問題だよ
一時間に一万円ずつもらうか一時間に一回１００万円あたるクジやるよー(^o^)ﾉかの違いだろ
あとモン娘はかわいくない。ロナ娘はかわいい。これは大きい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 04:18 ID:Kk+T9zMU0<> ポリン系はいいけど平地MVPはランダム幅でかなりめんどい
時間取れないと最初は張らなくちゃわからんから相当な時間食う
昔やってたが時間余ってる人間の道楽か意地だよ <>
（○口○*）さん<><>09/02/09 06:51 ID:tDLBPwyJO<> モン娘のかわいさはあの駄目さ加減だ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 07:49 ID:k4gnBmoZ0<> モンクでスリッパ狩りつつ
ゴスデビの湧き時間になったらｃｃして倒すのが
一番効率いいな
ただしボス系は探しても見つからなかった時はマジで萎える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 07:51 ID:k8O86NWa0<> ランダム時間の間もひたすら探し続けるのは
入手したボスカードを売ってzを得たい層ではなく
入手したボスカードを自分で使いたい層
んでそういうのがいるとたまにｃｃして巡回してくるような雑魚は間違いなく狩れない
スリッパの片手間にｗとかいってるやつは船長でもいけばいいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:10 ID:owURjMaE0<> ちゃんこの座り姿はマジで可愛い
そのためにモン娘時代を師匠一筋で乗り越えて
転生オーラの今でも通い続けています(^o^ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:19 ID:k8O86NWa0<> ｀¨ − ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:26 ID:oLkgIvB80<> ボスなんて2年粘着してもカードでない可能性のほうが高いのに対して
師匠なら確実に稼げるのと、expがあるのがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:31 ID:k8O86NWa0<> カードに執着する人は可能性という言葉など頭にないよ
出るまで狩る、ほんとこれだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 10:16 ID:Iin15W3N0<> 煽りで無く興味本位だが、このスレでボスＣ出した人居る？
準備や探索、擦られ擦り付けなど、どんくらい苦労したかとか経験談があれば求む。
まぁ出る時はサクッと出るんだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 10:17 ID:k8O86NWa0<> 出した
ゴス
2枚
沈没船で
別に苦労してない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 10:18 ID:D0pOASAn0<> アリス狩るにはどこがいいだろうな
棚1Fでちまちま1日20ずつノルマで倒してるが
なかなかでないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 10:57 ID:OYiT9iKH0<> いまうちの鯖はアリスカードが高騰してる
ものすごく欲しい
自力で頑張るかコツコツ地道にスリーパー通うか、どちらがいいかいつも悩む
で、どちらも半々時間使ってる
明らかに自力は効率悪い気するが、出たらラッキーくらいで
ボスもそうだが数が少ないモンスターは競争率の問題でどうしても効率下がる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 11:01 ID:yVa7dZjw0<> >>629
数か多いのは機械工場1F
でもうちの鯖はペコが毎日粘着しててありつけない
時間湧きだしね
棚1Fがいいと思うよ、即湧きだし
2Fのが数は多いけど難易度もアップ
深淵カードも夢みたいなら騎士団だなあ <>
（○口○*）さん<><>09/02/09 11:19 ID:NT/HMyHm0<> ぺこ自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:15 ID:GJABpseR0<> 棚１でアリス狩りする場合ってどの職が１番やりやすいんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:22 ID:PrqKD3oL0<> ディスペル対策に一確出来るキャラじゃないかね。
人形工場と一緒で移動の早いペコが候補だろう。
でも、２FでクロークSBｒが一番数こなせそうだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:24 ID:4MZQ71Hi0<> >>633 不思議な疑問ですねｗ
テレポート可能で、アリス倒せれば誰でも良いんじゃないの？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:24 ID:ET2Atr8a0<> テレポと自己回復があって1匹5秒以内で倒せれば
どの職でも大して変わらないんじゃないの
あと場所的にポタはあると良いかもしれんね
俺はエスマリンカーで行ってるが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:34 ID:KZRmZdPQ0<> 1匹5秒以内とかどうでもよくね？
あそこは圧倒的に索敵時間>>戦闘時間でしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:35 ID:k8O86NWa0<> ホムケミが最強
テレポ連打してもSP切れないINT持った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:38 ID:a+/pQvNn0<> テレポ連打してもSPつきない職で10秒以内に倒せるならなんでもいいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:43 ID:k8O86NWa0<> それならほんとホムケミしかないな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 13:01 ID:P7ireq4d0<> 機械工場で毎日200は倒してるチャンプ参上
ウチの鯖あんまり人来ないんで時間計測して独占できるのよね
30分沸きだけど空き時間は他の事いろいろできるし
残影ですいすい+指弾1確+気奪でSPの心配もないかな
ディスペルされてもすぐ自己支援できるのも便利だしね
鯖によって事情が違うから過密な所は即沸きのほうかねー
ただエプロン3k枚↑あるのにｃが出てないという運の悪さが＿|￣|○
ほお紅がどんどん量産されてくよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 13:37 ID:k8O86NWa0<> これがニートの力かすげえ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 13:39 ID:klO2OXoz0<> エプロンはNPC売りでおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 13:47 ID:Iin15W3N0<> >>642
待て、世の中には代々農家で広大な田んぼを持っていて、田を不動産会社に切り得り＆
代理人立ててアパート経営で、働かずして年収3000万↑なんて奴も居る。
と思ったけどもし本当にそうならアリスなんて狙わずにラグくじ買ってディアボロスシリーズ量産が一番手っ取り早いな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 13:50 ID:k8O86NWa0<> 経営者がガンチクでした <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 13:52 ID:ET2Atr8a0<> 掲示板での煽りってのは「自分が言われると一番嫌な言葉」が使われることが多い
ピザだの禿だのヲタだのね
つまり>>642は <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 13:56 ID:k8O86NWa0<> ピザ禿ヲタさん乙です <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 14:25 ID:/AwY7h/i0<> 毎日200って凄いな。
何時間かかるんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 14:32 ID:fiN2bOYA0<> 25匹30分湧きだから
完全独占で最短4時間？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 14:33 ID:3GLW2ue70<> >>644
ラグクジでDシリーズ量産なんて金の無駄だろうｗｗｗｗｗ
それより廃NEET何人かと直接RMTするほうが現実的。
業者のように派手にやりゃバレるが、個人取引は抑えようが無いしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 14:52 ID:/Mn1QKz50<> >650
知ってる廃人から買うのは安全だろうが
今時、BANの可能性抱えてまでやる意味は薄すぎる
仮にも規約違反で気分も悪いしな
〜M出世払いで借りたお礼に、昼飯奢った位なら大丈夫だが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 14:58 ID:5Uoix61E0<> というかラグクジ今の景品は誰が得するんだよ
はやく次のきてー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 15:08 ID:oLkgIvB80<> 俺金ゴキに粘着してたけど、諦めた
クランプｃ2枚
赤こうもりｃ3枚
雄ゴキｃ4枚
雌ゴキｃ2枚
これが俺のカードの成果だった
肝心なものは出ないのにいらんもんばっかり出やがって・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 15:37 ID:fwiza2oM0<> >>653
うちの鯖には元BOTでリアルを捨てて数年間24時間体制で金ゴキに粘着した奴がおってな
雑魚だから何回もジーク使ったり、ライバル監視と闇ポタ封じに下水4入り口に死体放置
それほどの苦労をかけて金cは何度か出したようだ
だがたまたま狩りに来てなかった時に金cを出してる奴が複数いるから
苦労に見合ってるとは・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 15:51 ID:F91n8rO90<> 赤コウモリは1Ｍくらいするからいいんじゃねえの <>
（○口○*）さん<>SAGE<>09/02/09 17:14 ID:80yGchSbO<> 古鯖だけど、最近の赤コウモリはたっかいですね；
何か値上がり要素あったっけ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 17:15 ID:rYi63ubG0<> s疾風がクジにまじったからでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 17:16 ID:BaTfLQDW0<> >>656
クジで量産されたｓ疾風に刺すために値段があがったってところか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 17:55 ID:cpoCsouQ0<> >>656
投資に対する投資って意見も…
スノウアー狩りはじめた連中がかなり増えてる。
俺はセージの後半から教授になってもずっと氷D2をメイン狩り場にしてるんだけど、
セージ、教授以外も見かけるようになってきた。
ちなみに毎日一、二時間で２PC結婚魂カアヒあり状態で４ヶ月くらい籠もって
スノウアーカード１６枚。狩りの８割が氷D2だった。
装備は最初貧弱だったけど、スノウアーｃ売れるにしたがってどんどん増強されていって
若干廃気味になってきた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 19:09 ID:/Mn1QKz50<> >654
何度か出したとか、BOTだとか意味不明すぎる
大抵のBOTerは、油の時に出た奴を二束三文で買い叩けてるからな
妬みはその辺でいいんじゃないか？
ケイオスかロキで神器以外は、BOTはただゼニー垂れ流してるだけで
RO内アイテムの全ての物を手に入れられるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 19:36 ID:Iin15W3N0<> ふーん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 19:57 ID:/nLL/3vv0<> >>659
ただの自慢話しにしか見えねぇよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 20:21 ID:Gbu7pA8s0<> ボス粘着するとロクにGM達と遊べないんだぜ・・・？
常に湧き時間気にしなきゃならんし、まさかその度ｃｃする訳にもいかねーしな・・・。
特に複数ボス抱えてる時なんて、もうね。
その内段々G内でハブられ始めて孤立していくしさ。
どうせアイツボス粘着だから〜、とかなんとか色々と。
最初こそ気にしなかったけど、後々効いて来るぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 20:22 ID:Gbu7pA8s0<> うっわｗｗｗｗｗｗｗ俺リロードｗｗｗｗｗｗｗ超リロードｗｗｗｗｗｗｗｗｗ／（ ＾o＾ ）＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 22:36 ID:JU1gDLOh0<> よっぽどの強運の持ち主以外は（まぁ持ち主ならリアルの他のとこで生かせたほうがいいだろうが）
boss粘着したり下準備してる同じ時間を
スリッパなりモスコなりで稼いでたらどうなんだろ？
期待値計算しようかと思ったけどめんどくさいやごめんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 22:42 ID:e4+rWvWI0<> 毒キノコ森
1時間で大体こんな感じ
憂鬱12個 250ｋ
カルボ4個 250ｋ
アンティ4個 20ｋ
毒キノコ300個 100ｋ
きのこ50個 10ｋ
フェイ下でテレポしながら、ポリン、スポア、ウィロー狩ったほうが箱は集まるけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 22:43 ID:69vfAFGy0<> >>665
Bossカードは時価だからなぁ・・・。
エンドレスタワーくるまではその方法は微妙だ。
きたら下層MVPｃは値下がりするだろうけど(特に金) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 22:51 ID:/Mn1QKz50<> だから、そういうのをひっくるめてボス狩ギルドがある訳だけだろｗアホかｗ
最近はよく分からんが、下調べだとかか、んな事個人で続く訳ないじゃん
3交代制で、仕切ってる奴の指示に従って動くだけの話
個人で粘着って、24時間睡眠すら取らずには無理だしな
ランダム湧きや強化されてから、殆どは寂れたようだけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 22:55 ID:cpoCsouQ0<> >>668
身内用SNSかmixiとかの身内コミュでBOSS倒した時間報告して
推定湧き時間に巡回するだけだからね。
管理してる奴らの方が圧倒的に強い。
まあ、その報告用コミュも入れるやつと入れないやつがギルド内に存在して、
それが原因でもめたりするんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:05 ID:SaZwKxRP0<> アリスカードで思い出したんだけどアクエンｃ挿し頭装備の
I>L>Dあたりのリンカーだったら棚２Ｆでカアヒ使いつつノンストップで
狩り続けられるかな？
うちの鯖だと値段はアリスｃ＞アクエンｃだからアクエン買って
アリスを自力入手するのもいいかなと思うんだけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:11 ID:gnNsDs680<> >>670
エモのところに/sit
細かく2連打でスキルの間にも座りマニピ挟める
これ弓手の知恵 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:19 ID:TANmC1Tx0<> ああ、いきなり目の前にテレポして一瞬お座りして去って行くのは、
エモで座ってたのか。
ずっとＢＯＴだと思ってたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:22 ID:8XQpbwu+0<> BOTっつーか、寧ろどうやって一瞬で座ってるのかと思った。
/sitなんてコマンド忘れてたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:43 ID:ekufKA/RO<> テレポ座りは普通にインサート押してできるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:53 ID:D4pikW//0<> ALT＋数字キー入力よりInsert一個押すほうが簡単だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:59 ID:oB99ZShE0<> >>675
お前のinsertキーはどこについてんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 01:03 ID:SgnM7Eh80<> マウスの拡張ボタンにinsert割り当てだろ <>
670<>sage<>09/02/10 01:05 ID:SaZwKxRP0<> なるほど座りマニピで擬似アクエンね。
でも４秒に１回はめんどくさそう。
とりあえずリンカースレでアクエン装備で棚２Ｆ永久機関いけるか聞いてきます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 01:32 ID:FR8AQXFW0<> scancode mapいじってcapslockにInsert割り当てると使いやすいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 01:42 ID:mF/GsQNA0<> オレも昔は>>675のように思っていたものだが
左手でキーボード操作するにはINSキーよりALT+数字のほうが遥かにやりやすいんだよね
キー変更ってnProで出来なくなったみたいだったけど、今は出来るのかな
マウスの横ボタンとかも使えるのかね、今は <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 02:04 ID:FR8AQXFW0<> MSが提供してる方法だし、現に入れ替えて使ってるから問題ねく動くよ
マウスはメーカーで使える使えないがあるっぽいがよう知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 02:04 ID:eoy5Zi7e0<> >>680
とりあえずロジテックのマウスでは横ボタン使えてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 06:26 ID:ekufKA/RO<> >>676
テレポするときってｴﾝﾀｰ押さないか？
ｴﾝﾀｰに近いｲﾝｻｰﾄのがやりやすいと思うんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 07:22 ID:+4cQYFOv0<> Caps -> Ctrl
無変換 -> Alt
左Alt -> Ins
こんな感じでどうだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 08:07 ID:Fs22mi/10<> 人それぞれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 09:36 ID:HGJVWVHw0<> >>683
蝿じゃないかな？
Ｆ１に蝿、ＡＬＴ＋１に/sitとか。
あとＦ１にテレポ入れても、マウスの拡張ボタンにエンターを割り当てる事も出来るし、
そんなことせずとも、(右利きの場合）マウス持つ親指をテンキーのエンターキーに添えて置けば、
いつでも簡単に押す事が出来る。
まぁそれこそ人それぞれだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 12:43 ID:43oGMihg0<> 私はMX Revolutionで横ホイールにF5,F6、横ボタンにF9,Enter、センターにInsert、ホイールは/q2でF7,F8。
左手を添えるのはF1-F4までにしてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 13:07 ID:1h0Ido8b0<> ライドまた重版されんのかｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 14:30 ID:kEp5TBlW0<> ラグナロクオンライン 5thアニバーサリー メモリアルブック【更新】
http://www.ragnarokonline.jp/goods/book/item/10423 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 15:20 ID:ekufKA/RO<> 神器産出の錐もだけど
もはやﾌﾞﾙｼﾞｮｱがSEやら過剰のために買い占めるから
一般庶民まで回らんのよね。
おとなしくエル掘るか。。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 15:28 ID:deFQ/B7l0<> 今回はチョコ作成なんかで金策は無いんだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 15:35 ID:oYZvJCso0<> ライド下がるかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 15:42 ID:IKDzMvqV0<> 作れる八つのお菓子の性能次第じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 16:26 ID:NK0PG7MY0<> 金策になるのはパイ作るつもりが卵の在庫になってしまった人だけかな。
マーブルクッキーが2％/2％回復+マニピ1で重量2でまぁそれなり。
普通に作れば原価1176Zenyなのでパイと比較すると微妙だが、
該当者だけは911Zenｙで作れて価格効率も近くなるらしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 16:28 ID:NK0PG7MY0<> あ、言い忘れた。
クッキーマニピは無詠唱なんで、そこに多少の価値はあるかもしれん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 17:36 ID:HphgYJqV0<> マーブルクッキーの性能パネェ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 18:13 ID:LjBdJl5p0<> ドラゴンボールみたいなペースで強くなってく回復アイテム達 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 18:14 ID:FveKS3/10<> ん〜ソロでは重宝するがなにぶん時間が短いなぁ・・・・
他の菓子はどんな感じなのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 18:32 ID:Wnt5uhcI0<> >>697
そのうち仙豆が作れるようになるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 19:35 ID:FgRwM+Ir0<> アスムやＳＷがでる菓子が実装される日も近いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 20:19 ID:C17L3BVp0<> 今日は入れないから見れないんだが、そのマーブルクッキーって効果が期間限定だったりしないのん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 20:25 ID:pDtdS3+Q0<> 期間限定だろうがなかろうが、必要ないだろ
支援型ハイプリのＢＯＴペットとか実装される日も近いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 20:25 ID:vkIZrPeK0<> 同じよーな他チョコのチョコタルとのアンゼが期間外でも使えてる前例はある
マニピも1じゃそれほど崩壊する性能じゃないから多分使えるままだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 20:56 ID:PTnZC5Lr0<> 儲けが出そうなら作りたいな
自分で使うことはあり得ないし、売れなそうなら諦める <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 22:59 ID:N4Um7SqnO<> アコ育成期間だけ喉から手が出るくらい欲しいが、それ以外は必要とは感じないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 01:26 ID:dA1XczAD0<> 喉から手が出るほど、とまでは言わないけど
確かにあればうれしいね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 03:18 ID:kDrpWM4h0<> いやいや1100zでマニピ1とか
SP回復においては金銭効率すげーいいだろｗ冷静にいくつ回復するか計算してみろｗ
PT狩りだと使えんがソロでパイやイチゴかじるよりは断然効率いい
今帰ってきたところだからよくわからんが大量に作れるならパイ以上に作っておくべきだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 03:24 ID:S8cQraFa0<> 地デリや宿狩りにはあんまりよくないこと考えると、バランスのいい効果だとおもう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 03:30 ID:kDrpWM4h0<> 弓とかが一番需要ありそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 03:31 ID:D9jGqaf+0<> むしろカカオ豆砕いてそのまま売ったほうが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 04:04 ID:Y34liFXw0<> GX型には垂涎の品だな。後はスクワットをめんどくさいからやらないWIZか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 08:59 ID:ZPZsSN1X0<> 凄いなｗ
俺の騎士はSP12回復だから30秒で約48
モチどころの話じゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:04 ID:ZPZsSN1X0<> パイを大量に作って余らせてるのかスレによってこの破滅的な性能を微妙といってる流れもあるなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:04 ID:kDrpWM4h0<> 俺のスナもMSP700でSPR14
カボパイで5％35 ケーキが2％14+マニピ1で14*4=56 56+14で70回復・・・パイの倍SP回復すると考えていいわけだな・・・すごすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:42 ID:bjPeVt340<> ってかint殆ど振って無くてもマニピ状態でなおSPが切れるってのがほぼどの職業でもないんじゃまいか
後は最高30秒に一回＝120ｋから素の回復力次第でマニピ回数が削られてどこまでも安くなっていくだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:48 ID:kDrpWM4h0<> え、そりゃスキル連打狩りなら当然切れるだろ・・・ｗ
なんの話してるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:52 ID:uCbcq5490<> 瞬間的な回復と継続的な回復って別物だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:52 ID:bjPeVt340<> スナイパーはそんなスキル燃費わるいのか
騎士感覚で（SP係数が低い）も切れないから大丈夫だろうと妄想したかも <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:53 ID:kDrpWM4h0<> 騎士には地デリがあるからねえ
弓とは別物だよ
全DSなんかやってたら一瞬で切れる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 10:13 ID:wWjtugP90<> 何がショックってカカオが1000ｚで手に入るって今知ったことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 10:22 ID:WtiOdonX0<> 2pcでマニピある俺には関係ないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 11:05 ID:NUCBHRTd0<> >>721
2PCでブレIAマニピかけるとするだろ。
そうすっとマニピが先に切れて戻る羽目になるわけだが、
クッキーがあるとマニピ更新でブレIA切れるギリギリまで戻る必要がなくなるわけだ。
あとパイ以上とか以下とか言い合ってるヤツがいるが、
クッキーは30秒ごとにおして足りない分をパイで補うのが正解。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 11:11 ID:vcgrg25P0<> 俺の場合はそこまで足りなくないからクッキを何分に一回使うかってトコだな
何しろ安いわコレ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 11:30 ID:2uE5UgOv0<> もちとかパイとか来るたびに30ｋ倉庫に貯蓄してるけど
こりゃクッキーも30ｋいるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:04 ID:uiFVKGUM0<> >>697
ROってドラゴンボールみたいに色々インフレしすぎだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:05 ID:F1BYuaCv0<> アコをアマツで育てる時、ちまちまレモン齧りながらやってたんだけど
クッキーにしても良さそう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:05 ID:H1Sq4yJj0<> 廃人がずっとやってるからだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:05 ID:jilD3iUe0<> ここ1年くらいのインフレ具合がパない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:21 ID:JYydd1Lq0<> >>726
全部の職業でカボチャパイのmaxSPの5%回復より下回るケースが存在しないから（地デリ装備除く） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 14:24 ID:GkQ1bwu+0<> でもクッキーって完全ソロ限定だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 14:28 ID:R7qz9tdV0<> プリがこれを私だと思って食べてね☆って相方に渡してお座りするんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 14:34 ID:y+J5yGtD0<> SP回復よりマニピ効果がメインだから消費しても３０秒に１個か
作りこんだ分使い切る奴がそんなに多い物でも無いだろうし
自分用に作るには良いけど転売目的には微妙そうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 14:54 ID:TONdrewi0<> 30秒に1個でも一日で2880個使うんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:00 ID:5BCrdDPk0<> 24時間狩るつもりかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:21 ID:sGap7TMi0<> >>732
需要がほぼ１PCしか使えない人で特定の型職狩り場だけ
使い方も１時間びっちり使うんじゃなくて補助的に数個って事らしいから商売にはかなり微妙だと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:35 ID:wpK8rbkN0<> カカオ豆20ｋ個まで砕いたけど・・・疲れた
あと40k個まで砕かないといけない上にまだここから作成の手間ががが・・・・
ﾎﾞｽｹﾃ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:49 ID:dd+tQSvg0<> 735が餅にしろパイにしろ自力回復無しで連打し続けの狩りが普通だと思ってるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:49 ID:dd+tQSvg0<> 735がじゃなく735は <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:58 ID:jilD3iUe0<> 手間が掛かるから大量に作る奴いないだろｗｗｗｗ俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗ
とか思ってる奴が沢山いて結局供給過多になるに2ｾﾞﾛﾋﾟ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 16:04 ID:URWEjQE50<> パイはGvで使えるけど、クッキーは使わないからなぁ…需要は少ないだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 16:06 ID:NUCBHRTd0<> 自分用に作っておいて、売れそうならラッキー。
売れなくても自己消費すればいいだけだし問題なし。
そういう層しか手出すべきじゃないな。あと卵余ってる人。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 16:15 ID:sGap7TMi0<> >>737
クッキーはパイや餅ほどは売れないから商売用には金銭効率悪いってだけの話だ
普通かどうかはスレ的に言って全く関係ない
そういう話がしたいなら回復アイテム検証スレでやってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:01 ID:UJu+fpJ80<> >>740
マニピあればSP切れにくいけどマニピ無いとSPきれる職なんてのもGvじゃいるよ
確実にパイ＞クッキーなんてのが言える職は阿修羅くらいのものだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:02 ID:Z7GAm/IN0<> クッキー？パイ？知識の低い奴は手を出さずスリッパでも叩いてろ、
雑魚が儲けようとしたところで雀の涙程度だろ、うぜーよ。
このスレ本当に雑魚の愚痴スレだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:07 ID:y+J5yGtD0<> 知識の・・・・低い・・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:17 ID:H1Sq4yJj0<> スルーするのが優しさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:18 ID:l8U4y2Qw0<> 低INT <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:24 ID:OXJfm21n0<> 現実のステータスもパラメーターで表せちゃうのがネトゲユーザー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 21:13 ID:oBqpIuah0<> まあソロではいいけどＰＴでは使えないからカボチャの価値は別に下がらんと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 21:16 ID:Yk4+VlXW0<> パイと比べる必要ないと思うがな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 21:59 ID:4VhOzHxl0<> GvでSP切れそうでマニピ期待してクッキーなんてことやるくらいなら
SP回復剤叩きます <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 21:59 ID:/nJUElix0<> ヘタレなもんでアインDでベアド狩ってるとたまに被弾し過ぎてｓｐ切れる俺には神
ただ露天から買うほどではないかなー。自分に作って、なくなったら使わないって感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 22:04 ID:fqRoatud0<> パイにしろクッキーにしろそれが有効な状況によって使い分けるもんだろｊｋ <>
（○口○*）さん <>sage<>09/02/11 22:21 ID:ACbH57yW0<> マーブルクッキーで霞んでるが
ストロベリーチョコもブレスかかるし優秀なんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 22:43 ID:g8MHe9w70<> まじでブレス10で原価50k以内なら量産するわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 22:49 ID:TRWE1fEM0<> 残念Lv5だ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 22:52 ID:NUCBHRTd0<> ストロベリーチョコ：せめてブレスLv10なら・・・
ビターチョコ：せめて半額なら・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 23:23 ID:HQbPhRAx0<> まあブレスＬｖ10はスペシャルアイテムで販売してるからあきらめよう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 23:48 ID:WtiOdonX0<> ビターチョコっていくらなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 00:11 ID:cTnFiZVl0<> ビターチョコ
[材料] カカオ豆 99個 / ミルク 1個
カカオ豆は約132.3ｚ、ミルク19ｚで約13117ｚ、びた一文まかりまへんで！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 00:17 ID:U+5UWV0g0<> HP25%回復なら阿修羅で生き残った時のHP回復用に･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 00:39 ID:ZB0VX+be0<> 25％で13ｋもするならイグ実か種でよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 01:24 ID:32LdTBpk0<> 対人で使いにくい消費アイテムは大体利益でにくいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 05:50 ID:vMuXsWOw0<> ビターチョコ結構いいじゃん
実は当然だが種でも急いで叩くと過剰回復になりがちである
かといって弾幕のなかでそろそろHP半分きったかな？まだかな？なーんてやってると当然死ぬ
けど連打するのにはさすがに高い・・・
そんなあなたにはこれ！ビターチョコ！
SPが回復しないからSP回復しないのにイグ系食べるのは勿体無い・・・なんて心配も無用！
白スリムやマステラじゃ物足りないけどイグは高い、そんなハンパな廃人さんにどうぞ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 05:51 ID:vMuXsWOw0<> ＞SPが回復しないからSP回復しないのにイグ系食べるのは勿体無い・・・なんて心配も無用！
ここちょっとおかしかったね
SPが回復しないからSPまんたんなのに〜に修正よろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 08:08 ID:ZKrlREj00<> ビターチョコいいんじゃね？1個10k↑の原価が怖いが狩りにもGvGにも重宝するだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 10:25 ID:UGvGjqgB0<> WSPと比較してみよう。条件付で。
オーラLKのMHPが26500だから25％で6625(12000ｚ)。
名声WSP回復量が平均で2372。3個でで7118.7(9ｋｚ)。
こうしてみると、対人での重量面では大差ないことがわかる。
次に、WSPは傷Lv1で4個で7590(12ｋｚ) Lv2で5個で7116。(15ｋｚ)
Vit99+料理+DセットオーラLKでビター＞WSPになるのは傷Lv2状態。
名声でかぽの場合、計算結果は省くが傷Lv4状態でやっとビターのが優秀になる。
重量面では圧倒的だけどね。
てことで、ほとんど狭間前衛の緊急用回復財だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 10:47 ID:j2Odb2sN0<> 最後の一行の意味が分からんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 10:52 ID:vMuXsWOw0<> 金銭効率しかみないなら肉食えば <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 11:06 ID:UGvGjqgB0<> 致命傷状態でも％回復の効力は変わらない。
なので、人間型の傷を食らってる時は名声WSPor白よりビターのが優秀になる。
対人においてはビターで間に合ってしまう状況ならWSPでも間に合ってしまうし、
ビター叩くくらいなら金銭・重量・回復量すべてにおいて種が勝る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 12:14 ID:+4f1jriI0<> イグ種って入手難度はどんなカンジなんだろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 12:54 ID:U+5UWV0g0<> タオパラ、LKなら使い勝手よさそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 15:32 ID:LX4in1r50<> >>てことで、ほとんど狭間前衛の緊急用回復財だと思う。
ビターの方がベターということですね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 16:19 ID:4d6J0X530<> >>773 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 16:29 ID:QDElgweCO<> 対人で使うなら、WSPとイグ種の中間くらいの位置にあたりそうだな。
WSPなら連打で回復が基本だけど、ビターだと生産量の関係で連打はもったいないし
かといってHPが一定量減ったら押す、という使い方なら
種のがSP回復もある分優秀だから難しい。
数がWSP並に量産出来るならWSPから乗り換えてもいいんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 17:52 ID:UGvGjqgB0<> ビター一個にカカオ13〜4個砕く必要がある。
10ｋ作るなら13ｋ〜14ｋのカカオを砕く。
30ｋなら39ｋ〜42ｋのカカオを砕く。
・・・これはちょっと自分でヤル気しないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:04 ID:CA9BGCZa0<> 材料よく知らんが
1個で13個なら
10K個で130K個じゃないのかｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:05 ID:UGvGjqgB0<> >>777
ああ、ひどい桁違いだった。
そして、余計にヤル気をなくしたじゃないか。どうしてくれる！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:31 ID:CA9BGCZa0<> つまり30ｋつくるなら400ｋ前後砕くことになるのか
自分で使うんじゃなきゃネイチャ砕いてるほうがよっぽどマシだなｗｗ
>>778
尻の穴貸してやるから元気だせよ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 21:50 ID:Ow71Ayq60<> そんな事より原価13kとかするアイテムを
10k個単位で溜め込むという思考に疑問を持つんだ
10k個で 130,000,000z
30k個で 390,000,000z <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 22:57 ID:UGvGjqgB0<> 13ｋで作成として作成費用が390M
15ｋで売ると販売利益が60M
18ｋで売ると販売利益が150M
20ｋで売ると販売利益が210M
利益はすごそうだが、色んな意味で一般人を拒む商材だな・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 23:41 ID:ZKrlREj00<> お前らベアドスノウアホドレム露店溢れてるからそろそろ騎士団で深淵ｃとってこい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 00:03 ID:AzKDItnq0<> ベアドスノウアホドレムc2〜4枚で深淵cは買える。
狩る難易度・時間単位の差を考えると…後は分かるな？
GH敷地内ポタメモ可ならガンガン狩るんだけどなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 00:19 ID:FxoVdhFR0<> その深淵ｃの供給がなくてベアドスノウアホドレムが供給過多になってるから
その安直な式は成り立ちにくい
砂チャンプ拳聖と一人当たりでも複数枚の需要があるため
狭間がある限り深淵ｃは高騰していく
一方ベア（ｒｙは徐々にではあるが値段はさがっていく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:04 ID:2ASui9AE0<> 必要な枚数と、需要形態が違うからなぁ
名無し＝精精80代後半までの、腰掛の狩場
早い人なら、一週間で卒業して装備売ってアリスの足しに
故に中古相場で挿さった既製品が溢れてる
狭間＝現状では永久就職するべく狩場
前だのプリだのの半数は、既にオーラ吹いてるって感じ
今後、非ボス属性で50M60Mするようなレアを、ポンポン落とすような
ダンジョンが追加されたら話は変わってくるな
超レア付名無しみたいな狩場ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:05 ID:2ASui9AE0<> 名無しのネクロもボス属かｗ
まぁ深淵関係ないなら、非ボスって事で
SGゲーじゃないのが狭間のいいトコだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:18 ID:X+avoGOo0<> ポンポン落としたら高値なんて付かないと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:30 ID:Hbpvy5SU0<> 店売り５０Ｍのアイテムをポンポン落とすんだよきっと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:33 ID:2ASui9AE0<> まぁ狭間もSGゲーなら、D装備や呪い手ベントスだらけだと思うよ
何故なら、SGゲー＝ペア出来ちゃうからね
今って最小でも７人だけど、単純にそれがペアで代行出来るなら
量産される量は３倍以上になるし、しかもPTの募集し易さから
多分10倍とかになると思う。
ｹﾝｾｲとペアはあるけど、消耗品で笑ってしまうからなｗ
やはり難易度ってのは、非常に大事だと思うなぁ
アビス系の装備なんて良い例だわ
もし金オシが、全部ハイドラの強さで、ハイドラがオーラDOP並だったら
石盾が20Mとかしてるよｗ
それならそれで、ソロ騎士が消えて鉄板PTの臨時が盛んになるが
それでも、狭間の募集見れば分かるように数は限定されるっしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:37 ID:2ASui9AE0<> 因みに、行けてる廃人連中は、まさに泡銭のように儲かってる
モロクもぶっ殺してるからなｗ行ければポンポン出るんだよ
でも、アリスや深淵武器だの持ってないと・・・
それと、その敷居を乗り越えて他面子の顔色伺いながら
1日50M分のレアを出したとしても、それを7人で分ける場合
騎士団やスリッパで、コツコツ数時間頑張るのと大差無い
リアルラックある人なら、カードで逆転しちゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 04:11 ID:sUMK4fT+0<> 結局旨いのか旨くないのかどっちだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 04:54 ID:Q4NHDgCy0<> 行く相手による <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 05:01 ID:Hbpvy5SU0<> 狭間行きたい！
って思って行けるだけの装備とキャラを揃えてる間に狭間レアが値下がりする
それが怖くて本気になれない
っていうかそんなにぽろぽろレア落ちる物なのか？
ケンセイペアの収支が赤字になるかならないか微妙なラインって聞いたから
そんなに多く落ちるとも思えないんだけど
経験値が良いのは分かるけど、金銭効率はどうなのよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 05:09 ID:uaygyro10<> リアルラック次第 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 06:13 ID:X+avoGOo0<> レアが軒並み0.05か、それより下って感じだから
2、3時間狩って装備何個かでればいいねー程度
けど一発がでかいから悪くはない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 06:55 ID:CYjtTcQR0<> ハズレ装備も含めたら１〜２時間に１個は出るけど
呪い手以上のレアとなると
５ｈでもそうそうでないな。
そっから人数割りになるわけだし、
金銭効率ならスリッパのほうがいいよ。
MMOらしくPTプレイしつつ稼げるから精神効率はいいけどね。
>>789
SGゲーでもそれはない。
実際トールもSGゲーだけどオル手やプラチナがゴミ値になってる鯖なんてないっしょ。
ペアがきついのはおろか、
大人数鉄板でも前衛の敷居が高いからな。
名無しが流行ってるのはSGゲー＋前衛の敷居が低いから。
石盾はドロップ率の良さも影響してる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 06:56 ID:nnhdhKle0<> 拳聖HPペアなら消耗品はほぼ青Jのみだぞ
収拾品のみじゃ赤だが
長期間でみれば高額レアでれば余裕で黒字 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 08:33 ID:6Pt4qNXS0<> ケンセイペアは融合用リンカーとアリス盾に深遠本やライドルシウス商人セットあれば消費は青Jだけですむ
でも10時間やっても何もでないのが現実 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 08:34 ID:6Pt4qNXS0<> 1時間半ほどリロードしていなかったようだ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 08:51 ID:ldJK4Vk10<> 狭間は独占とかないから一般人でも狩れて手に入れられる狩場じゃん
値下がりは起きにくいと思うよ？
まあ新パッチ次第だけどな
しかしうちの鯖も深淵ないわ
メモリアルダンジョンで高騰すると思って寝かせてるんじゃないかと邪推したくなる
狩ってる人はたくさんいるはずなんだがなあ
正直、タワーに深淵もってくやつは少数派だと思うんだ
カート職でも連れてく気かね・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 08:53 ID:ldJK4Vk10<> 装備の敷居が高いって拳聖のことか
これは確かに躊躇したくなる装備だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 10:25 ID:0WoAP8TM0<> 深遠が高いのはアリスと同じ理由だろうな
狩られてる数が少ない上に
新ダンジョンに登場するうまいMOBはほとんどがBOSS属性持ちになってきてるから
作っておけば一生役に立つ装備になるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:13 ID:C+Zxz1hM0<> でもなあ
深淵使う職なんて、LK・チャンプ・砂・拳聖くらい？
魔系癒系盗系は無いだろうし
雷鳥商系パラもあるかもしれんが微妙そうだしなあ
話変わるけど、うちの鯖だけかしらんが
最近は高額レアを全く値下げしなくなった
お金持ってるから即金欲しくないのか、そもそも欲しいものがないのか
転売効率悪いぜっ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:16 ID:0WoAP8TM0<> 職が少なくても使うカードの枚数がだね・・・
安く売りたくないだけでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:33 ID:KvcTCYk30<> うちの鯖は安値が売りの買取屋がいてなあ…
そいつのとこにたまに需要のそれほど高くない高額レアが行くと、
売れるまでガンガン値下げするからアホみたいに相場が下がっていく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:34 ID:PwkL6BUd0<> それが市場原理って奴じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:51 ID:5wdVCU9F0<> そういうレアは運悪くクジに入ったりすると即死するからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:58 ID:Y6/9+GBh0<> 希少価値だけでもってるレアはそんなもんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 13:07 ID:3aNNteN40<> >>803だけど、
ここで言ってるのは、値下げをしない人が増えたってこと
一部の廃がボスレア協定だかで下げないのはいいんだが、一般狩場の高額レアを下げずに固定する人が増えた
二週間も同じ価格とか売るつもりないだろうと
そんな露店がいくつもあるから、周りも何故か下げなくなって・・・と、そんな感じ
自分は即金欲しいし買いたいものがあるから、売れずにずっと露店するなんて無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 13:13 ID:sUMK4fT+0<> お前が無理だから何なんだよ
転売できない＞＜とか言ってからそんなこと言われてもメシウマとしか思わないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 13:21 ID:PwkL6BUd0<> >>809
露天出すたびに税金でもかけりゃから売りは減るんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 13:24 ID:EqYep2g30<> クジに出ないカード狙えって話だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 14:31 ID:Hbpvy5SU0<> 毎日寝露天してた頃は高くてもそのうち売れるから高値で出してたな
>>809がよく調べてないだけでその値段でもちゃんと売れてるから下がらないんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 14:33 ID:jt74eBmJ0<> 相場無視ってのは色んな意味でアレだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 18:26 ID:l5f8VLEL0<> >>809
レアってのはそういうもんだろ。
値下げて売り逃げできるブツはレアじゃないってこった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:51 ID:5TNJbSjb0<> 露店枠が多い
複数PCで狩り中も露店出してられる
寝放置、出掛け放置露店ができる
この辺の条件満たしてる場合は
常に露店の枠が9割〜10割埋まってるぐらいのペースで売れる価格
が最も金銭効率が良くなる
寝る前の2時間で売れないと困る人間と
数週間のスパンで在庫しても問題ない人間が
同じ価格で出すと思う方がおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 21:12 ID:jQ9rCdES0<> 数の出てないレアは値段吊上げて買取屋に売りつけるのが一番楽だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 21:53 ID:nnhdhKle0<> 買取屋がある鯖ばかりじゃないけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 21:54 ID:BhNqf92c0<> 狭間は特別金銭うまくないよ
Ｄマントひきまくれる極一部の人はうまいだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 21:58 ID:JL8yLeQg0<> 転売目的の買取屋の言い値で露店に出したら即売れするは
流動性の確保にすらならんぞ。
相場気にする人は利用しないほうがいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 22:26 ID:9r7B8A4F0<> するはするは <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 22:51 ID:6DXx0meZ0<> 今週は倉庫にあったカードの処分をしたけど、週10枚以上並ぶ物でも
中央値よりやや高い価格で売れたわ。
スリッパやBOSSレアで稼いでる人等には1・2割の価格差もあんまり気にならないのかも。
長く露店を出せる人は強気で出してもいいかもね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 23:20 ID:PJHE/ysl0<> いまあの狩場にデビューできればEXP効率も金銭効率もうなぎのぼりで人生大逆転！
という妄念にとりつかれてる人なら３日と我慢できずに買っちゃったりするよな。俺とか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 23:34 ID:fs3qXfc50<> アリスcや錐のように、所持の有無で強さが全く変わる装備ならそういう考えも無理は無い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 00:20 ID:liN2+9dQ0<> 言ってみれば、露店を見て回る時間、安値で出るのを待つ時間が効率的にかなり悪いからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 02:40 ID:nV7TCf890<> すげぇ分かるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 03:44 ID:P4IBO02x0<> わかりすぎてふいたｗ
露店チェックや待つ時間だるいから多少高くても買って、
浮いた時間で師匠でも行ったほうがなんかラクに思える <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 05:32 ID:6Pjhs/bP0<> Time is money ってこったな。
俺も今すぐ使うとかいう物は若干割高でも買うね。
>>822の言う通り露店設置時間はそのまま金銭効率に関わってくる訳だ。
何を今更って思う人も多いかもだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 10:51 ID:9c1dN9++0<> 俺も最近1M位なら誤差と思うようになってきた
やっぱりさっさと楽しみたいしなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:25 ID:FzIDIM/G0<> 俺も某鯖で錐貯金がやっと溜まったと思って買ったら、買ってから1ヶ月たたないうちに3回も神器きやがったぜ・・・
買ったときより１０Mも下がったよ・゜・(PД`q｡)・゜・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 11:54 ID:z6VGu9dh0<> 基本的にデフレ傾向だから、今どうしても必要な物以外は待つな。クジもあるし
必要な物はちょっと高くても買う。Cなんかは基本クジに入らんから特に <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:22 ID:vrQIsZ/r0<> 錐なら１ヶ月10Mくらい減価償却引いても十分利益だせるだろ欲張りさんめ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:36 ID:E+ioME100<> 今は金を溜めとくのが正解だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:38 ID:cxvs+8QF0<> つーかどのレアもがんくじのせいで暴落の可能性があるから
ゼニーに変えておいたほうが安心する <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:51 ID:yvZjjDtD0<> けどそれやりすぎるとレア品が馬鹿高くなるんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 15:03 ID:4oFDqccJ0<> 『ゼニーに変えておいたほうが安心』なら、レア値下げするだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 15:21 ID:d2xKhOZb0<> 俺は値下げしてでもゼニーに換えてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 15:21 ID:d2xKhOZb0<> すまん酔っ払っててなんか流れ読めてなかったかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 15:55 ID:GtxSfXss0<> マフラーとかマントが最強で安心できた時代が懐かしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 16:05 ID:ucGBO1JC0<> 頑張った分だけゼニーを恵んで下さる師匠はやはり偉大という事だな
でも実際買った値段より1M安い値段で売られてるの見たらヴアーな気分になるのもまた現実 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 16:26 ID:SfUjpy7p0<> 買ったらもう露店とかろ。を見ないのが鉄則だよ
…と、1ヶ月前に買ったノートPCが1万下がってるのを見てしまった俺が忠告 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 21:40 ID:7QXkAOS5O<> 流れぶった切ってすまないが、アビスのバーサークLKって金銭的に旨いのかな？
誰か長期間やってる人がいたらどのくらいの金銭効率か教えて欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 21:44 ID:Y5NDxMV90<> この一ヶ月で20Mz↑稼いだならパッケを1個買った、そう思うんだｗ
いろんな要素が絡んでくるから何時買うかは難しくはあるね。
まぁそこを考えて売買するのが面白いんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 22:48 ID:UV1XPMgF0<> スリッパ狩に行ったら狩り始めて10分間ネイチャが1つも出ずカードが出た。
死にたくなった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 01:12 ID:eTwIKd/dO<> 師匠とまでは行かないけど、モスコ3が余裕になってからは相場の1M前後は誤差になったな
1M高くても買うし、不要品も1M安くでも売る
迷ってる時間を狩りに当てた方が精神衛生もよかと
今日偶然過剰爆炎が売ってて即買いしたんだが、肝心のカホが見つからず買茶出したが誰も来ない
ストレスで寿命がマッハだった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 01:14 ID:d6Y7uaSL0<> アサシンだとひよこ乗っけて特化爆炎持ってモスコ３いけるしいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 01:23 ID:FwQcWm5x0<> >845
そんな貴方の為に
つ[カード帖] <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 02:39 ID:n1vmdfPe0<> ＞スリッパ狩に行ったら狩り始めて10分間ネイチャが1つも出ずカードが出た。
条件もなにも書いてないが、勝手な想像。
スリッパだけ狙ってハッケイテレポ狩りとして、時給１Ｍ程度のペースとする。
すると10分で46匹前後のスリーパーを倒すワケだ。
で、ネイチャが全く出ない確率は約６０万分の１。
10枚弱の宝クジを購入して1等を当てるくらいの確率だね。
掲示板だとなんで無茶な誇張するかな…。や、あくまで勝手な想像だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 02:42 ID:1r2tR3G10<> 10分ではないが、96S>D=ICPで3回宿に帰るまで出なかったことがあるなぁ('A`)
てか、最近ネイチャがあまりでないぜorz <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 06:47 ID:z5ITRYRt0<> 自給からの測定だが３万５０００匹くらいで、スリッパカード１２枚、デモパン３枚。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:09 ID:EqTd0gDL0<> <<846
<<特化爆炎持ってモスコ３いけるしいいな
モスコ１の間違い？？ それとも爆炎を疾風とまちがい？？
マヴカだけかるなら・・まぁ・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:26 ID:qUYCZNVo0<> >>851
当然の事ながらもう一つ風武器も必要になるが爆炎はマヴカ用だろう
水か地の片方だけ狩る場所じゃないし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:55 ID:gWyaQ2EG0<> モスコってそんなにうまい？
スリッパのほうが美味い気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:58 ID:ig/6y6fz0<> スリッパのほうがうまいよ
だからこないでね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 08:56 ID:MOq3tRGK0<> DマントDリングなら
しばらく値上がりする要素が薄いから
別に持ってても問題ないよ。
まず上位装備が実装される予定はないし
需要＞＞＞＞供給だから欲しがってる奴は腐るほどいる。
クジに入るにしてもA賞かB賞上段だろうから
しばらくはオル手のような状態が続くよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 09:59 ID:bQi53An40<> モスコが旨いのは条件付なんだよ
「１ＰＣのアサで特化カタ持ち」なら旨い
それ以外ならスリッパのほうが美味しいかな
モスコはスティしてはじめて金銭効率高くなるところだから
スティ無しは論外、あっても付与特化維持できなきゃ効率低いから
ローグ系も（アサに比べて）いまいちになる
素直に錐もってスリッパが堅実だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 10:14 ID:kEsVQvMw0<> オル手が順調に、つかかつてない速度で値下がってるうちの鯖
まあ元の値段がおかしかったと言われればそれまでだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 11:22 ID:FNWSqKVS0<> DマントDリングは値上がる要素はないが、値下がる要素はある
特にDリングなんてどんだけ量産されてると思ってるんだ
昨日とか、狭間３ソロ（という名のお座り育成）してる拳聖が6人いた
自給20Mちょいって言ってたから相当数狩られてるはずだ
それ以外の5人7人PTもいるから、天使も結構狩られている
値段が下がらない理由が思いつかない
マントはまだ過剰出来る分、供給が多くなっても重要は多いが
リングは・・・・過剰するもんでもないし、欲しがる職って多いか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 11:29 ID:F7SR4/HG0<> SP回復量が素で1上がるからなあ
欲しい人は欲しいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 11:30 ID:oZqk57t10<> 誰も値下げしたくないのさ。
ソロケンセイやってるヤツは廃とか、
ギルドぐるみで装備品そろえて行ってる人が大半。
臨時でいくにしたって、Job効率だけが目玉じゃあまり人こないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 11:35 ID:Mqd39gOIO<> と、行きたくても行けない雑魚がおっしゃってます <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 12:08 ID:Wv+wjTL90<> ここで煽る意味がわからない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 12:22 ID:3HJny5Vz0<> 携帯使ってまでここで煽る意味がわからない (2/20) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 12:28 ID:8L/k+9m/0<> ダイアデムと同じ人間だろ
するーしとけばいいさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 12:29 ID:4Vb6fDVU0<> (3/20) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 13:34 ID:0qjtPKxt0<> 3月20日になんかあるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 13:57 ID:jvFK94SQ0<> ソロ拳聖は2PC3PCに専用のキャラ環境、
200〜300Mz程度の投資が辛いとか寒い事言うなよ？って感じだからなぁ、超効率出す場合。
他職でも出せる程度の2〜3M/hでのんびりなら結婚2PCで出費蝿+肉少量程度にはなるけど。
安定PTだと等分割で、ソロだと超ハイコストで長時間狩る必要があるからそう簡単には下げられないと思うな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 14:00 ID:ig/6y6fz0<> 300Mってドラメギン買わないんだったら、んなかからんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 14:03 ID:8L/k+9m/0<> 深淵で武器作るとしても200Mくらいか？
コウルシウスやら呪い手、ライド本としても100M前後だな・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 14:05 ID:mb48BsZY0<> 2FでDリング狙いなら消費抑えるために商人セットだけあればいいから20Mもかからんな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 14:25 ID:lmDQolHx0<> 思考停止した貧民がスリッパうめえっつってZeny製造して下層レアはくじで価値なし
となると高位レアにお金が集中するわけで、どんだけ量産されようが値下がりはない
行き渡る頃には次のレア群が実装されて同じことの繰り返し <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 14:26 ID:m7qG03ty0<> 過剰盾にアリスだけで軽く100M超えるからなぁ
悪魔盾にプロビでもいいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 14:29 ID:QDK5VC1o0<> 天使ってそんなに狩られてるの？相場もD肩＜V肩にならないかな
どっちも露店に出てこないから厳しいぜ、ん〜Dマント欲しい。。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 15:00 ID:JOLjjUrr0<> 天使は温もりが狩ってくれないんじゃなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 16:15 ID:UfxGCjFC0<> >>482
1hで最低石盾1個ペースだね。
うちの鯖では石盾の相場が1Mでスリッパ先生とトントン程度。
でもｃが期待できる分スリッパよりはましかな。
装備はこんな感じ。
ドラグーンヘルム／女神仮面／ギャングスカーフ／イミュン吐息／火鎧／大型ドラスレ／金ｵｼD靴／Sign*2
2PC環境が無ければ鎧は地デリで行けば経済的になるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 18:04 ID:ujCDkPIJ0<> 行ったこと無い奴らが妄想で語るな
10冊の駆魔と8個のX盾を前に
リングもベントスも出ない絶望をお前らも味わえ
という呪詛はともかく
実際普通のヌクモリPTで行っても1hで狩れる天使なんか精々100以下
廃装備で固めてガシガシやっても150狩るのは無理だろう
そしてDマントは1/2500
「夢が詰まってる」で思考停止して
時間辺りの金銭期待は値計算しない方が多分幸せ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 18:09 ID:UxoN5vEP0<> (7/11) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 19:29 ID:F7SR4/HG0<> うちの鯖では大体80M弱だから
50時間で1個でも結構な額になりそう
アリス狩ったほうが色々マシな気もするが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 19:30 ID:ZdQDH4VV0<> 50時間で出ればな。そして募集に3倍ぐらい時間かかる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 19:44 ID:QDK5VC1o0<> アリスは楽しくないから却下。天使ガシガシ狩ってみたい
というか1時間で100も狩れるのか？住む世界が違うな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 23:13 ID:uTnaFcaM0<> レアスレにあるグルーム持ちケンセイの狭間狩りやってる鯖は
量産されてそうだから羨ましいぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 08:16 ID:yWHYUgyR0<> そういうのは量産してても
長期的にみて値下げしようとは思わないんじゃないか？
うちの鯖にもフリオニドラ本持ちの拳聖が
いつも狭間レア売ってるけど全く下げる様子はないよ。
基本１品ずつ出して売れたら補充って感じにしてるみたいだ。
全体的に需要>>>供給だから
高くてもまだまだ売れるしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 08:28 ID:mhxYlOwa0<> うちの鯖は天使だいぶかられてるみたいで、最近急激にDマントが値下がってきてるな
一人が量産してるんじゃなくて、複数の人間が量産してるから結局値下げ合戦→どんどん下がる
という状況になってる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 12:15 ID:i8SZRIOf0<> 狭間狩りPTや2PC3PC温もり増えすぎて
自分の所もD肩、やベントスが日に日に下がってる
1〜3日で1Mづつ下がってきてるけどそれでもまだ下がり続けてるし売れ残りいっぱいだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 12:23 ID:Y0Tjwk4d0<> PTで出ちゃうといつまでも残せないからな
まあPTじゃないと量産難しいから鯖次第なんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 14:36 ID:Dhj3sJVy0<> >>633
多分SBr
倒すの一瞬、スティ入れればエプロン1個確定みたいなものだし
FLEE高いステなら被弾もほぼないしついでにミミプラズマも狙える
次にWIZ
アリスは直SG殴り割りかFWAMPFB
IWで慰め飛ばせないとアリス食えなくて悔しい思いするかも
基本的に高INTのキャラじゃないとテレポのSPが持たない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 14:43 ID:d5t+pLjw0<> >>886
昔のレスに答えてくれて少し感激ｗ
SBrAX欲しいわ･･･orz
モスコはきつくなる代わりにスリッパで効率上がりそうだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 14:45 ID:S2RDa0Gz0<> AGIINTのSBｒは狩場広いよなー
俺の知り合いはタナ1.2キルハイル1騎士団2ペノ池ゴートなどなど色んな金銭狩場にソロでいってるみたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 15:20 ID:d5t+pLjw0<> ペノ池までいけるとは驚いた
ソロで金を稼ぐならSBrAXかチェイサーが鉄板になるしなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 16:56 ID:Uswgt4Mp0<> SBrってソロだとすぐSP切れそうなイメージなんだけど
切れないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 17:25 ID:Oh9flgFN0<> int自体が攻撃力になってるから思う存分振れる攻撃スキルはいいよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 17:39 ID:90gcTnT80<> >>830
最古鯖だろ･･･仲間はここにもｗ
さすがに涙目なった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 18:16 ID:HdSp+fSe0<> ウチの鯖も連続しているよ
そろそろ古参ギルドが地道に商業１で出した神器を
コンプリートする時期なんじゃないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 18:20 ID:zjIfx1pu0<> >>886
スティしつつSbrで倒して
その上テレポまでしてSP足りるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 19:04 ID:d5t+pLjw0<> 知り合いにきいたところ、連続でスティSBrしない限り切れないそうだ
アリスとか数少ない敵なら、索敵中に回復するみたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 19:04 ID:bAwk8iJL0<> ディバインクロスを２２Ｍで買った俺は、
絶対株には向いて無いと思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 19:11 ID:osgJALSP0<> ；； <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 20:05 ID:FACJPco60<> ｗＷｗ(ﾟｗﾟ)ﾉ
('┏┓')/
( )
l l <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 21:51 ID:fmSvqAkN0<> >>893
神器クエが進む鯖はいいなｗｗ
うちの鯖は最後に神器が作られたのが1年以上前でその後１次クエで止まったままだぜ・・・錐の値段がじわじわ上がってる
ある程度錐の値段があがったら誰かやってくると思ってたら1年たったなｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 22:22 ID:7Zi5BtXZ0<> 1年止まってる鯖ってどこだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 22:35 ID:VNXM/pi90<> 一番古い日付がLisaだった
Lisa-------21周目 ○××× 08/09/07 ミ5 メ6 ブ4 ス5
Forsety.....--14周目 ○○×× 08/09/21 ミ3 メ4 ブ4 ス2 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 07:05 ID:v5PWPNgx0<> int91SPR29のSbrｱｻｸﾛのﾀﾅ2アリス狩りでｽﾃｨしないでﾃﾚﾎﾟでSP尽きる
20分くらいしかもたない
2PC支援使えばSP切れない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 08:14 ID:Y00bA2JI0<> クッキー使えばいいな
sbrが万能っぽく言われてるがAGI振りすぎれば１確取れないしスティ+テレポなんてしてたらすぐSP切れるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 09:05 ID:0RXvlpUV0<> アリスとかあくまでカード目的だしスティするやつなんかいないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 10:03 ID:v5PWPNgx0<> sbrでアリス一確は敷居高いよ
strもintも高くないと無理
ｱｻｸﾛがｱﾘｽ狩りで優秀な点はｸﾛｰｸ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 10:03 ID:WKDFknPF0<> 昔の白Pだか黄Pがあったころならスティ目的のやつもいたかもしれないがな
今はもうカードだけだし即殺でいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 10:15 ID:Ka0muC710<> あー、ツインとか倉庫の肥やしになってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 11:13 ID:hQcHX8xN0<> 冠占でアリスバルカン狩りとかSP持たないかな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 11:54 ID:gZin6tFy0<> >>908
アリスバルカン一撃はかなり敷居が高いし、
SbrよりInt振る余裕もハエ大量搭載する余裕もない。
属性がのらないとバルカンはかなり微妙なスキルだよ。 <>
（○口○*）さん<><>09/02/17 13:54 ID:kY7efkazO<> 仲村みうのおしりからクリトリスから全部舐めたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:23 ID:qs3M/xe/O<> 死ね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:33 ID:ZoUp6gEw0<> IDの通り>>910はKYなんだからそっとしておいてあげて！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:44 ID:b1GIjt8a0<> ID:kY7efkazO ってちょっと前にPCと携帯規制された奴かもしれん
携帯変えたならまた規制に入れて貰わないとな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:57 ID:k5yoJFwO0<> 仲村みうとかババアじゃねえか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:59 ID:5ygcGd480<> 松岡美羽ならしってる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:59 ID:2EW75CRy0<> 中村みうと猫宮みうが時々わからなくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:21 ID:hlzrjVde0<> 仲村みう グラビアアイドル。パンツＯＫ。1991年3月14日生まれ 17歳
松岡美羽 漫画「イチゴましまろ」のキャラ 12歳
猫宮 みう 声優。ネットでの活躍中心。 20代
とりあえず17歳をババァ呼ばわり出来る>>914に嫉妬。
ただし芸能界は＋３歳が基本（らしい）の為、実際は20歳かもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:23 ID:fiR2hjti0<> どうでも良いから、お前らスレチ。
グラビアって何ぞ？芸能って何ぞ？声優って何ぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:25 ID:WvZ39tb/0<> 20分もかけて徐々にSPが枯渇するってのは逆に言えばあと1でも2でも回復力が上がると全く切れなくなるレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:38 ID:kY7efkazO<> ヤンマガ見ててつい興奮してしまった。
今はもう…
深く反省してる。二度としません。
規制は勘弁してほしいです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:40 ID:hlzrjVde0<> ここまで謙虚な荒らしは生まれて初めて見た。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:40 ID:5ygcGd480<> つい興奮しただけでそこまでの書き込みができることに脱帽 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:48 ID:fiR2hjti0<> 週刊誌系のグラビア全部飛ばしてる俺には、あれが載ってる意味が未だに分からん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:49 ID:kLHHrMNM0<> ID:kY7efkazOが最初に書き込んだ13：54から次のレス15：38
時間とヤンマガ一冊の価格から何かの金銭効率を求められないだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 16:17 ID:WvZ39tb/0<> SBr一確狩りってメチャクチャ魅力的なんだがアサシン時代がなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 16:38 ID:Y00bA2JI0<> 錐ありゃ氷スリッパでだらだらやってるだけでオーラまでいけるんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 16:41 ID:it+nfg+y0<> >>925
狙いの敵が倒せるレベルまでAXを育てるほうがもっとしんどいと思われ。
第一の難関はINTハイシフのジョブ50達成・・・
ちなみにアリスだとSTR90INT105DEX58のうちのAXが+7THｗメス、+10QHｗマイン
鉄球セット、ギャング装備のSBｒ10で一角
かなり敷居が高い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:00 ID:StpKMkJS0<> 廃シフ43くらいで転職おｋだった希ガス <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:05 ID:N1WD2y+C0<> Job42くらいまで上げればクエストとメダルで一気に50まで上げられるから、
問題はそこまで上げるのがだるいことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:09 ID:oiybK2L+0<> AXスキルの前提+回避向上+DA10でJOB39
更にEDP使う気が無いならJOB34
前提と回避DAスティ10でもJOB44
高レベルハイドが欲しいなら頑張れ
でも普通は前提の2もあれば足りる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:13 ID:3EJNP9F30<> ついでに言うと
転生を2PCお座りジオ園やるとB58J42が出来上がる
B60にしないと進めないクエがあるので
すするために「モスコのクジラ島」と「泣き虫ミハイル」でB60達成できる
ジオ園育成しすぎてベースで困ったらやってみるべし
クエ寸止め＋メダル(J教範+教範50)で
J42→J50まで３０分掛からない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:15 ID:/oKp6Rju0<> 疑問なんだが、SBrってサイズの武装相性のるよな？
アリスは中型なんだからメスをやめて片手剣にしたら１確しやすくならない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:24 ID:Y00bA2JI0<> メスとサーベルは誤差じゃね
俺のAXはjob40転職だな
EDP取れなくて絶望したか今は崑崙で金稼ぎキャラとして一生を終えるから問題なかったと思うようになったぜ
アリス1確に調整するよりAミミ1確かつ95％fleeの方が安定すると思うんだがどうかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:32 ID:gZin6tFy0<> >>932
Sbrはほとんどの場合でメス＞サーベル。
要ステは装備さえそろっていればプチ威力型でも達成できる。
S70 I100 D50とか S110 I80 D50とかそのくらいになる。
アリスだけなら前者の方がサブステ充実できるが、
深遠一撃も狙う人なら後者の方がよくなる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:33 ID:zDI7sjz40<> 廃シフは４０転職でなんら問題はない、インベ１０とるかどうかってところだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:35 ID:/oKp6Rju0<> そうだったのか･･･参考になった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:38 ID:gZin6tFy0<> 計算してみたが、Aミミ95％一確のがステ要求きついな・・・。
I99>A91>D40でも黒革セット+コア03orブリランセット+ブローチならいける。
99/70くらいになるけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:48 ID:zDI7sjz40<> Aミミは要求HITが辛い、だから物理面には期待できないから１確は辛いだろう <>
（○口○*）さん<><>09/02/17 18:43 ID:kY7efkazO<> 旧火山1とかだと収集品単価もいいし
プチレア
カホcとかもあるしいいわ <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 18:56 ID:/oKp6Rju0<> なにこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 19:00 ID:Y00bA2JI0<> Qオットーマインでhitとflee補正すれば支援込みはいけた気がするんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 19:46 ID:wXqdk3y60<> チェイサーはどうなんやろうな。弓、短剣どっちでもいいけどBBかなんかで
一確は無理っぽいけど、まあ連打すりゃいいし。CWはやっぱクロークに比べて索敵面で劣るのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 20:18 ID:xCfaMjPwO<> >>940はマルチ荒らしだから気にするな
>>943
１確できるってだけなら、いろんな職でできる
SPの問題でINTが多い職が・・・ってことでSbrみたいな流れだし
さすがにBBでSP持たせるのは月光持ち替えとかしてもキツくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 20:20 ID:n+HfOFoK0<> チェイサーだとディスペル→上書きコンボで涙目になれそう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 20:31 ID:Rkov8syY0<> 誰が・・・誰が消されたID:kY7efkazOが消されたと思ったら消されてないのに吹いた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 20:32 ID:FZ0a3j0/0<> チェイサーの魂があるじゃないですか <>
（○口○*）さん<><>09/02/17 21:31 ID:kY7efkazO<> >>946
もう勘弁してください…
おの時は興奮してたんです…
あの一瞬だけなんです… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 21:38 ID:u114QGjL0<> >>923
かわいい女の子が表紙にあるほうが売れる
漫画に興味の無いそのアイドルのファンに買わせる
俺も奥菜恵が載ってた漫画雑誌は買ってたよ、いまはFRIDAYでも買わないがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 21:49 ID:Rkov8syY0<> グラビアの話になるこのスレの流れがわからないｗｗｗｗｗ
興奮したらあんなレス書き込めんのかｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/17 23:53 ID:P2Hn2L49O<> レス読み返したら煩悩ぶちまけ過ぎた書き込みがあってふいた <>
（○口○*）さん<><>09/02/18 00:36 ID:Vf8jtcPF0<> 完全に逝った後の対応でふいたｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 01:00 ID:r0pZdnKG0<> 人は皆、賢者になれる。
つまりそういうことですね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 01:08 ID:sUJM89bX0<> アリス1確ならStr120のうちのチャンプでできてるな
Intもある程度振っとけばテレポもできるが
Disを連続でもらうとブレスIAでSPがきつい感じ
練気がないモンクだと微妙かもね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 01:13 ID:sUJM89bX0<> ↑書き忘れてた
指弾狩りです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 01:20 ID:4F/R9ngK0<> 1確狩りでDis？
指弾って1HITを5回に分けて表示じゃないのかな？
それとも1確で倒れる瞬間にDis撃ってくるんだろうか
という自分は素アサでアリス素殴り、Aミミはグリムで倒してました、SP足りね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 01:21 ID:w+U/qt3E0<> >>956
アリスは詠唱反応。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 02:51 ID:pjwmwBiE0<> 指弾詠唱見てDis余裕でした <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 03:02 ID:QkeyoiNk0<> ウメハラ入りのアリスなんて嫌すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 03:11 ID:7/nvLQrw0<> みんなエンドレスタワーまでにホドｃ確保しとけよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 06:33 ID:NpM/7+lK0<> エンドレスのMobみてもホド必要な階がない
かわなくてOK <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 06:33 ID:GEJA1yZT0<> ほどほどにな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 06:38 ID:pjwmwBiE0<> おっけえ買い占めてきた！
でも地肩なんて何対策だい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 07:19 ID:R0cExSLZO<> ばかっ！フリー+5がメインに決まってんだろ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 09:30 ID:AvyBaCJJ0<> ホードカードとかずいぶん見かけてないわ
よく買い占められたな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:13 ID:LSPFVOf1O<> 聖域３がスリッパに匹敵するって話があったが
うちの鯖ではホドレムリン10M
時給１Mとすると７秒に一匹撃破
500kとしても14秒に１匹撃破
…策敵時間とか含めたら超厳しい気がする
それにしてもカードって７秒に１匹殺しても10時間に１枚の計算なのか…
タナ１F狩りする気なくなってきた
…ん？
アリス70Mとして時給１M稼ぐには49秒に１匹アリス撃破？
まぁ70時間に１枚だけど
棚１通ってる人、このくらいのペースは保ててる？
約１分もあるからいけそうなんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:24 ID:UqfOh6D30<> 聖域にしろスノウアーにしろスリッパを越えられるけどね
このスレはどうしてもカードを一匹辺りの金銭期待値に変換して計算することを嫌うから・・・
一日何十時間も狩してると全然平均化して考えられるんだけどねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:29 ID:CYpOWS190<> ホドは優秀だぞ
うちの鯖はホド10M、魔女砂1.5ｋ、赤トゲ1ｋ、だから1匹あたりの期待値は
1500ｚ*0.2+1000z*0.1+455ｚ*0.1+1249ｚ*0.1+10000000ｚ*0.02
≒2570ｚ
スリッパはたしか1匹あたり2000zくらいだったので単体比較だとホドのが上 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:37 ID:R0cExSLZO<> cは所詮運なんだから参考にならん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:39 ID:ztWuziUc0<> まぁホドレムリン狩れるなら圧倒的にホド＞スリッパ
ただしホドレムリン狩れる、レベルに達してる職は
GX、弓BB葱、ArVしか居ない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:40 ID:CYpOWS190<> 期待値の話してるのに、運って言われてもな・・・
まぁ参考にならなかったようなのでごめんなさい、消えます <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:43 ID:w+U/qt3E0<> スリッパより優秀なMobは多いが、
露店出す時間とかまで考慮すると負けるのが多いんだよな。
赤トゲとか、パイのおかげでぜんぜん売れなくなったし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:47 ID:Q1SNotjg0<> カードの一撃に期待する狩場はなかなかでないと精神的に折れる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:49 ID:GEJA1yZT0<> カードは年単位で考えないと平均とか考えれなくてなぁ
同じ時間狩ってもでないサイクルに会うと数か月まったく出ないし
逆に出る時は1週間で数枚とか波が酷い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:51 ID:oqFGNpdN0<> 32時間聖域3にいるがシーカー2枚だ
そろそろ折れそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:55 ID:BARmF0+E0<> スリッパとかに飽きが来た時に気分転換に行くといい感じだね
>970とかの職にとっては最高の狩り場だし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 11:58 ID:UqfOh6D30<> 一日10時間程度やてｔ一枚ペースで狩ってたら完全に計算の範疇になってくるけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 12:06 ID:NpM/7+lK0<> Mob一匹あたりの金銭だすのはいいけど
その一匹倒すのにかかる時間が違うからなあ
スリッパはさくさく狩れて策敵も困らないからふつうのMobでは超えられない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 12:22 ID:w+U/qt3E0<> MVP以外のMob一匹単価でみればアリス＆モロク天使が二強。
次いで羊羹、深遠、金オシ、インキュあたりが続く。
最近は一番狩りやすい金オシすらありつけなくなってきたけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 12:22 ID:LJcrDL+B0<> アリスカード狙って棚１に篭ったが、速攻でミミックカードが出て嬉しくてプロまでワープしちまった。
戻るのめんどくせえ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 12:26 ID:MO9YFy6D0<> 効率は下がるけど、Flee足りてる短剣ローグでも、ホドいけるよん
魚消費するけど、スナッチした収集品でどっこい。
シーカーとの戦闘は回避。テレポしまくるなら、風鎧に切り替えておかないと危ない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:25 ID:1ntU5REP0<> とりあえず１ｈホド行ってきた。
98短剣BB、２PCアスペ込み支援、+8中型メス、ミスケ、プラズマで下半分徒歩索敵。
BB2確調整で2匹目以降BB。被ダメはクリスラ941（カリツレイド）、SB４ｋ〜５ｋくらい。
ホドが完全にメインで、シーカーは10匹程度しか遭遇しなかった。ディスは3回貰ったorz
経験値はBASE2.6M増えたから、350~380匹程度処理（およそ10秒に1匹ペース）で
魔女砂149、赤ルーン59、べと液67、実69、P箱１、レジP計8個。
倒してすぐ横湧きってのも結構あったから、索敵にはさほど困らない感じ。ただ、上記の通り被弾が結構きつい。
他には一確のArVジプとプロボチェインパラがいた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:27 ID:ztWuziUc0<> >>972
赤棘実が売れなきゃGvで自分で使って経費請求すればいいだけの話
重量効率以外はパイより↑だから数揃えれば優秀な回復アイテムだよ
>>978
スリッパ狩る職のスリッパ狩れる量と
ホドレム狩る職のホドレム狩れる量は大差ないよ
>>979
RGGは？
エルダーも金銭効率高いね。
アリス狩るついでにエルダー倒してると地下鍵が1000↑になってたりする
>>981
ローグはFLEE足りててもSBで即死だろ
避けて殴るだけでいけると勘違いしてるだけのように見える
ローグならMEとか殴りプリとかハンターのほうがマシだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:27 ID:QkeyoiNk0<> １ｈでホドを平均何匹倒せるか教えてくれ
スリッパと同じくらい倒せるって言うならそっち行くわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:32 ID:WO/SH5qb0<> うちの鯖はスナ・GX・BBチェイサ・MEが多いな
たまにモンク・殴りプリ見かけるくらい
プリ系以外はほぼ2PC支援してるっぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:34 ID:NpM/7+lK0<> >>983
策敵方法的に無理だよ
スリッパは全域に沸くのにホドは下部中心だからね
単純に半分ハエロスする
同じくらいとかとてもとても
もし仮に同じ数倒せるならExP的に時給４Mホドで超える計算になるけどできてる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:39 ID:Q1SNotjg0<> ↓ホドの話はほどほどにしろとか言っちゃうやつ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:47 ID:lB6dRJzk0<> なるほど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:52 ID:pGjpAfS40<> ホドはMEとかがそのペースに近いラインを出してると思 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:53 ID:1ntU5REP0<> ほどなくスレが埋まりそうだから次スレ立ててくるわ
スレタイは戻して、『【19】金銭効率・金稼ぎスレ』で行ってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 13:57 ID:oqFGNpdN0<> MEだと3Mくらいなんで400ちょいぐらいか
ただ北側が掃除されないと沸かなくなるので不安定だ
スノウアないと経費がつらそうだが一番倒せてそうなのはGX <>
990<>sage<>09/02/18 13:58 ID:1ntU5REP0<> 駄目だった、誰か頼む
【19】金銭効率・金稼ぎスレ
金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。
前スレ
【18】金銭効率スレ
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【無欲】貧乏に胸を張れ65【清貧】
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（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:04 ID:pGjpAfS40<> 【19】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234933464/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:08 ID:1ntU5REP0<> >>993
乙ー
ホドはJOB経験値ｕｎｋだから困る。さっきの狩りだとベースから逆算して750ｋ前後ってところ。
自分のチェイスだと師匠ならＪＯＢ１Ｍオーバーで500匹↑狩れるから、
同ペースってのは厳しそうだな。一確ステ向けっぽい感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:14 ID:CIUfYdLSO<> 次のクジで琵琶とかマニアックなのきそうで怖い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:33 ID:KeYnIIYH0<> 同じマニアックなら女王の鞭でお願いしますorz
琵琶に比べると算出がなさすぎるんだ
ホドの話題があったからいうと1確ジプシーで通ってた頃はだいたい15時間に1枚は出てた
それでも14M↑で売れてた頃ならともかく最近は10M前後だから師匠のが効率いいかもしれないね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:41 ID:MO9YFy6D0<> Agi＞Str＞Dex＞Int 短剣ローグ（旧ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ引き篭もり型と言えよう）で１時間にホド150匹くらい。
運良く8時間くらいでC出てくれたので、騎士団1Fに戻った。
こっちは回復材ほとんど要らないし、エルだけで平均時給500kz超えてくれるから気楽だねぃ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:46 ID:5fKrXEdG0<> うめ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:48 ID:ztWuziUc0<> >>986
4Mなら出来てるかな
つーか策敵方法的に無理って何の理屈だろ
スリッパと違い溜まってるところが分かりやすいけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:52 ID:GEJA1yZT0<> 1000zGet <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>