（○口○*）さん <><>09/01/02 03:35 ID:Y1zRjtWt0<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。

前スレ
【16】金銭効率・金稼ぎスレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1228885137/
【年末商戦】貧乏に胸を張れ64【千客万来】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227624168/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【17】金銭効率・金稼ぎスレ （○口○*）さん<><>09/01/02 04:01 ID:a40svcJw0<>
　　 O※　三　　ー　　三 　　O※　>>乙、ﾄﾞﾋｬｱﾄﾞﾋｬｱ！
　※○※　三 　＝　三　　※○※
　 ＜ ＼　三 　　＝　　三　／ ＞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 11:05 ID:pc+mmQKJ0<> スリッパのMAPってどこですか！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 11:08 ID:8E6r/+cy0<> モロク↓↓→→ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 11:44 ID:Uz2QOlNnO<> 見た目は近いのだがそこは違うだろ
スリーパーMAPはｼﾞｭﾉｰ↓→↑かｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ↑←← <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 12:01 ID:acf+vIui0<> ネタにマジレｓ（

スリッパMAPも知らんような奴に来られても邪魔ぐらいの意味だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 12:10 ID:0akB44rf0<> 狩りステ90代チェイでスリッパ金銭効率1.2M
狩りステ99AXでモスコ金銭効率800〜1M
ネイチャ砕く時間を考えるとモスコのほうが上なのかな？
スリッパのほうが安定してるけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 12:35 ID:NS/I5M3Q0<> アロエ葉や茎を市場に流してくれるので､外野としては
モスコに通ってくれた方がありがたいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 12:38 ID:ELBJOqN+0<> モスコっても3だから草でも叩かん限り茎やアロエ葉はでんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 13:06 ID:9K5z1P/z0<> Lv95短剣パッシブ三段10ローグ　S110,A100,D60でハエ350個,テレクリ,レモン30個,属性ダマ,月光剣を持ってマブカのみ狩り。30分1セットで狂気がきれたら補充戻り。
一回目：OC10売り688ｋ+青ハブ42個
二回目：OC10売り298ｋ+青ハブ64個

うーん。いまいち収入が安定せんね。一回目の収入が神すぎた。 <> 7<>sage<>09/01/02 14:23 ID:0akB44rf0<> すまん書き忘れてた。3PCで支援プリ+SPタンク教授ありの時給です
敵はマブカのみ全部スティル
魔法の宝石は出なかったので金銭効率にはいれてません <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 15:57 ID:sXKEh66Q0<> 前スレ最後のウメハラﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 15:59 ID:GkLN/pur0<> ９５葱（Ｓ１００Ａ１００Ｄ６０）のモスコ３だと
基本パッシブで画面内にｍｏｂいたら纏めてＢＢ
月光持ち替えが出来ないのでＳＰ回復時間が微妙にかかるが・・・
ベース時給１．８Ｍ金銭時給７５０ｋくらい。
青ハーブ１．７ｋ計算で歌う花・草はＯＣ売り。
青箱、幻想、武器は計算に入れてない。

錐あるなら、金銭・ベース、ジョブ全てスリッパの方が上。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 16:43 ID:0akB44rf0<> モスコは
高レベル狩りステAX
2PC支援
SPタンク
これがそろってないと金銭効率1Mは無理なようだね
条件が厳しいからやっぱりスリッパがお勧めなんだな・・スリッパってすげーなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 17:41 ID:eKnrp86L0<> 　　　　＿
　　 ,.':　 .:::`.
.　　| ^o^　::::|　　われをあがめよ
　　,' 　 υ ::::!
　ζ `.’ 、　 ..>
.　`ｰﾍ._ へ= ' <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 18:23 ID:Pj8QnZ2I0<> マブカが運まかせすぎるな
バラや鏡が大量に盗めればかなりヤバイが
歌うシリーズが出まくると死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 18:42 ID:3JTtX4n40<> スリッパは付与が欲しいのと姉が重すぎるのが玉にキズだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 18:57 ID:oef97XKg0<> >>10通りなら
運がいいとき1.6Mz/h
運が悪いとき860kz/h <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 19:46 ID:0akB44rf0<> >>17
モンク、CPなら付与いらないぜｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 21:02 ID:RML+hjLz0<> スリッパAAどんどん進化していってね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/02 22:56 ID:a40svcJw0<> 顔がブーム君なので憎めない・・・なんて時代だ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 02:21 ID:x74vlcwr0<> やり方次第でどうとでもなるって事じゃね？
付与錐必須のｽﾘｯﾊﾟと比べたら>>14の条件なんてｸﾘｱする必要もない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 08:06 ID:MWeYA3cF0<> ここ見たのか知らないけど、マブカのみ狩りをやる他のやつらの動きが最悪すぎる…。
基本徒歩はすんじゃねぇ。そのペコHB叩き折れやクソが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 08:13 ID:EL/xxm670<> Japanese ok <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 11:41 ID:NniljvkYO<> うち錐持ち2PC付与ﾃﾚﾎﾟ索敵ｱｻでｽﾘｰﾊﾟ行くことあるけど、
30分でEXP時給換算1.5M弱、ねーさんは50ヶくらいしか拾えない(ｽﾃｨ無し

金銭時給は600K行ってないことになるよなー
FCAS教授子さんでWﾔﾅｺﾝ魂ｶｱﾋ有りｽﾀﾗｸ大百科やると平均ｴﾙ10ヶ/h(原石込み)だから
師匠がそんな凄いという実感が湧かないっす。
ちなみに鯖はｹｲｵｽ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 11:50 ID:+9nd74kk0<> >>25
井戸だけどIAカンストのうちの教授娘様で平均8個
10個/hのエルができるというのはかなり多いほうだと思う

ちなみに、武器がセシル本のASPD185で殲滅は大差ないはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 13:21 ID:nnMxO7lMO<> >>25
特定した <> 25<>sage<>09/01/03 13:25 ID:PANKkdSQ0<> あれ、うちASPD178だよ。
ﾌﾞﾚｽIA有りって言うの忘れてたからその差かなぁ。
あと、肩はwoeにしておいて、IA切れた後かけ直しに戻るまではsowと定石持ち替えしてる
ちなみに頭はｱﾘｱ道標 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 13:28 ID:PANKkdSQ0<> 特定されたｗ
最近行ってないけど…1.5倍期間で支援を氷に移したからな。
狩場移動する毎にﾌﾟﾘ*1とﾘﾝｶ*2の配置も変えないとならんのがﾏﾝ=ﾄﾞｸｻｽ(1788〜1852) <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 13:53 ID:+9nd74kk0<> >>28
いや、殲滅速度は大差ないと思う
こっちはAS発動がはじめるとまずゴーレム生き残っていない

忘れ、コンチ＊２、Dセシル定石等でASPD185（表示）
開始時にケミでBSPして、ブレス切れたら結婚スキルで入り口に呼び戻す

96の頃に篭ってた、Lはそこまでばらつき無かった記憶があるが
平均が2個差なら単純な運なのかもしれんなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 14:05 ID:SSlyGgt40<> うちｽﾀﾗｸ2PC支援込みで5,6秒で崩す二刀アサだけど
スティ無しでエル10個/hいくのはすげーな。
全スティ（ﾒｶﾞﾘｽ,ﾐﾐｽﾞ含む）のうちと3個程少ないだけかいな。

やっぱ月光使って無理やりメガリスから盗んでるのがいけないのかな･･･。

ちなみに俺、エル掘りすぎて相場が70k切りそうな鯖住人。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 14:06 ID:JV2HF0dT0<> キモゴレでエル10は平均撃破数470ぐらいだ
Baseから逆算すれば妥当な値かわかる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 14:26 ID:PANKkdSQ0<> 5808*470=2729760

umm．．こんなにはEXP時給出てないですね。せいぜい2.3〜2.4Mくらい。運が良いのかな
ﾋﾄﾞﾗ含めmobは基本的に全部喰ってるんですけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 14:45 ID:HYNtnPe+0<> これがBBS補正という奴か <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 14:50 ID:Bh7yFh5z0<> 毎回安定して7-8個でたら四捨五入で「10個」て言いたくはなるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 15:23 ID:e4C/NYfM0<> コモド北は､ゴーレムからのエルは安定する反面､メガリスネレイド
三葉虫からのエル(原)でばらつきが出てきて､安定していくつ､ってのが
なかなか無いな。
そりゃ平均すれば9個くらいだけどね。

ちなみに固まり換算で最低記録が4個/h､最高記録が12個/h…
(Str120+Dsign錐ローグ) <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 15:28 ID:l/q6tbQI0<> ここや職スレとかでも大体（原石は5個で1として）平均6〜8個くらいって報告が多かったね。
うちのローグとアサも、バーサク二本切れて8個あればノルマはこなしたなーって一人で納得しとる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 15:29 ID:l/q6tbQI0<> アサはハイスピでした <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 15:32 ID:OX5bvf350<> まあバレル心配もないからちょっと多めにいってすげーって言ってもらいたいんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 15:43 ID:ZtQDEkw30<> 30分で0個もざらにアル <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 15:56 ID:EL/xxm670<> うちも大体6〜8個分くらいになるなあ
1時間に原石10の塊5くらいの平均で
この辺の壁を突破できるかどうかが他より高効率を狙えるかどうかなんだろうなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 16:10 ID:Iv+U7L4S0<> >>25
火付与ありで30分50個って少なくない？
俺は付与無し1PCハエ索敵のLv95アサで30分45〜50個は取れてるよ

武器はスリッパには錐+DUDBdマイン、デモパンにはDGEvAマインの持ち替えで
スリッパのみ出会い頭にスティルを1回だけ、取れても取れなくても後は倒す
回復は空デリに任せる感じで、HPバーが赤くなったらQMCで回復したりもしてる
経験値時給は1.2M/h〜1.4M/h弱だったと思う <> 26<>sage<>09/01/03 16:25 ID:+9nd74kk0<> 無形靴込み、2.4M前後だったと思う

当時居た罠氏が溜め込むのでそいつらが居たら30分で放棄してた <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 17:29 ID:bwSQMvH00<> >>42
テレポ索敵だからじゃないか？

2PC付与あり、支援あり（蝶帰還ベースポタ）、スティ無し30分だと
DA2確でハエ連打して大体70強、DA2+通常1確なら60〜70ぐらい。
30分でハエ200〜300程度消費。

この辺になるともう騎士で行く廃屋なんかと同じで索敵勝負じゃないか？
もし>>42がスリッパ通常6〜7確あたりなら別におかしくはないと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 17:38 ID:oF8yVUgi0<> まさに今日、スリッパ狩れるかどうか試してみたLv93アサ1PC。
STR100+WSign/FLEE239、錐と+7TBhグラ/+5TBdグラ。
TBdはデモパン相手に、毒付与を持ち替えで消すため。ダメージはどっちでどっちを殴っても大差ない。

@Exp785k、ネイチャ45、空デリ・フレイセット。
AExp840k、ネイチャ62、地デリ・フレイセット。
BExp790k、ネイチャ60、空デリ・フレイセット。

@は開始10分程度でSP切れ。以降歩き索敵、毒付与なし。回復は使用せず
Aは@の反省から地デリに換装。回復に魚100弱
Bは魚よりハエ連打のほうが安いかと空デリに戻すが、ハエ50でぜんぜん足りず。魚は使用せず

重量的に20分くらいで50％こえるので、HP/SPをどう手当てするか悩み中。
30分ごとにジュノ戻ってちゃ、測定時給は上でも、2時間篭れる狩場以下の稼働率だしなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 18:29 ID:kfLI5/dF0<> だからモンチャン以外は2PCじゃないと微妙だって <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 19:19 ID:3/Tqtyrs0<> 2PCローグと避けハッケイってどっちの方がスリッパの効率出るんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 19:29 ID:+6bypJh/0<> 避けﾊｯｹｲじゃね？

スティは魅力だが、即効で重量超えるし
1スティしてる間にﾓﾝﾁｬﾝならスリッパ倒してるだろうしなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 21:29 ID:tGqZnK6D0<> 2PC前提なら重量超過は考慮する必要なくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 22:09 ID:vSFauOFj0<> ＢＢ１確出来るローグの方がハッケイより効率出ると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 22:16 ID:j+eR3WUT0<> >>47
ローグは/ncと/q2でラクラク片手プレイが出来るからめんどくさがりやにお勧め
ハッケイは気を溜めるのがめんどうかもｗｗ
装備はハッケイのほうが簡単にそろうなー
自分にあったほうを使うといいじゃね？
金銭効率がローグで経験値がハッケイだね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 22:23 ID:i4tfUcSe0<> 結局倉庫入れたり2PCに渡すのは同じだから一緒じゃ？ <> 25<>sage<>09/01/03 22:43 ID:PANKkdSQ0<> ＞火付与ありで30分50個って少なくない？

うちのあさこの火力はDAで2k〜2.3kくらいのﾀﾞﾒｰｼﾞ
武器は右錐左QHﾏｲﾝでWｽｲｰﾂSBPとｱﾘｱ道標(教授用に作った物の流用のため、、ｲﾝｿﾑﾆｱﾃﾗﾎｼｽ)
いわゆるｽﾘｯﾊﾟﾏｲﾝが無く、暫くsﾉﾋﾞ用のTﾎﾞｰﾝﾄﾞｽﾁﾚ使っていたんだが、QHﾏｲﾝならVS一確できるので移行しますた <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 22:45 ID:fTmeV86n0<> 錐付与BBポタの環境を揃えられるならローグが一番かな。


しかし長期的な稼ぎを考える場合
あまり苦にならず続けられるものの方が有利だと思う。

俺は/nc狩りは単調すぎて続かないが
Wizだと何時間でも狩っていられる、ってタイプなんだけど
発勁狩りはその二つとはまた違った独特の疲労感があって
宿に戻るたびに今日はここまでに…って気持ちになる。

ってなカンジで、精神効率は人それぞれだし
稼ぎ効率も人によって違うんじゃないかな。
自分に合ったのをやるのがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 22:51 ID:x74vlcwr0<> 一発のない狩場はそんなもんだろ。

ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを保つには何か欲しいものを目標にするか、
借金して返済せざるを得ない状況にするのがいいだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 22:55 ID:I3Tlkxaw0<> 「節目」があるとそこで終わりたくなっちゃうんだよ

前衛なら速度Pや付与切れたら終わりにしたくなるし
WizならSP切れ休憩や重量オーバーで帰ると終わりにしたくなる

宿狩りなんかだと頻繁にその「節目」があるもんだから無理もない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 22:56 ID:fTmeV86n0<> ＞借金して返済せざるを得ない

うわぁ俺それ絶対耐えらんねぇ／(^o^)＼
いつやめてもいい、いついなくなってもいい、ぐらいじゃないと
辛すぎてゲーム楽しめない…


あとドロップ系装備とかでアクセントつけるのもいいね
なんか臨時収入みたいで嬉しくなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/03 23:03 ID:JV2HF0dT0<> ああ、それはやってたな
ミスケミミックつけて、2個以上出たら1個あけていいってルールにしてた
売ったほうが稼ぎはいいんだろうけど、それ以上のモチベ維持効果があったと信じてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 02:15 ID:NSBQ8Dv30<> 昔はHSP使ったら30分我慢して狩したものだが
今は5分で苦痛になって一旦クラ落として休憩するくらいになったりする <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 02:58 ID:VC22CQwk0<> >>59
それROやめどきじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 06:39 ID:GJmihx+a0<> ムリしてやるこたーないよ。
俺も辛くなったらｹﾞｰﾑするよか掲示板見るの多くなって
次第にIN率が減り、自然と4ヶ月休止とかよくあるし
ソロだったら無理せず休め。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 07:03 ID:8gRhyXEZ0<> パッシブ型ならウィンドウモードにして、ここを読むなり動画サイトみるなりのながら狩りがお勧め
他にもSkypeやる友達（ROやってなくてもいい）がいるなら、話しながらの狩りも意外と続く
どうしても効率いい狩場に篭るようになると単調になるのはしょうがないからな

自分はコモド北のエルとかエドガ森で青箱とか、30分以内に手に入るようなプチレア狩場選んでたよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 07:10 ID:z8699SL/0<> 俺も画面サイズ640×480×16のウィンドウモードにして
動画やテレビをＰＣで見ながら狩りしてるなー
この狩り始めてから、カタアサや短剣ローグみたいに/ncキャラしか動かしてないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 07:17 ID:GJmihx+a0<> ゴートみたいに、特定の職なら狩り易くてノンアクな敵なら
持続するかもよ。
倒した時にかなりの数のハーブや空き瓶、露店で売れる角等
落とすし、かなりのお気に入りだった。
鯖にもよるけど、比較的人も少ないしｵｽｽﾒ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 09:35 ID:MqFm9Ya50<> 俺のオススメはネットラジオだな
低スペックＰＣでもたいした負担じゃないし、画面も小さくしなくて済む
聞きながら狩りしてればいつの間にか３０分たってるよ
飽きっぽい人にはオススメだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 11:11 ID:JxCO8GhC0<> レア無し狩場ならスコアアタックもおすすめ
例えばスリッパなら30分で何個ネイチャを取れるか！？とか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 11:12 ID:xNDxpPZJ0<> スリッパは一度飽きてもう行ってないなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 12:02 ID:zYvBCT3I0<> 1年ぶりに復帰したけどスリッパが健在でよかった
でもスリッパやってるとオーラ吹いた後が困るんだよな
またスリッパいけるまで時間かかるから


じゃあ別キャラでスリッパいってくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 12:27 ID:jyzFXlNm0<> スコーピオンWカホグラ作った。もう誰にも俺は止められない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:30 ID:wDWWgpSf0<> ｓグラが露店に並ばないんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:38 ID:QNk7f3t50<> >>70
確かスリッパで量産されてるから買い取りたてればすぐ来る。
ってか流石にスレ違いだろwwww <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:39 ID:NYKFGYUe0<> >>71
そりゃダマだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:40 ID:Ysmpd3lk0<> お前がスリッパかったことないのはわかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:44 ID:GJmihx+a0<> つまりスリッパ狩った事は黙ってろって事ですね。
ダマだけに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:48 ID:GJmihx+a0<> ×狩った事
○狩った事無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:50 ID:vgNVx/t80<> 微妙にスレチかもしれないけど質問させて欲しい
アリスカードを狙ってみようと思うんだけど狩場は何処がいいんだろうか?
キルハイル学院は25匹居るらしいけど時間沸きだそうだしとなるとタナトスタワーになるのだろうか・・・? <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:53 ID:3bf3Nadm0<> タナで狩れる実力あるならタナ、過疎で機械工場に誰もいないならそっち <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:54 ID:MqFm9Ya50<> 鯖や職やステによって違うから、両方行って確かめてみては？としか言えない
１時間づつも試せばわかると思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:57 ID:tqTzBzFf0<> 自分のキャラしだいかと
機械人形工場1Fはテレポ不可＆アリス時間沸きがきつい
タナ2Fはエンシェントミミックやエルダーが相性悪い職多い
それぞれ一度試した方が早いけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 15:57 ID:vgNVx/t80<> 職はVITナイトとAGIのパッシブモンクぐらいしか行けそうなのが居ない
サーバーは過疎気味だから多分人は居ないと思う
明日にでもちょっといってみるよ　ありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 16:01 ID:Ysmpd3lk0<> アリス狩りはクロークSBRでのタナ2が最強だろうな
まあタナ2で狩れる職ってほんと限られてるが
行ってみればわかるけどAミミの数が尋常じゃない
テレポ着地してAミミが1匹もいないことって10回に1回もあるかどうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 16:04 ID:tqTzBzFf0<> 俺はテレポしまくりながらArVでやってたな
当時と違って、今ならエンシェントミミックも1発で倒せる装備もあるし楽になってそうだ <> （○口○*）さん<><>09/01/04 21:18 ID:PbGVq1wo0<> 明日ラククジかな？早めに女神売らないとやばいな。
明日いくつまで下がるかわかったもんじゃないよ。
女神が１Mとかなる前に売るわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 21:27 ID:ed3vDc2F0<> 突っ込む気も起きない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 21:28 ID:RToxDTzp0<> また低能な価格操作だこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 21:29 ID:C6wEqsVb0<> いろんなスレに書いてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 22:45 ID:7LSKyKkR0<> 頭が弱いんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 23:23 ID:GJmihx+a0<> 1Mっておいちいでしゅか？＞ｗ＜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/04 23:25 ID:1spNgwGU0<> 物理職の需要があるから一定未満にはならないと思いますよ？
そちらが1Mで売ってくださるなら是非買い取りさせていただきますのでwisください <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 00:36 ID:3sCHXVZr0<> いやいや俺が買い取るよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 00:43 ID:4kS7cjCY0<> いやいや俺が <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 00:52 ID:IDWoB9Jr0<> いや俺が <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 00:53 ID:wyGX17V20<> じゃぁ俺が <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 01:07 ID:bVhoKBaQ0<> ところで俺のアイシラグラリス巻物女神を見てくれこいつをどう思う？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 01:46 ID:Tzx7fYbi0<> こア　殺してでも奪い取る <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 01:52 ID:Li7Pi7TQ0<> 黒蛇王＞＞＞＞＞アイシラだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 02:52 ID:pxHybp6U0<> 両方手元にある状況なら黒蛇王＞アイシラだが、どちらか一個だけしかもっていないなら
状況次第じゃアイシラ＞黒蛇王になるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 03:04 ID:Li7Pi7TQ0<> それはないな
素ウィズでも廃ウィズでもブラギありでもなしでも <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 04:09 ID:pxHybp6U0<> スレチだが一応。
攻城戦SEに出るバリケート相手とした場合の支援無しLv60台素WizSGで倒す想定
どちらの装備でもINTによる補正繰り上がりは無しとする。(INT121とINT120とする）

瞬間火力は黒蛇王＞アイシラであってる
ただ、時間火力となるとアイシラ＞黒蛇王になるってこと <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 04:14 ID:Li7Pi7TQ0<> れべるろくじゅうすうぃずでじーぶいじーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃすごいわ、まいったこうさんｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 04:47 ID:UlGmxXzc0<> 着眼点はそこじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 04:51 ID:may8lHH00<> でも60なんぞで想定されても意味なくない？
アイシラって一定確率云々って事は、ひよこちゃんとかライド帽
みたいなもんなんでしょ？
つまり、試行回数が多いと期待値がグングン伸びるみたいな
１時間に10回と1000回だと、効果の発動する回数が違うもの <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 04:52 ID:83rxYyDw0<> ここ金銭スレだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 05:24 ID:1UfNWWcJ0<> つーか比べるものじゃない

そもそも黒蛇王使うクラスならオーラステ前提だろJK <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 06:09 ID:may8lHH00<> まぁダイアデムでアイシラがどうなるか？ってのはここ一週間じゃ
金銭の問題なら、最大の関心事じゃね？
女神に関しては、早く売らないととか言ってる場合じゃないだろｗ
15→6M位に暴落してる訳で、それでも持ってるのは必要だからだろう
イカロスセットなんて、手放したら狩り出来ないとか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 07:24 ID:mux8jyKk0<> で、ダイアデムの露店初値はどんなもんになると見込んでるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 07:26 ID:QUUQn6yY0<> 10〜15Mぐらい。
徐々に出回って10〜8Mぐらいに落ち着くと思う。

たれリーフが9Mの鯖より。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 09:44 ID:mHORzkVN0<> うちの鯖
女神
24M→再発行で12M→タイアデム発表後じりじり値を下げて露天放置8M→(昨日9M買いでチャットがいたが価格操作か?)

アイシラリーフ
10M付近→タイアデム発表→7M

アイシラ
5.5M→タイアデム発表→チャット6.5M買い露天7M

ウルキャップ
14M→13M

>>106
25M→15M
廃人クラスのWizの装備変更は無し。
準廃クラスもエルダグラスあたりをお下がりで入手してるのが少なくないんで
準廃↑クラスでの装備変更は少なそう

一般↓クラス(アイシラリーフ＋女神or+1中段)では最近はWIZも装備に金かけないといけないようになったし
SP回復UPのためだけに大金支払うかなぁ、というのが感想。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 12:41 ID:4O8NH98v0<> 今までアイシラクラウン+エルダ中段で過ごしていたけど
どう考えてもダイアデム1個にしたほうが金銭的にいいと判断したので
両方売却済みな俺
アイシラクラウンが40M、エルダ中段が120Mで売れたから、ダイアデムが20Mくらいで出てくれると
大分助かるんだけどな

これで実はダイアデムはｓなしですなんてオチだったらどうしようｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 12:41 ID:JwZCZk9f0<> アイシラたれ売ってタイアデムを狙うのはいいんだ
欲しい人の数と、出回る数が釣り合わないのではないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 13:13 ID:TFSrILN20<> 需要と供給が合わなかったら値段が上がるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 13:51 ID:/d2N80S10<> ×金銭効率スレ
○価格操作スレ

◎言い負かしスレ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 15:07 ID:ZsvEnRIi0<> >>109
ネタくせえ
どう考えても中段使ったほうがMATK上がるんだが・・・
それに、これ以降に実装される良性能の上段or中段がでたときつらいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 15:11 ID:dhl4e+bJ0<> うは、タイアデム早々に露店並んだけど３０Ｍとかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 15:12 ID:7JMWfuVT0<> ダイアデムでまくりで大勝利
アイシラC買い占めた奴等おめでとう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 15:56 ID:C1udJZl60<> もうダイアデム10Mきりそうだわほーいと見てたら枝で血騎士やらいっぱいｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 15:58 ID:3sCHXVZr0<> うちは14Ｍぐらいで売られてるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 16:21 ID:dhl4e+bJ0<> ３０→２５→２４ｗ
１Ｍ単位で値を下げ出すなよＴｉａ露店ｗｗｗｗｗｗ

１５で出せよ、少なくとも一個は売れるぜｗ
どう見てもたれ慰めと同じぐらいの量が出るだろうからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 16:29 ID:dhl4e+bJ0<> おっけーお前愛してるｗ

もう３０Ｍでも５０Ｍでも好きな値で売っていいよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 16:44 ID:4O8NH98v0<> うちの鯖でもダイアデム確認
11Mで売れ残ってるな
まぁまだみんな戻ってきてない時間帯だから本番はこれからか
事前情報通りの性能でちょっと安心

>>109
おまいは知らんのかもしれないが
INT147をエルダ中段なしで確保できる状況なら明らかに有効
INT147→149は意味がないし、150達成も効果がいまいちだ
高レベルwizになるとINT147女神Dsignになるのを知らんのか？
これが今までより安い装備で高い性能を出すことができる頭が来たんだから売って俺は正解だったと思うぜｗ
勿論、これから頭でINT+5とか出来るようになればまた変わってくるのかもしれんが
そんな来るかこないかもわからんものの為にいつまでもため込む気はないわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 17:28 ID:1jDv6G3h0<> 俺の予想では５日もすれば３Mぐらいで落ち着いてるだろうな。
くじスレ見ればわかる。
そしてそれに合わせてたれリーフも暴落。
ｓティアラとｓクラウンは見た目も兼ねてるから変わらず。

まぁ、俺はたれリーフ＋黒縁orたれリーフ＋女神で調整できるほうが
汎用性あって使いやすいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 18:17 ID:3sCHXVZr0<> >>120
お前は一体誰と戦（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 18:51 ID:bFO1CHCw0<> ダイアデム、今の値段でもう1時間待って売れなかったら値上がるまで塩漬けしておこう・・・
リアル金持ちの値下げ合戦には付き合えんわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 18:55 ID:HB7UZGsw0<> 今の最安値の半掛けでもクジ販売終了直前よりは絶対高いと思うが
果たして今の相場以上に持ち直すことなんて有り得るんだろうかね
どうせ数ヵ月後にはまたクジで出るだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 18:56 ID:bowiCyfN0<> アイシラCの供給量がダイアデムの数を超えない限り値上がりすることはないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 19:06 ID:dhl4e+bJ0<> アイシラｃを挿したダイアデムを露店で売れって事だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 21:19 ID:n4Mjb/UI0<> 聖域で乱獲しろってことですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/05 23:54 ID:NPnLOjPJ0<> 懐中とソーンをくじで暴落させるのは零スティ対策……なわきゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 00:46 ID:w5sdJTzh0<> INT150Wsign＞INT147Wsignダイアデム <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 01:10 ID:wrzCQKA/0<> そうだねグラリスとs中段もってればINT150Wsignのほうがいいよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 01:49 ID:JDQT3OBL0<> 適材適所ってことでしょうに。
例でしかないのにそこにつっこむ人に参る。
何が面白いだかわからんが、すぐ草生やす人にも参る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 02:03 ID:cKWoztRT0<> それならINT150WsignよりINT147Wsignダイアデムの方が有効な例を挙げてみてくれ
適材適所ってのはそれぞれメリットが違うものに対して使うべき言葉だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 02:05 ID:IFJ1d2SW0<> >>132
マジスレでやればいいじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 03:19 ID:rJ5r049+0<> 何スレかと思ったぜ
さて。今日のメンテ後から1.5倍な訳だが、何か儲けれそうな予定ある？
前回の1.5倍ではコーンバターも思ったより売れなかった（対抗が多かった）から何か1.5倍ならではの金策を模索中･･･
名無し需要をついて風レジポ売り辺りが確実かねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 03:51 ID:S5B3FeCVO<> レジポは売れるだろうね
欲張らず、普通の価格ならｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 05:22 ID:2P2qtMy80<> >>134
皆そう思っているから、逆に…！

あと、廃屋やモスコ1辺りでは経験値欲しさの厄介な連中同士による、枝による妨害戦とかあるから枝が売れることも。
前回はメンテ後の夜に露店から枝が消えるくらいに売れた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 05:50 ID:bZMFe5ch0<> それは単純に1.5倍でオーラになる人が増えて
祝いとかで枝折って遊んだりしてるからじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 06:45 ID:gjS8zRj/0<> 俺の金友だったｿｰﾝが大暴落して涙目なんだけど
あれってほとんどレアリティだけで価格維持してきたのに
こんなに溢れたら100k以下も免れないな
また癌様は金策をお一つ潰してくださった <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 06:52 ID:eHUSKHAG0<> そーんな嘆くことないさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 07:07 ID:S5B3FeCVO<> 野牛の無いソーンなんて、ただの劣化ミラシだからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 08:33 ID:6ohM/CNE0<> >>138
まだ過剰精錬で高く売ることが出来るだろ

本当に潰されたってのはｓシューズやｓマフラーみたいのを言うのさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 09:36 ID:Q3/7ABVz0<> 俺は1.5倍餅売ってウハウハだｗ

って思ったんだけどつい先日まで売ってたもん買ってくれる馬鹿はおらんわなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 09:37 ID:LpzoBmwP0<> お餅はまだ1.5倍中も売ってるぞ、と <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 12:31 ID:wHA6ettA0<> というか年末の1,5倍の時、もう皆狩りに出払ってプロが
いつもの半分の人波で、閑散としてたし商売になるのかねぇ
売れないのもあるけど、欲しい物も出回らず苦労した
今回はその教訓を生かして、狩りに使う資材だとか武器防具
を揃えるのに、一週間全力で費やしたな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 13:07 ID:XpJV9XAO0<> 1.5倍期間の時はとても狩りする気にはならんけどなぁ。
教範にしてくれりゃあいいものを……。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 13:17 ID:qoXHwqxW0<> 1.5倍はメインのカネ稼ぎキャラじゃなくて
趣味育成の中レベルキャラをやることにしてるよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 13:29 ID:1Krr6zdi0<> 俺も70台キャラやるわ。
中Lvって意外とダルいからな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 14:21 ID:ExC5KYWw0<> 金稼ぎキャラは装備次第で早くから経験値効率も出せるからなぁ…
金稼いでると自然とレベルも上がってましたーみたいに
転売用商人上げるとかなら今がチャンスではあるわな

そういうオレは今回は90台の支援職追い込みですわい、スレ違い失礼 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 14:35 ID:Xs/lzNjS0<> そりゃ単価もさることながら、数こなすのが1番だからな <> （○口○*）さん<><>09/01/06 19:37 ID:kiOR/HGS0<> >ｓシューズやｓマフラーやソルスケc
きょうもふぇいよんだんじょんは　へいわです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 21:36 ID:rZ4lmg1s0<> ＳシューズとＳマフラーはわかるんだが、
ソルスケＣって今は微妙に高くなってるとかないか？
Ｃの性能は悪くないし、売ってる露店も限られてるからか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 21:55 ID:KlBiMaWe0<> >>151
そもそもクリ特化が需要としてはね
さらに困ったことに動物特化とかなら十七系のカードもあるしなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 23:19 ID:9rk006+K0<> 昔はソルスケなんてアサ以外ろくに需要なかったけど
s2スパイク、sクレセントサイダー、sハートブレイカー、s白金のショーテル、S2大百貨辞典
と大量に増えてきているのでソルスケの需要が増えている。

確実に需要が無いのは効率厨層のみでそういう連中ははなからクリ系装備相手にしない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 23:23 ID:IkZif5SM0<> クリにこだわり持ってる人以外は殆どの場合上記の武器はソルスケより特化c挿した方が有効なのよ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/06 23:27 ID:p97rMFH60<> 死のブローチ実装でコボルドcが10倍以上の値段になったうちの鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 00:11 ID:yy8a4TD+0<> >>154
ほんとにわかってないのな
普通のWSが種族ハートブレイカー全種そろえると思うか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 00:13 ID:KzZo+GQX0<> 需要は細いけど供給も少ないからバランスとれてるんじゃね
汎用クリCとしてはいまだに現役だしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 00:30 ID:yJdSv5zo0<> クリアサもめっきり減ったから他職需要増えても総数を考えるとあんまり需要増えてなくてなぁ
ソルスケの相場はどこも値下げの段階だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 01:07 ID:6bFUk7UD0<> >>156
武器１個につき、カードが一枚ですむから
過剰して、大型中型作って終了。

ほんとにわかってないのは156
ＷＳが何も計算しないで武器を作ると思ってるか？

趣味職は性能が低いからこそ、逆にそこらへんにはシビア。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 01:53 ID:8dD04PGC0<> ハートブレイカーなら、むしろ種族クリ上昇ｃ刺したほうがいいだろ
大型はともかく、中型なんて刺すのが勿体ないわ

例えば動物ならクルーザーとか刺したほうがよっぽど賢そう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 01:59 ID:UToe8NTV0<> クリへのこだわりだなんだはどうでもいいが
需要と供給のバランスが取れてるのは事実だろ？
現に相場はかなり長い間２M前後で推移してる。爆下がり中な鯖でもあるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 02:13 ID:yy8a4TD+0<> >>159
計算して武器作るなら初めからハトブレという選択肢が無い。
馬鹿かw <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 02:21 ID:Cmug7xSo0<> まともにハトブレ作る用途があるとすればスリッパ用か…？
錐有るならそっちの方が有効な事多いが、ちょくちょくハトブレ担いでると思われるBSがスリッパにクリたたき込んだりしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 02:24 ID:8dD04PGC0<> BSがハトブレとな！？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 02:34 ID:WKOqK4gr0<> >>162
そもそも>>156のつっこみ自体がおかしいので馬鹿はお前。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 02:41 ID:ZYl+tMJC0<> スレの趣旨からはずれてきてるし馬鹿しかいないということで手を打たないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 02:44 ID:da+owNto0<> 部外者だが読んでてクリスレの積もりで居たわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 07:48 ID:PJ+/PKCb0<> 餅が1週間だったら1.5で餅売れたのに・・・
と思ったが
買いだめしてる奴多いから売れないかｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 08:16 ID:hw0yRu1LO<> レモン販売中止まだかなー
アイス10個くださいで25kが残ってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 08:26 ID:fx2jTLCV0<> そんなツールあったなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 09:00 ID:+YML4wKt0<> そんなんなくても週3万個↑ペースで仕入れて2年近く稼いだなぁ。
2度目の安売りが来た頃まで続けたおかげで+4装備が+7に化けた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 09:04 ID:HgJkuVtM0<> 日本独自でこないんじゃね。
300ｚ？でレモン売られたイベント前から、アユタヤで買えなくなる話あったよね。
NPCから少し買い溜めした後に安売りされてショックだった覚えあるは。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 10:19 ID:IW4CLq5t0<> ダイアデム転売に失敗して高値放置でさらし者になってる露店がかなりの数あるな
くじで出した奴も安売りしないって感じの値付けできてたからこれは転売商材にはならないなと思ってたがやっぱりかって感じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 10:28 ID:fx2jTLCV0<> >>173が日本語を習得なさったブロントさまにしか見えた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 10:43 ID:IW4CLq5t0<> まあLokiなんだけど8店くらいで12〜15Mで売れ残ってるから
20M↑で売れると思うなら全部買い占めても良いんじゃない？
おれはやんないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 11:10 ID:VvZsPGc60<> それよりもsランsブリーフの値下げが止まらん
底値で買い漁って転売するべきか否か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 11:16 ID:Hfo1FreW0<> そんな羨ましい鯖がどこにあるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 11:20 ID:HRint1xO0<> うちの鯖ダイアデムたけぇよ・・・早く下がってくれ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 11:29 ID:wc8O9+0U0<> Ｖｅｒ鯖はくじやアニバパック率異常だぜ…
おかげで過剰用マグニ買い捲れたけど

よくこのスレでもＶｅｒは初心者の金稼ぎ辛いって見るけど最近特に酷く感じるわ
収集品もＲＭ換金も悪い
ネイチャだけは大盛況だけどな <> （○口○*）さん<><>09/01/07 12:09 ID:pIoHQx3RO<> >>173
まだクジ期間なのに転売失敗(ｷﾘｯとか馬鹿なの？

と転がすか迷って10Mスルーした俺・・・

もう価格操作すんなよwww <> （○口○*）さん<><>09/01/07 13:16 ID:f66RnTOH0<> ベル鯖はなんであんなにダイアデム安いんだろｗ
夏に復帰したのが社会人だらけなんかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 13:32 ID:AmYEEuvg0<> くじが終わった後の転売厨の思考

×ダイアデムは20Mで売れる
◎ダイアデムを20Mなら売ってやるよ

10M切ったら相当買い占められると思う
少なくとも俺がいくつか買ってやるからさっさとしろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 14:17 ID:wpoRCt7t0<> ダイアデムの看板はあれど棚にはなし。
俺がいる鯖だと１１〜１５Ｍあたりが残ってたんだが
それさえ見当たらなくなった。

あとアイシラｃも若干残ってるが同様に看板だけってのが目立つ。
こっちも11〜１５Ｍあたり。

>>181
ベル鯖はスクルドからの移行組にとって今一番Ｚｅｎｙが欲しい時期なんよ。
そろそろ転生オーラぐらいいるだろ。
それに近い連中も先住民に追いつくために装備が欲しいんだけど
それを買うＺｅｎｙがない。
狩りで集めたくても、狩場に行くにはそれ相応の装備が必要。
ジレンマだよな。
なのでパッケ特典やくじをＲＭで購入して、露店で転売する事でＺｅｎｙを入手しようとする訳なんだけど
同じ考えをした奴が多すぎて、需要＜供給になり価格値下げ競争になってるって訳だ。
でもね。
そもそも鯖にＺｅｎｙがないんだよね。１０Ｍで売りたくても、平均所得が３Ｍしかないなら買えないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 14:24 ID:IW4CLq5t0<> 余裕で山盛り売れ残ってるものがどうして値上がりするのかという
クジ期間中まだまだ下がるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 14:39 ID:wpoRCt7t0<> 値は上がらなくても売り控えに走るだろうね。
どうしてもＺｅｎｙが欲しい人は値下げ競争に走るだろうけどさ。

くじ期間中に絶対売り捌かなきゃいかん代物じゃないだろ
ダイアデムってさ。
つか何で今すぐ露店に並べて売らなきゃいかん方向で話が進むんだろうな。
女神にしてもさ、あれはあれで中段装備では高性能だ装備だろ。
売るならダイアデムの相場が安定してからでも遅くないと思うんだが。

効率スレなのにスゲー効率の悪い方向へ誘導されてるよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 14:49 ID:kJ7bMqoP0<> 一番くじにRMつっこまれるピーク＝産出最大の時期はもう過ぎてると思うしな
少なくとも在住の中規模鯖じゃ露店数は減ってきていて値は上がってきている
今からダイアデムは値上がり、アイシラは徐々に値下がりを見せると思うが <> （○口○*）さん<><>09/01/07 14:54 ID:pIoHQx3RO<> 少なくとも、女神は受け取り終わりの今日以降からは、下がる要因が「現時点」ではない。

ダイアデムは魔法職最強装備である以上、過剰層と転売層が一定以下なら買い占める。

それが分かってる人が分かってる値段で出しててせめぎあってるのが今

「売れ残りざまぁwwwwww」

ってのはただの何も見えてないアホ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 14:55 ID:LyMKOgCR0<> 今回は初日に狙って出すまでつぎ込むアホが多かったから
ピーク過ぎたら供給は期待できない
転売ヤーは今アイシラ売りに必死
ダイアデムはクジが終わってからが本番 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 15:01 ID:/M6SR7480<> 平日忙しい社会人とかはスタダでなく土日に突っ込むから
即金欲しいなら土曜までに、高く売りたいなら販売終了まで寝かせるのが正解だろう
ただ需要が高い品だから来月のクジで速攻D賞になって再登場！とかでもしなけりゃ
いつ売ろうが買おうが値下がりで大損こく事はないと思われ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 15:48 ID:n7/ZRv410<> 状況が見えてない奴が多すぎるｗ
値下がり信者は、ただたんに自分が安く買いたい
しかも安くなった上で一個買うくらいしか金がない
とか、そんなんだろｗ

女神の時を見れば明らかなように、ここでいくら騒ごうが
そいつらが買える価格になる前に転売業者が買い占める。

「そんな出来るわけない」と思っている奴らが過去を見ても儲けられてない。

いいか？くじが終われば供給は終わるんだｗ
しかもスタートダッシュでそこそこ供給されているけれども
既に数万ぶちこんで心折れてる奴が多いんだよｗ
確かに、一回二回で出している奴もいる。
そいつらは、多少安く出すだろう。
それを買い占めていくのが転売業者だ。それを狙ってんだ。
そのたまに出た多少安いのを見つけて、もっと下がるとか、駄目の真骨頂だぞ？
少なくとも効率スレ的には駄目骨頂だｗ

良く考えろほんとｗ

で、こんな事書くと地味に下げ止まりそうなんだけど
俺はそれを推奨してないぞ？
俺のためにもうちょっとだけ下がってほしいと思ってるｗ

こんな事書いちゃう俺はきっと優しいんだろうなー
ちょっとは学習しろよ、ほんとｗ

その金を作るために他の装備が軒並み下落してんだよｗ
今現在の露天の数みてみろよｗ
さらにダイアデム並べてある露天の数みろよｗ
看板に出てるのに商品がない露天の数数えろよｗ
Sブリランと呪い手の数をみろよｗ
ダイアデムとどれくらい違うんだよｗ
基本だろうが！！目を覚ませ！！

んま、過去の経験から今現時点をもって「下がる」と言っちゃう奴は
その大部分の連中が手に入れらないと思われるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 15:51 ID:6wRXwelI0<> 長い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 15:52 ID:dAuLzhbG0<> 10文字でまとめてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 15:56 ID:IetB0gJL0<> 今ダイアデムかってね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 15:57 ID:sHFpx4nGO<> 長文お疲れ
だがw多用してる時点で説得力皆無だから <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:00 ID:jrWKi6VSO<> 儲かる話を他人にしてやるわけがない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:06 ID:k0w7ChcFO<> 間違いなくこいつは、鯖で有名かつ疎外されてる厨プレイヤー(笑)
文面から馬鹿っぽいしな…
そんなに先読み先見あるお方なら一人で儲けるだろJK <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:13 ID:wc8O9+0U0<> s風カタやs神の使者が徐々に消えていってる
誰か買占めてるのか過剰用に買ってるのか

ＳＥでしか作れないからある程度時間たてば供給減るの見越して
買い溜めてんのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:22 ID:HdW5Siry0<> >>197
S疾風の方は買い溜めしてる可能性も有るけど、S使者の方はどうだろうね
GXクルパラ位しか使わないだろうし、買い溜めしても売りさばけるかどうかかなり怪しそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:26 ID:IW4CLq5t0<> くじで出したやつが即金欲しさに投げ売ってるのなら買うけど
高値で売れ残ってるやつをわざわざ買ってさらに値段上げて転売とか無理がありすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:31 ID:g/MEC3BD0<> モチも買いだめしなきゃいけないから、くじ品転売に使える資金あまりないんだよなぁ
ｓランブリセットはさすがにきつい・・・
ダイアデムは間違いなく値上がるだろうから押さえておくとして、
あとはｓ風カタ、ヴィダル、黄色頭巾、マグニあたりが転売しやすいかな？
鯖にもよるだろうけどさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:38 ID:YI6ByrC30<> 金があれば、ダイアデム　S風カタ　Sブリランセット　をもっておけば
現在の価格の倍にはなるだろうな。
投資回収率200%ほぼ確定（癌が無茶なくじをしなければ）
マグニも数をこなせばいけそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:45 ID:IW4CLq5t0<> さすがに倍とか馬鹿すぎてのるやついないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:48 ID:IW4CLq5t0<> loki十字路右下にダイアデム11Mで2つ売ってるから転売さん買ってあげて！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 17:35 ID:VBJyGK1LO<> S神の使者は間違いなく近いうちに高騰する
ヒント：エンドレスタワー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 17:44 ID:SR1ojOF7O<> アリアたれリーフで良いや…

>>204
クルセ系しか装備出来ないから、それなりの値段に落ち着くと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 17:52 ID:tO7fw2Zf0<> Ｓ神の使者は良いんだけど、過剰するには数が少なく
過剰出来たとしても使いまわせないからなあ
刺すカードのことも考えると中々手が出し辛い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 18:11 ID:9cJOSV4c0<> たとえば、数ヶ月前にアイシラ実装時、
「今後供給のない未挿したれリーフは値段が落ちることはないだろう」
なんて思ったりして数個保持してたオレはそこそこ転売益を得ていたが
ダイアデム発表でぼーぜん･･･
ま、なんとか売り切ったけどね

何がいいたいかっていうと、今後それを上回る高性能装備が出てこないとも限らないんだから
未来の相場をここで華麗に披露予測しても意味はない
全て癌の一存で変わってくるものだからな

売り煽り、買い煽りしたいのなら存分にやってくださいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 18:59 ID:b4okKAp40<> そういえばみんなダイアデムやらｓティアラやらタレリーフやらっていうけど
性能で考えればたれグラリスがダントツなんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:00 ID:+UX6wygU0<> >>208
一般的な完成ステだとダイアデムの方が強くなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:02 ID:kJ7bMqoP0<> >>207

そんな事は誰もがわかってる。おまいの言ってる事は転売を全否定することになる訳だが
もち買い貯めなどだって超性能Sp剤がいきなり格安で登場して腐ってしまう可能性も無くは無いだろう
少なくとも近い未来の価格推移を予想することに意味がないとは思わんし、
もし新しい装備がでたら・・・などと怯えていたら極端な話何も出来ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:09 ID:K/gKgyLU0<> >>208
ダントツだから露店で見かけないような値段付いてるんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:09 ID:G02rL/vt0<> >>1=106
キモスギワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:13 ID:SR1ojOF7O<> >>206
神使者の需要有無で面白そうなのは、仮に必須と言われるようになって、パラが装備前提とすると
今までマグニセットに頼ってた人は、装備を鞍替えしないと弱くなるわけだ

そうすると、今まであまり見向きされてなかった装備(主に頭、鎧)が高くなる…かもな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:14 ID:b4okKAp40<> そうなんだ、魔法職やったことないからわからんかった。
まあでも近いうちにたれグラリス復活するだろうし、それ狙うのもいいかもね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:20 ID:wISmKLyc0<> 携帯で買えるようになったら第二波が来るから安く買いたいやつはそれまで我慢しとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:32 ID:BMF2eK+q0<> >>183
露店で販売して物が売れるってのは所詮他人のzenyを自分に移動してもらうだけなんだから
zeny流通量そのものには何も変化がない
安易にくじやらパックに頼ってるが、鯖全体のzenyを増やすには収集品をNPC売りしまくるしかないという結論に辿りつかないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:33 ID:uuuP2lrj0<> 極端に数が少なすぎる商品は完全に売り手市場。
あの生産量じゃ二回目来ても100M切る可能性は低い。

グラリス買える人間≒s中段持ちやBossカード買える人 <> （○口○*）さん<><>09/01/07 19:56 ID:4Xnjx6xf0<> くじの期限てどの位まであんの？３ヶ月くらい？
それとクジってＡ賞は３つが上限とか数決まってたりする？

216
そうなんですよね・・ゼニーが移動してるだけで増えてはいないんですよね
増やすんならスリッパか調印しかないのかしらん？
他人に依存じゃなくて　自分だけでゼニー増やせる様になりたいですね

その鯖にゼニーが増えると市場的にどんな変化するんでしたっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 20:01 ID:pblsf6k20<> 中学校の教科書に載ってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 20:02 ID:dA28QkMv0<> まぁｸﾞﾗﾘｽはｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸなんだよな。
ｿﾘﾝの方が高かったかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 20:02 ID:uuuP2lrj0<> >>218
量が増える＝インフレ進行。
量が減る＝デフレ進行。

インフレはあっという間に進むで特に語ることもない。
消耗品もレアもある程度の金額提示されようがすんなり売れる。

逆に、デフレの進行にはものすご〜く時間がかかる。
〜Mの価値はあるはず、って固定観念が邪魔して皆値下げないからね。
すべての物を半額にすべき状況でも、せいぜい2/3くらいにしかならなかったりする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 20:37 ID:EJd5eWWj0<> 素人が考えてもダイアデムが値下がる要素がない
本当にお金を儲けたい人は今のうちに集めておくべきじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 20:43 ID:vaC7mdoo0<> 入手が一時的なパックとか特典ならそうなんだろうけど
クジは結構ちょこちょこ入るからあまり買い占めると泣く羽目に <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 20:56 ID:IW4CLq5t0<> >>222
そう思うなら全財産はたいて買い集めてこい
まだ沢山売れ残ってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 21:00 ID:2XMCvvFp0<> ｽﾚﾁな上に遅すぎだけど
>>82
ArVでどうやって一確するんだ・・？
どういう装備ならそうなるんだぁぁあぁ＞＜
馬鹿な俺に教えてくれ…やりたいんだ、ArV一確… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 21:05 ID:6wRXwelI0<> 82ではないが適当に計算した
ブレス込みDEX150、80％鞭、ポルセリオ、Sign、ゼロム指貫
これでアリスもミミックも余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 21:08 ID:6wRXwelI0<> 楽器なら武器のサイズ補正が鞭より楽だしもっと簡単なんじゃないかね

それにしてもカプラＷがあたらねぇ・・・携帯で人形出した人はいくらかけてんだ一体 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 22:00 ID:/sGciSEF0<> ダイアデムは精錬できるってのがやっかいだよなー
廃とか消費しまくるだろ、ＪＫ
オレはもう女神でいいや <> （○口○*）さん<><>09/01/07 22:24 ID:FRDnn62K0<> sブリーフ買占めは泣くはめになるぞｗ
めんどくさいから説明はしないけど
相当安くなったのに大量のｓブリーフが露店に残ってるのがなによりの証拠
↑んほうで二倍なるとかいってるアホがいるが現実は1Mとか2Mぐらいの
プラスじゃないとうれないうえ時間がすごいかかる不良在庫筆頭 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 22:26 ID:2dJEH/cg0<> ドラゴンセットが完全に上位装備だからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 22:33 ID:0vNNV/2a0<> 問題は、そのドラゴンセットがいつ日本にくるかなんだよな
今年中には…あっ外人が <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 22:34 ID:VvZsPGc60<> ランブリセットよりAGI+1とFLEE+5増える完全上位だもんなぁ
まあいつ実装になるかは知らんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/07 22:37 ID:dAuLzhbG0<> 装備職制限があるから完全上位とは言えないけどね <> （○口○*）さん<><>09/01/07 22:37 ID:J1sUH39pO<> 今の値段で、なんで転売組が買うと思ってるのか謎。
たぶん9ー10Ｍくらいじゃないの？
転売が買い出すのは。
そっから一気に反発するんじゃない？
実際10Ｍは、俺が数分躊躇したら売れて消えた。
待っても8Ｍだなー。
それ以下は一般消費税とかちあってめんどくさい。 <> （○口○*）さん<><>09/01/07 22:40 ID:J1sUH39pO<> ぶ（笑）

なに消費税って！
消費者です。

ダイアデムの話です。
しばらく黙っておきます(汗) <> （○口○*）さん<><>09/01/07 22:43 ID:FRDnn62K0<> クジ前15ぐらいでめったに売れず、今9とかで乱立で全く売れてない
まあ儲かると思うやつはすればいいんじゃねｗ
利益だそうとすると数個しか売れないうちにまたクジでくるよとだけ言っとくわｗ <> （○口○*）さん<><>09/01/07 22:44 ID:FRDnn62K0<> ダイアデムかよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 00:32 ID:6KzzqhXb0<> ダイアデム、くじでまたくるだろうから
それまでに転売でいかに売り抜けられるかだろうな
俺のところは過疎鯖だからおそらくダメそう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 00:47 ID:mMI+/v1M0<> 大事なのはいつ売るかじゃなく、いつ使うかだろ・・・？
お前らはﾀﾞｲｱﾃﾞﾑを売るために買うのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 00:49 ID:MAYKU4ld0<> そのための金銭スレです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 00:53 ID:UyY6+sEd0<> このスレ的には売るために買うんじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 01:03 ID:lETwSj1A0<> 使ったからって特別金銭効率が上がるわけじゃないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 01:46 ID:2/WClL4o0<> 露店の桁ミスったorz
損失1.5M程度だが凹むなこれ…

地道にやりくりして金増やしても些細なミスであっという間にパーだ
おまいらも気をつけろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 02:21 ID:R/NQE4Y10<> ダイアデムが9Mで残ってる鯖ってどこ？
うちでは11Mはもう買い占められた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 02:54 ID:qfpdQ4IT0<> 吊り上げ吊り上げ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 03:44 ID:UguZPH300<> >>226
ありがとう、心からありがとおおおおお
だけど、一確できん…
80％鞭ってなんだろう？
冠だから楽器でやれるのかな…？
うざくてｽﾏﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 03:52 ID:nb93aTSv0<> Ｔｉａ８日ＡＭ０３：３０現在
プロ露店ダイアデムの看板見当たらず。
売れたのか売り控えなのか売れないから引っ込めたのか理由は不明。
アイシラｃの看板が目立つ。価格は１０〜１２Ｍあたり。

結局は誰かがＲＭを散財し、くじを引いて当て、露店に出さないとお目にかかる事が出来ないもの。
くじ熱が下がれば必然的に供給量が減る。
ついでに精錬可能な装備だから過剰品が１つ世に生まれる毎に何個のダイアデムが砕け散ってるのか予想も付かん。

あと

過剰供給で値下がりメシウマとか言ってる奴は結局その値でも買えない貧乏人。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 04:12 ID:qfpdQ4IT0<> そうだね値上がるねはいはい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 04:37 ID:VTaecxgw0<> ヴェル鯖は8.5Mが平均とかすげぇな・・・ｗ
社会人で手っ取り早く金が欲しいって人が多いんだろうけど
異常な値段だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 06:18 ID:yTby5N7U0<> 初日に6.5ｍの露店あったぜ。即購入した。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 06:34 ID:cN35sJ+x0<> あと1ヶ月近くあるんだからどうでもいいっす
上位装備が次から次へとでる今、釣りあがって買えなきゃ買えないで困らないです
ライド帽みたいに突き抜けて類似品がない装備だけが別 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 06:37 ID:2unqfFZw0<> 俺用メモ

今回のクジ品で買い占める必要のある装備

・S疾風のカタール

以上

理由

アサシンという人気職で幅広い狩場で使える最高性能の装備のため
精錬品でありかつカードも挿す必要があるのでこれから何本も必要になり
クジが終了したらまたすぐクジ前の相場に戻るのが簡単に予測できる

ここまで俺のメモ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 06:38 ID:1Ugf3DeO0<> ｓ疾風がカートで腐って困ってる

まで読んだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 06:51 ID:qfpdQ4IT0<> そうだね値上がるねカタールだもんね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 07:12 ID:57VJnmf00<> クジ20万買ったけど、ダイアデムは4つ出たなｗｗ
俺は今売らないで、あとで売るつもりだけど、ｓ疾風は8個出た
これは結構でるから大量買占めは危険かも <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 07:23 ID:2unqfFZw0<> 買えば買うだけ利益になるのでどんどん露店にだしてください
お願いしますお願いしますお願いします・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 07:43 ID:UyY6+sEd0<> 幅広い狩場で使えるっていうけどモスコとせいぜい伊豆くらいじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 08:12 ID:sx7nwr8G0<> あほがくじにパックに金つぎ込んでダンピングしあってるから
PCに投資して金銭効率あげていったほうが有利になってるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 09:25 ID:+eEpIdVS0<> >>255
5万でダイアデム6つでたオレに一言。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 09:33 ID:5fis7t2x0<> ガンホー25万おいしいです
風は倍率がいいから赤蝙蝠3枚刺しで何の問題もないところがいいな
それ以上でもそれ以下でもないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 09:41 ID:g3yOxlyv0<> なにこのクジスレ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 09:42 ID:lETwSj1A0<> まあｓ風カタが優良装備なのは誰もが認めるところ
ただ高ければそこまで執着して買わなければいけない物でもない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 10:48 ID:anC0thPU0<> >>255 259
こんなゲ−ムにまじになってど〜すんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 11:13 ID:voODMv7l0<> こんなゲームにマジになっちゃってくれてありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 11:34 ID:oHruupsQ0<> 一方俺は月1500円の課金すらする価値ないと思えてきた <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 11:37 ID:pnhU1mu60<> 値下げ連中必死すぎで哀れだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 12:24 ID:nb93aTSv0<> まぁいいんじゃないの。

ＷＩＮＷＩＮなんて取引は滅多にないんだし。
くじアイテム転がしで、誰が勝者で敗者なのかは一目瞭然だけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 13:29 ID:o/GKkNGPO<> >>263
こんなゲームとかいうわりには
このゲームの掲示板みてゲームプレイしてるんですね^^ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 14:08 ID:wqngtjJf0<> >>252
カタアサなんてほとんどいないんじゃねーの？
二刀特化のがダメージでるような… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 14:12 ID:+GZQlfvx0<> >>269
逆に二刀のが全然見ない気がするが・・・
SE実装のひよこちゃんで昔と比べて全然強く目立ってる気がする
二刀だと錐もってスリッパ辺りか？　アサ持ってないんで分からんけども <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 14:13 ID:QRXCAPuq0<> >>269
ステ次第だろうけど大抵カタのが勝つと思うが・・・
頭ひよこじゃないなら話は別だろうけど・・・
パッシブでひよこ以上に有用な頭装備があるだろうか・・・
秒間ダメで見れば錐使う特殊なケース以外カタが負けるとは思えない。

まぁ、シミュれって話ですわな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 14:14 ID:QRXCAPuq0<> つっこむ前に突っ込まれてて俺涙目。゜。゜（ノД｀）゜。゜。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 14:16 ID:5fis7t2x0<> アサクロになると特に差がつくな
でもカタアサは調子乗るとすぐかき集めてグリムしだすから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 14:21 ID:lETwSj1A0<> >>269
アサやったこと無いのはよく分かるが、もしかしてＤＡ出てれば全部二刀だとか思ってないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 15:01 ID:2IlAH0eB0<> クリアサとカタアサの区別がつい照ればいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 15:03 ID:v7tlOtrt0<> 全部まとめてピクで解決 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 15:07 ID:nyVExeTC0<> 男ならかきあつめる前にMA! <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 19:13 ID:jEo2nLyr0<> ちょっと質問したいんだけどスリッパモンク作った人って、１確ステ装備完成後
ステ何上げてる？被弾減らすためにAgiに振ろうか、Vit／Intあたりに振ろうか迷ってるんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 19:25 ID:ZSAXqMtU0<> 避け指弾志望の俺様は言うまでもなくAgi

でもスリッパ美味しすぎて監禁 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 19:25 ID:DFc0SqFZ0<> INT込み30残りAGIで楽々転生コースです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 19:30 ID:btzudfF30<> >>271
錐使う特殊なケースとは言うが
アサが狩りしてるのってたいてい錐狩場ではないか？

Sbr以外のアサを見かけるのは氷D、スリッパがダントツな気がしますよ
モスコもローグ＞他パッシブ職＝アサくらいだしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 19:32 ID:jEo2nLyr0<> >>279
>>280
参考になりました、どうもありがとう！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 20:14 ID:f65OLbGg0<> >>281
うちの鯖のモスコはアサ系が一番多いかな
後はオットーとか伊豆5辺りもアサをよく見るね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 20:32 ID:FKYwNPzL0<> >>281
うちの鯖のモスコ3はアサ＞他＝ローグかなぁ
クローンが上書きされるからスリッパから流れてくる奴はほとんどいないし
アサ系は特化カタとひよこがあれば殴りとグリムですぐ倒せるから人気がある <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 22:26 ID:Mmc9IJ6oO<> ローグがアサより多いとかどこの鯖だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/08 22:46 ID:GTMOf9AhO<> 新装備出たての頃は圧倒的にろーぐだらけだったな

ダマ2本でいけちまうしなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 02:39 ID:Y4yiJQHg0<> ローグよりもチェイサの方が多いなｗ
錐無かったら金儲けの選択肢は、自ヒールの崑崙かモスコだけだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 02:45 ID:EC9NW/GT0<> クロックでもコモド北までは行かないが
そこそこ数は出るんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 07:43 ID:hYnBpnTo0<> ありゃあMAP広すぎてダメだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 09:46 ID:vdXeMO4B0<> ライドワードうざすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 10:02 ID:SoGnvaPm0<> コモド北はたまに食らうスタンが厄介すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 10:04 ID:ZykyS4lm0<> AGIで金稼ぐなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 12:20 ID:cy8eoDe20<> VITの金稼ぎに付いてkwsk
BISS狩りとか不安定な一発くらいしかイメージがないので <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 12:27 ID:QnMa8kM10<> ＢＩＳＳ狩り？とあえて突っ込んでみる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 12:41 ID:7rPUNaq0O<> メタリン狩りだろどう考えても <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 12:43 ID:AZP6BL7H0<> 思いついたのはこんくらいか

・雑魚敵をかき集めてドーン
・PT組んで金銭狩り場
・BOSS狩り
・2PCや宿屋を利用して必死狩り <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 12:48 ID:wdCptTeQ0<> よく分からんがAGIが時給○○/ｈとすっきりと詳細な数字を出してくるようには行かなさそうだな
PTとかBOSSとか強敵で単発のデカイ収入が時給換算してどの程度なのか知りたいトコだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 13:14 ID:tcu7t93P0<> BOSSに関しては、Vitがどうのこうのって問題じゃないしな・・・。
普通にAgiキャラでコツコツ稼ぐのが殆どのプレイヤーにとっての最適解だわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 13:24 ID:Lzo5FEai0<> 別キャラに浮気しないってのも重要かも。

もうすぐ　ねんか”んのTblグラが…ハァハァ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 13:50 ID:bj9vBzDg0<> ボスだと対抗やらレア運、沸き時間あるからね
スリッパとか金銭効率良い狩場で狩りしてたほうがコンスタントに安定して稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 13:53 ID:SGkUkU6e0<> 何よりボス狩りは鯖によるが粘着やら妨害が当たり前な世界だからな…
正直まともな精神の奴にはお勧めできないことが多い。

出来るのは粘着ｷﾃｨが張り付いてﾆﾖﾆﾖできるレベルの猛者か同じレベルの粘着ｷﾃｨだわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 14:01 ID:ZykyS4lm0<> AGIはやっぱ食いつきいいよね、こうでなくっちゃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 14:02 ID:wdCptTeQ0<> 情報交換のつもりで期待して乗ったらこれか
人間として終ってるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 14:13 ID:7rPUNaq0O<> スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　釣り師 ↓　　　 　
.　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、
　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）
かと思うんだけど、どうよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 14:13 ID:/cJsSIjL0<> AGIVITすら関係が無い
前のレスへの脊髄反射だけでそれに変わる情報を持ってる訳でもないただの煽りレスでしかなかったという事

コモド北で1人VIT型でがんばってこいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 14:15 ID:vdXeMO4B0<> 俺はAGIもVITも1のキャラで金銭狩りしてるぜ！

素WIZからいけるアイン2Fは神狩場！ゴールデンタイムにはいけないけどな！
効率もそこそこでて1発レアも出るし収集品も単価高め
ぷちレアが重量ごついのが多いので別キャラのBSを同MAPに待機させて落としてCCグリードしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 14:41 ID:DQkv8zom0<> 『不正対策が更新されました。クライアントを再起動してください。』

『前回の情報が残っています時間を置いてログインしなおしてください』


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　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_...| 酒|
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--:.,,⊃____|） ） ) ) <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 15:36 ID:okMwgFKg0<> 騎士スレとか未実装で似たような事を書き続けて暴れてる奴だな
流石にこのスレで暴れだすなら数値をもってこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 19:22 ID:OhjUCoP20<> >>302
食いついてやるからはやくVITの金稼ぎ方法提示してくれよー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 19:45 ID:9n8OqBtS0<> RGGを狩ります <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 19:46 ID:j9CJarHO0<> 砂糖と塩を間違えます <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 19:55 ID:ZykyS4lm0<> >>309
AGIの雑魚がVITの金稼ぎ聞いてどうするの？馬鹿なの？死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 19:58 ID:tcu7t93P0<> Vit型のLKで試してみるのさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 20:09 ID:bTNF5eM00<> >>292.302.312
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1231483704/

あのさ、俺の知り合いが４日間アイン２にこもって熊人形ｃ４枚出したんだよ。
実際高額装備買いあさったりモチ食いまくりの散財狩りしてるみたいだから
嘘や冗談じゃないはずなんだけどさ・・・
ベアドールってそんなに数狩れるのか？
行ったことないから分らんけど、１ｈにせいぜい２００くらいしか狩れないと思うんだけど、
単純に運がいいってことか？
みんなは、狩りに人がいなかったとしてベアドール１ｈでどれくらい狩れる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 20:13 ID:OhjUCoP20<> >>312
俺がAGIだといついったんだw
さぁはやく提示してくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 20:14 ID:bTNF5eM00<> 悪い、誤字あったわ
仮に他に狩ってる人がいなかったとしてってことね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 20:23 ID:KBrz0wwq0<> 今だとｳｱｰcなんてもんがあるし、やろうと思えばいくらでも稼げる気がする
いや俺AGI型しかもってないから脳内だけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 20:29 ID:Is4b4wRe0<> >>314
狩場独占2pcあり1確で1hでネジ120前後拾うから逆算してくれ
オレは3枚出したけど1500で出ることもあれば5000でも出ないこともあるし
3枚出した時点で8000匹ぐらいだったけどな
HSPハエ魚しか使ってないから出費はほぼなかったけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 20:37 ID:eUD+iCjc0<> >>314
その人が運いいだけ
4日篭った位で出るならずっと篭り続けるよ

とはいえ、ベアドール出なくてもエルとか鉱石でそこそこ稼げるんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 20:47 ID:ZXXjOcdv0<> まず数値的には運が良すぎただけと言えるし
疑うのなら怪しいところからのマネーロンダリングを誤魔化してるんだろうなってとこか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 21:00 ID:ZykyS4lm0<> >>315
提示（笑）
AGIは~って文言つけてて食いついてきた低脳なVITの方ですがｗ
自分のキャラで稼げないとかどうしようもないですねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 21:10 ID:OhjUCoP20<> >>321
言葉遊びはどうでもいいんだがな
まぁお前が稼ぎ方を知らないのは分かった
もうあとは一人で遠吠えでもなんでもしててくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 21:23 ID:ZykyS4lm0<> そうだね＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 22:24 ID:uZkp0F9K0<> 見事な敗北宣言にﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 23:17 ID:vLpE9DiJ0<> 赤IDにわざわざ触るなよ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 23:18 ID:af5rZzzf0<> >>291
スタン攻撃は、
ヒットした瞬間ハエするか、ピヨリ中にアンソニ服に着替えれば一応離脱できるよ。
ただし、近くに人がいるときはdじゃいかんけどね。
これだけ気をつけてれば、コモ北DはＶＩＴ初期値のアサでものびのび狩れる。

エルの相場にもよるが
スタラク特化に加えて月光剣と２ＰＣ支援あれば、金銭効率はスリッパを超えるのに人があまりいない不思議･･･。

まぁ、同業者増えたらエル価格が暴落するし、
バリアント靴や、ベントス、D肩などの登場で昔ほどハイレベル装備が珍重されなくなったということもあり
未来のある狩場とは言えないけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 23:47 ID:G9CcmHju0<> ちょい古いけど80台後半から90台の量産槍騎士とプリの2ＰＣ狩り。
ステは量産ステでＶＩＴ70の所を50に減らしてＩＮＴを42くらいにしてたと思う。
場所は婆園。
プリはハイドクリかガードマフラと聖水200個くらい持たせて中央の水場の柱に待機。
敵が来たらハイドかクロークで騎士が戻ってくるまで耐える。
騎士は白ﾎﾟを20個くらい持たせてるけど後半で魔剣に遭わない限り消費しない。
装備は平均+6ちょいの婆鎧人盾ウィロヘルムＡＴＢｌパイクペリッドブーツだった。
中央で塩と基本支援マニピもらって2.5分から3分でぐるっと1周、ピアース・BDS狩り。
トレインはしない。したら効率落ちる。
魔剣に遭遇したら倒して最短ルートで中央に戻る。
塩が切れた時にウィスパにあったら属性槍に持ち替えて突付く。
ＪＫも美味しく食えた。今はＱＢｌ槍でもいけるかもしれないが強い魔剣が面倒かも。
魔女砂が1時間に百数十個、騎士は重量49％まで篭れるし、騎士に聖水を運ばせると
プリは気の済むまで水場に監禁できる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 23:49 ID:aHcgsuU60<> これは恥ずかしいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/09 23:58 ID:mufXFpc90<> 2PC結婚プリ+槍LK　で騎士団２階
アルシェピースとＷスノウアー+ソヒーV靴で
アスペ＋ブレス速度かけてLKで飛び回る
レイド2確カリツ4確深淵6確
1時間での経験効率が公平で1.6M位、金銭はエルが5時間で80〜100個ほど(直近5時間で93個)＋カード期待
ハエと狂気と緊急時のカボチャパイを少々使う。HP回復はアイスで十分すぎる。
LKはSTRとDEXがあればOK(騎士でも別にOK)、AGIよりもVITのほうが深淵で安定すると思う、俺はVIT型。
プリは放置するのでAGI型オススメ、FLEE200+スケルトンセットで放置余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 00:02 ID:rx3wnE+O0<> ＾＾ <> （○口○*）さん<><>09/01/10 00:29 ID:QsPEpkLC0<> エルのBBS補正半端ないとかつっこみ所多すぎてなんともｗｗｗ
LKペアでそれ以上の時給だすやついくらでもいるから嘘ばればれだぞ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 00:29 ID:ywRnuUzx0<> >>324
まぁどっちも負けだわな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 00:44 ID:EagrmmVB0<> 長すぎて読んでない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 00:54 ID:ozkk4ac0O<> アルシェ使いの報告は騎士団の覇者にしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 00:58 ID:QdQeW/DL0<> いまさら婆園（笑）騎士団（笑）
くじやらアニバパックで稼ぐのが常識だと言うのに… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:07 ID:Sb0+AkOC0<> >>331
じゃあ1.6M以上出てるんだと思います。経験は1時間で％から計ってるのでだいぶ適当

騎士団のペアは敵に会えない時間が多すぎじゃないですか？
ソロよりかなりマズイ

あと共闘で経験値増えてたりするような？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:16 ID:5e4FLNaT0<> 騎士団2はほぼすべて共闘とって公平時給2.5Mで1時間平均エル15個くらいだったかな
5時間80-100はBBS補正がすごすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:22 ID:EagrmmVB0<> 簡単に言うと、VITLK様は金銭平均自給額1，2mを最低保障されているって事か
あるしぇぴーすきし（）笑 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:26 ID:rx3wnE+O0<> BBS補正だのなんだのって結局ケチ付けるから説明したくなかったんだよね
AGIはスリッパとモスコで幸せなんだからそれでいいとは思うけどｗ
挙句の果てに勝手に勝利宣言しちゃうしホントAGIはゴミだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:28 ID:D2a9XvpP0<> どうした、AGIに親でも殺されたか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:29 ID:rx3wnE+O0<> いやAGI大量に釣ったらいきなり別の人が出てきて長文書いて説明してくれたのに予想通りの展開になってゴミなんだなぁと思っただけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:32 ID:l4LHm/gt0<> 説明したくなかったんだよねもなにもお前何も具体的に書いてないじゃないかｗｗｗ
口だけのVITも十分ゴミだと思います＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:33 ID:Sb0+AkOC0<> >>337
ペア移動狩りよりも確実に狩れる量は上ですがねぇ
ペア75個なのにソロで80〜100はBBS補正が〜、とか言われちゃうと
あぁこの人は狩りできない人なんだな、と思ってしまいます。

てか騎士団ペア公平2.5のほうがBBS補正臭いんですが。

>>338
別にAGIで串でもいいとは思う。AGIで深淵盾無しは無謀な気がします <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:47 ID:8o7MR7uN0<> 3.2Mを全部深淵相手に稼ぐとエル約14個、全部カリツでも約14個、全部レイドだと約10個。
1.5倍は狩らんと足りんな。
ま、ペアで2Mペースで狩ってエル1個とかもあるからあんま当てにできないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:47 ID:5e4FLNaT0<> >>343
カリツ１確できないとBBS補正と感じるだろうね
索敵センスがないと歩きだと敵に会えないと感じるだろうね
多少誤差があっても1.6Mで80-100でしょ
自分は共闘つきとは言え2.5Mで75だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:49 ID:QdQeW/DL0<> 索敵センス（笑）
これは流行る <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:52 ID:CPuGtxpe0<> 新たな騎士団の覇者が現れた
それだけです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:53 ID:Sb0+AkOC0<> ランダム沸き、広いMAPにそれを遮る大量の壁
策敵センスじゃどうにもなりません。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:57 ID:5t99JEjL0<> ハイスコアで一時間20個はたまにはあってもいいが・・・
それが5時間連続で続くとつい書いちゃったんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:59 ID:5e4FLNaT0<> >>348
騎士団じゃなくても前衛のルート選択で敵・プレイヤーとの遭遇率や効率が違うでしょ
騎士団はそれが顕著に現れるというだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 01:59 ID:Zin2SJQR0<> ID:Sb0+AkOC0が本当かどうかは知らんけど、
ソロとペアで比べてる奴はさすがにアホだと思うぞ
索敵面でかなり差がつかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:02 ID:5t99JEjL0<> 何か普段あんまり意識してない数値を一部は事実でもきっちり組み立てなおさずに報告してとんでもないことになってるって事でしょ
本格的にキッチリ図ってきたら意外と少なくてビビルよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:04 ID:5e4FLNaT0<> >>351
自分はソロとペアどっちがいいということではなく
ペアだけど、これだけの効率でこれだけ出たよという数値上でBBS補正を否定してる
公平1.6Mで平均80-100はﾄﾞﾛｯﾌﾟ率と経験値比べればわかるけど絶対おかしいはず
短時間ならともかく、長時間で安定して出る数値ではない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:05 ID:5t99JEjL0<> 残念ながら全部カリツで一時間1000匹
3.6秒に一匹カリツを狩るってのはスリッパでネイチャ250出すようなもの
カリツとスリッパでどちらが在りつけるかは分かるよなｗ

だから騎士団の覇者勇者と呼ばれる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:08 ID:ywRnuUzx0<> VIT,AGI共にゴミってことでいいじゃまいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:09 ID:D2a9XvpP0<> 100時間やって平均を取ってみような <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:11 ID:jragKW7J0<> とりあえず報告するなら％じゃなくてきっちりと経験値図ることからはじめてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:15 ID:l4LHm/gt0<> 以前いつもの人がAGILKやら槍パラで騎士団アルシェうまーを書いたあたりから
うちの鯖でアルシェが2M弱→3Mぐらいに値上がりしたんだよ

つまりゲフェニアで狩りしてアルシェ貯まったんで釣り上げて売り抜けようとして書き込んでるんだよ！
さすがは金銭スレ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:20 ID:EagrmmVB0<> 騎士馬鹿にしてる書き込み全部忍者だろ・・・汚いな流石忍者汚い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:34 ID:gDhzw7iI0<> 数字の整合性の怪しさなんかもあるんだろうけどさ

俺は>>345の
＞カリツ１確できないとBBS補正と感じるだろうね
↑一行だけで参考にはならんと悟ったわ
仮にLA一確だとしても俺には無理だ
シミュレーションしたら「さすがにそれはねーわｗｗ」って状態になった <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:40 ID:59JzMEBx0<> 騎士必死だな（笑 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:42 ID:PVE9woV50<> ステータスだけで言えば
VITLKがAGILKの火力を上回るのは無理じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:51 ID:8+N7svQc0<> そもそもVIT騎士とAGI騎士は別の職業と言ってもいいくらい違う <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:52 ID:9U8pGx/I0<> 公平1.6ってソロなら3.2mか
騎士団2で3.2なら結構出てる、というか数狩ってるんじゃないの？
もう2年近く騎士団なんて行ってないからわからん

エルはハイペースで狩れば1hで10個くらいはでると思うけど
90個が平均とか言われても、やった人間か実際にやってみないと分からんわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 02:55 ID:5e4FLNaT0<> >>360
LKでなくSbrだよ
これも計算してくれればわかるけどそんなに敷居高くない
錐と多少Strが必要なくらい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 03:02 ID:5t99JEjL0<> ソロでハエだとまだ無限の索敵効率を言い張れるけど倒す時間だけでアウツ
ペア行動では何しろスカスカのマップだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 03:22 ID:N3fRWyIE0<> そこでエミュ鯖なのです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 03:31 ID:ZItTV1le0<> 生息数レイドリック50　エル1.07％　カリツ40　エル1.92％　アチャ25　エル1.07％　深淵6　エル3.7％
えり好みなく倒すとして（えり好みしてたら余計倒せないし）
レイドリック500匹　5個　base1705ｋ カリツ400匹　8個　base1751k
アチャ250匹　2.5個　base756k 深淵60匹　2.2個　base508k
計1210匹　エル17.7個　base4720ｋくらいか
LA→Sbrを最速で決め手走り回ったとして索敵時間って概念がそっくりそのまま消えてベルトコンベアーくらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 03:39 ID:5e4FLNaT0<> Sbrのディレイ中が移動・索敵時間にあたる
LA必要なのはカリツと深淵にそれぞれ1回
共闘はもちろんすべて被ダメ
カリツ・深淵見たらLA
あとは普通に歩いて次の敵探す
アサクロが後ろからSbr打ってディレイ中にドロップ拾ってプリに追いついてまたSbr
支援かけなおしは敵が多めで処理に時間かかる時にする
マニピはアサクロが画面はいる直前にかけてまた進む
本当にベルトコンベアくらいに倒すペースだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 04:12 ID:sGrUZKg70<> はいはい、騎士団旨いッスね
騎士団サイコー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 04:56 ID:Oc9x9Ng+0<> 騎士団で稼ぎたいならGXじゃね？
LKより数食えていいよ
天使V鎧つけてパラで飛び回ってる
アスム結婚あり2PCソロ
計測はまじめにしたことないがLKのときよりは稼ぎやすい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 06:10 ID:Wc5icSzf0<> 騎士団は俺も行ってるよ
S＞A>>Dの槍パラで
+8アルシェピースに塩ふってペア狩り
これでEXP効率2Mにエルが15個+他のドロップってかんじ
AXとかLKとかとまあ同じぐらいってかんじかな
安定性はずば抜けて高いと自負してるけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 07:04 ID:N3fRWyIE0<> 俺だって騎士団に行ってるよ
A-Dのスパノビで
魂で+7錐に塩ふってアスムあり結婚あり1PCソロ
普通にステイして飛んじゃうだけ
これでエルが15〜20個ってかんじ
EXP効率は一人公平してるからたまに共闘が入るかんじかな
FLEE300達成してるから深淵の攻撃もよけられるのが時間だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 08:27 ID:JxX6hE7GO<> アルシェそんなにいいのか
俺のＬＫは大型槍しかないがレイドＬＡピアソorＢＤＳで１確
弓はＬＡＳＰＰ３で１確
騎士時代から騎士団だけで累計数百時間ペア狩りしてるくらい好きだ、発光した後もよくいく <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 09:05 ID:c+S4Xh9J0<> お前らどこまでお察し狩りなんだｗ
1M/hのペースで狩ってるが平均すると3-5に落ち着く
ハエ全開2M↑のペースでも大体10くらいだろ <> （○口○*）さん<><>09/01/10 09:08 ID:QsPEpkLC0<> まあ普通に考えれば>>353にいきつくからもう終わりでいいがな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 09:49 ID:afhQlIUl0<> 本気にしてる奴なんていないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 10:14 ID:89i17QY70<> ぼくは　ありじごくで　あきびん　あつめてます <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 10:24 ID:Vbo8w8H40<> いいなー、エルが売れる鯖は。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 10:37 ID:I2qgwn3z0<> >>373
日本語でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 11:16 ID:7z/suW2K0<> >>374
STR120+Signにたれオデンアルシェで
レイドLABdSピアース1、アチョLASB1、カリツピアース5、深遠ピアース5
アチョと深遠だけコンセ5。オラブレは未使用。

このステ&装備の場合、串だとレイドがLABdS1確にならんのと
深遠にコンセ使う場合に確殺+1。コンセ未使用と同じ。

素プリペアだと串+タラ石、廃プリペアだとアルシェ。
盾無しアスム無しでも死にはしないが、深遠BDS食らうとプリが泣くのでお勧めしない。
たまに行く程度だけどエルは大体8〜10個/1hぐらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 12:11 ID:L66k0H0n0<> 誰も信じないレベルの俺だけ敵が寄ってくるがりとかは動画をうｐした方がいいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 12:14 ID:L66k0H0n0<> おっと381に言ったみたいになってしまった
もっと前のほうの数字ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 13:01 ID:+Bwt2yRe0<> ここまで読んだが効率的は程遠いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 13:20 ID:FQOvMQtKO<> てきとうに読み飛ばしたけどいつもの人大復活ってこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 15:13 ID:xMOLvY4P0<> >>374
ネタで書いてる奴もいるからあれだが
ＡＧＩクルセ・パラとかだとアルシェと付与できる環境（コンバでもいいが）があれば
こいつ１本でどうとでもなる。
というか、これだけ持ってりゃ他は別にいらない。

ちなみに対スリッパ用にキャラ作るなら、多分アルシェ持ちＡＧＩクルセが一番金はかからない
モンクには流石に劣るが、手抜きのローグやクリアサとかよりも殲滅は早い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 15:17 ID:Wc5icSzf0<> ちなみに俺の+8アルシェを作るのに55Mほどかかった
三減盾が7つあったのが2個まで減ったけどきにしてはいけない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 17:45 ID:nRjZOCEy0<> 一確狩りとパッシブののっそりした狩りで同じ数値が出るわけ無いだろｗ
物凄い単純な話なんで価値がないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 17:58 ID:nRjZOCEy0<> 上のカリツにLASbr一確でも神索敵理想時の一瞬だけって感じだろうに
アスペフルブーストでカリツ一匹に10秒近く掛かるクイッケンでは
完全な机上のベルトコンベアー計算でも倍足りてないんだけどｗ

アルシェには全く効率を誤魔化せるような性能は無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:01 ID:jQZWvCqO0<> 前提が混線してるからまず落ち着こうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:06 ID:nRjZOCEy0<> 俺がレスしたのは
>>387でつまり>>372なｗ

残念ながらSTR120 AGI110 DEX50 Wsign　アスペでカリツにそんだけ掛かってしまう論外な弱さなんだが
LAを必死で挟んでも虚しいし残念すぎる
高効率を語ってる訳でもない>>386がアルシェが使い易いって書いてる事には何も反論は無いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:09 ID:z4ynL9Aq0<> AGIクルセ＋アルシェってそこそこ優秀だと思うけどね
初期投資は少ないし転生すればちゃんと未来もあるし

下手にローグとか作るくらいならこっちのがいい気すらしてくるんだが、実際どうなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:10 ID:PGFtYa3X0<> アルシェはクルセ用だろ
ＡＧＩ型が持ってこそ、ＡＳピアース+防御無視で真価を発揮する
ひよことか付けたASPD180後半が持つと中々見てて面白い

スキルツリー的にも厳しく辛い槍クルセの救済武器だよ
ＬＫで無理して使うほどの武器でもない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:16 ID:si0uwOeS0<> アルシェ?属性付加前提の廃仕様（笑) <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:30 ID:jsdAW/T10<> ASPD190付近の三段錐火付与+砂の金銭のスリッパローグを見てたらトテモそれは言えないｗ
パッシブなのに1秒台でスリッパが触った瞬間に落ちていく殲滅速度は凄まじいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:33 ID:diuPk+qG0<> 良いも何も、AGI型クルセは基礎スペックが他とは桁違いだから貧乏な人がのんびり
やるには最適。ある程度金あるならサイズ特化チェイン作って殴りプリならそれこそ
何処にでも遊びに行けるし金も稼げる

それとローグでの金稼ぎは意外に難しいというか、効率良くなかったりする。スティ狩りなら
別にアサでも良いんで砂によるドロップ水増しが目当てなだけに、適当に叩いてるだけでOKな狩場と
ステ装備が前提になってくる。何よりそこまでしてローグがとても美味しい狩場って正直何処よと言いたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:39 ID:nTV4fZR30<> >>395
スリッパ撃破が1秒とかそこまで火力があるとスナッチ発動前に倒しちゃうことが多くなって
手動スティ入れないとネイチャの獲得数って一確狩り系と同じ程度になっちゃうんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:51 ID:afhQlIUl0<> AGIクルセｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 18:57 ID:jsdAW/T10<> >>397
どうだろね
俺は場違いの火クレ2HQLKで一発500ASPD186程度の鈍足キャラで羨望の眼差しを向けてるだけだったり・・・
他の狩場で会っても何も感じないローグがあそこではスーパーサイヤ人と化してて怖い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 19:01 ID:R+BL56HX0<> >>397
スナッチャーする確率は一緒なんだから
盗んだ後にもう一回試行してしまう確率が減って
速く倒して数狩ったほうが盗めると思うんだが・・・ <> （○口○*）さん<><>09/01/10 19:14 ID:9kGu1Y/YO<> ゴス無しのVITほどゴミな職はないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 19:18 ID:9cVU9nS10<> (･ω･)？？？？？？？？？？？？？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 19:21 ID:9NNQJgRU0<> >>400
自分で言ってて間違ってるぞ。
スナする確率は倒すまでの回数に依存するんだから、早く倒せば「盗んだ後にもう一回試行してしまう確率が減って」はないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 19:26 ID:hf/B8dB90<> >>403
多分盗んだ後また砂でスティが発動することを言ってるんじゃないか？
それなら盗んですぐ倒してまだ盗んでない奴に攻撃したほうがいいってことでは <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 19:32 ID:HefmBqRZO<> たらたらスナッチなんかされたら回転悪くなって他人に迷惑 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 19:40 ID:jragKW7J0<> 接触してから倒すまでが5秒以上かかる職はこないでくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 19:42 ID:wS3sLOgC0<> とりあえずSTR90、ASPD178、剣10三段10、錐火付与のローグで
スリッパ一体にかかる時間は約2秒
攻撃回数は最小4〜最大11、最小はともかく11回も殴っていたら大抵スナッチが発動している
というわけで、毎回たらたら手動スティなんか入れるよりもスナッチ任せでガツガツ狩った方が
金銭的にも経験値的にも回転的にも圧倒的に美味いと思うんだけどなぁ
/q1/q2とかに蝿登録してたらぶっちゃけファンクションキーに指置く必要すらなく
片手でマウスカチカチやってるだけで狩れるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 19:44 ID:cmMt95No0<> >>405-406
パブロフの犬か
馬鹿丸出し <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 19:57 ID:59JzMEBx0<> 手動スティ入れる時間なんて一瞬だし、出会い頭に一発だけ入れてるな
混んでる時なんかはなかなかありつけないから、一匹からのｚ期待値上げるためにはかなり有効 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 20:08 ID:UXNenVRO0<> >>397
殴る時間でスティ発動率変わる訳じゃないんだから
最終的に殴る回数が変わらんなら火力低かろうが高かろうが関係ない
その分経験値とスリッパからのドロップ率増える後者のが有利 <> （○口○*）さん<><>09/01/10 22:00 ID:9kGu1Y/YO<> モンクとシーフ系以外来なくていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 22:14 ID:Xx2LbLOG0<> てかスナッチャー発動しても、スティが発動しなきゃ意味ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 22:19 ID:1BnryhME0<> >>412
そいつは面白い冗談だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 22:19 ID:dh9XokRl0<> 基本殲滅はクリアしてるんだから後はオマケでしょｗ
モンクの一確と経験値で同等、金銭で上回ってるんだしさ
レベル70かそこらで一確ステ武器を手にして始めたらいきなりピークを出せるのがモンクの売りか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 22:30 ID:IlQX6WG30<> スナッチャー＝スティール

スナッチャーは自動スティール <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 23:23 ID:/CeVtY9X0<> 多分、スナッチャーが発動してもスティールが成功しなければ意味ないだろ、と言いたかったのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/10 23:59 ID:F7cBm+gp0<> 1stキャラとかでやるならAGIｸﾙｾは優秀だと俺も思うよ
ただ、ある程度経験してる人がやるにはちょっと・・・・
珍ステというか・・・・ぶっちゃけゴミステ
パッシブモンクみたいな扱いかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 00:15 ID:+ZjWEIwB0<> ここは金銭スレだからな
金を稼げないキャラを積極的にプッシュする必要も無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 00:23 ID:a47jPT/m0<> どっちかっつーと貧スレ向きかな＞AGI槍クルセ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 00:30 ID:tIYN8j1y0<> 1確モンクで初スリッパ
流石に混雑してるであろう狩場を避けるとなるとどこがゆっくり練習しながら狩れますかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 00:34 ID:HOR15WXQ0<> 一番混んでるとこ除けば、スリッパまともに狩れるところなんてベインス５かジュノー１１しか無いんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 01:22 ID:wi8gQ5vx0<> AGIクルセ極めると発頚スリッパチャンプとかやる気失せるレベルになる。
スリッパでAGIクルセ超えるのはLKチェイサの錐BBしかないんじゃ無いかなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 01:24 ID:C99bLqkk0<> 火ダマでもそこそこ狩りになる時点で
クルセがシフアサ系に勝る点は一切ないな
金銭効率的に考えて <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 01:25 ID:HOR15WXQ0<> そんなに苛めるとまたアホがトンデモ理論ひっさげて荒らしに来るからそれくらいにしとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 01:25 ID:cVmJ4I4I0<> そもそもAGIクルセってRO内で1，2を争う珍希少種だよね。
優れているなら多少なりとも流行る筈なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 01:32 ID:a47jPT/m0<> いつもの人とかのおかげですっかりpgr扱いされてるけど、ソロでダラダラ狩るんなら悪くないんじゃないか
短剣葱の俺は何か似たような匂いを感じるぜ
まぁあちらさんと違ってこっちは未来も何もないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 01:34 ID:wi8gQ5vx0<> まぁGvとかPT狩りじゃ全く使えないからな
ソロで金銭集めや高速攻撃型が好きな人が作るだけで。

ローグは無知な人が作るキャラ、発頸はGvかBOSS目当てで作成した人が育成のついで
AXは直結が使う人気キャラBEST1

使ってる人が多い≠強い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 01:47 ID:g5KaCu5J0<> 早い段階でNGIDが判明してありがたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 01:54 ID:XfeejVQw0<> いつもの人すっげーわかりやすい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 02:00 ID:d46x9j9S0<> 最適解でしか答えが出せないのはなんとも寂しいものがある。
限られた条件下で可能な稼ぎの方法だって立派な情報なのにね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 02:16 ID:uXVW0t2K0<> >>426
おまらの短剣高ASPDとDA三段のパッシブ能力ってSQクルセより余裕で上だからねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 02:19 ID:HOR15WXQ0<> >>430
クルセ以外キャラいません、って条件下ならそうだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 02:22 ID:AdIzDfnO0<> クルセの人が住んでる鯖にもよるんじゃないかなと思うけど
書き込みを見てると村かエミュにしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 02:28 ID:uXVW0t2K0<> きっとアルシェのピアース率が30倍くらいあって毎回でるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 02:39 ID:wi8gQ5vx0<> フル料理でCW有STR140AGI130DEX70の野牛有３段チェイサーと比較したら負けたわ

でもSTR110AGI100DEX60のコンチ×２３段盗作ローグと比較したら勝ったわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 02:50 ID:q6XaHOD60<> >>431
クルセも葱も持ってるが、まさにそうなんだよな
アルシェ+ひよこ+高ASPDで劣化ＤＡ三段ってとこだな
三段は大型に限るが

好きで槍クルセやってるけど
強くはねーよ、まあ弱いってほど弱くもないけど
利点はＨＰ多いから他のＡＧＩ職よりは耐久力はあるぐらい
後はペコの移動と積載量が多いぐらいか

金稼ぎは他ＡＧＩ系には適わんよ
９７槍クルセ、ＡＧＩカンストでアルシェ火付与
徒歩、デモパンも処理でアイテム全拾いでネイチャ４０〜５０ってとこだ
ダラダラやってるから本気狩りだとわからん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 03:05 ID:xyjiMr7/0<> 30分だよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 03:14 ID:q6XaHOD60<> >>437
あ、ゴメン。３０分
それで５０%超えるから付与もかねて戻ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 03:27 ID:QFtfxO5S0<> クルセ持ちで現在金儲けがローグの人間が言う。
クルセで金を稼ぐとなると職特化装備が多すぎて使いまわしできないがな。

その点ローグは基本の回避がスキルで高いので使いまわし装備でお金稼ぎできる
（ぶっちゃけ他キャラのお古でもいい）のでコスパが尋常ではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 03:38 ID:a47jPT/m0<> クルセでも防具は使い回せないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 03:53 ID:QFtfxO5S0<> >>440
クルセは使いまわせれるが専用装備のほうがはるかに安い。
後どうしても回避力の差は気になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 05:04 ID:p5gEIJmn0<> 実際クルセで金稼ぎたかったら

Str>Vitとかにして、ペノ池籠ったほうが賢いだろうねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 09:10 ID:WJz/KTX20<> >439
まぁそれがベストだわな
BOT一杯の時代は、ローグやるのが苦痛だとか言う奴いたが
今や、悪漢どころかコツコツ真面目の代名詞だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 11:29 ID:C2+ym5lc0<> どうでもいいんだがアルシェって未転生でも装備できるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 11:29 ID:WkWSxTUG0<> できるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 12:18 ID:3ypUzzJJ0<> >>443
＞今や、悪漢どころかコツコツ真面目の代名詞だし

それはない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 12:27 ID:q7cQF8s80<> クルセ推す人に聞きたいんだが、装備・スキル・ステータスってどんなもん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 13:06 ID:NUVocwf10<> V100他適当＋７アリスマグニで狭間に行けばok <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 13:44 ID:KW3XarnV0<> モンク、シーフ系に次ぐ新たな金稼ぎ職として槍クルセが台頭 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 13:51 ID:Ssol0owc0<> S>Aでヒールクルセじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 13:56 ID:he9ycWpw0<> I-Aで魔法クルセが最強だろ
AGIカンストによる回避
数々の防御スキルに持ち前の高HP
これで防御性能はSランク

そして火力
AGIカンストによる高ASPD
さらにスピアクイッケン狂気Pにより更にASPDは加速する
これで接近戦においては他職の追随を許さない

そしてINTカンストから繰り出される魔法
これで近接MOBも赤子の手をひねるかのように倒すことが可能
さっき言った超FLEEのおかげでフェンもいらないので高速詠唱も可能

これだけ言ってまだクルセをネタ扱いする奴はもうROを引退してもいいんじゃないかと思う。
とてもじゃないが俺には救ってやることができない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 13:59 ID:svUW4V080<> んでどこでどんだけ稼げるかを書けよ
殲滅速度が惨憺たる物なのに何を必死に推してるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 14:00 ID:XtLvTpJe0<> >>451
ＡＳクルセ……だと？

とてもじゃないがネタすぎて俺には救ってやる事が出来ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 14:16 ID:CmheZSef0<> I-Aで高速詠唱・・・だと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 14:38 ID:d46x9j9S0<> 鉄板の情報は殆ど語りつくしたんだから非鉄板職のニッチな情報は
RO住人にとって有用な情報だよ。

でも451は褒め分を６割減らして具体的な狩場情報を示してくれるとうれしいな（ハート <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 14:41 ID:sPAi3q4b0<> AGI-INTなら素直にFCASわっか作るな
耐久性が違うんだろうけど攻撃力も違いすぎるし
そもそも武器が限定されすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 15:24 ID:up+0yDbI0<> >>451
I-Aクルセ強すぎるわ・・・、ちょっと作成してくる！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 15:30 ID:QFtfxO5S0<> >>451
クルセはネタではないがお金稼ぎには向かないってだけなんだよ・・・(´；ω；`)

育成はSQ(+自己ヒール）で赤字が出にくい状態でそこそこEXP稼ぐ狩が出来る。
GXは完成後ペアor２PCで城・騎士団とかに行ってレア狙える
献身はそれこそZenyごり押しの成長型。

SQがそこそこいけるのは判ってるけどGXと献身とSQ経験者としては
とっても稼げますっ！ってのは言えない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 15:37 ID:ZA+lWSMk0<> 普通にクルセ好きの奴は相手のレスをちゃんと読んだ方がいいぞｗ
あまりなネタレスに普通に絡んでると同類にしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 15:42 ID:C2+ym5lc0<> つーか槍クルセってまず武器の供給が絶望的なんじゃ…
最近属性ランスすら売ってるの見たこと無いぞ

ちょこちょこ見るのはバフォ鎌、アルシェ、ゼピュの3本ぐらいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 15:47 ID:/NArT0Ok0<> バトルフックおいときますね(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 15:50 ID:zZosFEE40<> >>451のID見たら特典アイテムスレにもいたのでいつもの人確定だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 15:53 ID:cVmJ4I4I0<> 451は、ブロントさんの真似してるだけだと思ったけど
普通にマジレスだったのかｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 16:13 ID:q6XaHOD60<> >>460
うちの鯖じゃ毎日ランカー製が置かれているんだけどな
なければ火と風はゼピュとヘルファイアで良いと思う
たまに投売りされてるから <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 17:52 ID:qQKtdQRi0<> ベル鯖ならスク出身の人が属性槍いっぱい置いてくれてるなー。
初心者、新規も多いし、マジメにクルセやりたいならベル鯖に来るのもありかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/11 23:09 ID:Kd3lOvp30<> スリッパはわかんないけど、ケミの材料稼ぎをだらだらと
AGI槍クルセでやってたなぁ。
材料落とすの柔い子多いから属性槍で事足りたしね。
心臓あほほど貯め込んだ直後にアシデモ実装されて
あひゃったのは良い想い出。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 00:52 ID:P0ZYJh2R0<> スリッパは装備代がな。
錐もモンク用特化装備もかなりするし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 03:05 ID:g0WHTP030<> スリッパは発頸2発でも金銭的には美味い
そこで金貯めて武器買って1確で加速って流れができるのは強いだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 03:08 ID:gtDelDtF0<> 特化武器ぐらいならすぐ元取れるだろ
何よりも２ＰＣ必要ないのがいいモンチャンは

AXつくりたいからアサでいってるけど２垢課金とノーパン起動めんどくせ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 03:28 ID:ZbOYyChd0<> 結局転売が一番時間の自由がきいて儲かるんだな
わざわざ狩りするまでもねーや。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 03:32 ID:9eEiD4Hs0<> 狩りと違ってリスクがある。下手したらマイナスということも。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 05:31 ID:B+LFOyaQ0<> ひよこ＆ペコHBの悪夢を思い出した（´･∀･`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 11:45 ID:QQbKbw4W0<> 転売でマイナスってどれだけ素人だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 11:47 ID:ui0aWq9p0<> それがくじの恐ろしさよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 20:44 ID:jrv2zi3a0<> くじのタイミングも考えないと転売なんて怖くてやれねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:01 ID:t+JZHY0I0<> クジ等で有用な防具がでるのが分かったらエル買占め
実装でエル放出
これやってるだけで利益が出ますね

オリは市場に溢れてるからどんな装備でも止めといたほうが無難ですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:07 ID:mqjx2wTu0<> オリはなぁ
師匠とひたすら組み手してたら、いつの間にか倉庫のオリ原が5ｋ個突破してたぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:37 ID:pI6xAVgx0<> 錐使ってローグでスリッパ金稼ぎしてる人達はさ、
錐は買ったの？買ったとなると、錐代取り戻すの大変じゃない？
アサで取る人が多いのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:47 ID:al4XyM/20<> 減価償却額と稼げる銭を比較してみりゃわかるだろうけど
購入後1時間も狩れば十分に元を取ったと言えるだけ稼げる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:48 ID:gSDTmJux0<> １時間で元を取れるってどんだけ錐安い鯖なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:49 ID:D19p5UKR0<> それじゃまるで錐買ったら損するみたいな言い方じゃないか
金はなくなるが錐という資産が手元に残るんだから
別に「取り戻す」とか考えなくていい

似たような話で、ミストレス挿し装備も元が取れないから
その分で青ジェム買った方が良いだろとか言う奴居るけど
根本的に勘違いしているよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:50 ID:FQ0uHTtm0<> >>480
それぐらい満足できる収入ってことなんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:51 ID:1wX+m8KT0<> 一ヶ月前に錐買ったアサな俺
ローグやアサを転生させてみたかった＆作りたかった
スリッパだけじゃなくてコモド北に行けたりゴートも狩れたりするし
ログアサだと滅多に参加出来ない臨時で氷3Fペアするために錐買いました。

俺の鯖は全然神器こなくて、錐46Mだったけど
wizやプリや騎士にアサを適当に育てながら地道にお金貯めて錐購入
Lv上げしながらお金貯まるし、アサorローグを転生まで育てるつもりなので
このままソロはスリッパやコモド北で遊べば余裕で元取れると思う

と、いうか錐は元取るつもりで買った訳じゃないっていう

アサorログ育てたい！って人じゃなければ
モンクのスリッパ１確用チェイン買ってスリッパ篭るのが一番だわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:51 ID:FpRwl/S0O<> 錐だけ持って勘違いしてるゴミ火力ローグがうざいのなんのって <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:51 ID:/eQlnsF20<> その辺りは人それぞれでねーかな
確かに錐っていう資産は手元に残るけど
錐に金稼ぎの効果しか見てない人の場合は
「取り戻す」って考えでも間違ってないと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:52 ID:mqjx2wTu0<> 遥か昔のヒルクリvsミルク論争みたいだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:56 ID:al4XyM/20<> >>480
錐が安い鯖ってことは錐の需要が飽和に近づいているって事であって
つまり資産としてみた場合に価値が低下しやすい＝減価償却費が高い＝元を取りにくい。

たとえば
錐30Mで買って1日後に20Mまで下がる鯖と
錐50Mで買って1日後に49Mまで下がる鯖があったら
どっちが元を取りやすいかわかるよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:56 ID:pI6xAVgx0<> 俺の考え方がちょっと配慮に欠けていたようだ
許して <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/12 23:59 ID:dJ9WbC2F0<> まぁ、錐ほど刈り場が大きく広がる武器もないし、
楽しみ方が増える＝モチベの維持　という点でもありでしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/13 00:46 ID:9BLyXKPX0<> 錐は転売にいいな、協定価格もないし神器来たら確実に2割くらい下がる
4次終って1〜2週間もすれば大体元の値段に戻ってるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/13 01:12 ID:Z/BF7KD10<> 女垢で遊んでたら粘着wisでしつこい人がいたので
「おにいちゃん、ボクおとこのこだよ？それでもいいの？」って返したら
wisがヒートアップしてチャHを要求されました。
なんかおもしろい撃退法ありませんか？ <> ４９１<>sage<>09/01/13 01:14 ID:Z/BF7KD10<> 誤爆しましたすみません <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/13 01:17 ID:GHq5+chY0<> 金銭効率的にはやはり適度に焦らしつつ貢物を狙いたいところだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/13 01:23 ID:rIMZLJC/0<> スレ的にはチャHしたら１０ｍくれとでもいっとけばいいんじゃねｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/13 01:38 ID:M9xHVr9+0<> 撃退しようと無茶要求したら直結として逆晒し食らったでござるの巻き <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/13 01:42 ID:L2GXEbes0<> >>494
それで万が一おｋされたらどうするんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/13 01:43 ID:FfFOGtw80<> 10mくれたら　にすればok
貰ってから晒せｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/13 01:56 ID:Yjvtn2UR0<> だがちょっと待って欲しい
金銭効率的にはやはり継続して搾り取るためにも結婚するべきではないかと
精神効率は考慮しない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/13 22:32 ID:Ilb2dPUx0<> 金銭効率って怖いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 02:44 ID:mo56BNKA0<> モンクでスリッパ一確達成して狩ってるが被ダメＩＴＥＥＥＥ！！
無形盾も買わなければ辛いんだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 03:30 ID:iQIQroK70<> >>500
1確AGIハッケイﾏｼﾞｵｽｽﾒ
90台後半ともなるとSP使い切って宿に戻るまで
殆どヒール要らん(0〜1回程度)

あと無形盾ないならメデューサも有り <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 04:26 ID:X9gKVs0p0<> 大前提として、結構EXPが入ってるっての忘れてないか？
今ローグでやってる奴は、チェイサつええぞ？
道騎士でアビスソロなんて、交通の便の問題で2PC必須だが
チェイサはソロも余裕で出来る
金銭効率はスリッパ安定だけど、もう飽きて無理ｗ
ドラゲンヘルムやら、Sドラキラのせいで化けたなぁ・・・
まぁスリッパで稼いだ金が+7ドラキラと挿したカードで０になったがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 04:57 ID:OzlpMTfM0<> >>502
まず何に対してのレスなのかからして意味不明だが
交通だけしか問題ないならチェイスもLKも同じだと思うんだが、なんか読み違えてる？
狩りの方もLKで1PCソロは余裕だぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 05:31 ID:dCJ6DFmx0<> これ程支離滅裂な文章も珍しいな
ただの誤爆じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 05:46 ID:eDzJVnmk0<> 単にリロードしてないだけのレスに1ネイチャ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 06:57 ID:1qXpE8Vo0<> 解説いたしましょう


大前提として、結構EXPが入ってるっての忘れてないか？
（ローグでスリッパうめえという話ですが金銭と同時にEXPも稼げてるよね）

今ローグでやってる奴は、チェイサつええぞ？
（スリッパで頑張って転生してチェイサーになれ！）

道騎士でアビスソロなんて、交通の便の問題で2PC必須だが
チェイサはソロも余裕で出来る
（1PCでもチェイスウォークで安全に狩場まで辿り着けるよ！）

金銭効率はスリッパ安定だけど、もう飽きて無理ｗ
ドラゲンヘルムやら、Sドラキラのせいで化けたなぁ・・・
（新装備のおかげでアビスでもスリッパにつぐ金銭効率がだせるようになったね！）

まぁスリッパで稼いだ金が+7ドラキラと挿したカードで０になったがｗ


当たってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 07:02 ID:uraDmJIM0<> SUGEEEE <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 07:32 ID:CadD41bNO<> こんなもんじゃね
大前提として、結構EXPが入ってるっての忘れてないか？
（スリッパとポイスポコンバ等と比べると敷居が高すぎな流れ）

今ローグでやってる奴は、チェイサつええぞ？
（ローグでやってる奴ってことはスレの流れではアサローグと比較はされてない
スリッパで一石二鳥が言いたいだけ）

道騎士でアビスソロなんて、交通の便の問題で2PC必須だが
チェイサはソロも余裕で出来る
（スレの流れから完全に離れる。ヒールQMC、確殺関係ない等）

金銭効率はスリッパ安定だけど、もう飽きて無理ｗ
ドラゲンヘルムやら、Sドラキラのせいで化けたなぁ・・・
まぁスリッパで稼いだ金が+7ドラキラと挿したカードで０になったがｗ
(流れとは関係なく大金を使ったことの日記)

ここまで書いたけどどこから誤爆したかわからねえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 07:34 ID:6LL5w5du0<> 翻訳乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 12:17 ID:LKlN/pH30<> 三行でまとめると

スリッパで豆発光
葱はほんと強いよ
装備そろえてアビスいくともうスリッパには戻れんね

こうじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 12:56 ID:j1ZAxgqx0<> 交通の便で2PC必須ってのはなんだろう、チェイサーってポタとか覚えれるんか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 12:57 ID:7k17jhzdO<> カオスだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 14:49 ID:uU6c6vfv0<> LKより葱がアビスで数狩れるわけねぇ
BBS補正かけまくりだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 15:16 ID:dCJ6DFmx0<> 翻訳頑張ったなぁｗ
文体が凄い不思議で、文の繋がりが意味不明すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 17:06 ID:cWSVew/G0<> 典型的なS>V>Dの槍ステですらアビス行けば化け物だからなぁ・・・。
殴れば2秒台、BBなら三発で金オシ消し飛ぶとか異常すぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 17:09 ID:yKOvEOsZ0<> LKでアビスおいしい？ 今ローグでスリッパなんだけど、レアがでなくて寂しいから場所変えたいんだ。
LKはLv93S=V>Dのがあるんだけど、揃えないといけない装備なんだろか？ あとSP回復材連打にならない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 17:20 ID:/Le7axsuO<> 騎士テンプレ読んで一度行ってこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 17:48 ID:5W3lMPjl0<> >>514
むしろ、
某ウサダが作ってる人工無能に
リアルKOP系のブログの文章食わせて学習させて
自動生成した文章です。
…って言われたら納得してしまいそうだよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 18:03 ID:yKOvEOsZ0<> おっけー、テンプレ見たけど昔と変わってないみたいだから、大型槍+闇水、火メイル+竜盾でいってみるわ。
・・・昔はこれでプリペアで餅喰いながらなんとか、くらいだったはずなんだがなぁ。ソロでいけるんかいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 19:04 ID:/rYEwA8d0<> 竜兜とイミュン竜息も持って行っとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 19:17 ID:yMJYmJ850<> アビスソロってミノ挿しドラキラ持ってバサク狩りするのかと思ってた <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 19:27 ID:yKOvEOsZ0<> なーにー
ウチの鯖だとイミュン竜息は14Mくらいはしたはず・・・
竜兜ってドラグーンヘルム？こっちなら2M切ってたから買えるけど、竜の骸骨だとちょっと高かった気がする。
D大型ドラキラってたぶん25M越えるしなー、ちと厳しそう。
教えてくれてthx <> 521<>sage<>09/01/14 19:43 ID:yMJYmJ850<> ああごめん両手剣だからドラスレだったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 20:43 ID:yKOvEOsZ0<> >>521
や、脳内でドラキラ→ドラスレに変換してた。
そもそもバサク狩りなんて想像してなかったから助かったわ。
敵の攻撃でHP一切減らなくても3分でバサク切れるから、30分狩るだけでも最低10回分は餅かパイが必要やね。
スリッパと違って輸送が大変だから、ちっとハードル高いねーorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 22:00 ID:4Bl0CijM0<> アビスでSP剤なんて増える一方だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/14 22:46 ID:V69aT/rI0<> 89%積んできゃ何回狩れると思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 01:30 ID:lVMR7md30<> さて、今日でくじ終了ですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 01:42 ID:+UZfT6a/0<> 携帯くじがでますた

ダイアデム下がって＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 01:44 ID:nLC3Uw0W0<> 何故か携帯発表で値上がり始まった自分の鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 02:29 ID:TXu49fbA0<> 定期的にアビスの話題出るけど
アビスで一番重要なのはステとか職じゃなくてその鯖のアビスの混み具合ってのを忘れてはいかんぞ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 02:34 ID:3knP4aQc0<> 高飛びはだめだったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 05:57 ID:IYTYP+Cg0<> 俺はAGI-DEXチェイサーでアビス3BBソロしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 08:50 ID:fWdCVkk/0<> >530
んな事言い出したら、殆どの狩場がそうじゃね？
１確ってのと、多数配置でスリッパが特例なだけで
抱えたり、トレインする狩場の場合混雑も時間沸きも変わらん
むしろゴールデンに行かないで済むと、見切り付けれる分分かりやすい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 09:08 ID:DU92cvKA0<> ほんとにアビス行ったことあるのかと
3PTもいたらMAPに敵が居ない
あえないんじゃなく居ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 09:09 ID:ziUK9hCv0<> とはいえ独自仕様で即涌きなんかにしたらニヨられそうなんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 10:45 ID:T0pyAkVv0<> そんな時間湧きMOBを電車するのがいるから困る
せめて他PTが来たらやめろと <> （○口○*）さん<><>09/01/15 14:47 ID:Jn7ToJcQ0<> >>532
装備何つかってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 16:44 ID:5O9jtn730<> ガンスリのデスペラード１０って５５０％の攻撃を１０回繰り返すのですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 16:45 ID:5O9jtn730<> ごめんなさい。誤爆しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 16:46 ID:oUEbuFmw0<> 金銭効率スレにガンスリの話題を持ち込むなんて変わった人だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 18:17 ID:eEVm+Byl0<> 3ptどころかLKと廃プリのペアが1組居るだけで
オシドスどころかデータルとハイドラ3組全部毟り取られる鯖もあるんだぜ、だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 20:03 ID:IoXXMoJvO<> ＬＫをＷスイーツでいくと呪い水さえあれば後はハイドラ戦での青石くらいしか消費しないから長くこもれていい
平日３時間独占とかだとｳﾏｲ
それで石盾でないと凹むけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 20:18 ID:fRD4FRTG0<> アビスが即湧きになれば・・・！！ぬ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 21:33 ID:BOntyJV30<> あそこ即沸きになったら人も増えまくってどんどんレアの値段落ちていくんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 22:47 ID:D7gMLBML0<> それでいいんじゃね？

緑も金も青も無意味に高い。
大して有効でもないのに
精錬4以下効果と過剰できない高額装備と組み合わせてしまいがちなクソc3種 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/15 23:36 ID:JFbst5Nr0<> >>545
なんだ、そんなに欲しいのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/16 02:04 ID:WmMq8QsS0<> 最近石盾の相場が上がってるなーって思って、
今年になって空いてる時間に２０時間はアビスで狩りしたんだが石盾１個も出ない・・・

体感なんだが、ドロップ率下がってないか？
いやまぁ運って言えばそうかもしれないけど、相場とか見てたらそう思えてしまう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/16 02:30 ID:qdBKovTT0<> うちの鯖はがんがん下がってます <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/16 03:28 ID:IBXBGHRO0<> 5時間狩って7個出たからそんなことはないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/16 07:31 ID:PWP0ZLvF0<> 同じ20時間でも、キャラと編成によって全然違うしな
2PCハイプリ+道騎士なら、それこそお一人様で全部喰ってしまうし
ましてや、常連のペア居る鯖ならハイドラ+ギルメン召還でデータルも
1PCの道騎士とか、そんなうまいの？あそこで補給とかキツいし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/16 09:46 ID:WfR5Aetx0<> 石盾は出ないときは出ないから気のせい
相場上がってるのはクジでマグニキャップの値段が下がって
この機会にマグニセットに乗り換えようって人が多いため <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/16 09:51 ID:q7fKKakF0<> >>535
今の状態でもニヨってる鯖があるんだぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/16 11:09 ID:SX6v3nkm0<> 今回クジで石盾でなかったしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/16 19:51 ID:ugmVzKea0<> うちの鯖は石盾どんどん下がってるけどなぁ

よくペア狩りしてた頃1.4M
→竜兜パッケージ発売1.1M
→現在900k↓

竜特化系揃えた人とか出てきたせいかもしれんけどアビス品もれなく安くなってる <> 547<>sage<>09/01/17 03:06 ID:Q0nY3o9B0<> 気のせいか・・・すまんかった
狩り方はLKペアで人いないのを確認してトレインBB狩り。
ハイドラとデータルもギルメン召喚せずそのまま食えるので、まさに>>541

石盾が普通に出れば、あそこはかなり旨いね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 05:45 ID:AP/nxek10<> アビス3はソロできないとそれほどおいしいとはいえないな
逆にソロできるならかなりうまい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 06:42 ID:n4uJknur0<> だな。Intそれなりに振ってないとSP回復財で結構懐に痛いし、石盾一個出て
相場が900ｋだったら、200kぐらい+？になるけど。
人が増えると、敵にもあえないしハイドラもいないし大変なことになる。
騎士団やスリッパのほうがよくね？と思ってくる。
まあレアがある分モチベは保てるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 06:42 ID:n4uJknur0<> >>557はペアの話な。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 11:20 ID:i+bN7XbF0<> 結婚スキルがあれば、オレンジ食うからＳＰ的には何も問題ないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 11:25 ID:AP/nxek10<> オレンジ食ってる分だけ金銭効率下がってることに気づかないの
ドロップ折半してる時点でペアは微妙だって話なのに結婚スキルとかいみふ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 11:26 ID:i+bN7XbF0<> ペア以上じゃないとボスは倒せないけど、人数が増えるとレアの旨みも減る
やっぱりあそこはペアがベストだと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 11:28 ID:i+bN7XbF0<> いやいや、結婚スキルは自分の例だよ。あれば、の話。

つーか、石盾が出てやっと+200kってどんだけSP剤食ってんだよ・・・
相方以外のプリと行ってもそれはないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 11:31 ID:1mABE0B80<> ソロ主体かペア主体かはそいつのスタイルによるだろ。
相方とラブラブならペアが良いし、ぼっちならソロでいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 11:32 ID:AP/nxek10<> 俺はソロでSP剤一切食わずに買ってるから
金銭効率2M弱とEXP効率4Mちょいってとこかな
ベースはオーラでて
ずっとアビスだったからジョブがまだ66とか・・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 11:39 ID:i+bN7XbF0<> まぁ混んでるとまずいのは共通意見だな・・・
空いてる時間帯専用の効率狩場かもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 13:15 ID:0T4lVAgBO<> 俺もアビスは２ＰＣ結婚で、ハイドラも一切回復つかわずにやってたが相当うまかった。

混んできたらすぐ中断できるしな。

今もうはレアが軒並みさがってやる気失せたわ。

下手なボスより稼げた頃がなつかしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 13:32 ID:cBfIGL7w0<> アビスは石盾もだが、たまにぽろっと出る緑ペロス・青金オシドスカードがうめえ
赤ペロスはあんまりいらんけど・・・Cが出るとハイテンションｗ
Expもそんなに悪くないからLKソロでかなり篭ってた <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 13:33 ID:AP/nxek10<> カードでると
うおお俺ROやってるぜえって感じになるよね
ネトゲ界に誇れる神システムだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 13:35 ID:oi5Y9Oc/0<> グールカード:1個 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 13:52 ID:Yp64xx310<> 騎士団でレイドアチャCの出る確率は異常 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 13:53 ID:0mjJx7U80<> われをあがめよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 14:14 ID:KtwGIHas0<> 金銭効率でリアルマネーがかかって良いなら
２ＰＣで魂カアヒ使って安定して狩り出来る職なんかは
回復費用がほとんどかからなくなるから費用効率は高くなるよね。
ただ、２ＰＣ置いておける狩り場か追尾でも守れる狩り場じゃないとダメだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 15:23 ID:wgYyUpUu0<> ベアドール狩るのにお手軽な職はなんだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 15:36 ID:/86ClESgO<> SBrかArV <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 15:38 ID:q3aJ20kM0<> 転生はお手軽なのかどうなのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 15:39 ID:AP/nxek10<> WIZだろかす <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 15:49 ID:jp+hJ3OW0<> ベアドール買ったほうがよくね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 15:51 ID:bE5KXl+c0<> アビスに篭ろうと思ってるんだけど、
バーサーク狩りと普通に廃プリとの2PC結婚支援のどっちが金銭効率いい？
LKのステはSTRカンスト、VIT90くらいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 16:04 ID:CzK0EUXP0<> アイシラ道標とシロマクリ二つもって、ベアドみつけるまでテレポ連打、
みつけたら適当に斜めＦＷからＣＢ１０で落としていくのが手っ取り早い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 16:59 ID:1mABE0B80<> >>578
バーサークはペアじゃないと金銭効率良くもなんともない。
2PC支援なら回復垂れ流しでBBの方が結果的に儲かる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 17:39 ID:cYFFAxH+0<> アビスはラブラブペアが多すぎて
俺の精神効率がよろしくないんだぜ・・・
ちくしょう！石盾やるからどっか行けｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 17:40 ID:rI+8YrCq0<> 石盾くれるなら結婚するぜ！？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 19:36 ID:CgHOg4xa0<> >>573
エスマリンカーかWiz <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 19:43 ID:sCCvqSxu0<> LKソロでアビスやってる人って
sドラスレでバーサク狩り？
詳しく聞きたいんだが騎士スレ過去ログいくつか見たけど
思ったほど情報出てないんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 19:51 ID:Hrsk0xLN0<> バーサク狩りに関しては基本的には騎士テンプレの効率情報の通り
あの時期にはドラヘルとかｓドラスレが無かったから、もう少し効率が高いと考えれば問題は無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 20:34 ID:vPTdi+KZO<> DTiドラスレ、ドラヘル、地デリおでん、ベリットブーツ、移民ベントス
で潜って4〜5m/hだな、金銭は200〜/h
金銭は上の方にずれまくるんだよな……平均したら700kぐらいか？

補正込みS120 V100 D50 I4のLKでした <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 21:59 ID:9kDUaAdD0<> そこまで行ってなんで竜息じゃないんだ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/17 22:45 ID:XQinUSZz0<> あんなベトベトしたもの着れるか！(ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 02:17 ID:/c0wrvny0<> LKは
1pcソロバーサクでも稼げる
2pcソロバーサクでもBBでももっと稼げる
ペアでも稼げる　トリオでも稼げる　それ以上でも稼げる
稼げる金銭効率は違うが、黒字で狩るだけなら余裕

ただし狩り対抗が1組いたらやる気が下がる、2組いたら帰る
ちなみに1pcソロバーサクだとハイドラが、無理すりゃ倒せるけど厳しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 03:59 ID:iHPpYpv10<> 混み具合と支援やＬＫのスペックによって、どの狩り方が旨いかは変わるね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 13:18 ID:b5ZrQSRz0<> 昨日と今日で11880個姉砕きした。
利益というか、増加ゼニーは58946580z。（倉庫代も踏まえてるので、純粋に砕き分で増えたゼニーがこんだけ）
58946580/11880/620=8.00296

ネイチャ → イエローライブ平均8個。

たまに「減ってないか」とカキコされることあるけど、
やっぱ変わらず8個ですな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 13:27 ID:s5wcIVAd0<> なんという膨大な数･･･
2000個集めたら砕いちゃう俺には真似できない

ともあれ検証乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 13:33 ID:vttEyFJh0<> 5000個でぐんにょりする俺はまだまだということだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 13:35 ID:BEXzS9zg0<> 1回の狩りで溜まった分しか砕けない俺なんて… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 15:44 ID:L65R5Nv50<> >>591
11880個ってどれ位かけて貯めたか教えてﾎｽｨ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 17:35 ID:1QkyDJ8Q0<> 確かモンク→王のLv97くらいまで？ずっとスリッパ通い続けた人が25k個くらいだったと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 17:37 ID:YlDZftGX0<> 1時間で100個〜200個くらい取れるとして平均150とすると
なんだそんなに長くないなあと思ってしまう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 18:47 ID:BEXzS9zg0<> その間に何枚スリッパｃが出て凹むのかと考えると恐ろしいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 19:17 ID:okD24BJp0<> 現在10ｋ個ほど割ってるとこなんで、Excelにメモってるから割り終わったら一応報告するわ。
約半分割った時点での平均は8.06個くらい。
プレイ時間短いんで、割り終わるまでちょっと時間かかるお。
貯め始めた時期を忘れたんでうろ覚えだが、モンク97→99か、それくらいで貯まったはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 19:38 ID:jNURivYC0<> 砕くの面倒で27ｋ個溜まったんだけどこれどんだけ時間かかるんだ・・・
想像しただけでダルそうだ！
10ｋってどのくらいだろ所要時間、みんな合間合間にちょこちょこやってそうだけど <> 591<>sage<>09/01/18 20:10 ID:b5ZrQSRz0<> >>600
キャラの所持量による差が出やすいでしょうから参考になるかどうかわかりませんが。
俺の場合、キーボードとマウスでがんばって、1時間に3k個砕きます。
で、必要キーをコントローラに割り当てて作業しやすくした結果、1時間に4k個砕けるようになりました。

でも1時間で4k個砕くのは、「集中すれば可能」というだけで、実際には3時間で12k個砕いたわけじゃないです。
ニコニコ動画見ながら、集中せずに作業して、6時間ぐらいかけて12k個砕きました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 20:15 ID:ikRwW4Ee0<> STRカンスト、所持MAXのBSがいれば↓の繰り返し
1回300だか350ずつ割って蝶→カプラからペコHBで歩きかWP前ポタ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 20:16 ID:YlDZftGX0<> 塊を買って砕く場合・塊を売る場合と
自分でとってきて砕く場合との差額を考えるとして
1時間当たりおおよそ900kzの仕事かあ(コスト・調達時間などは考えない)
真剣にやると1M以上の時給と考えるとやる気出るのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 20:45 ID:iCNliPsHO<> インプcねらいで狩るってどうなんだろうか
スノウアーみたいに結構狩りにくい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 20:59 ID:WouIKzrl0<> >>604
スノウアーはセージスレ何スレかチェックすると分かるけど、
氷D2で魂カアヒで時給経験値2Mくらい出しながらカードを期待しつつ
ドロップ品時給プチレア含んで平均100kでの狩り。
氷D3だと条件は厳しくなって、スノウアーが減る分カードの期待値も減るけど
経験値時給4Mくらいでてドロップ品時給はプチレア含んで平均200k。

インプはソロで安定して数こなせる方法がある職なら良いんだろうけど、
狩り場に着くまでの問題と、狩り場にインプ以上の厄介なmobがいるのがネック。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 21:53 ID:Q6l3MkCm0<> インプは素でかなり強い部類＆スキル頻度が半端ないので
火鎧着ててもウザい相手だよ。（ノックバック系が多い）
トール２だろうけど、剣のSBがあるのでペナ覚悟しないといけないし、
死んだら死んだでまた１F抜けないといけないしでめんどい。

数的にもスノウアCのほうが狙いやすいはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 23:43 ID:9XBNu1xe0<> >>604
氷Dは全般的に敵が硬いので防御無視攻撃やら魂FCASみたいな高火力がないときつかったりする
それでもインプに比べたら安全　囲まれてる時にスタンすると死が見えるけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 23:51 ID:CJI4YGsW0<> スリッパだけいってるもんくの人いる？
ステはSとDで１確を確保した後はAとIに振ってると思うけどいくつずつにしてますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/18 23:52 ID:T14HoVcE0<> インプは殴りアコ系だと呪いブレスできてかなり軽減できるんだけどなぁ。
問題はくじのせいでソーン盾値段落ち過ぎ涙目状態なのが。
くじ前は結構な金銭効率だったけど、
今はレアガタ落ちだし剣ガディいるしで行く気になれない。

剣さえいなければEXP効率も悪くなくvsインプも楽しい良狩場なんだけどな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:01 ID:w4ZYbmU00<> インプはAGI=INTのMEプリの鴨
闇ブレでMDEF大幅ダウン+95回避余裕なので生MEで余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:17 ID:Wu0NVVDB0<> 金銭効率悪くね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:19 ID:AJbSuEpz0<> アリスのケツ追っかけまわしてた方がいいレベルだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:19 ID:w4ZYbmU00<> いやかなりいいよ
ノッカーも巻き込むからうはうは
トゲ盾値下がりしたのが痛いけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:28 ID:mRCzR+Qj0<> DEX初期値のすっトロいＭＥで狩ってるんだから効率もお察しだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:31 ID:6PYHKdZP0<> あそこは殴りCmPとAgiWSが適職だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:31 ID:w4ZYbmU00<> 初期値じゃないし
DEX50あるしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:34 ID:MDJmDcSP0<> DEX=INTの廃MEでもおいしいよ。剣ガディのブーメラン以外は問題ない。
カホもやけるしね。
ただ、インプｃ狙うならLKでカーサ狩るついでにBBでインプをちゃんと倒したほうが数はこなせそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:35 ID:KyNj7bb50<> 俺がよほど運がないみたいだなー
ネイチャ割りに使ってるキャラが養子Sノビなんだが
平均7.8-7.6なんだ（大体10個割って出るのが74-78の間）

80以上はめったに出ない('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:39 ID:ruHn+q9i0<> ME持ってないからどんなものかと計算した
int130ｽﾋﾟﾘﾝｻｲﾝSoP女神巻物(MATK563〜1000)で
最低与ダメ2420(242×10hit)
平均与ダメ 3700(370×10hit)
最大与ダメ 4990(499×10hit)
インプHP46430
DEX50で詠唱速度10秒、持ち替えがんばっても8秒くらい
最大５セットらしいのでディレイ考慮すると全部LA入れても平均1枚でも落ちないんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:41 ID:w4ZYbmU00<> 一枚にこだわる理由をｋｗｓｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:42 ID:w4ZYbmU00<> あ
DEX50って素な？ｗ
それ+ジョブ補正+ブレス+装備な？ｗ
いわんくでも理解してくれるかとおもったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:44 ID:RPwH+bY60<> 610 ：（○口○*）さん ：09/01/19 00:01 ID:w4ZYbmU00
インプはAGI=INTのMEプリの鴨
闇ブレでMDEF大幅ダウン+95回避余裕なので生MEで余裕

616 ：（○口○*）さん ：09/01/19 00:31 ID:w4ZYbmU00
初期値じゃないし
DEX50あるしｗ


どっちだよｗｗｗｗｗ
妄想語ったら痛いトコつかれて、慌てて自分の書いた設定も忘れて即レスか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:45 ID:Wu0NVVDB0<> 追い詰められると語尾にw付ける人っているよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:46 ID:ruHn+q9i0<> 1枚にこだわらないでそのうち倒せればいいということならうまいとは程とおいんじゃないの

ブレス補正装備でも詠唱3秒も縮まらないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:47 ID:C3e8aTKX0<> あ
ってすんごく頭悪そうだよね
リアルで使ってる奴も <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:48 ID:w4ZYbmU00<> AGI＝INTでなんで2極だと思ったのかむしろききたいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:49 ID:w4ZYbmU00<> >>624

＞ブレス補正装備でも詠唱3秒も縮まらないでしょ
吹いたｗ
MEの基本詠唱時間しらべてからまたおいで <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:49 ID:R9nYiCy70<> DEX50ってMEの運用にはかなり致命的な遅さじゃないか…
トール2でMEで十分狩れるってことは自分も何度かやってるんでわかるが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:51 ID:ruHn+q9i0<> ついでに平均1枚どころか全部LA入れても最大ダメで続けても1枚では落ちないね
LA落とせるのは３セット目、MEのダメ間隔が3秒、LAディレイ3秒
仮に全部LA入れられたとしても
2+3*2=8セット分の最大ダメでも4990*8=39920

>>627
基本詠唱時間はSGと一緒だったはずだから15秒だよね
つまりDEX10につき1秒

と、そろそろ釣り確定でいいかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:54 ID:G4ekELeM0<> ID:w4ZYbmU00 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 00:56 ID:lJwy1yuJ0<> スリッパって時給400kくらいで安定なんだっけ？500k？
安定性では高い事に間違いないんだろうけど
10hで5M、20hで10Mなら
やっぱペノやホドレムみたいなmob狩ってカードで稼いだ方が余程金溜まると思う

>>596見て、モンク→王のLv97でたった約120M+オリや他だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:02 ID:70IK9cVj0<> 出る人は30分で100個拾って重量超過で帰還するくらい(1時間あたりざっくり1M)
それと直接zenyを入手するから相場に左右されない
高額レアは捌くのに時間がかかることもあるがネイチャは一定の時間で処分できる
あと経験値も良好でアクセスもよい

装備の敷居はある程度あるけどこの辺が支持される理由かなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:03 ID:RPwH+bY60<> ＞AGI＝INTでなんで2極だと思ったのかむしろききたいｗ

俺が思ってたことが一般とズレてたなら謝るが。
「＝」使うときって２極またはそれに近いステ振りの時じゃないか？
ましてや素Dex50程度まで上げるならなおさら。I-A>DなりI>A>Dなりって表記にするもんだと思ってる。
スレ違で汚してすまないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:06 ID:Wu0NVVDB0<> その通りだと思うが
もうかわいそうだからそっとしておいてやろうぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:10 ID:w4ZYbmU00<> >>633
お前の常識＝世界の常識ですねわかります
まじかっけー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:14 ID:CBLemveN0<> いつものやつだろ
後付けで条件変えてくるところがさらにみみっちいなｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:14 ID:6PYHKdZP0<> >>635
中学生はそろそろ寝る時間だぞ。
屁理屈ばっか言って大人を困らせちゃいけない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:25 ID:C3e8aTKX0<> リアルでうだつが上がらなかったりいじめられっ子だったりするんだから
せめてこのスレでだけは生暖かく見守ってやろうじゃないか

ID:w4ZYbmU00さんマジぱねーっすwwww <> （○口○*）さん<>Sage<>09/01/19 01:31 ID:gTEEATDk0<> 詠唱速度の件やら素dex50程度で効率でるのか?とか、都合の悪いレスは全部知らんぷり。
他のレスに何故か偉そうにレスして満足げ。
しかも、>>635は書いた本人に言うべき言葉だな。

ホント、もう月曜なんだから寝坊して中学校遅刻すんなよー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:32 ID:ZNzn7MPz0<> 素プリだとＬｖ95で素ステがＩＮＴ85 DEX50 AGI85くらいかな。
闇ブレスでインプの95回避が250から200くらいになるらしいからＦｌｅｅ200も達成。
これでHP46,430のインプをどう焼くのかは知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:51 ID:l4V/ttwN0<> タイマンはれるインプを探し出す手間も考えると効率悪すぎるよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 01:54 ID:1lZwMeIN0<> ソーンが暴落した今、トール2は金銭狩場としては死んだ
うちの鯖だとノッカーゼロスティやってる奴いるみたいだが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 04:12 ID:mI0KIEwK0<> >631
S>D>Iの阿修羅モンク（宿16往復くらい）で、今くらいの時間で110〜150個な古鯖。
他のものも拾ってるから、大体650ｋ〜900ｋ/ｈ。
多少ムラはあるけど、やっぱり破格。
ゴールデン時は結構落ちちゃうけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 06:16 ID:jQ9gQGQ90<> お前らがｽﾘｯﾊﾟｽﾘｯﾊﾟうるさいから俺もついにモンクを作ったけど
やっぱりモン子は壊滅的に可愛くないのでモチベが上がらず７０代でキャラデリしたのでした <> （○口○*）さん<><>09/01/19 07:12 ID:UEffhItq0<> 気分転換でINT=Dex極のHIMEで行ってるよ、トール２……うちの鯖はまず人が居ないからねorz
スピリン定石頭が勝利の翼で火聖服､ME２セット要るけど闇ブレスと初撃ME前にLA仕込んでる､定石なのは単にSOP買ってないだけ
基本的に魔法ダメージがほぼカスになる（魔法攻撃中物理攻撃来ないし？）から壁にくっ付くか有る程度寄ったら壁を背中側にして振り返って吹き飛ばされたとき考えて足もとにME
あと適当にLA連打、２匹纏めてだとLA偏ってたまに焼け残るけどHL数発で落ちる
サラ、ガーディアンの場所さえはっきりしてれば後はSCに保険のハエでok
金銭は不味いけど適度にノッカー纏め焼きとカホ巻き込みのエル原で回収、cが皆美味いけどc出ないとジョブ狩り場としても微妙
マップに入った直後のまま遠近変えなければえらく広いから名無しからの解放感最高だった（ｵｲ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 08:28 ID:Fmu3yw240<> >>596
モンク85→99、チャンプ85→97にスリッパ狩りをしたと仮定すると
その間に入るbase経験値が約900M
base時給を多く見積もって3M/hとすると約300時間
25k個÷300時間≒83個/h
これはちょっと少ない気がするね

ちなみに期待値だと900M÷3603（スリッパのbase exp）×0.25（ネイチャドロップ率）
≒62500個 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 09:32 ID:6PYHKdZP0<> スリッパ2M/ｈペース(教範3M)でねーちゃん約140個/ｈ
Exp100M稼ぐ間に50時間：7000個
(33.3時間：4666個)

900Mだと9倍で63000個(約42000個)

ちょっと少ないどころじゃないな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 09:33 ID:on69ZT5a0<> でもオーラになるまでとか、対人型だったんじゃね？
イマイチ対人の型ってよく知らんが、ソロ性能はお察しなんだろ？
その昔亀ソロハッケイやる時でも、AGIあるとペストだとか亀被ダメなくて楽だった <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 10:33 ID:2GJYU7qr0<> モン子のあのふくらはぎに萌えないヤツがいるとは思わなかったよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 12:15 ID:tv1IUakwO<> モンクでスリッパ1確までの装備の敷居が高いんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 12:42 ID:ETaCQRlt0<> BOT全盛期に買ったBS用TBhチェインあったから転用して楽だったな
ギャンスカとか出る前に作ったから、今は女神、ギャンスカ、ノッカー、マグマリン
とかでステの敷居が下がってるのは羨ましい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 12:46 ID:4B5rFsza0<> 火ダマと木琴あれば崑崙篭ってスリッパメイス分ぐらい楽に稼げる
2PC環境あるならそのまま錐入手して火付与でスリッパいける <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 13:04 ID:v26PwtIRO<> トール２はソーン値下がる前は殴りハイプリで割とよく通ってました
スティ絡めてやってソーンが２、３時間に一個くらいで、あと大地弓とかがちょくちょくと。
インプは倒すのに一匹30秒くらい……
なんだかんだで剣サラさえ注意すればまず死なないし、カホ産のエル源が少なくとも時間10個くらいは集まるので安定して稼げるって言えば稼げる感じ。

ただインプの数はそれ程多くないからインプc狙いはよっぽどの忍耐がないと持続しないかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 13:46 ID:lZBmTiSa0<> 今まで婆さん狩ってたけどようやく錐手に入れたので
これからスリッパ師匠と初組み手です

2PCでセージ火付与→ccアコで速度ブレス、ローグで突撃

速度ブレス切れたら入り口まで戻って補給、で流れはいいんですよね？
他に揃えておくと良い環境などあったら教えて欲しいです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 14:11 ID:bGB9PYCr0<> アコをプリにして結婚もしとけば支援マニピキリエ結婚呼び戻しで
ローグ転生まで余裕で持っていける <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 14:45 ID:lZBmTiSa0<> >>655
なるほど、参考になります。一狩り行ってきましたが、
ネイチャの重量がやはり気になりますね。商人をもう一人作り
所持限界量増加を10取って配置しておこうか考え中なんですが
結婚して移動が楽になるのならもしかして必要ないですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 14:51 ID:lZBmTiSa0<> スレ汚しすみません、自己解決しました。
重量超えたら結婚プリで戻ってカプラに預けられるのだから商人いらないですねｗ

ではアコをプリにする作業に入ります、どもどもでした <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 15:20 ID:4B5rFsza0<> >>657
ローグ用に地デリ買えば更に楽、本帽子もあればなお良い
宿セーブで宿からポタで飛ばし、SPきつい時は宿泊めれば宿代はかかるが結婚スキル連打の手間もないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 15:58 ID:lZBmTiSa0<> >>658
ふむ、SP回復用ってことですね？
今テレポ以外に特にSPを使ってる状況でもないですが・・・。
やはり盗作でBBするのでしょうか？
宿、というのもどこかちょっとわからないですが調べますね。
とりあえず今現在金策用ローグ、ワープ用にアコ、属性付与用にセージがいる状況です。

ローグの型はA80>S50>D40でまだ未完成ですが。
装備は+4錐、+4矢りんご、+4プパ服、+7カリツ盾、+4モッキン、
+4ゾンスロ靴、ニンクリとテレクリ　といったとこですね。

分解・清算用の商人をウンバラに新たに配置しておこうかと。

ここまでで何かありましたら指摘の方お願いします。
とはいうものの当方このゲーム始めてまだ2ヶ月なので理解遅く申し訳ない。

長文失礼しました <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 16:12 ID:K5nC33ol0<> BBで行くならテレポやめてハエにしないとＳＰきつすぎると思う
そのステならBBより三段のほうがうまいかもしれんがね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 16:38 ID:lZBmTiSa0<> >>660
そうですね・・・。ハエだと重量どうしても気になってしまうので
できればテレクリのままのがいいですね。個人的にですがｗ

三段モンクはまだ作ってないのでなんともいえませんが、
まずは何事も試してみますね。
師匠用にまだ若干金銭環境が整えきれてないので
また時計↓4でパンツ婆様と布切れにお世話になろうかな、と。

1stキャラでプリのTU犬狩りにはもう疲れたけど、
金稼ぎの為ならいくらでも頑張れる俺はこのスレのいい住人になれそうです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 17:06 ID:sPR81zIV0<> 三段は盗作のことじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 17:23 ID:/eal7HQ50<> テレポ維持したいなら頭を風道、鎧を地デリで良いんじゃね？
盗作三段に/q2テレポ使うとダラダラ片手で狩れるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 17:39 ID:R3e+daiX0<> スリッパに効率を求める→BB
スリッパにいこいを求める→三段

だらだらできる三段がおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 18:13 ID:GjsEUHi40<> 地デリだったらそれこそテレポじゃなくて蝿満載のがよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 18:16 ID:4B5rFsza0<> 三段の方が精神効率は良い
だが、スリッパ師匠がたまに4-5匹+デモパンで集会してる時BBが無いとあわわわになる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 19:02 ID:dDb1vcY4O<> その殲滅力で三段だと他職の目が痛い <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 19:04 ID:tTXmDj5I0<> BBで地デリ着てくるローグよりは歓迎するよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 19:40 ID:5agRdp1z0<> BBで地デリ着ないで何を着るんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 19:44 ID:KNnZPSL50<> 地デリがNGじゃなくて、BBがNGってことじゃないの？
たまにいるじゃん、５〜６匹トレインしてBBしてるローグ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 20:18 ID:CwHKyRtq0<> 地デリBBだと、やっぱSP消費気にしてかき集め→ＢＢしかしない人多いからね
ＢＢ１確だと、それに慣れて、ただ素殴りするのは嫌な人もいるし。

宿狩りしてくれればなー… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 20:23 ID:70IK9cVj0<> でも1体だから、って殴ると
回転悪くなるから帰れって言われる世の中なんだぜ
1画面分で3体くらい居るのを纏めるくらいならいいんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 20:34 ID:T7mG9EvE0<> BB1確狩りでいちいちトレインとかどんな低脳だと思ってたら
宿狩りじゃないという選択肢があったのか
1匹からBBがあたりまえだったから逆に思いつかんかったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 20:35 ID:cVBwJOGt0<> しかしそれなら三段で各個撃破していった方が早いような

っていうかスリッパBB狩りって一確＋宿垂れ流し前提だと思ってたが違うのか
宿代ケチってかき集めるぐらいなら三段の方が安定するし金銭効率もいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 20:36 ID:cVBwJOGt0<> あ、ごめん>>674は>>672当てね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 21:06 ID:70IK9cVj0<> BBは経験値重視
三段はネイチャを砂ることも視野に入れた金銭重視だと思う
最近は鎧以外にATK増強アイテムが増えてるから別に地デリでも良いと思うぞ
SPなくなったら通常通り帰ればいいわけだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 21:26 ID:9yb3Z6Sp0<> BB：効率効率効率
三段：ダラダラ適当でおｋ

って感じだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 22:10 ID:lZBmTiSa0<> 伸びててワロタｗ
BBと三段でタイプが違うってことなんですね。

金銭効率重視で長く篭りたい俺はきっと三段派かな？
BBの殲滅力も確かに欲しいけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 22:23 ID:NGEczusk0<> 金銭効率は実はあんま大差ない。
経験値あたりの金銭なら3段のほうがいいけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 22:45 ID:RF0R3Rp10<> ローグで三段がダラダラ適当は無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 23:04 ID:tictH1BJ0<> 三段は音を楽しむもの <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 23:14 ID:nXa1mApi0<> 流れが切れるから流し読みで。

>>618
まだいいほうじゃないか。俺は試験的に500個砕いてみたが
80↑どころか70↑もほとんどなかったからな。
10個で砕けたのが67個〜72個ってところだった。70個代すら珍しかった。

代わりに（？）風砕きなら平均8個以上いくのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/19 23:58 ID:RPwH+bY60<> なんで体感だけなの？
なんで簡単な統計もとらないで報告するの？
チラ裏なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 00:00 ID:LAZOAN2W0<> そう　そのとおり！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 00:01 ID:B9y0jDSl0<> 名無しパッチ後すぐに砕いたやつを記録してたけど
ネイチャ4800
イエローライブ38390
平均7.997917…

あれから個数が変化したとしたらわからん <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 00:02 ID:4R6RJ5Wn0<> 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ　　　　まずは30ｋくだけ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　　はなしはそれからだ
　　　　　　　　　 .ﾉ 　　　　 　:'　　　　
　　　　 　　　　 ノ..　,,,　　...,　ヽ.. <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 00:04 ID:BGZIrk7v0<> 錐持っているローグだが2PCは無く火付与も宿狩りもできないから

おれは付与が効かない＆補給が楽なコモド北で専ら鍾乳ゴーレムだな。

1時間でエル平均して7個は手に入るから金銭効率的にはスリッパとどっこいどっこい。

穴場で気楽に狩れるから好きだ。盗作も維持しやすいし。

コンロンもいいんだがパピヨンの盗作上書きがなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 00:54 ID:PN/tZd6p0<> 全然穴場じゃないんだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 00:55 ID:wj+CETg80<> かなりメジャーな金銭狩り場だぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 02:21 ID:ENjt0kbO0<> ローグでクロコン使えば、ゴーレム殴り放題だしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 03:13 ID:5Hi3gKYZ0<> 穴場ってのは人口密度的な意味じゃね？
うちの鯖だとスリッパは多いがコモド北はいつ行っても比較的空いてる。
人口は週末ピークで2500〜2700くらいの鯖。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 03:29 ID:0vTGHaKm0<> 突然だけどコンロンとクロックってどっちが美味しい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 03:31 ID:zl0T4r6U0<> >>692
突然なので職・ステがわからんと答えようがない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 03:51 ID:bAkcHv0p0<> 枝とエルの相場にもよるよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 07:07 ID:jpxf+/nm0<> 崑崙はマステラが消滅してから一気に過疎が進み
人気があったときは対して出くわすことのなかった時間わきのパピヨンが
そこたらじゅうにひしめいてるので大して金銭効率はよくない
完全独占状態でオーラスナイパーで熊桃蝶全て狩ってEXP効率1.6M金銭効率400~500kってところだった <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 10:35 ID:Yyrz+FPjO<> 崑崙とクロックじゃ、100%崑崙だな
クロック狙うなら、カホやおでん２で狩りしていた方がエルがポロポロ出る <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 11:05 ID:pmTUSBWj0<> >695
枝の相場にもよるが、盗系>>>>>>>>>>オーラスナイパー
てか、スナイパーはコツコツ狩りじゃ騎士BSにも劣るブービー賞だぞｗ
スリッパにも行けず、モスコでも風矢でじり貧、重いアイテムは少ししか拾えない
力持ちのピクか、盗作チェイサで時給1.3Mで枝20Kとして金銭8〜900Kはいく
調子よく枝が30本↑とか、青箱盗った時はニンマリしちゃうわけで・・・
罠修正で、出番の無くなりつつある彼等は
あくまで、身内限定ボス火力or狭間での少数狩りやサブ火力緊急対処係りのみだ
大きく金稼ぐとなると、Q深淵コンポ必須なんて錐の３倍重たいし
罠修正された瞬間、もう何もかもが・・・落（98砂 プリさん騎士団ペア等
深淵が出て、安値で買い叩けるよう祈るんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 11:17 ID:o8CT7bdv0<> 本当にハンタスナイパーは終わったな
キャラデリしてスパノビでも作った方がマシなレベル <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 12:08 ID:ENjt0kbO0<> ハンターは終わったがスナイパーは終わってないだろ。
＃強すぎ。なんとなく、強いけど臨時に入れないWSみたいな位置になった感じが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 12:28 ID:UKq4upODO<> ちょっと亀だが、スリッパＭＡＰで師匠トレインしてるローグは基本いない
いたとしても、視界内にいるスリッパを集めて、ガーターゾーンから外れるために移動してる所をトレインと間違えてる
そもそも師匠はトレインには不向き過ぎ
意図してトレイン狩りしようとしても、その難易度に挫折する
本当のトレインを知らずに、この程度をトレインって呼んでると赤っ恥かくぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 12:32 ID:pmTUSBWj0<> >699
現実を直視するんだｗ
ボス生体強化で、お察しの王が先に隠遁生活送ってるだろ？
スリッパしか行くトコないじゃんあいつ等ｗｗｗで砂はそれすらいけない
でもまぁ、ちょっとした身内の雑用なら使えるので消す事はねぇけどな
王の白羽みたく、RGで常連の砂が今寝てるから来てくれない？
深淵コンポ貸すから、DSしてるだけでOKとか
接待でいく狭間で、思う存分♯撃つと楽しいの確か
でも、温もりでいいのがな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 12:38 ID:82h4jEA2O<> >>700
監獄のwizやモスコのグリムも同じようなもんだよな
ロングトレインはメリットないししてる奴もいないのにトレイン職呼ばわり <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 12:52 ID:4lKN06W30<> トレインなんて引っ張れば引っ張るだけ、周囲の首だけじゃなく自分の首絞めると
もう何年も前から言われてるのに
未だにプレーヤーより足が遅いMobや、キーピングするMob相手などの
無意味な難易度を更に上げたMob相手に
周り巻き込んで自分の自給下げてる奴がチョロチョロ居るの現実だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 12:54 ID:hoid5Zm4O<> >>700
聖域でアイシラヴァンベルクをトレインしまくるような低脳がBBログ作ってスリッパ行ったらどう動くだろうね。
そういう低脳がたまに沸くから話題にあがった訳で

無知なのに勘違いでギャーギャー騒ぐと赤っ恥かきますよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 12:57 ID:6GRlZdkf0<> 基本いない
って書いてるのにわざわざ携帯から煽るなんて暇なんだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 13:06 ID:t8n7TlIK0<> 顔真っ赤なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 13:15 ID:sAOPEmGy0<> 他のユーザーはエスパーじゃねぇんだ、お前等の屁理屈なんぞしらねぇよ。

俺はチョイサがロングトレインやってる所に出くわした事が何度もあるし、
袋小路に師匠をかき集めて、ＭＨをわざとこさえてる所にも出くわした事もある。

師匠と出会わないなぁと蝿で飛んで出た先に師匠が画面イッパイ（ぱっと見でも１５〜２０か軽く超えていた。）
ヤバイと思いＢＢ連打（私はＬＫ）で粉砕している所に、師匠を４〜５匹ばかり連れてきたチョイサが
現れて、こっちの姿を確認した途端、師匠をほっぽりだして飛んで逃げた事は忘れない。

師匠をかき集める事になんのメリットがあるのかなんてやってる本人しか理解出来ない。
本当のトレインだとかそんな区別してるのもトレインやってる当事者ぐらい。
目撃者はそんな事狩りの最中に考えていない。
、トレインかどうかってのが客観視するものじゃなく、目撃者の主観でどう見えるかってのが重要。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 13:23 ID:hoid5Zm4O<> >>705-706
＞スリッパＭＡＰで師匠トレインしてるローグは基本いない
＞いたとしても、視界内にいるスリッパを集めて、ガーターゾーンから外れるために移動してる所をトレインと間違えてる

わー携帯以下の読解力すごーい憧れちゃう
頭冷やして文読み直したら？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 13:35 ID:w3bRuVFCO<> モンチャン以外出入り禁止にすれば解決 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 13:36 ID:qNtAPjXW0<> 李下に冠を正さず。
実際はどうであれ、他人から誤解を受けやすいことに変わりはないんだ。
「BBやる人は気をつけようぜ！」で済む話じゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 13:44 ID:sAOPEmGy0<> >>708
ついでに突っ込むと、スリッパＭＡＰでローグ（ちょいさ）って職を使うプレイヤーは、
ＭＡＰのガーターゾーンを知り尽くしてるってのが前提だよな。

そうじゃなきゃ、殆ど不意に目撃されるトレインシーンをゾーン避けだと言えないよなｗ
ガーターゾーンは不可視だからねｗ
まぁ見えないものを見える工夫をしてるってのなら不意だろうが何時でも避けられるだろうけどｗｗ

>>710
その通りなんだが、それじゃ効率出せなくなるから言い訳してるんじゃないか？
なぁログ（チョイ）な人達？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 13:49 ID:333hoCzK0<> 串もちLKの俺がスリッパに行くと雑魚共が悲鳴を上げるのが笑えるｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 13:57 ID:N6eMfo1F0<> 普通はスリッパでトレインなんかしないが、極稀に養殖組が来ててな。
廃聖やら雷鳥やらでベース展開して固定狩りしてるポイントまで引っ張ってるのがいる。
AXが石投げしながら10匹とか引っ張ってるの見て萎えて、その日の狩りはやめた。

うちの鯖だと放置ケミもだが、イフリングと反射装備で放置狩りしてるのとかも沸く。
BBはひどいのだと、MH処理中にIAペコLKが突っ込んできてBBして飛んで逃げやがった。
スリッパはマナー悪い奴はとことん悪いってイメージ。

常連ってくらい普段通ってる人はそこまでひどいのないからそれでも通うのだけど。
よく辻支援して去っていくチャンプさんとかにはいつかお礼言いたいわー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 14:05 ID:WOGU5E5O0<> lokiのことですね？
一番狩りマナーがいいのはソロのアサ系と槍クルセパラだな
異論は認めない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 14:20 ID:YjLfrz2+0<> そこまで大規模にマナー悪いＧがあると困っちゃうね
まぁそれと職業は関係ないね。

職叩きの流れになりつつあるし、これで終りね。
ＢＢ関連は宿狩りすれば良いで解決してるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 14:22 ID:aVzWK/U20<> ところでソロだと金銭的にスリーパー・モスコが安定なんだけど
PT狩りでZeny稼ぎたい時ってどこへ行ったらいいだろう。
一人当たりの分配がソロスリーパーを超えたいなんて事は言わないんだが
全員合計の精算金がソロスリーパー超えるとこってどっかあるかな？

実装直後は葱HPで名無し1ウールタイダルおいしいですだったんだけど
さすがに値下がって来たのもあるしレアドロップだから安定しないんだ。
アビスの石盾マグニも似たような感じに･･･。

構成はある程度自由が効くとしたら他にどこがあるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 14:26 ID:2LbPKOKM0<> >>716
何人PTでやるのかによっても大きく変わると思うんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 14:28 ID:YjLfrz2+0<> １時間で800k↑出るPT狩場かぁ…ちょっと難しいかもな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 14:36 ID:l8o7jl5K0<> 棚上層は何気にレアに頼らず稼げてる気がする。
他の狭間やトールなんかは完全にレア頼り。
構成に自由が効くって言ってもなぁ、とりあえずスリッパモスコ行く職はおいそれとPTは入れないだろうし。
何かと制限つきそーな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 14:43 ID:ei+yWBmn0<> 鯖によっては狭間でDマントDリングが未だ高額だからPTで行けば結構稼げるな。
他だと・・・PTでボス独占くらいしか無いんじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 15:38 ID:sAOPEmGy0<> >>715
そこで何時も適当に狩りをしている俺から初心者的質問。

宿狩りってなんだ？なんか特別な狩り方なのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 15:43 ID:BkQL1YmI0<> ﾀﾞｲｱﾃﾞﾑがﾒﾝﾃ直後にうちのｻｰﾊﾞｰで80Mぐらいになっててワロタｗ
まぁ売れるのは50Mぐらいだろうな。
最上級装備だしそんなもんかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 15:48 ID:o8CT7bdv0<> マルチ師ね <> （○口○*）さん<><>09/01/20 15:52 ID:KaOaa3pt0<> うちのサーバーだとダイアデムは３３Mぐらいで売れる
40Mとかになってるけどそれはまだ売れてない様子 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 16:03 ID:ei+yWBmn0<> >>711
俺は覚えてない所でBB使った時にガーターとか結構有るが
そういう時はBB後にバクステ2回で距離取ってから移動でガーター抜けしてるぞ
ガーターゾーン熟知してれば効率は上がるけど、移動すれば抜けられるんだから必須じゃあないな

>>721
SP切れる度に適当な街の宿屋で5kz払ってHPSP全回復する事だと思う。
俺はそれがめんどくさいから地デリ使う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 16:09 ID:Q/8VCm4J0<> >>716
ノーグ2 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 16:17 ID:w9nUOK490<> うちの鯖では２０Mでもダイアデムうれてない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 16:19 ID:pmTUSBWj0<> 過疎鯖と、くじ引く奴が多い御三家が雲泥だな
上昇したが、最初の値段7.5Mで今倍の15位で落ち着いてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 16:30 ID:2LbPKOKM0<> 昨日18Mで見たけど普通に売れ残ってた
そんなのどうでもいいからﾀﾞｲｱﾃﾞﾑ接近職verを早く出してくれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 17:05 ID:BkQL1YmI0<> 過疎鯖と古鯖では価値違うけどあれだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 17:06 ID:w3bRuVFCO<> 今のとこダイアデムは様子見価格にしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 17:50 ID:tf6j8JXp0<> >>697
オーラ砂じゃないが転生97で騎士団2PC狩りでエル平均8個+収集品（屑装備込み）100k拾えてるべ
カードはレイドカリツ共うちの鯖で安定して3.5M前前後
ちなみに相当運がいいけど、深淵も2枚出た＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 18:39 ID:ZHlOO7TI0<> 久々に来てみたけど、価格操作に被害妄想、そして針小棒大な奴らばかりで安心した。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 18:45 ID:vXBDlTPn0<> スリッパ師匠を超える狩場がないからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 18:49 ID:vhqoTDaN0<> ピク10人PTでスリッパor崑崙
PT狩りで5M/hは硬いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 19:02 ID:IlTAQGMe0<> ちょっと遅いけど

>>632のすりっぱ一時間に200個って最高峰じゃね？
大体>>643とか>>647とかが現実的な数字だと思う

自分は90台アサシンだけど120〜140くらいだわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 19:05 ID:sAOPEmGy0<> >>735
ＰＴでスリッパに来て何を狩るつもりだ？
ヤギなら何もトラブルは起きないだろう、デモパンなら大歓迎
しかし
師匠と戯れるって話になると・・・工藤真一を呼ぶ事になるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 19:27 ID:nQom8Z7X0<> >>736
まぁ非転生ならBB騎士以外無理だろ
モンクも早そうに見えるが実際は気溜めで時間掛かるからアサ以下だしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 19:36 ID:EoPFumcRO<> Dエレメン、キュービック、銭ナイフのwizの蟻玉狩人で900k↑安定
SiRと移動加速装備がないと多分無理 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 19:37 ID:M1tjX99e0<> >>735
まるでＯＤ２でwiz20人PTを４つ作り
常時SG展開し続ければ自給5MＵＭＥＥＥＥ

って言ってるバカを思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 20:44 ID:VmyM9vzI0<> >>740
PTって20人MAXだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 20:57 ID:aHwuwlox0<> >>740　>>741
くだらないけど面白いなｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 21:01 ID:q4NeoVHr0<> ダイアデムの露店価格が25M超えてきたな
完全に買い時逃したおわたｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 21:50 ID:CedUxAzm0<> 良かったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/20 22:18 ID:4X3JCX+q0<> スク水「/うんうん」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 00:07 ID:JR+/FKds0<> >>736
うちの葱だと１ｈ200はきついかもしれんが30分で90は硬いぜ
パッシブ三段のみのだらだら狩りだけど、Str100でAspd189、スナッチで６，７割くらいで倒すまでになんかしら盗む
最高で102個/30分だったかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 00:37 ID:n6HKks6J0<> 今日も師匠にカードと杖を貰った俺が登場。
師匠の場合、カードやその他レアの諸々がネイチャに凝縮されてるって考えれば、おｋ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 00:40 ID:mCwKiWvc0<> おｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 01:56 ID:DtjszEZ80<> この前ジュピロスにいったが、あそこで機械兵をかき集めてる騎士がすごすぎてびびったな
さながら電車のようだし、百鬼夜行のようでもあった。あれこそが真のトレインなのだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 02:50 ID:2yPArPnR0<> まずスレタイを100回読むことからはじめようか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 05:06 ID:uT/8RABz0<> >>736
ローグで錐BBとパッシブスナッチをうまく使い分けながらハエ連打で狩ると過疎時間なら1h200個出る。
ゴールデンタイム辺りだと140〜160個に下がる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 05:28 ID:kwsTd7Kg0<> きちがいＬＫが今度はローグに姿を変えたようだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 05:30 ID:RvCddqrB0<> ALLBB型なんでネイチャ200は無理だけど魔女砂とミスケミミックプラズマで
上乗せがあるからトータルは超えてるかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 10:15 ID:Vy9NDJp30<> >736
かなり脳内入ってるからなｗ
当たり前だが、最高記録と平均は全く違うし
世の中、敵2匹まとめて倒した後にカードが2枚落ちてるなんてよくある事だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 10:16 ID:lNxM/I3X0<> ダイアデムなんて欲しい層はもう既にみんな手に入れてる
今残ってるのはただの売れ残りで、多分もうほぼ売れない
過剰のメリットはそんなにないし・・・これだけ長い間ダイアデム出放題だったのに
今更25Mとかで買う馬鹿とかはおらん
俺は8Mの時に買ったけど、ぶっちゃけ後悔した
使ってないから20Mで売れるなら売りたいが、まったく売れる気配はないな
露店価格は殆どが24Mの所を20Mで出しても売れないんだし、まぁ無理かって感じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 10:19 ID:rrUSgrS60<> ま、半年もすれば確実にかえってくるだろうが、
世の中にはその数ヶ月を我慢できない子も少しくらいはいてだな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 10:24 ID:UkVYPhUpO<> 価格操作も大変だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 10:25 ID:+wCCv/l90<> >>751
1時間200個出るペースだと､何回倉庫に戻る？
STRカンストローグでも5000ちょいしか持てんし､(50％オーバー時のSP問題はまぁどうにでも
なるとして)うっかり90%超えて攻撃不能になったら､即気づかないと死が見える…
騙し騙し狩り続けるのと､小まめに倉庫戻るのとでは､どっちが稼ぎ↑だった？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 11:48 ID:2CCi0gOc0<> >>758
>>751じゃあないが、同じような事していたので書き込んでみる。
豆で火付与錐BB＋2PCプリ支援SP譲渡ﾊｴ索敵で全てBBで処理。
支援かSPが切れたら結婚スキルで呼び出してSP譲渡と支援かけ直し。
Lv81〜発光まで延々と篭っていたが、90台は大体30minの平均が85〜100個位だった。
支援放置していたのでHP回復財は緊急用の魚20個だけだったから、
30分間一度も倉庫には戻らなかった。万が一90％超えても放置に渡せば無問題。
装備は師匠１確を意識しつつ、ライド帽やソヒー靴でSPの底上げを重視。
申し訳ないことにステは余り覚えてないんだが、
STR94+16、AGI70、DEX43+7（支援込み）で残りINTに全振りだったと思う。
因みに30分での最高は111個。でもたった１回の出来事だった。
参考になれば幸い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 12:11 ID:wNtUjzs40<> BB使うローグって、2PCの人多そうだなぁ
俺も興味あるんだけど1PCだから宿しんどくて三段ダラダラ狩り <> （○口○*）さん<><>09/01/21 13:39 ID:MfDuiiIDO<> 98葱、STR100、DEX60、血鉄球でスリッパBB1確やってます。
装備はライド帽に地デリ、忍者セット、くわえた魚。
魚は行きと帰りでは若干増えます。
リヒ宿で火付与してポタで現地へ。
ハエを400最初に持ち、@ハエ切れる、ASP切れる、B重量90パー、のどれかで宿に戻ってハエ250積んで倉庫にネイチャ入れて再出撃。
スリッパは1匹から全てBBでガーターのみ素殴り。
上記のように30分に一度宿に戻って30分辺りネイチャ80〜110。
何かの参考になれば幸いです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 14:04 ID:EUd49YzH0<> 1匹からBB1確で狩ってるがネイチャ70平均くらいしか出ない・・・
デモパンを素殴りで食ってるのがいけないのかorz <> （○口○*）さん<><>09/01/21 14:10 ID:h137rKTB0<> 762はハエの連打が足りないor過疎鯖ではないとしかいえないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 14:31 ID:uT/8RABz0<> >>758
火付与、バーサク切れるまで一度も倉庫に戻らない方法しかやった事無い。
Strカンスト補正込み110、Agi70、＋４錐、2PC火付与、女神ギャング、地デリ装備、
コンチは1個しか持ってないので片方のみ。ペコHBも持ってない。
1度火付与、バーサクポ使ったら切れるまで戻らず狩り。
SP余裕有って絶対ガーターじゃない自信の有る時と、MHの時は一匹だけ１スティ→BB。
それ以外では３匹超えない限りスナッチ殴り。
索敵はハエ。テレポはSP使うのが嫌。画面内に敵が居なければ即ハエ。
それでバーサク火付与が切れるまでに平均90ちょい拾える。
ゴールデンタイムだと65〜80個。

・・・・すまない。
俺の場合は30分100個は出ないんだ。
でも俺は砂の塊とオリ原を極力拾うようにしてるし、石化耐性はメデュ盾じゃなくペノ盾装備してるから無い。
睡眠耐性もミミック×２にするために頭でStr上げてるから無い。
それをしなければもっと行くんだと思う。

とりあえず倉庫はバーサク切れない限り一度も行かない。
重量90オーバーしたら状況見てハエかオリか安い収集品を捨てる。それでなんとかなる。
ちなみに30分で魚200個、ハエ400個、バーサク1個、、暗闇解除用の緑ポ3個、火原石1個使う。
小まめに戻ったり、プリで支援入れる方法はやった事無いから分からない。

睡眠石化耐性つけて、Agi上げて、ダブルコンチにして、支援入れて、
ってすれば30分100個出る気がしたから200個って書いてしまった。
でも倉庫に行ってる時間の考慮も忘れたから1h200個は無理かも。
掲示板補正入れちまったよ。
みんな、ごめんよorz

>>760
地デリBBまじお勧め <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 14:35 ID:iIDx1V3f0<> どんまい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 14:43 ID:kwsTd7Kg0<> こういう必死な変な話が続くと
必ず裏には話題にされたくない儲け話がころがってるわけだが

ギャングスカーフの５ｔｈパッケがダウンロードで再販されるのか
持ってる奴は今の高値で売っとくのがいいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 14:49 ID:qfWuhLs30<> >>766
詳細ってか予定発表されてるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 15:01 ID:tkyOZu0x0<> ガンホー公式でフライングした。
特典スレいけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 15:02 ID:qfWuhLs30<> thx <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 15:03 ID:PDTrtpbc0<> 今見たらガンホーオンラインショップにもう出てたぞ <> （○口○*）さん<><>09/01/21 15:09 ID:XeGM7RfUO<> 師匠だけど地デリならトレインで永久にspへらないから集めてるのもあるんじゃないん？

一匹じゃ永久むりだし <> （○口○*）さん<>age<>09/01/21 15:20 ID:DiIakugA0<> 地デリ無しでもSP節約のために出来るだけ集めるっていうのは昔からあるな
BB1確なら1発分のSP確保するまでトレインしてかき集めるとかすればSP回復剤無しで永久 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 15:42 ID:uT/8RABz0<> >>766
ありがとう。さっそくギャング売ってきたよ。
BB１確できなくなるからギャング安くなるまでスリッパできなくなるなｗ

>>771
どう考えてもスリッパ一匹からスナッチ殴りした方が回復も殲滅も早い。
って事が理解できてない奴が居るからトレイントレイン言われるのかもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 15:54 ID:0KjxcDGj0<> なるほど
ギャンスカ安くなってるのはそういうことかｗ
てことはペコバンドとか巻物も値下がるわけね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 16:01 ID:0KjxcDGj0<> ああ、ペコバンドじゃなくてペコミミだったか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 17:54 ID:n6HKks6J0<> このスレで良くある例え話に、すぐ価格操作乙って噛み付く奴って一体何？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 18:04 ID:2cX7vMTt0<> 条件反射だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 18:10 ID:gz1lEZ8X0<> >>773
そっちのほうが確実に遅いよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 18:20 ID:vTEu8Cbw0<> 脊髄反射だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 18:27 ID:C9bLb0ls0<> スクリプトだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 19:19 ID:rpG94DRe0<> >>736
超亀レスですみません。
当方もろもろ込Ｄｅｘ１３６、２ＰＣアスムマニピありでのﾁｬﾝﾌﾟで
比較すいてる時に一時間に塊２００こ前後　収集品２００ｋくらいとれますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 23:45 ID:uDCdoBsLO<> >>778
状況次第
テレポ先がMHならBBの方が速い
わざわざトレインするなら各個撃破の方が速い
そしてトドメに師匠はトレインには向かない

モンチャンと豆葱の師匠論争はもう食傷気味 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/21 23:55 ID:iD9Sp3ha0<> 元々師匠スレなんだから仕方ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 00:24 ID:Yn20wxA40<> >>778
地デリ回復のために3匹↑になるまでトレインorテレポした方が早いとかキチガイだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 00:35 ID:MmOSkcoF0<> 宿狩りじゃないのか？
2PC支援ないと地デリBB一確は結構敷居高い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 00:47 ID:G49JAGhP0<> 今だとマグマリンやノッカーあるからそれほどでもなくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 00:49 ID:tUakV7or0<> ついでに言えば各個撃破がどうこうじゃなくて
スナッチ殴りじゃなくて１匹からBBと言いたいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 01:00 ID:nSQM67PLO<> 金銭効率スレで金銭捨ててEXP効率求める会話なんてしないだろう
頭が悪いにも程がある
だからそれはないと思うぜ
普通にBB狩りの方が儲かるって話しをしたいんじゃね？
まぁ、ホントに頭が悪いならしょうがないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 01:04 ID:IIdNRQng0<> swjn <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 01:19 ID:bBlfzht50<> 条件が同じ状態でのBBと素殴りスナッチでの金銭効率差って出てたっけ？
あったら見てみたいんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 01:35 ID:UNyoG3t50<> 結論：師匠の気分次第 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 02:21 ID:KDQg6l+m0<> スナッチピン狩りでもＢＢ１確狩りでも

俺は師匠との出会い率こそ効率の鍵だと思うんだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 03:20 ID:Coh/bINZ0<> 師匠の話続いてるけど、肝心の師匠の姿を最近このスレでみないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 03:25 ID:Q86BfhWz0<> 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　よんだ？
　　　　　　　　　　 :'　●-● i　　　　
　　　　　　　　　 .ﾉ 　　o　 　:'　　　　
　　　　 　　　　 ノ..　,,,　　...,　ヽ.. <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 04:26 ID:au2XQuxCO<> 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,...,,,,..　 　　　　　　　　　　　/ 　　　　　＼　　　よんだモチ？ 　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 　　 i:　　 　　　　　　　　　 ζ 　　　　 　　 ζ 　　　　 　　　　 　　　　 丶 .　,,,　　...,　 　ヽ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 04:27 ID:au2XQuxCO<> 　　　　　　　　　　　崩れていた
凹んだ
吊ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 07:39 ID:yKxFxjfO0<> 　t s t <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 09:35 ID:IaIQ6W0C0<> な？携帯だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 09:45 ID:oz/mA/QX0<> スリッパの会話しているだけで「話題にされたくない儲け話を隠している」
なんてどんな陰謀厨だよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 10:01 ID:UNyoG3t50<> 先や裏を予想しすぎて暴走する奴って居るよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 10:02 ID:seq0yK990<> スリッパ行ってる連中：
「金銭最高峰ＭＡＰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、こんな美味しい狩場なんて他にねぇ＾ｗ＾」

穴場ＭＡＰでスリッパ以上に儲けている連中：
「ザコ金銭スレ住人はスリッパＭＡＰに隔離しておけばおｋ、快適快適＾ｗ＾」

あら不思議、誰も損しちゃいねーわ･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 10:07 ID:jdeE6r0L0<> スリッパで最適化を試行錯誤して、時給１Ｍｚ↑たたき出せばいいだけの話だからな

俺は土塊分解の手間より、露店で売りさばくほうが手間かかると思ってるから
スリッパ以上の金銭効率でたとしてもなかなか売れない露店を出し続けるくらいならスリッパいっちゃうわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 10:18 ID:UNyoG3t50<> ヒント：ネイチャ買取 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 10:31 ID:Nq6qqHF30<> 鯖にもよるけど

疾風の弓がそこそこ狙い目だとおもった
チェイス持ちなら気分転換で遊びに行けるしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 10:47 ID:TIyfD3OU0<> 何度も言われてるけど、スリッパは金銭とexp両方稼げるからいいんであって、
expさえ捨てれば時給1Mz↑以上の狩場なんてごろごろしてるだろ。

で、このスレ的には正直expなんかいらなくね？ <> （○口○*）さん<><>09/01/22 10:53 ID:Nq6qqHF30<> まぁそこで全手動卵割りを蟻の巣で始める作業にいきつくんですよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 11:08 ID:izCSPbyY0<> ADに篭って零スティ
ご利用は計画的に <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:08 ID:eV6pvxZa0<> ボス狩り集団に参加（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:24 ID:NvGhK6KD0<> スリッパで金を余らせている連中がレアを高額で買ってくれるので
とても助かっています。
簡単だけど手間がかかるアイテム、例えば手に入れるのに1時間かかる
アイテム群を400kzで置いても売れる具合。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:31 ID:yKxFxjfO0<> スリッパでお金稼ぎって
リアルでいうフリーターのアルバイトに感覚が似てるね
ひたすらただただ毎日同じことを繰り返すっていう徒労感 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:39 ID:SKtaREDq0<> フリーターと違うのはキャラクターが成長してることだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:41 ID:yKxFxjfO0<> 中身が成長しないのは同じだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:49 ID:l33nhMoYO<> スリッパでデモパン無視型は、現派遣社員かお先真っ暗な人
確かにスリッパは、効率がいいけどある収入以上稼げないのが難点 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:52 ID:zd9NyZZG0<> 年収1000万稼いでて「1000万以上稼げないのが難点」とか言われてもぶち殺すぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:53 ID:of8rmMHk0<> スリッパの安定感+一発の無さはむしろ公務員としか思えないんだがｗ
しかも市役所勤務って感じ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:58 ID:Vp7f8ZUN0<> 公務員と違うのは副業も自由なところか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:58 ID:Nq6qqHF30<> まぁ協定結んでるようなボス狩りPTにはいるのが実際一番金銭効率うまいかもな

入れるわけないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 13:05 ID:V/hBi+E00<> スリッパで1時間にネイチャ200個とか時給900kzとかすごいですねぃ；
私のローグA(99)＞S(65)＞D(50)だと1時間に110個ぐらいが限界です；
モンハウ時に火コンをつかい、1画面分敵がいなかったらハエ(120個/h)、
で30分あたりに50個前後です。盗作は3段でDAが７００〜８００(付与時1300〜1400）、
三段で９５０〜１０５０（付与時1600〜1700)ぐらいです。
これは殲滅力不足なのでしょうか、それとも索敵の仕方が悪いのでしょうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 13:11 ID:AkpzMNF+0<> 錐持ち以外のローグは来ないでくださいお願いします <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 13:23 ID:CY9f2fVN0<> >>818
とりあえず最低でも常時火付与と高STR（できれば100↑）ぐらいは無いとそこまでの高時給はなかなか見れないと思うよ
殲滅力上がるとハエの使用量も増えるけどケチらず連打することも重要だね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 13:28 ID:KDQg6l+m0<> スリッパはどう考えても一次産業（水産）＋加工業だろｗ
アレコレと設備投資し漁にでて、加工（砕いて）ＮＰＣに売る。
加工せず原材料として降ろすことも出来る。

収穫量が固定、市場相場での変動が少ない、価格補償があり、
本人が頑張ればどれだけでも稼げる理想の収入源だぞ。

フリーターとかｗ派遣とかｗ公務員とかｗ
そんなものとしか比較出来ないとか全てに置いて薄すぎだわｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 13:28 ID:/14/TbbT0<> マジレスするとローグは錐がなければお察しでしかないよ。残念だけどね。
その程度の火力なら特化持ってモスコいったほうが稼げるかも。
モスコはMH処理にBBと思いがちだけど、ダメ入るとWBのスイッチが入るAIなので
３段で各個撃破が安定する。
持ち替え、コンバーターでEXPも跳ね上がるけど、バラの産出しだいでは
赤字になりがち。
それでも旨く立ち回れば時給１．５〜７M・金銭４００〜６００K稼げるので、
モスコ通いの豆葱も多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 13:42 ID:CY9f2fVN0<> いちおう突っ込んでおくと件のローグは錐持ちだぞSTR低いから与ダメ低いだけで
あとモスコも結局STR低いと殲滅不足に悩むぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 13:47 ID:jdeE6r0L0<> ＡＧＩカンストローグなんて浪漫ステだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 14:00 ID:kadacShXO<> A=Dローグさん馬鹿にしてどうなるかわかってるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 14:21 ID:MDa7KCKrO<> AとDなんていくらでもいいからゴミみたいなSで来てほしくない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 14:33 ID:t5puXStY0<> 弓ローグの俺は黙って婆食ってます





魔女砂おいしいです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 14:41 ID:KDQg6l+m0<> >>818
時給α個を得るには１時間中に最低でも４×αの師匠を倒さないといけない。

殲滅力は対師匠との対決時間を短縮する為に必要なもの。
ハエやテレポで飛んで索敵するのは出会うまでの時間を短縮するため。
（ただ鯖や時間帯によっては、飛ぶより歩いた方がよく出会う事もあるので絶対じゃない。）

で、質問の件だけど、ＲＯラトリオで計算してみたけど
ＤＡ１０、三段１０で付与付き錐に女神とギャングで貴方の言ってるダメになるね。

殲滅力に関しては装備の面ださっぱり判んないけど、ｓ錐を手に入れるだけで別世界になるだろうし、
ｓ錐が無くても、ＳｔｒとＡｔｋを上昇させる方向で装備を固めればまだ余地があるし、Ａｇｉカンストでも
まだコンチとか使って手数を増す事でＤＡや三段の発生効率を上げる事は可能だし。

まぁ装備にかける費用がなきゃハエを使用量を増やして出会いを増やす。
金があるのなら短所や長所を装備で補い伸ばすといいんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 14:45 ID:81BIMhlM0<> >>818
自分はLv92で補正込みSTR90AGI101DEX50
火付与で与ダメは1600前後で盗作は三段
ハエは30分380個前後使ってグレネ平均95個って感じ
砂の塊とグレネとオリ原とダマ以外は拾わない
デモパンも食べる。食べなかったら平均100個超えるかな？

書きたい事は>>820さんの書いてる通りだった。ちゃんと読んでから書け自分orz
まぁ、大体どれくらいハエ使えばいいか参考になればー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 15:06 ID:oz/mA/QX0<> S錐を手に入れるって･･･一般人には無理だろ <> 818<>sage<>09/01/22 16:14 ID:V/hBi+E00<> アドバイスありがとうございます。
STRの不足とハエの使用頻度の少なさが低効率の原因のようですね。
錐は普通のものしかないので、チヂミと火コンを使って火力を上げていこうと思います。
装備の面ですがWサインとWコンチでやってみようと思います。（今まではパワリンでした。） <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 16:18 ID:phljEMVW0<> 828はそれらしいこと書いてるが
スナッチを忘れてる時点でアホ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 16:23 ID:Ml31+cZW0<> S錐自体は気合と根性で何とかなるんじゃね。
自分が買った当時の値段で今の錐が10本買えるし、10本もあればSEしてみる気にもなる。
でも挿すCに困るだろうな。
汎用性だと若か？DOPとかバフォとか言いたくなりそうだがｗ

ちなみに金はBS精錬ギャンブルで貯めたから、現在の仕様じゃ参考にならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 16:29 ID:dJF04Njb0<> 10本あってもSEする気にゃなれんわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 16:36 ID:86v5QaDF0<> 実装直後に50本ぐらい用意して30本以上折ってやっと1個成功した奴いなかったっけ？
確かLOKIとか書いてたような <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 16:59 ID:pw+MUtLs0<> 一個40mとして2Gかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 17:05 ID:kadacShXO<> 費用対効果を考えると作れる品物ではないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 17:50 ID:t5puXStY0<> クジで出た奴とかいるのかな＞ｓ錐

刺すとしても、レーサーな俺はゴーレム以外あり得ないけどな('A｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 17:53 ID:9sjhgt8r0<> >>838
ランドグリスCﾏｼﾞｵｽｽﾒ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 17:57 ID:tL9TkYne0<> チャッキーゴーレムDOP鬼RGくらいか有用なのは
BAPは・・どうなんだろな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 18:02 ID:QQC2+/tU0<> スリッパのためにそこまでしたくない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 18:28 ID:2DMP5QnQO<> s錐にはフリオニだろJK <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 18:31 ID:kW9pSTbF0<> 以下ドレイクｃ禁止 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 18:34 ID:ybxQJwlj0<> 亀将軍刺してMBの火属性追加ダメージで師匠もラクラク <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 19:13 ID:uL1aUsyJ0<> ノックバックでタゲ移って涙目 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 19:26 ID:LMfDku4j0<> DOPｃ刺してﾒｼｳﾏ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 20:09 ID:bSC7P6L50<> >>804
ブリーズ狩りで疾風の弓を数本集めたが捌くのにえらい時間がかかったぞ
正直オススメしないわ・・・
弓手が狩るMOBにうまい水属性MOBが少ないせいもあるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 20:17 ID:8dSVjPD30<> >>847
いや、風矢が高いのが最大の原因だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 20:19 ID:aNAa4PgI0<> モスコ3だと風矢垂れ流しても採算取れるらしいけど、さすがに矢筒20k↑の矢は精神的につらいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 20:33 ID:ybxQJwlj0<> 採算より材料の確保がだるいんだよなあ
それなら過剰炎弓なんかで適当に狩ってたほうが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 20:45 ID:bSC7P6L50<> あぁ、そうか風矢が高いのか・・・
矢作成もっと作りやすくなればいいんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 20:51 ID:dJF04Njb0<> 矢に限らんが、何故か風属性は高いんだよなぁ
風塊とか風原石とかもさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 21:04 ID:Nq6qqHF30<> 他と比べて算出が少ないのがなぁ

土→師匠
火→火山2種
水→氷D
風→･･･ぐらんぺこ・・・？

念は格別だがやはり、風は手に入れにくすぎる
そしてそこまでして弓はつかう属性でもないからなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 21:06 ID:WAhKxjxa0<> 産出が少ない上に変換も相性の関係で割高、んでクエでの消費もあるからそこそこの値段はする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 21:07 ID:ybxQJwlj0<> 他の色は矢作成用のアイテムがあったり産出量が桁違いだったりするけど
風に関してはほとんどが矢になってるんじゃないのってくらい他にないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 21:12 ID:D/ZNA+2j0<> 収集品は過疎狩り場の猫眼石か人気狩り場アビスの青宝玉くらいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 21:18 ID:/u5i1xSa0<> スペックと数からみた倒しやすさではグランペコかな。
ドロップ率と作成本数見るとミョグェを狙いたくなるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:06 ID:J7FP152y0<> まあ今、弓は冷遇職だからね
アサもハンターもいるけど罠修正でハンター
料理しか作ってない
今アサでモスコ3いってるけど風矢が安価になって
弓だらけになったらやだな
ま、もっとも風矢安くなったらハンターであらし行くけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:07 ID:CRoIqK1J0<> 12ネイチャ→ラフウィンド1→風原石8→風矢1200本　と考えると
1ネイチャで風矢120本か

ネイチャ：25%のドロップで風矢120
猫目石：20%のドロップで風矢200
風原石：10%のドロップで風矢150
青宝玉：8%のドロップで風矢50+おまけで水矢50、氷矢80
マタ輪：論外

さてどれがいいやら・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:09 ID:CRoIqK1J0<> 1ネイチャで風矢100本ですたorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:15 ID:pw+MUtLs0<> どう見てもネイチャが早いなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:17 ID:jdeE6r0L0<> ネイチャが早いけど、それだと約一本５０ｚだぞ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:26 ID:J7fC0tH00<> 比類なきスリッパ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:37 ID:N27Asxdd0<> ﾈｲﾁｬ修正だなｗ師匠のドロップ率1％とかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:42 ID:0qMmO6mh0<> 土塊4700ｚだと風矢47ｚになる。
矢筒にすると24ｋｚかかる。
うちの鯖の風矢筒平均がちょうど24ｋｚだわ。 <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 23:21 ID:GKrq3OHl0<> 疾風の弓は実装当時だったらかなり高値で売れたね。
Dex-Agiチェイサーで1時間盗みまくって、運がよければ4個くらいいけた。
悪いと1個とかゼロだったりだけど・・・

いまじゃもう、大して高くもないから気分転換に盗みに行く程度かな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 23:24 ID:UNyoG3t50<> そのバイト代他で使った方がマシだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/22 23:52 ID:veJCmBX00<> その職やってないと何で高いのか分からない装備とかあるよな。
露店相場チェック入れてれば売りの失敗はほとんど無いけど、
新装備追加の時とかそういう知識あるかないかで高値売り抜けの
正否がはっきりするよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 00:28 ID:lpMyfV520<> いくらZが欲しくてもRM有り余ってても
BANされる可能性がこれっぽっちでもあるなら絶対にRMTなんぞやらねー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 01:07 ID:f4nl1uE40<> 30分持たずに消滅か10万20万コースの裏パチ行く方がマシだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 01:20 ID:Gx7VpcDU0<> RMTしらべたら公式RMTと相場あんまりかわらないのな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 01:25 ID:703DrUOk0<> LKで、アイス250、ハエ350、蝶1もって

　・ナイトメア挿し頭
　・ダークネスアイズ
　・くわえた魚
　・地デリおでん
　・月光剣+錐
　・無形ガード
　・V肩
　・ローレベV靴

この装備で、常時月光剣もちかえBBで師匠とかゴートも巻き込んでBB狩りし
てるけど、時給900k/hだな。（収集品200k〜250k、空き瓶、緑ハブ、青ハブ、
ネイチャ100前後）
ゴート倒すようになると、人の多さ関係なく、経験値も収益も結構安定する
けど、売るのがめんどすぎる！
やっぱり狩りステAXがモスコに篭ったほうがお金になるような気がする。
ネイチャ200個とれるようになればスリッパのほうがよさそうなんだけど、や
っぱりチェイサーじゃないと無理か… <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 02:07 ID:J+Lt2i+N0<> 持ち替えってことはBB2確ですかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 05:26 ID:ETxVdwTW0<> 違います <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 06:14 ID:703DrUOk0<> スリッパは２確。ゴートは３確。
頭をライド帽にして、鎧を地デリD鎧にして、アクセをスイーツDリングにし
て、ダークネスを女神仮面にして、コンセ５、オラブレ５、水付与でスリッ
パとゴート１確にも出来たけど、送迎ないとSPもたない　orz <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 07:03 ID:6KKcIRCK0<> >>876
そこまで頑張ってるのにあまりよろしくなさそうな結果でかわいそうになってきた

ノッカー、マグマリンで一確の敷居が下がったからモンク作ればいい気がする
スリッパメイスどころかDカホモニングでも一確狙えるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 10:49 ID:XClvQYZw0<> もうすぐモスコビアが来るのですが
モスコビア実装に伴い、値下ったり値上がったりしたものってありますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 10:53 ID:y9NIkpIu0<> >>878
らっこの毛皮や丈夫なツタとか
モスコビアのフィールドに入るために必要な収集品が高く売れると予想されます
逆に植物の茎や蒼ハーブが安くなりますｒｙ

って　それどこの国のRO？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 10:56 ID:X3HO3igy0<> どこの国のROか知らんから装備の実装状況わからんけど
S3風カタールとかは高くなるんじゃね？あとヒヨコとか。

あとRoWを速攻で取りに行って価格下がる前に売り抜く <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 11:16 ID:XClvQYZw0<> >>879
iROです。
やはり入場クエスト関連が確実に需要ありそうですね。
草関連はDrop率良いので値下りそうですね。

>>880
S風カタールは現状10Mくらいするのでなんとも。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 11:18 ID:X3HO3igy0<> ドレインリアーなんかも地味にあがるんじゃないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 11:24 ID:y9NIkpIu0<> >>881
開始直後は一個１０Ｋで置いても売れる
がんばれ

１００個あれば１Ｍ　１０００個あれば１０Ｍ　一万個あれば・・あとは判るな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 11:37 ID:uAbQE9/60<> 年表みたらiROって12月にモロク実装されたばかりなのか

モスコビアD入場クエに必要で需要が高まると思われる物
謎のチャック 10個 / チューブ 5個 / 錆びたネジ 10個 / ジュビリー 10個 /
ラッコの毛皮 10個 / 丸太 30個 / 丈夫な蔓 20個 / 山羊の角 20個

暴落すると思われる物
とても苦い草/幻想の花 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 11:44 ID:X3HO3igy0<> 丈夫な蔓は意外と集めにくいんだよなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 11:48 ID:y9NIkpIu0<> iROってBOT多いって聞いてるけど
もし居てるようなら収集品関連の値上がりは乙ってるかもしらん <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 11:49 ID:v8ieTUyC0<> >>885
ドリアード姉様への愛が足りてない <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 11:55 ID:AtphO79l0<> モロクの後にモスコビアか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 13:44 ID:Xn5eJotX0<> >859
籠れるローグ系がいれば猫目でいいんじゃね？ミョグェｃもあるし。
ちなみに、sage作るためにINT全振りシロマクリ2個装備のマジでCB１０で
Gペコいじめまくってたが転職までに風原石150個くらい溜まってた。
あと金銭効率的に言うなら、
ラフ(1%)・エル・とげの実・カード落とすビホルダー
ラフ(1%)・カードのあるウィンドゴースト
ドロップテーブルのトップにラフ(0.3%)があるハンターフライ　　（ﾋﾞﾐｮｳ)
あたりかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 14:00 ID:W46sxaUc0<> ビホルダーって金銭効率かなり良いよな
罠スナで2Fこもってた時はかなり稼いだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 14:03 ID:T/VcC4+d0<> 俺も罠ハンターでいってるときはついででDSで食ってたなぁ
経験値も悪くないしトゲの実がクエスト需要で１０kzで置いてても普通に売れるし
ラフもそこそこ落とすからかなりよかった
ただビホルダーだけ狩りに行きます、とかだと数が少なすぎてTOM。
あくまでついでに狩れれば、だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 14:54 ID:/fc8tos70<> 近接だとディスペル食らって涙目なんだけどな
一確職だとうまそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 16:47 ID:p+WnN0/n0<> 聖域はWSでよく行ってたがビホルダーとシーカーのディスペルにはさんざん泣かされたぜ……
ビホがCRに勝手に巻き込まれに来てハエで逃げる直前にディスペされたときは殺意通り越して全身の力が抜けてしまった <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 16:48 ID:WpE6BtXW0<> 転売だから鯖によるとは思うけど寝る前露天で出来る事だから紹介する（うちは３期鯖）
買うのは「シャーマンの古文書」
これをラヘルの交換クエでおよそ40ｋｚほど掛けて3つの装備に交換し露天売り
特典アイテムのため、そのまま売る奴（うちでは2M↓）が多いんだが、
交換すると（頭1.3M、リング1.2M、イヤリング（滅多に売れないけど）200ｋ）で売れる
この場合、差額500ｋが儲けになる
（シャーマンリングはGHでの移動に便利ということが宣伝されていると直売れやすい）

折れた剣は在庫処分できないから止めといて、羽は草刈＆ニブルチケットとして交換しないほうが吉

あぁまた目の前に1.3Mの古文書が・・・orz　楽して儲かるから止められねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 17:16 ID:XClvQYZw0<> >>886
確かにBOTは少なくないですが、それでも火種でけっこう儲かったのでいけると思います。
色々ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 17:51 ID:c5krrsev0<> ちょい質問。
A>S>Dアサで２PC付与なしの錐ありスリッパと
TS疾風・TU爆炎・ひよこのモスコだとどっちが金銭効率高い？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 18:11 ID:yrbRLJo60<> 捨て値のSoCとオリを買い取ってJob70WSで精錬
+9SoCが大体4Mもしないででできる
これを6.5〜7Mで売却してｳﾏｰ

まぁ・・・WSのJob70って結構辛かったけどさ(;´Д｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 18:32 ID:MtNJt/K+O<> >>896
95の素S88A90D41のアサで

スリッパ…火ダマ＋錐でスティ無ハエ500積んで30分を二セット
全ハエ全ドロップ拾いで自給1.8m金銭自給ﾈｲﾁｬ110前後他収集品220前後だから600k位か

モスコ…ひよこ＋特化風火カタでスティ無しハエ500積んで1h
全ハエ価値あるのだけ全拾いで自給2.2m金銭自給ケーキ70前後ヒナレ30前後青40前後薔薇鏡は気持ち程度
この気持ち部分によって200〜400k位

重量減らしてスティ入れまくったらもっと上がると思うが
ダラダラ/q2/ncで狩る俺には無理だった
長文すまん <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 18:36 ID:ZVKZtFg50<> モスコはマヴカにスティしないと金銭効率激減だけどそのDEXだとスティしたら回転自体落ちるか
ステ次第ってとこもあるんじゃないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 18:43 ID:sRdG+Ixm0<> >>898と似たようなステのAX（素S95 A84 D40）だけど、1時間にハエ500ほど使って、
マブカいるまでハエ連打、マブカスティ＋絡まれたの倒して700k＋バラくらいは稼げる。
バラは1時間で3~15くらいになるで、運がよければ1.2Mくらいでる。
SPは地デリ＋月光で、回復は暴力＋スノウアーで経費はアイス30、ハエ500、HSP2、万能薬3くらい。
2pcない時点で、モスコ＞スリーパーになると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 20:05 ID:f4nl1uE40<> >>896
武器は十分だからスティに重要なDEXが補正込みで
60あるならモスコ、50台以下ならスリッパがいいかも
50台以下でもSP回復系の装備があるならモスコでも大丈夫かな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 21:10 ID:bRtRL6VB0<> スリッパ一確したいから手伝ってくんない？
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaQbLaYbLababbkabbbEmaab3iabacadaalkaa9aaaaaak4hLd5aanancc7fghXmLe4huaahuaaiaaaapkbbfldddeeefkbbbkkaaaaaaaabaaacMaabafaaaaaaaaaaaaaH <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 21:29 ID:xq9bNtk70<> また変な話で盛り上がってると思ったら裏ではライド本の再販開始か
ほんとここの流れはわかりやすいな
売り抜けるなら今日までだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 21:33 ID:ZVKZtFg50<> 盛り上がってるか？
この程度で変な裏読みするとかなんか必死すぎるんじゃね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 21:39 ID:nnlANadR0<> >>902
天使のドレスはs0ね。頭をstr+2のs装備にしてノッカーｃ挿して女神装備で1確 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 22:07 ID:mZ3RTIHq0<> ケンセイってよくわからんのだが
一確なら強いのはわかる
現実的に↑のバフは実用的なものなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 22:32 ID:1AS0VhMI0<> 自分含めて12人PT用意の時点で <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 22:54 ID:EIHDlN8aO<> >>903
勘違いかもしれないけどモスコアサにライドだったら外人の波に飲まれて圧死するレベル
そもそもdex40未満int1でも時々スクワットでSPは充分なのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/23 22:58 ID:ShE5AFTc0<> 何いってんだこいつと思ったら電話か <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 00:00 ID:c7YIo01k0<> Dex40じゃスクワット常時しててもSP足りんな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 00:59 ID:yiBs9hfJ0<> >>910
>>908は装備とスティの有無も書いてないけど多分スティ無しじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 01:15 ID:ACdRcl7E0<> モスコは月光剣あるかないかで大分違わないか？
草おいしいです <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 01:20 ID:c7YIo01k0<> >>911
スティないなら時々のスクワットもいらないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 01:50 ID:yiBs9hfJ0<> >>913
むむ、そうか
グリムだけならそんなにSP使わないしやっぱりスティ有なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 02:05 ID:Ows+VYsC0<> モスコでグリム使うアサにろくな奴はいないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 02:26 ID:cnpREeM30<> 素Str99 Int50 Agi65 Dex50で一応マブカにスティ、量いたらグリム、SPあま
ったらSbrでSP切れなかった。
4匹に囲まれたらババヤガかウジャスにSB。Sbrだと詠唱→攻撃モーションの
後にダメージだけど、SBの場合、攻撃モーション→ダメ表示の瞬間計算なの
でSBも混ぜて使ってる。
人いなければグリム。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 04:47 ID:hSIHMI7q0<> >>902本装備でスパート状態なったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 06:28 ID:rCK5d0870<> >>897
WSのジョブで成功確率上乗せってまだあるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 06:31 ID:f8OX82VQ0<> 無かったら武器精錬取る意味ねーだろｗ
JOB70まで育てる苦労もあるし、そりゃひどいだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 07:08 ID:3KeOlFWjO<> 武器研究と混同してるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 08:54 ID:rjsj7Ldy0<> ってかライドいつ発売だっけ？
一月下旬としか覚えてないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 09:17 ID:OEOQ+lMQ0<> >>921
昨日の19時頃に再販来てたけど、１時間半くらいでどこも売り切れたみたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 09:25 ID:rjsj7Ldy0<> マジかってかパッケージ見たいなのだとおもっていたわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 12:15 ID:nLfR1EYo0<> >>917
ろらとりお側で本装備時のスパートは無効になってたはず

>>906
PT12人を省いて通常攻撃2発なら実用性もあるんじゃない

奇跡発動する手間と融合掛けなおす手間があるし
高LV要求されるからハッケイとも錐BBとも競合するような強さじゃないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 13:17 ID:UX309ioJ0<> そもそも>>903は、モスコでアサにライド帽なんて一言も言ってないように見えるんだが
>>908には何が見えたのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 14:44 ID:+igJZLKKO<> スリッパってデモパン片付けてくれる人がいなきゃダメな狩場だな
普段からデモパンを処理しないローグやアサばかりだと、デモパンと師匠のMHができていてAGI型がバタバタ死ぬな
デモパン無視＝ゆとり型、KOP候補 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 14:46 ID:h6KuKyic0<> モンクでデモパン倒してもいいじゃないか。
モンク人口が一番多いんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 14:53 ID:f8OX82VQ0<> Sbr後の素殴り2発でデモパン落ちるし魔女砂うめーし
全部狩ってるな俺は。
被弾共闘入ってると蝶サイコー <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 14:56 ID:QjudhHxXO<> デモパン放置率はモンチャンがぶっちなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 14:59 ID:VjxXS7Bp0<> BBに巻き込んで倒せばｳﾏｰ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 15:02 ID:MMXJvvNi0<> パッシブ三段チェイスだけどちゃんと全部食ってるぜ
それよりもわけのわからんトリオとかＰＴでたまにくるやつらがうざい <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 15:21 ID:/d6/vK6g0<> Lv79モンクですがきとんと両方食べてます
スリッパ1確、デモパン2確だし一々飛ばないでもと思ってます。
デモパンは一杯ドロップ出た時ちょっとテンション上がるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 15:40 ID:aN7TX0v80<> デモパンごときでｇｄｇｄ言っちゃう人って
大抵、殲滅力低くて紙装備で避けれない人なんだよねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 15:41 ID:hn1JkZks0<> 毎度中の人次第としか落としようがないんだから
○○の放置率は高いとか、俺は食ってるとかのアピールは無意味だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 15:42 ID:fGnI8Thl0<> スリッパ８＋デモパン３とかでも完成したVitCPなら食い切れるから、そうたまることはないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 16:29 ID:1rG5TOTS0<> 俺基本的にデモパンスルーしてるわ（職出したら荒れるから言わないけど）
そもそもうちの鯖のスリッパはデモパンスルーで押し付けありまくりだから
１人でがんばってデモパン倒しても無意味なんだよね

最初はデモパン頑張って倒してたけど、だんだんアホらしくなってやめたわ
自分だけ頑張ってデモパン倒しても他人が誰もやらないなら自己満足だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 16:32 ID:34dDmbfF0<> このデモパンには10人分の共闘が入ってるに違いない！と思い込めば
毎回面倒くさがらずに倒すようになるよ

だが横湧きしたのは飛ぶ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 16:34 ID:aN7TX0v80<> まぁスリッパ山には師匠に会いに来てるんだから
目的外の事はやらないよね。

デモパンも喰えとか言ってる奴は当然八木さんも喰ってるんだよね。
ＳＰだけパクってトンズラなんかしてないよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 16:45 ID:iZkovjHQ0<> デモパン単体は飛ぶ、師匠と巻き込み出来れば食う、俺BBローグ




無視はいいけどスティだけして放置は勘弁な。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 16:51 ID:KIt5W4sv0<> >>938
アクティブとノンアクの区別も付かないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 16:53 ID:f8OX82VQ0<> 山羊はアクティブじゃないからタゲ移らないだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 16:53 ID:1elGdWn20<> >>940
ID見れば、区別が付かない可哀想な子だと分かってもらえるでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 17:13 ID:D38g98BZ0<> ツールを使えばデモパンがどれだけ共闘経験値持ってるか感動するわ（ツール名出したら荒れるから言わないけど） <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 17:37 ID:qmcwpKrnO<> 意訳「ワルな俺かっけえええ」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 18:16 ID:lbt5n2zj0<> >>940　>>941　>>942
気奪した場合ゴートがARする可能性があるから、
全く無害じゃないのは知っておいたほうが良いよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 18:30 ID:1elGdWn20<> >>945
気奪放置とスティ放置は似たようなもんだから、食うのは当然のこと。
まぁ、それができてない人もいるんだけど。

そもそもの論点はアクティブMobを放置するとMHができて厄介と言うところだから、ゴートさんは関係ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 18:36 ID:/d6/vK6g0<> >>938
詭弁の神様や〜 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 18:48 ID:FsQRDWAG0<> >気奪放置とスティ放置は似たようなもんだから
全然違うと思うんだ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 18:50 ID:eqtd3RdE0<> 金銭効率しか見てないから
経験値効率が見えない
こうですか　わかりますん <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 18:52 ID:KIt5W4sv0<> 脈絡なく今更だが、やっと接続時間取れて10ｋ割り終わったので報告。
土石：10,150　土原石：81,574　平均：約8.037
10個ずつ割って最小：68　最大：94
ゼニー換算：620*81,574=50,575,880z
大体10ｋで50Mと考えればいいのか。

地道に貯まるが1発が全くないのが切ないね(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 18:55 ID:VjxXS7Bp0<> 気脱放置とかガンガンやってくれと思うわ
共闘つくんだよなあれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/24 23:19 ID:yhOVZnRk0<> 戦ってる所へ重なってくるゴートさんマジパネェっす <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 00:47 ID:NpongymL0<> >>935
VIT1なAGIチャンプでも10匹程度なら余裕だぜ。
全部一箇所に固まってたら辛いけど。

・同時に殴られなければFLEEが下がらない
・DFで一時的に動きが止まる＆移動速度低下
このシステムと習性利用して近場の2匹程度を瞬殺
→サークルしつつDFで移動速度に差を付けさせてバラつかせつつ爆破＆AWAY

FLEE250↑あって3〜4匹同時に殴られても避けるから戦い次第でどうとでもなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 01:05 ID:rlH3FU270<> >>953
そこまで頑張るならおとなしく睡眠MBかましたり
骨セットで眠らせた方がいい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 01:34 ID:NpongymL0<> >>954
腕でどうとでもなるモノに
わざわざMBクリやQ睡眠メイス揃えて持ち替えするなどナンセンス。
変化があった方がモチベ維持もし易く技術的にそんな難しいものでもない。
物に頼るのは腕だけでカバーし切れない時だけの方が出費も減る。
睡眠MBの方が楽ではあるんだろうけどさ。

ちなみに極AGIスリッパ一確ステだと宿戻るまでにMH*3位遭遇しない限りヒールにSP割く事すらない。
まぁMSP低いし詠唱遅いから効率は阿修羅ステの方が高いんだろうけどナー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 01:48 ID:ENALwsTC0<> >>946
＞そもそもの論点はアクティブMobを放置するとMHができて厄介と言うところ

ちがうべ、デモパンと師匠のMHごときで死んでしまう雑魚はくるなって話だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 01:52 ID:CJQH3CFy0<> つーかアサでも8匹ぐらいなら普通に処理できるからなぁ。
耐性装備とアイスバリアー必須だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 01:56 ID:HvbK0VcMO<> とか言ってても、実際にMH遭遇するとスリッパにだけハッケイして即テレポするのがモンチャン <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 01:58 ID:ok946OzT0<> だからそんなのは中の人次第だと何度言えば…
そんな事も解らないのか携帯厨は <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 02:19 ID:oqMYTrVV0<> いいこと思いついた、お前ら全員鯖板いけ

ってのは冗談として何度目よこの話題
まじめにテンプレでもつくったほうがいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 02:48 ID:Yg47koza0<> 1.5倍の時4人くらいでスリッパ狩りしたときの周りの効率厨の何とも言えない空気は最高だった
もちろん火力は属性武器のAGI職。寄ってきた師匠はちゃんと耐えながら全部食べたお＾＾ｖ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 03:15 ID:Vuse4j8C0<> ライド帽子の価格操作しなくていいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 03:17 ID:VC6zXaRj0<> ライド帽よか5thパッケDL再販の方が気になるな
需要側的な意味で <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 06:18 ID:RNRoCqqu0<> 次スレは「スリッパ狩りを考察するスレ」でいいんだっけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 07:36 ID:ilkChXWu0<> それはモンチャンスレの事だからここは別だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 08:25 ID:NpongymL0<> >>965
最早マスコット化すらしてる上に
どんなに荒れそうになっても和みをもたらす恐ろしい存在になってるからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 08:32 ID:75ywIH4l0<> 師匠のAAが恋しくてたまらないぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 08:35 ID:yRx12yrO0<> 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　　われをあがめよ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .ﾉ 　　　　 　:'　　　　
　　　　 　　　　 ノ..　,,,　　...,　ヽ.. <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 15:07 ID:S5VcNBCd0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/^)^)　　　 (　ﾟωﾟ)　　　　　　　（＿⌒ヽ
　 '⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩　　 (⌒(´_, ,_）　　(_,　｀)　 　　/　つつ　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡ε｡）　　　し ヽ,),,)　 　と＿ノ 　 　（_,ヽ_)_)　　　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀J <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 15:45 ID:TaI2BcEV0<> 身内からライド8ｍで売ってもらったんだけど、相場っていまどのぐらいなの？数日までは12mだった鯖っす。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 15:47 ID:zItgHx/20<> なんでここで聞く <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 15:47 ID:g+r8egYn0<> お前の鯖の相場なんか知るかヴォケ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 15:56 ID:agjJ/T7R0<> 価格操作失敗哀れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 15:59 ID:ilkChXWu0<> 操作だったのか？これｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:06 ID:K4d29FIm0<> ライドは絶賛下落中です
お疲れ様 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:34 ID:Vuse4j8C0<> 過剰在庫はヤフオクへ流れてるようだねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:53 ID:upwJE0PZ0<> また陰謀厨ががんばってんのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 16:54 ID:+mLwhRdZ0<> 陰毛厨って読めた <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 17:04 ID:ZCLHqyyj0<> ソロで金稼ぎに一番向いてる職ってやっぱりローグですかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 17:22 ID:xUhBkrMa0<> >>979
拳聖じゃないのか？
敷居は思いっきり高いが <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 17:34 ID:ceUNO1tq0<> 500k〜1M程度なら大体の職で稼げると思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 18:44 ID:2PFd8E6N0<> 金稼ぎったって、収集品集めるのとレア狙うのでも違うだろう。
経費掛けて大きく稼ぐ稼ぎ方もあれば、経費削減して収支のトータルを底上げするやりくりも重要。
ローグはなんてか、お金の稼ぎ方がすごいっていうより、ラク。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 18:58 ID:daQbrr2+0<> 自分の向いてる職でやりまくるのが一番稼げるけど何でもいいなら
楽なやつ選んどいたほうがいいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 19:02 ID:+bcZMG8J0<> それはあるね
俺にはスリッパで金稼ぎは向いてないけど、モスコでなら向いてた。
もしかしたらハッケイ狩りが嫌いでカタAXがすきなだけかもしれないけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 19:02 ID:HfMv2d6W0<> 収集品目当ての金稼ぎなら、スティル出来るシーフ系、とりわけローグ。
レア目的でも、カード以外ならローグかメイン狩り場として戦える自分の持ちキャラ。
カード目的ならそこをメイン狩り場に出来る持ちキャラ。
基本的に経験値効率を無視するならローグが優秀。
経験値効率も兼ねるならメインキャラ投入した方がモチベーション含めて優秀。

あとはまとめて範囲狩りとかっていう狩り方ならそれに適した職。
ってだけだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 19:34 ID:M46LyZpJ0<> wizは儲からない、これだけは事実 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 19:46 ID:0vBP8sig0<> ソロではな。ペアならトール3にいければ金銭は上位クラス <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 19:48 ID:Z95Ktg0G0<> >>986
初期投資と消耗品があまりいらなくて初心者向けだとは思うがな
監獄でエル狩りとかアインでカード狙いとか早いうちから出来る
PTだとまた違ってくるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 19:54 ID:C4dZ41og0<> 一部のネタ職以外は多少差はあれど稼げるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 20:00 ID:zItgHx/20<> wizは杖1本あったらいいから初期投資が少なくていいみたいなのをたまに見るけど
これって結構厳しいんじゃないかとやってみて思った
レイド肩とHP増強装備しててもMOBにからまれると痛いし、ほんの少しラグっただけで噛みつかれたりするし
土星MAPぐらいならなんとかなるけど、時計あたりから縦FWで焼いてて後ろからMOB来たら飛ばないときついし

アクションゲームやら落ちゲーパズルゲー好きな人にはいいのかもしれんけど、激しく中の人を選ぶ気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 20:07 ID:ma+aqSu90<> 確かにマジ系のソロはパズル解いてるみたいだなぁ
付与さげ作るときにちょっとやっただけだが、脳筋の俺には無理ゲーだと思った <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 20:22 ID:kg1sZWlk0<> とことんぷよぷよでLv99どころかスコア上限まで延々続けることが日課と化していた俺にWizは合ってたのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 20:34 ID:ilkChXWu0<> 天才WIZここに現る <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 20:55 ID:nalOG6REO<> wizには蟻の巣で全自動卵割り機びゃぁぁぁあｳﾏｲですがあるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 21:03 ID:ceUNO1tq0<> 故・罠狩りと比べたらWizはなんかイージーモードのテトリスみたいで眠くなる
おまけにベアドいけばすぐピヨる呪われるで泣いた <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 21:25 ID:C4dZ41og0<> 罠狩り（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 22:15 ID:ZCLHqyyj0<> 卵割が旨いって聞いて行ってみたんだけど
あれ時間湧き？ｔっていうのか、すぐに生まれるわけじゃないみたいだから
効率いいように見えなかったんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 22:21 ID:UhWcTq9+0<> とりあえずちゃんと数字を計ってからにしとけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 22:35 ID:gBFGrNv70<> >>997
ペコHBかウィングセット付けて卵の湧く所を巡回するんだよ
1箇所でボーっと待っててどうするｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/01/25 22:52 ID:GJQu7FkR0<> ところで次スレは？ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>