（○口○*）さん <><>09/01/23 19:25 ID:IpcI1ukC0<> ☆☆祝♪１０スレ目突入です☆☆

【遊臨774）88↑V前HP鳥教　現ME支魔弓】
「未転生の吸い取り集団UZEEEEEEEEEEE」
臨時広場にいるギルメンの廃プリが突然こんな事を言い出しました。

廃プリ「未転生の吸い取り共が転生や金のかかる前衛募集しててﾜﾛｽ」
ギルメン素WIZ「は？別に未転生だって仕事はあるし別にいいじゃん」
廃プリ「未転生は居なくてもいけるが廃プリは居ないといけない」
　　　「つまり未転生なんて居ても大して役に立ってねーんだよ」
ギルメン素プリ「ウザイなら入らなきゃいいじゃんｗ」
廃プリ「こういう募集が増えていくと鯖全体的に吸い取り職が当たり前のように
　　　　入ってくるようになるんだよ」
WIZ「別に転生だから偉いってわけじゃないし、楽しくやれればいいと思うだがねぇ」
廃プリ「楽しく？そう主張するのは大抵未転生なんだよなｗ」
　　　「いいから未転生は未転生だけで組んでろよ」
廃プリ＆プリ＆WIZ「今時の転生（未転生）ってこういう奴ばかりなの？」

決着はつかずじまいでした

・職叩きは程々に。
・身内話を持ち出す奴は空気嫁
・次スレは>>950が立てる事。反応がなければ>>970が。

前スレ
名無し臨時にいる未転生って吸い取り？９♪
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1231055943/l50 <>☆☆名無し臨時にいる未転生って吸い取り？１０☆☆ （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 19:26 ID:IpcI1ukC0<> 共闘もしない雷鳥はテレビをちら見しながら操作できるほど楽だけど
HPは常にアスム更新からヒールサンクSWに忙しく
狩り中に飲み物を飲む事すらろくにできない。

狩り中の負担
HP＞＞＞雷鳥

経費
HP＞雷鳥

狩り後の疲労感
HP＞＞＞雷鳥

つまり雷鳥にとってHPとはLV上げのための奴隷である。
アウドムラでも不死靴でもバレなければ関係ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 19:26 ID:IpcI1ukC0<> 以下は名無し育ちの雷鳥と名無しに行けなかった素プリ（現HP）の本音である

転生前
雷鳥「未転生（アウドムラ装備）だから経験値UMEEEEEE!!!!!!!!」
　　　「廃プリさん、またよろしくね＾＾あ、友録しませんか？＾＾」
素プリ「HP募集ばかりで名無しいけない。」
　　　　「はー・・・、今日もまたアヌビスか・・・。」
転生後
冠舞「素プリとか吸い取りいらねｗｗｗ」
廃プリ「私、何のためにソロで必死になって転生したんだろう。」
　　　　「転生前はハブられてたのに・・・廃プリなんて疲れるだけで全然楽しくない・・・。」
現）騎魔ME鳥踊弓「廃プリさん、名無しに行きませんか？＾＾」
廃プリ「もうやだ、廃プリばかり誘わないで。私も他職で名無し行きたい・・・」。

そして別キャラ未転生で行くと誰も来ず放置される廃プリであった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 19:30 ID:IpcI1ukC0<> ☆☆未転生テンプレ
共通項目
・闇服レジポ必須
・ホド以上の盾推奨
・低VIT職はフィアーには気をつけましょう

前衛
・騎士なら不死盾、クルセならホド以上の盾推奨
柔らかい＝HPが高いだけの豚です
・MBやスタブで被弾減少を狙おう
・槍投げ（☆風パイク）・盾投げ・プロボでバンシーの氷割り
・横湧きのタゲ取りはネクロの背中に回り込んでするとより安全です
・槍の最大射程から殴ってもタゲは取れません

素WIZ
・アイシラ+INT140Wサイン推奨、INT135Wサインは必須

素プリ
・HP以外のブレス速度は必ず受け持ちましょう（支援ME問わず）
・SWサンク推奨、最低でもどちらか片方は取得しましょう
・バンシーにはLD（闇ブレスもあるとMDEFが下がって○）
・ドラゴンフィアーの後には混乱解除にキュアー
・MEのご利用は計画的に、INTカンスト推奨

鳥
・歩きブラギ厳禁
・MSでバンシーの氷割り
・共闘をすると喜ばれる
ただし、鯖や時間帯によっては氷割りや共闘すらしなくても歓迎されます

踊
・歩きS4U厳禁
・矢打ちでバンシーの氷割り（DS師ならバンシー火力に）
・共闘は必ず取りましょう
・PTMのプリがキュア未実装な時に備えてキュアアクセを忍ばせておこう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 19:43 ID:3IZPRzgw0<> 　　　　　　　　 _　　　　　l
　／￣＼./￣　ヽ お こ l　　　　　　　　ｵｷﾞｬｰ
　i　o　 ol!。　。　l 前の l　　　　[分娩室]
　ゝ　ワノゝ ﾜ　.ノ 似子 l ｵｷﾞｬｰ　　|　　　￣￣|　　 きよ
　i　　　彡!　　　 ヽだは l　|　　　　　|　　　　　　|　　 っく
　l　　つ }`・｡⊂　 iな　　l　|　　　　　|　 ！　 ＿|　　 と頑
ノ￣￣ ヽ￣￣l￣　　　　l. |　　　　　|　　 ／　　ヽ　 良張
　　　　　 ゝ--'.　　　　　 l　|　　　　　|　　, o｡　　　',　いっ
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---──-|　|　　　　　|　 <､u　　　 / 子た
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　|　　　ー 　ノ　 にな
きっと将来は大物だ！ |　|　　　　　|　　 /　　　ヽ　育！
　　　　　　　　　　　　　　l　|　　　　　|　 _/　　　l　ヽ つ
あなたの子だものね　 l　|　　　　　|　 しl　　　i　 i　ぞ
　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ....　l　|　　　　　|　　 l　　　ｰﾄ　！
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, |___|＿ __＿_|＿__|　　　　 |
　ネ　　　　,,　＿　　　　 |　　　　　┐　　　 ￣¨¨｀ ￣￣　 ┐
　ッ 　 ／ 　　　 ｀ ､　　 |　　い 話　　　 ＿　　　　 　皆　こ
　ト　　/　　　　　　　ヽ　|　　き　し　 ／　　 ヽ.　　　　さ　の
　楽　/　 ⌒　　　 ⌒ l　|　　ま 合　l　@　 @　l　　 　ん ス
　し　 l　 　　　し　　　 l　|　　し っ　l　 　U　　 l　　　で　レ
　い　l　　　, --- ､　　l　|　　ょて　 ヽ,　ー　 ﾉ.　　　└　の　ﾀｹｼ…ｺﾞﾊﾝ､ｺｺﾆｵｲﾄｸﾈ…
　な　 > ､ _ヽ -- ' _ ィ　 l　　う 　　　/ i　　　 ヽ、　 　 　　　ｷｮｳﾓ､ｿﾄﾃﾞﾅｲﾉ…？
　あ／　 　　￣　　　ヽ　|　　！　　　/ /l　>>1　l　! 　　　 　　　ｵﾈｶﾞｲﾀﾞｶﾗ ﾍﾝｼﾞｼﾃｵｸﾚ ＞
　！　　　　　　　　　　 ヽ|　└　＿__|　i_l＿＿＿l　l＿＿
/　　　　　　>>1　　　　　 |　　／　　 し'幵幵幵幵ソ |
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ '　　　　└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ… <> （○口○*）さん<><>09/01/24 23:37 ID:h2b1wz7M0<> あげ <> （○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/01/25 01:28 ID:c0knjefo0<> 名無し事体無くなれば良いのに･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 01:33 ID:Ixb7HXhz0<> 取り巻きスローターのExp亡くせば万事解決 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 02:13 ID:T5WNnr2Q0<> ネクロ１セットからME撃つのがデフォの鯖住人だけど、
INT140Wサイン↓のHWだとやっぱりMEがいたほうがいいな。
SG後の追撃が必要じゃなくなってテンポ良くなるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 02:29 ID:ogUOH+uE0<> ヒール盾パラ、廃魔、冠、廃聖、廃MEがまぎれもない鉄板構成 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 03:43 ID:BIXEnGxt0<> >>9
SG中に追撃しろよ <> （○□○*）さん<>sage<>09/01/25 04:33 ID:WTclwClz0<> 前スレ>>998
>トールでも生体でも狭間でもおでんでもいいぞ！
おでん以外明らかに装備が要求される
狭間に関してはぶっちゃけ未転生に来られても困る気がする・・・
ちなみに俺狭間厨だけど臨時で募集するときは砂火力の転生のみで固めてる
たまに名無しから流れてきたようなHPがいるのが困るけど（SW置かないし）

どんな狩場でも、最低限仕事はしてほしいよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 04:43 ID:T2qziSIc0<> >>9
Int140Wサインでも、一枚目のSGでネクロ｢ほぼ｣落とせるだけだから
MEの初撃のダメ＋SG全段Hitで届くのに、俺も結構助かってるな。

まぁMEじゃなくても、サンク・LA一回・DS・ArV・槍スキルとかなんでも良いから
SG1Hitの半分程度のダメをネクロに与えてくれれば良いだけなんだけどな。
MEが他すべてにも共闘が入るし、お手軽だし、氷も割れるし。

>>11
よく読んで理解してから書け。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 10:10 ID:i5kPyICb0<> MEがHWを募集しているのを見かけるけどHWの身としては
素MEはいらないのでニブルにでも引きこもっていてほしいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 10:13 ID:XtnQVuZr0<> >>14
たぶんニブルよりMEの前提のTU3でSD行ったほうが効率でる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 15:02 ID:0fkKQNZn0<> と、言いつつ他に入れる募集がなかったら
ただ臨時広場に棒立ちして無駄に時間を過ごす>>14であった。

そんな大口叩くのははINT147Wサインを確保してからにしてね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:07 ID:H35v0Hu60<> >>16
素MEの枠なんかどんな装備があっても最初からないんだが…。
HWなら余裕で入れるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:27 ID:4/3+j8N90<> HWなら余裕で入れるってことは
どの看板も既に枠埋まってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:36 ID:GgyBEJsk0<> 大体、今時の素MEって何の意味があるの。
ソロじゃTU10の支援には効率下回るしVIT支援より柔らかいし
そもそも肝心の支援じゃスキルツリー的にサフラ持ってないの多いし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:42 ID:GgyBEJsk0<> >>12
っていうか棚とおでんと名無しはちょこっと動きが悪くてもなんとかなるが
臨時でトールやら狭間やら生体は身内でしか行きたくないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:54 ID:4tqPt0yN0<> >>19
TU10なのに支援と呼んだり、
高DEXによるSWサンク等の単純に比較できない要素があるのに、単にVIT支援より柔らかいと評価したり、
自分が的外れな事を言ってるようでは、素MEの価値を見出せないのは当然だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:56 ID:J3cV0gms0<> …と素ME様が仰っております <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 17:09 ID:GgyBEJsk0<> >>21
だからよう、そんな素ME様が名無しでME脳でやってくれちゃうわけですな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 17:36 ID:H35v0Hu60<> >>21
で、素MEの価値ってなに？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 18:06 ID:4WierMALO<> 素MEの価値は、DEXの高さが大人数PTでの基本支援回しにお勧めｗ
（廃プリがアスムとME、素MEがブレ速度マニピ）
あとは後衛がタゲられた時のSWのみかなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 18:08 ID:hyvP1yOu0<> 廃MEの場合は全てがその上の次元で手に入るわけだが
最悪は廃ME1でもどうにかなるわけだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 18:16 ID:H35v0Hu60<> >>24
その内容だと廃MEどころか廃プリ募集でいいような…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 19:55 ID:4tqPt0yN0<> "未転生が〜"という個人的な感情やME脳のようなマイナスの付加価値が先入観としてあるが、
ここで何を言おうが結局未転生は臨時に流れてくるんだし
それならそいつらを上手く使役したほうが建設的だと思わないか？

効率重視で無難な狩りをしたい奴にしてみたら俺はハズレなのかもしれないが、
素MEを調教していたほうが何倍も楽しいな
まあこの辺は価値観というか楽しみ方の違いだが。

>>26
廃MEでも装備完備INT140の奴もいればメディタ切りINT105の奴も存在するわけで、
まさか臨時に来る全ての廃MEが過剰SoP・SpR・INT120↑だと思ってないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 21:26 ID:H35v0Hu60<> >>28
だから素MEと巣プリと素WIZは蹴ってるが＾＾
自分の仕事さえできなさそうなやつ吸い取りはちょっとな。

あと廃MEでの大きな違いはアスム
ぶっちゃけINT105だろうがMEが無くてもアスムさえあればいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 21:33 ID:N/fSyA5/O<> 素MEってなにができんだろ？
廃プリいない時なんかないし、外れ率が酷すぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 21:34 ID:hyvP1yOu0<> 別に素を否定した覚えはないぞ
いかにも素じゃないと無理のような書き方だったから意見したまでの事
名無しにおいては素で出来て廃で出来ないことは基本的にはないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 22:30 ID:4/3+j8N90<> 逆に言えば、アスム以外は素プリでも出来るってことじゃねえの？

もう片方がアスム受け持つっていう人なら、俺は素プリでも気にしてないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 22:47 ID:H35v0Hu60<> >>32
そうすると、廃プリはアスムマシーン。
しかも緊急時にアスムが複数きれてしまっても、一人しかアスムが使えないから死亡率も増える。

さらに、実際にアスム以外をもってくれる素プリ率なんて…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:34 ID:BIXEnGxt0<> 持ってくれないなら誰もしませんが良いですかとメンバーに聞けばいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:51 ID:4tqPt0yN0<> >>26
>最悪は廃ME1でもどうにかなるわけだ
に対して　>メディタ切りINT105の奴　は無理だと言いたかったんだスマン

>>29
SP回復剤飲むなり教授や舞踊を入れるなりして、アスム回せれるだけのSPを確保出来てればいいんだけどな
ただ、俺の鯖だとSP枠が無くて、その状況で一人支援は不可能だってこと

それから、価値というか強いて言うなら"利用価値"を如何に見出すかに焦点を置いてるな
未転生を排他的に扱って鉄板構成でしか募集しない環境に慣れると
いざ臨時・遊臨・G狩り等で狩場やPT構成考えないといけない時に身動き取れないからな
そういう意味で人選能力（笑）を養ってるといろいろ便利だわ（ｷﾘ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:58 ID:ogUOH+uE0<> 廃ME
INT99+32　DEX99+20

+8SOP
闇オル服
スピリンセット
忍の巻物

この状態でネクロにME10をうつと・・・

最小与ダメ 4490(449×10hit)
平均与ダメ 8160(816×10hit)
最大与ダメ 11830(1183×10hit)

最小攻撃回数 9
平均攻撃回数 13
最大攻撃回数 22

メイン火力には向かないのが分かるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 00:02 ID:rCpQPTV30<> 机上乙
ストーンスキンを入れろと何回(r <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 00:08 ID:281pokZl0<> >>37
石膚Lv3でもこの程度だな

最小与ダメ 6470(647×10hit)
平均与ダメ 10110(1011×10hit)
最大与ダメ 13780(1378×10hit)

最小攻撃回数 8
平均攻撃回数 10
最大攻撃回数 16 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 00:20 ID:rCpQPTV30<> 十分じゃね？
メインて言うくらいだからサブ火力もあるんだろうから
サブでSGでも♯でも撃って貰えば <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 00:23 ID:281pokZl0<> 闇や不死特化のスキルで前提も厳しいのだから
もう少し強くてもいいんじゃねーかって言いたいの
これじゃSGには全然及ばないし、GXですら半分以下の火力だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 00:33 ID:fcrymCZE0<> MEがメイン火力とか笑わせる。
どうあがいてもAMPSGの追撃で1セットで終わらせたり対バンシー用だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 01:04 ID:E0DF1cdN0<> そりゃ攻撃魔法を得意とするウィザードの最強魔法と
聖職者であるプリーストの最強魔法じゃ
SGのほうが強くて当たり前。
その上HWになるとAMPが加わるがHiMEじゃ素MEと同じスキルだしな。
SoPの利点はHWもHPも持てるので相殺だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 01:29 ID:rWPyLKwy0<> 正直な所素MEで名無しは、ソロとPT両立させたいって言う欲の表れじゃないの？
両立なんて中途ハンパするくらいなら、いっそ特化スキル構成にしてしまえって思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 01:56 ID:17fUacOV0<> MEがあるって以外は普通に支援だしな
名無しにおいてはメリットでしかない
使い方を間違っていなければ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 02:15 ID:oHqayh4H0<> >>44
問題はそれ以上の支援が他にも多数いるってことだな。
あと、アスムがつかえないのが痛すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 02:52 ID:E0DF1cdN0<> やっぱり素MEでもいるとテンポ良くなるよ。
火力のHWの場合だとSG後の追撃が不要になるのと
バンシー３↑とかいるとME敷いてるだけで全然違うからな。
あとサンクかSWどっちか取ってたら十分だ。
どっちかといえば共闘で効率の上がるサンクのほうがいいけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 03:00 ID:rWPyLKwy0<> 上手い素MEなら別に良いんだけど、マ〜グ〜ヌ〜ス〜ってやってる間にコロって逝っちまう奴や
自衛用のSWすらなくてバンシーに数回撫でられただけで死ぬ素MEは勘弁かな。
一度そんな素MEとHiME両方が存在するPTで名無し行って、阿鼻叫喚な状態になった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 03:09 ID:wibch6+60<> >>16
いつも思うんだが、int147ってSグラスか胴装備で調整かjob70とかかの3択だと思うんだが
実際どんな感じの装備でそれ達成してるわけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 03:10 ID:hhpj3UjF0<> >
最小与ダメ 6470(647×10hit)
平均与ダメ 10110(1011×10hit)
最大与ダメ 13780(1378×10hit)

サブ火力としてはそれなりにいいんじゃね？実際は1枚全部当たれば
5回ダメージ判定発生するわけだし。

とはいえ威力型HimeがSoPスピリンでこの程度だから
素ME何かに打たれたら邪魔でしかないとも思うし、
このレベルでも状況考えず毎回出会い頭に喜んでMe打つようなHimeもイラネ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 03:19 ID:hhpj3UjF0<> ｓ中段やボスｃ　神器を持ってない一般的な形としては
INTカンスト　ジョブ70　INT+1頭にアイシラ等　黒淵　SoP 魔力書　V鎧or([1])マジコ
じゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 03:21 ID:hhpj3UjF0<> 連投スマン
支援と+10料理も込みね
ついでに>>48へのレス <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 03:26 ID:wibch6+60<> >>50
黒淵て黒縁かｗ何のことかとｗ
でやっぱり大抵の奴がINT147達成しようと思うとそうなると思うんだが、
job70かつその装備の奴が名無し臨時に来るメリットって何なんだろうなと思ってな

よく煽り文句に使われるがそもそも煽れてないよなそれと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 03:27 ID:281pokZl0<> MEはアクビで聖属性耐性を20％ぐらい下げるスキルがあった希ガス
その３次スキル→マグヌスという順になるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 07:42 ID:fcrymCZE0<> job70で名無しってうまみないがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 08:32 ID:4Yt9z0x20<> >>52
要するに>>16は寄生虫ということじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 09:48 ID:rCpQPTV30<> MEは出会い頭に撃つのが一番効果高いな
出会い頭で既に死にそうになる柔前衛ならしらん <> （○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/01/26 10:16 ID:msFXx8i30<> >>42つまりあれだな
黒魔導師最強魔法のフレアと
白魔導師最強魔法のホーリーどちらが強いか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 10:25 ID:rCpQPTV30<> つまり算術ホーリー最強と言うわけですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 11:06 ID:eHsRPYT5O<> JOB70の奴が臨時に来る理由は

@BACEがまだカンストしてない
AGに上納してる
B単純にレア狙い
C俺TUEEEE自慢


Hバカ（臨時好きな意味で）

くらいじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 11:09 ID:0p2OVfI80<> ＢＡＣＥがまだカンストしてない

うん、無理だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 11:42 ID:jywIulZc0<> BACE？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 11:47 ID:5Z4yGLu10<> エリオット肩があればjob低くても147達成余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 12:10 ID:mu50wXjwO<> 子犬マジコ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 12:37 ID:YX5Ff6XD0<> >>58
算術トードにはかないますまい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 12:39 ID:eHsRPYT5O<> 素でスペル間違ってたorz

baseだった <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 13:30 ID:0gLwuUYvO<> 萌えた <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 15:21 ID:smU964Cl0<> おっきした <> （○口○*）さん<><>09/01/26 15:32 ID:K5x/pMyMO<> (´･ω･`)私は不死盾もってません。
不死盾ないとHPさんの負担増えるんだよ
ボケという人も多いんでしょうか？
七誌レベルだと、ベアCを３０Mだして買う価値ないと思うんだよね。
買おうと思えば買えるんですが・・・
(´･ω･`)DEF上げてどうするんですか？
なんで、旧装備のマントとブーツ・・・ｗ
DEFなんて飾りですよ・・・
常時ネクロ２セット以上
通常５匹以上なんてあたりまえ
(´･ω･`)囲まれてたらね・・・
それよりMHP強化の方がね？
All+7と私の装備でどこまで被ダメ変化あるでしょうか？
All+7も出来るけど
現状とALL+9は違いはあるけど
現状とALL+7ってどう考えても誤差ｗ
(´･ω･`)といってもさ
七誌で基本白P使用が０〜５個くらい
(´･ω･`)プリさんがんばりすぎなんでしょうか？
どうなんでしょうね・・・
(´･ω･`)AGで３０％回避
運剣やもろもろで完全回避３６％
約６６％回避性能
(´･ω･`)十分じゃ？
＠献身あるから、切れ目以外でHWさん死ぬ事ほぼないので
非常に安定してると思うのは私だけかな〜？

うちの鯖の98パラディン様でござい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 15:37 ID:ad/RUQ4o0<> >>68
突っ込みどころ満載だけど一個だけ
>(´･ω･`)AGで３０％回避
>運剣やもろもろで完全回避３６％
>約６６％回避性能
素直に足しちゃうな、馬鹿

まぁ、不死盾なくても盾パラならいいかって気もするが。 <> （○口○*）さん<>age<>09/01/26 15:50 ID:g4mJhRAf0<> >>68
PTMに不死盾かアコセット使ってる人いたらそいつに前歩かせて献身しとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 15:51 ID:su+P0XMB0<> そう考えて来るやつに限ってヤバイのは仕様だぞ <> （○□○*）さん<>sage<>09/01/26 16:32 ID:Mgbv9jrH0<> 狭間厨の盾パラの私から言わせてもらうが・・・
>>59
名無し粘着しててＪＯＢカンストってほぼありえないくね？
>>68
同じ鯖な気がするが、たしかに30Ｍも出して不死盾買おうとまで思わないね
そんな金あるんなら、別キャラの装備にお金かける

そもそも、名無しでレアって何よ？10Ｍ↑のレアなんて無いよね？
5人の鉄板構成でブブ倒せるっていうなら話は別だけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 17:05 ID:YX5Ff6XD0<> 名無しは金捨てて楽に経験値手に入れる場所だと言われてるだろ・・・

レア欲しいなら他のところに行けよってのも散々ガイシュツだぞ <> （○□○*）さん<>sage<>09/01/26 17:12 ID:Mgbv9jrH0<> >>73
>>59 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 17:46 ID:3VGZ457t0<> >>72
30Mの価値がないなら誰も買わなくて値下がりするはず。
実際は臨時でも行くかーと臨時広場に行けば名無し名無し名無し。
名無しだけに通い続けて転生オーラ量産してる奴もかなりいる。
名無しでしか使えないがレベリングが臨時頼みな奴にとっては
使用頻度は最も高い盾となる。

気分転換に前衛でたまに名無し行くだけだから買わない、
とか思うぐらいなら最初から来ないでほしい。
「金があれば買いたいけど金がない」ならわかるけど
「買う価値がない」と思ってる手抜き君とは組みたくないな。 <> （○口○*）さん<><>09/01/26 18:34 ID:x/UUhNgq0<> しかしその金額になる一番の理由は産出じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 18:53 ID:3VGZ457t0<> なら自力で出しにいけばいい。
金も払いたくない、自力GETも嫌です＞＜とかワガママでしかないぞ。
俺はあんな糞だるい狩場に篭るぐらいなら30M払ったほうがマシだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 19:00 ID:UOgZaRQ80<> 勘違いしてるが、名無しってのは70〜90までの下積時代を
てっとり早く抜ける為の中級狩場だからな
JOBもかなり美味い訳で、どんな職でもJOB60ちょい位にはなっておきたい
でLv70代の未完成PTで、ベアドがあるか無いか？ってのは相当差が大きい
逆に90後半にもなって、生体トール狭間行かない奴は馬鹿か？腰抜けなのか？
さっさと処分して、アリスを買う事になるが
その過程への到達が1日でも遅れたら、1日無駄にした事になるからな
ゼニーが惜しいなら、1日でもトールや狭間に早く行く方が結果的に賢明
名無しでｇｄｇｄやってるなんて、毎日数Ｍを溝に捨ててるのと一緒
まぁ、デスペナ無しで光らすだけならそれも有なんだけど
資産100Mもなくて転生オーラってもなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 19:08 ID:sUSfe1tz0<> ほんと今のやつは金溜める作業もしないで、あれがほしい＞＜とか言うからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 19:15 ID:BoB5gBE80<> >>78
君はそんなに生き急いで何処へ行くつもりなのかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 19:33 ID:8TLxc3x70<> ゲームで生き急ぐというのも不思議な話だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 19:52 ID:wibch6+60<> >>78
今は転生オーラ持ちで資産100M持ってる奴の比率ってかなり低いと思うんだがな
数年前ならいざ知らず、今は普通にレベルだけ上げてパッケ売って
最低限の装備で〜ってのが結構な数に上ってると思うんだがどうだろう。

特に最近始めた奴はもうカードで一発当てるかパッケ売りまくるかしか
ベアドｃなんて手に出来ないと思うぞ。実際プチレアがプチレアじゃなくなってるしな
RM突っ込まずに新規とかで始める奴は今相当大変だと思うんだよな、どうやってんだろうか <> （○□○*）さん<>sage<>09/01/26 20:01 ID:Mgbv9jrH0<> >>75
アリス盾あるんで狭間行ってる（狭間厨と書いてあるんだが）
90台のパラで名無し行っても一銭にもならんし、経費だけ消えていくほうが辛いわ
ちなみにアリスｃ買うのに他職の装備かなり売りさばいたもので、ソレを買い戻すのに今躍起になってる
後、勘違いしているようだが拾われない限り行く気はないから（最近は断りまくってるけど）安心してくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 20:50 ID:uMq5362X0<> 敷居が高いって認識されてる狩場の方が臨時だとハズレ率が低いと個人的な体感がある
名無しは下手にその辺が低いせいで酷いのが多い感じがする <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 21:11 ID:wvWoPV6+0<> >>78
狭間やトールはハズレがいるとｇｄｇｄになって
最悪狩りすら成立しなくなる事があるからな。
身内ならともかく
どこの誰が来るかわからない臨時で行きたいって奴は少ないだろうよ。

あと名無しはステが完成してない70〜90の時のほうが
不死盾もってきてほしいんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 21:13 ID:wvWoPV6+0<> 訂正

×どこの誰が来るかわからない臨時で行きたいって奴は少ないだろうよ。
○どこの誰が来るかわからない臨時で募集主やりたい奴は少ないだろうよ。

参加してるだけの立場なら「あー、嫌臨か」で済むけど
募集に時間かけた募集主の立場だと倍は萎える。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 21:50 ID:UTX7VFBd0<> >>82
そうか？今は普通に稼ぎやすい時代だと思うけどな。
やはりBOTがいなくなったのが非常にでかい。
プパカードやファブルカードが1m、ヨーヨーあたりなら5mでも売れる。
エルの値段も当時より3倍近く跳ね上がった。(俺の鯖だと20k→90k)

>>85
トールに限って言えば、前衛がまともなら狩りが成立しないってほどじゃない。
自分が前衛で自信があれば、名無しより気軽に募集できる。
逆に他がどれだけ慣れていようと、普段軽々とペアで狩るwizプリだろうと、
前衛がアウトならそれだけで危険度が跳ね上がる狩場。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 22:59 ID:beH4eAeX0<> >>87
稼ぎやすいような稼ぎにくいようなそんな時代だよ
「臨時メイン」なら稼ぎにくくなった
城2、GXとの騎士団、ノーグ1Fの臨時を立てても人が来なくなった
前なら誤差程度だったが今はそうでもないくらい時給に差があるからな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 23:09 ID:UOgZaRQ80<> 金の稼ぎやすさで言えば、昔より遥かに楽だけど
パッケやらネカフェ、課金アイテムでごり押しする逃げ道があるので
忍耐力って点で、もうそこまで情熱注げないだけだろうな
レベル上げに関しても、課金前時給700Kってそりゃ凄かったんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/26 23:59 ID:9XfO36Ip0<> 課金前に時給700kなんかでたっけ？
GD3のFP連打狩りでさえ600kくらいなんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/27 00:00 ID:sO7gy0900<> 沈没船WBで1Mだったらしいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/27 00:17 ID:UcjwEhLN0<> あれってそんなに出たのか
いつも2人くらい居て、あまり狩れないまま修正されちまったから
知らなかったわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/27 02:06 ID:aAzsnZJ+0<> >>87
自信の支援スペックと照らし合わせてから行けって話の奴が、ここ最近特に多い。
「名無し3で少人数なら効率出てウマー出来るｗｗｗ」な
安直な思考回路の、自身を顧みないバカが多いから無理。
例を出すと、鯖板で下手糞として晒されてる奴が名無しペアやトリオ募集見つけて
飛び込んで案の定狩り場で死ぬ、みたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/27 03:43 ID:mzPCrGT/0<> 詠唱ありの対象指定スキルで共闘取るやつは
もっと考えて撃ってくれよ。
タゲ固定しきる前に撃つ奴ってなんなの？
ネクロ複数ばらけてるんだから一瞬で全部固定できるわけないだろ。
SG発動後に前衛にくっついてるネクロは完璧にタゲ固定されてるんだから
SG出てから共闘しろよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/27 08:26 ID:VGAnm/uN0<> 俺の知ってる限りグングもって伊豆で
葡萄早食いで1Mが課金前最高時給だった
allmissチートとかはしらん <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/27 14:04 ID:jVJD3y8d0<> 2HQのAGI騎士でゼノーク700匹は割と難なくこなせるレベル
当時はもう両手騎士全盛の時代だったなぁ・・・
ウイスパーバグは2M出たって聞くけど、確か当時既にカード実装されてなかった？
それが最もヤバいと思うな
課金前に、唸る資産でLv95↑になってるような奴は実装初日からGHで大暴れだし
99オーラって亀島実装あたりの課金年7月だっけ？
やってた連中が、全員オーラ吹いてたのは萎えた
もう課金前に99になってた臭いかもなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/27 20:46 ID:eHLbMz0j0<> 前衛以外でも
ホド盾・ウールタイダル
最低これぐらいは装備に気を使ってほしいものだな。

前衛が柔らかいのが一番迷惑だが
ころころ転がるHWとかもPT決壊の原因になるわけだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/27 23:10 ID:BuV7PYrA0<> 後衛は悪魔盾持っとけと思う
ネクロ本体はAspd遅いしスキルで足とまるから逃げるの簡単でたいした脅威じゃないが
バンシーに撫でられて死ぬやつ多すぎる
ついでにSB1発で乙るやつはハイド持てハイド <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/27 23:49 ID:aAzsnZJ+0<> その後、SB＆TSで死んで、おいおい不死盾くらい持って来いよですね、分かります。
ところで、そのハイドしてタゲ外したスローターはどこへ向かうんだ？
っつーか、ハイドする暇があるなら他に手を回すな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 00:35 ID:SFkON4ti0<> SB1発で乙るのを防ぐためのホド盾だろ。
バンシーからも強くなるしな。
WIZの死亡はPT全滅に繋がるからホド魔法書をもってほしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 01:28 ID:8o073znR0<> 敵に絡まれながらハイドは何気に難しい。
となるとSWしてからハイドをする流れになるけど
そんな事するならさっさとSG撃てってなる。
ハイドでサフラも消えるしね。

後衛で理想は不死悪魔盾の持ち替え。
時点でホド悪魔の持ち替え。
持ち替えが苦手ならホド固定でもいい。
カリツ固定は自殺志願者。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 01:46 ID:X8PF2JeJ0<> >>97
転生の話題は本家名無しスレでやったら？

未転生スレなんだし
自SWでいいじゃないか、AMPもないから暇だしな。
TS1発死、SGの外で待つとかやらないなら
SW＞盾だと思ってる、青石をガッツリもっても250-300が限度
1時間で使い切っても150ｋ、経験が5Mでれば98-99の青石は3Mで済むんだ
1ネクロに1回使っても250は使い切らんしな。 <> （○口○*）さん<><>09/01/28 02:05 ID:R585opz80<> タゲられてからハイドって、脳内だろ。

101の言うように、殴られ始めてからハイドはかなり難しい。
そもそも、バンシとムスカは悪魔だし、ネクロはボス。
流れてくるゾンスロは時々いるけど、それをハイドですか？

どういうシチュエーションを考えているのかしらんが、
鳥や弓なら死んでも寝かせておけばいいし、壁廃支教あたりは言わずもがな。
Wizがハイドするくらいなら、さっさとSG打てよって感じだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 02:42 ID:mP7MAgaH0<> ハイドはネクロの最初のﾀｹﾞもらっちまった時の取り巻き外し用
絡まれ始めてからはほとんど無理だから距離があるうちか引き離して隠れる
SG出るまでサークルしといてからやるのがいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 04:11 ID:I9QRhGEA0<> つか、ネクロのタゲもらっちまったときに、
SGでるまでサークルする後衛って、キチガイじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 04:29 ID:mP7MAgaH0<> 前衛以外がネクロセットにタゲられても前衛か耐えられる人が割り込んで本体は持ってくよね？
取り巻きのスロータだけに追いかけられるって状況に一度もなったことないんだろうか
まさかだがネクロ連れたままPT周辺ウロつくとか想像しちゃったんならお詫びの言葉も御座いません <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 05:32 ID:/T34DAx40<> プリ「SWするのでチョロチョロ動かないでください＾＾；」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 08:18 ID:ge1xBJ2y0<> サークル(笑)した挙句、近くの反応してなかったネクロ＆バンシーも引っ張ってくる訳ですね、分かります。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 08:26 ID:tvsXS9ceO<> 大漁ウマーvv <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 10:23 ID:xqoeb1Z9O<> なあ？
なんで未転生なのにHP募集すんだ？
教えてくれよ。
前スレにもあったけど
HPはおまえらのしりぬぐいをするのは嫌みたいだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 10:28 ID:NHCSclPo0<> ハイプリの尻が嫌いだと！？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 10:30 ID:nYrjoFw70<> そういえば煽りに乗るわけじゃないけど
未転生で名無し２って結構いい狩場だと思うんだけどなんでみんな狂ったように３Fに集うのだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 11:13 ID:FvAZStdM0<> 楽してズルしていただきかしら！ってとこだろ
何時間もかかって募集して、不成立やら晒し上げの憂き目にあうことだってあるのに。
そのぼーっと待ってる時間でメダルなりやってくればいいのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 11:30 ID:aUtFWknw0<> >未転生で名無し２
鳥は3で需要あるし集まりにくい
3にいけない前＋吸い取り根性な奴が2でアスム無で狩れるわけがない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 11:37 ID:tvsXS9ceO<> 1のが金銭的にもいいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 12:09 ID:2exGQPxF0<> 2Fってどういう狩り方になるのか知らないんだけど、3Ｆと同じように狩るなら3Ｆに行きたがってるやつらには無理じゃない？
スローターが取り巻きじゃないから立ち位置に注意しないとボロボロ流れるしラギッドも地味に痛いし。
移動で2Ｆ通る時に何度スローターに突っ込む後衛見たことか・・・
3Ｆ吸い取りになれた奴等なら2桁デスペナゲットできるんじゃないだろうか・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 12:25 ID:xqoeb1Z9O<> それじゃ3Fをアスムなしだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 13:02 ID:xqoeb1Z9O<> HiMEHW持ってるが未転生の為に何かするって気がまるで起きない。
名無しは金も儲からないし、一部例外を除けば、不死盾すら持ってないとか貧乏人しか集まってない。
最近のこいつらって、金銭効率メインの狩場でレア一発当てるとかそういう意識ないんだろうな。
ちなみに俺は最近アリスcでてウマウマです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 13:18 ID:VDLEuoJ80<> 高騰時に不死買ってななし通って光らせて即売ったな＜不死盾
ベアドの生息数少ないとはいえ、狩りまくられてる上に
不死の必須な狩場がななし以外にない
いつ値下がるのかと危惧してたら案の定10M以上値下がったしな

何が言いいてーかってと、値下り危惧して手を出さないって輩もいるってことな
騎士で通ってたが悪魔盾のときでも生存率は変わらなかった
むしろブブを誘導させるときに悪魔の方が安心であった

まだ値下り中
当面は買戻しの予定もない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 14:21 ID:lbCAiebBO<> その頃には主要キャラほとんど完成で、名無し臨時も落ち着いてたりしてな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 14:35 ID:xqoeb1Z9O<> 次のエンドレスパッチででまたクマーcが高騰するのですね。分かります。
クマーcは既に5枚だしてるので3枚は倉庫にストックしてます。アリスcも同様です。
名無しだけで転生した未転生は金もってないのが多いので近い将来苦労しますね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 14:43 ID:VDLEuoJ80<> 長期休止してる間に大変な資産暴落で打撃受けた経験あるんで
高額品にはかなり神経質になってるざます
ちなみにゼニー「だけ」で800Mあるざます <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 15:28 ID:VDLEuoJ80<> で？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 15:57 ID:xqoeb1Z9O<> 貧乏未転生は名無しにいくなと言う事です <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 16:45 ID:lbCAiebBO<> >>122-123
これはひどい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 16:55 ID:RgALPniV0<> 今時不死盾も持たずに名無しいく人っているの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 17:32 ID:XoPLF7Ph0<> 今時不死盾が名無しに必須だと思ってる人っているの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 18:08 ID:xqoeb1Z9O<> 未転生は不死盾必須だろ。
理由：アスムなしで名無し3にいくから <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 18:22 ID:xqoeb1Z9O<> 名無し1臨時はまだ許せる。
なんでかと言うと転生指定がほとんどないし、未転生どうしでも行ってるから。
なんで名無し3は許せないかというと未転生のほうがキチガイが多いから。
カスダメMEのくせにME無双だったり、メイン火力のWIZが料理食わなかったり、食ったてしてもカスダメだったり、前衛が異常に柔かったり、鳥が練り歩きブラギしたり、支援が棒立ちだったり、その負担が全部HPにくる。
だからHP募集しても誰もこない。
むしろHP無しで名無し行けと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 18:46 ID:xqoeb1Z9O<> 未転生はもうHPを募集すんな。
迷惑なだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 18:56 ID:nYrjoFw70<> 素プリでも普通に前後で支援分担すればいいんだよね
素の分際で名無しに潜り込んでるんだからまさかｱｽﾑｽｸﾛｰﾙありませんとか言わないしね
至極簡単なことだったじゃないか

まぁ俺も鬼じゃないから頭下げるなら基本支援と引き換えに他の人のアスムやってやらんこともないよ
でも自分の支援は自分でやってね。これはプリ間での常識 <> sage<><>09/01/28 19:14 ID:S2ggrm4q0<> しばらく見ないと思ったらまた携帯君が沸いたけど触っていいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 19:45 ID:Cr1CJp6F0<> 携帯に餌はあげないでください <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 20:04 ID:cUnBFjhQ0<> 携帯は釣り針を携帯しています <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 21:15 ID:1BOQrlbwO<> さっき89↑名無しで組んだ素WIZ。

ＳＧ３枚目ですらネクロが残るので装備聞いたら
不死靴にＷアウドにROWにプレボ頭だったんだぜ…

流石に地雷過ぎたが他が優秀だったのでなんとかなった

流石にアウドと不死は注意したんだが早く転生したいからごめんなさいとか言ってやめなかった

これ鯖によっては晒し対象だよな…？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 21:24 ID:RoSoC2MN0<> そういうことしてると誰も組んでくれなくなって逆に転生遅くなると思うんだがな。
というか不安定で火力も無い狩りじゃEXPUP装備したところで大した稼ぎにはならないだろうし
火力と安定度上げてサクサク高効率で狩れば稼げる上にリピーターも付いて
狩りにも行きやすくなるだろうに。
PTに入り難い未転生ではここがかなり重要だと思うんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 21:32 ID:7UjKzNdU0<> >>135
他スレにマルチしないとわかんないようなヤツこそハズレです
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1232604376/589n <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 21:33 ID:mP7MAgaH0<> 清算を進んでやるやつはモテる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/28 22:06 ID:Cr1CJp6F0<> >>113
２時間も３時間も良くあきらめずに募集するな
あのMEとか素WIZと思うことがあるかもしれないが
大抵裏でニコ動見てたり明日の会議の資料読んでたりする

最初からこれは時間かかるだろうとわかってる募集の待ち時間は
そんなに苦にならないんだ棚募集で慣れてるから
鉄板募集なのに残り鳥だけで３０分待ちとかの状況が一番時間の使い方に困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 00:09 ID:rddJK2GW0<> >>138
進んでやってれば慣れてきて、他の人に任せるより早く清算終わるよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 01:15 ID:xtxtlhEn0<> >>138
たしかに帰還後の「おつー」のあとに
募集主「どなたか商人持ってますか？」な奴だと
入れる募集があっても躊躇するな。

あの10秒ぐらいの沈黙もだるいけど
自分で商人出すのはもっとだるい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 01:26 ID:DU3QIxZc0<> だめだこいつはやくなんとかしないと <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 01:30 ID:dXOemLUF0<> >>140
禿同。
他の連中に任せて、あれどうする？これどうする？とか
イチイチ時間掛けてんじゃねーぞって言うね。
その度シーンと静まり返るし、ならいっそ自分の価値観で仕切って、さっさと終わらせる。
相場平均が人数×100k↑の物が出たらオク、それ以下は全部纏めてサイコロ。
欲しいものがあるなら自己申告するだろうし。
特に同じ狩り場の清算何度もやってれば、要る物要らない物の区別も付くようになるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 02:09 ID:fbMUTxbFO<> 最近未転生のレベルが低すぎてしょうがない。
特に素プリMEWIZこいつからは本当にダメすぎるから名無し臨時募集すらしてほしくない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 02:23 ID:5pkYoqg10<> どこがどう悪いからどういう風にしたほうがいいって言うのを本人に言えないならMMOやるなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 02:30 ID:hlIxpekL0<> 廃聖「鳥さんか…ま、ブラギあるからいっか。」
廃魔「まぁよろしくお願いします」

88↑は冠が少ないせいで、鳥の居場所があるんだなと実感した今日の名無し臨時。
内心ちょっとイラっと来たが、素2次の上にArVがないので何も言い返せないな。
仕事します・・・スリムも叩きます・・・レアが出ても即降りします・・・商人も出します。

冠になったら覚えてろよこの野郎の精神で今日もがんばります。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 02:44 ID:L/RnoaEi0<> ArV厨よりもブラギと共闘しかすることない鳥のほうがいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 02:46 ID:xtxtlhEn0<> だからこそ調子に乗ってる鳥も多いけど
もし冠が余ってたら
間違いなく素プリや素WIZと同じ扱いになってるだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 03:52 ID:juvjK+M/0<> >>146
鳥時の俺はそういう認識じゃないな

誰が糞つまらんブラギ出してやってると思ってんだ
だったらてめーが鳥育成して出せこら
♀垢なら♂垢とれ糞が

こういう認識だな
鳥なんてのはメインでやるもんじゃないからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 03:54 ID:oHM+2S1o0<> プリとWIZは転生と未転生で絶対に超えられない壁があるからあれだけど
冠が多くても鳥の扱いはさほどかわんないだろ
ブラギさえあればいいからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 08:02 ID:osbf76YiO<> 携帯からで悪いが

hiwizメインの俺としては冠より鳥のが安心感が有ったりする…
　
役割を把握してないバルカン星人は嫌いです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 08:22 ID:qtam/o2mO<> 未転生のみで行く名無しツアー、
アスムスクロール所持者のみ募集

って看板あったら参加する？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 08:31 ID:dXOemLUF0<> 思った事をそのままチャットに打ち込む奴にロクなのは居ない（ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 08:44 ID:fbMUTxbFO<> そもそも、プリ4いればアスムなしでもいける
ただし前衛鳥WIZは不死悪魔盾ないとだめだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 09:07 ID:qtam/o2mO<> 未転生はHP無しで行けばいいじゃんｗって、散々この板で言われてるから
実際HP無しで名無し3行けるか気になったんだよ。

HP無しでも普通に狩りが出来る方法や臨時スタイルが確立されれば
転生と未転生の住み分けも出来て問題解決じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 09:07 ID:XB66Aivp0<> 携帯朝から元気だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 09:45 ID:fbMUTxbFO<> そもそも名1がアスムなしでいけてなんで名3がアスムなしで行けないかが疑問でしょうがない。
未転生同士いければそもそもHPが未転生の尻ぬぐいしなくてもいいからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 09:59 ID:lIVlDZmt0<> なんでもなにも、敵の種類も数も違いがあるのに何疑問に思ってんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 10:38 ID:VO+HwIiJ0<> そんな高度なこといってやるなよｗ毎回携帯から
幼稚な未転生叩き→他住民からの突っ込み→沈黙→ID変わったら再臨
の繰り返ししてるだけのやつなんだからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 11:35 ID:dXOemLUF0<> ほんとヒマな奴。

俺もヒマなんですけどね＾ｐ＾
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 11:36 ID:fbMUTxbFO<> 159は「転生職」から吸い取りたいだけの屑だから放置しようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 12:08 ID:fbMUTxbFO<> 今日も頑張って未転生を叩こう♪ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 12:20 ID:fbMUTxbFO<> >>158
アホ未転生吸い取り乙。
そもそも未転生がアスムなければ行けないような狩場にくんじゃねえよ。
そんなにアスム欲しいならスク買うか、転生してから行け。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 12:41 ID:S6x0ccFVO<> だったらアスムを対転生限定スキルに修正するように要望でもしたら？
未転生職には効果がありません、ってしたら吸い取り厨も減るだろうよ

当然だがスクロールは未転生にも有効な別モノ扱い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 12:54 ID:fbMUTxbFO<> そうだな。そうしたほうが吸い取り厨の吸い取りはへるから、必然的に未転生がへる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 13:14 ID:O04lCcFh0<> それよりひどい状態に修正予定だがな
さすが重力だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 14:16 ID:fbMUTxbFO<> >>166
知ってるよ
アスムの効果が「減算DEFを倍にする」仕様に変更だろ？
いわゆる強化アンゼって訳だ。
これをエンドレスあたりで実装したら楽しい事になるだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 14:46 ID:hlIxpekL0<> 方向性の違うキリエが死にスキル化してる現状じゃ、その修正も有りだがね。
ただまぁ、これはRO1.5（三次職実装後）の話であって、数年間はアスム鉄壁で間違いない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 14:53 ID:8DL4xT0m0<> そもそもDEF自体が減算しかなくなるわけだからな
ひょっとしたらb1の被ダメ１アコみたいなことになったりするかも知れんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 15:08 ID:hlIxpekL0<> 除算DEF自体廃止されるからな。
そうなると防具と精錬値の数値が数式のどこに組み込まれるかによって、効果が変わってくるな。

まあ、それでもカタシムリCが日の目を見ることはまずないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 15:24 ID:VO+HwIiJ0<> そもそも重力が高ATK高MATKのMOBをだしすぎなのが問題じゃね？
まあ転生ボーナスによるMHPの増加とアスムのせいもあるだろうが。

しかしそんな修正もらうとハイプリになるメリットがかなり減ると思うんだが。
実際に新仕様アスムを使ってみないとなんとも言えんところだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 17:14 ID:fbMUTxbFO<> >>170
団子虫Cも日の目見ないとおもうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 18:17 ID:6mKAH/Qw0<> 未転生PTでアスムスクロールなくても
リンカー前衛に献身つけたらいけるんじゃないか？
あとPTLは巨大ハエを持参。
後衛陣にネクロ横湧きしたら迷わず飛べばいい。

リンカ、献身、魔、鳥、踊、支、支、ME

これぐらいならいけるっしょ。
でも今の未転生は挑戦しようという発想がなく
楽して稼ぎたいって奴ばかりだから無理だろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 18:30 ID:fbMUTxbFO<> むしろろくな装備ないから即全滅だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 18:32 ID:+lm7J+bw0<> リンカ前衛に献身つけたらカアヒの意味なくね？＝リンカ前衛の意味なくね？

たしかカアヒリンカに紐付けたらリンカはHP減ってないのにSPだけ減って献身は当然のようにHPが減って
踏んだり蹴ったりだった気がするんだが、試したのは相当前なのでイマイチ自信無いが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 18:41 ID:dXOemLUF0<> 一度未転生からやり直して来いよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 18:42 ID:qCOeFJym0<> 前に↑88未転生限定774の募集あったけど誰も集まってなかったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 18:45 ID:WasOJXm10<> カアヒはHPmaxなら回復しないので、リンカのSPは減らない。
が、前衛リンカーに献身するなら最初からクルセで突っ込んでも変わらない。

そして魂あるのなら踊は必要無いかもしれない。魔がSW覚えてたら石消費無しでばらまけばいい。
場所固定しておけば余裕で行けるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 18:48 ID:5IBWKk7g0<> でも５M（仮）くらいしか出なくて「まずいね＾＾；」って言われちゃうんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:04 ID:4ClOkRif0<> そんな面子集めるなら、酔狂のハイプリの方がまだ集まりやすい
あと、鳥に対してそこまで横柄って聞いた事ねぇわｗ
ブラギして、共闘だけ取ってればいい訳でそれなら緊急時に回復だとか
ベアド持って耐える方が遥かに大事。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:09 ID:fbMUTxbFO<> なんでMEはME無双なの？
なんでネクロにMEするのにバンシーにMEしないの？
馬鹿なの？死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:35 ID:dXOemLUF0<> なんでそんなに長時間も携帯ばっか見てるの？バカなの？死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:46 ID:O9b78fsa0<> なんでそんなに長時間もPCばっか見てるの？バカなの？死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:56 ID:Oj+Z0E8S0<> fbMUTxbFO＝O9b78fsa0
同一人物なのは確定的に明らか異論は認める <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:59 ID:dXOemLUF0<> まったくもって、ごもっともｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 19:59 ID:dXOemLUF0<> すまん>>183宛で。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 20:19 ID:DU3QIxZc0<> >>181
ﾊﾞﾝｼｰなんて高MDEFの敵にMEしたら青の無駄じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 21:28 ID:YzTuy7p10<> 吸い取り厨と転生厨の民度の低さは異常 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/29 21:39 ID:L/RnoaEi0<> 厨つければ貶せてると思ってるのが悲しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 00:10 ID:mAWOIeld0<> 厨つければ貶せてると思ってるのが悲しい厨 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 01:54 ID:e9NZboLTO<> >>187
ネクロだけだったら素WIZのSG2発で倒せるじゃん。ME雇ってるのは対バンシー対策なのにそれすらしないME無双。
それすら理解できないMEは臨時に来ないで下さい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:01 ID:e9NZboLTO<> 以降未転生はHP募集を禁止して、転生のみの狩場にする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:14 ID:P5mIyyW+0<> 素WIZでも料理食わなかったら倒せないよ。
だがSG２回＋MEなら倒せるようになる。
協力しあうためにPT組んでるんだからこれでいいじゃない。
バンシーにMEしないのはよくわからないな。
凍結してるとダメしょぼいから自分でも役立ってるように思えないとかか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:22 ID:N7Q25E3P0<> サンクでいいじゃん、どうせダメ期待できないんだし
氷割りも共闘も回復もできる

Meなら最低でも前提で3は取ってるはずだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 03:43 ID:8i8LMriB0<> 対Mobで考えたらサンクの即効な消えっぷりと以外と狭い範囲は使ってみないとわからないだろうな
サンク3程度じゃネクロセットの足元に出したらそれこそ2秒持たず消える
それはそれで別にいいが凍り割りには使えないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 06:43 ID:vQyndgkd0<> 結構前の名無し。88↑

クルセ-不死盾持ちっぽい。　動きもしっかりしてる。
鳥-歩きは未実装。共闘は実装。　タゲられない位置に逃げるので精一杯。
廃魔-スローター1確、ネクロは残る。詠唱そこそこ。
ME-素。MEのダメが結構高い。良い意味でMVP。
ハイプリ-ゆとりハイプリ。　悪い意味でのMVP。

支援分担をブレス、速度はME、アスム、マニピがハイプリで分担してた様子。
ブレス、速度は切れない。QMで切れてもすぐにかけ直してくれる。
逆にアスムは切れる切れる。　クルセのアスムすら切れる。
MEさん頑張ってヒールするけどアスム無しじゃやっぱりギリギリ。
10分くらい経過してPTメンバーがハイプリに言い始める。
「もっとアスムしっかり回してください」「前衛だけでもアスム切らさないでください」
これにハイプリ反撃「アスム無しじゃ狩れないくせに・・・」
MEがキレる「そのアスムすら回さずに何言うんですか」PTM全員賛同。
だがハイプリは「素MEの癖に」「お前はアスムできないだろう」と挑発的。　それにMEがとうとうキレる。

クルセから青石を受け取るME。　アスムもヒールもせずにただついてくるハイプリ。
そしてMEが意味不明なレベルに達する。
戦闘開始と同時に、超高速でMEを展開。 後ろサンク+ヒールでクルセを支える。 危なくなったらSW。
後ろ湧きも、位置調節してクルセと自分がバックサンクに乗れる位置に調節。1枚のサンクで前後を支える。
もちろん支援は切れない。　フィアーの音がしたら廃魔に即リカバが飛ぶ。　リカバしたはいいけど沈黙してキュアしなおしはご愛嬌。
その後料理切れるまで20分、クルセのHPが赤くなる事も死者がでる事も無かった。
料理教範が切れる30分が経過。その時点でハイプリが無言脱退+テレポ帰還。 PTメンバー大喝采。そして帰宅。
MEはハイプリ脱退の原因になったのを謝るがみんな気にしない。むしろもっとやれ状態。

一番のハズレは友達登録出し忘れた俺。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 06:50 ID:vQprjp3U0<> 僕の考えた作文乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 07:53 ID:KJn/OVe70<> そろそろ携帯から朝の挨拶が <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 07:57 ID:C3yqEm9M0<> >196
作文書く奴はいらね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 08:01 ID:dFd8HADa0<> 臨時スレ参照。
深夜の報告のコピペだから。
アスムなしでもマジでいけるっぽい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 08:13 ID:e9NZboLTO<> 作文にもあった通り、アスム無しでもいけるんだから未転生は未転生同士でいけよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 08:19 ID:jRLyepsj0<> HP的には別に素プリでも他未転生でも鉄板と勝手が違うだけでそこまでやんややんや言うほどじゃない気がする
未転生が転生して将来組める人が増えるならそれで問題ないしハズレじゃなかったら別にどうでもいいかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 08:31 ID:dFd8HADa0<> しかし現実にはHPになったら臨時に来なくなる奴や
来ても転生限定募集し出す奴だったりで
自分は吸い取っておきながら他の未転生排除なんて事もよくある話。
もちろん転生前に手伝ってくれた人が2nd未転生で募集しててもガン無視。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 09:10 ID:kiPX8Cj+0<> 用は中の人の問題と時間帯次第じゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 09:26 ID:vrg0vK7c0<> まあ未転生の頃に入れて貰えなかったら
転生後に未転生入れる可能性は低いだろうな <> （○口○*）さん<><>09/01/30 09:26 ID:rstsTcxYO<> うちのパラディンその後

という事で
(´･ω･`)紙装甲なホド盾糞パラが１週間ぶりくらいに七誌へ
行って来ました〜
２１時半〜２２時半までの超混みこみなIn七誌〜

(´･ω･`)今回の構成
パラ（私）・HP・冠・HW・踊
(´･ω･`)気が付けばHP１でしたｗ
紙装甲なホド盾パラの運命は・・・
(´･ω･`)時給８M以上出てました。
HPさまも大満足ぽかったです。
誰一人として死んだ人いなかったしね。
冠さんが危ない時に献身間に合ったし〜
いい感じでございました。
(´･ω･`)そうそう
本日の消耗品
白P１１個
凶器P２
レジP3
ハエ３個
ウールも出たりしてよかった(´･ω･`)ｂ
と言う事で
ホド盾でもHP１でも何とかなるモンデスネ・・・
素支援すら居ませんよ〜
不死盾不死盾不死盾不死盾って言う人の気がしれません・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 09:48 ID:e9NZboLTO<> パラなら不死盾なくても問題ないだろ。
問題は素職である騎士やクルセ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 09:48 ID:fpnhcH9i0<> 不死盾ならさらにHPの負担が減らせる　→　余裕が出来て支援の幅が広がる
不死盾ならさらに許容量が増える　→　タンクとしての幅が広がる
不死盾ならさらに高時給が望める

ホド盾（笑）で自己満足しちゃって配慮が欠けてることに気が付かない奴は、
キャラデリしてノビからやり直すべきだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 09:54 ID:e9NZboLTO<> そして吸い取り未転生になるのですね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 10:17 ID:b2nXCuaM0<> 90ジャストとかならともかく、91越えたあたりで名無し行く事自体おかしいからな
ピクだとかクリエだとかが、やけくそで前衛するならともかく
他の職なら、生体トールの方が遥かに↑の効率が狙える
で、低レベル帯の前衛には不死盾あるば、ハズレ臨時でも死を回避出来る
アスム切れて死んだとか文句言ってる奴いるが、それを回避出来るのは大きい
あと、各人がまともな仕事してて不死盾いらなかったって言う奴
そもそも、完璧な構成に前だのブラギはいらないｗ90↑ならプリWIZペアで余裕な狩場だ
これはトール３にも言える <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 10:19 ID:kiPX8Cj+0<> 未転生じゃなければ、妥協装備でも良いのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 10:23 ID:M3G/wso00<> (´･ω･`)気が付けばHP１でしたｗ　←なに笑ってんの？
紙装甲なホド盾パラの運命は・・・　←なんで他人事なの？
(´･ω･`)時給８M以上出てました。　←問題点のすり替え
HPさまも大満足ぽかったです。　←すり替えの上に妄想
誰一人として死んだ人いなかったしね。　←お前のおかげじゃないよ
冠さんが危ない時に献身間に合ったし〜　←そもそも危なくするなよ
いい感じでございました。　←自己満足乙です
(´･ω･`)そうそう　←（´・ω・｀）この顔文字むかつくからやめろ
本日の消耗品
白P１１個　←回復もロクに叩かないのかよ
凶器P２　←そうだねアトロスだね
レジP3
ハエ３個
ウールも出たりしてよかった(´･ω･`)ｂ　←お前がいなけりゃもっと良かった
と言う事で
ホド盾でもHP１でも何とかなるモンデスネ・・・　←HPのおかげに気付いてない
素支援すら居ませんよ〜　←なんでお前が誇らしげなの？
不死盾不死盾不死盾不死盾って言う人の気がしれません・・・　←まさに基地外 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 10:34 ID:vrg0vK7c0<> >>210
うちのwizの場合
名無しペア5〜6M
トール1ペア4M弱

どう考えても名無しの方が上 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 10:35 ID:b2nXCuaM0<> ８Ｍ出てれば及第点ではあるが、そこで不死盾あればもっと↑が目指せる筈
AGがあるパラクルセは、手堅くいけば死なないだろうが進軍やタゲ取は遅れがちでは？
俺はパラ持ってないから分からんが、MHでネクロ2〜3抱えた状態で更に奥に
モンス見えた場合、それでも槍の持ち替えてSBでかき集めた時に
運剣ACに切り替えるまでが、不死盾ないと結構キツいな
それでもHPを半分以下にしないってのは、プリも持ってる身としても
非常に安定するし、不意の横沸きで後衛構って放置でも死なない前衛は楽だ
そこで、棒立ちなら確かにホドだとかプラチナでいいんだろうがｗ
バンシーが凍るってトコが肝だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 10:40 ID:b2nXCuaM0<> >213
ちょ待てｗ
WIZっても、一応ハイでプリWIZペアだぞ？
90↑で例えトール１でも時給4Mっておかしくないかｗ
SD5でも、それ位出るのに何か間違ってるぞｗ
サラ一確の敷居は、どうも俺には分からんが
あと名無しペアで8M出ないとか、どんなステなんだ
最低限料理喰ってint140のDサインないと素魔と一緒だぞ・・・
だから91越えたあたりでならって書いてるんだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 10:47 ID:vrg0vK7c0<> >>215
このスレだから未転生前提でしょ？
トールはダイアデムだからint139Dサインなんだ
火マジコあればカーサ2確の可能性上がってもうちょっとよくなるんだがなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 10:58 ID:9+blTsIc0<> 剣ガディの処理とプリのスペックによる気がする。
皿はLA一回落とせばI140なくても一確出来たと思ったが
そこは他装備絡めて各自計算してくれ。

しかしトール1だとカーサメインだから
岩盤の関係上I140じゃなかろうと大差ない気がしなくもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 11:06 ID:b2nXCuaM0<> >216
ああ、そういう認識ならすまんかった
てか、未転生って普通にペア狩り無理じゃね？
アスム無しで素魔や素プリでガーディアンとか、論外だしｗ
よく時給4M出せるなｗニュータイプかｗ
よく、パラとハイプリが素魔連れて養殖は見かけるけど
ガチガチにパラで護衛してこそ、生きてられるみたいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 11:12 ID:vrg0vK7c0<> 何度もスマンが吸い取りスレだけあってプリはHPなw
剣はQMで95回避なんで邪魔居なければヒルスクSGで安定
サラがきついので上手くHP調整して一気に倒すか2HQ使われたら
回避アップのアイテム使う <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 12:34 ID:e9NZboLTO<> つかさここは、名無しで未転生スレだろ。
トールの話するなら他に池 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 12:48 ID:rlVyXSicO<> >>210
5人なら時給10M行くだろ…
8Mって6人構成の時の平均だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 12:51 ID:rlVyXSicO<> 安価ミスったorz
>>221は>>206宛だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 12:58 ID:e9NZboLTO<> なんで未転生はアスムなしでも名無しいけないの？
馬鹿なの？死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 13:16 ID:e9NZboLTO<> HPを募集する吸い取り未転生は臨時広場から消えてもらおう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 13:21 ID:b2nXCuaM0<> >221
お前及第点って意味分かるか？
その2割UPか否かなんて、鯖の状況や混雑でブレるし
100点満点の話なんてしてねぇし、だったら5人でも12Mはいくだろｗ
最悪全滅で、その平均以下も有りうるって事さ
生体やトールなら勿論10Mでもハズレだしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 13:21 ID:i7Vam5Ds0<> >>221
鯖と時間帯で変わるんだから細かい事は無視してやれよ
過密鯖の夜だと5人で平均5-6Mってところまで落ちるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 13:48 ID:n0QXU+OTO<> いまだに5人で10m拝んだことがねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 14:08 ID:PTcQYw/hO<> 10〜12人で3〜4Mというのなら頻繁に拝んだ事がある。
昔は大人数で名無しを楽しんでたなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 14:10 ID:e9NZboLTO<> 未転生は10人構成でアスム無しの臨時をしろ
これは命令だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 14:14 ID:rlVyXSicO<> >>225
ゴールデンタイムの平均での話だよw
んで、ハズレ込みで-2〜3Mだ

と言っても鯖によるだろうからそこまで言えないのは確かか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 15:09 ID:e9NZboLTO<> >>225
構成はもちろん素職構成で前魔支鳥MEでだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 15:52 ID:9+blTsIc0<> >>226
臨時レベルだとその辺が妥当な気がするな。
身内や知り合いでいくと癖がわかってたり意思疎通できてたりで
もうちょっとあがりそうな気もするが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 16:47 ID:e9NZboLTO<> 素構成で12Mいったら転生は涙目だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 17:33 ID:mPufleTgO<> 完全未転生ならともかく、廃魔廃支2の構成で5〜6Mとか出たら、その原因になった奴とは二度と組まないな

今は悪くても8Mだな
少なくともぱっと見てハズレが居たら入らないし、着ても蹴るし

ネクロワンセットですらちょっと放置しただけで白叩かないとダメな程減る糞前衛
全然走らない、タゲ取りできない糞前衛
共闘できない、持ち替えキャンセルすらできない馬鹿鳥
DEX装備です。INT装備なんて高級品無いですよとかたれやがる産廃HWIZ
ペースについて来れない養殖、糞ステプリ

ぜんぶしね
ペースについて来れるなら、プリは素でもいーや
アスムだけならそれはそれで気が楽だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 17:51 ID:b2nXCuaM0<> >>234
いや、そんな奴一人でもいたら5Mすら出ないから
WIZと前は完璧ってのが大前提だろｗ

10Mが平均って言ってる奴は
5人PTで丁度、全員が共闘入れて倍になるのか？
ネクロ90K、取巻き48Kの合計138K これを5人で割ると1セット
27600EXPか？細かい計算は間違ってるとしても1時間に300片付けて
8Mいく訳だが、実際にやってると横沸きで取巻きが喰えない事や
乱戦で、全員が共闘入れられない事も多々ある訳で
バンシーも含めてやはり最低でも10秒に1匹ネクロ喰わないと
10Mってのは無理なんだよなぁ
ネクロが引っ張れない以上、戦闘時間策敵混みでそのペースってのはキツイな
MHにあたれば、その分時間配分貸せるが大多数は2セットとかで足止まるし
あんまり意識した事ないし、動画撮影出来る程のスペックじゃないが
それが、どういう狩りなのか見てみたいもんだ
ちょっとニコニコとかで探してくるか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 18:08 ID:sUOExpkG0<> >>234は廃プリを装った
名無しに混ざろうと必死な素プリでガチ。

てか素プリ擁護してる奴は
現在素プリ育成中の奴。
不死盾なし前衛を擁護してる奴は不死盾もってない前衛。
これだけはガチ。

吸い取るために自分が育成中の職を擁護するのは普通だからな。
それも廃プリを装ったりして。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 18:14 ID:e9NZboLTO<> だから未転生はなんで未転生同士名無し行かないんだ。
頼むから教えてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 18:21 ID:8i8LMriB0<> BBS補正というものがありましてな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 18:23 ID:phAVcAbA0<> >>237
お前は誰かと遊ぶのにいちいち気を使わなきゃいけないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 18:29 ID:wrnfe8bj0<> 左手は添えるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 18:32 ID:OrziQYB20<> >>236
>>234が可哀そうな子なのは同意するが中４行はどうかと思う。 <> 234<>sage<>09/01/30 18:40 ID:mPufleTgO<> >>235
いや、現にすこし前位にカス廃魔とそれ以外まともで6.5M出してきたし
Lokiで有名なカスといえば分かる奴多いんじゃないか？
余り言うと身バレしそうだから余り言わないが、本当は蹴りたかったが蹴れない理由があったとだけ
興味本意で妥協しないと誓う結果になったよ・・・
ギルドの素魔を引こうとしたら来れくらいは出るというめどは立ったけど

10秒毎に出会うのがほぼ1セットならそうだろうが
1セット2セット共に同じくらいの割合で出会うし3セットもそれなりに見るからな
横湧きもするし
前衛がMHまわってくれてねーんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 18:49 ID:XblaTInw0<> お前、前衛が千里眼だとでも思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:00 ID:mPufleTgO<> >>243
いやいや、完全にはわからずとも、ある程度予想はできるだろう？
すこし回れば、現在居るPTの数や構成も分かるんだし
すれ違った場所、その時の速度や向き、メンバーのバラけ具合、いくらでも判断材料あるじゃん
何も見てないのか？

それ以外にも
何度も何度も馬鹿みたいに入口前通路行く奴
向き被った時に突っ込まない奴
中央とかその左上のドーナツ避ける奴
行っても突っ込まない奴

こういう奴らと組んでるから出ないんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:02 ID:rlVyXSicO<> ゴールデンタイムなら黙ってても横沸きが多いんだから、それを上手く拾えば10秒に1匹なんか余裕だろ
半画面位まで見てHL撃ちゃ詠唱反応で釣れるんだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:31 ID:e9NZboLTO<> 廃魔は当たり外れ激しいから、チャット入ってきたらいちいち装備や料理の利用可否を聞いてる。
条件に満たさない奴はまずいれない。
条件
1:装備閲覧。
ここでアイシラとSIGN SOPないやつは蹴ってる2:料理の利用可否
使わない奴はここで蹴る3:♂廃魔はムサイので蹴ってる。
こうすれば外れは大分へるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:36 ID:e9NZboLTO<> 素プリは例にも漏れず屑。
こいつらが本当に吸い取り根性が凄い。
だから100％入れてないし、そいつらの応募している臨時には絶対入ってない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:37 ID:Q7I+ORi/0<> >>246
2あたりでお前が蹴られるなw <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:40 ID:8i8LMriB0<> しかしWizに限っては♀より♂のが酷いハズレ多い気がするわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:41 ID:e9NZboLTO<> 名無しで転生した半分もカスだな。
金ない装備ない腕もない。
転生しても支援は棒立ち
。ネクロがきたら廃魔になすりつけたり、廃魔はくそみたいな威力のSGで料理すら使わない。
そういうのが今厚顔無知状態で名無しに行ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:49 ID:z6yKGEEj0<> >>234
あなたもしかしてHIME？だったら納得
HIMEがいないと出ても7Mとかだよ
いくらHWがネクロSG1確殺でもバンシーを律儀に倒してたら
8Mもいかないだろう、そして無視する奴は絶対というほど見たこと無いし
過密鯖なのもあるだろうか、時間帯も悪いんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 19:56 ID:cBJ2TtwD0<> 身内に一人以上は動きも装備も駄目で修3で転生した奴がいるだろうに
そいつに面と向かってカスだの言えたら大したもんだよ

こう考えると普段講釈垂れてる奴は要注意だな
何思われてるか分かったもんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 20:09 ID:b2nXCuaM0<> >245
いやだから、横沸きだとスローターが沸く前にネクロ死ぬから
それだと500匹倒さないダメだし、お前のPTは横沸きして
鳥だのWIZタゲられたのに、SWやサンクもせずに
悠長にスロータが沸くまで待って共闘入れてるの？
SG連発中なら、間違いなくネクロが先に落ちてEXP効率は75%しか出ない
てか、お前名無し行った事ないだろｗまぁ臨時スレだからいいけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 20:27 ID:jgYwjKja0<> 転生95↑の前HW冠HP姫で素7〜8M/hってところかな。
教範込み10M行かないとハズレPTって認識。
13M/ｈ↑でアタリの類、15M/ｈには届いたことがない。
ちなみに自分はIDカンストの姫な。

自分以外全員未転生だと、素で7M届けば大当たり。
大体5M程度に落ち着く。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 20:35 ID:0J15FwPB0<> >>248
>>252
いい加減触るのやめようぜ･･･

っミューズ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 20:39 ID:rlVyXSicO<> >>253
ちんたらネクロ1セット倒すのと速攻でネクロ数匹落とすのどっちの方が効率が良いかは言うまでもないと思うけどな
それと横沸き以外に半画面位離れてるのを詠唱反応で釣ったら大体SG範囲内に入るまでに取り巻き召喚してるわ
ブラギあって相方の支援が転生ならそれ位支援切らさないでSWサンク貼りながらでも余裕で出来るしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 20:59 ID:b2nXCuaM0<> >256
だから、速攻でネクロ数匹が沸かないし、それ故に倒せないでしょ
その理屈だと、定点の方がおいしいって事になるぞｗ
そりゃネクロ数匹が、コンベアにのって運ばれて来るならいいけどさｗ
半画面位離れてるのを詠唱反応って、そんなの前が即SB他で引きこんでる訳で
他の奴は、サンクなりASとかなんだので共闘取るのがお仕事でしょ？
詠唱反応？何それｗ
他のスレで見た事あるが、取巻き召還してないネクロor横沸きに対して
即SG撃つか、前が抱えたら1テンポ遅らせるか聞いてるWIZがいたなぁ
ここ見てるWIZはどうしてる？まぁ横沸きの場合殆どSGの途中でヒット
しちゃってるから、んなの関係なく打ち続けるしかねぇわな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 21:24 ID:Zjm+T7le0<> >>257
ゴールデンだと込みすぎてがんばっても素時給9Mしか出せない
早朝や過疎時間はがんばれば10M安定、沸きがどうしても足りない
適度に人いる夕方で10〜12M、PC性能含めた面子次第、リログ一度でもすると12Mは出せない
これが俺の限界だなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 21:41 ID:rlVyXSicO<> ゴールデンタイムなんかの混み合う時間帯は横沸きが半端無いし
後衛側の先に沸いたのはWIZとの距離が余程近くない限り前衛側からじゃ見えないわけだし
如何にそういうのも漏らさずしっかり食うかを考えた場合、後衛側の立ち位置に近い支援とかが引き込むわけで
そういう動きをしたこと無いなら分からん話だがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 21:55 ID:XblaTInw0<> >>244
溜まりやすいポイントは、慣れれば分かるのはあるが・・・

＞すこし回れば、現在居るPTの数や構成も分かるんだし
で、数分前に居たPTの居場所やら構成、その瞬間の情報だけで、どこまで進んだかなんて想像もつかないが・・・？

＞すれ違った場所、
数分前に(ry

＞その時の速度や向き、
数分前(ry

＞メンバーのバラけ具合、
すうｈ(ry

＞いくらでも判断材料あるじゃん
運だろ('A｀)

＞何も見てないのか？
一回前衛やってみればいいよ
自分の言ってることが、どれだけ無茶なことか

んで、８M出なかった時点で死んでくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 21:59 ID:b2nXCuaM0<> >259
そりゃ、低レベルPTなら湧きが半端ないって感じるかもしれんが
89↑であんな狩場で、湧きが凄いって思う方がどうかしてるぞｗ
どう移動しても、湧きが甘すぎて吹き溜まりが出来てるしな
仮に1秒に1匹沸いても温いと言わざるをえない訳で
大抵の奴はペアかトリオでこなしてるのを、5人でいくんだぜ？
トール３みたいに、何故サラと剣が同時ですかｗみたいなのに
程遠いからなぁ・・・
>>258
あと、平均ってのに噛み付いただけで7〜8Mはハズレって事に反論しただけ
がんばればｗとかベストな時間帯や鉄板の話なんて誰もしてないってば
ここは、臨時且つ未転生ってのも考慮の話だしな
バンシー2匹にヒヤっとさせられる鳥は多いなｗ
ギルドだの、廃人の選抜ならそりゃ出るが平均じゃないだろそれｗ
湧きが半端ないって思ってるうちは、10Mとか無理じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 22:06 ID:rlVyXSicO<> どんだけ沸こうが対したこと無いと言っても、こっちの時給より低いんじゃ
色々足りてないだけじゃないかと

普通に考えりゃ時給10MのPTと8MのPTが狩ってる数は違うんだしさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 22:10 ID:b2nXCuaM0<> >262
いや、だから10Mが普通って口で言ってるだけの奴の脳内理論の数値を声高に言われてもな
で、動画で物凄い狩り方を出して、ほらｗ出来るでしょ？って言われても
それお前、普通に臨時で集まるのか？って事にならないかなと・・・
別に10Mは絶対出ないｗなんて言ってないよｗ廃人ならもっと出るでしょうよｗ
昔のゲフェンADで3年以上前に、転生オーラ出してた奴なんてそりゃ
下手な名無しより効率出てたが、もう付いていけんかったしｗ
で、そういうのと比べて臨時で10M普通 8Mとかハズレｗとかねぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 22:12 ID:DoScLluW0<> つーか鯖と時間帯とレベルでかなり変わるんだからその辺無視してもなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/30 22:17 ID:rlVyXSicO<> 自分が当たりと言われる部類の人になりゃ良いだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 00:54 ID:ZmUCgnLE0<> まず3行で
未転生関係ない
名無し本スレ
行こうぜ。

まず俺は2極HiME　アコセネクロスピリン（笑）で
料理なし　中期鯖時間帯はゴールデンからちょっと外れた
人がそこそこいて移動狩りにはもってこいの時間がメインの人間
↑これが前提条件

素時給10M-11Mはでない事はない、出た事が3度以上ある
だがあれは敵の沸く場所の運が良かった
また平均7-8Mと言うのもでる
30回の効率を書いたの見たが7.5M（アコセ抜き7M）未満が3度しかなかった
だがPTは超鉄板　前HPHMHW鳥の五人PTだから10Mが出るーとか行ってるやつは
このスレと全く関係ないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 01:01 ID:2dvF4sP90<> 前鳥は未転生でも行くから鉄板でも無関係とはいい切れんな。

とりあえず最終的な効率は前の質に依存してる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 01:14 ID:bv8z/5Jf0<> でも、HIWIZがショボかってもダメだし
プリがショボいMEし始めたら、高い確率で死者が出る等
WIZは、ネクロSG1回が絶対条件という厳しさがあるが
前は、み〜んな何時でも何処でもマグニセットでキャラ性能はどうでもいい
ある意味、100%キャラ性能を問われるWIZと、中の人の手腕が問われる
騎士系は間逆の存在だなぁと、つくづく思う。
SGは誰がやっても一緒だが、他PTを見据えたコース選択って出来ない人は
相手を追い越したり、敵を分捕ったりと気性の問題で向き不向きがあるな
まぁ、そんなビビりがペコに乗るなと言えばそこまでかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 03:46 ID:lqYkpFQQ0<> ゴールデンタイムだと
湧きポイントを中心に回ると
他PTが食った直後ってことが多い。
かと言って湧かないポイントを回っても
敵がすかすかだったり。
敵に遭遇できるかどうかは運にも左右されるんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 11:09 ID:6GJHYvc/0<> 前衛やってるけどルート選びは難しいよな
ゴールデンタイムとか混んでる時間は平均的に分散してるから気が楽なんだ
ちょっと進んでネクロ居なくてもその分横沸きするし
逆に3PTぐらいしか狩場に居ないときは他のPTの後ろに付いちゃうとホントにネクロが全然いなくて
内心「やべーやべー」ってなるｗ

放置されたドロップとかサンクの跡で出来るだけ他PTの動きを推理してもダメなときはダメだからなぁ
ある程度は運任せだよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 11:35 ID:HWiupXQv0<> BBS戦士なら確実に敵にありつけるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 11:57 ID:IT6/Q+FM0<> >>267
名無しは広くて分岐が多い上にループ構造だから
予測はできても究極的には運次第。
ついでに言えば臨時は進軍速度がまちまち（横湧き含）なんで
脳内予測に対して早すぎたり、遅すぎたりが頻繁に発生するな。
その辺棚やBADは前衛の方で多少補正かけられるから楽なんだが。

そこまで行かないような、ただ突っ走るだけの前衛も多いから
前衛の質次第ってのは間違いでもないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 12:19 ID:2dvF4sP90<> >>272
運なのは確かだけど、元の期待値の高低ってのがあるからなぁ
他PTメンバーの条件同じで5-8Mしか出せない前と7-10M出せる前じゃ同じ3Mの上下幅でも運以前の問題だし。
そして前者と後者だと一週間もすると集まるメンバーにまで差が出来るから、前者は下限に後者は上限にどんどん近づいていくとかありがちすぎて困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 13:09 ID:mfhNOq5Y0<> ＰＴの作戦が「ガンガンいこうぜ」な状態であることが大前提だな
ちょっとでもおっせー奴が居ると出ない
あと、自分は結構イケイケで行ってるつもりでも、周りから見ると「遅い」場合もあるからな

「そんな面子、臨時で集まるの？」って言う奴居るけど
そういうこと言ってるレベルの奴は募集しても集まらないだろうな
たまに広場で見かけないか？
いくつか名無しがたっててそれぞれに空き枠がある状態で
ふっと誰かが立てたと思ったら一気に埋まって行く奴

いいかぁ？
高時給叩きだせる奴は高時給叩きだせる奴の所にあつまんだよ
そういう高時給叩きだせる奴が暇つぶしなんかで募集に入ってきた時とかに
「こいつも結構出せそうだな〜」と思わせられれば、集まるようになるかもな

こういうことでも無い限り、集まるようになんてならねーよ
だってそうだろ？
その辺の奴らに取っちゃ普通クラスかどうかしらねーけど
高時給な奴等からしたら明らかに出てないわけだから
出ないの分かっててわざわざ入るって、よほど暇か気まぐれ以外ありえねーだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 13:28 ID:bv8z/5Jf0<> >274
そいつは臨時でも、平均的でもないからな
よく3人が同じギルドや身内で、いきなり現3人でスタートして
補充要因として、どうでもいい鳥とかを
募集する場合があるが、それはちょっと違うと思うし
そもそも、名無しなんてほんのひと時の通過儀礼で一々名前なんて覚えてないし
時間が合うなら1M2Mの効率が下がるのも気にならん
狭間だとかトール３なら、一生世話になる訳で見込みのある奴や
凄い奴とは、名刺交換の一つもやって半固定が理想だが
やるぞｗさぁ何処かに空きが無いかな？って探す修行だからねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 13:31 ID:bv8z/5Jf0<> たまに広場で見かけて即埋まるような鉄板
どうしようもねぇよｗと言いたかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 13:45 ID:qGaVy60ZO<> え？結構ないか？

一人で募集し始めて一気に人入って整理中になって
被った分が出て行って不足分募集再開も即終了
別に何人かがセットで入るわけでもない
それぞれが個人で入っての話だ、来てくれって呼んだわけでもない
そりゃ顔見知りにはなってるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 13:51 ID:TkSViroh0<> 俺が募集する名無し臨時は5分以内には埋まってるが、そういうことだったのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 14:14 ID:69z7byc+0<> >>274
>いくつか名無しがたっててそれぞれに空き枠がある状態で
>ふっと誰かが立てたと思ったら一気に埋まって行く奴
大抵既に立ってる方に問題がある
下手と叩かれまくってる奴が募集主だとか、そういう奴が既に入ってるとか、素プリ素WIZがいるとか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 16:11 ID:bv8z/5Jf0<> そりゃ単にいい時間やタイミングだろう
名無し行ってる連中が、全員自分を意識してくれてて
あえて他に入れるのに、ずっと君を待ってたとかなら凄いが
そりゃ自意識過剰ってもんだぜ・・・
殆どが当たりでも、ハズレでもなく、まぁまぁだからややこしいのでは？
体感で言えば、2割ドンくさい　1割が素晴らしい　残り7割が普通って感じ
で、大多数がその7割の可もなく不可もなくで構成されちゃうから、完璧な1割を待ったり意識して
捕まえるとか、俺の鯖じゃないなぁ・・・
よく、ステとか装備とか聞いて蹴るとか、蹴らないとかBBS戦士が吼えるけど
お前等、実際そんな面接みたいな事してる？闇服着てない奴多すぎｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 16:17 ID:bv8z/5Jf0<> それに募集主が完璧でも、それにハズレが流入するのは防げないし
5分で閉まるもんに、タイミング良く乗るのも無理だろう・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 16:31 ID:hYQ2t5XcO<> 選ぶ奴は、長時間放置されて出発の見込がない臨時より
要職がいて、直ぐに揃いそうな臨時を選ぶだろう。
そこに人が集中するから、あっという間に埋まる。

あと廃魔だけ、って臨時が複数放置されてた所に
廃魔が新規臨時を立てたら、直ぐ埋まったケースもある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 16:36 ID:bv8z/5Jf0<> はいはいｗLKと冠の俺涙目
まぁ、誰がやってもそこまで致命的な差が出辛い職はお呼びじゃないよな
主は、ハイプリか廃WIZでないと
大抵、オープンから10秒で前だの鳥だのは埋まるしｗ
未転生でも勤まる職と、絶対に転生でないと駄目って要職には
天地の位の差があるのが今のROだからねぇ
でも、俺の鯖の場合そういう猛者はトール３ペア募集してて
名無しみたいな不味いトコには誰も行かない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 16:37 ID:TkSViroh0<> ちなみにハズレは容赦なく蹴ってるよ、たとえ転生しててもな
お前らどうせゲーム内ではハズレが来ても断れないんだろ？
（この辺の心配りが人気の秘訣） <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 16:40 ID:bv8z/5Jf0<> >282
それと、その場合単にお前さんが見てないだけで
誰かそのリーチPTのうちの一つが
そのWIZと合流しただけじゃないかｗ
例えば、廃WIZでリーチの臨時待ちが３つあってよ
そこのど真ん中でWIZが募集したら、普通はどこかが崩すか
WIZにWISすなり、チャットに入ってこっちに来ない？って言わない？
言わないのかｗ最近のROは
そこで、そのWIIIIZ様がお前等雑魚とはryだったら楽しそうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 16:54 ID:+H1xWUVL0<> >>284
はずれはよっぽど有名人じゃ無いと蹴り辛いんだよ
他のメンバーとの温度差が有ると逆にこっちが悪者にされるから
MPKやってるようなカスギルドだとそっちの理由で蹴れるから楽だね

転生募集に突撃してくる素魔素聖はサクサク蹴るな
募集要項満たして無いの一言で済むし

最悪なのが他の人の募集に入ってる時に
HP2募集の状態で突撃して来た素聖を許可する募集主
長期待ちした揚げ句外れ臨時が確定する瞬間 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 17:21 ID:qGaVy60ZO<> 特定の個人を待つんじゃなくて、もっと大きな範囲で時給出せる奴を待つ、だと思うんだけどな〜

既にたってた奴に誘われるから早いってのも違うよ
そいつらはそいつらでまだまだそこに居続けてる

自分は初見だと普通なら入れるけど
前回にすこしでも数字に影響ありそうだった奴は聞くなり、場合によっては問答無用で蹴り出すな

昔すこし遊んだ記憶のある踊がきやがったことあるけど
いや〜SP困ることなんて無いっすね〜
で有無を言わさず蹴り出した <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 17:33 ID:2dvF4sP90<> >>283
冠は持ち替えAS共闘や特化属性矢DSで氷割etc.で全然違うわけだが。
LKなんか装備は当然として角の曲がり方一つですら全然別物
装備揃ってて立ち回りもいい奴は顔覚えられるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 17:40 ID:9A9WA3EW0<> 鳥持ちだがハーブとナツフの持ち替えだけで
ASやDSは絶対使わないな
遠距離はMSの1だけ
それも普通矢で撃つ

共闘以外の通常ブラギ、中継ブラギ、MSやQMを意識した立ち位置に
まず重点を置く <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 17:46 ID:bv8z/5Jf0<> >288
でも料理2種喰う喰わないでint147か？140でダブルサインですか？
廃WIZを持っておりませんので分かりませんが
アスムを切らすプリとかと話が違うでしょ？
前提として、ペアトリオが最高峰な訳で所詮前だの冠は臨時故の保険
全然別物とかじゃなくて、死者が出るとか、狩りが成り立たないとか
ハイプリが、ちょっとタフなら前なくても成り立つよ
あくまで、かき集めて纏めて倒すのに有利なインデュアとかコンセ献身
で、名無しは余りそういう狩場じゃないのがねぇ
SDなら、それこをフロアのパサナとアヌの3割を連れて一周する馬鹿とかいるし
パサナ10匹トレインとかが、普通になりつつあるのが怖い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 18:32 ID:YI/ey+bB0<> 上手い人が１人で立ててる募集と
多少下手だけど＠１人で出発の募集があれば
俺は後者に入るぞ。
多少時給が落ちる事よりも何よりも待つのが嫌いだ。
よほど救いようがない最底辺の奴じゃなければそこまで気にせん。
火力が素WIZだろうとすぐ揃いそうなら入ってるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 19:39 ID:2dvF4sP90<> >>290
突き詰めればどうでもいい保険の立場だからこそ選別厳しいのだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 19:47 ID:ZYbC2SNdO<> とりあえず名無し臨時に素プリはいらないから、南から消えるが旧狩場の臨時へ言ってくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 19:51 ID:ZYbC2SNdO<> 素は素同士名無しへいけ
そんな吸い取りたいなら身内でいけよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 20:23 ID:s5ZRQKD40<> 一回未転生が入るのを許してしまった以上もうやつらの厚かましさはとどまるところを知らない
さっさと名無し崩壊しろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 20:38 ID:lgEKuCnK0<> >>292
保険でいれてるのに逆に壊滅へと導くやつが問題なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 21:47 ID:mfhNOq5Y0<> >>296
いやいや、なんか着目点というか、レベルが・・・
突き詰めればどうでもいい、保険の立場ってことはさ
しっかり仕事をやりきって、やっと保険で入れてるって言えるわけだ
ただでさえ半吸い取り状態なんだから、仕事に関しては厳しく見る。それこそ一挙手一投足に至るまでな
>292的には必死に仕事して初めて「入れて『あげる』」レベルだと言いたいんだと思うぞ
どんなのでも入れると思われる>296とはそもそも見てるレベルが違う気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 22:04 ID:zTHFsvWf0<> HWの俺からしてみれば吸い取りなんてのはHW以外の奴らだな
現にHWが効率出すから素WIZはスルーするのは当然の流れ
偉そうに選んでやってるとかいってる寄生虫なんかがいるが
そういうやつらばかりだからもう名無しなんて行く気なくなるな <> 298<>sage<>09/01/31 22:05 ID:zTHFsvWf0<> HW以外と書いたのは転生含むって意味だからね^q^ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 22:15 ID:BIA1q7aX0<> >>298
PTメンバが吸い取りというなら、ぜひともソロで行ってきてください＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 22:21 ID:zTHFsvWf0<> >>300
お前みたいな寄生虫と組むくらいならソロしたほうが楽しいな＾＾
まあ、前衛だとかダンサーだとかいらないな、２PCで廃プリ操ってれば一人で774いけるし
どうみてもメンバーは吸い取りです＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 22:35 ID:CUuTwSez0<> じゃあ臨時行く必要ないんだからこのスレで発言する必要ないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 23:09 ID:hoE/jNuH0<> 名無し3なんて数ある上級狩場の中でも一番敷居が低いぜ
あそこはウンコカス生産工場と言っても過言じゃない

そんなウンコカス生産工場でも下手くそなヤツって何なの？
バカなの？・・・死ぬの？・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 23:11 ID:WIDjxHzO0<> 釣り針が大きすぎてシロナガスクジラでも釣れないくらいなんだが
一応シロナガスクジラはオキアミとか食べてて釣りできないって知ってるけど
サイズの比較として想像してみてってくらいで <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/31 23:47 ID:zTHFsvWf0<> >>302
臨時行く人しか書いたらいけないなんてルールは何処にも書いてないんだが
そんなルールはエスパーなお前しかみえないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 00:00 ID:QfkAk/RF0<> 俺はその裏で、おでん温もりソロしてくるからお前も頑張れ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 00:15 ID:k3j4YFsv0<> 拳聖でオーラなったって何の役にも立たないゴミオーラ量産フラグなんですけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 00:22 ID:L/OjkwdwO<> ID:zTHFsvWf0

参考にしたいから、名無しソロの動画くれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 00:25 ID:zssw0Kvs0<> 昔見たな、IW使ってソロしてる動画 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 01:38 ID:1Fzev6V90<> ID:L/OjkwdwO
万人が万人、動画を取れるとは限らないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 01:49 ID:ZJD6QCW60<> 動画もとれない雑魚が略 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 01:54 ID:ICus/BYu0<> おでん温もりソロって只の外PTじゃないかw

>>285
全くないな
HW募集が3つくらい有ったところで
wizHPで募集したら2個目のHW募集より先に埋まった
落ちてるレベル上限近くのwizはそのままで
1hで帰った来たらまだHW募集1つ残ってた <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 01:58 ID:1Fzev6V90<> >>311
動画取れるくらいでお前は強くなるのか
俺が言っているのは動画を撮る機械やツールのことをいってるんだが
それを完備させたらボスｃでももらえるのか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 02:04 ID:ZJD6QCW60<> あぁ、うん、ごめんよ
動画も取れないクソスペックの貧乏人云々ってレスが来るぞって言いたかっただけなんだけどごめんよ <> （○口○*）さん<><>09/02/01 02:21 ID:xYa4grcdO<> いちいちする必要もない無駄なことをするのがステータスか何かと思ってる人って活用すら出来ないのに無駄に資格を取る池沼と同じだよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 02:59 ID:scpsgn3f0<> >ソロしたほうが楽しいな＾＾
>２PCで廃プリ操ってれば一人で774いけるし
さすがにこれは色んな意味で寂しすぎるぞ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 05:19 ID:ZW/+WtuUO<> 廃渦って度々勘違いした書き込みするやつ居るよな
うちの鯖では廃渦は余ってるから名無し行きたかったらタイミングよく立ったばかりのチャット入るか、自分からチャット立てて面子募集しないといけない
廃渦は吸わせる側じゃなくてPTMにSG撃たさしてもらう立場だろ、余りまくってるわけだし
名無しはソロとか2PCでおｋって言ってる奴が臨時スレに張り付いてる意味が分からんし、他職が吸い取りってわかってるなら自分が廃渦以外やるときは立場わきまえろよ
廃渦98でオーラ追い込みかけて頑張ってるが同職の痛い書き込みに釣られとくわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 08:38 ID:1Fzev6V90<> >>317
勘違いしてるのはお前だろ？それはお前の鯖のことであって
他鯖とは状況が違うし、言っている事がお前の環境であって
なんにせよ人のせいにするな
臨時スレだから見るなって、ソレはお前が都合の悪い事を突かれるのが怖いだけだろ
それにSGさせてもらってる？（誤字してたから訂正しておいてあげる）
そんな奴隷根性だから持て余されるだけだし、嘗められる
しかも、ペアで十分な狩場にLKだとかがぞろぞろと
ついてくるだけだろ、他職が吸い取りといったのは言い過ぎた感があったかもしれないが
臨時で名無ししか受け付けないような昨今
後輩のWIZが少しでも臨時に参加しやすくなるようにWIZに対する意識を
変えさせようと思ったのに、こんなお前みたいな負け犬根性な奴が98の廃WIZだとしたら
あまりに目標が情けなさすぎてこれから先WIZをやろうとする子がかわいそうだな

＞他職が吸い取りってわかってるなら自分が廃渦以外やるときは立場わきまえろよ
それにこの書き込みは何のレスに対していってるのか意味不明だが何を言いたいんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 09:04 ID:4gJYbx480<> >>314
>>313以外は皆分かってるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 09:18 ID:RS6+kxX40<> >>318
ごめんね、>>317じゃないけどごめんね
都合上転生前から、ずっとソロか嫁とペアしかしてない廃Wizでごめんね

＞後輩のWIZが少しでも臨時に参加しやすくなるようにWIZに対する意識を
＞変えさせようと思ったのに

こんな気遣いいらないと思ってごめんね
どこを縦か斜めか分からなくてごめんね
何を言ってるか理解出来なくてごめんね
以下気になったから突っ込むがごめんね

＞それはお前の鯖のことであって
318の鯖の状況もそうじゃね
大半の鯖は火力職は余ってると思う

＞臨時スレだから見るなって〜
見る意味＝理由が分からないってツッコミいれてるだけっぽい

＞奴隷根性だから持て余されるだけだし、嘗められる
和気藹々といけばいいじゃない、臨時だもの

＞ペアで十分な狩場
人それぞれじゃね？
2PCソロのことは俺も参考にしたいので、ステ・装備を晒してくれると助かる
出来ればSSもつけてくれると幸い。

＞後輩のWIZが少しでも臨時に参加しやすくなるようにWIZに対する意識を云々
だったらとりあえず黙ろうぜ

＞めんどいので最後一文
PTMが吸い取りだ、と言った事に対して
もし自分が別職でいくことがあるなら、立場を弁えてHWにへこへこしてろよって事じゃね？
本人じゃないから真意は分からんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 10:04 ID:EgcqH8lx0<> >>317
どこの村鯖だよ
廃WIZ枠なんか１つしかないうえに総体的な人数多いから廃WIZは余ってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 10:31 ID:1Fzev6V90<> >>320
俺もお前みたいな雑魚いらねえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 11:23 ID:Fs0YGjUM0<> >>317
これを見た後輩WIZが
「吸わせてあげてるんです＞ｗ＜」
とか言って蹴られる様子が目に浮かぶ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 11:24 ID:Fs0YGjUM0<> っと失礼
>>318だった <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 12:27 ID:QIuckhyyO<> 素職なんていらねえよ。
特に素プリ、素プリはいらない。
名無しいくならキャラデリしてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 15:22 ID:fM4ZKN4p0<> >>317
それは名無し鉄板しかいけないゆとりHWだけ。
鉄板トールやら少人数名無しトールにも行くHWにとっては
鉄板名無しは選択肢の１つに過ぎない。

それにうちの鯖だとHWはそこまで速攻で埋まったりはしない。
埋まりやすさはHP＞鳥＞HW＝SP職＞前衛と言ったところで
HW枠が空いてるところは度々目にする。
お前さんの鯖で常に空きがないのは
それだけゆとりHWが多い鯖ってことじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 16:28 ID:Zvctlq0o0<> >>326
色々鯖事情はあるんだろうよ
その埋まりやすさを見るに外れHPが多い鯖っぽいな
はずれHPだったら前衛が死ぬんで様子見
でもHHPは気にしないで入る
またHWもHPしだいで死ぬんでHHPかどうか確認してから入る
んで妥協するかどうかが決まる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 16:44 ID:xoMYbcDI0<> HHP→エッチなハイプリ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 16:57 ID:2lnEGV090<> HHP=エッチな雰囲気になれるポーション <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 17:38 ID:QIuckhyyO<> 今日も素WIZがHW募集枠で入ってきたんですが
一体何様なんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 17:42 ID:0K14Hn9w0<> WIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIZ様だろが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 17:44 ID:QIuckhyyO<> 素WIZははっきりいっていらないんですが・・・
俺のHWのほうが強いですLAなしでネクロ1確できるからね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 17:45 ID:0K14Hn9w0<> で？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 17:47 ID:QIuckhyyO<> 素WIZはおとなしく旧狩場へ行ってろってことです <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 18:58 ID:5vFjpD1U0<> 人口多いところはトール臨時って少ないからな
人多くて横沸き多いのに、何処までできるかわからん奴が来る臨時で行く奴は少ない
少数なら募集するにしても入る側にしても選べるからそれなりにあるけど

少なくともうちでは廃魔は余ってる

>>332
でっていうを召喚せざるをえない
そんな基準満たしたレベルで偉そうにされても・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 22:20 ID:rkEpyxLn0<> 俺のHWのほうが強いですLAなしでネクロ1確できるからね（ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/01 22:39 ID:n1Bwy8NB0<> 俺なんてプリで１確できるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 00:48 ID:5X/2IUF80<> HWかHiMEソロで
他PTが抱えてるネクロにSGMEぶち込んで
ハエするのが最速発光コース。
ちなみにMEなら詠唱完了した瞬間ハエしてもダメージ判定が残る。
もちろん他PTのブラギサンクはタダ乗り。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 01:31 ID:4sxxs7DC0<> >>338
ハエしないでずっとPTに付いてったほうが稼げるんじゃないの？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 01:49 ID:6fRfnOaD0<> >>338
未転生の発光は興味深々だが、転生の発光は興味ないな。
Lv90になればそれで良いって感じ。
PT職は発光するとPTの幅を狭めるだけじゃね？
90以降はステ調整の為にLv上げる程度だな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 01:58 ID:kpZkEPRq0<> >339
だよなぁｗ
横からゴチなろうって対象PTのWIZは、瞬ブラギに乗ってる場合が多く
とてもじゃないが、ソロでちょろちょろしてる己が詠唱する頃には5段以上当たってる気がするｗ
で、付いていこうにもペコバンド付けてないと追いつけないぞｗ大変だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 08:22 ID:D5UGVmQaO<> 最近南で転生指定で募集してるのに素プリの突撃が多いのだが、なんとかならないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 09:29 ID:ER/JGZQi0<> 交渉もMMOの醍醐味だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 10:26 ID:D5UGVmQaO<> 素プリは吸い取りなので断ってるけどな。
交渉の無駄だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 10:28 ID:aGlykeWD0<> それすらする気ないから、わざわざ看板に限定募集してるんじゃね？
あれか、確率は限りなく0に等しいのに0ではない、それに賭けると。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 10:35 ID:ER/JGZQi0<> 看板で限定してなけりゃ普通に入れば良いだけじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 15:30 ID:4JYFGQ2q0<> 民度の痴れたスレだな、臨時だけでなくRO自体が衰退する原因がわかる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 15:34 ID:aGlykeWD0<> そんなもんだよ。
一人が「そんなことは無い」って頑張った所で、最終的には無駄になる。
全員が全員受け入れられれば、こういう問題は起きないんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 17:14 ID:42HCp+mQ0<> 性格も腕もまともな素プリならいいけど
ＨＰ２指定に交渉に入ってくる奴や
「名無し可」で落ちてるような奴はハズレでガチ。

こういうのは性格か腕どちらかに問題があるような奴だ。
もしくは両方。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 17:22 ID:voi4YBpH0<> ＞性格も腕もまともな素プリならいいけど

ここで9割脱落だな
それほど今の名無し臨はひどい
臨時だと他職でもこれが多すぎて萎える <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 18:01 ID:D5UGVmQaO<> 今の素プリは支援は平気で切らすし、サンクやSWすらまともにしない。
それどころか今不明に前衛にキリエとか・・・
一体何がしたいんだ？って聞きたくなったよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 18:08 ID:D5UGVmQaO<> 素WIZで名無し○ってのもガチでやばい。
不死どころか悪魔すらないのもいて、闇SS一発アボーンってのもいたな。
おまけにSGダメが対ネクロで2K切ってるし、一体何なの？っていうのも居たわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 18:18 ID:D5UGVmQaO<> だから未転生は腕と性格がよくなるまで名無しにはこないでほしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 18:44 ID:cxIQaS9D0<> 腕はいいが性格が悪いやつにあたったことがない件について <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 18:49 ID:PsTJOOsK0<> 自分が性格悪いことを自負して他者と関わらない人って実は性格いい人なんじゃないだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 19:34 ID:61A/ytJg0<> >>354
普通に腕はいいが上から目線の奴とかいるぞ。
そんな奴だと誰もそいつの言ってる事や動きを参考にしようと思わないだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 20:40 ID:dXLC/uA30<> どうみてもあたりんじでヘマをやってしまった
当方素ME(7-7型、不死盾スピリンI133調整、ゼロムフェン持替)
一応アスム以外支援全部担当で切らしてない
LKが爆速でかき集め回ってWizもエリオットなのか被ダメが大きいけど
立ち位置で明らかに食らってないしテンポもMy廃Wiz98の時と大差ない
前半1hは「下手な人いるから素プリと組むの嫌だったけど」「いやー楽だ」みたいな会話
ウチの鯖は1hで戻るかどうか決めるけど継続な雰囲気
が、素MEだとやっぱり限界あってスピリンエギラで62回復でも転生98爆速ペースだとSP厳しく
1時間30分を前にSP剤がアウト、SP剤なし申告しようと思った矢先にエリオット廃Wizがネクロ被ダメ+WTSで頓死
そのまま自分はSP切れでPTすり潰され寸前で廃プリとLKが白ポリザで無理矢理Wiz起こすまで
自分仕事できずorz青ジェム積載数と白ポ積載数とSP剤積載数の限界を感じた
やっぱりどんなに頑張っても頂点クラスのPTだと素プリでは限界ありまくり
アスムスクロールで名無し2ソロが安定だなーと思った98素ME <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 23:14 ID:uRiXWyOo0<> SPR62もあってSP枯渇とかどんだけSP管理出来てないんだよ
12人PTでフル支援でもしてたのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 23:25 ID:j1Xy+Euf0<> >>358
1時間半の狩りだから青石もかつかつ1ｈで切り上げる予定なら青石も1ｈで使う動き方ででさらにドン
HPがアスムまわす、ネクロ終了間際のヒールはプリ任せ
見つける→即SG、共闘の関係でME→ヒールヒール→前衛即移動で画面外行って耐えてる→追いつく（略
って感じでSPR70あっても結構きついよ、特に戦闘回数多いと出血の可能性もあるからね… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/02 23:25 ID:nBcMoA8a0<> ＳＰＲ６２でＳＰ切れるとか支援のプロだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 02:20 ID:ZUfwMQ3yO<> MEだったらサンク共闘でいいだろ。
んで頭はウンゴリアントCつけりゃ出血せんし、廃渦がエリオットしてるなら、MEしなくともネクロは1確だろうが。
高火力廃MEならバンシーにMEする価値があるが、
INT133でSoPもつけれないんだから、MEをバカバカ打ってもしょうがない。
廃渦もエリオット肩して肩の切り替えをしないようじゃ単なる屑だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 02:53 ID:fbMsjeBy0<> 程々で満足する奴はサンク共闘で良いんだろうな
数が多すぎる時はサンクだと共闘入りきらなかったりするし、出てる時間短いし
ＭＥをサンクにすると、落ちるまで余計に時間が掛かる
程々で良い奴はその余計な時間は気にならないんだろうが
1時間で数回程度の出来事ならいざ知らず、それこそ100回以上行われる行為なわけだ
数字出したいと思ってる側からしたら、全然ちょっとの差じゃないんだよ

ペースが速くなれば速くなるほど、どんどん立ち止まってる時間が減っていくからな
速いペースを経験したこと無いと判らないことだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 03:20 ID:tQzDK5cV0<> むしろ俺の考えだと
数が多い時こそノックバックのあるサンク共闘にするべきだな。
身内でスコアアタック狙うならまだしも
臨時なら安定を選ぶわ。

それで万が一決壊でもしたら
前衛も悪いがMEもME脳の烙印を押される事になるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 03:45 ID:fbMsjeBy0<> >>363
ねーよｗｗｗｗｗ
ネクロがクソ程溜まってたとかならともかく、2〜3セットとかで寝やがったら
「何この豆腐みたいな鳥馬ｗｗｗ糞の役にもたたねーｗｗｗｗｗ」
と内心思ってＢＬ行き、豆腐っぷりが酷ければ用事考える
柔らかいなら白叩きつつスタブとか、やることやれや＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 04:18 ID:tQzDK5cV0<> >>364
お前にとっての数が多い＝２〜３セットなのか？
そりゃそんな低次元な思考なら話が噛みあわないわな。

ごめん、俺が悪かった。
こんな思考レベルの低い人がこのスレにいるとは思わなかったよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 04:24 ID:Qv0QqhaR0<> 互いに釣りあって楽しいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 04:27 ID:emfb2h+U0<> まあ3セット超えるようなネクロにサンク出しても1HIT即消えしますけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 04:31 ID:ogooeWnSO<> >>357
回復剤が無くなる前に「もう少しで無くなりそうです」と伝えておいても良かったのでは無いでしょうか。
進軍が早いＰＴだと、急には止まれないでしょうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 05:26 ID:fbMsjeBy0<> >>365
ここの奴等は2〜3セットで多い多いと騒ぐヘタレばっかじゃん？
お前もそうだろうとわざわざそのレベルに合わせてやっただけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 06:46 ID:36kH+mwp0<> ２〜３セットで多いなんて書き込みあったか？
ずっとこのスレ見てるけど一度見た記憶ないんだけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 11:48 ID:42KEF9o/0<> MEは長い詠唱と、範囲が狭い、ヒット発生や間隔やトロい等の弱点があるからな
固定トリオで、WIZのINTやタイミングが事前に相談されてるならいいが
前がいるのに、いちいちME撃って貰う必要もないなぁ
そもそもバンシーなんて、延々連れてってネクロを殺すついでのSGに巻き込む訳で
そりゃ、バンシーだけが10匹とか溜まってたらME欲しいｗとか思うけど
よくある2〜3匹とかなら、MEもサンクもいらんからバンシーにIAしといてくれｗ
次のネクロまで引っ張るから
で、ノンアク化したらもうほっとけｗ明らかにバンシー2〜3匹で5秒足止めるなら
次のネクロ1セットを、他のPTから？ぎ取る気概で進軍した方がいいよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 12:49 ID:ZUfwMQ3yO<> それ以前に臨時でそういう効率重視のPTに素MEなんていれるか？
俺だったら廃MEいれるが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 13:16 ID:euj8xAFk0<> >>372
効率重視なら、素2次自体入れない。当然、鳥も含む。
ただ、冠を待つ時間が惜しいから鳥枠で募集してるだけ。
個人的に、酷い廃聖・廃魔に当たる事は稀だが、酷い素ME・素魔にあたることはしょっちゅうあるな。
身内にもSPR持ちの素MEがいるが、身内全員でフルボッコにしてME乱発を止めさせた経緯がある。

素MEはあくまでも殲滅補助
殲滅役にランク上げして欲しければ、さっさと転生してSoP購入するといい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 15:01 ID:hfPgpjC70<> だから臨時でMEは理解されないから素直にサンクでもしとけってんだよ
たとえ前衛が悪魔盾プパ鎧でもMEがいたら死んだのはMEのせいにされるんだよ
お前がどんなに頑張っても一回でもミスったらMVPはMEとか書かれちゃうんだよ
もうそういう空気ができちゃったからどうしようもないんだよ
身内のちゃんと理解してくれる人とだけME使っとけ

って思ったけど素MEの話かよ。素MEは須らく死ね
こういうMEに厳しい雰囲気が出来上がったのは素MEのおかげと言っても過言ではない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 16:07 ID:Qv0QqhaR0<> MEは先ず最初に、Wizの火力を見れば良いよ。
ネクロに8k↑のダメがチラホラ見えるWizには、ME撃って良いと思う。
AMPSG1回＋MEでネクロが落ちなければ、MEの意味は無いと思う。
MEで氷割りも俺的には正直1回Hitするのに間があるから微妙。
それならサンク割の方が早いしさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 16:09 ID:euj8xAFk0<> >>374
ME乱発の廃MEならともかく、別に風当たりは厳しくないぞ。
というか、元々MEは撃つタイミングが難しい。
廃WizならネクロがSG1〜2発で落ちるし、バンシーが多いなと思ったらMEするぐらいで十分。
そもそも、転生になってまで廃MEに殲滅補助をやらせるのなら、廃Wizがウンコすぎる。

Lv70〜87近辺の臨時なら無理にME撃たずに支援に徹するべし。
そもそもME自体使い物にならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 16:41 ID:IYsmRSQT0<> >>375
ME撃った後何もしないで棒立ちとかどんだけｗ
ME+HLorリカバ連打だろうが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 16:51 ID:dXWhcV8P0<> 素MEならSG詠唱と同時にME展開→ME後はPTの立ち位置にサンク展開が基本だろ
SP足らんのならサンクでカバー、共闘はSG出てる間のMEでする
そして余った時間に支援かけなおしじゃないの？
1回目SG前にME展開できませんだったら料理食え
そんな遅いMEなんていらんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:08 ID:fbMsjeBy0<> >>370
4〜5セット〜って言ったら「何処の脳内鯖だよｗ」とかほざく奴とか湧いてくるから
こいつらにとっては4〜5はありえないのか〜と思って2〜3にしてやってただけだけど？

>>378
素ＭＥだとそんなに遅いのか〜と思ったけど、廃支の立ち位置が前になるだろうからそうなるのは仕方ないのかな
廃支2で片方ＭＥだとHiMEは前支援でいけるからＳＧ詠唱開始前にＭＥ展開完了するんだけどな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 17:55 ID:bhwI/6Fh0<> 転生してまでME脳な奴ってなんなの？
状況に応じてSWサンクヒール優先してくれる素MEと組んだほうがまだマシ。

常にSGよりも先にME展開とか脳内だろ。
常に進軍速度が
前＞鳥＞HiME＞HW＝廃支援でなければ成り立たない。
いくらHiMEの進軍速度が速くてもブラギが切れてたら意味がない。
ブラギ切れてる時やもう１人の廃支が遅れてる時はサンク出しとけや。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:12 ID:ZUfwMQ3yO<> 素ME、素プリはいらない
以上 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:31 ID:fbMsjeBy0<> >>380
>前＞鳥＞HiME＞HW＝廃支援でなければ成り立たない。
>いくらHiMEの進軍速度が速くてもブラギが切れてたら意味がない。
>ブラギ切れてる時やもう１人の廃支が遅れてる時はサンク出しとけや。

何で鳥が前なんだよ、後ろに居ろよ
ブラギ効果が乗ってる時前提に決まってるだろ
わざわざそんなことまで書かないとダメなほどお前はバカなのか？

自分にはあとどれ位ブラギ効果があるのか
寸分の狂いも無く把握は無理でも、ある程度は分かるだろうが
お前はそんなことすら把握できないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 18:48 ID:ZUfwMQ3yO<> 素WIZ素プリはどうあがこうが廃職と越えられない壁が存在する。
その壁があるから名無し等の狩場へは御呼びがかからない。
ただWIZは最低MATK800最高MATK1800あれば、廃職
ではなくてもいいと思う。
上記MATKはAMP使わないと達成しない数値だから、
素WIZじゃ絶対に無理。
また素プリは言わずとしれずアスムがないからである。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:18 ID:QMwj4gNo0<> >>382
鳥の進軍速度が遅いほうがいいとか寝言だろ
380の進軍速度はある種の理想系なのに何寝言いってるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:50 ID:DWs44X+G0<> 前にいるのはいいが、前衛にまでかかる位置でブラギされてもなんだその、困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 20:53 ID:bhwI/6Fh0<> >>382
鳥が前にいたほうが常にブラギ状態になるだろう？
鳥が遅いとHWもSGも遅れるだろう？
前にいたら20秒ルールを把握して移動中にブラギ展開なり何なりできるだろう？
そんな事もわからなほどバカなのかお前は。
ここまで脳ミソの腐ったME脳も珍しいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 23:03 ID:yvTS7Emi0<> 撃つときブラギ乗ってなくても詠唱終了後までには大抵出てるから
たいした問題じゃないと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/03 23:06 ID:xuMj7B6e0<> 普通に詠唱速度=効率に近くなっていくけどな <> （○口○*）さん<><>09/02/04 01:39 ID:LzRhWzBxO<> >>388
詠唱速度上げるために、
INT110DEXカンストで装備がニングロX2矢リンゴで早漏SGですね分かります。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 01:50 ID:rgO3QvooO<> 鳥って姫のすぐ後ろがベストだろ？
姫より前に出る鳥って前衛まで乗せようとするダメな子しか思い浮かばない
ブラギに関して全部鳥任せの下手くそは知らん <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 01:58 ID:OGqDDacb0<> >>389
HWのINTや装備がある前提で
ブラギなんてディレイカットだけあれば十分っていう奴に対して
最終的にはSGの詠唱速度が効率に響くって話だ

>>390
前が敵と遭遇してるのを一番早く見る事が出来れば
とまってブラギ→プリ通過で戦闘開始時の詠唱＆ディレイカットが出来て
即MEしてヒールもできるし、一応スローターが姫襲ってスタン乙の確率が減る <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 02:05 ID:o1gAio5x0<> 実際在る程度のレベルまでいって4つとか持ち替えする奴だと
ディレイカットの意味しかないな
ブラギがあればその手間が省けるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 02:18 ID:XW1ZPWWj0<> ４つ持ち替えしても
MEは初撃HIT時にはDEX装備のダメージになるし
MEで持ち替えのメリットは薄いんじゃね？
無駄に装備もっていっても青石搭載量も減るしな。

というわけで>>392は脳内ME語りという事ですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 02:18 ID:OGqDDacb0<> たしかにそうかもしれんが詠唱が早ければ早いほど
ブラギを展開する早さも必要になるんでHW＝鳥の進軍速度はあほう鳥って事で一つ。

例外としてHWの速度が速い場合があるけどAMPがあるからどうしても遅くなる
それでも速度が＝の場合は前がおかしい可能性を考慮だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 02:22 ID:o1gAio5x0<> >>393
HWの話してるんじゃないのか？
MEは居るか居ないかも定かじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 03:53 ID:9ulfjAUs0<> >>383
SoPの存在も大きい
安全圏内の+5でさえQネクロロッドの完全上位 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 03:55 ID:nEvCN0h10<> ブラギは前衛にかけにくるまではしなくていいから
走る前にチョコっと乗りに行く時間くらいはくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 04:13 ID:Yjnn7w0o0<> 理想　（進軍方向→）
　　　□□□聖□□□
　　　□□□□□□□
　　　□□□□□□□
　　　□魔□鳥□□□前敵
　　　□□□□□□□
　　　□□□□□□□
　　　□□□聖□□□


現実　（進軍方向→）
　　　□□□□□□□
　　　□□□□□聖□
　　　□□□□□□敵
　　　□□□鳥魔□前
　　　□□□□□□□
　　　□□聖□□□□
　　　□□□□□□□


隊列崩壊 （進軍方向→）
　　　□□□□□□聖
　　　□□□□□□聖
　　　□□□□□□□
　　　前□□鳥敵□□
　　　□□□□□□□
　　　□□□□□□□
　　　□□□□□□□魔 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 04:33 ID:VOVb+XeY0<> あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>09/02/04 05:56 ID:MoPz4NZkO<> >>397
クルセ系の場合はヒール＆献身用に乗れる猶予持たすけど
騎士系はいらんよね？
いつも騎士LKが前の時はネクロ倒しきる前にブラギ切ってたから
もし必要なら、って考えて怖くなった <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 06:00 ID:GNHymygF0<> 理想
インペリアルアロー

現実
龍陣

崩壊
フリーファイト−１ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 09:24 ID:Ur773anY0<> >>397
いや、戻る暇あったら前進めや・・・
献身云々に関しては知らない
献身って、紐付けてれば良いと思ってるバカばかりで役立たずばっかりだったから
ほぼ騎士系としか組まない
「献身無いと・・・」とかほざくヘタクソ排除にもなるから良い事尽くめ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 09:41 ID:MaLl/pv0O<> 前衛やってるけど、たまに止まる事を知らない奴がいて
AMPとかで進軍の遅いWIZや支援中のプリなんかに合わせると、そいつにガンガン追い抜かれるんだよなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 09:50 ID:mq8WwDh70<> >>400
槍投げってディレイあるんだが。
献身よりよっぽどブラギ欲しい。 <> （○口○*）さん<><>09/02/04 09:51 ID:26Ak8/zB0<> おまいらのおかげで最低でもここにいるやつらの大半は来なくなってるのが
いいな。

たまには役にたってんじゃん。

どんどん未転生否定しろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 10:31 ID:0ugFx6TGO<> しかし現実は一部の臨時募集だけという。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 10:52 ID:Elwgzzbt0<> てか積極的に排除したがる奴は高確率でヘタクソ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 10:55 ID:5DDHSROL0<> >>404
ディレイったって1秒だろ。
お前見たいなのはブラギ貰ってもモーションキャンセルしないから結局同じこと。
どうせ突っ立って投げてるだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 11:16 ID:mq8WwDh70<> 馬鹿？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 12:23 ID:Elwgzzbt0<> 名無しでモーションキャンセル（笑）なんかされたら大迷惑
後衛へバンバンMOB流したい、SWから降りたい奴なら構わないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 12:51 ID:VOVb+XeY0<> 俺のGにも一人オーラ噴いてるHW居るけど
Gチャで毎日の様に未転生邪魔、吸い取りウゼェ、○○ヘタクソ、とか。
実際俺支援でソイツと数回行ったけど、ぶっちゃけお前がハズレだわって思った。
一度そんなGチャにする愚痴をPT内で誤爆したらしい話を聞いた時は
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって内心思ったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 15:15 ID:8MYW7SY90<> >>408
残念。
槍投げはアタックスプライトではなくスキルスプライトなので全体硬直少ないんですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 15:16 ID:LzRhWzBxO<> 俺の鯖でも未転生の募集減ったぜ。
未転生同士名無し3F行く事自体は問題ないけどな。
そして、なんで名無し2Fの募集ないんだろうな？
あそここそ未転生同士いける狩場で時給5Mぐらいでるのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 15:37 ID:ORT70b4lO<> 単純に転生していったんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 17:28 ID:Zy27+d0V0<> ５Mって素魔込み５人構成の３Fと同じぐらいじゃないか。
２Fでどんな構成なら５Mなんて出るんだ？

>>403
あるあるｗｗ
たまに３〜４画面ぐらい離れてるPTMがいるから止まってるのに
俺より半画面ぐらい前に立って
「さっさと進め」と言いたそうな鳥とかな。
お前そんな事してる暇あったら支援回してるHPにブラギ出してやれよって思うわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 17:30 ID:Ur773anY0<> >>403
いや、止まらなくていいから次のネクロに当たるまでダッシュしろよ
自分が柔らかいことを自覚しての行動なら知らんが、普通はそんなの必要ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 17:42 ID:mq8WwDh70<> 2画面先行しただけで後ろ4人死んでて「前衛さん前行きすぎ；；」とか言われるのに？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 17:59 ID:nEvCN0h10<> がんがん追い抜いてく馬鹿はタゲられたらられたでムチャクチャ逃げた末にプリやWizに全力でなするから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 18:03 ID:olglX/V/0<> 後ろ涌きは振り切るもんじゃね？
あくまで前衛の進軍速度に合わせる形で <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 18:31 ID:LzRhWzBxO<> >>415
トリオVプリ、鳥、素魔あたりならでるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 18:58 ID:2FoDyCGd0<> >>417
俺、そんなのとは流石に出会ったこと無いわ・・・
というより、俺は姫だけど後ろ4人に状況になることが無いな
前から順番に（間隔云々は除外して）「前姫鳥魔支」ってならんで前担当で付いていくし
たとえ3人であろうとブラギがあって廃魔が居る状況で、ＳＧだしゃ終わるのに・・・
とは思うし>415の内容で言うと、何で鳥が？とは思うけど
メンツ選びようが無いほどそんなのばかりだというなら、417南無といわざるをえない

ガンガン追い抜いていくって何度も出てくるけどさ、それって前に原因がある可能性は？
あまりにも手前で止まるから「もっと奥まで突っ込めや」っていうアピールだったりしない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:31 ID:HNtHHSRG0<> 名無しにおいて前の仕事がPTを守るだとか、敵を抱えるってのが勘違いだからな
そりゃトールや狭間の仕事であって、ネクロマンサーに対しては
フラフラ歩いてるので、他PTよりも早く先行し掻き集めるのが仕事なんだ
で、90以下とそれ以上ってので全く認識が違うからね
70代や80代序盤ってのは、すぐ死ぬし前の役目は確かに他の面子を守る事
一方90↑にもなって、態々前衛混みで名無しとかアホなの？
生体生の方が2倍の12Mとかが普通で、当たりなら17Mとかだぜ？
名無しに需要のあるキャラの全てが、生体や高レベルDに需要あるから益々意味分からん
全く相手にされない1階2階で頑張る、WSや葱だとかアサクロに幸あれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:36 ID:U9k9T/tk0<> んなもん手軽に集まるからにきまってんじゃん
ニヨ立てて3分で集まるか？
初期の人多杉鯖にゴールデンタイムに鉄板立てたら3分で集まるだろ。
んで、1時間縛りはあるものの手軽に行って帰ってこれる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:38 ID:LmpijbLF0<> あと装備とPSが足りない人
ニヨを嫌ってる人も追加で <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:49 ID:HNtHHSRG0<> >423
じゃあ名無しは3分で集まるのかｗ
というか、行ってりゃ半固定面子で予約や追加募集の打ち合わも有で
スケジュール調整出来るんだから、腕さえまともなら
歯医者の予約みたいなもんで、待ち時間はほぼ０だぞ・・・
ケンセイ嫌いって理由位だろうな・・・ニヨ嫌いとか意味分からん難癖だが
俺の場合、1時間やる気持続出来ないって奴の気持ちは分かるな
まぁそれだと名無しもいけないか
結局生体生でPSが足りないって事は、トールも狭間も一生行かないって事だし
ただ、転生オーラ吹いてゲームクリアって事なら、なるほど納得
まぁ、それなら文句言わず通うしかねぇな
他のダンジョンなら凄腕を確保しやすいのに、態々名無しで我侭すぎｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:52 ID:7ezWENpD0<> 生温はほぼメンツ固定で初めての人入りづらいふいんきなんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:53 ID:LmpijbLF0<> そういう半固定っていうのも身内狩りっぽくて行き辛い原因じゃないか
臨時って、本来そういうもんじゃないし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:53 ID:HNtHHSRG0<> あと、装備に関しては敷居低いだろ・・・
アリスｗとか言われると萎えるが
対人装備は、使用後の売却額も殆ど減らないし
タラ盾の一つも持ってないのかｗ
あえて言うなら、盾持ち替アンフロ風必須な前と外プリがキツいな
募集主のケンセイもキツいが、あくまで廃人にのっかればいいし
140Dサインだの、料理喰わないと即ブラックとか言われるWIZも
遥かに敷居低いし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:56 ID:HNtHHSRG0<> >426
>427
その理由ならば痛い程分かるｗ
が、気楽さと効率や安定を全て満足する狩場はねぇぜ
90↑の場合は、やはり我侭だとしか・・・
生体生だって、半数は固定面子でないと名無し以上に
おぞましい結果になるしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:58 ID:uU3Xdqwe0<> HPだが生温はつまらん。特にベース担当になると超退屈。
まだ走ってるだけ名無しの方がマシだわ。集まるの早いし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:58 ID:Yjnn7w0o0<> >>428
俺、Wizが募集されてる生3臨時を見たことないんだけど…
速度減少も出来ない廃聖が多い鯖なのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 20:09 ID:mq8WwDh70<> 前衛の募集も見たことないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 20:13 ID:HNtHHSRG0<> >431
俺もケンセイにノックバックスキルでぶつける
砂WIZとかが入ってる、その変の明確な理由は釣りとプリしかしてないので
流石にトーキーはCCで誰かが置ける訳だし、弓DOPだとか沸いた時うざいし
俺はWIZ居て貰った方が安心出来るけどな
良く分からんが、ファイトだとかの関係で面子をある程度増やして
且つ、自衛やQMもまけるんで邪魔にならないし
>430
おいおい、プリで退屈とかどんなオサボリさんだｗ
ベースの中にだけ引きこもって、鼻くそほじってるだけか
WIZだとか、砂冠はすげぇ退屈そうだがｗ
>432
まぁ430みたいな、糞プリだったら前が釣るしかないだろ
大抵プリも出張せんと、ベースからブーイング来まくりだし
教授とか、ボランティアで参加してる訳じゃなくお座りキャラの
効率に超うるさいから、この辺の雰囲気が嫌で参加しない気持ちは分かるね
でも、名無しの雑魚に文句言う奴も効率厨で同類だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 21:27 ID:VOVb+XeY0<> いや、俺も>>430には同意だな。
トールとかでもそうだけど、大人数固定狩りより
少人数で歩く方がまだ緊張感あって楽しいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 21:36 ID:8MYW7SY90<> 生温は効率いいんだけど時間帯合わせてまで行くほど効率いいわけでもないんだよねぇ
自分の都合で募集して10M前後安定する名無しのがやりやすいんだわ。
俺がやりたい！って叫んだら下々の者がすぐに集まって生温開始ならそれがいいんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/04 23:22 ID:HNtHHSRG0<> >435
まぁ、その辺も結局やりくり次第だけどな
逆に言うなら、誰か一人でも帰るって言えば1時間でほぼ解散の名無しに対して
金土の夜は、うちの鯖じゃオールナイトだからなぁｗ
誰か抜けるって場合は、最初から残1st宣言して貰ってその間に
看板係りが、募集して〜時から〜補充みたいな形で途切れない
あと、つまらんって意見には激しく同意する！
が、名無しと比べてどうかって言われればどっちもどっち
はっきり言って、死亡率０すぎる故、ハエの羽音を聞いたら
WIZに、IWではめてくれますか？Sppでやりますよ俺ｗｗｗみたいな
イベントが無いと、開始30分で退屈すぎて寝てしまうしな
単調作業なのもそうだが、レアが皆無なので気合が入らん
70〜80代後半までは、本当に世話になる狩場で文句はないけど
90代にもなってまで、効率云々でｇｄｇｄ言うのはナンセンスじゃね？
って個人的には思ったまで
あと10M前後で安定しねぇだろ・・・だからこんなに愚痴ってる奴多いんだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 00:08 ID:haKoIdA70<> >>436
ちゃんとした前で募集して、素プリ素wizは勿論のことINT133Dsign6SOP満たしてないのも全部蹴りだすの徹底してると、安定する面子が集まるようになるよ。
愚痴りたくなるのは廃魔が多いだろうな。
狭間も生温もお呼びじゃないから1PCしかないと縁が無いわけで、名3が最終狩場になるんだが前が糞だと料理食っても意味なしでどうしようもない。
トール3ペアできるHPの相方捕まえられなかったら地獄だろうよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 00:48 ID:nB6eo3P10<> >437
名無しスレなんかでも論議あったが、本当に臨時で面談だの
相手の装備ステを聞いて、選別なんて本当にあるのか？
安定させるまでが大変だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 01:18 ID:l3JI77TbO<> >>425
名無し募集だが、20秒で集まってゴメンね＞ｗ＜

適当に立ち回っても素８Ｍは出ててウマイです <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 01:51 ID:49vAFQEZ0<> 効率自慢って、普通に頭が悪いようにしか見えん。
上を見ろ上を。
俺か？俺は人様に自慢するなんて、とてもじゃないが出来ないぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 02:05 ID:haKoIdA70<> 俺はリーフみたいなSINT1装備以外つけてたら確認するようにしてる。
他は最初は信用することにしてるが次からはなしになる。
安定するのに一週間前後かな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 02:22 ID:nB6eo3P10<> 素8Mで満足出来る人と、住み分けが出来てるからな
転生オーラ量産してる奴は、結局生体生に入り浸ってるんだから
どっちが効率いいかなんて、語るべくもない
ただ、逆に1時間毎のマッタリ狩りってのは一般人には最適だからな
あれだよ、騎士団なんて時給2Mも出ないのに馬鹿なの？って言っても
金銭効率が良いから行く訳で
名無しにも、名無し特有の魅力を感じてる人もいるんだろう
ただ、名無しみたいな低級狩場で効率効率吼えてるのはおかしいわな
誰でもいけるから、人気があって募集しやすい訳で
お前もそこに群がってる一人だろｗって
そんなに時給が欲しいなら、トールか生体逝けって <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 02:24 ID:49vAFQEZ0<> 装備確認して来る奴ウゼぇ。
何だったら見せましょうか？って言ったとたん、いや、大丈夫です。とか
お前が聞いてきたんだろうがボケが。って気分になる。
だったら最初から聞くなよ、と。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 02:25 ID:FM+Qmc750<> さすがプロのROプレイヤーは言うことが違うわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 02:54 ID:UfRXjE0J0<> 装備確認する時点で
上から目線っぽいっていうか、
感じ悪く見られるんじゃないか？
それに大抵そういう奴って
最小限の会話しかしなかったりで無愛想なんだよな
無愛想・上から目線とか明らかに他人から敬遠されるタイプ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 04:21 ID:dqINlhJA0<> >>440
上ってなんだよ？
別狩場の事言ってるんだったら、まったくのお門違いだぜ？

>>442
好きな狩場でどれだけ出せるかってのの為にやってるだけだからな
どうでもいい狩場でどれだけ出てるとか言われても、別に勝手にやってろと思う
前が走って、他ＰＴに取られる前に必死にタゲ奪って、即殲滅即ダッシュ
こういう狩場が好きだから、当てはまる名無しで効率出す為にがんばってるわけで
こういう狩り方が当てはまらない狩場は今のところ眼中に無い
「〜〜の方が出る」とか言われても、なんていうか、話にならないんだがな

Ａコースで〜〜秒だった〜って話してるところに
「Ｂコースで1周〜〜秒でるし」とか言われても
そんなもん知らんがなってなるわけで <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 04:29 ID:haKoIdA70<> >>442
お前が何を言っても名無しは効率出すことが絶対的正義の狩場だよ。
稼働率それなりにあるプレイヤーからすれば大抵の職が4M〜6Mソロで出せる現状で、それ以下の効率の臨時に行く必要性がない。
名無しは比較的簡単に10M安定するからその価値がある。
それすら理解せずに糞みたいなキャラで来る奴が増えればlokiのように名無し臨時そのものが衰退していくだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 04:37 ID:w09TyZm3O<> >>442
って友達とラーメン屋食いに来て
ここのラーメン旨いって話しふったら、叙々苑の焼き肉のが旨いし、とか返しそうで返せないな一緒にラーメン屋いく友達がいなさそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 04:56 ID:TJh4XxtC0<> 島臨時にはたいていHWで行く俺的には、名無しに限らず
PTでどっか行けばたいていソロ以上の効率にはなるから
効率自体にはたいしてこだわりはないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 05:01 ID:x9OBinhY0<> 俺が見てきた生体前支援から名無しに戻る理由でよく聞く話

・支援バージョン
その１：生体の募集時間の長さで行きづらい。
その２：純粋にへたで死亡率高いので前支援回るとEXP的にうまくない。
その３：資金がなく風アンフロも用意できない。
その４：生体は前支援もベース支援もつまらない。
その５：外PT支援率高いせいでベースまわされるのが嫌で帰る。
その６：98のデスペナで心が折れる。
その１は純粋にどうしようもない
その２は結構素直なため色々教えたりして便宜はかるといい前支援として定着する人もいる。
その３はがんばれとしか言えない
その４は下手で見栄っ張りが多く生体で下手として地味に有名な奴が多い（もちろん例外あり）
その５は発光したら外支援で中キャラ引っ張り始める奴が多い

個人的生体支援の感想
ベース：だるいつかれるつまらないの三重苦（こっちやるなら名無しペアでいいわ）
前支援：既存の狩場と必要な立ち回りがだいぶ違うため最初は新鮮で楽しかったがだんだん飽きた。
　　　　だがそれは他の狩場でも言える事だったりする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 05:08 ID:x9OBinhY0<> ・LKバージョン
その１：セシル飛ばせない
その２：風アンフロがない
その３：名無しと違って経費が悲惨
その４：ゆとり狩場すぎてつまらないから名無しへ
その１その２その３は生体で稼ぐには致命的なため仕方ない。
その４はあきらかにありえないのでほとんど生体釣りできない言い訳。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 05:10 ID:x9OBinhY0<> ・演奏系
その１：眠くなる
その２：つまらなすぎる
その３：エベシない
その１その２はずばりそのまま
その３は考えすぎ
生温の演奏系は腕がまるでいらないため言い訳する理由がないので言い訳はほぼない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 05:17 ID:x9OBinhY0<> ・ハイウィズ
その１：俺TUEEEができなくて切ない、火力職なのに空気過ぎて切ない
その２：デスペナが痛い（装備と対策がきちんとしてない）
生体のハイウィズは特に名無しに戻る言い訳がいらないので素直に理由言ってる奴が多い。

・教授
その１：DV型の場合下手の言い訳しか聞いたことない。
その２：ステ的に不向きで迷惑かかる
その３：ステ的にペナが多くてきつい
その１はそもそも90代名無しで教授なんていらん。
名無し教授のぬるさは異常なためゆとり狩場うんぬんの言い訳もなりたたない
その２その３は普通に仕方ない。

支援のその１だけは全職共通。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 05:26 ID:x9OBinhY0<> 話の流れ見てなんとなく書いてしまったがスレ違いすぎてすまんOTL <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 05:39 ID:U2bbxkHu0<> つか未転生関係ないなら名無し本スレ行け
生体は生体スレ行け。ここでやってんなksg <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 05:44 ID:e5mWWWrS0<> >>451

生体に騎士で風アンフロじゃなくてｱﾝﾌﾛシルクで行ってたけど
普通に問題なかったけどね。HP15あって風レジポ使えば耐えれるでしょ。
ハイドクリ装備してれば隠れてやり過ごすことも出来るし。

セシル飛ばせないっていうのは冗談だろ？ｗ
☆入り槍でＳＰＢ５の射程でちょっと難しいけど飛ばせるだろ。
ステ、スキルによっては出来ないのかもしれないけど。

経費に関しては回復にＷＳＰ使うと洒落にならないのは同意するけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 06:02 ID:x9OBinhY0<> >>456
全部今までに見た例で書いた。
風アンフロは安定度上がるしあきらかに効率に直結する。
なしの人が来る場合は腕のいい人以外はあまり好まれない。
が腕のいい人は大抵持ってる。
カトリ単体ではなくてもいいが男DOP釣ってる最中に即湧きで追加されたときの安定段違い。
うちの鯖じゃS飛ばせるだけで当たりLK扱いされることもある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 06:58 ID:c1DIK98o0<> いくら効率のいい生体だろうと
定点って時点でつまらん。
いくら難易度が高かろうとつまらんものはつまらん。
作業感がハンパじゃない。

それなら移動狩りのできる名無しのほうがまだ精神効率はいい。
スリルもあるトール移動狩りなら尚いい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 08:13 ID:r//BPpMG0<> >>442
素朴な疑問なんだが転生オーラを量産して何のメリットがあるんだい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 08:31 ID:evLmiF+pO<> 釣りmapは前衛だけ普段が多くて嫌 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 08:36 ID:FBgH9O0n0<> 俺が行かない理由

１．固定狩りが大嫌いだ
２．ケンセイとチャンプが大嫌いだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 09:48 ID:3UsSmpEp0<> スレタイ読もう、生体の話したいなら基準スレでもいこうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 12:10 ID:xJsBfR9/0<> スレタイにちょっと戻って生体のwizって素でもよくね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 12:14 ID:fhO/8vtx0<> しつこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 12:20 ID:evLmiF+pO<> 生体 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 13:51 ID:nB6eo3P10<> 447みたいに大抵の職が4M〜6Mソロで出せる現状？出せねぇよヴァーカｗ
出せないから、LKの株を奪う程に前パラが名無しに出張るんだろ
ソロで4〜6なんてLK位じゃねぇか・・・FACSの教授とか珍ステだし
>459
それは鬼門じゃね？
素朴な疑問なんだがROをやってて何のry
名無し言ってる奴全員が馬鹿って事じゃないだろう
10M下回るとハズレだとか、他人様にｇｄｇｄ注文付けてる奴にだけだぜ
結局90代にもなって、名無しの狩りでの低効率の不都合を感じるのは
EXPの事しか眼中に無い訳だろ？同じ穴の狢なら、同じ穴に入ればよくね？って
名無しが好き！って奴自体には全く異論は無い
ラーメンの例えでも、そのラーメンをおいしいおいしい(満足してる
言ってる人に、態々焼肉を提案する必要は無いが
ラーメンじゃ喰い足りない、肉が喰いたい(ﾍﾀﾚPCのせいでｹﾞﾝﾅﾘ)肉が！
って不満を叫んでる奴には、生体なりトール(焼肉)いけば？って事だろ
装備やステで面接ぅ？名無し如きでか？ｗｗｗｗ
本音で言えば、そりゃ強者がいいが、そこまで上から目線で
他面子のテンションが心配だし、俺は体験した事ないな
流石に、そんな行為は狭間の前位しか適応出来ないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 13:57 ID:CcBIfpufO<> そういう風にハズレも入りやすいように工作するのですね。
未転生もハズレが多い中最近転生したやつらも非常にハズレが多い。
面接するのはそういうハズレを廃除するためだよ。
吸い取り未転生が装備糞なまま転生しても吸い取りって一体何様だと思うんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 14:30 ID:nB6eo3P10<> でも、前以外にそんなに装備必要か？
ようはレジP飲んで闇服着てれば、死因は０だろ？
当たり前だが、70〜80代位は廃人でも名無しいくし
そういうレベル帯じゃ、装備あってもポツポツ死ぬ奴がいるけど
ぺナも誤差の範疇だからなぁ
WIZの料理一点に集約させられると思うけどなぁ
例えばLv85の廃WIZが料理喰ったとして、98の抜き廃WIZと比べた場合
DEX10とINT10って、どんなもんなんだろう？ステPとか考えた事ないが
レベル10以上の差は埋まるんだよな？
これはもう装備だとか、そういう次元を超えてるから大きい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 14:32 ID:bTddfsJO0<> 固定狩りは眠くなる

これが全て。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 14:41 ID:+tbe40300<> たとえ装備がどんなによくても動きが糞なら来ないで欲しいんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 14:54 ID:CcBIfpufO<> 転生しても支援、HWが棒立ちだったり,ME脳だったらこないで貰いたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 14:59 ID:CcBIfpufO<> 不死盾すらもたない前も
こないでもらいたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 16:13 ID:49vAFQEZ0<> LK以外の1PCソロで４〜６M出せる方法教えて下さい＾ｐ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 16:38 ID:ikwsZdbY0<> >>466
お前バカ？
名無しで高時給云々言うと、何でラーメンが肉になるんだ？
名無し好き、名無しで高時給　→　ラーメン好き、すごいラーメン
だろうが
この構図でありながら肉が出てくる辺り、根本的に頭悪い奴なんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 16:48 ID:haKoIdA70<> 1PC
騎士LK-廃屋/カーサ(必要あればコンバ/生ソロ
素プリ-犬無差別TU爆撃
HIME-名2ME/生ソロ
廃支-犬無差別TU爆撃→キラキラ
ピクロス-生EDP竹の子
カート-ギロチン廃屋(必要あればコンバ]
冠舞-生ソロ(要高D高Vなので型限定
ﾁｮｻｲｻ-廃屋

転生しても1PCソロ4Mいかないのは廃魔パラ弓ピク教授くらいだな。
1PC限定解除したら10M超える職もちらほらいるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 16:49 ID:49vAFQEZ0<> 正直ドッチでも良いよ。
ラーメンがどうの肉がどうのって喚いてる時点でスレチ。

で、何の話だっけ？美味いラーメンの店？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 16:51 ID:5eUkoXcf0<> 醤油が一番だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 16:57 ID:haKoIdA70<> あぁ、それに生温前提だと1PCはおかしいな。

1PCじゃ白羽教授稀に廃支しか外部募集の中PT需要ないのにどうやって他クラスのお座りさせるんだ？ｗ
生温参加できる条件満たしてたら必然的にソロも2PC以上になるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 17:57 ID:zjBp2xUp0<> >>472
名無し程度
カリツ盾固定の素騎士でも十分だって。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:04 ID:49vAFQEZ0<> だから前衛なんてSG出るまで耐えられれば良いんだって。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:08 ID:CcBIfpufO<> そういう素騎士がネクロX4に突っ込んで即死してるアホ何度みたことやら。
479は装備がなくても名無し臨時に入りたいくそ前衛だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:12 ID:9nmet7WV0<> んなこといったら誰だって出来る
HiWizが前走って直SGして後ろからヒールしたっていいくらいだ

名無しで前衛が居るのはかき集めて後ろ沸き処理してる間耐えるとか
何かあって後ろ倒れてもモブ抱えて起こせるだとかそんな話だろ
インデュアないと厳しいしコンセあると楽というくらい

次点で教授もSWや蜘蛛やV肩があれば後ろ沸きでは抱えていられたり戻れたりする
タゲ取りも案外優秀
さらにレベルを落としてよければクリエもその条件を満たさないことはない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:16 ID:CcBIfpufO<> 不死盾ない素騎士
不死盾ある教授
おまいらだったらどっちを前衛にする？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:22 ID:m8/CGVeb0<> 間違いなく後者だが、そんな教授は名無しなんて行かない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:27 ID:9nmet7WV0<> >>483
常識的に考えれば教授だな
素騎士で名無し前衛はハズレ率が尋常じゃない
教授で不死盾持って名無し前衛とか言ってるならそこそこ経験あるだろ

んで教授はプリのSP切れずに4人PTできるのでそもそも4/5しか狩らなくていい
LKとくらべるとかき集める能力は低いが、そのペースでも効率がでてしまう不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:45 ID:ikwsZdbY0<> >>479
ネクロ1セット取るだけで仕事終わりと思ってるゴミならそう思うだろうな

>>483
不死盾ある教授を前にして支援を切って
前姫廃魔鳥の4人で行く
上も言ってるが移動速度が遅くなる分は人が減るので問題無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:47 ID:nB6eo3P10<> >478
名無しと比較してなら、枠の狭さを語るのはおかしい
レベル上げが本格的に厳しい95↑で名無しに砂王教占の枠ありますか？
あと、中にハイプリは絶対いるだろ・・・
前のフォロー+αで仕方なく、外ハイプリがいる訳だが
何故、大抵前はオーラ道騎士なの？ってのはやった事ある奴なら分かる
まぁ、エキスパートになると中前でJOB70先に達成する奴もいるがなｗ
まぁ475の理屈から、脳内で語ってるだけなのは見え見えだが
常時EDPだのコンバ出しておいて、廃魔でソロ時給4Mいかないとか、舐めすぎだｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:55 ID:49vAFQEZ0<> 俺廃魔なんだけど、ソロ自給4Mだすにはどうしたら良いですか＾ｐ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 19:08 ID:nB6eo3P10<> んなもんトールに決まってるじゃんｗ他には無いだろ？
現実的な範疇だと、騎士廃WIZ位だなぁ4〜6Mなんて気軽に言えるのは
アヌビスなんて晒されるし、時間限定されても4M位だろうしな
生ソロって、強化と悪魔化来た今でも通用すんの？
確かに昔は、阿修羅だのピクが調子乗ってたなぁ
まぁ、そんだけ散財するなら生枠でも買った方が安いだろうｗ
ヤバけりゃすぐハエで、使うスキルはお決まりなんで
テクが身に付く訳でもないし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 19:24 ID:haKoIdA70<> >>487
名無しで教は自分で前するものだが。
枠ないって後ろでNEETプレイでもするつもりなのか？
弓ピクだのチャンピンだの名無しで最下層の居場所ねーもの例に出してもねぇ。
装備揃えてればグリード前衛だってありの名無しは前枠かなり自由ですよと。

前はオーラ道騎士？
何するん？その産廃で。
生温なんか白羽と拉致、教授で完結するんだよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 19:26 ID:haKoIdA70<> >>489
生温もやること同じ作業なんだが。
トーキー置いて殴って、邪魔なもん拉致蜘蛛で飛ばしながら白羽ベルトコンベアーするだけがテクとかやめてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 19:32 ID:yoXw655T0<> この毎回湧き出す顔真っ赤なIDいつも同じ奴だろ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 19:44 ID:nB6eo3P10<> テクはどっちもいらないが、死ぬ可能性とチョンボで終わる確率見れば
生体の方がやっぱり、色々と判断は要求されるだろう
ベルトコンベアーするだけって言うけど、それがどんだけ大変か分かってる？
白羽と拉致と教授と、あと書き忘れだろうがハイプリ１なのか？
そんなんで、名無し越える時給出せる温もりって成立するもんか？
共闘だのニヨだの、あとファイト全てが揃っての超時給だのと思ってた
カトリ定点は、場所取れないんだよね・・・混みすぎて
俺はそんな少数温もり体験した事ねぇし理想の理論上はそうなのかもしれんが
名無しで教授が前ｗだとか、グリード前衛ｗとか言ってる奴に言われると
なんかムカつくなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 19:46 ID:49vAFQEZ0<> 大変大変って語りたいなら、楽に自給20M出てオイシイです＾ｐ＾
って言ってる連中は何なんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 20:25 ID:zjBp2xUp0<> 前衛は盾なくても
HPが高くてやばい時にちゃんと回復叩けたらいいよ。
ダメなのは盾なしで回復もケチって死ぬ奴だけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 20:52 ID:ikwsZdbY0<> 盾あって鳥に乗ってることが大前提だろ〜
教授が許されるのは、支援一人切れるからなだけだし

グリードとか遊臨もいいとこ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 21:03 ID:1PGe4F7E0<> グリードはノーグなら欲しいけどな。
名無しは身内か遊臨しかないだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 21:18 ID:haKoIdA70<> 中も外も白羽コンベアー複数だけど、どこ大変なの？
これが犬イグ葉→おでん→名無しで大迷惑のjob上げ→犬イグ葉→名無しで大迷惑→生座り
しか出来ないゆとりの感覚なわけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 21:38 ID:FBgH9O0n0<> 774だと「HPHW鳥 現前HP」になってれば前がカート職だろうが
チャットの外で見てる奴はまあHPがいるなら
少なくともそのHPはこの前でなんとかできるんだろう
ってことで残りのHWや鳥も割と簡単に入って来るんだよな

一緒に行ってくれるHPが一人いれば後はどうにでもなる
トールとかだとそうは行かないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 22:21 ID:nB6eo3P10<> >498
もういいってｗ脳内妄想名無しでグリード前衛してろｗ
>499
そういう理解のあるプリを見つけるのが難しいｗ
同じギルドとかなら、まぁ大丈夫って保証書付みたいなもんだな
だが、そんな仲間がいるなら全員身内で名無しに行ってしまいそうだｗ
一番厄介なのが、プリの説得だからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 22:52 ID:haKoIdA70<> >>500
俺はあんな弱キャラの育成自体遠慮します＾＾
金も欲しいって奴には普通に人気みたいだぜ。

まぁ生体で自慢のプレイヤースキル()笑を存分に発揮してくれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:12 ID:nB6eo3P10<> >501
だから名無し育ちも弱いのは一緒だってｗ
名無しにいくのが馬鹿なのじゃなくて、名無しは低級狩場だから
そこで効率で愚痴ってる奴は、トール生体でよくね？って聞いてみただけ
面接をやるってのも、手ではあるがそんなの実行する度胸あるの？みたいな
それで、当の面接官が失態晒したりしたら超カッコ悪いｗウケルｗみたいなのがこええなぁと
そもそも、名無しで育つとPSも装備も無いから一生そこで終わるぞｗ
因みに、生体も全然金入りませんｗ中キャラはスティルとかするけど気休め
何か、名無しがPSとか必須の超難解Dとかと勘違いしてないか？
ネクロ10体に囲まれても、別に死にはせんだろｗ
そもそもあんた、前がグリードでもOKなんて言ってる時点で
俺が不思議に思ってる、名無しの効率厨とは関係ないじゃんｗ何を怒ってるんだｗ
別に、そんなゆとり狩りを容認するなら、温だろうが何だろうが
否定するって論拠が良くわからんなｗ
俺だってソロでJOB上げや気晴らしに室内行ったり、ジオマップいったりするよ
でも、そこで効率でねぇｗとか愚痴ったりせんからなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:32 ID:49vAFQEZ0<> ドコのスレだ？ココ。
ラーメンの話はドコ行った？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 00:27 ID:4X9Gsv6wO<> 名無しって低級なの？

数有る狩場でも相当難易度高いと思うんだけど

名無し、トール、生体、狭間しか狩場が無いと思ってんの？？？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 00:32 ID:5TES3VbJ0<> >>504
低級狩場だな。
MOBの経験値が上がってるだけで、やる事が低級狩場と一緒。
個人的に旧火山2より低いと思ってる。
まだJPの方が↑じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 00:34 ID:SvhNZ9ys0<> と名無しのプロが申しております <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 00:52 ID:5TES3VbJ0<> 糞PTでも時給4Mは硬いゆとり狩場でプロ認定された俺に一言お願いします↓ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 01:09 ID:9k7UsNNv0<> いいから素プリ素wiz不死盾ない前は来るな。
以上。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 01:12 ID:lR2B0Od30<> ID追うと自営業？と聞きたくなるのはいるなぁ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 01:13 ID:lR2B0Od30<> ああ、学生ってもう冬休み入ってたか。スマン
以下名無しをどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 01:15 ID:5Nw2arAv0<> 冬・・・休み・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 01:23 ID:lR2B0Od30<> ああ、春休みか
いいなぁ春休みがあって･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 02:29 ID:jezUQPYC0<> >>505
ノーグ２より低いなら
素プリHWペアで名無し３の狩り動画うｐよろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 07:27 ID:fGan8iKP0<> 生体VS名無し論争中（笑）ってか？
うちの鯖だと
生体のダメ前衛ダメ前支援は大抵生体で稼げなくなって名無しに逃げ帰ってる。
一方生体で前衛や前支援できる奴で名無しこなせない奴はそうそういない。
これがすべてじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 08:24 ID:4C1bnRBE0<> このスレでは時給10Mとか普通に言われてるけど
実際そんなに出るものなのか？
俺はゴールデンタイムの鉄板構成で大体6-8Mぐらいだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 08:32 ID:MABRIAiAO<> HIME入れててバンシーを空気のように処理できると10M狙えたり狙えなかったり。
火力が廃魔だけだと無理ゲー <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 08:35 ID:l7UOgfb90<> 鉄板でもV-D献身鳥純支援HP2HWだと驚くほど火力がない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 08:44 ID:MABRIAiAO<> 10Mは「全員」が装備ステ立ち回り一切、完璧に近くないとでない、頭打ちに近い効率
6-8は普通くらいの効率だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 09:07 ID:9k7UsNNv0<> >>514
廃棄物は名無しでも5Mだの6Mしかだせなくて廃棄物扱いされてるから…
迷惑だから産廃の押し付け工作はやめてくれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 09:28 ID:pimQfB12O<> 今後は名無しでも面接をすることにする。
をテンプレにいれるといいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:13 ID:GqLvxBpr0<> 前教授4人PT超おすすめ。8Mペースで狩っても10M出る。 <> （○口○*）さん<><>09/02/06 10:17 ID:YdXh3YOj0<> >>516
バンシーが空気になるのはHWの火力はもちろんのこと
HiMEも装備揃っていてINT140クラスでもないと無理だぞ

過剰SoPSpR持っていてもINT120の及第点なクラスだと空気にはならん <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:25 ID:pimQfB12O<> 簡単に言えば不死盾がない前衛はいらないって事だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:30 ID:Fxuabzsm0<> じゃあ俺はプラチナとホド盾持ち前衛貰っていくわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:33 ID:bj/C599p0<> 名無しなんて中型盾で十分だろ…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:38 ID:fGan8iKP0<> >>519
産廃も何も90台なら名無しくらいペアで行けばいいだろ。
装備ちゃんとしてるなら生温の前支援より名無しペアのほうが簡単なんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:49 ID:5TES3VbJ0<> >>515
教範なし10M越えは運の要素も絡んでくるから、中々出ない。
10M越えが普通だと言われてるのは4人編成か教範ありの場合だと思う。

>>521
廃聖2廃魔冠っていう4人編成PTは見たことあるが、
V前廃聖廃魔教授の編成だと教授は何をするんだ？
SP回復役とSW要員で教授入れてるなら教授は省いても良いんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:51 ID:GqLvxBpr0<> 書き方まぎらわしかったか。前=教授な
V教授・廃プリ・廃魔・鳥
5人で必死で走り回ってぎりぎり10M！とか言うのが馬鹿らしくなるほど普通に10M出るよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:59 ID:9k7UsNNv0<> >>526
まず産業廃棄物レベルの廃支がペアに耐えれるのか？ｗ
そして今時珍種になりつつある高SPR高VITでないとペアしたからってそんないい効率でるもんではないのよね。
まじ迷惑なんで不法投棄まがいの行為はやめてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 11:03 ID:5TES3VbJ0<> >>528
補足ありがとう、理解した。
この編成はありだな…一度身内で試してみるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 11:24 ID:GqLvxBpr0<> あと廃プリ廃プリ廃魔鳥だとそこまで走れないため効率については5人PTの感覚になってしまう
しかし以下の構成だと突き抜けられる可能性がある(いずれも4人PT)

1)前衛をIV廃プリ
IV廃プリ(最低3200ヒール、MHP12k)なら前衛として走っても何とかなる
アスムやバックサンクは全て後衛廃プリがまかなう

2)廃プリツートップ作戦
似たステのDex,Vit>=Int型廃プリ2の場合、傷受けたら前衛ランニングを交替
どうしてもという場合の白ポ発動は避けられないが速度アップが可能
交替のタイミングを計るため事前の打ち合わせやエモチャット使用が不可欠 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 11:43 ID:3JSkFYwT0<> >>531
ヒール「最低」3200はペクない限り、
INTカンスト付近(or料理追加)、メディ10に加えて治癒杖+8↑にダイアデムやらDローブ、Dリングなど何かしらの補強装備が必要だろう
更にHP12000超えはVIT100が前提に近い。
Dセット+料理ならVIT90前後でもいけるが、HPの場合、D靴+金オシとスレイプ/バリ靴はほぼ同等の効果でしかない。
D靴+ペロスなら若干上がる。

INTカンスト+VIT80〜93程度とするとDEXは振れて40〜60程度
飛びぬけて遅くはないがだるい。SWですら少々もたつく。

ぶっちゃけ3200ヒールなんかいらねー
HP12000前後(VIT100付近)あったほうが安定するのは同意だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 11:54 ID:fGan8iKP0<> >>529
そういうスペックの廃聖がペアに来るわけないから安心していいと思うよ。
それに君の言う産廃の人々って元々名無し産じゃないの？
自鯖だと90代はSP補助入れなくなるのでペアのほうが鉄板よりSP楽だし青石込みの経費も鉄板より少ない。
VITは補正込み60のときは結構きつかったので低VITは厳しいかな。
時給はINT140Wサインハイウィズと組んでて10〜12mってとこだね。
LA一回落とせばネクロはSG一発でほぼ沈んでたまに撃ちもらしたのはヒール砲一回入れれば落ちる。
２セットくらいまでSG一発で処理できるなら鉄板の時給は楽に超えるよ。
SS10もちなら３セット来ても追撃のSS10で落ちるのでもっと楽。
133Wサインあたりと組むとバンシー処理の手間もあって10ｍ超えるのは厳しくて8〜10ｍ弱くらい。
ほとんどリピーターか身内なので初見の人と組む場合はもうちょい下がることもある。
バンシー癌無視すれば140Wサインで時給15mいくらしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 11:57 ID:fGan8iKP0<> 追記
当方SP補助と追撃ヒール砲のためスピリン所持 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 12:19 ID:pimQfB12O<> そんなに時給10M以上欲しいなら、面接すればいいだけじゃないか？
装備や腕のないやつは跳ねれるしちょうどいいじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 12:39 ID:Fxuabzsm0<> つか3kﾋｰﾙ出すﾌﾟﾘなんて特定可能な程少ない
身内の話なんだろ？結局 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 12:40 ID:9k7UsNNv0<> >>533
それが来るからいい迷惑なんだよ。
名無し産？おでん養殖の間違えだろｗ
おでんで養殖した後は無責任にごみ捨てるとか社会人としてのマナー疑うわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 12:45 ID:fGan8iKP0<> >>537
何でそこまで必死なの？
俺オデンなんて行きませんけど
ハイプリとペコ前育成でオデンなんて使うものなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 12:48 ID:fGan8iKP0<> あ　さーせんおれ学生です <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 12:56 ID:B0ywZ1NM0<> 社会適合者か不適合者って意味じゃね
>>539の必死っぷりも相当だけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 13:01 ID:3xqzUB3i0<> やっぱ転生からすれば、名無し来る未転生は全部吸い取りって感じなのかなぁ
うちの鯖は臨時が、全部名無ししかないから（たまに棚）
未転生や、要職じゃない職はひたすらソロなんだよね
思い切ってチャット名に書いてない職で飛び込んでも、１００％断られるしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 13:06 ID:9k7UsNNv0<> >>538
素プリを座らせてBだけ99して後は無責任に放流してる馬鹿がいい迷惑なんだよ。
大体がだな、名無し産産廃廃支援(感じが面白いことなってる)なんて簡単に作れねぇよ。
集まるのに三時間四時間当たり前、集まったら6M出て大当たりの地雷がどうやって続々と転生するよｗ
お前さんのとこではおでんはやらずに生温だけなのかなんかどうでもいい。
生温で要らないのと同じように名無しでも要らないで満場一致なんだよ。
生温できないから名無し池みたいに書きゃ、自体の工作にしか見えんわな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 13:33 ID:RTDVrFxo0<> Bって何だ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 13:43 ID:Ecb++9NGO<> 過疎鯖の過疎時間に行けば１５ｍまでなら結構いくけどね・・・
ペアでプリは別に高ｉｎｔじゃなくても、イグ実１〜２個叩けば低ｉｎｔでいけるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 13:49 ID:GqLvxBpr0<> いけるいけないよりも効率出るか出ないかだろ
ヒールケチってサンク使ったりするとアウト <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 14:12 ID:pimQfB12O<> つかさ、なんで未転生同士名無しいくことを考えないんだ？
動画でもいける事も証明したみたいだし、下手にHPまつより出発早いだろ？転生指定募集で素プリやら素WIZが突撃して断られた揚句ソロよりかは、はるかにマシだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 14:20 ID:pimQfB12O<> こういう質問をすると途端に返答ができなくなる
未転生の産廃。 <> （○口○*）さん<><>09/02/06 14:29 ID:bIhiYzkJO<> 8分で勝利宣言ｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 14:33 ID:Fxuabzsm0<> 行けるだけで死ぬ確率のが高いなら行かないだろ。
生体いかない転生の産廃が良い例。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 14:34 ID:B0ywZ1NM0<> >>542
言いたいことはわからんでもないがもちっと頭冷やせ
>>545
そんなこといったら回復財ケチってヒール待つ壁がアウトって話にならないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 14:42 ID:5TES3VbJ0<> >>547
まあ、鳥は絶対来ないと思うけどなぁ
ただでさえLv90になると途端に冠がこなくなるので足りてないってのに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 14:47 ID:fGan8iKP0<> >>542
未転生時代の育成までは思い至らなかった。
すまんね。
正直90代になったら名無し鉄板は見限って名無しのペアするかトール、生体、狭間あたり行ったほうがいいよ。
90代になったら名無し鉄板はいく価値あまりないと思う。

>>545
うちの鯖の鉄板通った感じだと時給5〜7mあたりがデフォだったからその倍近く行けるペアは普通においしく感じる。

>>550
そういう意味じゃないと思う。
ペアで名無しいく場合はバンシーの氷割り以外でサンク多用しすぎるとテンポ悪くなって効率落ちるんだ。
SWとヒールメインでやっていかないと時給があまり伸びない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 14:56 ID:3P9FosgAO<> そういや最近、生体臨時見なくなったな。
行ってみたいが臨時を立てたら集まるかな？

ちなみに未転生の時、生体行こうとしたら
フレギルド臨時ことごとく断られたので
転生後も生体初心者な訳だが。

そう考えたらまだ名無しは敷居低いよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 15:27 ID:GqLvxBpr0<> たまにいるんだよ
ヒール連射せずにサンクの上でチョロチョロ回復して
ヒール撃つとSPなくなるからこれだとペース良く狩れるでしょとか
ヒール連射できないゴミ性能を棚に上げてサンク撃つのがPスキルですかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 15:41 ID:bj/C599p0<> ペアのサンクって、ヒール連打で抱えきれなそうなときに、
バックサンクとして使うもんだと思ってた。
単なる回復用として使う人も居るんだな…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 15:50 ID:tYLFVXFiO<> たまにしか居ないのか、じゃ大抵の臨時には居ないから問題無いな
あとしょっちゅう座る低INT-HPと大差ねえ気する <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 16:54 ID:GROB2ZO40<> ペアだとサンクこそ、消費SPをおさえつつペース上げるためのものでしょ。
タゲとり→（SW）→バックサンクっておいておけば、SGで全部倒しきる頃には全部回復してるし、
それでも回復してくらいならヒールでもSPたりる

戦闘終わってからサンク引いて回復してるとかなら、ペース崩れまくりだがね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 17:10 ID:fGan8iKP0<> >>557
残念ながらそのやり方は殲滅のテンポ下がる
INT140Wサイン↑のハイウィズと組んだ場合
ネクロにLA落としてSG一発で落とせるように回転あげてかないと時給しょっぱくなる
サンク引く＝LAを撃つチャンスを一回失うという感じだ
ネクロ３セットくらいまでサンクなしでSG一発で処理してやらんとテンポが悪い。
せっかくの高火力なのにそこで殲滅ペース上げる手段選ばないと
133のWサインのときと時給が変わらなくなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 17:13 ID:fGan8iKP0<> 147のWサインまでいくとダメかねてネクロへサンク叩きこんでもいいかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 17:32 ID:9nni3RYU0<> ネクロ3セットでLAとか怖すぎ
ヒール砲かサンク連打で良いよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 17:45 ID:bj/C599p0<> バックサンクの詠唱でLA一回損なうかもしれないけど、
ヒール連打で耐えてたら結局LA撃つ暇ないんじゃない？

あとサンクはネクロセットに接触される前に敷くもんだと思ってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 17:50 ID:fGan8iKP0<> よってくる最中にSWしてLAおとして
SGでてる最中に自ヒールともう一回LA
最後の１セットはヒール砲撃とSSで追撃してやるとすぐ落ちる
SG出る前にTSが二本↑注いだ場合はおとなしく二本目のLAあきらめて自衛に専念 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 17:59 ID:PsslH2tF0<> >>541
うちの鯖だと鳥と踊と不死盾前衛は普通にいける。
素プリ素WIZでも自分で募集すればOK
吸い取りと思うような奴はまず入ってこないからな。

>>552
不死盾持ちでHPHWいるけど
ペアはする気にならんな。
まずHPだとWSPの散財具合が痛すぎ。
課金料理食いたくないからHWでもする気にならん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 18:17 ID:bj/C599p0<> 白スリムか……Irisは名声WSPでもアホみたいに安いけど、
他の鯖は結構馬鹿にならない費用かもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 18:22 ID:Fxuabzsm0<> 漏れの鯖（Eir）　名声WSP　約3000
Iris　約2500
Chaos　約3500
Loki　約3000
Fenrir　約2600
Verdandi　約2400
Sara　約2800

Iris古鯖の割りに安いなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:05 ID:pimQfB12O<> 今後名無しには騎士系の前衛はいらない。
教授で十分だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:09 ID:GqLvxBpr0<> >>566
俺も前衛教授に価値を認めるクチだが(名無しスレ参照)絶対数が居なさすぎる
名無し3募)前衛(教授のみ)
なんて募集するのかよﾜﾛｽ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:14 ID:4c/Tn3Je0<> 別に教授前衛じゃなくても
HP2HW冠の４人でもええやん。
HPと教授比べて運剣ECしか差がないっしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:43 ID:Fxuabzsm0<> 硬さ段違いなら負担相当減る。
最近、支援の負担なぞ知ったことか思考横行してんな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:51 ID:s/pAUpO40<> 教授ってそもそも、名無しに全く需要ないし
名無しに行きたいなんて教授も少なくないか？
勿論70代とかは別としてだが
あれは、廃人が温もり中2枠出来るから、ついでに作るもんで
はっきりいって1PCで、臨時に出向くような奴が教授作って
で、それで何すんだ？って感じだわ
SPをくれてやっても、雑魚には意味ねぇだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 20:01 ID:T4xFFiEW0<> >>563みたいなゴミとだけは組みたくない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 20:35 ID:l7UOgfb90<> >>568
教授は魔力書装備できなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 20:55 ID:iBxMC0Jz0<> 名89↑）前廃支廃魔鳥　）現廃支
名89↑）前廃支廃魔鳥　）現ME
これが隣接して上下に並んで募集されてたが

10分後
名89↑）鳥　現他揃い
名89↑）前廃支廃魔鳥　）現ME

その後↑の募集はすぐ集まり狩りに出発したが素MEの募集チャットは5分後に閉じられたな
どうなるか見守ってたけどやっぱり転生か未転生かは差があるなｗ
昨日Saraのゴールデンタイムの出来事である <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 21:01 ID:l7UOgfb90<> 12分後 MEが知り合いの冠召還
名89↑）鳥　現他揃い
名89↑）前廃支廃魔　）現ME冠

20分後
名89↑）鳥　現他揃い
名89↑）〆 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/06 22:00 ID:RTDVrFxo0<> 鳥、廃プリ、廃魔が揃えば後は楽勝だからな

その後なら素MEでもなんでもいいわ
廃プリがOK出すならな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 03:00 ID:kRneJi6z0<> 最近このスレ上から目線のやつが増えたな <> （○口○*）さん<><>09/02/07 03:44 ID:gUVcnTKfO<> 名無し臨時に前衛が不死盾なしで参加するなら教授を前衛にしたほうがマシ。特にLKはいらないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 03:48 ID:hRELu9iA0<> 盾無し教授ってEC有っても厳しすぎるだろう
LKならHPで誤魔化せるが・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 03:50 ID:mRRhpnk70<> 前に立たされる教授の立場からの視点が微塵も無いな
ブラギなしを強いるのにSPまで要求とかされたらかなわんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 03:58 ID:Dpn7p43g0<> 教授なんぞ前衛にするならそれこそプリでいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 04:10 ID:Y6zFpr600<> >>579

　　　□□□□□□□
　　　□□聖□□□□
　　　□□□□□□□
　　　□魔□鳥□□教敵
　　　□□□□□□□
　　　□□□□□□□
　　　□□□□□□□

ブラギ範囲に入るよう、立ち位置をこうすればいいだけじゃね？
当然、鳥はレジポ飲んだ上に四葉ロザ+MDEF装備にしておく必要があるけどな（低VIT鳥は論外）
不死盾⇔悪魔盾の持ち替えができるとさらに安定度が増す
魔は鳥から前には絶対進まない事 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 04:30 ID:vuIuA9oy0<> MOBが2方向からしか来ない、細い通路ってのは前の意味は薄く
最も効率が左右される、中央広間〜ループと左下の椅子一杯大部屋
あの2箇所だけだろうけど、その2箇所が大事だな。
あとは地味だけどスタート地点かな
前抜きで、→端の大部屋で定点してる奴が結構いるけど
前の仕事ってのは、耐える事じゃなくMOBを掻き集める
この一点に集約される訳で、それが出来るのはLK百歩譲ってペコ系のみ
エドガー持ちのハイプリなら、ひっくり返せそうだがｗ
パラは耐えるのは得意だが、機動力が無いからなぁ
狭間だと、運ぶはLKで耐えるのはパラってリレーするしね
適材適所は完全に決まってて、一切動かす余地が無い
それが今のRO(臨時に身内感覚はご法度 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 12:14 ID:TLUcB7rd0<> >>581
TSの範囲は5x5だからギリギリ当たらないよ。
でもそれで手間取ってブラギ展開が遅れるなら
さっさと出せとHWHPに思われるだろうな。

てか前衛は不死盾なくても十分じゃん。
ホド盾LK、カリツ盾ヒールパラでも文句の付けようがない。
LKならカッツパリィも地味に最高クラスの防御性能を誇る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 12:55 ID:Dpn7p43g0<> 何よりもパリもって無い両手はほぼいないから
極端な外れはないかも
外れでも回復叩けばまず死ぬことはない
極論は回復叩かずに死ぬのが外れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 13:52 ID:qSpuBgUF0<> ２HQバサポ併用で、高ASPD石投げをしっかりやれば行けないことは無いだろうなぁ

結局素殴りしてそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 14:46 ID:gUVcnTKfO<> 前衛は不死盾装備でで
かき集められる量がかなり変わってくるからな。
騎士系だとネクロセット1,2なら問題ないが4以上になるとがつがつ減る。
ただしパラは名無しでは最大の能力を発揮するので不死は必須ではない。
よって、不死盾ないLKは不死盾持ってる教授以外のゴミ前衛だから、名無し臨時にはこないでもらいたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 15:03 ID:Dpn7p43g0<> 元々来ないからどうでもいいんじゃないのか？
そんな教授前に出したいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 15:37 ID:n4vPegW20<> >>586
お前クルセスレにいるＳＴＲ振ったパラがごみとか言ってるやつだろｗ
なんか口調や思考がそっくりだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:06 ID:uAQyR4d10<> >>587
lokiは何人かガチガチの教授が前やってる。
組むとLKが豆腐にしか思えなくなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:19 ID:IG/iZW7M0<> どんだけ柔いLKとしか組んだことないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:30 ID:Z9OM9JV20<> 硬さが一段階上って意味だろ。
常識的に考えて。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:36 ID:MU0hUNDUO<> LKと教授のHP差を考えると被ダメにかなり差がないと差がでかいって体感は出来ない気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:38 ID:Dpn7p43g0<> 同じ条件ならスタブもMBもある分どう考えてもって話の上に
WSP1k本くらい多くもてるよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:40 ID:7HNR4hbc0<> 両手でもない限りほぼ確実に攻撃食らうので
まずECの差があって、次に自SWも使えるからHP自体が減らない
危険な時は蜘蛛もあるからな、このあたりで硬いよ

ネクロを探すまではLKが有利
ネクロを見つけた後は教授が有利 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 17:49 ID:Dpn7p43g0<> プリが前衛の場合との決定的な差が教授でも言える
両手の場合はパリィが存在しても盾が無いその分DEFが低い
そもそも耐えられる限界まで普通に集められるのはペコくらい
あんなもの耐えられない奴の方がマレなんだから、探すのが有利な方だいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 18:07 ID:vuIuA9oy0<> >594
探すまでは有利って、お前様の脳内教授は画面内のネクロのタゲを
画面に入れただけで、自動的に漏らさず全て取れる訳なのか？
2〜3組に捕まって、まだ端っこにスローターの尻だけが見えてる時あるじゃん
その時に、もう2歩前進して槍投なり盾投やるからこその前衛なんだろ？
そして、さらにスローターが端っこに〜前進のループ
実際は少しづつではあるが、絶えず前進して集め続けるのが前衛だろ？
ペコが止まる事なんて、対抗PTと鉢合わせ以外全くねぇぞ・・・
ネクロみたいな空気を、サラマンダとか剣ガディや天使型と勘違いしてないか？
３匹抱えた状態で、ハイプリがサラマン全部にIAかけてGO!エモサイン出した時は
ちょｗ待って下さいよｗとは思うがなｗ
耐えるとか耐えないとか、何言ってんの？ネクロ10匹だって
コンセ使って、回ってたらFB以外ノーダメージだっつうのｗ
よくあるだろ？大広間に飛び込んでネクロ5セットに捕まる
それ故に、先にはもっとたくさんいるのは明白だって時に
後ろからPT来た瞬間、もうSGを待たずぶっちぎるしか無い時
それが教授に出来るのか？出来ないのか？エドガー靴なのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 18:08 ID:/7Qb7GWl0<> 昨日名無しスレで散々語られてたけど
名無しだけ見た場合の壁性能はHPがダントツ
教授（笑）なんて必要ありません

トール生体狭間に通える人脈のない教授が
必死にアピールして名無しに滑り込みたいだけだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 18:13 ID:vuIuA9oy0<> てか、大人しく95位でも85±PTに入れて貰えばいいのにね
他鯖は知らないけど、うちの鯖の80代の過半数は教or踊枠あるのに
前衛で入るとか、やる意味が分からん
90代後半になったら、流石に名無しはないだろｗ名無しは <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 18:41 ID:MU0hUNDUO<> >>594
その程度ならMHPの差＋装備＋回復剤連打で帳消しじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 19:17 ID:TLUcB7rd0<> >>596
>2〜3組に捕まって、まだ端っこにスローターの尻だけが見えてる時あるじゃん

この状態でまだ進もうとするとSGやサンク出されてタゲ流れたり
ｇｄｇｄになることが多いから
一度タゲ固定したら動かないほうがいいと思うんだけど。
PTMにとっては先にまだ敵がいるとか見えないわけだし、
一度タゲ取ったら容赦なく攻撃してくるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 20:02 ID:IG/iZW7M0<> 槍投げれば画面の隅まで届くわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 20:03 ID:oxHLhBcM0<> そして寄ってくる途中のネクロがＳＧに当って流れるんですね、わかります。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 21:09 ID:tUh4UR4IO<> >>600
仮にネクロが流れても、じきに死ぬタイミングじゃないか？
ぶっちゃけ、流れて困るのはスローターとバンシーのタゲじゃね？
ネクロ単体なんか流れても何の驚異も感じないんだが・・・
バンシーは落ち着くまで割らなければいいだけだし

ま、槍投げ盾投げ取ってようと忘れてるんじゃないかと思うくらい投げない奴ばっかだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 21:23 ID:vuIuA9oy0<> >600
流石に、70代のPTとかじゃそれはしないよ
基本的に、そういう低Lv帯では教授が基本面子で入ってるでしょ？
ここで言ってるのは、騎士を抜いて前を教授がやる云々事で89↑の話
70〜80代が、教授２とか言う珍構成でやってるって見た事ないし
大前提は、そのレベル帯ならWIZプリでペアが出来るって事
そこに、前を入れるって訳だから仕事は耐える事じゃないよと
SGやサンクで、ネクロのタゲが流れる？それが何か？って感じだろう
SGのポジション的に、スローターを流すのは厄介だと思うし
こいつ等は、プリがタゲ取ろうにも外れない訳で
万が一にも、スタンされるのは大変に問題だわ
SG1回で、確実にネクロが沈むPTに取っては
ある意味、ネクロよりも遥かにスローターバンシーが脅威
死ぬ、死なない以前に行動を制限するスキルが厄介
デビーナが間に合わず、バンシーが大暴れすると進軍がｇｄｇｄだからな
>601
お前名無し行った事無いの？というか
ROの仕様について勉強し直しておいで <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 21:39 ID:L72l/YsR0<> ネクロ流して一番うざいのはフィアー食らって出血
SPなきゃどうしたって止まるしかない
んで、臨時でリカバやキュアは即飛んでこないという認識でしかないぞ(中にはしっかりやる人もいるけどね） <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:07 ID:MU0hUNDUO<> 回復剤位持てよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:18 ID:MXGrPY+m0<> >>597
教授が名無しに入り込みたいとかないわｗ
教授なら普通に剣ガディ抱えられるしトールで教授廃聖廃魔のトリオでいいんだよ。
トリオで、しかも廃聖廃魔なんて溢れかえってる職でいいのに、人脈も何もないもんだｗ
たとえソロで上げた猛者だったとしても、これから人脈作ろうと考えるのに、
その場所は狭間だろうとトールだろうと生体だろうといくらでも選べるわけで、
何が悲しくて名無しなんて不味い狩場に行かなきゃいけないんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:22 ID:gERx7UmY0<> >>598
生体で動けなくて名無しに戻る奴がいてそんな産廃名無しにおしつけるな
という意見でてる以上オーラまで名無し鉄板いくやつもいるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:25 ID:deelR0/b0<> ALL+7の不死マグニセットVペコよりさらに一段階硬い教授ってどういう装備なんだ？
教授じゃ白ポもそんなに持てないだろうしそこんところ詳しく教えてくれないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:28 ID:Rt2iZZM40<> Ａｌｌ+9の不死マグニセットのＶ教授なんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:31 ID:/C2lg3SL0<> ECの事を言ってるんだろうな
教授が前なんて一度も遭遇した事がない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:38 ID:IG/iZW7M0<> EC用のSPはHPを削って作らないとならない、回復アイテムボーナス、積載量、
MaxHP等の差を考えると教授と比べてLKが豆腐はあり得ないんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/07 23:00 ID:n4vPegW20<> 仮に硬くても
ペコがある分絶対ペコのが効率出る
他ＰＴとすれ違ったときペコはでかい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 00:22 ID:CXFYjdjA0<> >>609
きちんと計算汁
>>612の言う通りECでHP削れることや、回復ボーナス、インデュアや射程の差等々あるから
単純に比較は出来ないが、DEFの差(低DEFだとムナ帽有利)・EC・V肩等考慮すれば
教授はかなり耐える。少なくとも被ダメは表示DEF80のパラ以下だ
同VITだとLKとどっちが耐えるか微妙だがLKでV100↑はあまり多くなくて
前衛と言ってる教授でV100は当たり前とすると、教授が硬いと思えてしまうのも無理からぬこと <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 00:37 ID:TAHtJ4HF0<> 耐えるだけなら金剛が最高だろ条項 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 00:38 ID:TAHtJ4HF0<> 耐えるつーか硬さな

硬いだけなら金剛が最高だろ条項 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:05 ID:CXE2R0U30<> 狩り場にもよるが被ダメよりもHPゲージでみないか？
MHPが2倍あるんだから同DEFで考えたら教授のが硬いという結論には至らない気がするんだが。
特にDEFなんて囲まれれば多少の差は誤差になっちまうんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:08 ID://dAKL9q0<> >>596
はいはい、前衛枠を取られると困るLK様
見つけるまではペコの機動力でLKが有利
見つけた後はNB、蜘蛛、SW等で教授が有利、何か違うかい？

基本魔法の射程は9で詠唱がある分引き寄せには向いてるんだぜ
ディレイはNB7で0.8秒な
そして何よりそちらの言った前提だとそれこそ教授＞＞＞LKだぞ？
wizプリがペアできるLvで前衛を入れるっていうならトリオになるわけだろ？
教授は数が少なくて、他の狩場のほうがおいしいだけでトリオなら
HP＞ヒールパラ＞教授＞LK（笑）だぜ

>>612
運剣、+5V肩、ヨヨ*2で装備だけで完全回避45になるからそれもあって硬く見える <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:43 ID:CXE2R0U30<> >>618
596じゃないんだが、前衛枠取りたい教授様か？
LKにも槍投げで引き寄せ、運剣ヨヨACである程度防御もできるから言うほど差はない。

そもそもそこまで教授需要があるなら今頃前衛枠は教授でいっぱいになってるはずだが現実はそうじゃないだろ？
MHPの差も考慮してないし、本当に名無し行ったことあるのかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:45 ID:jEIDv9JG0<> >618
凄い自信だなｗ
未転生の奴等も、こういう勘違いで堂々と名無し募集すんだろなｗ
見つけるまでとか、見つけた後だとか意味分からんｗ
狩りの効率ってのは、鬼ごっこか隠れんぼですか？
敵を見つけるクエストだとか、被ダメ合戦するクエストでもやってる気か？
まぁ、幾ら吼えようが臨時前衛はペコ系ばっかだろｗ
稀にWSとか葱が身内PTで踊ってるなぁ(転がってるが
あと射程11のSBでも対角線はry実際吼えてる奴でROやってる奴って少ないのかもな
名無しの視点は、自由に操作出来ないってのがまだ分かってないのか・・・
共闘に関してだけは、占より教授の方がやや有利だが89↑は教も占もいらないしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:47 ID:dGqU2YnP0<> >>618
>>617読めよ

HP２０ｋある奴が2000食らっても1割程度のゲージしか減らない
HP１０ｋある奴が2000食らうと2割減る

ぱっと見で2倍減ってるように見えるんだぜ？
心理的に↓の状況のほうが軟く見えるのは仕方ないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:48 ID:jEIDv9JG0<> >619
多分脳内だと思うぞ
名無しで需要ないからって、教授は温もりや狭間における
ガソリンだから、引く手数多な訳で名無しに行く必要が殆ど無い
むしろ、教授の地獄はJOB50転職と変換を覚えるまでのLv70とかだしな
教授を持ってる奴の発想とは、とても思えんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:49 ID:AzKSq6al0<> 今は教授も増えたから
狭間トールに行けなくて狩りに行けないのがあふれてるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:50 ID:3R8GFq/F0<> MBとかACで被ダメ軽減なんて実際にLKやってたらSP足りなくなるの分かりきってるしなｗ
かき集めたり氷割ろうとしたら槍持たなきゃいかんくなって運剣が持てない。
対して教授は500z未満でSWって鉄壁のスキルをいつでも使えて、SPはヒール一回で1000回復する上に他者に譲渡可能。
集めるのも割るのもNBでまとめてできて、運剣V肩で完全回避連発。
そこにECの追い討ちでダメージが加速するわけだ。
足の速さ以外でLKが勝てる要素がまったくないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:55 ID:jEIDv9JG0<> >624
持ち替えも出来ない馬鹿なの？
氷割る瞬間ってのは、SGが３ヒット以上通ってる訳で
投げる瞬間だけ、持ち替えすりゃいいだけだろｗ
一瞬でも槍持って即死すんのか？HP20Kの騎士がかｗ
足りなくなるって、餅800ｚで買える時代に何言ってるだｗ
int初期値MAXSP450位でも、１時間に40個も使わんぞ
勿論、他所様のS4Uとかあれば目ざとく乗るさｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:56 ID:3R8GFq/F0<> >>621
逆だろ。
LK様(笑)は20kのHPで2k食らって教授は10kのHPで1kしか食らわない。
MHでは自慢のDEFの低下と教授の自SWで更に差が開く
ヒールパラと組んでも感じるがLKはHP高いだけの豚だわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 02:58 ID:jEIDv9JG0<> いや、そもそも2Kとか1Kとかって
まともに+７マグニ揃えた騎士と、ダメージの差が2倍も出るもんか？
どんな装備から、ラトリオで計算するから言ってみ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:00 ID:3R8GFq/F0<> >>625
お前の鯖のLKはネクロ倒されるまでバンシーの氷像眺めてる木偶とバンシー一匹で立ち止まる薄ら馬鹿しかいないのか？
それこそBL放り込まれるわ。
即死しないでHPごっそり減らして殲滅後もヒール待ちで発進できないカスLKならしばしば見かけるがな。
ハイプリにもパラにも教授にも勝てない下層民だって自覚しろよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:01 ID:CXE2R0U30<> 3R8GFq/F0は頭の可哀想な子でFA。
別に教授で前衛出来ないって言ってるわけじゃないのに一生懸命かわいい反論してるね。
相手するだけ無駄だから寝るわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:03 ID:jpugaw5WO<> 結局不死盾ないLKは教授に劣るゴミだから、名無しこないでジュピニヨでもいってろよ。
釣り性能は職で１番だからジュピでかがやけるぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:09 ID:3R8GFq/F0<> 落ち目のLK様の勝利宣言が聞けて俺も嬉しいよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:09 ID:hs1nw2am0<> 慣れてくるとV前もいらないよ。
あそこはペア可能な狩場だぜ。
4人PTで行く時、真っ先に省かれるキャラはV前とSP要員。

廃聖を一人外して、教授を入れる手も有効だが、
安定度を増したいなら、V廃聖・廃ME・冠・廃魔が鉄板PTだな。
Vペコがいない分、進軍速度の低下や倒す敵の数は減るが、それでも8M↑は硬い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:10 ID:jEIDv9JG0<> >628
おかしくないか？だってSGが3ヒットするまで相当時間がある訳で
その間に槍投げしても、言うほど貢献出来ない訳で
投げる瞬間なんて、コンマ1秒だし仮に槍のままでも特に問題ない程度だろう
そもそも、極まったPTにおいてLKはバンシーの処理なんぞ関与しないよ
氷割はサンクか、冠が確実にフォローするだろうしな
諸々は他人にやらせておいて、もうスロタが死にそうな時点で見切り発車だ
だって、ネクロが死んだりバンシーを殺す間、足が止まってる事自体がおかしくないか？
SGを炊いてる中に、1秒たりとも尽きないように燃料をくべる必要があるなら
足を止めたり、SWの中でじっとしてるって発想は無い筈だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:14 ID://dAKL9q0<> よく読めよ…
前衛として優秀なのと供給や需要があるのとは別問題だぜ？
温もり狩りが美味いからといって臨時大量にあるわけでもないのと一緒
「教授にとって他の狩場のほうが美味しい」ときちんと書いてるじゃないか
だが名無しにくるようならLKより上である、少なくともトリオやカルテットにおいてはね。

>>627
ほぼ同装備なら
「剣士系のマグニ特典」⇔「V肩の完全回避+EC（+SW+蜘蛛）」
剣士系のほうは肩をD肩にすれば一応5％軽減になるな
まぁ結果的に1ｋ2ｋの差が出るのはMH時くらいだろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:18 ID:6LKDXFlQ0<> 運剣V肩不死盾を持ってる教授が
自分で募集するならわかる。

でも「774）88↑教　現HPHW鳥」
こんな募集出してて↑のスペックの教授が来てくれるものなのか？
不死盾のないLKならまだ何とかなるが
不死盾もV肩もない教授がきたら狩り自体成り立たないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:20 ID:jEIDv9JG0<> >634
まぁそういう理屈も、全否定はしないし可能な教授もいるんだろうが
少なくとも、臨時広場でそれは言うなよｗ
ここは、匿名BBSだから別に構わないけど
実際にゲーム内で、俺が前をやるｗとか言うと実害が出るからなｗ
てか、これで教授で前やる猛者がいたら
あいつだｗLiveROで教授前説説いてた奴だｗって思われそうだｗ
普通に身内なら、色んな職が前やるから、ひょっとする無関係な人が
教授で前やってたら、dでもない誤解生みそうだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:22 ID:jEIDv9JG0<> >635
いや、普通にそれだと前抜きPTと思って
普通の教授が来るに決まってるｗ
敵を確保や運ぶ必要が無い定点では、前が居ないのは普通だしな
教：定点ですか？
主：いえ前やって下さい
教授様が退室しました <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:22 ID:jPNpp1xQ0<> たしかに>635の募集に入って「教授さん壁してね♪」なんて言われたら例え自分がデブ型でも抜けるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:34 ID://dAKL9q0<> つーか>>604の大前提を基準に話してたからな
しかも優れているか？という理論の話から「臨時広場じゃ色々困るｗ」という
実践系の話にいきなり話題をそらすなよｗ

LKは敷居は低く、3-4人PTだと「教授と比べると総合的にちょっと低い」
教授は敷居が高く、3-4人PTだと「LKに比べると機動力に難があるが総合的に良い」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:46 ID:jEIDv9JG0<> >635
敷居が高いって、今一番人気の3点フラットプリでペアが最も向いてる訳で
ちょっと↑でも書いたが、お前等の鯖でも片方がオーラ吹いてるペアって
ゴールデンタイムに必ずフロアに2組とかいねぇか？
それに対して、凄い装備だとかステなら教授なら
V前って敷居を乗り越えられるのかな？って事なんだけどねぇ
敷居が高い低い以前に、完璧に仕事こなすLKを越える効率
そんな事をやれる教授っているのか？可能なのか？ってのがなぁ
仮に、リンカー有のFACS教授とかでもないと想像つかん
あれは凄い、なんせ硬いだとか強いんじゃなく無敵だからなｗ
狭間やトールソロで、モリモリ敵を倒すからなｗ
俺は安定のLKHP2HW冠の、一番ありがちな構成で8M前後な訳だが
少なくとも、LKを豆腐だとか産廃だとか言うんならペア平均の
10M↑は出せるんだろうなぁ・・・って感じ
ニコニコでペア動画がや、鉄板構成の動画は見るが
教授がどんな立ち回りをするのか、俺には想像すら出来んｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:47 ID:jEIDv9JG0<> なんせ、教授が前をやってるって動画やPTを
俺は1回も見た事がねぇので・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 03:49 ID:jEIDv9JG0<> 640はアンカーミス
>635→>>639 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 04:18 ID://dAKL9q0<> >>640
さすがに寝るんでこれを最後に。
LKの方は不死盾とそこそこのVITと回復財でごり押しができれば割と適当な動きでも前衛として見せれる
そういう点で敷居が低い。

教授の方は運剣V肩ヨヨに盾等をそろえてステやプレイングもきちんとやって前衛として見せれる
そういう点で敷居が高い

んでLKとして最高の動きをしても回復財叩きながらSWを置けるわけでも横沸きを蜘蛛で止めたりできない
職特性だからこればっかりはしょうがない部分
そして教授がそこまで苦労しても名無しで得る時給や金は他のマップの方が色々楽に出るという現実があるから前衛として見ない
要点だけにすると
「少数PTならLKより優れているけどそこまで出来る教授は他の狩場の方がウマウマできるので名無しに来ない」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 05:24 ID:jEIDv9JG0<> >643
おかしくね？横湧きにSWや蜘蛛なんて一般の雑魚ですら89↑じゃ必要ないし
共闘の為のサンクで、ついでに回復は間に合うんだが・・・
プリが戦闘中１回もヒールしないとか、寝惚けてないと
騎士系が回復薬を使うなんて、滅多に無いと思うが
てか、まともな装備持った騎士が名無しで回復使うってどんな場面よ？
真下にベルゼブブ沸いた時とかか？
それでも、WIZが初手でIWに収めたら難なく乗り切れるんだが・・・
その説明だと、蜘蛛とSWが強みに見えるが
ここに居る奴に問いたいが、そんなもん名無し３の効率向上に必要か？
あくまで、死亡率を下げる為の保険であって効率とは関係なくね？
なんちゅうか、回復だのSWだのって廃WIZの戦闘力舐めてないか？
それは前衛にかけるもんじゃなく、廃WIZ様にかけるもんだｗ
一方トール狭間は全く違うな、下手にペアするよりも
即死回避で教授が居てくれれば、どれだけ心強いか
ネクロ数体でも平気だの、剣だの横湧で手負いサラだの2匹↑2HQしたら
例えHP20Kの騎士ですら、２秒で死が見えてくるからなぁ
V振ってない後衛なんざ、もう即死の世界 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 05:34 ID:YQLvOrWp0<> >>「少数PTならLKより優れているけどそこまで出来る教授は他の狩場の方がウマウマできるので名無しに来ない」
教授に限られた話でもないがね、臨時に来る奴なんて基本的に産廃だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 06:04 ID:QJj5GSxi0<> お前ら前衛のLKパラ系が優れてるのはペコもそうだがインデュアの存在忘れてないか？
これが有る無しでどれだけバンシーやらスローター引っ張りやすくなってるんだよ
ぶっちゃけ教授やHPで引っ張ろうとしたら2匹が限界それ以上はほとんど進めなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 07:47 ID:+mA87RWP0<> なんでこのスレで教授vsLKをここまで熱く語れるんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 08:12 ID:lIC9sH8s0<> パラが優れてるのは判るけどＬＫ様とか（笑）
バンシーなんて霧か蜘蛛掛けて捨てればいい
スロータとかネクロの取り巻きだろ。
ネクロみたいな足遅いの列車してどうすんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 09:21 ID:CXFYjdjA0<> まあ少し通り過ぎて本体引き寄せたら奥にもう１、２セットいるんじゃないか？
と期待して、突っ込むときはネクロ１セットの横とおってから引き寄せることにしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 09:47 ID:GCbm+PmM0<> スレタイとまるで関係ない流れになっててわろた <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 10:07 ID:YQLvOrWp0<> >>521
>>528
辺りが発端だな
やたらと教授を前に出し始まる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 10:21 ID:YQLvOrWp0<> 今日のIDは3R8GFq/F0これか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 11:15 ID:HvsALoz90<> 教授は転生職なのになｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 11:18 ID:YFVF7T0s0<> なんだかんだ言って
防具DEFの差とMHP差は大きいよ。
パラ程じゃないけどスタブMBとか防御スキルも充実してるし。

あと教授前衛の人と何度か組んだ事があるけど
常時SW垂れ流しみたいな事してる人なんて見た事ないんだがｗ
さすがに緊急時なら連打してたけど。
常時SWしてたらHPは減りにくいが
余裕のある１セットとかで使う奴はいないだろｌｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 11:20 ID://dAKL9q0<> >>644
だからそういうHWへのSWやら蜘蛛やらなんて使う機会が0だよ
アリエナイヨ、グリーンダヨっていう後衛なら教授LKどころか前衛いらないよねｗ
名無しで効率向上に必要か？と言われたら教授LKよりまず「メインの役割が前衛」を切る事から始まるよね。
HWやHPが強くなればなるほど主に耐えるだけのLKっていらなくなってくるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 11:21 ID:YFVF7T0s0<> てか基本トールとか狭間って募集が少ないから
溢れた教授が名無しに入り込もうと必死になってるようにしか見えんｗ

どう考えても
トール狭間に行きたがってる教授の数＞＞＞トール狭間の募集の数
だからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 11:38 ID:dGqU2YnP0<> >>626
全然「逆だろ」の意味が分からんが

見た目上の問題を言ってるのに、何で受ける被ダメが変わってんの？
常時LKの半分の被ダメを維持出来るなら構わんけど、お前出来るの？？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 12:03 ID:ma7xvx4g0<> 嫌臨レベル装備のペコと神レベル装備の教授で比べてるんだろきっと <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 12:14 ID:mOr+VD8o0<> お前らあんまり職差別とかするなよ、freya鯖での話だからなんともいえないけど
あまりに職差別が酷いから未転生が転生したら大抵名無し来なくなる
巡り巡って自分たちに帰ってくるってことを解ってほしいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 12:29 ID:YFVF7T0s0<> 同じFreyaだけど
臨時広場が今みたいな状態になる前から
未転生時代は名無しで吸い取って
転生後は来なくなる奴も結構いたぞ。

今ではそれに加えて
転生前は名無しで吸い取って
転生後は前衛と鳥以外転生限定で募集しだす奴も多いな。
いや、未転生時代から転生限定で募集してる奴も多いか。

職差別しようがしまいが
自分さえ良ければいいって奴が多いんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 12:55 ID:mOr+VD8o0<> 少なくとも多くの知り合いの転生した子がそうだったから言ったんだけどね
自分さえ良ければいいって人が多いのは確かだね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 13:03 ID:TAHtJ4HF0<> 鉄板構成外すと募集時間が半端なく伸びるからな
後から立てられた鉄板に追い抜かれるのももう常識

ダンジョン内での効率は俺は全然気にしない派
だけど膨大な待ち時間は勘弁って考え <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 13:14 ID:HvsALoz90<> >>659>>660
広場に来てなくても友録しておいて声かければ入ってくれるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 13:50 ID:h6zWfQd90<> 同じくFREYA住人だけどそんなに臨広場ひどいか？？
どこもあんなもんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 14:11 ID:YQLvOrWp0<> まあ、何処の鯖も酷いんだろ
目が肥えてきてるだけで <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 15:35 ID:hs1nw2am0<> >>635
その編成は身内以外にアリエンな
教授持ち曰く「下手するとFCASが来るから」との理由で、身内からGv型教授を確保したよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/08 17:55 ID:jPNpp1xQ0<> ゴチャゴチャ言われるくらいならトールソロするわってのが騎士スレの見解 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 00:11 ID:B8sueZoc0<> >>661
どうせそいつらも転生後は
他の未転生が募集しててもガン無視なんだろ。
職差別をする転生職に嫌気が差したのはわかるけど、
募集立ててる未転生は職差別してたやつらとは関係ないだろ。

要するに自分の時は募集立てても放置されたから
後続の未転生が募集しててもスルーする。
俺は先輩にイジメられたから今度は俺が後輩をイジメる思考じゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 00:26 ID:xXSEpNZJ0<> 最近自称高額装備持ちがオナニーしすぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 00:38 ID:vPzcgiuu0<> 未転生時に差別され、自分は転生したら差別しないと思う
　↓
転生して区別なく募集したら、吸い取る気しかない、転生以前にあまりにも酷いのが入ってくる
未転生がいると他の転生が入ってこない
　↓
転生鉄板構成なら多少酷くても基本スペックが高い分なんとかなる。
募集もすんなり <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 01:05 ID:WSfQa/Iu0<> >>668
イジメとかなんなの？
募集の邪魔でもされたの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 01:06 ID:LQcnpS320<> >>671
例えも理解できないチョン乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 02:04 ID:TZu1eGbJ0<> ダンサーが90になったら名無しいれてもらおうと思うんだけど

ステはINT100でHP6ｋぐらい
青熊ムナ帽、不死盾、風耐性マフラー、闇服
の予定なんだけど、だめ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 02:06 ID:ycTpBoem0<> イミュンで風レジ飲む方がいいと思うですますよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 02:06 ID:SgyT9lrQ0<> >>673
ゴミは一生調印でも狩っててください <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 02:11 ID:TZu1eGbJ0<> >>674
風レジポは当然飲むつもりだけど廃プリ時代名無しいってたら
PTMの鳥がTS一確されたのがトラウマなんでう＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 02:29 ID:cDw37jUP0<> >>673
SP枠の無い鯖でやってるから分からんが
ジプシーでないダンサーの需要はあるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 02:36 ID:InJwgCAO0<> 雷鳥は別に転生未転生関係ないな。転生してた方がいいのは当然だが
むしろ90代でSP枠ある臨時見つけるのが大変そうだが･･･こっちは鯖が分からんから何とも <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 02:57 ID:B8sueZoc0<> うちの鯖は90台でも教orS4Uの募集が鉄板に入ってるけど
前衛・鳥・踊は未転生でも全くもって問題ないな。

>>673
90になってからと言わず88から下限参加しとけよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 03:11 ID:RMpUTFid0<> 青熊ムナ帽ってなんだ？
巨大蜂の間違いか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 05:20 ID:E5jUVHbN0<> >>673
不死盾ってネクロでも抱えるつもりか？
悪魔盾にするか、不死悪魔持ち替えにした方が良いよ
大抵、後列に流れてくるのはバンシーだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 05:24 ID:N1HQSKaW0<> レジポのアイコン実装してくんないかなマジで
わからなくなるから2個目以降サボっちまうんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 05:25 ID:E5jUVHbN0<> >>682
100均キッチンタイマー、マジお勧めだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 05:45 ID:Tgp4s4p30<> レジポの時間計るの面倒で料理に合わせて30分おきに飲んでる
おれは悪くない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 07:42 ID:k4gnBmoZ0<> バンシーは凍結放置でフォにしたほうが
自PT・他PTどちらにとっても良い。

自PTなら効率が上がるのは言うまでもない。
他PTにとってはSG3ヒットで削られた分
だるいバンシーの殲滅時間が短縮されるので効率が上がる。
獲得経験値が下がってもそれ以上に殲滅時間短縮の恩恵のほうがいい。

理想は全てのPTがバンシーぶっちデフォにする事。
それなら共闘入りまくり＆どのPTもバンシーに時間取られる事がなくなる。
ただし別PTが画面内にいる時の擦りつけはNG <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:14 ID:8ZW6yprM0<> レジポの時間計るためにLv1料理を持参してる
INT料理だとステ調整の余地があるしマジオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:26 ID:OKO0kI2F0<> つるそばおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:39 ID:hlhZeZeR0<> >>672
落ち着けよ、キムチの食いすぎで顔が真赤になってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:50 ID:gH4V8qnZ0<> ほんと今更すぎるけど死んだらレジポの効果きれるよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:52 ID:N6z2h5pJO<> このスレは未転生スレだから、転生の話しは対策スレいけよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 08:59 ID:Dgyg2qri0<> 転生はレジポなんて適当でいいけど未転生は一瞬でも切れるなって話だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 10:45 ID:+lCYG3Rl0<> >>689
レジポは死んでも切れない。鯖移動で切れる。ﾘﾛｸﾞもダメ。
何度目だこれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 11:41 ID:N6z2h5pJO<> 過去ログろくに読まない馬鹿が多過ぎるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:24 ID:N6z2h5pJO<> 最近未転生同士でいく名無し臨時増えたけど、このスレの影響？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 12:52 ID:+lCYG3Rl0<> 鉄板臨時がクソすぎて未転生だらけでも大して変わらなくなってきたとか。
それくらい最近の鉄板はクソだ。
逆に未転生同士で組もうって奴らの方が身の程を知ってる分上手いのが多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 13:33 ID:Tgp4s4p30<> 実際アスムなくても支援3人いれば余裕だしな
それでも旧Dより効率出るし

普通の名無し臨で肩身狭い思いするよりよっぽどいい
もっと流行らないかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 16:13 ID:N6z2h5pJO<> ゆとり転生がいまさら別キャラで素構成で名無しなんて難しいだろ。
ゆとり転生したやつが多すぎるおかげで今の鉄板がほんと糞すぎるのは同意する <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 17:13 ID:Gbu7pA8s0<> 禿同。
最近もう鉄板構成ですらクソになって来てる。
前々からその前兆はあったし、この度晴れてキャラ育成完了した俺が勝ち組。
もうあんなクソマゾい所行ってられっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 18:16 ID:N6z2h5pJO<> ゆとり転生の屑は全員キャラデリして一から作り直してアスムなしの臨時行ってほしいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/09 20:57 ID:Q80FVtP10<> ゆとりHP→前衛が進軍緩めればいい
ゆとり鳥→高スペックPCに買い換えればいい
ゆとりHW→横湧きのタゲ取り、SWで保護すればいい
ゆとり前衛→PTM全員不死盾用して流れても死なないようにすればいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:11 ID:8XQpbwu+0<> ついに転生職まで貶し始めたｗｗｗｗｗ
んな事言ってたら、マジごく一部の転生職しか残らんだろJK・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 00:42 ID:+bnICBSpO<> そもそも本来転生できないやつらが転生できてるから、棒立ち支援やら不死盾なし前衛や貧乏装備HWがたくさん量産されるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 01:26 ID:rDzDptLO0<> ここまで急にゆとり転生が溢れ返ったのって
名無しがくる前は臨時にこなかった自称まったり層が
名無しの旨味を目当てに臨時に進出しだしたから？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 01:42 ID:H9oJckHt0<> >703
旨味も何も、身内でちょっと進軍抑えて時給5Mとかなら余裕な訳で
意識しなくても、今時ちょっと友達作る勇気と性格の良さがあれば
転生なんて1日1時間週末2時間で、一ヶ月かからない程身近だしな
ここで、糞だのカスだの吼えてるのは10M以下になるとふぁびょるような効率厨だけだ
そもそも、お前等トール1階行ってみ？
クエストが必要ないからって、ぶっちゃけアコだのシーフの１次だらけだぞ
休みの午後なんて、１０PT以上がベースはってカーサ狩りしてるな
その数全部で100人は軽く上回るｗ鯖の接続で稼動してる奴の10人に一人は
トールで養殖やってるような有様だなぁ
Lv40〜あたりから時給5Mとかに慣れきってるからな最近の連中は <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 03:42 ID:8XQpbwu+0<> 鯖によって状況は違うだろJK・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 08:34 ID:Ire9SPxFO<> ゆとりばかり集まって、ちんたら狩っておいしく経験値稼げる状況で、少数派のKYな熟練者(笑)がストレス貯めて禿げるんですねわかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 08:49 ID:bmB7qact0<> 774臨）高PS高装備限定

で、募集すれば万時解決 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 09:40 ID:JyL7bJao0<> >>703
以前はおでんで養殖しても転生後に詰んでたのが、おでん養殖から名無しに放流のUNKコンボ可能になったからだな。
名無しいってる奴らが糞を蹴りだすように自主的に務めればまだ間に合う鯖もあるだろうが、そろそろ手遅れ。
手遅れになったらまともな奴は臨時来なくなってゆとり同士でがんばるハメに陥り、臨時広場そのものの維持が不可能になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 10:12 ID:+bnICBSpO<> ゆとり転生だらけの名無し臨時しかないんだったら、ゆとりだけで頑張ればいいんじゃね？
臨時広場の維持？
シラネーヨって感じだけど。 <> （○口○*）さん<><>09/02/10 11:29 ID:+bnICBSpO<> >>707
それで高PS高装備の製造BSやピク、砂、殴り廃プリ、早漏GvHW、舞が来るわけですね分かります。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 11:40 ID:k+mY2Qss0<> >>703
それって「最近の若い奴らは〜」って言ってることに気づけ。
名無し以前からあったろ。ｼﾞｭﾋﾟﾆﾖとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 12:04 ID:JyL7bJao0<> >>709
スロータも満足に落とせない極貧廃魔、おでん上がりのカス廃支、不死盾もってないのは当然魚すら食えない前、ブラギも満足に出せないゆ鳥
こんなの揃ったら頑張りようもなく即全滅でお帰りだがな
お前はどうかはしらんが。名無し臨時で今後もレベリングしたいと思っていて自分がゆとりでないと思ってる奴は、ゆとり潰しにかかった方が後々自分の身のためになると思うぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 12:14 ID:+bnICBSpO<> ゆとりだらけになったほうがカオスになって、傍観者としてはそれはそれで面白いけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 12:18 ID:Ire9SPxFO<> ゆとりじゃないならいつまで名無し通ってんの
実装から一年、その間発光することも狩友もみつけれなかったのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 12:35 ID:JyL7bJao0<> >>714
俺もなんだが、3次職発表の影響で去年の夏以降、休止してた古参がそこそこ戻ってるからな。
そ〜ゆ〜のの2nd3rdからすると名無しは心地よい狩場なんだな。
3垢5スロ全部転生オーラで埋めるぜ、装備無いけどなｗｗｗｗ
みたいなアホじゃなかったら金策別にやって育成キャラは名無しってなかなか合理的なんだわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 12:53 ID:Ire9SPxFO<> 古参のそこそこのが今の名無し臨時行けばすぐ最強クラス認定されて名前売れるから大丈夫大丈夫
不死マグニ持ってるだけで硬いですねってなるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 13:17 ID:JyL7bJao0<> その最強認定されるような奴らでも、ちょっと人が良かったりするとカス来ても蹴りだせずに吸い取り嫌臨出発進行！になるから愚痴が絶えないんだぜ？ｗ
まぁ俺は容赦なく蹴りだしてたけどさ。
蹴れない奴にしたら段々といくの嫌になるだろうし、そうなると蹴る奴だって蹴る対象ばかり来るんじゃ募集時間も含めてソロしてる方がマシになっちゃうよと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 13:23 ID:rybsP7MM0<> しかしこの電話の人はいつも飽きないでよくやるよ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 13:29 ID:L278ziAc0<> 悪魔マグニの表示DEF75でいったら「固いですね」って言われた私LK
運剣すらないのに、普段どれだけ軟いのと組んでるのか不思議に思います <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 13:36 ID:JyL7bJao0<> >>719
嫌味だろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 13:52 ID:+bnICBSpO<> やわいのは本当にやわい。
豆腐と同じぐらいのただHPが高いLKもいるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 14:05 ID:jSHcHfZ90<> >>719
悪魔盾+MDEF装備で名無し通ってた鳥時代、
MS1で共闘、ネクロ持ったら動かずSW来るまで耐える、ブラギの出し入れ、20秒ルール継続を
やっていただけで当たり認定された現・冠が通ります！

棚7だと自他共に認めるハズレ冠です
不協和音共闘上手く出来なくてごめんよ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 14:09 ID:Hhl2+xjW0<> いや、現実問題としてそれは当たり
出るんだか出ないんだか分からないブラギもいる
そのうち魔とかも待たずに打ち始める
お前いらないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 14:32 ID:K3kefs+M0<> >>721
ﾋﾞｸｯ　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

HPﾀﾝｸでも良いからｺｲﾔという話はたまにある、自分からは行かないけど。
適当なALL+7ﾏｸﾞﾆｾｯﾄあってHP20k近けりゃ不死盾なぞ要らん言われるが不安だぜやっぱ。
不死盾あります過剰やVIT全然ありませんの場合は知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 15:24 ID:JouWNaFC0<> マグニ、SR使うと表示80ぐらいまでいくな
SRよりヨヨSBPがいいらしいが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 17:02 ID:+bnICBSpO<> 結局どんだけDEFがあろうがかき集めれば集める程DEFが減るだけだし、だったら不死悪魔もしくは中型の3減盾あったほうがいいぞ。
パラはDPあるからまだなくてもなんとかなるが、
LKはそんなのもないからな。
正直前衛はPTやる上では無茶苦茶金がかかる職だし、前衛は豆腐だったら安定性や効率に関わるからその狩場の対応装備は揃えて欲しいわ。
ちなみにHWもちの後衛の俺ですらDセット持って、悪魔と不死切り替えてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 17:18 ID:dq8sIiP10<> パラのDPなんてヒール持ちが前提の3を取ってるくらいだぞ。
しかも減算だからほとんど影響しない。数値にしてダメージ-5とかそんなもんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 17:18 ID:H9oJckHt0<> 名無しで名前が売れるてｗ
確かに、豆腐みたいな奴もいるんだろうが
そんなの大体１割程度で、残りの８割はまるで同じ奴がやってるのか？
と思うように、何の面白みもない+7不死マグニのVIT70前後とかだろ
残りの１割は、超装備なのかもしれんが、名無しじゃ平凡な奴等と
対して効率変わらないから、目立たないんだよなぁ
出来て当然、出来ないとBLってのが今の名無しだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 17:49 ID:fPNW4+R90<> 名無し前衛の８割は+7不死マグニ揃えてるのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 18:14 ID:Mss2U9Dd0<> 不死ガードとムナ帽にマントブーツプレートでごめんなさい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 18:17 ID:JouWNaFC0<> 雑魚はムナ悪魔で
そこそこ出切る奴は+7不死マグニだな

後衛と使い回しする横着者は>>730のようなタイプが多い <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 18:35 ID:rV9+pT8hO<> ＋７不死マグニかムナ不死だなぁ

どっちかがあれば前衛としては優秀なんじゃね

不死マグニ以外認めない奴の意見は、最初から聞く耳持たないんで悪しからず <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 19:16 ID:2FtJ/1y90<> >>中型3減
俺にくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 19:21 ID:H9oJckHt0<> 前衛の仕事は型通りだからな。
装備云々じゃ全く目立たないし、なんと言っても競争率が高すぎる
他の職は1倍程度で、プリがやや不足か？って感じに対し
出来る前衛なんざ競争率2倍の狭き門って感じだからなぁ
募集主がHPHWで始めるのと、現パラ道騎士じゃ集まる速さがというか誰も来ないｗ
結局のところ90↑なら切れる職ってのは、存在感薄い <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 19:52 ID:Mss2U9Dd0<> うちの鯖は70~90の前衛がなぜか足りてなくていっつも最後らへんまで募集してるな
そしてHPが余ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 20:00 ID:8lePM8/B0<> アヌ来てからという物、過疎鯖ほどそういう傾向にある。
前衛に求められる装備は金かけないと中々整わないが、HPになるだけなら割と楽だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 20:32 ID:hi+J8FWt0<> 問題は中身の性能による職性能が大きすぎる辺り <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 20:36 ID:gMrDYhYP0<> 鳥が圧倒的に足りない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 20:49 ID:+0iKtr8B0<> 古鯖だが70-90ならHPHW鳥はあまり気味
教授前衛が足りない。教授が足りないから踊でも普通に揃う。
90超えると前衛が余って鳥が不足気味になる。
70-90のハズレ率　前衛＞HW＞HP＞鳥・教授

装備があってもネクロ1で止まりまくったりSB使わなかったりBB使ったり･･･そんな前衛ばっか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 21:26 ID:rV9+pT8hO<> ネクロで動き回るやつのがハズレだと思うが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 21:46 ID:H9oJckHt0<> 職だけの人数で言えば、大体どれも一緒なんだが
前は1枠を、騎士クルセLKパラの4つで取り合うからな
プリは無茶苦茶多いが、2枠なトコがデカい
キャラ被りすぎてペコだらけになってるｗ
チャンピオンにアスムあれば、同じような状況だったろうけどな
ASMやAMPみたいな、かけがえの無い物ってのは無いのと
鳥冠よりは、ユーザーが多いからねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 22:17 ID:ALMpUC860<> >>739
ネクロがタゲ固定しないと後衛とかが攻撃した時にタゲが流れるのを知らないの？
それでタゲ流れたら奪い返せばいいとかいうのやめてね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 22:23 ID:dpZGElOW0<> 名無し童貞の俺が今日ググッたらネクロと取り巻きの注意でそれ見たわ
ネクロとゾンスロが前衛にタゲいかないでSG撃ったwizに流れていくってやつでしょ。
しかも一度張り付くと攻撃してもタゲが取れないので後衛がSBで死ぬ可能性があるってやつ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 22:54 ID:OMv7w/yM0<> うっかり早漏でもすぐ自分でSW出してくれるWizの少なさといったら
大抵棒立ちでプリのSW待ちかそのままボコボコだから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 22:56 ID:X5udX3tT0<> Amp消えるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 23:25 ID:pOAc1ALs0<> SG出した後ならそのまま棒立ちしてプリのSW待ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/10 23:45 ID:vvbXzzP10<> というか前衛の位置みてSGを自分よりにおけばSWいらないんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 00:58 ID:PyvEQpxZ0<> 世の中流れないように、タゲ取って停止した前の横を
追い抜いて、遥か先のネクロので自殺する馬鹿WIZもいるしなｗ
で、即死した後仕方なく追加のタゲも抱えたら
リザ後、前と重なった状態で詠唱開始ｗ
沼だのTSMS全てその身に受けて、再死亡ｗ
お前は、低能ホムンクルスかｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 02:34 ID:MhTA7yZe0<> >>746
プリがSWくれないor反応遅い場合なら
AMP消してでも自衛SWするけどな。
少し殲滅は遅れるけどもう１発素のSG撃てばいいんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 02:49 ID:w2M7Brs30<> Lv低いうちはやばそうな時無理にAMPやらなくていいから落ち着くまでSGだしっぱやれって思うことあるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:15 ID:LFCeCqqH0<> >>748
その上観察力のないピクロスがSbrでタゲ流して
転生だろうが未転生だろうがMEが支援を怠って
MEの詠唱始めて追い討ちかけるんだぜｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 09:30 ID:X7/Qns0HO<> 最後に廃支は棒立ちですねわかります <> （○口○*）さん<><>09/02/11 10:46 ID:X7/Qns0HO<> ゆとり同士の臨時だと
以下のようになるのですね。

前衛：HPが多いだけの豆腐。ただしやたらMHにつっこむ
HW:前衛より前にでてSG。ネクロやスロータセットのお土産を持ってくる。前衛と重なり、QMやTS,MS食らうのもおかまいなし。なぜかSWから逃げる。
鳥：ブラギ出さないで共闘いれまくり。忘れた頃にブラギ練り歩きをする。
冠：ひたすらバルカン星人。口癖は「バンシーウマーwwwwwwwwwwwwwww」
姫：支援を忘れてひたすらME。なぜかスピリンをもってないからカスダメ
廃支：ヒール基本支援アスムをよく切らす。おでんや生体おすわり転生のため、基本は棒立ち <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 10:52 ID:pENExnXw0<> なんで鳥と冠ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 10:57 ID:2uE5UgOv0<> 鳥はブラギ用に冠はバンシ火力用と好意的に解釈 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 11:04 ID:GakCkyo60<> 単純に前衛HWHPHime鳥で募集した時鳥か冠わからんからな
前衛がLKなら
+バリィつかってBB連打
までテンプレに入りそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:05 ID:X7/Qns0HO<> 後衛に向けてBB連打ですね。わかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 12:16 ID:VS7Vh0ZH0<> バリィ !! <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 14:35 ID:X7/Qns0HO<> おまいらゆとり臨時に参加したいか？？？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:45 ID:KobWIa/B0<> そりゃgdgdで必死な臨時より
ゆとりもって稼げる臨時のほうが良いに決まってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:50 ID:X7/Qns0HO<> なんか勘違いしているようだな。
>>756みたいなゆとりが集まった臨時に参加したいか？って事だ。
今は過密鯖ほどこうなっている <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:52 ID:KobWIa/B0<> それだとゆとりがなくなるだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 15:57 ID:GakCkyo60<> パリィをバリィと間違えただけで鬼の首とったかのように
ゆとり認定する携帯様がいるのもまた困るけどな
まぁこっちが間違えていたのは事実だけどな

もともと鉄板ってはずれが一人いても問題なくかれる
ゆとりあるPT構成なんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 17:13 ID:c/F2C/gs0<> 1人じゃ済まないことが多くなってるから問題なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 17:18 ID:X7/Qns0HO<> HP*2がゆとりだったらどうするよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 18:42 ID:toSsix1T0<> 名無し程度INT133Dサインを満たしたHWなら
ゆとりでも十分だと思ってたが甘かった。
バンシーいる時に北壁に棒立ちする奴や
AMPSG後即スキル使用でAMP消す奴とか
フェン持ち替え失敗しまくるような
大ハズレHWに当たったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 19:43 ID:etJ/Z4ld0<> 教えてやれよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 20:38 ID:L2K1wUUa0<> この前ゴウニュ兜つけたＨＷにあたったわ・・・
アイシラじゃないからＳＧ追い討ちがおせえｗｗｗ
追い討ちＳＧでAMPかかさずかけるいい子ちゃんすぎて困りました；； <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 23:33 ID:M+g5ESWuO<> 生wizなんですかss10使ってる人いませんか？

意外といいときくんですが使ってる人をみません

アヌビスでも意外と強いらしいんですがどうでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/11 23:55 ID:Fwp1GKGw0<> >>769
マジスレにどうぞ

まあ、敵を倒しきれなかった時の追撃にあれば便利
レベルが上がってDEXが上がるほど微妙になってくる
メインで使うにはディレイが長すぎるし
ブラギがあるならとっととSG <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 00:43 ID:E5c4erIo0<> HWはINT133Dサイン満たしてなくてもいいよ。
何のためのブラギだと思ってるんだ。
低INTでも狩りが成立するためのブラギだろう。
SG1枚でネクロ倒せるならそのほうがいいが
どうせネクロに追撃が必要なら
スローターもまとめてAMPSG→無詠唱SGで十分だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 01:06 ID:ATescpxb0<> INT133Dsignも満たせないのにアイシラ持ってる珍獣なんかそうそういねーよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 01:11 ID:Z17rcVSX0<> 90台少人数・・・というよりブラギ無し構成でもなければSG2回で落ちてくれれば何の不満もない <> 774<>sage<>09/02/12 04:34 ID:gH0ehWK5O<> 以上を持ちまして774スレは　糸冬　了　の運びとなります <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 07:38 ID:3nkJSIwP0<> 素WIZで参加する時って
ネクロ３スタッフにINT141Wサインか
ネクロINT鯖にINT140Wサインなら
どっちのほうがいいんだろうか。

ほんのわずかでも火力を上げるべきか
鯖セットにして生存率を上げるべきか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 07:51 ID:+OkC43A40<> 後者で良いんじゃね？
前者の+1でボーナスが発生する訳じゃないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 08:04 ID:zBAMX1us0<> SoP装備できない素Wizに高火力なんて期待してないよ。
SGで流れてくるバンシーやゾンスロから生き残ってもらう方が重要。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 08:09 ID:JLoirSG/0<> そこでリリ杖でSG弾幕最強になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 08:35 ID:3nkJSIwP0<> もしかしたら素WIZだから叩かれるかもと思ったけど
まともな回答が返ってきて驚いた。
後者にしていってみるわ。
レスありがd <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 08:35 ID:3nkJSIwP0<> ちなみにリリ杖はINT139になるので却下ですん <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 08:42 ID:RCAEpwqT0<> 魔力書なら140なるんじゃね？
素Wizは無詠唱MS段幕だとそこそこ火力確保できるよ
廃Wizでも広い場所ならI147ampSG≦ampなしSG→MSMSMSMS
(どちらもSGエフェクト終わる頃に倒しきる)だからね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 08:49 ID:+OkC43A40<> まともな、っつーか素Wiz許容するか否かは鯖臨時事情でガラリと変わるからな。なんとも言えんよ。
MS連打も良いが、画面揺れがガマン出来ん少数の人間も居る事をお忘れなく。
事前にその辺をPTMに確認するのが吉。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 10:25 ID:FWSP9HvkO<> 素だとアイシラ垂れ、魔力、sマジコ、黒縁眼鏡ででINT140だっけ？
それで魔力の書にオーガトゥースCをさすと名無しのMobが全適用。
あとSG→アイシラ効果→MSMSMSって、SP消費半端ないよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 10:40 ID:RCAEpwqT0<> 揺れるとだるいし重いからなあ
そういう意味でもSGは神スキルだよなｗ
SGとLoVがエフェクト逆だったらここまでSG使われてただろうか

廃ウィズだとRoWでSG->MSMSMSMSで充分SP足りてたけど素Wizだとどうかは知らない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 11:22 ID:FWSP9HvkO<> 名無しで素WIZは装備の敷居がそこそこ高い割には微妙なんだよな。
確実にINT140越えるなら
オーディンマスクセットなんだよな。
あれはMATK10％+ＩＮＴ5あがるから、値段の割には高性能。
ただし重量がひどいことになるけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 11:50 ID:SqYoSuDp0<> アリアたれ+Tネクロスタッフ+黒眼鏡orメモ本or魔力書でWSign140到達するんだし
そんなにきつくないだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 12:13 ID:yvCln+Bh0<> 値段の割に高性能ではあるが、ちょうど繰り上がるわけでもないなら
上中下段占拠ってのは微妙じゃないかと思う。
それに素だとオル服つけれないから即切り替えができないと
INT+5MATK10%のセット効果の意味はほとんどない。

あとオーディンじゃなくてダークナイトな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 13:35 ID:FWSP9HvkO<> そもそもWSIGN自体がオル前提だしあんまかわらんだろ。
SIGNがダークナイトベルトがガントレットに置き換わっただけ。
ダークナイトマスクって
中下段じゃなかった？
マスクの説明じゃ中下段って書いてるんだけど？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 13:43 ID:lelbJTXQ0<> だから素wizはいらないと何度言えば
装備なんて語るだけ無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 15:00 ID:FWSP9HvkO<> 素構成のアスムなしPTに素WIZはいらないのか？
だとするとハンターでもいれるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 17:09 ID:tP/izQ0mO<> 素魔二人入れて、片方がSGで凍らせて
もう片方がLoVで氷割りしてた頃が懐かしい。

今はやらないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 17:59 ID:AK8X6Lxk0<> >>791
ネクロやスローターが不死じゃなかったら
流行っていたかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:02 ID:x3jZJVkg0<> 素WIZでINT135Wサインは許容範囲？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:05 ID:Z17rcVSX0<> 名無しでWiz2人ならSGとMSで結構スムーズに進める
バンシーピヨるのが地味にいい

80前半くらいだとバンシー用弓職は結構バカにできんと思った <> （○口○*）さん<><>09/02/12 18:30 ID:FWSP9HvkO<> 素WIZで沸きに押されて
決壊したくないならできるだけINTあげときな。最近のHWはネクロ一確できるの増えたから、がんがん沸くようになったのが今の名無し。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:33 ID:8vd/sN5D0<> >>バンシーピヨるのが地味にいい
寧ろよく無いだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:34 ID:qOcmdItG0<> 凍らなくなるから良いんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:39 ID:RCAEpwqT0<> SGには当たりに来ないけど
無詠唱連射MSの中心点ををSGの右上に置いとけばSGにあてて頑張って割るよりはマシ
ただMSWizのMATKが低いとMSじゃ全然ダメージ出なさそうなので乙い
最低でもI140クラスからだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:40 ID:286WKF5Z0<> スタンすると凍結しなくなるのでSGがんがん当たる
歩きながらMS落とすわけでもなし、引っ張る以外じゃスタンはデメリットにはならんな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:45 ID:8vd/sN5D0<> ピヨったらとんだっきり戻ってこない
壁際に撃てと思うだろうが、そんな端にうったら石自体落ちてくるか怪しい
と思ったんだがそうでもないのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:47 ID:FWSP9HvkO<> そもそも素WIZで名無しいくのが間違ってるんだよな。
どうあがいてもネクロ一確できんし、バンシーも確できない。
HWはレベルと装備次第てそれが出来るから、名無しへいける。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:58 ID:w0qP99evO<> バンシーを確…だと！？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 18:59 ID:fUyoECnIO<> >>801
HWってバンシー1確できるのか？ネクロは分かる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 19:03 ID:NFE5HJK00<> SG全部当てれば１枚で倒せる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 19:18 ID:5PnrWCD30<> 装備の名前も占有箇所もわかってないバカはだまっといたほうがいいと思うぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 19:18 ID:Z17rcVSX0<> 通路で構成されてるし意外とガシガシ当たってバシバシ割れるよ＞SGMS
もちろん隕石の落ち方や場所次第で悲惨な結果にもなるが・・・
まぁネクロスロータへのSG＋何かとしても効果がそれなりだから悪くない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 21:09 ID:Fbs4uPd+O<> 名無し二階か一階でwp狩りなら活躍できるんじゃね？
てかペアもいけるかもしれんな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 21:25 ID:ORFH6GQe0<> 臨時だとHWに料理は要求しないからAMPSGSGだし
素魔でSG2枚でも大して気にならないような気がしなくもない
ただやっぱりSG1枚でスロータ落ちると、沸いたときに楽なんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 22:06 ID:eS8KGSk00<> クエストで80↑か転生前提の話だからなぁ
そこまで行くと、臨時じゃそれなりのEXPは皆欲しい訳だからねぇ
トール１階なんて、身内養殖の１次職で溢れ返ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/12 23:31 ID:aqehXF/B0<> 殲滅するのはWIZなのにPTとしての位置づけが最下層に近いのが泣ける
まるでアニメーターの原画マンか小作農のようだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 01:08 ID:z2QIZZ5B0<> 職内格差がでかいんだろ
強くて上手いWizはPTの主役だが
弱くて下手なWizは刃の欠けたハサミ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 01:32 ID:dUqnP4rX0<> うまい下手っていうよりいくらでも代わりが見つけられる供給過剰ぶりがね
HP鳥の確保難度と比べるると雲泥なのが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 02:15 ID:2ASui9AE0<> 最下層は言い過ぎだろ
別に名無しいかんでも、トールソロ出来る訳で
トールソロ、ペアに行かないのはつまりWIZ云々じゃなく
中の人のポテンシャルだろう
HPが偉いのは言うまでもないが、作業量が多いし
逆に鳥冠なんて、需要あっても別に2PCでぶらさげてもいける位
面白くもなんともないし、あんなのボランティアじゃなきゃ嫌だわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:06 ID:F0v35ksA0<> 見える、ブラギしかしない813が見える <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:19 ID:2ASui9AE0<> いや臨時で俺は、瞬ブラギは否定派だな
格好つけて、移動時瞬ブラギに乗せたとしても
それで、行軍の順番狂ったら駄目だし
結局、戦闘に入ってブラギ出したら
皆乗りなおしすんだから、益々意味ねぇｗ
それなら、常に３歩手前歩くようにWIZをぶら下がってるパターンがいい
寧ろ下手に常時ブラギ効果あると、調子に乗ったWIZが
前プリの把握してない、後ろ湧きネクロに戦意燃やすからパス
お前は黙って、前プリに追尾させてる鳥を更にケツを追尾するだけでいいと
WIZ様が、ブラギ効果が１０秒↑残ってるから鳥よりも前歩いてOKｗ
みたいな事だけは、絶対に避けて欲しいな
寧ろアホなWIZを警戒して、ブラギによって動きセーブしたい
どう考えても調子乗りすぎなアホのIAを切る、そんな感じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:22 ID:2ASui9AE0<> >814
あと、勿論だが追尾ブラギは外だろｗ
PT外のブラギは正にブラギするだけだな
幾らなんでも、2キャラ同時操作で共闘取れだの
やる奴はやるのかもしれんが・・・5PCで定点温もりとかあるし
鳥は正に、お座り枠を確保するだけの存在
あんなの1PCの、オンリーキャラでやってる奴は少数派じゃねぇか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 03:58 ID:cc3Na+lcO<> 自らPスキルないことバラすとか
Lv低いこと言ってんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 06:42 ID:CYjtTcQR0<> >>813
うちの鯖はSP枠がある鯖だけど
踊なら文句言わず行きたいって言う人は多いのに
なんで鳥でこうワガママな奴が多いだろうね。
ボランティアとか何様のつもりですかｗ

テレビ見ながら狩りしてる奴がいたりとか
鳥って屑率の高い職だよなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 08:41 ID:pJCfjfuf0<> まあブラギが糞つまらん職なのは事実だと思うがな
踊りは他の効率狩場混ざれないから文句言ってられないだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 08:43 ID:E9sO69eHO<> じゃあ真面目にASDSいっぱい撃って頑張っちゃいます＾＾
あ、ブラギは一瞬しか展開しませんので、アホな位置に居て乗れなかった人はハズレ扱いしますんでよろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 09:48 ID:sUMK4fT+0<> 純粋に鳥が好きだからブラギやってるやつなんていないよな
大抵Gvか高額レア目当てで渋々動かしてるイメージ
未転生80からなにも責められることなくずーーーーっと名無しでぬくぬく
狭間でもなんでも唯一未転生で堂々と居座れる職
思い入れもなにもあったもんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 10:24 ID:euFuNMXS0<> >>821
一言だけ
鳥好きなめんな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 10:27 ID:P7m7pGM+0<> 今いるクラウンで窓手とちゅっちゅして育ったやつは何割くらいなんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 10:36 ID:F0v35ksA0<> いないとまで言い切れる821に吹いた <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 10:42 ID:7diEnRMs0<> 「鳥なら装備無くても適当にブラギ出してるだけで余裕で育つよ＾＾」
とか初心者にありがたーいアドバイスをしてる奴を見た
ソイツの冠と組んだらブラギすら切れるわ共闘レジポ回復剤未実装だわ不死靴アウド（ｒｙ
こんな産廃でも要職なので数ヶ月で転生美味しいです＾＾ｖ

身内以外ではGM含めてこんな奴しか見た事ねぇよ、今はこれがデフォなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:13 ID:/e0cptsp0<> ななしに通ってた鳥だが、片側PCでニコ動やWIKIテキスト読んでたな
適当にアドリブかけてネクロに一発共闘入れて一応動いてる振り <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 12:59 ID:xhs5rHdP0<> >>825や>>826のようなヤツがいるお陰で、和音共闘すらしくじる俺が良冠として評価されるわけか
そういや、今時の冠は和音共闘すら出来ないんだよな…
一昔前なら俺なんかハズレ認定されてもおかしくないんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 13:09 ID:/e0cptsp0<> 通いまくったけど注意も晒しもなかったしな
鳥不足でそこまで要求度高くないし
まぁ何度もここで言ってるが、だったらお前が鳥やれ、だからな

俺の方から言えば♂垢の貴重なスロットを一つ潰してる認識な上に
向上心なんてものは皆無なわけだからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 14:03 ID:WyGNrJAIO<> みんなブラギそんなに適当だったんだな…
真面目に目を離さずやってた俺が馬鹿だったんだね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 14:24 ID:couBT0BRO<> どの職だろうと『自分の効率の為に』全力を尽くす人もいるよ

鳥冠は最低源求められる行動がブラギを切らさないことだけだろ

実際、共闘しなくても注意されないしな

でも、鳥冠の奴がブラギを維持しつつMSで共闘や氷割りをすれば共闘しないよりも効率があがる

行動が効率に直結してるんだから頑張りがいがあると思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 14:25 ID:RwJkf5ds0<> >>829
まじめなブラギと適当なブラギではWIZ使ってるとだいぶ差を感じるし経験値効率もだいぶ違う
名無しだったらHiWIZの前に出る進軍速度とブラギの展開の反応が良くければとりあえず問題ない

余所見してる鳥とかだとWIZの後ついてきてSGのキャスト始まってからブラギ展開して
もちろん20秒ルールも切れてたりするし
共闘いれないしTSに突っ込んだまだったり口には出さないけど外れだなーというのはある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 14:40 ID:jst+wKUPO<> １番いいのはフルPT構成にして、廃支2ME1LK4が釣り、SGHWとアイシラMSWIZいれ護衛兼ゴスペルパラ1鳥いれて中央占拠狩りだろ。
この構成でも時給10M以上でるぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 14:49 ID:JMIsq4xJO<> 〉〉832
最早何も言うまい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 15:13 ID:Q4NHDgCy0<> 最近は共闘も取らないゆ鳥が多いが・・・

ああ、こいつはTV見ながら適当にやってるんだろな
と、思いつつもブラギのつまらなさを知ってるから何も言わない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 15:35 ID:/e0cptsp0<> >>834
わかりゃいいよ

こんなのを積極的にメインキャラでやるアホなんてほとんどいないからな
鳥鳥騒ぐならてめーが♂垢とってやれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 15:55 ID:Y6/9+GBh0<> ブラギが暇だとかつまらんってのはわかるけど
あくまでもPTでやるからには真面目にやれよカスが。
身内狩りのときは好きにすればいいけども。

わざわざブラギしにはいってやんよ^^
ってやつはこなくていいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 16:08 ID:ijIbzk910<> そんなクソつまらない鳥で、何の目的もなく、暇なのを我慢して狩りに行く必要があるの？
そもそも、こっちが出してくれって頼んでるわけないのに鳥が偉いみたいに思ってんじゃねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 16:22 ID:q3bag6Tv0<> 鳥を司令塔にすると凄い安定するよ。
臨時でやるとウザがられそうだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 16:28 ID:/e0cptsp0<> >>837
ブラギは2PC用だボケ
メインでやる奴はアホ、それもかなり <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 16:56 ID:6Pt4qNXS0<> 共闘しつつツール使って20秒ルールきっちりキープしてる俺がいたら当たり臨時
まあもういかんけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 18:05 ID:5ok8rKH70<> >>828
貴重なスロットを潰してるって
別に誰かに頼まれたわけじゃなく
お前が好きで作ったんだろｗ
なんでこうも踊してる人とは態度に雲泥の差があるんだろうな。

共闘もしてくれて
20秒ルール把握して移動中にもブラギしてくれる鳥には惚れそうになるが
何するにも反応遅い奴はこいつ余所見しながら狩りしてるってすぐわかるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 18:08 ID:z2QIZZ5B0<> デブ型教授がやたらタゲ取りたがるのなんとかしてくれ
前衛並に傷にかかってる時間長いってなんだよオマエ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 18:19 ID:9xPEZpV00<> >>842
えるしってるか
ちめいてきなきずの　ながさは　ばいたりてぃが　かんけいない

出血と勘違いしてね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 18:22 ID:2TR84NAs0<> >>843
文を読む練習した方がいいぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 18:58 ID:BmWqqxvlO<> 教授はSP枠＞生命力変換する＞傷付きだとヒールが大変＞無駄な仕事増やすなぼけが

いくら固かろうが変換で減るHPは固定なのに
装備揃えた勇者様な教授は喜々としてタゲ取るんだよな
一番大変な支援枠の仕事増やすバカ入れるくらいなら踊の方がよっぽどいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 19:13 ID:xrb+Zpg50<> 教授も踊もゴミ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 19:49 ID:jst+wKUPO<> 前衛もゴミ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 19:59 ID:jst+wKUPO<> 取りあえず鉄板構成でそろえる
↓
MSWIZ確保（アイシラあるなら素でも可）
↓
余りまくっているLK4確保↓
リザ基本支援要員のMEもしくは素プリ確保
↓
踊確保
↓
中央占拠
↓
4方向からLKが釣ってくる↓
ネクロ、バンシー大量
↓
殲滅
↓
時給10M以上ウマー <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:06 ID:k3i2psUi0<> 糞とろいネクロ釣りとか遠征できないんだから
そんな出るわけないじゃん。
帰りに別PTいたら擦るのか？
ノーマナー全開すぎて人くるわけねーｗｗｗ

んな事するぐらいなら普通に鉄板構成で
通りがかりに別PTが構成中だったら
HWがMS降らして
何繰らぬ顔で通り過ぎていけば１０M出るわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:07 ID:k3i2psUi0<> 訂正
×ノーマナー全開すぎて人くるわけねーｗｗｗ
○ノーマナー全開すぎて募集しても人くるわけねーｗｗｗ

×通りがかりに別PTが構成中だったら
○通りがかりに別PTが交戦中だったら <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:16 ID:jst+wKUPO<> 馬鹿だなー
この構成だと常時ハブられている。素プリと素WIZと踊が楽々入れるじゃまいか。
ノーマナー全開垂れる奴はただ単に羨ましいだけな奴だな
中央自体も沸きがすごいからそこまで釣ってこなくてもいいんだぜ？
最低でもネクロ5セット−10セット中央に集める事ができるから普通にウマーだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:17 ID:jst+wKUPO<> ちなみにこの方法は好評なので人がよく集まります <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:23 ID:q3bag6Tv0<> 当然、ネクロトレインのし辛さを知ってるよな。
どのくらいの範囲からどのくらいのペースで集めてくるのか聞きたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:29 ID:xQvHaJrP0<> でかい釣り針だなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:36 ID:jst+wKUPO<> トレインの長さや量は人それぞれ。
人によっては一人でネクロ4セットもってくるやつもいるしな。
１番楽なのは鳥と踊。
鳥はブラギ垂れ流しで踊はS4U垂れ流しだ。
ネクロの釣りが辛いと分かってながらも、釣りLKを募集するとLKが引く手数多状態で入ってくる。
おまえはウマーPTからあぶれてる糞だから、羨ましいだけだろ？
状況とメンツによっちゃ生体ニヨ並に時給がでるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:44 ID:q3bag6Tv0<> 脳内じゃないなら鯖言ってごらん。
そんな狩り方してるなら鯖じゃ有名だろうし隠す事ないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 20:44 ID:2ASui9AE0<> 集めるのとトレインは全然違うからな
大広間にネクロが10匹ばらけてるとして
それを中央なり、四隅に集めるとしても
引っ張る距離は、たかが1画面ちょい程度
もう他MOBのトレインって、マップ一週とかだからな
もしネクロの動きが、アヌビスみたいだったら
恐らく、スタート地点から10分かかって一週するまで
ネクロ50匹集めてから狩る馬鹿とか出てきそうだｗ
実際SDじゃ、そんなアホで溢れてるから
全部とは言わないが、マップのパサミノ半分は集めてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 21:12 ID:5TNJbSjb0<> 少なくともIrisにはいねーな
深夜や昼間限定なら知らんが
人居ない時間だと釣って来るまで真ん中沸かないから
真ん中に沸くと言ってる以上過疎時間は除外されるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 22:38 ID:TTWywL7G0<> ネクロ50匹とか金剛したｃｍｐでも耐えられるかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/13 22:58 ID:yZ7UnLmJ0<> このスレに沸く携帯君の頭の悪さは異常 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 05:15 ID:lPkRbVMu0<> >859
耐える必要は無いだろｗ
お前はトレインしてる最中に、即死ダメージ食らって死ぬのか？
ｱﾇﾋﾞｽ数匹にパサナ30だって、捕まったら即死する程いてぇぞ
で引き連れたまま、所定の位置でSG置いとけば全滅するだろう
タゲ移ってWIZは蒸発するかもしれんが、SGが出し切れてれば問題ない
どっちにしろ、ネクロは全然引っ張れない
引っ張ろうとして、モタモタしてたら本末転倒だしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 06:03 ID:I5p9cEp00<> 道幅せまくてPT右往左往いるのに固定でトレインとか（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 06:17 ID:mjj9zWKn0<> 名無しとは未転生でもいける棚上層的なものとして
作られた狩場である。
その名無しで未転生を排除するとか
ユーザー自身でゲームの需要を縮めてるにすぎない。
普通に素プリ素ＷＩＺを入れたほうがいいと思うけどなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 06:51 ID:U70YbSA8O<> うちの鯖じゃ固定狩りが当たり前だけどなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 10:28 ID:38WPSUBv0<> 過疎時間に固定して美味いと思う？ぜんぜん沸かないぞ。
過密時間に釣りが成立すると思う？足を伸ばせないorベースに帰れないぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 13:14 ID:ouefxvtYO<> 求）80±廃支 現)前冠ME魔TU
火力が足りない＆SPがもたないゆえのTU投入…？
このスレ向きと思わざるを得ませんでした <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 13:37 ID:65VqkhDv0<> 80台でその構成なら火力SPが持たないのは理解できるかな
ただTUつうことはサンクもSWもまともに取れてないって事なんだよね
TU入れるぐらいなら普通の支援いれるわ
そしてその構成はハイプリに奴隷になれといってるようなもんなんだよな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:42 ID:OBirYu3SO<> 中央固定狩りは素も転生も幸せになる狩りかただな。
ここで否定してる奴らは、未転生を否定してなおかつ貧乏装備の為名無し臨時の面接に弾きだされた奴だな。
時給稼ぎまくれるのをひがんでいる、心の貧しい奴だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 16:39 ID:XGDwY+0g0<> んじゃ、仮に中央固定PTが増えて
お前さんが中央で狩りしようとしても
先客が居るようになったらどうするんだ？

それが本当ならお前さんにとってその情報を広める事は
自分の首を絞める事にならないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 17:58 ID:htA+m8le0<> >>861
で、何処を縦読み？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 18:41 ID:AEFGJPD40<> >>863
排除とかいってるのはこのスレくらいで、
ゲーム内ではさすがに言われてないだろ。言われてないよね・ω・｀)？
転生限定募集とかは普通にあるけどね。
まあ臨時広場みてると転生(ハイプリ)じゃないとヤダヤダな人の数は
未転生>>越えられない壁>>転生　だと思うよ。
自分たちがそういう姿勢なのに転生限定すんなとかはないわな。

このスレ的の吸い取りって言葉を使うとこんなところかな。
Q1.素プリだってできる仕事あるよね？
A1.あります。

Q2.吸い取りなの？
A2.吸い取りです。
　　たとえば、89の自キャラが99の他キャラと組んでも仕事はできますが、
　　だからといって自キャラレベルである89以上限定で募集した場合は、吸い取り根性丸出しですよね？
　　素プリが自キャラ以上のスペックであるハイプリ限定で募集することは、
　　自キャラ以上のスペックを要求しているので、吸い取りなわけです。
　　ただ、Q1の通り仕事はあるので、素プリOKかは人によります。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 18:47 ID:iDc693qO0<> ゲーム内でも充分排除されてるけど
未転生うざいって思ってる奴は予想以上に多い

転生でゴミ装備の奴も多いけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 19:15 ID:Rsi+CQjG0<> 自分がHiMEだから他未転生でも何とかなる。
が、魔だけはHWが欲しいかな…流石に数字が違うから。
昔素魔が募集してるの尻目にHW指定しないでチャット立てたら、別の素魔が来て泣けたことがあるわｗ
それ以来魔だけはHW指定してる。
素魔も持ってるけど、それで名無しは行こうと思わないなあ。
貧乏転生作ってもしょーがないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/14 19:34 ID:bnJf+a2r0<> 基本「前支魔鳥」を募集するな俺は。
廃魔で立てるにしろ「前支廃支　現)魔」で立ててる。
HW指定しなくても飽和してるために大抵HWくるし
こっちのほうが余裕ある奴が集まりやすい。

ソースは俺 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 00:10 ID:Kj+a1gjh0<> 廃魔で「前支廃支　現)魔」を建てる
↓
集まったら素魔にCC
↓
gdgd
↓
嘘付いてないのに；； <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 01:49 ID:OAgmsEtI0<> 持ちキャラの転生職では狭間メインで
未転生では名無しメインの俺からしたら
高効率狩場では難易度的に底辺の名無し程度で
転生限定じゃなきゃ狩りもできないのかお前らはって感じだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 02:48 ID:I+qOhxkc0<> >>876
釣れますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 03:34 ID:Bv4WzgIc0<> 新生ブロントさんだ、気にするな。 <> （○口○*）さん<><>09/02/15 04:13 ID:MReka5t/0<> 実際臨時だから、職限定してるだけで
身内で、素をおいしく養殖するとかは別の話だろｗ
スレタイ見てから言えよ
最右端の部屋だと、人通り少ないからピクだの弓も含めて
身内で固定狩りしてる奴多いし、何度も出てるトール１なんて
どうみても、転生組のコーディネートによる
素１次職のJOB50養殖用狩場だしなｗ
最高峰Dっても、結局狩ろうと思えば弓だの魔なら２次職ですら必要ない
もっとこう、全部がオーラDOPのMHみたいな狩場とか
ああ誰もいきませんね、そんな難易度
お祭りのボス部屋でも、攻略される鯖とそうでない鯖で話は違うわな
今の強キャラ連発でインフレ起こしたROに、難易度なんて語るべくもない
エンドレスタワー臨時スレが楽しみだなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 04:27 ID:3p3CxHGG0<> 結局名無し臨時に一度もいかないで転生してしまった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 04:29 ID:MReka5t/0<> すまん、PC強制終了したらクッキーだの諸々設定だの詳しく知らんが
sage入力が消えてて上げちゃった <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 09:06 ID:MOq3tRGK0<> >>880
そして
「俺は未転生の時に一度も名無しに行けなかったんだから
後輩の未転生に美味しい思いをさせたくない」
「未転生なんてソロしてろ」
となって未転生排除するんですねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 16:01 ID:AbvWFQAq0<> 未転生は来るなと言う声があるけど馬鹿みたいに転生限定で
2時間だとか3時間待たされるくらいなら未転生入れてちゃっちゃといって
ちゃっちゃと稼いだ方がはずれじゃない限りよっぽど稼げるし疲れなくていいんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 16:07 ID:B4Aa1sbC0<> 現実は逆。
転生限定の方が速攻集まってプリWizが非転生だと数時間とかかかる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 16:10 ID:2fesyK6D0<> 最後の一人だけ、既に集まった奴の了解を得て未転生ありで募集する場合は>>883があてはまる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 17:32 ID:9jI3A1840<> 自分は問題なくても他のやつらが嫌がる可能性あるから
鳥とか除いて転生組指定になるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 18:04 ID:pBz46WSs0<> まあ名無し臨が立った瞬間入ってくる素プリ素wizはマジ勘弁 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 18:05 ID:AbvWFQAq0<> >>884
それは90代あたりでならね、70〜80前半からとなるとHWHPいなくて困るんよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/15 19:16 ID:WL74Aops0<> 70台80台で最初は前HP2HW鳥教orS4Uで募集してて
HPで入ったのに
集まらないからって理由でHP片方を素でいいか聞いてくるのは詐欺ですよ。
そんな雰囲気じゃ断りにくいし
最初から片方素プリ指定してたなら納得できるんだがな。
HWを素WIZに変えるのはまぁ構わん。

素プリに変えられると効率は大差がなくHPだけの負担は増えるが
素WIZにすると誰も負担が増えなくて全員の効率が落ちる。
後者なら平等だから許せるが
前者で俺１人の負担が増えるのは納得できん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 01:56 ID:WMtvZ1Q80<> >>887
居る居る、超居る。
特にHPやHWって看板に書いて職限定してるのに入ってくる奴とか。
目ン玉付いてんのか？みたいな。
そう言う奴に限って断りを入れると暴言吐いて来たりとかな。
そんなだから、未転生が更に嫌われて行くんだっつーの。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 02:09 ID:mM6ytgMA0<> 交渉もMMOの醍醐味 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 02:19 ID:/eRXmBmC0<> 何度目のループか知らんが
募集を立てる側にとっては
素職に来てほしくないから転生指定をしているわけで。
募集側にとって何らかのメリットがなけりゃ交渉なんて成り立たないだろ。
交換条件とかなしで「素プリですがいいですか？」と一方的に交渉してくる奴は
何考えてんだ？と言いたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 02:23 ID:e4S5PCjz0<> 基本支援やります！とかいいつつINT微妙で頻繁にSPもらう素プリは頭沸いてるとしか思えない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 02:24 ID:Hvg+hDtl0<> 交渉でOK出すくらいならはじめから素支援可で募集するかな
ただ廃魔だけは譲れない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 07:46 ID:yWHYUgyR0<> てか転生指定にわざわざ交渉に入る未転生って
なんで自分で募集するって発想がないんだろう？
わざわざ未転生を拒絶してる連中と組むより
自分で募集して入ってくる人は未転生もOKって事だし
そういう人と組んだほうがお互いにとっていいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 07:47 ID:yWHYUgyR0<> 日本語おかしいな俺
適当に脳内修正して読んでくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 08:06 ID:+AK8hTX90<> 自分で募集しても集まらないの知ってるからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 08:15 ID:NqOCaWkrO<> 未転生で募集したら晒されるの知ってるからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 08:16 ID:p8c4KcL60<> 交渉でなく基地外が産業廃棄物の押し付けに来るケースが大半だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 08:18 ID:CeiNWYoY0<> PTのハイプリにwisすりゃいいのに、募集主にWISして交渉させようとするんだよな
うざいうざい <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 08:19 ID:xIte5EoP0<> こうして、ROは廃れていくのであった。

- end - <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 08:34 ID:ozJZQwe2O<> 現状多すぎてうざいくらいなので歓迎 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 09:42 ID:yWHYUgyR0<> ここや晒しスレで未転生擁護してる奴も
どうせRO内で未転生が募集しててもガン無視してるんだろ？
なぜなら擁護してる奴＝未転生育成中の奴だから。
転生とだけ組んでウマーしたいんだろ？

未転生擁護してるわけじゃなくて
名無し臨時で自分の居場所を作ろうとして
擁護しているに過ぎない。
名無し臨時にいる８割のやつは自分の事しか考えてませんよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 10:27 ID:BdIN/qN00<> まあHP指定するやつほどアスム切らす奴が多いんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 10:51 ID:XgkoXiCO0<> 促成栽培のためか基本ができてない未転生90台がおおいな
鳥、騎士、プリ、ハイプリの4人が募集してたからはいってみたがぐだぐだだった

普通なら問題なく狩になるんだが要のハイプリがME脳
SWもサンクも一回も使わない
プリが下手で反応遅いし進軍に付いて来れてない
前衛はタゲとりしないで突っ込むだけで流れまくり
鳥はダメ鳥の見本みたいな鳥

ヒールが来ない、とにかく来ない
前衛に立ち位置合わせているのに動くし流しまくる前衛
詠唱反応なんですかそれ？って感じ
ブラギも来ない
MEとゾンスロはきまくり
そして経験値うまいですオープン連発
さらにプリも鳥もHiWIZの俺の後ろにしか立たない
俺が前衛との間隔広げるとその分下がる
俺が前衛を追っかけないと全く動き出さない
俺を盾にしてMEするな

こんな臨時があるから未転生来るなとかME来るなとかなるんだよな・・・
安心感とか連携の信頼感ってのがなかった
特に後半は自分の身は立ち位置とSWと白Pで守らないとダメだって感じだった <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 11:05 ID:WMtvZ1Q80<> >俺を盾にしてMEするな
ありすぎてフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 11:28 ID:BdIN/qN00<> 後方沸きへの盾って意味でWizより後ろにいくときはある。
SWはプリがきちんと置くべきだと思うが白Pは実装しているべきだろ。

>>促成栽培のためか基本ができてない
禿同
というか意思疎通のできない子が増えた気がする。 <> （○口○*）さん<><>09/02/16 11:32 ID:Glg68ihO0<> 最近うちの鯖でやたらとダンサーが名無し募集しています

募集職は前衛以外全て転生です、とても困りますむかつきます＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 12:44 ID:FPi1H4wO0<> >>908
鳥以外の未転生が募集してたら即晒すのが普通だろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 14:56 ID:YppKnMmK0<> 鳥もだぞ
前衛と鳥は入る分には緩いけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 15:09 ID:oiZZxQEw0<> 鯖によってはそのくらいの理由じゃチラ裏帰れだけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 17:02 ID:NqOCaWkrO<> そんな事言ってると、3次が実装されたら
「〇〇に来る転生2次って吸い取り？」
的なスレが立つと予想ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 17:30 ID:6JL3QhTAO<> 転生二次でも十分やれるから
三次じゃないと叩かれるのはより高い火力を求められる渦だけだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 17:31 ID:Hvg+hDtl0<> むしろ転生二次すっとばして非転生99から三次になった奴が叩かれそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 17:41 ID:6JL3QhTAO<> 転生三次と未転生三次の見た目が同じだったら恐ろしいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 17:45 ID:iZdaj7QA0<> ・騎士
Sppがどうなるかは不明だが、コンセが優秀。→未転生三次は微妙

・Wiz
AMPがない魔法使いなんて死ねばいい。→未転生三次は有り得ない

・砂
TrSの凶悪さは郡を抜く、＃も優秀、鷹は狼と共存できないのでどうでもいい→有り得ない。

・冠
ArVは強いが無くても別に…→ブラギマシーンするならあり。

・聖
アスム弱体化でキリエに一筋の光明が、メディタはあると便利なスキル→未転生でもありかも知れない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 17:53 ID:zjIfx1pu0<> 「名無）88↑前HP2HW鳥　現踊」
「名無）88↑前HP2HW　現鳥」
「名無）88↑前HPHW鳥教orS4U 現ME」

うちの鯖だとこんな募集が当たり前になったな。
HP1以外は未転生で募集してるなら
たまには手伝ってあげようと思う事もあるが
こんなあらかさまな吸い取りチャットは@1で出発でも入る気しねー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 18:42 ID:xoQ9k87qO<> 未転生で募集しているのはかまわないと思っていたが…
以前臨時で痛い経験をしてから少し構えるようになった。
以下読みにくい長文注意↓↓↓

名無し3ほぼ鉄板5人構成（LK鳥廃支廃魔素ME）
「私前衛と鳥担当しますね」とPTL素ME。ここまでは普通

ブレスIA切れて少ししてからかけなおしはじめる傾向だったんで、途中からこちらも切れてるの気付き次第、前鳥の支援もかけなおすようにしてたんだけど、それがまずかった。
気を悪くしたのか後半は基本支援をほとんどしなくなった素ME
しかも「MEで青石消費激しい」とのことでｻﾝｸSW拒否。ｴﾓの嵐を出さずにはいられない
LDとME、たまにﾋｰﾙﾏﾆﾋﾟ等をしていただけマシというべきか。
SPらｱｲﾃﾑやら精神やらが普段より消耗激しい臨時だった

転生したらしく、また組む機会発生。基本支援どころかｱｽﾑも切らす。切らしてから更新する。もうこの人と当たったら担当以外手を出さないことにしたけど切れてると気になるあああああ

こういう人は転生職になっても避けたくなるっていう愚痴。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 19:14 ID:PrR8D14U0<> 未転生全然関係ないしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 19:51 ID:2pnXcpsB0<> ハイプリは全員分アスム維持があるからな
サンクＳＷ基本支援
全てサボる素ＭＥはさすがに勘弁 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 19:52 ID:2pnXcpsB0<> ハイプリは全員分アスム維持があるからな
サンクＳＷ基本支援
全てサボる素ＭＥはさすがに勘弁 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 19:56 ID:2pnXcpsB0<> だ、大事なことなので２回言いました！
・・・正直すみません <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 21:48 ID:66X9Mfn00<> >>916
転生2次から転職すると完全な上位互換になるわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/16 23:10 ID:xIte5EoP0<> >>916
お前、総統に消されるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 02:32 ID:FpLDtBo90<> しかし名無しに比べると狭間は平和だねぇ。
転生限定で募集しても未転生に逆恨みされる事もないし
名無しのように極端なハズレもめったに来ない。
あの糞重いマップと違って快適なのもあるし
精神効率が非常によろしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 04:42 ID:Lmi7R2N70<> でも、狭間はパルスの射程やらSWを正確にすばやく置くなど慣れて無いと辛いものがあるかと
名無し吸い取りで上がった奴が行きたがらないのも解る気がするけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 05:25 ID:VMjQTWHx0<> アリス持ってない魚咥えたLKきたり弓ピクだったりすると一気に萎えるから、狭間も似たようなもんだな。
文句あるなら来るな？
はい、プリwizペアで十分ですから行きませんよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 07:01 ID:RUrkfmkR0<> >>925
そんな狭間だといいな…
初期鯖であるウチのところは大PTが次々やってきてはゴミを撒き散らして行きますよ
観光遊臨は他でやっとくれと…
そんな人数でチョロチョロ狩ってレアが出ても美味いわけがないだろう
大抵、パラ教冠HPHP砂砂みたいな構成。アホかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 08:11 ID:dI2MV/bW0<> WIZペア？
砂ペアの間違いじゃないの <> （○口○*）さん<><>09/02/17 08:34 ID:pvzZZYlI0<> >>929

うちの鯖でも普通にいるよｗｉｚペア <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 09:12 ID:fiR2hjti0<> 天使飛ばし前提だけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 09:54 ID:VMjQTWHx0<> 天使の食い方までもう確立されてるぞｗ <> （○口○*）さん<><>09/02/17 10:09 ID:pvzZZYlI0<> >>932

だな。
つってもサクサク行きたいならやっぱ天使邪魔になってくるからとばしちゃうんだろな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 11:10 ID:sDcntr0P0<> マジックミラーは対処法ないしな。
結局ハメて待つしかないから、さっさと飛ばして次行くのも正解のひとつだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 11:23 ID:YlGex+zEO<> 「ここは名無しスレ」だ
生体や狭間の話したければ臨時総合スレへいけと
何度言えば分かる？
それとも何度言ってもわからない馬鹿か？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 12:31 ID:M1P82rmB0<> 狭間トールで狩りしてる俺ｶｺｲｲと思ってる勘違いちゃんが多いからな <> （○口○*）さん<><>09/02/17 13:08 ID:pvzZZYlI0<> ↑
と、そう思ってるゆとりが妬みます。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:08 ID:IwQp65GZO<> 「狭間・トール臨時に来る未転生は吸い取り」
スレも作ればいいじゃん。
テンプレは改変でいいだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:36 ID:7M8NwzdR0<> それやるんなら未転生くんなスレを正常化させてつかえば？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:52 ID:4OX9ylXd0<> 何か上手く言えないけど仕様として未転生も行ける狩場なのに規約の特定の
人物を差別したりする行為は規約違反に当てはまらないかな、臨時広場の光景を撮
って運営側に送ったら多分当人同士でも解決しろとか言われるかもだけどBANさ
れる可能性も場合によってはなきにしもあらずだしやってみたら
ルールを守ってないとみなされて注意くらいはされるかな？今は
かなり臨時広場も名無しだとかしか受け付けない人ばかりだし試しに癌砲に聞いてみよう <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 14:55 ID:kLHHrMNM0<> そんな縦読みじゃ誰も釣れないと思うんです <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:04 ID:6g2LFkWr0<> >>936
狭間トールで狩りするのは普通の事だけど
名無しにしか行けないｶｺﾜﾙｲ人よりはマシだと思ってます
てかオーラまで名無し１本の奴ってよく金持つよなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:50 ID:B6tZXJqWO<> 前衛はいうほど金減らないよ

１時間で店売り白POTでも、１５個以上減ったら多いほうだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 15:50 ID:hlzrjVde0<> おっとガタドクロさんの悪口はそこまでだ。
名無し３をテレポしまくってガタドクロ回収、
９０Ｍ溜めた素ＭＥ（ＡＬＬ＋４）とは俺のことよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 16:07 ID:endFNE1c0<> でも前衛は装備に金かかると思うんだ
装備さえ揃ってれば未転生でも大丈夫だが、
装備なければＶ支援素プリ前衛に劣るからな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 16:36 ID:JZSaKJAu0<> つか、狭間トールも言うほど金貯まらないだろｗ
それこそ短期的に通って運の良かった人の結果論や経験論だと思うんだがなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:41 ID:+OeQRKZI0<> トールは大した事ないが
狭間は金溜まるぞ。
鉄板構成ならそれなりに数もこなせる狩場だしな。
レアはDマント・Dリング・ベントス・呪い手があるけど
大体１０時間通えばこの中から１〜２個ぐらい出る。

スリッパに比べたら劣るけど
上級Dの中じゃ一番旨いな。
何よりソロと違って楽しめる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 17:43 ID:+OeQRKZI0<> ちなみに自鯖の鉄板構成は
前HP2鳥教砂2
少人数はレア引いたら旨いけど
数こなせないから出すまでが長すぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 18:20 ID:YlGex+zEO<> いい加減名無しに話しもどせや。
現在はどうみてもスレ違いだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 19:24 ID:denzH1Q80<> しかし相手がいつもの携帯君なのでガチスルーなのであった <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/17 20:39 ID:aF+nvmEL0<> >>950
次スレよろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 02:06 ID:QezLcmQUO<> >>950
ってほんと馬鹿だな。
前スレも同じ罠に引っ掛かってるんだぜ。
ほんと学習しない猿だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 03:09 ID:7/nvLQrw0<> 鳥って集中使わずにブラギしてもいいよね？
QMに浸かるたびにかけ直してるとSPきついんよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 04:42 ID:FcqIEg880<> 詠唱有りのMS撃とうものならハズレ認定されるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 08:16 ID:cXZXIoKV0<> それならGv型の鳥は全員ハズレか？ｗ
鳥なんてブラギ切らさず共闘ができて
歩きブラギしなきゃ90点だな。
高DEX特化弓でDSも撃ってくれたら100点。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 08:38 ID:nfZA6Jcu0<> >955
何言ってんだｗ
対人型は、Vペコ以外ほぼ職問わずハズレだろ
SP枠なきゃバテるプリとか、INTDEXカンストじゃないWIZとか
雑魚をワラワラ片付ける、名無しとかトール３じゃゴミみたいなもんだ
というか、もう時代はGVって感じじゃないし
臨時で毒を撒かず、どうぞ一生身内で生温やってて下さい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 10:18 ID:7D94T6UD0<> >>956
禿同
対人()笑に命かけてるプライドの高い冠様より捨てブラギ専門のインスタントバードのがよっぽど当たり <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 10:35 ID:RcPityzK0<> TS一発で演奏切れるようなモヤシっ子バードも要らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 10:49 ID:7D94T6UD0<> 20secルールあるからどうでもいいな。
むしろ毎回転んでくれた方が助かるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 12:53 ID:FmdLrjyn0<> 風肩有ればだいぶ減るしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:38 ID:QezLcmQUO<> いつ次スレできるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 14:42 ID:uCS84wSQ0<> すでに立ててきた
報告忘れてたぜ
突っ込みは認めないからな！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 15:13 ID:+p0vzr4K0<> >>959
その理論だと
不死靴アウドムラつけてる鳥がアタリって事になるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 16:35 ID:FcqIEg880<> リザ用に青いくつ使うつもりだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 17:35 ID:Qs52yWQ60<> 冠はマリコン型だボケ、ブラギ特化型にする奴はアホ、それもかなり

冠は2PC、生産のお手伝い用だ
ブラギで一時のPTに媚びてどーする
オーラ吹いたら用済みなのによ

だがマリコン型の高LUKならオーラ後も使用できる <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 18:59 ID:sHGdvdEl0<> >>オーラ吹いたら用済みなのによ
これも名無し脳 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 19:29 ID:Z3e+FftI0<> そんなステで臨時くるなよゴミが <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 19:30 ID:R/t10N5y0<> ブラギはオーラ吹いてからが本番だろｗｗｗ
2PCで外ブラギ出しておけばお座りで中に何か入れて楽して稼げるのに(ニヨでも可) <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 19:50 ID:Q1SNotjg0<> クラウンが付与セージみたいにモノ扱いになるとは思わなかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 20:32 ID:TKUttvUC0<> どうせ鳥なんて簡単に転生できるんだし、
90ぐらいのマリコン専用と99I-Vステの２キャラ作ればおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/18 20:46 ID:09oFzLhw0<> >>950早く依頼してこいカス <> （○口○*）さん<>age<>09/02/19 12:05 ID:/KvDQLR9O<> >>950
はなんで依頼しないの？
馬鹿なの？死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 13:30 ID:QS+qvh8p0<> ……LiveROで依頼？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 13:57 ID:X/LSOlYr0<> 新スレを探せない>>971,>>972がバカで死んだ方が良いのは間違いない

↓新スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234927127/l50 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 14:59 ID:Qh7QtQ+U0<> 20秒ルールで弾く時間極端に縮めてあげくブラギ切らすやつはダメだけど
20秒ルール把握しないでブラギ切れたら必ず弾き直すやつもだめだよな。

そういう意味ではあまりダメージで演奏切れるのは問題にならない <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 15:11 ID:6tE+6FKD0<> つまりお前らの理想の鳥ってのは、
I=D2極で、戦闘開始前にきっちりブラギ展開して、直後に即死。
戦闘終了後にジークで勝手に起き上がってきてくれる。
こんな鳥だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 15:17 ID:0KsAg6k4O<> ブラキ出してすぐ消す鳥で当たりだった事がない
だいたい効果時間終わってディレイ待ちさせられる
弓なんか持ってこないで良いから、戦闘時間中は出しっぱなしでMS共闘だけやってくれたら良いよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 15:27 ID:THx7Lu2P0<> 理想の鳥の条件

1. ブラギ切らさない
2. 歩き演奏しない
3. 共闘を取る（MSでよい）

こんなに簡単なのに、臨時じゃ半分くらいってとこかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 15:29 ID:mhV0GodY0<> 4.TS1確狩りされない

も追加しておいてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 15:40 ID:FoH4lfR/0<> アスム風レジで2000ぐらいまで下がるハズだがそれでも死ぬ鳥様がいるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 15:42 ID:HD8LOqwd0<> 臨時に入った時点で既にアウドムラ+不死靴だもの。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 15:45 ID:Lqv70kJ7O<> 鳥:さっさと乗ってくれないかな
鳥:あ、また意味もなく出たり入ったりしてるよ
鳥:もう、この人は気にしない事にしよう <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 15:59 ID:JrZiGFTQ0<> レジポなんか一度も飲まなかったな

矢も最初は銀矢使ってたが
よくよく考えるとダメージ意味ねーと気付いて
ただの矢に替えてコストダウンだ

回復は名声じゃないただの店売り白POTを10個程度だが基本的に使わない
白叩くってのは俺の立ち位置が悪いって事なんで <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 16:57 ID:aYE54gt4O<> 5.退屈だからって勝手にタゲ取りに動き回らない

これも追加で <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 17:17 ID:kAleniwD0<> 6.日本語を理解できて、ちゃんとレベルが公平圏内

今の臨時では、ここらへんも落とし穴になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 17:46 ID:m5T+GRL+0<> >>984
なまじVIT振ってる鳥がやりやすい
危ないからフラフラ出歩いて釣ってこないでくれと言えば「VIT振ってるし不死盾持ち替えだからｗ」
お前はどうでもいいけどWizが危ないんだよボケ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 19:01 ID:EApJUreH0<> それ以前に無駄にヒールなんてさせるんじゃねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 19:22 ID:LpD3w7ig0<> >>976
理想は
ID二極、開幕ブラギ展開して全員乗せたらASで全共闘入れたのち前衛の傍に駆け寄ってTSで即死、戦闘終了後速やかにジークで勝手に起き上がる。
全ジークとかありえないから青ジェム使って叩き起こす辺りが落としどころだね。
さっさと死んでEXP放棄をしないのならAS共闘の後にブラギ再展開、バンシー残ってたら全DSで叩き落す、TSは踏まない、余計なmob釣らないを追加 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 20:16 ID:slzoHzDX0<> AS共闘入れるためにブラギ切った時にちょうどSGの詠唱終了のタイミングがきて
しかもそこで20秒ルールが切れてディレイが元に戻ってWizにメチャクチャキレられた事があったんだか
俺はそこまで悪くないよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 20:22 ID:6noGzhbk0<> 1回なら許す <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 21:23 ID:QS+qvh8p0<> 共闘は、入れた奴がMAPに「生きて」いないと無効ってのを忘れてる奴が多すぎないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 21:34 ID:camoT9U10<> 公平設定はいってればOKだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 21:42 ID:QS+qvh8p0<> 公平だろうが生きてないとダメだったはず。
仕様変わってるならすまん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/19 21:47 ID:EApJUreH0<> 死んだり落ちたりした途端に経験減ってるはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 01:27 ID:ToOBxSsd0<> >>991
共闘は入らなくても
鳥が死んでたら
本来Expを５等分するはずが４等分になってPTMがｳﾏｰできる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/02/20 04:31 ID:8vW7hIRQ0<> その発想はなかった・・・ <> （○口○*）さん<><>09/02/20 10:54 ID:oG4vXz88O<> 名無しにしかいけない奴らはゆとり <> （○口○*）さん<><>09/02/20 10:55 ID:oG4vXz88O<> 所詮名無しはゆとり狩場 <> （○口○*）さん<><>09/02/20 10:56 ID:oG4vXz88O<> エンドレスがきた時点でこいつらは対応できず延々と名無しだろう <> （○口○*）さん<><>09/02/20 10:57 ID:oG4vXz88O<> 1000ゲット
三次きてもこいつらさ名無し三昧だろうな <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>