（○口○*）さん <><>08/11/16 08:22 ID:BWAuHJgI0<> HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Services\Tcpip\Parameters\Interfaces

に
WindowsXP/Vistaの場合　TcpAckFrequency
Windows2000の場合　TcpDelAckTicks「TcpAckFrequency」
を作成
WindowsXP/Vistaの場合　TcpAckFrequency 値 1
Windows2000の場合　TcpDelAckTicks 値 0

これでキャラクターの反応速度があがって快適なROですよ！

TcpAckFrequency検証wiki
http://ronodeley.wiki.fc2.com/ <>【Win環境設定で】TcpAckFrequency【快適プレー】 （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:36 ID:Meg4wgEI0<> >>1乙
レジストリ弄るのは自己責任だけどちょっとこれだと敷居高くないかな？

TcpAckFrequency検証wiki内で紹介されているツールTuneappで簡単に設定できますよっと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:40 ID:BWAuHJgI0<> 補足サンクス
取り合えずスレタイや1でツールという言葉を先行させるのは避けてみた
後は流れるままに <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:51 ID:G1swoHRi0<> レジストリむさぼるのが敷居高いって何？
ファイル名で実行⇒regeditって記入して
ローカルマシーンとかの文字をチェックしながら該当部分を書き換える
それだけのはずだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:54 ID:1MEruqdI0<> 説明が分かりにくいんじゃないの？さすがにこれは <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:55 ID:n71tAxjb0<> そのレジストリエディタでこねこねする辺りをやってきていない層もROには多いって事だな
そこで突然の文字列から入る>>1は困るとｗ

まぁkwskは検証wikiがあるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:56 ID:xaIGo57M0<> スレ立て乙
基本的なことはだいたいWikiに書いてあるし、問題ないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:56 ID:G1swoHRi0<> いや別にいいか。
中にはうっかり変な場所を弄ったりして最悪の場合Winが動かなくなる連中もいて
(小学生とか？)それでここに「なんとかしる！」なんて言われても困るからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:57 ID:5dVUS88+0<> 自己責任の話だしなぁ。

RO環境スレでも、原理を判らず設定して騒ぐ輩があそこまで多いとは思わなかったよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:58 ID:FCITkizW0<> なんでも自分を基準に考えないほうがいいよ
PC初心者や中学生、ROくらいしかPC使ってない人もいるわけで
拡張子の表示ができなかったり、撮影したSSの見方すら知らなかった人もたよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:58 ID:Meg4wgEI0<> >>3
確かにツールって言葉使うと誤解を招くかもね、配慮が足らんかった

>>4
そりゃそうだけど、PC使ってる奴でレジストリ弄ったことのある奴がどれくらいいるかってことで
一般ユーザーにとってはブラックボックスっていうか、下手に触るとPC動かなくなるぐらいの認識じゃなかろかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 09:03 ID:1MEruqdI0<> まぁ下手に弄くると大変なことになりそうとか思ってる人もいそうだからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 09:12 ID:24s1YzK70<> >>4
むさぼる・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 09:18 ID:OqmvbIWa0<> 1も立てるなら『自己責任』を強く押しておいた方が良いぞ
この手のは適当いじっておかしくなったら人のせいにするのとか出てくるし… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 09:22 ID:iOom8IbF0<> Wikiのデメリットの移動キャンセルの項目・・・

| 移動キャンセル
| 変更前の世界は"軽くラグった状態"と同義ととらえてよいと思いますが、その状態はある種の"アソビ"の部分でもありました。
| このアソビの部分を利用したテクニックが移動キャンセルですが、反応が速くなった分、受付時間が非常に短くなっています。

ここ見て思ったんだけど、TCP遅延ACKを早くして、
”アソビ”の部分がなくなる分、移動キャンセルが難しくなるわけなんだから、
逆にTCP遅延ACKを遅く（例えば３辺り）したら、移動キャンセル入力しやすくならね？？

勿論全体としてさらにもっさりすることになるんだろうけど、ジオ園とかでDS連打するとかに使う分には問題なくね？？？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 09:24 ID:n71tAxjb0<> 1と違う操作をして何かが起きても知ったこっちゃないが、1そのもので何か問題が起きてきたら困るな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:05 ID:ad8hP5DW0<> 段々びびって参りました
数日間話題を独占してきたこの裏技に対してスレッドを立てたことで全て責任が伸し掛かると言われるとスレ削除をお願いしてくるしかなくなっちゃうな・・・
軽率なスレ立すまん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:07 ID:JdGUT0bJ0<> >一般ユーザーにとってはブラックボックスっていうか、下手に触るとPC動かなくなるぐらいの認識
そういう認識だからこそ
弄る前にデータのバックアップとって
弄る前のデータを残しておいて
どこをどう操作してどう変更したのか記録に残しながら弄って
問題が起きたら下手に自分で触って解決しようとせずに
ちゃんと対処できる人間に状況ごと説明してお願いする

ってのが極普通のやり方だと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:08 ID:m5ZsOL4i0<> >>17
現状は殆どの人が快適になってて不具合の報告は殆どないし、
ﾚｼﾞｽﾄﾘいじるのは自己責任だから気にしなくていいんじゃね。

悪意をもったスレ立てしてるんじゃないんだし落ち着いてくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:20 ID:ad8hP5DW0<> >>19
この訴訟社会の中で何が起こるか分からないので削除依頼を出してきた
>>ALL
一度別スレから誘導完了したのに面倒掛けてごめん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:23 ID:5dVUS88+0<> 利用され始めてるスレの削除依頼するとはアホか〜〜〜〜

やるとしても、ここでテンプレの修正案話し合って、決まったら立て直してここをスレスト依頼…程度だろ。
別に消さなくても、このまま使えばいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:24 ID:1MEruqdI0<> 今度建てるときはちゃんと詳しすぎるくらいに説明した後にさらに自己責任を強調すればさほど問題ないでしょ
しかし今回のようにあまりに簡素な説明ではな。

まぁ不具合報告全く見かけないし、心配しすぎかもしれないが万が一は考えるべきだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:25 ID:1MEruqdI0<> まぁ削除依頼出すにしてもいきなりはいかんだろｗ
>>21のようにせめてテンプレ案決めてからにしようぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:36 ID:ad8hP5DW0<> 失敗続きで会わせる顔もない・・・
新たなスレと不備の無いテンプレは他の方にお任せ願いたい・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:39 ID:Meg4wgEI0<> どうせ「これって規約違反のツールじゃないの？」が湧くだろうし、FAQみたいなものっていうか
その辺も一応書いた方がいいかもね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:40 ID:OA2JR+BM0<> TcpAckFrequency以外にもいろいろと設定変えて快適にする方法はあるし
そういうことも話し合えばいいんでないの。

グーグル先生で検索すればいいだけか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:43 ID:iOom8IbF0<> >>25
所詮はWindowsの設定変更だから、規約違反に問われる事は無いと思うが。

世の中には、BGMファイルの差し替えや、レジストリを利用した画面サイズ変更、
カプラグラ、ローディング画面、
果てはスキンの変更すら規約違反だとおっしゃる方も居るからなあ･･･

FAQは完備した方がいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:47 ID:5dVUS88+0<> そこまでしたきゃ、Wikiのまとめに書いとけよ。

ここは、変更前後の報告投下だけしときゃいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:02 ID:ad8hP5DW0<> そうなるとスレ削除でスレ建て直しより>>1の本文だけレス削除してもらって
仕切り直したほうがスムーズかな？
>>1を見て即座に適当に弄ってトラブルという流れが怖いので <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:03 ID:5dVUS88+0<> >>29
お前さんはもう黙った方がいい。流れに任せる事を覚えような。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:05 ID:ad8hP5DW0<> >>30
自分勝手だけど、自分の身に伸し掛かる責任（損害）だけを気にして行動してるので
そういうわけには行かない状況でありますよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:08 ID:EPbAeMzk0<> >>31
やってしまったことなんだから、腹括ればいいだけじゃねーか。
確かに、>>1の内容は>>2以降のテンプレとして書くべきだった内容だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:17 ID:+/dP0FW40<> つーか自分で解決できない奴のためにも
むしろわかりにくいぐらいがいい。
「これをクリックしてOK押すだけでROが高速化します＾＾」とかのほうが害が大きい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:21 ID:ad8hP5DW0<> 犯罪予告をコピペしてしまって通報祭りされてる時の心境がこんなじゃないかなと思う
スレを立ててからずっとそんなレスばかり付いている

申し訳ないけど>>1に完全に問題のあるスレとしてこのスレの利用は無しの方向でお願い
スレ内見解が統一されない状態ではガイドラインに無い削除依頼が通るかどうかも怪しいので <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:23 ID:EU3fFDkV0<> >>34
いいから腹括っとけ
んで今後は勢いに任せてスレ建てることはしないって反省しとけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:29 ID:0xHMVdjQ0<> >>35
そういう脅すようなことを言うからID:ad8hP5DW0がビビっちゃうんじゃないかｗ

スレ削除するようなことはなんもないだろ
どうしても気にするなら>>29をやってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:39 ID:E+1o1rvN0<> 注：ゆとりは使うな　を追加すればおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:43 ID:ad8hP5DW0<> >>36
ありがとう
トラブルを誘発させかねない説明不足の>>1だけ削除してもらって
その後のレスで補完して貰う方向で

削除依頼レスを書き直してきます <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:48 ID:5dVUS88+0<> >>38
やめてくれ。もうなにもするな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:54 ID:ad8hP5DW0<> >>39
正直このスレは自分のミスで生まれ自分の責任で問題を解決させたいので
問題を放置してもいいといい続けてる5dVUS88+0のレスは聞けない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:08 ID:j030iL5v0<> すげえヘタレｗ　ここまでのは見た時ねえよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:08 ID:E+1o1rvN0<> >>40
なんの為に闘うの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:09 ID:ad8hP5DW0<> 誰かのルーターが壊れた鯖が炎上した言い出した時に
妨害し続けた5dVUS88+0が責任を取ってくれる訳ではないので

ここは犯罪者ひろゆきの経営する2ちゃんねるじゃないので
重大なトラブルを生みかねない書き込みをしました、消しません、後の祭りです
ではないですよ
普通に手続きをしているので妨害は勘弁してください <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:11 ID:VeRbGe1v0<> ID:ad8hP5DW0はもう金輪際スレ立てないでくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:12 ID:5dVUS88+0<> 阿呆。

>誰かのルーターが壊れた鯖が炎上した言い出した時に

・・・・・・・原理や影響範囲もわかってないことがよくわかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:15 ID:ChDb/BRs0<> ID:ad8hP5DW0が馬鹿すぎてﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:16 ID:ad8hP5DW0<> 分かりやすい揚げ足取りですが、何かがあった時に責められるのは>>45ではなく>>1
という事を言っているだけですよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:25 ID:tbEAwZa60<> ウィルスみたいなもんだな。
>>１は下手すれば企業から損害賠償請求受けるかもな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:41 ID:w0tPg+bm0<> >これGvのときやってたら円滑にできなくなる？
実は数年前からやってるが、Gvだと体感できるほどの差はない。
そもそもラグが元からあるから、そのラグがこれが原因なのか違うのか判別できないし。
メインPCだけこの設定して、サブはデフォルトでやってるけど
それもマシンスペックが違うので、動きに違いが出るのはそれが原因かもしれないし。

とりあえず言える事は、設定を変えたら劇的に何かが変わるような事はない。
Gvじゃね。
狩りならFWのヒットとかWテレポでもの凄い体感でわかるが
Gvだとよくわからないといった感じ。
差は出てるんだろうけど。
動きやすくなったとか動きにくくなったとかはない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:44 ID:j030iL5v0<> Gvだと、回復連打だな俺の場合
これは間違いなく耐久力が上がる！
経費も上がる！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:47 ID:EU3fFDkV0<> かれこれ8年ほどスレッド形式の掲示板利用してきたけど
今まで>>1だけが消えたスレを見たことないんだが
システム的に無理なんじゃね？とか言ってみる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:48 ID:5dVUS88+0<> >>47
んじゃ、判り易く言ってやる。

杞憂で騒いで運営に迷惑かけんな。


きゆう 【▼杞憂】
〔周代、杞の国の人が、天が落ちて来はしまいかと心配したという「列子（天瑞）」の故事による〕
あれこれと無用な心配をすること。取り越し苦労。杞人のうれい。

三省堂提供「大辞林 第二版」より <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:01 ID:N3whdPKk0<> ID:ad8hP5DW0が何をそんなに心配してるのかわからん。

俺もさっきやってみたんでちょっと体感してくるぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:03 ID:LdIRGTsX0<> >>1の言うとおりにしたらパソコンが物故割れた
ちょっと弁護士に相談してくるわｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:04 ID:Z8RYP8ze0<> ID:ad8hP5DW0
神聖さまに突っ込め！スレ 25人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/l50

これでいいやん、いつまで触ってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:07 ID:ad8hP5DW0<> 後は削除を願って消えるけど
>>52>>53
スレ序盤で畳み掛けるように脅されたら不安になるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:07 ID:LdIRGTsX0<> 本当の神聖は誘導されても行かない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:10 ID:ad8hP5DW0<> >>55
誘導もなにもこの失敗してしまったスレッドを何とかしないとならないわけで
どこかのスレで言葉遊びをするのとは違う
このスレッドは使用しなくていいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:11 ID:Z8RYP8ze0<> 神聖スレは神聖様を放り込むスレじゃなくて
触る人を向こうに隔離して元スレが荒れないようにするためのスレじゃないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:18 ID:+/dP0FW40<> ID:ad8hP5DW0って昨日どっかのスレで
規約違反だかなんか言ってた頭の弱い子と同一人物じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:18 ID:ad8hP5DW0<> 序盤に散々脅してきた人達がそれならばと変わりのテンプレ案を考えてくれる訳でもないし
本当に困ってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:20 ID:5dVUS88+0<> >>61
神聖さまに突っ込め！スレ 25人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:23 ID:JTuEqq7M0<> これはPC我物故割れたとか言う奴出そうだな
>>1GJ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:26 ID:xs3BMaAJ0<> まあなんだ>>1はそんなに気にするな。
どこでも煽って焦らせる奴はいる。
落ち着いて誰かに頼ってみたり流れるままに任せてみては？
まぁパソのここが弄れない奴は馬鹿とかそう言う手合いはほっとけ。
そんなの幾らでもいるし普段機会の無い奴は知らないのが当たり前だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:31 ID:LdIRGTsX0<> >>64
流れに任せたくないとか言ってるのでこの人・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:35 ID:sWR5Fnt10<> >>51
俺はLiveroでも何度か見たことあるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:36 ID:OA2JR+BM0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm5248292
TcPackFrequency1を実行したときの速度差
明確に変わるのがわかる。

なお、grfのact改変でもともと強制キャンセルしている人にとってはメリットは無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:38 ID:1MEruqdI0<> テンプレ案も何も、WIKIに載ってる詳しい説明載せればいいだけじゃんか。自己責任の部分も明記されてるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:38 ID:xs3BMaAJ0<> どの道ずっと張り付いて書き込める訳もなし
興味持った人が>>1だけ読んで即な訳もなし
やっちゃったならさっさと建設的な話を始めよう。
もちろん>>1も、な！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:51 ID:xs3BMaAJ0<> ゴタク並べてるだけでも何なんで使用感報告

ちょっと前から使ってたけど狩りでは快適見た目も新鮮
ただ街中だと移動中送受信にラグがないせいかカクカク頻度が上がって好みが分かれる
あとNPCからの大量購入とか対話の時
会話ウインドウがめちゃラグくなる現象がよく起こったり。リログで直るけど
でも回線微妙な私には恩恵は大きかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:59 ID:1MEruqdI0<> >>67の動画を検証したところ、33のアイテムを使い切った時間は約5秒、無変更で50使い切ったのは約15秒
アイテムの使用速度は約2倍(正確には2倍より↑)になってることになる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:09 ID:j030iL5v0<> AXのグリムの使用速度が引っかかりなく凄いスムーズになった
今までは連射速度に制限がかかっちまってたんだなと実感したよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:10 ID:+/dP0FW40<> ACK2の場合
連続的にパケットがきたら2つ溜まってから返事するからそうなるんかな。
ACK3とか4に増やしたらほぼリニアに性能が1/3、1/4になるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:18 ID:xaIGo57M0<> 寝て起きて見たらなにこの流れｗ
このスレこのままでいいじゃん

>>70
移動中にガクガクするように感じてたの、気のせいじゃなかったんだな
NPCに関してはいまんとこ特にあれっと思ったことはないが
この辺も環境に依存するのかねぇ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:20 ID:dOuKZWDk0<> 俺は移動もほぼ無停止になって
NPCとの会話も変更前より円滑になってる

結構環境に左右されるんでない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:21 ID:ReKQGx/f0<> すっげーどうでもいいんだが
deleyってdelayの打ち間違いじゃね？

カボチャパイ買う時にこれ導入してみたかったな
あのNPC妙に反応悪かったから・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:23 ID:Lg68dLij0<> > あとNPCからの大量購入とか対話の時
> 会話ウインドウがめちゃラグくなる現象がよく起こったり。リログで直るけど

かぼちゃパイの卵買ったときかな？だとしたら一緒の症状出たことある。
クリック、Enter連打連打連打、してたときなんだけれど
まれにGvG並みの劇ラグが襲ってきて移動も会話もままならなくなる。
ちなみに他の人は普通に動けていた。リログで直るのも一緒。
あれ以来NPCとEnter連打する状況になってないから起こってはいないけれど
設定変えた人は一応覚えておいたほうがいいかもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:27 ID:rx0DK2Yp0<> ネイチャ砕きが若干有利になりそうだ
しかし発勁キャンセルがシビアになりそうで・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:29 ID:cjX8JCoPO<> 温もり狩り行ったら笑った
実はダメってこんなに出てたんだなと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:29 ID:xs3BMaAJ0<> 私は元々回線状態がよくないからね
画面端のカクカク感は通信速度に依存してると思う。
通信頻度がリアルタイムになって画面内の読み込みも頻度が上がったのね
端ばかり見てると酔いそう
NPCは表示速いね、たまにラグるのは確かに環境依存なのかも？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:36 ID:iOom8IbF0<> >>79
一度設定したら戻せないってわけでもないんだし（PC再起動は必要になるけど。）
八景狩りするときは設定を２に変更すればいくね？？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:36 ID:1MEruqdI0<> 変更適用した後に廃兄貴ピア2確してみたんだが、発動が2倍近く早くなったおかげか反撃2発目を食らわずに倒せるようになった
このスピードだと1確と2確でそんなに速さに差がでないし蝿の使用速度も速くなったぶん効率は変更無し1確よりTAF2確の方が良いかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:37 ID:aowD9Zdv0<> ネイチャ砕きまくってたら>>70と同じ様に激ラグになったよ。
こちらもリログで解消。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:40 ID:xaIGo57M0<> 画面端のカクカクは、うちではないなぁ
３歩歩くたびに一瞬ラグる感じ
プロ街中とかも、TAFいじる前のほうが速かったように思う

ちなみにクライアントはRAMDISKに入れてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:40 ID:HOwA1bUm0<> カーサ阿修羅狩りの場合、カーサがRSで阿修羅ダメージを反射するので、
その反射ダメージを喰らう前に蠅で飛んで逃げる必要があるんだけど
基本的にASPDディレイ後にダメージ反映→反射の流れになっているようで
自分のASPDが速い程反射されるタイミングが速くなって死にやすくなる

で、TAFの値を5とか6にすると反射のタイミングが体感的に遅くなって
撃ってから飛びやすくなる＝狩りやすくなる
他に活用法があるかは微妙だけど、こういう使い方もあるね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:41 ID:OA2JR+BM0<> >>82
ASPDいくつ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:45 ID:j030iL5v0<> よくよく考えてみたら、PCの環境も一緒に晒さないと報告意味ねえな…

・バクステ、グリムが滑らかで引っかかりが無くなった
・今まではグリム連射にリミッターがかかっていて表示ASPDの速さではなかった事を実感
・また同様に回復アイテム連打もリミッターが外れ、叩いた速さ通りに回復剤が使用される

■PCの種類 : 自作
■OS : Vista64 Homepremium (*SP1適用済み)
■マザーボード : P5Q寺
■CPU : Q9450(空冷OC 3.2GHz常用)
■メモリ : UMAXのDDR2 PC2-6400 / 8G
■HDD : WDの500GB AHCIで接続　を3台
■ビデオカード : Gefo9600GT
■RO表示サイズ : 1280px 768px
■ネット接続方法 : てぷこ光占有100M
■セキュリティソフト : 一切入れてない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:45 ID:+/dP0FW40<> NIC複数刺してデフォルトゲートウェイの設定でACK値を使い分けるのがサイコーにCoolらしいとの話。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:47 ID:5dVUS88+0<> >>87
セキュリティソフト入れろよ…踏み台に使われたり、ボットネットに組込まれたり、意図せぬ加害者になっちまうぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:50 ID:2Y64KYQ/0<> これ有効してると蝶orハエ＞アイテムだけ消費して死亡なんて事がなくなるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:50 ID:xs3BMaAJ0<> >>83
激ラグ発生した時誰か砕きに参加した人居た？
卵のときも誰かが話し掛けた瞬間のタイミングで起こってた気がする。
他ので誰かが会話した時こっちのウインドウがcloseになる時があるけど
あれ系の何かがタイミングとかで関係してると思うんだよねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:50 ID:j030iL5v0<> >>89
よく怒られる、反省はしていない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:11 ID:JTuEqq7M0<> 少しは反省しろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:16 ID:rx0DK2Yp0<> 今更なのかも知れんが、一応報告

ネイチャ砕き３００個と、時間適当に発勁狩りしてみた
>>83の言ってる激ラグは確認できず（砕いてるのは俺のみ）
３００個しか砕いてないから、続けてるうちに発生するかは不明

発勁キャンセルはかなりシビアになっていた（Dex110＋オル制服）
けどその分ハエのレスポンスが相当いいので、効率的にはトントンに近いかも
低Dexやタイミング極めてキャンセルできるようになれば
かなり回転率は上がると思われる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:24 ID:aowD9Zdv0<> >>91
ラグ発生した時は誰も居なかったよ。
1000個砕いてる最中の700個くらいで1度だけ発生。（途中でカプラと往復）
連打しまくってたからかなーと思って、その後は気持ち余裕持たせてやってるせいか2度目は起きてないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:29 ID:7oLKDF4o0<> レース会場入るときに激ラグなったわ
入ってから3分前〜が出てレース始まるまでにチケット買えないとかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:32 ID:ADfLcRTL0<> wikiにあったバッシュの連射速度向上と同じだろうけど
メマーの連射速度もえらい上がるもんだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:34 ID:xs3BMaAJ0<> なるほど、環境とか操作状況が原因っぽいね。
助言ありがとう、落ち着いて操作してみる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:36 ID:j030iL5v0<> >>95
PC環境は？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:37 ID:d7nf+na70<> プレイ快適になったのはいいんだが、スムーズに
ダメージの出る火炎陣の動画を撮ろうとDxRecで録画したら
音ズレというか画像だけ早回しになる現象が起きたんだが、
やっぱり3、4年前の俺のPCに問題があるんだろうか。

Operating System:Windows XP Home Edition (5.1, Build 2600) Service Pack 3 (2600.xpsp_sp3_gdr.080814-1236)
Language: Japanese (Regional Setting: Japanese)
System Manufacturer: To Be Filled By O.E.M.
System Model: To Be Filled By O.E.M.
BIOS: Rev 2.00
Processor: AMD Sempron(tm) Processor 3000+, MMX, 3DNow, ~1.8GHz
Memory: 1022MB RAM
Page File: 806MB used, 1650MB available
Windows Dir: C:\WINDOWS
DirectX Version: DirectX 9.0c (4.09.0000.0904)
DX Setup Parameters: Not found
DxDiag Version: 5.03.2600.5512 32bit Unicode
Card name: NVIDIA GeForce 6600
Current Mode: 1024 x 768 (32 bit) (60Hz) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:39 ID:j030iL5v0<> >>100
動画撮影ってそれなりにスペックいるからねえ…
CPUはもちろん、HDDの速度も超重要 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:40 ID:1MEruqdI0<> スキルやアイテムの使用速度が約2倍になった辺り、>>73説が有力だと思ったんだが
それなら他のネトゲでもかなり差がでてくるのではないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:41 ID:d7nf+na70<> 導入前は画像早回しはあまりなかった(たまにあった)ので、
TCP遅延設定変えたことでよりシビアになったってことかねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:51 ID:aowD9Zdv0<> >>99
■OS 　 　　　　　　：XPsp3
■マザーボード..　 ：TP43 HP
■CPU..　　　　　　 ：E8500
■メモリ 　　　　　 ：馬castor2Gx2
■ビデオカード.　　 ：HD3870
■RO表示サイズ　 ：1680ｘ1050
■ネット接続方法. ：TEPCOひかりホーム
■セキュリティソフト：無し（ルーターとAntiVir
■NIC　　　　　　　：INTEL PRO/1000PT
■サウンド　　　　：Audigy2 Value <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:54 ID:2U2UumIA0<> 持ち替えのすばやさが異常にあがるな。
頭装備AとBをSCに入れて連打してみるとすぐ分かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:06 ID:HNDpfE7y0<> 激ラグはパイ買ってる時に私もそれ起こったわ、移動やクリックで5秒位遅れて反応がある、リログで直るけど
長時間繋ぎすぎかなとリログしたら直ったけど5分ぐらいしたらまたラグがきた
あとレース会場でも激ラグの経験アリ
TcpAckFrequency入れる前はなんともなかったのでデメリットであるのは間違いないね

ＮＰＣに話し掛ける人が多いとなるんかな、通常の狩りでは激ラグが起こることはないのでこのまま使おうと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:37 ID:EPbAeMzk0<> NPCに話しかけるとなる激ラグ現象はTAFなしでもよくあるよ。
というか、個人的な予測では無関係な気がする・・・。

NPCに超高速で話かけ続けるとなる現象で、
昔はコレの代わりにグラヴィティエラーでて強制終了くらった。
たぶん今のログイン方法にしたときにでた弊害じゃないかと予想。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:30 ID:ad8hP5DW0<> しつこく現れてなんだけども>>64>>69さんくす
削除依頼スレの23で勝手にレスを覆してる人が自分の代わりに全責任を負うと解釈して気楽に構えます <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:33 ID:S22oMAAh0<> >>108
いや、他人に責任を押し付けようとするなよ

別にお前に責任取れとは言わないけど、他人に責任を負わせようって考え方は気持ち悪いぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:36 ID:7iRnlopQ0<> >>108
スレ建てる時に全責任を負う事を承諾したから建てたんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:38 ID:VeRbGe1v0<> 削除しなきゃいけないようなスレ立てたってことでID:ad8hP5DW0をアク禁にでもすればそれで全部丸く収まるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:38 ID:muTIOr2F0<> キモイ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:41 ID:rx0DK2Yp0<> >>106-107
今回のとは無関係そうだが、３ヶ月前くらいにsginクエでニブル右上のNPC会話中
ライドワードが沸いてかじられた際に激ラグになったことがある
「NPCと会話中にダメくらうと強制終了」のバグつながりなのかしら <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:44 ID:ad8hP5DW0<> ここまで醜いスレにしてしまってスレ中の削除依頼には納得しますが
>>1がトラブルの元になる以上は削除依頼は必要なので
それを無効にしたその後は23さんにおまかせします <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:47 ID:HOwA1bUm0<> もう黙ってていいよお前は
スレ立てたのはお前っていう事実は変わらないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:51 ID:S22oMAAh0<> >>114
どうやったら責任を押し付けられる考える位なら黙ってろ
少なくともIDが変わるまでは出てくるな

今のお前は書けば書くほど自分が子供ですって宣伝してるようなものだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:57 ID:ad8hP5DW0<> >>115-116
残念ながら貴方が決めることじゃないんですよ
こちらは被害を生まないために自分のミスに対して出来る削除依頼をした
それ自体は絶対に必要

それを勝手に無効にしその意見をバックアップする意図はなんでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:59 ID:jGrNNr9H0<> >>116
基地外はあぼ〜んしろよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:59 ID:bYxqdXSY0<> vistaでWIKIのツール使ってやってみたけど効果が出ないんだけどなんでだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:00 ID:ad8hP5DW0<> 出来れば23さん本人のレスをお願いします

トラブルを生みかねない説明不足の>>1は削除

そこはスレ初めで何人からも続いてるように必要なので勝手に撤回しないで貰いたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:02 ID:VeRbGe1v0<> >>119
管理者でツール起動したか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:03 ID:ADfLcRTL0<> あぼーんだらけでﾌｲﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:03 ID:1MEruqdI0<> 563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/16 17:58 ID:g5quQ6VfO
TAF関連でちょっと質問

設定2のPCから見て、設定1のPCの行動って早くなってるように見えるのだろうか
変な質問ですまん

検証できる人おねがいしま <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:05 ID:j030iL5v0<> >>123
早くなって見えるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:08 ID:Z8RYP8ze0<> 神聖さまに突っ込め！スレ 25人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/l50

住人もいい加減向こうで触ろうや、神聖様が喜ぶだけだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:10 ID:bYxqdXSY0<> >>121
しました <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:10 ID:jGrNNr9H0<> >>126
XPでもあったが、VistaもSP入れないとTcpAckFrequency値無効だぞ

Windows Vista で TcpAckFrequency レジストリ エントリを変更した後、TCP 受信確認 (ACK) の動作を変更しません
http://support.microsoft.com/kb/935458/ja <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:11 ID:1MEruqdI0<> >>124
サンクス <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:14 ID:bYxqdXSY0<> >>127
VistaのHomeプレミアムSP1です
Winアップデートもしてみて、ツールもダメで、レジストリをいじってみて
WIKI通りに出来てるはずなんですが、反映されてないみたいで <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:18 ID:HOwA1bUm0<> 再起動してないとか・・・ないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:22 ID:bYxqdXSY0<> それはちゃんとしましたOTL <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:26 ID:5dVUS88+0<> >>129
管理者権限でないとレジストリはいじれないぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:35 ID:ad8hP5DW0<> 削除スレの方へ追記しておきました
23さんは削除を妨害して必要の無いトラブルを生む事がお望みでないのでしたら
あれにて終了としてください <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:36 ID:TyN0VG2iO<> この設定はモバイル等での接続でも反映されるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:40 ID:UITym55x0<> >>133
神聖さまに突っ込め！スレ 25人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/l50
主張はこちらのスレでどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:40 ID:jGrNNr9H0<> >>134
TCP/IP層の話なんだからモバイルだろうと何だろうと
ROやってるなら反映される <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:41 ID:pKWxYitg0<> 個々の操作よりもむしろ怖いのは、TAF関係を何も知らないプレイヤーが挙動を見てMCチートなどと
同様の決めつけをされることかも。
そういう事態を防ぐためには、TAFの設定自体が広く周知される必要があるけど、今度は臨時やG狩りなどで
設定していないプレイヤーが冷遇されるリスクもまた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:44 ID:2U2UumIA0<> ニコニコ動画とかに、別の趣旨の動画でコレを使った狩り動画とかをアップしたら
MCツールだろとか騒がれそうだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:48 ID:0xHMVdjQ0<> PCの設定を変えるだけでROは関係ないんだから、勝手に騒いでるアホはほっとけばいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:51 ID:OA2JR+BM0<> 同感。
客観的にチートでも違反でもなんでもないんだから
個人の主観でチートだなんだと騒いでるやつらはほっとけばいい。
間違っている彼らが騒いだところで少しも影響は無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:52 ID:jGrNNr9H0<> そういうあふぉによる風評被害があるってのを忘れちゃいかんなぁ
なんも知らん人間にこれは白だと照明するのがどんだけ大変かは
今までの流れでとっくに分ってると思ったが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:56 ID:dOuKZWDk0<> そんな事より、今日のGvのが心配だ
顔真っ赤な人が来ませんように･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:06 ID:D+YKrRs90<> まぁ、折を見て身内や(話題に出せそうなタイミングなら)職スレなどで
使用感や使用の勧めとかを書いてこまめに宣伝するのが風評に対するおそらく手っ取り早い対策だろうな。
まずは認知度を上げておく必要がある。
無論流れ無視して書くと○○房うぜぇになるから空気は読んで書く必要があるが

あと、可能なら癌に確認メールおくってテンプレでも良いから違反じゃないと回答もらえば理論武装するのに丁度良い武器にはなるかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:23 ID:IRcY2KgP0<> >>143
違反じゃないと回答もらえれば100%問題なくなるんじゃｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:25 ID:jGrNNr9H0<> そらお墨付きもらえれば一番楽だなー
だが癌は「何が違反で何が違反じゃないか」って質問に
まともに回答した事一度たりともないんだよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:27 ID:kTKCRrAX0<> 癌を信頼しすぎだ・・・
「やっぱナシ」
なんて言い方なんていくらでもできるし、今までもされてこられただろ

とはいえOSの標準機能にケチつけられたら、さすがにたまったもんじゃない。
癌の出方が楽しみではある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:28 ID:BZY2LEY80<> 自己責任でご自由にでそれ以外には特に触れないって回答が来るような気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:35 ID:b8wXiBZp0<> RO快適化は魅力的だけど他のネット介するゲームにも影響あるのかこれ
反応が命の対戦ゲームで差がでたりとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:36 ID:IRcY2KgP0<> >>148
反応が命の対戦ゲームなら良くなるんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:46 ID:jGrNNr9H0<> 対戦ネトゲはそもそもこれ対処してるんじゃね
200ms待ってたら一秒5回しかこっちのコマンド受け付けないじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:57 ID:b8wXiBZp0<> それもそうだな・・・
どっちにしろ悪いほうにはいかなさそうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:11 ID:5dVUS88+0<> ■ 遅延受信確認(遅延 ACK タイマ)タイムアウトの設定 ■

必ず、参考資料を読んで、なにが行われているのか理解した上で行なってください。

警告 : レジストリ エディタの使い方を誤ると、深刻な問題が発生することがあります。
　　　 最悪の場合、オペレーティング システムの再インストールが必要になることがあります。
　　　 マイクロソフトは、レジストリ エディタの誤用により発生した問題に関しては、
　　　 一切責任を負わないものとします。レジストリ エディタは、自己の責任においてご使用ください。

設定する値
　Windows2000：TCPDelAckTicks(0〜6)を 0〜1に設定。（Default=2)
　　　レジストリ サブキー：HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Tcpip\Parameters\Interfaces\<Interface GUID>
　　　値の名前 : TcpDelAckTicks
　　　データ型 : REG_DWORD
　　　値のデータ : 0
　WindowsXP/Vista：TcpAckFrequency(0〜255)を 1 に設定。（Default=2 / 0も2と解釈される)
　　　レジストリ サブキー：HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Tcpip\Parameters\Interfaces\<Interface GUID>
　　　値の名前 : TcpAckFrequency
　　　データ型 : REG_DWORD
　　　値のデータ : 1

Windows2000の注意事項
・W2Kの場合、SP2までは設定が無効。SP3以上になるようWindowsUpdateを全て当てる。
・W2Kの場合、TcpDelAckTicks(0〜6)のデフォルトは2(200ms)、値0で遅延 ACK が無効。

WindowsXP/Vistaの注意事項
・WinXP SP2までは設定しても無効。SP3以降で有効になる。
・TcpAckFrequency(0〜255)のデフォルトは2(200ms)、値0はDefault扱いなので2となる。設定するなら1。
・WinXPの場合、TCPDelAckTicks(〜W2K)は利用されず、TcpAckFrequencyを設定する。

WindowsVistaの注意事項
・Windows Vista/Windows Server 2008 はSPの適用が必要。
・設定する値は、WindowsXPと同じ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:11 ID:5dVUS88+0<> ■ 参考資料 ■

----- W2K -----
TcpDelAckTicks レジストリ値が Ack タイムアウトに影響しない
http://support.microsoft.com/kb/311833/

Windows 2000 または Windows Server 2003 が実行されているドメイン コントローラに
ファイルをコピーすると、ネットワークのパフォーマンスが低下する
http://support.microsoft.com/kb/321098/jp

----- W2K/WinXP -----
Windows Sockets API プログラムを使用して TCP サーバーへデータをコピーした場合、
パフォーマンスが低下する
http://support.microsoft.com/kb/823764/

----- WinXP -----
Windows XP および Windows Server 2003 で TCP ACK の動作を制御するための新しいレジストリ エントリ
http://support.microsoft.com/kb/328890/ja

TcpAckFrequency 値を 1 に変更することが影響を及ぼすことがありません。
http://support.microsoft.com/kb/815230/

----- Vista -----
Windows Vista で TcpAckFrequency レジストリ エントリを変更した後、TCP 受信確認 (ACK) の
動作を変更しません
http://support.microsoft.com/kb/935458/ja <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:12 ID:5dVUS88+0<> ■ 確認されている不具合 ■

・各種キャンセル、ダブルテレポなどが難しくなります。
　（200ms以内に送れば間に合ったのが、100ms以内に送らないといけなくなります）

・NPC会話を多量に行なっていると超絶ラグが自PCのみに発生する。再現条件は不明。リログで直る。

・高ASPD(/NC状態)で敵を殴っている最中に、アイテムを拾う、スキル攻撃を割り込ませるのが難しくなる。
　装備が素手だと発生ラインが下がるらしい。
　　○＝問題なし　●＝問題発生
　　あなたのRO環境を晒してみるスレ 23台目 での報告例より
　　ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224468551/
　　>>451,>>454,>>469,475
　　　○Vista x64 SP1 / C2Q9450 / Ram8GB /Radeon4850 /ASPD 182
　　　●Vista x64 SP1 / C2Q9450 / Ram8GB /Radeon4850 /ASPD 184
　　　●Vista x64 SP1 / C2Q9450 / Ram8GB /Radeon4850 /ASPD 178(素手)
　　>>455
　　　WinXp SP3/C2Q6600/GeForce8800GT/光回線/AGI9の剣士
　　　●ASPDは狂気を飲んで160あるかどうか
　　　WinXp SP3/PentiumM745/mobileRADEON9600/ホテルなので回線不明
　　　○ASPD 同上
　　>>457
　　　WinXp SP3/AthlonX2 4400+/GeForce7600GT/ADSL回線
　　　○ASPD 183
　　>>458
　　　WinXp SP3/PemtiumM725/Parhelia-512/ADSL 12M
　　　●ASPD189(ソロ)〜190(支援込み)
　　　　連続攻撃中は不可、被弾などで連続に切れ目が出来た場合はスキル攻撃の割り込み可。
　　　　意図的に非連続にするため、地面クリックで問題無い。
　　>>467
　　　環境不明
　　　○ASPD 170前半
　　>>466,>>474
　　　環境不明
　　　○ASPD 171
　　　○ASPD 165
　　>>470
　　　環境不明
　　　●ASPD 179
　　　○ASPD 174,163 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:13 ID:5dVUS88+0<> ■ 確認されている不具合(続き) ■
　　>>472
　　　WinXP SP3/AthlonX2 BE-2350/GeForce7600GS/ADSL 20M
　　　●ASPD 180 /nc殴り中、スキルが１回で出ない
　　　△ASPD 173 /nc殴り中、スキル割り込みにたまに失敗
　　　○ASPD 168 /nc殴り中、スキルが１回で出る
　　>>476
　　　Win2000 SP4/PentiumV733/GeForce2 GTS DDR64/CATV ↓8↑2
　　　○ASPD 189
　　　○移動キャンセル＋多重ATTACKなホムケミ

・低速なネットワーク(?)で多量のパケットが届く条件で、クライアントがBUSYから戻らなくなる
　ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224468551/373
　・Athlon64X2-6000/4G/RadeonX1950Pro/NIC不明/回線環境不明
　・GvGでERにて、2マスタ同時EMCにより100キャラ以上の描画が発生した時 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:20 ID:iOom8IbF0<> えーっと報告っていうか、質問

今Ｇｖでロキやってるんですが、
ロキ展開→私を縛らないで　をやると、高確率でロキが消失します。

同様の症状出てる人居ますか？？？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:22 ID:N5OycDP50<> >>156
ああ、それはアレで直るんだけど対策されちゃうと困るんで自分でなんとかしてね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:27 ID:5dVUS88+0<> ■ 小さなパケットが多い場合に発生する遅延 ■
設定する値
　　　レジストリ サブキー：HKLM\SOFTWARE\Microsoft\MSMQ\Parameters\
　　　値の名前 : TCPNoDelay
　　　データ型 : REG_DWORD
　　　値のデータ : 0 TCP Nagling が有効になります。(Default)
　　　　　　　　　 1 TCP Nagling が無効になります。

・Windows NT 4.0 SP6以降のOS
・低速なリンクでは、パケット数を減らすことが有効なので TCP nagling を有効 "0" に設定する
・高速なリンクでは、パケットの遅延を防ぐ為、 TCP nagling を無効 "1" に設定する

・メッセージキューサービスを使わない場合は、多分無関係。
・現在、変化の体感も、不具合の報告も上がっていない。

■ 参考資料 ■
[FIX] MSMQ のメッセージ送信の遅延
http://support.microsoft.com/kb/241777/ja <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:56 ID:ctCW/cvV0<> デスクトップの壁紙を変更しただけで規約違反＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:57 ID:m0VfgoQu0<> >>158
TCP_NODELAY はアプリが各ソケットに個別に設定するものだから

で、挙動を見ているとクライアント側は多分 TCP_NODELAY を付けてある <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:58 ID:IRcY2KgP0<> なんかGv微妙に重く感じるな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 21:27 ID:b8wXiBZp0<> ラグ読みの先置き行動が反映されなくてすっごい遅く感じるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 21:53 ID:ea1fPHoL0<> ・MVP音が鳴らないときがあったのがほぼ鳴るようになる？
・Shift右クリックの追尾性能がよくなる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 22:03 ID:IRcY2KgP0<> >>145,147

>ご投稿ありがとうございます。
>WEBヘルプデスク担当　村瀬でございます。

>ご投稿いただきまして誠に申し訳ございませんが、
>具体的事例に対しての措置や警告の有無を
>お答えすることは致しかねます。
>これは、ご案内することにより逆に措置や警告の抜け道を
>指し示す事にもなりかねないためですので、
>ご理解頂けますようお願い致します。

>また、ユーザーの皆様にご案内出来る事項を
>確認させていただきました場合には、公式サイト告知にて
>全てのユーザー様に対しご案内させていただきますので、
>何卒、ご理解いただきますようお願いいたします。

>ご投稿ありがとうございました。

大当たり <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 22:08 ID:ZXpOero50<> /q2してPOTをホイールで連打するとｷﾒｪｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 22:15 ID:HOwA1bUm0<> Gvで防衛場所に入ると、無敵時間が無くなっても動けなかったりする時がある
どちらかというと、むしろ設定前より重く感じるな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 22:29 ID:sWR5Fnt10<> もしかしてMAP移動でBGMならなくなるやつこれで直るのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 22:34 ID:OodhI3qx0<> Gvで使ってみた
一度ラグりはじめるともうどうしようもなくなった
これはダメだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 22:52 ID:g1BOuI5r0<> OS、NIC双方的に負荷が大きくなるのが欠点である以上
負荷の塊が降り注ぐGvではきついって事だな

その負荷を凌ぎきれるスペック(NIC含む)ってあるんだろか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 23:03 ID:ea1fPHoL0<> 過疎鯖だとラグることはなかった
でも重くなった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 23:08 ID:YlwNbxMQ0<> 普段から重さにムラがあるからあんまり気にはならなかったな
回復の連打がやたら早くなったのは体感できた <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 23:13 ID:j030iL5v0<> ちなみに重くなったって人はスペックどん位？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 23:19 ID:OodhI3qx0<> >>172
C2DE8400 メモリ4G Radeon3870HD
普段はいいんだけどEMC後の挙動が以前よりもがたついた <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 23:21 ID:Gg8xFYaY0<> 神聖祭りはもう終わっていたか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:05 ID:UTOSPyra0<> >>169
nvLANとか、offloadが腐っているからヤバいかも。
古すぎる蟹も色々と駄目。
Marvellは旧世代と新世代で別物なので要注意。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 04:13 ID:rsTwUOkf0<> これ歩きブラギに弱い人がやると即死しない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 05:59 ID:xmM5JUgD0<> http://www.usen.com/speedtest/top.html
tcpack変えたら
回線速度測定も早くなった

tcpack0⇒25~27Mbps
tcpack1⇒28~29Mbps

Roだけじゃなくインターネッツも速い
ここは速いインターネットですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 07:30 ID:mVocTrtl0<> マビノギの話しなんだが、BOSSのフィニッシュ権をとるためにMTUの設定をいじると言うのがあるんよね。
※マビノギBOSSのフィニッシュ権（ROで言うところのMVP）は、与ダメではなくHIT数が多いプレイヤー。

具体的にはMTU576あたりに設定すると、環境によっては１分間の攻撃回数が20〜30HIT伸びたりする。
TcpAckFrequencyと合わせてこっちもいじるというのはどうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 07:39 ID:aSaGfFUL0<> MTU減らさなくてもTcpNoDelayだとどうなる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:02 ID:fq4NaTxz0<> 2HQ+BSPでASPD188の状態だとプロボがものすごい速さになった
逆にペコヘア+斧(ASPD157とか)だとプロボも遅くなった。
トレインやSGの座標ずれに関しては全然変わらなかった。
遠距離MOBにCTRL+クリックで挙動不審な行動をするのも変わらず。
アイテム連打が早くなった。FWのHITが早くなった。
ASPD188の攻撃間隔が均等になった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:12 ID:dDzOduCq0<> おおすんげぇ伸びてるなこのスレ
1日でここまで
この設定て他のネトゲでも効果あるの？
ＲＯだけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:24 ID:kW4/dykZ0<> WoWはクライアントパッチでTcpNoDelayオンにしたんだっけな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:26 ID:UE7Q7m5D0<> おそらくほとんどのネット環境に効果がある。
只、どの程度の効果があるかはそのゲーム次第かと

サーバの方で補正かけまくったりしてるとこっちでいじっても大差ないだろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:37 ID:pnugvshc0<> ASPD180近いAGI槍騎士で大型相手にピアースすると、ダメ表示が素敵なことになるしな
これでFARなんて追加した日には脳汁溢れそうだ･･････

まあ、単にASPDそのままにスキル打ててるだけなんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:41 ID:EGhEi8HY0<> >>180
aspd依存度が低いスキルは逆に連打できなくなるのだろうか

ためしに自分もTAF=1だけ導入したんだけど
同じルーターでネット繋いでる他のPCの一台が急に繋がらなくなったんですぐ元に戻しちゃった
これが原因かは分からないけど、戻したらすぐ繋がるようになった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:46 ID:kW4/dykZ0<> >>185
データ纏めたりちょっと待ったりして送信頻度を減らす機能を切るんだから
単位時間当りの送信回数が跳ね上がってルータがあっぷあっぷになって
他ＰＣからの送信要求まで手が回らなくなったんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:53 ID:EGhEi8HY0<> レスthx
回線はケーブルだし安いルーターだからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 12:10 ID:/OsXBuN40<> 安いルータは余裕で熱暴走とかするし、デカいデータ送受信しまくると
簡単にスタックするからな。

箱の中に小さい蟹がｾｺｾｺ動いてるんじゃないのか？
そう、駄目ルコのルータのことだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 12:22 ID:kW4/dykZ0<> と、コレガとI-Oが申しております <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 12:31 ID:EZ38K7ov0<> メルコと哀王のは外注なのか、製品によって品質がバラバラで外れのが多いが当たりの機種もある
一定レベルで常にダメなのはプラネックスとコレガ
買い替えの際は2chのルータスレあたり見て選ぶといい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 12:49 ID:/b3wBx0N0<> wikiのツール使ってやってみたけど、どうも変化がない・・・
今の所やっても変化がなかったって報告ないよね？
ADSLだとダメとか、あるんだろうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 12:56 ID:fq4NaTxz0<> やり方を間違ってるとかじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:04 ID:aSaGfFUL0<> OSやSPによっちゃ設定しても無効だけどそのへんはどうよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:10 ID:/b3wBx0N0<> >>193
OSはXP、Home EditionのSP3です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:12 ID:v/LShioV0<> PCを再起動してないって落ちだったりして？
あと職なにで試したのさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:18 ID:/b3wBx0N0<> >>195
再起動はしたし、ASPD190（LKのバーサーク）で試してみました。
引っかかりは残ってるし、テレポやハエ使った感じも以前と変わりなし。

設定も間違えるようなものじゃないけどなんか間違えてるのかな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:21 ID:fq4NaTxz0<> 引っかかりは残るのは当たり前。
イモとか4zのアイテムを200個くらい買って
100個の連打力比べてみろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:22 ID:ioFHQZQL0<> LANカードの選択間違ってるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:22 ID:/b3wBx0N0<> >>197
そうなのですか。試し方が悪かったのですね。
ちょっとやってみます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:24 ID:/b3wBx0N0<> >>198
LANカードは2つしか出てこないので、両方1に変えたり片方だけ1に変えたりしてみました。
とりあえずイモ連打してきます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:25 ID:dDzOduCq0<> 糞スペックなんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:35 ID:tWPYOX2N0<> わかりやすいのはFWかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:44 ID:IG9Aig0D0<> 試してみたけどＦＷは顕著に違いが出るな。
ダメージの当たり方がセルごとに一気に出るのがよくわかる。

もたっとした感じがなくなって操作は快適になったが、
ＦＷでノックバックする敵の位置が正確に表示されるぶん、
動きの速いリビオなんかには追撃のFBを正確にクリックしないといけない。
（スキルスナップ切ってるせいもあるが） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:46 ID:hLL9s5RE0<> メモリ512MBでしょっちゅうスワップしてるから効果わからないとかだったりな。

使ってるNICのとこに設定してないだけだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:06 ID:nnUjC0Uf0<> イモ連打してきましたが、30秒で約95個消費で変わらずでした。

SS取ったのですが、アダプタのシステム全体の下に2つ出ているものを
それぞれ1にしたり2に戻したりたのですが変かわらずでした。
ttp://www2.uploda.org/uporg1790244.jpg

>>202
マジが居ないので、FWはすぐは試せないです・・・
PCは3年ほど前のもので、スペックはpentium 4 3Ghz、メモリ2GBです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:19 ID:OqHv1NIa0<> aspd175ぐらいのLKでバッシュ連打したら「ﾋﾟｭｰｯ…ﾎﾞｺﾞｯ…ﾋﾟｭｰｯ…ﾎﾞｺﾞｯ…」が
「ﾋﾟｭｰｯﾎﾞｺﾞｯﾋﾟｭｰｯﾎﾞｺﾞｯ」って繋がるようになった
おまけにネットの表示も速くなった、この勢いなら彼女もできるし宝くじも当たりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:22 ID:vilnnjKw0<> >>205
別鯖でアカデミー利用して作って来いよ
今なら分厚い教範もあるし、装備なくてもすぐだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:25 ID:fq4NaTxz0<> いや、イモ連打が変わらないならFWも変わらない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:29 ID:75IAL0Pw0<> >>205です。
すみません、お騒がせしました。
wikiを参考に、レジストリからいじってみたところ成功したようです。
イモの連打速度が明らかに早くなってました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:29 ID:hLL9s5RE0<> >>205
全体じゃなくて、使用しているNICに対して設定するもんなんだが…ま、いいか。理解せずに使われるよりは。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:32 ID:dDzOduCq0<> お詫びにエロ画像おいてけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:39 ID:75IAL0Pw0<> >>209に追記しますと、どうもツールでは使用中のNICが出てこなかったようです。

>>211
ROにちなんだエロ画像あんま無いです・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 15:20 ID:hJN2xfHA0<> 実装してみたけど普通にネットサーフィンしてるだけでフリーズするようになってしまった
スペックは足りてるし、恐らくルータだろうなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 15:44 ID:UC/fZ5760<> ちょっと上のほうにあったけど、
NPCと会話がすごく遅くなるのはTAFいじってない俺もなったことあるよ。
レース中に1回、ハロウィンの卵NPCで1回
TAFも関係あるかもしれないけど、それ以外の部分もあるっぽい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 15:58 ID:rOwc3Lae0<> 何を今更 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:11 ID:hLL9s5RE0<> パケットの個数は増えるから、当然それなりのスペックがないと逆効果になることもあるだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:19 ID:aNzE7HL60<> Pen4 2.2G　メモリ736M　グラ32M(笑)のノートPCでも効果出てるから
よほどの低スペックでない限りは大丈夫だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:30 ID:QfBx2aiz0<> パケットを受け取り確認を何個おきに出すかを設定するレジストリだから、
通常は2個ごとの所を1個ずつでやるから余り忙しくなきゃ効果がある

だからGv級にパケットが行き交う状態だと負荷が倍になってすさまじい事になるんだと思われ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:30 ID:fq4NaTxz0<> 7年前の2001年産のPen3のソーテックの8万のPCでも大丈夫ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:31 ID:EGhEi8HY0<> 俺みたくへぼルーターだと別の問題が発生したりするんだからPCスペックだけ出てもなー
デメリットや原理や特徴もきちんと宣伝しないと、今に又聞きして入れてみた連中が
「このスレのせいで重くなった」「友達に絶対軽くなるからって言われたのにどうしてくれるんだ」
とか苦情言いにこのスレに押し寄せてくるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:33 ID:LJ5huiFG0<> サポセンじゃねーのに何でそんな馬鹿の対応しないといけないんだｗ
スレ読めばメリットもデメリットも分かるだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:35 ID:jGem1RXM0<> オデンいくとできてるのか否かが顕著だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:38 ID:hLL9s5RE0<> >>220
>>152-153

｜必ず、参考資料を読んで、なにが行われているのか理解した上で行なってください。
｜
｜警告 : レジストリ エディタの使い方を誤ると、深刻な問題が発生することがあります。
｜　　　 最悪の場合、オペレーティング システムの再インストールが必要になることがあります。
｜　　　 マイクロソフトは、レジストリ エディタの誤用により発生した問題に関しては、
｜　　　 一切責任を負わないものとします。レジストリ エディタは、自己の責任においてご使用ください。

これを示して、>>153の資料読めって言って、あとは自己責任と突き放して相手をしない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:56 ID:EGhEi8HY0<> そりゃそうなんだけども
盲目的に勧めてる馬鹿があちこちに涌いてるからな
真に受ける馬鹿が同じように来るかもって行ってるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:59 ID:TBAYcTuk0<> だからそんなバカは放っとけばいいだろ。
構うからバカが増えたり、バカが尚バカな事言い出したりするんだ。
完全無視してりゃ、仮にバカがやってきても勝手に消え去る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:59 ID:qn5KeqfY0<> そんなん神聖スレに放り込んどきゃいいだろ、相手にするだけ無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:27 ID:hJN2xfHA0<> つーか>>224がそうやって勧められたからｇｄｇｄ文句言ってるんだろ？
俺もルータでダメっぽいが、んなもん他人のせいにする奴の方が愚かだわ
やる前に問題はないか確認取ってからやる、または自己責任でやるのは当然だろうが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:31 ID:aNzE7HL60<> あれあれ？
このアホみたいな理由の杞憂、どこかで見た気がするなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:36 ID:hLL9s5RE0<> つまり、>>224＝>>1さん、お久しぶりです。神聖スレに行ってくださいね。

ということですね。よくわかりました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:43 ID:EGhEi8HY0<> このスレに書き込むの今日が初めてだが、そう思いたいならそうしてくれｗ
自分が心配性なだけみたいだから消えとく <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:47 ID:UE7Q7m5D0<> 基本的にこの設定変更はマシンスペック自体よりルーターの方が影響でかそうだな。
とりあえずソフトで設定変える人は動かなくなったら即戻す方がいいかと。

取りあえずこの問題？についてはＷｉｋｉの方にでも反映してくるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:57 ID:UE7Q7m5D0<> 取りあえず反映してきたがこのwikiプレビュー無いんだな
何度も編集途中のが表示されて見てた奴見苦しくてすまんかったorz

取りあえずデメリットの所に記入しておいた。
なんかおかしいところあれば勝手に直すか指摘貰えたら直すかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 18:08 ID:FKZ7Tubr0<> 旧世代なPCだけど設定変更でかなりの効果が出て驚いた
重かったりもっさりしてたのはネットワーク設定のせいだったのか・・・
これでWindows7が出るまで戦える <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 18:13 ID:TBAYcTuk0<> 増えた所で元々がたいした量じゃないから殆ど関係無いよ。
この程度でルータが死ぬなら、Bittorrentとかしたら即効で落ちるぞ。
やりとりされてるパケット数調べてみろ。
ネトゲで使う量なんてたかがしれてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 18:16 ID:hLL9s5RE0<> 取り敢えず、>>185の他PCのネットワークに障害が出たというのはおかしい。
ルーターが熱暴走するなどで障害が出た場合は、自PCの通信もおかしくなる筈。
ルーターのメーカー名と型番、過熱していなかったかどうかの報告が必要かと。
間に懐かしのバカハブかましてあったとかなら別だろうけど。

ルーターに障害が出たのか固まった事例
・>>185
・>>213

ルーターの他にLANカード名と契約回線の種別辺りも欲しいかな。
障害が出た人は、PCスペックなんかを投稿してった方がいいかもね。

■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：
■OS 　 　　　　　　：
■マザーボード..　 ：
■CPU..　　　　　　 ：
■メモリ 　　　　　 ：
■ビデオカード.　　 ：
■RO表示サイズ　 ：
■ネット接続方法. ：
■セキュリティソフト：
■特記事項　　　　 ：

■NICの型番　　　：
■ルーターの型番：
■障害状況詳細　： <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 19:04 ID:dmp7ODgx0<> >>184
瞬間火力大幅増でついにAGI型がVIT型に並ぶ日が来るのか!?
俺のナイトAGI両手剣LKにしちゃうよ! <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 19:08 ID:XCynVe9s0<> でもIDがだめぽ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 19:29 ID:rsTwUOkf0<> >>236
※ただしスキルに限る
元々AGI槍の瞬間火力（特に対大型）はVIT槍なんぞ相手にならん。
両手剣だと2HQBB連打でもしないとVIT槍には･･･
アビスなんかだと対竜装備の充実もあって相当強いが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:11 ID:0gpjC/av0<> ちょっと弄ってみたのだがトップページからのリンクがよくわからなかった
「ツール」って表現がアレかなーと思ったので、［「設定用ソフト」利用編］に変えようとしたんだけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:24 ID:0gpjC/av0<> 何とか変更できましたが表現がまずいとかあれば戻してください <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:25 ID:kW4/dykZ0<> 「障害者」を「障がい者」に書き換えれば差別が無くなるお、と同レベルだろそれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:28 ID:dmp7ODgx0<> >>238
イヤーン <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:35 ID:0gpjC/av0<> >>241　そんなモンすかｗｗｗ
ただ無条件で「ツール」って聞くだけで脊椎反射起こすのが居るんでｗ
ツールって言う言葉≠チートって思ってるのも居るでしょ？
中身がわかってれば別の表現でも同じことなんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:38 ID:9kxCWYoo0<> 仮想マシンでも速くなったような気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:40 ID:xVUd1TQJ0<> ROの動く仮想マシンってあるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:42 ID:qn5KeqfY0<> >>243
表現がまずいってか単純にわかり辛いんで戻した。
脊髄反射する輩はどんな表現に変えても「ツール乙」で済ませるだろうから相手にするだけ無駄かと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:42 ID:TBAYcTuk0<> VMwareで普通に動くが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:09 ID:hLL9s5RE0<> >>243
脊髄反射してるのはあんただよ。恥ずかしかったら元に戻しとけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:23 ID:0gpjC/av0<> >>248　恥ずかしくもくそも無いがいいものだから広まるという訳ではないんですよ
そのために広告にくそ高い金出してるのも居るんだしね
イメージ戦術って言うんですか？w
戻されちゃったみたいなんで消えますね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:28 ID:kW4/dykZ0<> 運営スレで「無能な働き者」と言われていた奴にそっくりだ・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:29 ID:UE7Q7m5D0<> そういや、逆にTcpAckFrequencyを"増やす"事で阿修羅のハエキャンセルをしやすくするという方法がモンクスレで微妙に話題になったが、
この辺ってメリットとして(逆に増やすことを明記した上で)書き加えて良いのかな？
問題ないなら追記しておくけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:30 ID:qBZPk3eC0<> ■PCの種類（メーカ、ショップブランド、自作）：自作
■OS 　 　　　　　　：WindowsXP Pro SP2
■マザーボード..　 ：ASUS P5B-E Plus
■CPU..　　　　　　 ：Intel Core2Duo E4600(2.4Mhz)
■メモリ 　　　　　 ：2GB
■ビデオカード.　　 ：RADEON x1950pro 512MB
■RO表示サイズ　 ：800*600
■ネット接続方法. ：ADSL 5M
■セキュリティソフト：Kaspersky InternetSecurity 7.0
■NICの型番　　　：Marvell Yukon 88E8056(オンボード)
■ルーターの型番：NEC Aterm DR205C(中身わからんｗ)

レジストリ改変方でSP2に導入してみたが、適用されてるっぽいな。
FWにかかったMobがﾇﾙﾇﾙ動いてｷﾒｪｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 22:08 ID:QfBx2aiz0<> >>251
極端に高い数字（といっても元が2だから5くらい？）にして
パケットをまとめて出せば入力時間が増える可能性があるけど、それ自体が消失したら何も出来なくなる可能性がある <> TAFの人 ◆YS5T9pkHEs<>sage<>08/11/17 23:26 ID:WpNs9aLO0<> みなさまおひさしぶりです。しばらく所用でスレを確認しておりませんでした。
専用スレ立てお疲れ様です。

一応今過去ログを確認し終わりまして、
確認できた範囲で最新情報をwikiに反映させておきました。
その他何かございましたらご連絡ください。 <> 252<>sage<>08/11/18 00:12 ID:ha4fIyrR0<> 252です。
どうやら知人のSP2は適用されない模様。
環境依存なのかな…

まあ、さっさとSP3にしろと言われればそれまでだが。 <> TAFの人 ◆YS5T9pkHEs<>sage<>08/11/18 00:17 ID:BSNxfbLu0<> >>255
TAFはレジストリ改変のテクニックなので、自己責任が前提になります。
必ず動くようなアドバイスは難しいですが、詳しいことを記述いただければ
可能な範囲で協力はできるかと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 00:25 ID:WrQ2GzkB0<> TAF弄るとMOBに殴られながらの移動とか、殴られながらのアイテム拾いとかがきついね
自ヒールとかも殴られてキャンセルされやすくなった印象 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 00:27 ID:ha4fIyrR0<> >>256
お気遣いありがとうございます。
当時のWikiに「SP3以降」の記述があったのですが、
当方のSP2には適用可能であったので少々気になった、というだけの事です。
当方に余裕出来ましたら、改めて検証させていただきますー。 <> TAFの人 ◆YS5T9pkHEs<>sage<>08/11/18 00:32 ID:BSNxfbLu0<> >>257
トレインに関してはきつくなったというより、
今までは
「本来の座標として表示される前に、前進するための操作ができていた」
というだけなので、今の表示が正しいのかもしれないです。
ちゃんと殴られた時点でヒットストップするので、
今までとはかなり感覚が違いますよね。
逆にいえば、この感覚に慣れさえすればトレインは以前より快適と思います。

>>258
SP3以降と記述しているのはWindows2000の場合ですね。
XPはSP2以降ならば可能(SP1が不可。SP2で現象が治っている)です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 01:18 ID:QV9OKOr40<> これ、癌鯖のレスポンスは変わってないんだろうか
こっちが重くなるならまだしも向こうが重くなるなら無告知で対処されそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 01:19 ID:vdWFmCmM0<> メモリ１GでTAF弄りは、やっぱり無謀かな。

日曜の攻城戦中にROのメモリ使用量が１G超えてスワップ大発生。
ROを落とすだけでも数分かかって大変なことに。
今まではそんなことは発生しなかったからTAFの影響かなぁ。
素直にメモリ２Gにすればいいっちゃいいんだけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 01:26 ID:3RffDmd90<> 「Gvだから」が全てじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 01:27 ID:PcO0fY2C0<> >>260
それは気になっているところだ
そのうち向こうの鯖の処理落ちで、以前より酷いラグになってしまう予感 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 02:09 ID:kA1qiska0<> ACKの増加はMAPサーバの負担じゃなく通信機器の負担。
サーバ機は一般PCみたいにマザーオンボのLANとかじゃなく、ちゃんとしたいいNICが刺さってるし
ルータも業務用だから問題ない。
ラグとかはMAPサーバのCPUやメモリでの負荷で起きる現象。

負荷的にはデータ処理が増える訳じゃなく、応答の頻度が増えるだけなのでそう重い処理ではない。
例えるなら今のGvプレイ人口全員がACK変更を導入するより
ACKはそのままでGv人口が100人増える方がサーバや通信機器への負担は大きい。
つまりその程度の処理って事。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 02:37 ID:74WN7MaI0<> >>260
ドロップアイテム放置で鯖が重くなる
ぐらいの影響はありそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 03:35 ID:e/gVPp9N0<> >>251
おそらく反応が遅れるデメリットの方が目立つと思うよ
自分で人柱として試してみるのが一番早い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 03:38 ID:zqX1Q1QO0<> TcpAckちょっとでも増やしたら通常のネット速度まで遅くなってやってられんわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 04:28 ID:ha4fIyrR0<> >>259
夕方ころはXPはSP3以降となっていたようです。

技術情報のほうも、SP2に関する記事のようですし、問題ないということですね。
知人のPCは、今度現地で確認してみます。ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 07:21 ID:i7uA87L40<> >>259
どう考えてもTAF調整後のFWは「本来の性能」とは言えない
むしろ重力がデフォルトのTAF値でバランシングしてたのがはっきりしたくらいなんだから
勝手に「いじるのが正しい」なんて吹聴するのはどうかと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 07:28 ID:XDZeBj2o0<> ＞「いじるのが正しい」なんて吹聴するのはどうかと思う
これはもっともだけど、かといって
＞デフォルトのTAF値でバランシングしてたのがはっきりした
と言い切るのもどうなのよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 08:03 ID:QV9OKOr40<> おはよう、みかんジュースが美味い

>>264
成程
このスレ的に言えば鯖よりこっち側（機器）の心配したほうが良いって事ね
ルータは良いとしてクソオンボLANだと駄目そうだなぁ。
IntelNICでも買い足すかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 08:34 ID:Ri0ofWy50<> ＤＳ・バッシュ・ピアースあたりを高ＡＳＰＤで連打する
キャラ持ちでここを見る程度に興味のある人は一度試してみれば
まじめにキャラ性能変わることがわかる。

設定するのも戻すのも一瞬だしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 08:45 ID:VJkuGk200<> 自宅は全部オンボ蟹だけど24時間露天PC含む4PCプレイ大丈夫だったよw
過去の実体験的にはルーターでトラブル出すことが多かったんで、ルーター”も”気をつけた方がいいかと。

YAMAHAのRT58iとか、サポートもしっかり対応してくれるし、お奨め。
OMRONもずっと使ってたけど安定してた。
アライドは高価格帯はしっかりしてるけど、一般普及価格帯のものはトラブル多くて萎え。
コレガは使ったこと無いけど、上記の点で推して知るべしかも。
バッファローは他の業者さんの嘆きを多々聞く事と、個人としても無線一体型でPC5〜6台を無線にぶら下げて
ルーティング（インターネットではなくLAN内での）を機能させた時にスループットが超低下した経験があるのでお奨めしにくい。
IOは知らない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 08:46 ID:89ufTdyO0<> でも普段とＧｖや露天用に用途を分けるとして、こまめに設定変更して大丈夫なのかというのがある
まだ何度も変更して実験した人いないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 09:26 ID:GTlhJNgY0<> >>269
鯖側での動きが変わるわけじゃないんだから、
TAF値1での動きが本来の動きつっても差し支えないんじゃねえの？
単にちゃんと見えてなかったのが見えるようになっただけなんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:14 ID:mFqZMLOY0<> >>269
別にFWの性能が変わる訳じゃないぞ。
表示が変わるだけで。
より頻繁に座標データのやりとりが発生するから、敵の挙動の表示と実座標の差が小さくなっただけ。
逆にいえば、今までは実座標と見た目にかなり乖離があったわけだから、それが近づいたというならその方が正しい表示だと思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:28 ID:lgnwh9yH0<> これってほかのネトゲに影響ないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:34 ID:HzxAcB/Y0<> 他のネトゲだと一時的強制的にTAFやNodelayが設定されるものもある <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:37 ID:hziT4c7k0<> 普通にネットサーフィンする分にも結構変化したような気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:38 ID:7Uhv3q+O0<> FWに関しては全くそのとおりだな
既に鯖上に置いてあるFWに、鯖上の敵が突っ込むだけなので
こちら側からの送信はなし。ただ鯖からの計算結果を受け取るだけ。
だから遅延してたのも表示だけだし、遅延が解消されるのも表示だけ。

スキル連打なんかは、こちら側からの送信が遅れてたものが直るので
実質的に鯖上での性能が変化する。
「汚い、ズルい」と言ってつつくならこっちだろ。
FWを槍玉に挙げてる時点で、何も理解できてないままケチようとしてるのがよくわかる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:50 ID:GTlhJNgY0<> つっても連打するのが楽になっただけで、
どう頑張ってもTAFがデフォだと本来の速度が出せないって訳でも無いだろ。
仕組みは分からんから適当な事言うけど、
例えばスキル使用時にダミーのパケットをひとつ追加で送信するようにすりゃ、
TAFがデフォでもTAF値1と同じ結果が得られるんじゃないのか。
そういう修正を重力がするかどうかは流石に分からんけど。
（そもそも他のネトゲみたいに強制的にTAFを1にすりゃいいのか？）

一応倍連打すりゃ同じ速度は出せるんだし（とは言え倍連打するのも大変だが）、
言い方は悪いが、OSが悪さしてたのを直しただけなんだから、
ズルいとか汚いって表現も不適切だとは思うな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:57 ID:nwM0Rp5m0<> >>281
ダミーパケを付加したら
一種のパケットモジュール扱いになりそうだけどなｗ
例えの話だからそれまでだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 11:11 ID:6UTqUbR20<> 受信確認にダミーを送るとかマジ何考えてるの <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 11:13 ID:YCj+6bBJ0<> しょうもない例えで話をややこしくするんじゃねーよw <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 11:13 ID:GTlhJNgY0<> OKすまんかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 11:24 ID:mFqZMLOY0<> スキルは詳しく試してないから分からないが、アイテムの連打はどうやっても不可能。
TAF設定してないやつが、してるやつの速度と同等になるのはな。
100個の回復剤を同時に連打し始めて、使い終わる早さを計測してみたが
TAFしてる方が倍以上早い。

所詮はOSの設定で、今までが制限プレイだったようなもんだろう。
ブラウザの設定で、HTTPコネクションの同時接続数を増やしたらブラウジングの速度が上がる（同時にいっぱい通信できるから相対的に）のと同じ。
本当に制限したいならROのクライアントでするだろうし。
>>278がいうように、そういうゲームがあるんだからな。
OSの設定を変更するのは自由だが、ROクライアントにそれが内蔵されれば、OSで設定変えていようとクライアントが優先される。
それを解除するには蔵改になるから、こうなると明確な違反にできる。
万事解決だろ？
ユーザー同士でグダグダ言ってるよりずっと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 11:26 ID:3RffDmd90<> ROでの例え話は大抵ややこしい
もしくはズレてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 11:31 ID:CLaaiFRb0<> >>264
微妙に蛇足だけど、サーバ機でもIAサーバだのブレードの類いはオンボードNICだったりする。
ROで鯖に使われているのもそう。
もっとも、Broadcomチップを積んだNICを2系統持ち、恐らくはチーミングなど冗長化して運用しているだろうから
PCなどと土台が違うのは確かだが。
ttp://www-06.ibm.com/jp/servers/eserver/bladecenter/product/hs200508/spec.shtml <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 11:31 ID:mqXEgl2d0<> >>287
例え話がgdgdになるのは、ＲＯに限らない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 11:51 ID:QbECBaxg0<> そもそもマイクロソフトサポートにTAF設定の説明の文章が公開されたのが2005年
ROの基礎は何年に開発されたと思ってんだｗ

TAF設定込みで作られたとか妄想は止めとけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 12:04 ID:rClSZgDd0<> ネトゲ開発者がNagleの動作を知らないわけないだろ・・・。
TCPが何年に開発されたと思ってるんだ？
マイクロソフトサポートとか何分けのわからないことを。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 12:07 ID:TywOVdqj0<> TAF1でFW自体の性能が変わるという報告は弓手スレにあった。
食らう側の話だからちょっとずれるけどさ。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225856998/790-793n

設置スキルのダメージ処理なんて鯖内で完結、通信なんて関係ないだろ
・・・普通に考えるとそうなんだけど、決めつけるのはマズそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 12:09 ID:TywOVdqj0<> >>291
基礎知識持ってる開発者がUDPを使わずにALL TCPなんかで作るもんかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 12:22 ID:nSYq6F5z0<> 開発者「すげぇ！　TAF1にしたら思った通りの動きをしてくれた！」

・・・まぁもう居ないんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 12:28 ID:74WN7MaI0<> むしろ開発側がこっそり変更してきたら神扱いだったのではｗ
「クライアント（OS）側の最適化により快適なプレイを実現しました！」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 12:29 ID:mFqZMLOY0<> >>292
応答速度が速くなったからといって威力が変わるわけがない。
ただ処理が間に合って、今まで食らわなかった分を食らってるだけだろ。
FWの食らう間隔が短くなったから、秒間ダメージが大きくなり回復が間に合ってないか
FWを移動で抜けようとしたってなら、今までだとヒット間隔が遅かったからラグで全ヒットせず抜けられていたのを
ヒット間隔が短くなることにより、一瞬でも触れただけで全ヒットしてるかのどっちかじゃないの。

第一Gvで、とかいってるのが眉唾だ。
毎回同じFWにぶつかるわけじゃないんだし、その時たまたまMbrある高INTWizのFWが何重にもなってるFWに突っ込んだのかもしれない。
性能が変わるってなら再現性を見つけろと。
ノックバック位置調整したPVで試せばすぐわかるだから
性能が変わってるっていうなら、それはその言い出しっぺが検証すればいいだけの話だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 12:51 ID:6vUENKIK0<> >>4
むさぼるはもっと評価されてもいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 13:05 ID:qSYaexA10<> >>293
むしろ今回の件までTCP使っていることを知らなかったorz
DiabloがUDPで、採用理由が通信の信頼性より高速性を取っただし
ROも当然UDPだと思い込んでいたﾖ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 13:12 ID:yE4i5RZG0<> C/S型システムなのにダメージがクライアントに表示されてからハエ飛びで無効化可能とか
重力の開発能力はレベルを語る以前の話だと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 13:20 ID:mFqZMLOY0<> >>298
普通は両方使うんだが。
UDPだけじゃそれはそれで大問題だ。
アイテム関係とかステ振りとか倉庫とかな。
この辺にUDP使ったら、ロストやらDUPEやらで大変な事になる。

絶対確実な通信がいる部分にTCPを使って、多少パケット消え去っても問題ないのにUDP使うわけで。
大体は移動関係とかにUDPが多いな。
もしパケットが消失しても、間は補完処理すればあんまり違和感ないから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 13:23 ID:3bj/3RCJ0<> >>300
そう考えると忍者の火炎陣とFWも
UDPなんだろうね

あれをTCPにすれば競合問題解決できそうなのに
とは思ったが度素人なものでそんな知識は全くない

間違えてたらすまそ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 13:27 ID:+BaIWdid0<> >>301
それはオブジェクトの管理に問題があるだけで
通信の影響ではない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 13:47 ID:qSYaexA10<> >>300
ロストだのDUPEだの、そんな問題が出るならTCPでも問題でると思うぞ
パケロスだけでそんな問題が発生するならね

キャラから倉庫移動を行ったつもりで倉から表示は消えたけど
実は失敗していて両方から表示上消えたように見える問題なら発生すると思うが
パケロスで鯖のデータが移動しなかっただけだからキャラデータ再読込で見える

倉とマップ鯖じゃなく、マップ鯖とキャラ鯖DBとの接続がUDPなら起こると思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 14:10 ID:6RpkuQFw0<> そもそもTAFのデフォ数値がまずなぜ2なのかを考えるとよい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 14:20 ID:GTlhJNgY0<> 単にCPUとかLANカードの負担軽減の為じゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 14:48 ID:VJkuGk200<> いわゆる遊びの部分でしょ？
そこからパーツの精度が許すかぎりのチューニングなんてのはどこの世界でもあるじゃない。 <> TAFの人 ◆YS5T9pkHEs<>sage<>08/11/18 15:01 ID:BSNxfbLu0<> >>269
TAF変更をすることが"勧められる"とは言ってないですよ。
必要とされる人、合う環境の人はそれなりに限られると思いますし
全員に勧めるものではないことは認識しているつもりです。
もしそのように受け取られるような表現があったとしたら改めます。申し訳ない。
新たな遊び方、プレイの可能性を模索できる方法として
メリットとデメリットを明確化した上で紹介したいと思っただけなのです。

>>264 >>271
仰る通り、パケットの数が増えてしんどくなるのはルータやFWですね。
荷物の総量は同じなのに箱の数だけが増えたら、
開梱する手間が増える分ロスが増えますからね。
通信機器の処理能力はサーバと比べればずっと低いですし。

サーバ的に困るのはTCPセッション数やサーバに"計算"を強いる行為の数かも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 15:30 ID:mw08mWrw0<> >>299
修正されてそうなっただけ　修正前は問答無用で死んだ
mobから逃げながら街に飛び込んだら入り口で死んでたとかザラ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 15:36 ID:V1UxcJ3k0<> ダメージキャンセルされない頃は、飛ぶ前で-1、飛んだ先で-1で-2%になったりしてたなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 15:39 ID:hgSsdzWN0<> 飛んだり即効死に戻りしたあと
自キャラは立ってるのに動けなくて
実は死んでる現象とかもよくあったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 15:47 ID:W+juTiAw0<> あった、って立ったまま死んでる現象って修正されたっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 15:51 ID:yE4i5RZG0<> >>308
それ正しくなってないから「修正」と言わないだろｗ

死んでインティミで二回も直ったかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 15:51 ID:hgSsdzWN0<> ハエセーフとか色々修正された後は
セーブポイントとかで立ったまま死亡は見てないけど
Gvとかで死亡転送されてきて状態異常が治らないとかあるし
根治したわけではなくて何らかの原因でまだ起こるかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 16:56 ID:W+juTiAw0<> 修正しようと弄ると全然関係ないところにバグが生じるのがROだもんな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 17:36 ID:KQ+R+E3v0<> TAC減らしたらGVでFW踏んで即死したって、それが本来の仕様だな。
蔵依存部分が通信に間に合わなくて、結果ダメージ破棄されていたいままでがFW踏む側のイカサマとすら言える。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 17:59 ID:dVTcZSas0<> こういう主張する奴の必死さっぷりも大概だな
自己責任ってのは自分を正当化することじゃないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:05 ID:GTlhJNgY0<> イカサマは流石にあれだと思うが、本来の仕様に近い、ってのはあるんじゃないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:07 ID:P0w6LBTu0<> >弁慶
忍者の空蝉を使うと立ったまま死ぬことができるよっ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:11 ID:JiDE5bow0<> ヒント：FWは1次職スキル <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:14 ID:jz+9ikIp0<> TAC減らしたら、一回のアイテム拾いの挙動で、近くにあるなら2個拾える様になったな
BOTと間違われそうで嫌ねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:15 ID:jO1srI320<> それは まえから できる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:36 ID:hziT4c7k0<> アイテム拾う速度も上がってる感じはするね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:42 ID:3RffDmd90<> 以前は3つ以上アイテムが落ちてたら2つまでしかルートされずに拾えてたのが
今じゃ3つまではルートされずに拾えるようになったわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:12 ID:rqTrEBh90<> GvでFW踏んで14HIT全部あたっただけで即死か。
なかなか厳しい条件だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:19 ID:5TPwVev/0<> その倍だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:24 ID:8oKdG+BA0<> >>286
>アイテムの連打はどうやっても不可能

回復アイテムの連打なら、TAF設定前からものすごく抜群のタイミングで連打すれば同じ速度出てたが？
もちろん狙って出せるようなもんじゃないから実質無理ってのは同意なんだが。
ただどうやっても不可能ってのは嘘だろ。

みんなもあるよな？回復連打してたら一時的に超連打できたこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:35 ID:Lv/YPtjO0<> こまけーやつだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:36 ID:yE4i5RZG0<> そもそもTAFだけで実測値が律速される訳じゃないしｗ <> sage<><>08/11/18 20:25 ID:RMkU/sxb0<> ツールを使っての設定方法について質問です。
設定した後に元に戻したい場合は
TCP遅延ACKの値を２に戻して設定反映後再起動でおｋですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:26 ID:RMkU/sxb0<> sage入力場所間違えてしまった。 <> （○口○*）さん<>hage<>08/11/18 20:27 ID:UKJG+VGkO<> 項目自体の削除でOKだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:30 ID:RMkU/sxb0<> XPの場合はレジリストのTcpAckFrequencyを削除ということですね。
ありがとうございます。
仮にモンク阿修羅ハエキャンセル用に遅くするにはツールの値を３以上にするという解釈であっていますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:37 ID:OjW3q3oc0<> メ欄hageの携帯を信用するのか

いずれにせよ全自己責任な、失敗してもわめくなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:39 ID:mG2jYvfv0<> うお・・・これはすげぇ・・・今までの蝿や露店の反応速度
は一体なんだったんだ・・・まじぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:40 ID:JKZxKPVh0<> >>296
一昨日GvでFW踏んだが、なんかゾンスロがFW食らってるような食らい方した。
FWには引っかかるんだけどｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝって感じで一瞬でFW消滅。
ちなみに鎧はアンフロエベシ。

LKなんでダメージは気にしてなかったが、音聞いてる感じだと
14Hit分まとめて食らってる可能性が高いな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:43 ID:fXtexSSk0<> だからそれは見た目だけだってば <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:44 ID:yhUPGXF60<> FWは例えば3枚重ねてあったら1ターンに3回ヒットするけどそれじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:45 ID:yhUPGXF60<> 296で既出だったな、スマン <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:52 ID:BzTvaAo70<> TcpAckFrequencyを行った後
デスクトップアイコンから
member.gungho.jp以下略　への接続が出来なくなったのは俺だけ？

しかもサーバーアプリケーションは使用できませんとかいわれたんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:56 ID:mG2jYvfv0<> サブキー入れる場所間違えたんじゃないの <> （○口○*）さん<>mage<>08/11/18 20:56 ID:DD3fJN7cO<> OS再インストしないと直らないよそれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:58 ID:xcbsjRBT0<> ■PCの種類　　　：自作
■OS 　 　　　　　　：WinXPproSP3
■マザーボード..　 ：ASUS A8N-SLI Deluxe (socket939)
■CPU..　　　　　　 ：Athlon64x2 4600+ (2.4GHz)
■メモリ 　　　　　 ：1024MB (PC3200 512MB*2)
■ビデオカード.　　 ：GeForce7900GS*SLI (driver94.24)
■RO表示サイズ　 ：1024*768
■ネット接続方法. ：CATV 10Mbps
■セキュリティソフト：NOD32v3.0
■特記事項　　　　 ：

■NICの型番　　　：VIA VT6122 (driver3.1)
■ルーターの型番：BUFFALO BBR-4MG
■障害状況詳細　：

tuneapp(1.3.2)を使用してTCP遅延ACKの値を1にしました。
wikiに記載されている様にメリットが顕著に現れました。
それに加えてサーバーキャンセルが激減っていうか、今のところ無くなりました。

以前は、30分に一回、長くても60分に一回はサーバーキャンセル
くらっていましたが、今のところ180分経過しても一回も落ちていません。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:01 ID:P0w6LBTu0<> そもそもシーズじゃノックバックしないんだから
不死のようにドカンと食らうのは当たり前なんだが…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:15 ID:iuf5XExx0<> >>339
はい乙ｗ
ミジンコは手出さないほうがいいとわかりそうなもんだが・・・

まぁOS再ｲﾝｽｺしかなさそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:17 ID:fXtexSSk0<> レジストリいじくる技なんだからわかんねーやつは手を出すなよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:21 ID:DmOx1MwD0<> このスレはいろいろとおもしろいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:26 ID:BzTvaAo70<> >>339の報告

その後何もしなくてもログイン可能だった。
つかWikiにあるとーりしかしてねーよｗ


しかしティオチャプの連続がえらい勢いで出来たのには感動した <> （○口○*）さん<><>08/11/18 21:39 ID:VwXeXQcO0<> windows2000だけど、
例のツールでTcpDelAckTicks　って部分がないんだけど・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:40 ID:fh6l7v2g0<> レジストリエディタでやればいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:41 ID:viUppigj0<> >>345
判らない奴ほど手を出したがるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:44 ID:OBdqp03C0<> >>339 >>347
俺も同じ時にゲーム起動出来ない、ログインに繋がらないって状況になった
臨時のメンバーも同じことになってたから多分癌の鯖落ち <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:47 ID:mFqZMLOY0<> >>326
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5285965
これと同等で連打できるのか？
別にたまにでもいいから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:48 ID:BzTvaAo70<> >>351
癌の鯖落ちだったか、納得

今まで幾度かレジストリは触ってたのだが
nProはレジストリまで見張ってるのかよ！って思ってしまったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:58 ID:k6vszL6S0<> >>326のは単にラグって詰まってたのが一気にでただけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 22:01 ID:mG2jYvfv0<> レジストリの意味分かってんのかよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 22:27 ID:GTlhJNgY0<> >>352
こんな連打速度はマトモにやっても中々出ない速度な気がする、秒間12,3連打ぐらいしてね？
キツツキだと中々ここまで出せなくねこれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 22:37 ID:jO1srI320<> クイックスペルオンにしてミニ四駆持ち出せばすごいぞ。
いやまぁ普通に回しても十分エコーかかったような音になってキチガイみたいに出るけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 22:40 ID:2/3mu8Lw0<> 約7秒で100個だから秒間14回か
人間の力を超えてまで論破したかったんですね　本末転倒です <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 22:53 ID:mFqZMLOY0<> 秒間14回のどこが人間超えてるんだ？
連打早い人間なら結構できるのがいるレベルだぞ。

まあ方法的には>>357なんだけどな。ミニ四駆は置いといて。
カチカチ感のあるホイールじゃなくて、スムーズに回るホイール使って回しまくれば誰でもできる。
ついでにいうなら、TAFに限らず連打ができるかどうかという話なのだから、連打手段は一切関係ない。
同じ方法を使えば良いだけなんだから。
連打が超人ならTAFしなくても同じ速度が出せると思ってるのか？
それが無理という事を証明してるんだが。

連打速度やタイミング云々じゃなく、設定しなきゃこの連打速度は不可能だということを。
ちなみに全く同じやり方で、TAFの設定だけを戻した状態でやってもあんな速度は出ない。
それが限界で、不可能って意味だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:05 ID:2/3mu8Lw0<> 手段を伏せておいて同じ方法もないもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:10 ID:fXtexSSk0<> >>360
悔しいのうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:13 ID:IwIlfFXq0<> 入れ替わりにおかしな人が現れるスレはここですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:14 ID:6NGqTG240<> ホイールでどうやってF5を押すんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:15 ID:KQ+R+E3v0<> カスペックでTAF設定したらPC耐えれない奴とレジストリ編集できない低脳が嫉妬するスレです <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:18 ID:jO1srI320<> ま、だからこそ動画で上げたんだろうけど、
できるできないを掲示板で言い合うことぐらい無駄なことはねーよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:20 ID:GTlhJNgY0<> >>358
コスリ連打なら俺秒間15ちょいいけるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:26 ID:R61Dd5tJ0<> なんとか名人が秒間16連打とかやってたし、
実際はもっとできる子供とか結構いたりしたよーな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:29 ID:OmaC5+yj0<> >>364
レジストリいじれない低脳とPCしょぼいヤツ多いのなｗｗｗ

設定を最初からする気がない奴を除いて、10人くらいに薦めたんだけど
まとめWiki見てできなかった奴が6人、PCしょぼかった奴が2人で
まともにできたのがツール使って設定した2人だけだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:31 ID:GTlhJNgY0<> PC性能は仕方ないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:34 ID:pCzvUQKL0<> うん、仕方ないね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:35 ID:Fv4PiQVG0<> PCいじれるから偉いw
高性能PCもってるから偉いw <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:36 ID:I+AoVOQ+0<> レジストリごときで鼻高々な奴がいることの方が滑稽なんだが
あと薦めるのはいいがバックアップくらい取らせておけよ
wikiにも書いてないようだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:37 ID:OmaC5+yj0<> バックアップとらせてもぶっちゃけあんま意味なくね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:39 ID:k6vszL6S0<> >>368みたいなやつってどこにでもいるな。
コレ使えアレ使えで人のPCいじりたがるｲﾀｲ奴。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:43 ID:mFqZMLOY0<> >>360
じゃあ同じ手段でどうぞ。
なんなら、もっと反則的な連打方法使ってもらってもいいよ。
どうせそこは根本と関係しないし。

検証動画上げるなら、FWとかで不死MOB焼いてからそのままノーカットで連打するまででよろしくね。
でないと実はTAF設定してるのに、設定しないで連打しても高速で連打できるとか偽造できるから。
それで同等、まあ100個を7秒前後で使い切る動画出してくれれば
不可能と言ったことを、お詫びと共に撤回するよ。
元から「たまになら」だから、何度やってくれてもいい。
その経過さえノーカットでのせてくれたら。

まあ連打方法に拘ってる時点で本質を理解してないんだろうけど。
連打方法に関係なく、根本的に設定で制限かかってるんだから無理だという話をしてるというのに。
本末転倒も意味分からず使ってるようだし。

>>363
キーマップを変更出来るキーボードがある。
説明すると長そうだから検索してくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:44 ID:E6hbPXgH0<> 初心者にとかに薦めるのはやめたほうがいいぞ
PC動かなくなったりネット繋がらなくなったら責任とれないだろ
自己責任って言っても動かなくなったのを人のせいにされたりめんどくさいからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:45 ID:Gl8gJZYr0<> わざわざキー入れ替える意味はどこに <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:48 ID:viUppigj0<> 長文＝ウザイの法則は健在だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:52 ID:jO1srI320<> いつまで引っ張るんだよぉぉ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:53 ID:yE4i5RZG0<> 言いたい事言い終わるまでじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 23:53 ID:OmaC5+yj0<> コレ使えアレ使えよりも
こんなのあるけどやめておいたほうがいいよ〜やめておいたほうがいいよ〜
って言ったほうが食いつきがいい
というか実物見せるのが一番いい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:02 ID:ks8CwxTR0<> 開けるなと言われると開けたくなる心理か <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:23 ID:xOb8Vu5N0<> 連打はBMで3層に同じ回復いれれば普通より早くPOT使えるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:25 ID:yLBLpnRC0<> なにその/bingibing/bangbangをエモSCに複数入れてぐるぐる回るみたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:27 ID:hZLGeBnF0<> それ楽しそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:30 ID:lGgwRCa40<> それもTAFいれてれば高速回転できるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:31 ID:Y8IhOsOe0<> そりゃいくら高速で入力されても
それが高頻度で送信されなきゃ意味無いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:44 ID:34HaGSpP0<> 初めてTAF設定した数日前は快適だったのに
なんか昨日あたりから
・殴り中にたまに一瞬ラグる
・移動中にひっかかる（ゴムヨーヨー）
が少し出始めた気がする

TAF設定する奴が増えて鯖側の負担とかが少し出てるんだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:45 ID:ihIxy7BP0<> プロペラを装備すれば、今度こそ空を飛べるかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:47 ID:TGQzapCw0<> >>388
ヨーヨー現象については過去レス読みな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:55 ID:34HaGSpP0<> >>390
ざっと読み返してみたけど、通常移動のゴムヨーヨーについては見当たらなかったけど
MOBに殴られながらの移動のことじゃないよ

と思ったけど普通ゴムヨーヨーっていったら何度も進んで戻っての状態のことを言うか、表現がまずかったかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 01:08 ID:1Y0sFwB40<> >>388
TAFの鯖にかける負担なんて微々たるもんだ
1000人がTAFやるより100人多く人が繋ぐ方が圧倒的に鯖には負担 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 02:31 ID:CXUCBi6T0<> TAF導入したんだけどアサでスティした時のラグっぽい挙動が無くなって快適だわー
今までは「あれ？失敗したかな？？」ってもう一回スティしちゃったりしてたんだよね
SPの無駄もなくなったしマジありがとー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 09:08 ID:lzfuYaPf0<> 回復アイテムに関しては、送信速度の限界まで連打可能じゃね？
ディレイも詠唱も無いだろうし。
まあ、そこまで早い連打手段を用意出来れば、の話だが。
これを「GVやらで回復が早く連打されすぎ」とか適当に理由をつけて送れば、癌側が何か修正するかもな。

無論、ここで言われてるような送信速度がどうこうって話じゃなくて「回復アイテムに1秒のディレイを付けました！　がんほー・がんばっ（ｒｙ」なオチだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 09:09 ID:JCeAUY+e0<> つまり安くて大量に使えるアイテムが最強・・・
スノウアーｋａ−ｄｏとヘルプードルカード高等の予感！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 09:22 ID:wdpv9r810<> ＴＡＦってなんかＴＡＳさんみたいだな
ＴＡＦさん動画こい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:01 ID:cqgkKL5W0<> OS：Vista　CPU：C2D E8500 ﾒﾓﾘ：4GB ｸﾞﾗ：GF9600GT ﾏｳｽ：ﾛｼﾞ MX1100

TcpAckFrequencyの値を1にしたところ、アイテムを倉庫等から
ドラッグする際にチャタリングを起こしやすくなりました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:18 ID:R0SffQ8s0<> >>397
チャタリングはマウススイッチの問題だろう… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:20 ID:LzroRaxa0<> >>397
>ﾏｳｽ：ﾛｼﾞ MX1100
もともとチャタリングしてたのが、TAFのおかげで無視されてたんだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 12:45 ID:D7E4YIOy0<> >>394
そうなると回復剤の効果を今よりかなり上げないとだめだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 12:53 ID:hglqFZpj0<> 回復剤が連打できまくる。
つまりより耐える事ができるので、消費が多くなる。
今までならアイテムが残っていても回復が間に合わず死んでいたのが、即死でさえなければ回復剤のある限り生きてられるから。
攻撃する方も、相手がなかなか死なないので消費が多くなる。
ゼニー消費ウマー
で寧ろ癌は歓迎しそうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 13:20 ID:j4kP3Wnx0<> MMOってのは、PC性能に、使用している回線速度、
中の人の経済状況やゲームにつぎ込める自由時間はどの程度か？
ゲームを始めた時、一緒にプレーする知人友人はいるか？
何時ごろゲームを始めだしたのか？
等など・・・スタート時から公平ではありえないゲーム。

それを運営が理解してれば、
この程度の有利不利は規制する理由にすらならないんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 13:36 ID:Y8IhOsOe0<> >>402
お前が出している条件は全部「ROのシステムでは元々どうにも出来ない事」
TAFの件は「ROのシステム側で公平にしようとすれば出来る事」
ここが決定的に違う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:01 ID:gdtjdqs+0<> 公平にしなきゃならん理由は無いけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:02 ID:j4kP3Wnx0<> >>403
TAFの件は、結局この情報を知ってるかどうか、
知った上でプレイヤーが利用するか、やめておくか。
その情報獲得の機会の有無と、選択の差であり、これはROのシステムではどうにも出来ない。

情報獲得の機会など、時間が立ちこの話題が広まれば広まるほど公平になっていくのだから、
後は、プレイヤーの選択の結果なのであって、ある意味これは公平だと思うぞ？

要は、「態々ROのシステム側で公平を強制する必要があるのか？」
と、言いたかった訳なんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:04 ID:LzroRaxa0<> だがちょっと待ってほしい

先に始めただけ、金を掛けただけ、PCチューンしただけ、交友関係が広いだけ強い、
というのはむしろ公平なのではないだろうか

なにかえって免疫がつく <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:06 ID:lzfuYaPf0<> TAF使えない漏れの低スペックPCでの動作を基準にすべき！　ということですね、よくわかります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:31 ID:Y8IhOsOe0<> >>405
個人的には強制があろうと無かろうと(TAF2固定とかの斜め上修正でなければ)どうでもいい。が

＞TAFの件は、結局この情報を知ってるかどうか、
＞知った上でプレイヤーが利用するか、やめておくか。
＞その情報獲得の機会の有無と、選択の差であり、これはROのシステムではどうにも出来ない。

システムオプション指定型にしてON(1)・OFF(2)とする。
これだけで機会の有無による不公平も無くなり、選択の自由も確保される。
これは使いたくなきゃOFFればいいのだから「公平を強制」じゃないわな。

癌がそんな事やる訳ないだろ、ってのはまぁ別の話。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:01 ID:lzfuYaPf0<> やる訳あるかどうか以前に、普通は難色示すだろうな。
ゲームのクライアント側から、PCそのものの設定いじっちゃうわけだから。
クライアントに標準で入れてあるパターンのほうが特殊じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:04 ID:hglqFZpj0<> TAFがたまたまROに劇的な変化を及ぼすだけで、設定自体はそれこそ山ほどあるわけで。
グラボのドライバを更新すれば描画の処理落ちが減るとか、マウスのdpi変更すればカーソルがよりスムーズになるとか
ROに大なり小なり影響与える設定や変更基準なんていくらでもある。
最近TAFが出てきただけで、まだ見ぬOSでの設定でまた大きく差が出るかもしれない。
設定自体は昔からあって、OS標準だし、ゲームじゃなくて他の何かでチューンする時に使われてる設定とかで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:08 ID:wdpv9r810<> ところでTcpAckFrequencyてなんてよむの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:13 ID:6u1Nalgq0<> PCスペックの差を出させないために遅延設定になってるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:14 ID:LzroRaxa0<> てぃーしーぴー・あっく・ふりくぇんしー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:23 ID:Op5aEGr5O<> >>410
何言ってんだっておもうだろうが
次スレからでも今からでも、TAF以外のやつも話題にだして考察するのもいいかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:31 ID:gdtjdqs+0<> それはまずは環境スレでやることだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:37 ID:Y8IhOsOe0<> >>409
勘違いしてる人が多いがこれ「OSの設定」じゃないから。
TCP/IPのオプションで、元々それぞれのアプリケーションから
「おれんとこから出るパケはこうやって」って指定する使い方が普通。
OSレベルで設定しかできなかったら他のアプリが相性悪い時困るだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:01 ID:ZtizllOi0<> Deleyed ACK自体はRFC1122、その前提はRFC813にて規定されている。
かたや1989年、もう片方に至っては1982年当時のネットワーク環境に基づいた定義な訳で。
半二重10Base-2やらToken Ring全盛の時期と、今ではインフラがまるで違う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:03 ID:pUy32fx40<> 昔スピードハックとか流行った時に、
周りより数割速く攻撃出来る設定とかあったけど
そういうのは大体対策されたよね。
今回は逆に遅くして阿修羅で効果的に使えるわけだけど、
そういう使い方を模索していくと例えば
ダメージを食らってもキャンセルしてハエ飛び出来るとか
敵が属性攻撃してきたのを見てから鎧着せ替えとか
ホルグレンがクホったら切断するとか
そういう裏技が発見されてバランス崩れるような事にならんのかな。

むしろ、既にそういう変な使い方をしてる奴も居るかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:14 ID:h/yS+ONI0<> ＞ホルグレン
これは多分無理だwwwwww
アイテム自体のデータも精錬の判定も全部サーバー上でやってたハズだから、
クホればサーバーの方がいかれない限りクホって消える。

ってか、昔クラ側で精錬判定しててそう言うバグがあったからつぶされたといった方が正確だがね
ハエキャンセルは真面目な話設定いじらなくても前から普通に出来る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:18 ID:lSG1wI2a0<> >>418
>ダメージを食らってもキャンセルしてハエ飛び出来るとか
タイミングがシビアなだけで、通常状態でもできる。

>敵が属性攻撃してきたのを見てから鎧着せ替えとか
攻撃が発生した時点でダメージが決定しているので、見てから持ち替えは無駄。
分かり易い例を言うと、カトリのJTを詠唱完了してから着替えても軽減できない。
詠唱中に着替えれば変わるけど、詠唱完了した時点でもうダメージは決まっている為。
詠唱中に着替えるなら別に今でも関係ないのでやはり同じ。

>ホルグレンがクホったら切断するとか
成功判定が鯖だから全く関係ない。
精練の正否は結果を貰っているだけだから、鯖側のデータではクライアントがどうであろうと失敗なら失敗で完了してる。

昔はクライアント側で処理するのが多すぎたからチートが蔓延した。
処理を全て鯖側にして、クライアントは描画とかだけにすれば通信じゃ不正のしようがなくなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:19 ID:lSG1wI2a0<> 思いっきり被った／(^o^)＼ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:25 ID:pUy32fx40<> >>419,420
まあ、俺の頭で思いつくような事は既に塞がれてると思うけどなｗ
だけどもし悪用出来る方法があったらバランス崩れるの嫌なので
早期発見して報告して潰してもらおうぜ。

実際に阿修羅がこの設定を利用した場合には
本来食らうはずのダメージを回避出来てるわけだしな。
これくらいなら俺的には許容範囲だが、もしかしたら
>>418で書いたようなバランスブレイカーな技が存在するかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:27 ID:DmFN6fg70<> >>416
デフォルト値いじってるんだよね？
それならOSの設定と言ってもおかしくはないかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:32 ID:h/yS+ONI0<> 一応念のため書いておくと、阿修羅もダメージをキャンセル”しやすくなる”だけで、
設定いじらなくてもASPDと中の人の反応速度次第では普通にキャンセルできる。
ダブルテレポとかとそう言う点は変わらない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:36 ID:BvhWL0QZ0<> もうTAF封じてくれと言ってるようにしか見えん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:49 ID:Y8IhOsOe0<> >>423
デフォルト値を変更できたらOSの設定だろ、ってのは意味が分からんが
今回のROのやり方は確かに特定のNICに対してのデフォルト値を変えてる
変えた状態でもアプリが「俺んとこはこれすんな」て指定すればそっち優先だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:51 ID:j4kP3Wnx0<> >>425
つまりは>>407　って事なんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:51 ID:hK7m1zbf0<> 無駄に文句つけてるヤツは設定できなくて悔しいヤツでFA <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:55 ID:Vky07QDl0<> SP3ってService Pack3のことだよね？
ってあれXPってSP2からでもできるんだっけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:59 ID:bbJ0GCqR0<> 文句つけてるようには見えないんだが・・・
便利な技だけど悪用する奴が出てくるかもしれないから
そういう方法を早く見つけて潰してもらおうって話だろ。

>>425や>>427は
日本語理解出来ない馬鹿なのか、
もしくは既に悪用してる奴にしか見えん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:08 ID:FA1Nitbc0<> >>420
しかし、ほんの1年前まで無限精練チートは存在したそうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:18 ID:j4kP3Wnx0<> >>430
話の本筋に関係ない細々とした事に突っ込んで、
話をそらそうとしたり、TAFいじりに悪印象を植え付けたがってる奴がちらほらいるぞ。

勝手に「悪用」って断定する奴とかなｗ

>>431
Urdだったかどっかだったの奴なら、真相闇の中だぞ。
+10装備並べた露店を見て、「精錬チートしてるに違いない！」と言ってただけ。
実際に穴があって、それがふさがったってんなら、
やってた奴が得意げにやり方公表するなりして、祭になったと思うんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:24 ID:gdtjdqs+0<> 別に現時点で悪用する手段が出てるわけでもないのに、
まるで悪用する方法が存在するような書き方には悪意を感じるね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:29 ID:Y8IhOsOe0<> これが「実際の所何をしているか」が分っていれば
「まともな作り」のネットワークアプリで悪用も糞も無いのは分る筈だが

残念ながら作りが「まとも」じゃないから何とも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:34 ID:Vky07QDl0<> 設定してみた
ハエで検証してみたけど、すごくはやくなるね
でも回復財は元の速さを見るの忘れてたから検証が・・・orz
まぁwizで狩ったりして試してみまふ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:39 ID:FA1Nitbc0<> >>432
ツール開発者の誰もがその手口を得意げに公表すると断定するのはおかしくねｗ
確かに精練チートに関しての真相は闇の中だったがな。
ま、Lv10ダンサー、Lv8ダンサーの存在は確認された事があるのも確かなんだがな。
精練とは別物のアイテムDUPEに関するメダル無限増産の話だが。
あとやり方がふさがったんじゃないらしいぞ、その当事者が消えたのは某ツールの開発終了と同時だったそうだ。
おそらくそれを介したなにかを自力で付随してどうこうしてたんだろう、が一番有力だったな。
これ以上はスレチすぎるから、この話題は自重する。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:51 ID:fPjIQiI30<> Lv10ダンサとか手間かかるだけで簡単だろ
Lv1プリってのもいるんだし（０ヒールで検索） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:53 ID:lSG1wI2a0<> >ツール開発者の誰もがその手口を得意げに公表すると断定するのはおかしくねｗ
なんていってる人間が何故
>しかし、ほんの1年前まで無限精練チートは存在したそうな。
とか言ってるんだ？
確認もしてないのに、精練チートが存在したそうなんて尚更言えるわけないだろ。
Lv10ダンサーがいたからどうって事もないし。
そんなの普通にやろうと思えば出来る話で。

天使HBがまだ70Mとかした頃、+10天使HBを作ってる奴だっている。
この場合精練チートでもなんでもなく、ただ単に数叩いて作っただけだがな。
BOTNEWSにすら出てたから知ってる奴も多いだろう。

+10露店があるから精練チートとかただの妄想の域だろ。
存在したそう、というのにすら値しないよ。
手口を得意げに公表するとは限らないというなら、+10程度で精練チートがあったそうなんて事も十分おかしい。
そういうのはせめて証拠を掴んでから言ってくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:54 ID:gdtjdqs+0<> だからあくまで噂の話だろ
いきなり証拠だのなんだの何を言ってるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:55 ID:Y8IhOsOe0<> なんでここまで必死に否定しようとするんだろう
じゃあ無い証拠を出せと言うと「そんな事は論理的に不可能だ」て言うんだよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:01 ID:pUy32fx40<> 悪用されるかもしれないからその方法を見つけて潰してもらおうぜ

っていうだけの話が、

不正が存在したという証拠を出せ

という話になるのは不自然すぎるんだがｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:01 ID:lSG1wI2a0<> >>440
実際あるなら証拠は出せる。
無いものは出しようがない、悪魔の証明だから。
宇宙人がいるって事は、宇宙人をなんでもいいから1匹見つければ証明されるが
居ないことを証明するには全宇宙を調べ尽くさないといけない。
ある物を証明する方が簡単だろ。
噂程度だっていうなら
>しかし、ほんの1年前まで無限精練チートは存在したそうな。
なんて発言しなければいい。

この発言は鯖側処理になってから精練チートなんて無理というのに対しての発言だから
ようはそれを否定してることになる。
噂レベルの精練チートがあるなんて程度で否定する事自体が間違いだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:07 ID:EDw6CUIe0<> いいかげんスレチなのに気がつけよな

プリで設定してみたけどＡＧＩプリな俺は

１、ブレス回しが早くなった
２、ニュマ設置が早くなった

まぁＡＧＩプリなんて絶滅してそうだが＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:08 ID:MxrgQn9J0<> >>440-441
よーするに>>432言うところの
＞話の本筋に関係ない細々とした事に突っ込んで、話をそらそうとしたり〜
ってことだろ。

そうやって話引っ掻き回して遊んでるヤツがいる。そんだけの事。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:09 ID:gdtjdqs+0<> つまりはっきりとした証拠を自分で提示できない伝聞の類は一切レスすることは許さんということだな
どんな俺ルールだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:09 ID:pUy32fx40<> >>442
サバ処理してるから絶対無理というのなら、
なんでダメージ表示見てからハエキャンセルが出来るの？
仕組みを説明して欲しいんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:13 ID:oMXq0MlE0<> 攻撃処理と実際にダメを与える処理に間が空いてるんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:15 ID:Y8IhOsOe0<> >>447
何言ってんだか
本当に鯖処理なら攻撃ダメ決定とHP減算処理してその結果を同時に送れば
こんな現象は起こりえないだろｗ

素人でもわかるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:16 ID:oMXq0MlE0<> いや、それを俺に言われても… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:17 ID:myM6oKq20<> それこそ何言ってんだ
同時に送ってないからキャンセルできるんだろ
話が逆 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:17 ID:h12UY77a0<> 夜の20時〜28時を除くと快適になった（スキル連打速度）
ゴールデンタイムは思いっきり自分だけ泊まる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:23 ID:Y8IhOsOe0<> >>449
癌・動に言えって事だな(´･ω･`)

>>450
そだな
つまり鯖処理でも糞な処理してれば不正な挙動は起きるって証明だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:25 ID:oMXq0MlE0<> 不正な挙動かどうかまでは分からんがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:28 ID:pUy32fx40<> ID:lSG1wI2a0は>>420で、
元々ハエキャンセル出来ると言ってるくせに
サバ処理だから云々と矛盾してるから突っ込んでみた。

不自然すぎるよなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:29 ID:h12UY77a0<> あ、そいやハエを使った後に直ぐに次の画面に切り替わって快適になったのが一番大きいかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:30 ID:R0SffQ8s0<> >>454
生暖かく見守ってあげましょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:34 ID:Y8IhOsOe0<> >>453
普通にゲームで喰らったダメージの表示が出た後で
ランテレで無かった事にできるのが不正じゃないかもってか
それが癌の仕様です、のテンプレ以外にそう思う理由あるのか？
いや「仕様だからしょうがねぇだろ」でもいいが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:37 ID:X3lv3sgp0<> 快適っちゃ快適なんだが、そんな劇的なもんなんかね？
ＦＷやケンセイのダメが変わったんでちゃんと適用確認したんだけど

たとえばここで言われてる、ＤＳとか回復連打とか露店開く反応とか
みんな全然違うって言ってるけど、なんか言いすぎじゃね？
気持ち変わったかな？ってぐらいなんだけど・・・。

みんな集団催眠にでもかかってんじゃねーのか？とおもっちまう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:43 ID:h12UY77a0<> >>458
簡単に戻せるからね〜
少し気を使わないと綺麗に繋がらなかった高ASPDでのバッシュ連打が楽しいのなんのってｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:43 ID:j/saWkET0<> 文句ある人はガンホーにお伺いを立ててみれば良いじゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:45 ID:QmiAMOH00<> 今北

とりあえず、>>1のレジストリエントリがControlSet001になってるけど、
CurrentControlSetの間違いだよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:45 ID:oMXq0MlE0<> >>457
ぶっちゃけ仕様だからしょうがねえだろ　が一番正解に近いんじゃないのか。
以前は二重でダメ受けてたのをわざわざキャンセルできるように修正したんだろ。
スパゲティにでもなってて同時処理にできないのか単にやる気が無いのか、
鯖と蔵で確認取ってる間にすっ飛ばせるのかまでは流石に分からんし。

つーか、こんな事言うのもなんだが、お前さんの立ち位置が分からん。

>>458
元々のPCスペックにもよるし、ちょっとした違いをどう取るかって事じゃないか？
少なくとも俺はスキル連打に態々一回につき二回連打しなくてよくなってから快適だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:46 ID:h12UY77a0<> >>461
俺のXPproでは001であってるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:54 ID:lSG1wI2a0<> >>446
そうなるように作ってあるからだろ。
重的には仕様通りの挙動。
精練チートは重の想定していない挙動。
ハエキャンセルはプログラム自体が、食らったけど飛んだのでダメージを無かったことにする
という処理が鯖側で行われている。
つまり想定通りの挙動。
食らったのに飛んだらダメージ減らないのはおかしい、なんてのはお前が勝手にそう思ってるだけだ。
癌や重が決めたことこそが仕様なんだからな。

鯖処理だから無理というのと、仕様上そういう処理をしてるのは全く別物なのにそれすら理解できてないなら黙っておけ。
幼稚園児に箸の使い方から教えてやるほどお人好しじゃないから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:54 ID:Y8IhOsOe0<> >>461
カレントの方が今上げてるのだからそっち帰れば反映される

>>462
だろなぁ('A｀)
立ち位置は本筋に関しては

・個人的には強制があろうと無かろうと(TAF2固定とかの斜め上修正でなければ)どうでもいい。
・できるなら蔵で設定可能にしろ

だけ。

不正云々に関しては別に本筋じゃないんで立ち位置も糞もない
・不正隠蔽したい社員乙
・ハエキャンセルいつまでほっとくんだよ無能

程度。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:57 ID:h12UY77a0<> んでこのスレに関係ある話をしてんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 19:01 ID:JCeAUY+e0<> 突然宇宙人の話・・・
やはりROでたとえ話を使う奴は「ばか」だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 19:04 ID:bbJ0GCqR0<> >>464
＞ハエキャンセルはプログラム自体が、食らったけど飛んだのでダメージを無かったことにする
＞という処理が鯖側で行われている。つまり想定通りの挙動。
つまりわざわざそういう処理をしなければ、ダメ表示＝避けられないダメなんだよね？
ＢＯＴのためにあるような処理が行われているというソースよろ。
ついでにお前さんの見解でいいので、何故そんな処理が行われているかの理由もな。

幼稚園児がどーのこーの予防線引いたみたいだが、それじゃ誰も納得させられないんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 19:04 ID:kz/fkGTZ0<> なんか昔のハエの挙動しらないポイ発言だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 19:06 ID:Y8IhOsOe0<> >>467
＞やはりROでたとえ話を使う奴は「ばか」だな

これは同意。なぜか納得できる例えが出た試しが一度もない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 19:09 ID:dGgcKJ8G0<> 神聖さまに突っ込め！スレ 25人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/

そろそろこちらへ移動したらどうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 19:37 ID:O8+/28uGO<> ストUに例えると解りやすいよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 19:58 ID:MxrgQn9J0<> >>468
＞ＢＯＴのためにあるような処理が行われているというソースよろ。
＞ついでにお前さんの見解でいいので、何故そんな処理が行われているかの理由もな。
横から失礼。

単純な話、ハエでダメージキャンセルが実装される前は、
被弾と同時にハエ使ったらとんだ先で死んでいたとか、
被弾と同時に蝶使ったらセーブポイントで死んでて、しかもなぜかﾃﾞｽﾍﾟﾅ2%もらってたりとか、
そう言う事故が多発してて、苦情が殺到したから。

・・・と、いう話がこのスレの>>299、　>>308-313辺りでも既に出てるわけなんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:07 ID:5rTSzUdj0<> 自分の使用しているNICのディレクトリを探す方法がわからないんですが
どうすれば見つかるか判断のポイントとかありますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:10 ID:o5oYkx8Q0<> >>474
スレ違いだボケッ！今熱い議論を交わしてるんだからすっこんでろっ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:15 ID:bbJ0GCqR0<> >>473
鯖処理してるにも関わらずおかしな挙動してたわけだろ。
それが直せないから「故意に」文句の少ない今の挙動にした。
という事をID:lSG1wI2a0に言わせたかっただけ。

鯖処理してるんだから間違いは無いって馬鹿な意見を否定したいだけだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:25 ID:oMXq0MlE0<> >>476
目論見はともかく、それ狙いすぎて結果間違ってちゃ意味無いだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:28 ID:MxrgQn9J0<> >>476
それを「故意」と確信もって言えるのは、実際に開発にあたってるヤツだけなんだが。

結果的には、今のが仕様。

しょうじきお前は何のために、誰と戦ってるんだ。
少し冷静になれや。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:30 ID:Y8IhOsOe0<> >>473
いやその修正の「正しく無さ度」は修正で改善してないから。

＞被弾と同時にハエ使ったらとんだ先で死んでいたとか
ここは即死ダメージ受けてからdでその場で死ぬかdだ先で死ぬかの違いだけ。

修正後変わったのは
＞ しかもなぜかﾃﾞｽﾍﾟﾅ2%もらってたりとか
これが
即死ダメージ受けても即ハエで死ななくなった
って点。

本来デスペナ1%もらうところが2%になるのと
本来デスペナ1%もらうところが0%になった

どっちにしろおかしいんで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:31 ID:X/ukfqrA0<> 冷静になるのはお前等だろｗ
質問者をほったらかしてまでいつまでスレ違いやってんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:34 ID:ihIxy7BP0<> 最後に発言したものが勝ちだからIDが変わる瞬間がきっと激しい戦いにw <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:35 ID:Y8IhOsOe0<> >>480
質問者っていた？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:37 ID:bbJ0GCqR0<> >>478
＞それを「故意」と確信もって言えるのは、実際に開発にあたってるヤツだけなんだが。

その台詞を>>473に言ってやってくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:40 ID:Vky07QDl0<> 何熱くなってんだいったいｗ
ここでどうこう言おうと何も変わらんのだから直接癌に言ったりなんたりしろよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:41 ID:Y8IhOsOe0<> >>484
癌に言っても何も変わらんからせめてここでどうこう言ってるんだがｗ
6年経ってもそんな事も分からんのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:51 ID:oMXq0MlE0<> >>474が現在未回答の質問だな

しかしこれはググれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:10 ID:Y8IhOsOe0<> >>486
どう見てもぐぐれだが
謎の文字列のうち自分のIPアドレスの値が載ってる所が対象

ってのはとっくにwikiにも出てるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:32 ID:Qzb20W7/0<> もし蝿でダメージキャンセル出来なかったら生体3やトールは怖くて近づけなかっただろうなぁ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:37 ID:WRvK5nIs0<> スレ違いの論議は、よそでやっていただきたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:53 ID:SxkRtz960<> ROは、
1．鯖側で計算が行われて、回避したかどうか、ダメージどんだけ食らったかが決まる瞬間
2．蔵の表示上で赤ダメが出る瞬間
3．実際にHPが減る瞬間
これらがそれぞれバラバラ。

2と3の間にワープが挟まるとHPが減らないのが今の仕様。

2の瞬間に蔵上でヒットストップが起こるが、
鯖上でヒットストップが起こるのは3の瞬間。
このせいで起こるのが座標ズレ。それで引き戻されるように見えるのがゴムヨーヨー。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:56 ID:SxkRtz960<> 2と3の順序が逆のケースもある。
こういう敵の場合、赤ダメよりも前に自分の死体を見ることができる。
当然ダメージキャンセルは不可能。

2と3の順序および時間差は敵ごとに違う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 22:00 ID:yj/rsZY00<> 確かヒットストップ座標ズレに関してはちょっと違ったと思う。

鯖が実際の位置の停止パケを送ってきてても
蔵の描画エンジンがウンコッコーで
アニメーション中なんかだとキャラを正しい位置に移動できないせい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 22:05 ID:SxkRtz960<> ああそういう原因もあると思うけど
2と3が違うせいで起こる座標ズレは確かに存在する。
アコで畳いって銃奇兵狩りしたことある人とか、
マジ育成のときにカビにひっつかれたことのある人なら
たぶん実感したことがあるんじゃないかと

思ったけど俺がやったの数年前だから、今だと変わってるかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 22:11 ID:bbJ0GCqR0<> まあそんなこんなで、鯖処理でも蔵と鯖で食い違う事があるんだから、
今回のこの環境設定を悪用する方法があるなら早く潰してもらいたいね。

ってだけの話なのに、馬鹿が数匹沸いたせいで無駄にｇｄｇｄに･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 22:27 ID:yj/rsZY00<> あと上のほうで「昔は精錬判定が蔵だった」みたいな大嘘ぶっこいてる奴いるけど
精錬自体の成否判定は実装当初からずっと鯖側だった。
ただ精錬対象の所持アイテムナンバーを誤魔化す方法が色々あっただけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 22:42 ID:OZpTzkPR0<> 矢作成がスムーズになった。
トゲエラ職人＼(＾o＾)／ﾊｼﾞﾏﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 22:52 ID:MxrgQn9J0<> >>ID:bbJ0GCqR0
不満を出すのはプレイヤーであって、
「ハエとびでとんだ先で死んでいた」「蝶で間一髪戻ったと思ったら、復帰ポイントで死んでいた」
なんてのは、MMOBBS他多数各種コミュニティであった定番の怨嗟の声。
別に開発者じゃなくても、当時の愚痴スレなりをを覗いてたのならそう言う声があったというのは判る。
てか、当時のプレイヤーなら、実体験として被害にあったヤツも多い。

で、そう言った不満の声を聞いて何とかしようとして
「直せなかったから、仕方なく」今の仕様にしたのか、
「直した結果」今の仕様になったのかなんか、ユーザーに判るわけがないだろうが。

つーか、当時、今の仕様になって
＞直せないから「故意に」文句の少ない今の挙動にした。
・・・なんて悪意に満ちた反応したヤツなんて居なかったな。

＞今回のこの環境設定を悪用する方法があるなら早く潰してもらいたいね。
＞ってだけの話なのに、馬鹿が数匹沸いたせいで無駄にｇｄｇｄに･･･
環境設定悪用だとか言い出したヤツはそもそもTAFの仕様自体理解してなかったし、
お前さんもさもRO鯖仕様を完璧に把握してるような口ぶりだが、
実際”お前がそう思ってる”だけで実質曲解しまくり。

無駄に噛み付いてgdgdにしてるのはお前さん自身なんだがね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:03 ID:bbJ0GCqR0<> >>497

>>473でお前さんが
＞＞ついでにお前さんの見解でいいので、何故そんな処理が行われているかの理由もな。
＞横から失礼。
＞単純な話、ハエでダメージキャンセルが実装される前は、
＞被弾と同時にハエ使ったらとんだ先で死んでいたとか、
＞被弾と同時に蝶使ったらセーブポイントで死んでて、しかもなぜかﾃﾞｽﾍﾟﾅ2%もらってたりとか、
＞そう言う事故が多発してて、苦情が殺到したから。
こう言ってるんだが･･･

Ｑ．何故そんな処理が行われているかの理由
Ａ．そう言う事故が多発してて、苦情が殺到したから

＞・・・と、いう話がこのスレの>>299、　>>308-313辺りでも既に出てるわけなんだが。
この一文を言い訳に使いそうなので先に言っておくけど、
それを引用してきたのはお前さん自身だからな。
故意ではないと思ってるなら引用してきた事が間違い。
どっちにしろお前さんの間違いなんだよ。

無駄に噛み付いてgdgdにしてるのはお前さん
以上。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:03 ID:lzfuYaPf0<> >>458
FWやケンセイは、反応やダメージ表示がスムーズになるとかなんで極端な威力増とかではないぽい。
FWがGV等での超ラグ下で食らってなかった部分が食らうようになったってのはあるが、こっちは食らう側の変化だからGVでTAF戻せばそれまでだしな。

AGI型のスキル連打は確かに早くなってる。
ただDSは元から0.1秒のディレイがついてるから、バッシュやピアースのようなノーディレイのスキルの高速連打ほどの差は感じられないのかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:12 ID:eU8jMceO0<> bbJ0GCqR0さん悪い事は言いませんので>>471で誘導された先へどうぞご移動をお願いします・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:15 ID:R0SffQ8s0<> ここも隔離スレになってきたな。

「PCの調整でROが快適になるかも。不具合が起きる可能性もあるので自己責任でどうぞ」
って書込んだら、それで終了になっちまうようなネタなのに、よくぞここまでgdgdに延びたもんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:21 ID:bbJ0GCqR0<> >>500
それはID:MxrgQn9J0に言ってくれｗ

＞ID:MxrgQn9J0
っつーことで俺にレスするなら神聖スレでしてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:37 ID:wGuQ0ODu0<> 神聖さまに突っ込め！スレ 25人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/l50

神聖様もそれに触ってる輩も全員向こうへどうぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:42 ID:DC+KMR0P0<> >>495
君が大嘘つき。
精練チート祭りには2度あって、一度目は判定が蔵依存だったから。
二度目が君の言う方法。

いつからやってるか知らないけど、中途半端な記憶や知識であんまり調子に乗って俺はなんでも知ってるみたいに書いてると
今みたいに馬鹿丸出しになってカッコ悪いことになるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:51 ID:ihIxy7BP0<> スレ違いを続けている時点で格好悪いから気にするな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 00:41 ID:o0MFtPh00<> 試してみた。

コンバ使用後の攻撃がスムーズでいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 00:49 ID:MQiLnxjM0<> というかTAF否定するのなら
Windowsやるんじゃねえよの一言でいいと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 00:50 ID:74rKj8L80<> >>504
神聖スレへどうぞ。ここでその論議はスレ違いです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 01:21 ID:G80JJ1Ph0<> >>507
親のPCでROやってる奴がレジストリいじれなくて騒いでるだけだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 01:31 ID:B3I0+eHN0<> 試してみた。連続殴り中のスキル不発っぽぃのは慣れてるんで、気にならんかったが、

パリィ使用時の移動・スキル入力の判定がかなりシビアな気がする（調印５体程度の時）。

パリィ・AG・キリエは回避時もガードモーション（亀の甲羅）が出るせいだと思うんだが。
（元からガードモーション中に偶に入力を受け付けない事はあった希ガス）
ところで被弾モーションでも似たような事になっただろうか？何となく電車ごっこが南無った気がするんだが？？？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 02:34 ID:k5vzxXwI0<> キリエはエフェクトだけでガードモーションないでそ
パリイは攻撃してきた敵の方向を向く、AGはスキルモーションを取る
って感じの処理だった気ガス

パリイや被弾モーションに限らず、先行入力を受け付けるマージンをなくしてるから、
モーションキャンセルはジャストタイミングでの操作でしかできないってだけかと
モーション発生自体なければ今までと変わらんからコンセ使えコンセ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 02:46 ID:X3x8+lRR0<> 例の「殴り中スキルでない」件だが、AXカタ装備ASPD170付近だとスキルでるのに、
二刀に持ち替えて160付近まで下がるとスキル出せなくなった

ASPD＜モーションディレイのときにスキル出しにくくなるんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 03:36 ID:1ko5WN3e0<> wikiのデメリット欄に「低スペックの人にも効果はある変更と思いますが」
ってあるけど、これが指す低スペックって大体どのあたり？

前マジスレあたりで読んだ限りだとC2Dあたりから効果が出てくるよ
みたいなこと書かれてたんだけど、やっぱPen4（笑）だと微妙か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 03:49 ID:7uL4iwJ80<> そりゃ流石に分からんな。
俺は今となっちゃローエンドにあたる、AthlonX2　4400+（しかも鰤）だが、
それでも劇的な変化があった。
ここから考えると結構なローエンドCPUでもそれなりに効果はあると思うが、
実際の使用感の報告が無いと結局はどうにもならん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 04:21 ID:5IBebOP00<> なんか精練チートの話はスレチだからやめとくといって
ほったらかしにして、いまさらスレみたら
一人だけなんかファビョってんだかなんなんだかわからん事になってる奴が・・・こりゃ、酷い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 04:33 ID:0OtKnXB10<> >>513
Pen4 (笑) 北森2.8C だけど、体感できるくらいの効果はあるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 04:58 ID:5IBebOP00<> 無駄レス/スレチすぎで申し訳ないんだけど
日付変わっちゃったんでlSG1wI2a0さんだった人がもしいたら
神聖スレに投稿した質問に答えておくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 05:07 ID:9i61Vr3T0<> >>513
Pen4(笑)搭載の5年前のPC使ってるが充分すぎるほど効果がある
C2Dあたりからって書かれてたんなら否定せざるを得ない <> 517<>sage<>08/11/20 05:11 ID:5IBebOP00<> ちなみに神聖でのレス番は236-237です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 05:48 ID:FheotWpq0<> 低スペックPCだと重くなるとか言ってたけど6年前のノートPCでやったら目に見えて軽くなったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 05:48 ID:1ko5WN3e0<> >>516
>>518
ありがとうPen4（笑）の同志
試してみるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 05:51 ID:tExUPEK70<> Pen3でも効果あったぞ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 06:05 ID:mkuQB2xC0<> 低スペックってCeleron 1.4GHz
WindowsXP　256MB　オンボとかなレベルか？
まぁその辺りどうでもいいっちゃどうでもいいけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 08:09 ID:naUssRZ/0<> これってRO以外ではメリットあるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 08:12 ID:ouiV7ZT/0<> >>524
はいはい、読んでもなにをやってるのか理解できない奴は手を出すのやめときましょうね。
PCが不調になって、OSごと入れ直しになっても誰も責任をとってくれませんから。

TCP通信が絡むアプリの反応がよくなる可能性が高いのに、ROにしかメリットがないと考える理由が思い付かねぇ。 <> （○口○*）さん<><>08/11/20 08:16 ID:S3mcN4dVO<> パソヲタじゃないから
わからんわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 08:16 ID:mhO4f+bE0<> てかTAFの恩恵を受けられるスペックの閾値があるというよりも、
単にスペック低くても処理が追いついてる状態でならレスポンス良くなって快適だけど、
処理が追い付いてないのにどんどんデータだけやり取りしちゃうと、
PC側の処理間に合わずに重くなるだけじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 08:41 ID:ouiV7ZT/0<> >>526
そういう人は手を出さない方がいいです。

>>527
PC側の処理が間に合わないと、不具合に繋がるってのは確か。（例えばGvの時に発生する問題の報告例） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 09:08 ID:StsM/fbfO<> 手をだすかどうかは個人の勝手だろ
525みたいなのがいるから荒れるんだよ

RO以外にもメリットはあるよ

だけでいいだろまったく・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 09:13 ID:1q8fu5s10<> ホムAIの攻撃パケ多重送信と移動キャンセルを併用してたんだけど
TAFいじったら攻撃間隔が安定しなくなった。
見た目では攻撃せずに移動しちゃってる感じ。
あと鯖が重いときに多重送信しすぎるとなる一人ラグがちらほらと発生。
TAFいじる場合は多重送信回数を減らしたほうがいいみたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 09:18 ID:PgWeRYEq0<> RO以外のメリットも書いておくか
　・ネットサーフィンがかなりサクサクになる
　・クリックレスポンスもよくなる
　・ある程度ダウン速度が速くなるかも？
ついでにデメリット
　・UDP系（主にDNS系）には効果皆無
　・ダウン速度が速くなるかわりに処理が追いつかない
　・特に大容量ファイルのときにはTAF2のほうがいいことも？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 09:59 ID:StsM/fbfO<> ふと思った
TAF1のデメリットは、逆にTAF3とか4にすると解決するんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 10:05 ID:9sa9vfBP0<> >>531
効果皆無なのは別にデメリットではないのでは <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 10:14 ID:7uL4iwJ80<> >>532
増やすデメリットがデカすぎてメリットが感じられん気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 10:45 ID:Q6oFxS6R0<> 相対的な話してるんじゃないだろ
読解力皆無だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 10:59 ID:x3s9vjVb0<> win2000でTAF0に設定して使ってたんだけどゴールデンタイムの名無し行ったら
途中から幻覚にかかったようラグが発生した
スペックしょぼいとだめかもわからんね･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 11:15 ID:1q8fu5s10<> >>530をさらに検証。
AIいじらずにTAF（win2kなのでTcpDelAckTicks）を戻してたら安定。
さらに値をデフォの半分の1にしてみたら問題発生せず。

結論：TAF0だとホムAIの調整が必要。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 11:20 ID:7uL4iwJ80<> >>535
すまん、言い方が悪かったな。
内部的には解決したとしても、レスポンスその他が悪くなっては結局無意味になるんじゃないかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 11:24 ID:FOz6Vlmp0<> >>536-537
TAF0とかそれ無設定と変わらないだろとツッコミ入れそうになったｗ

w2kのは数値の意味が変わるから、TAFと呼ばずにTDATとでも呼んでほしい。
あくまでTAF1=TDAT0が結果的に同じ振る舞いになるだけで
他の数値にしたときに挙動はまるで違う。
それとTDAT1相当の設定はXP以降ではできないはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 11:40 ID:VF2oMV6X0<> しばらく変更してたけど元に戻したわ。
ゴムヨーヨーがきつい。
タイミング次第だと言うかもしれんが俺の職と狩場とPCでは一度複数Mobにつかまったらどうにもならん。
会話のレスポンスや地面クリックが良くなったの間違いないから惜しいんだけどね。
このデメリットはマジ痛い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 11:44 ID:1q8fu5s10<> >>539
直上で2ｋでもTAFと呼んでるようなので便宜的にTAFと書いた。
紛らわしくてｻｰｾﾝ。XPだと任意にms設定できないのん？
とりあえずTDAT1では多重ATTACK・移動キャンセルでの不具合は発生しなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 11:54 ID:mkuQB2xC0<> ｼｮｰﾄﾄﾚｲﾝ等は楽になったけど
鯖ｷｬﾝが激増した
やめておこう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 12:22 ID:PgWeRYEq0<> >>540
捕まったらの対処だが
少し強引な手法ではあるが
地面クリックしっぱなしでセルをいろいろと強引に揺らすとどーにかなると思うが
・・・・って日本語おかしくてごめん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 12:28 ID:3zw8G/VF0<> これ導入したらレア出なくなるとか無いよな…
快適になったが、導入後ランタン15000個ローグで取ってるのに若カードが出ない(つД｀) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 12:30 ID:PgWeRYEq0<> >>544
それはリアル運だがんばれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 12:44 ID:Gli0NDYpO<> >>544
諦めずに狩ればいつかは出ると思うぞ、頑張れ

うちは導入後にやっと聖域脱出出来た <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 12:51 ID:Q6oFxS6R0<> >>538
そんな風に謝られるとなんだか濡れちゃう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 12:52 ID:StsM/fbfO<> >>538
いや気にしなくていい
やっぱデメリット解決しても、メリットだった部分がなくなるってか悪くなるだろうから微妙か

俺も設定してみたけど、今のとこ問題は起きてないな
たまーにちょっとラグくなるくらいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 14:17 ID:PSXNOLUlO<> 火曜日にTAF0導入してハジマタと思ったら昨日５年間使ってたルーターが逝った…
これってＴＡＦのせいかな？
ＯＳはVISTAです <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 14:25 ID:Rk4JcsN/0<> ニコニコ動画で　TcpAckFrequency　で検索かけると
結構な数の検証動画出てくるのね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 14:29 ID:nlRm95EG0<> >>549
逝きかけの所に発熱増加でとどめを刺した可能性はあり得る。
ただ、5年ともなると内部の絶縁不良やら、コンデンサの電解液揮発による容量抜けやらが出てきてもおかしくない。
あとは、設置環境もPC本体よりは過酷な場所に置かれることも多く、寿命を縮める要因になりやすいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 14:50 ID:kR3wfbAy0<> オーバークロック的なデメリットは当然あるだろうな
それによる機器故障も自己責任の範疇だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 14:59 ID:G80JJ1Ph0<> >>549
Vistaの場合TAFの値は1にするべきだから0にしてたなら何かしら悪影響があったんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 15:04 ID:HFDOoYcK0<> Vistaで0にすると「デフォルト値を使う」という意味になって何にもしてないのと一緒のはずだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 15:46 ID:ouiV7ZT/0<> >>549
ただのメルコダウンだろｗ

Vistaで設定値0はデフォルトの2と同じだから負荷かかってないだろ。ルーターの寿命だと思って買い替えな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 16:07 ID:CGpQJ4Ka0<> Vistaに限らず"TcpAckFrequency"=dword:00000001てなってるregファイルを実行で有効、
dword:00000000のregファイルで無効てな感じで切り替えればいいよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 16:34 ID:m5zgFdK50<> >>549
正直5年過ぎたらぼちぼちハード的な寿命が来たと思っても良いと思うぜ…
特にルータは複数PCとか家族も使うとかならPC以上に稼働時間が長いから寿命が早く来ても不思議はない <> 549<>sage<>08/11/20 16:41 ID:PSXNOLUlO<> みなさまレスありがとうございます
TAFは0は誤りで1にしてました

私事ですがルーターはレンタルなのでなんとかなりそうです <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 17:43 ID:CGpQJ4Ka0<> ５年で逝ったなら普通に寿命
あとNTTのは糞です <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 18:23 ID:nlRm95EG0<> レンタルルータなら、一見寡黙に見えてもその実、黙々とプリセットルールに基づいてWAN側からのポートスキャンなどを
弾いたりと結構な仕事をこなしている訳で。
それと、交換対応で新機種になることで回線状態に改善が見られることがある。
逆に、路線長などとの相性で悪化することもあるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 21:00 ID:mkuQB2xC0<> >>556
まて、2じゃないのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 21:39 ID:uXU/A+3o0<> なんか拾えるアイテムと拾えないアイテムがあるんだが…
ウルフ森で試したら肉とべと液だけ拾えてあとは拾えない
モスコ１で試したら熊のドロップは拾えるけどマンティスのドロップが拾えないとか…
連続攻撃（コントロールクリック）使ってないし、一回床クリックしてみても無理なんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 21:42 ID:5IBebOP00<> >>562
リログ推奨 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 21:57 ID:OAlKMdPu0<> 実際の位置（サーバー）とクライアント間の座標ずれだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 21:59 ID:ouiV7ZT/0<> 他のアイテムを拾った後になら拾えるだろ。前からある症状。再現方法は忘れた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 22:10 ID:ehwEiItTO<> 自分も拾えないのあったなぁ
TAF適用前は、アイテム座標がズレてて拾えないアイテム(A)は別のアイテム(B)落としてからそれ拾うと拾えるようになったから
TAF適用後の拾えない現象もそれと同じだろうと思ってやったら駄目だった

(B)を落とすと(A)が拾えるが(B)を拾えなくなる
逆でも同じ
bsk狩りでたまに起きるようになったんだけど何なんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 22:10 ID:uXU/A+3o0<> すまんリログでなおったんだが座標ずれでもないしほかのアイテムを拾った跡にでも拾えないままだったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 22:18 ID:uXU/A+3o0<> 度々すまない、解決したので書かせてもらう。
俺の場合は単純にアイテム所持数オーバーだった。本当にすまない…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 22:24 ID:tnyLLJ6P0<> >>568
TAFとあまりに関係なくて噴いたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 22:25 ID:0OtKnXB10<> >>556
無効にするのは "TcpAckFrequency"=- が良いと思うな。
なんとなくだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 22:26 ID:B3I0+eHN0<> 無いとは思うが、アイテム所持数制限越えてたとかじゃないよな？

>>511　いや、その言い方するならガードモーションじゃなくてエフェクトの方の影響じゃないかなと。
回避しても（キリエ消費しない状態でも）カンカン鳴る　うるさいやつの方。
てかパリィしてなきゃ５体くらい普通に（そこそこ）回避しながら移動できるけど、
パリィしてる方が移動しづらかった。パリィのガード硬直モーション出てないときでも。

ちなみにカンカンの弾く音も一定になってちょっと面白いですぉｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 22:39 ID:9zFa4Il40<> wikiが徐々に充実してきてるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 00:18 ID:UWMTNkwF0<> 魂SBが早くなるとかマジかよ
ちょっと試してくるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 00:44 ID:SoIJB6rv0<> 魂SB加速が本当ならArVも加速するな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 00:44 ID:Fx/LDyLT0<> アモンでやってみたけどマジっぽい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 00:57 ID:zFrMx1BR0<> >>573
固定ディレイがあるものには殆ど効果はありませんが、
魂SBのようにディレイがないか、殆どなくなるようなものは効果があります。
結局、打ち終わってから次に打てるまでが早くなるので
結果的に連射速度が上がるという具合ですね。

>>574
ArVは加速報告が既にwikiに上がってますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 01:02 ID:G+HWRhtS0<> つまりシーズだと魂SBには恐らく効果が無いという事か。
シーズでは魂効果に、ディレイ現象が無くなってるから。
シーズでも効果あったらとんでもないことになるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 01:06 ID:Smvz37y20<> SBのディレイ自体はブラギでも減るから、それで差が出るかどうかだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 01:16 ID:UWMTNkwF0<> 実験してきた
確かに連射速度は上がるけど、超ヤベエ！ってレベルではなかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 01:17 ID:Fx/LDyLT0<> アサクロやLKなんかはデメリットほどんどなさそうだな
再起動なしで設定変えられたら便利なんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 01:18 ID:UmSjNE9B0<> NIC増設してデフォルトゲートウェイ使い分ければおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 01:30 ID:zFrMx1BR0<> 画質微妙だがなかなかいい比較動画が上がった。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5297908 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 02:26 ID:nIvlGX8T0<> これはわかりやすい
ってか滑りにもここまで効果あるんだね
導入してからSG見てなくてなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 02:49 ID:0Hlav7iD0<> 個人差があるとは思うけど、BB歩きキャンセルがやりやすくなったと感じました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 05:50 ID:OUjEM+TC0<> ｖｉｓｔａでｗｉｋｉの手順でやっても

’ＴＣＰ遅延ＡＣＫ’の設定を反映をすることができませんでした。
設定を反映する権限がありません。。
Ｉtem　ID：〜

と表示されて設定できないんだが（⊃о⊂）

解決方法教えてください。
ｓｐ１は入れてるんだけど… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 05:59 ID:OshdAJkv0<> TAF0にしたらうちの奥義リーフ弱くなった。攻撃速度が目に見えて落ちた。
どっから拾ってきたか忘れたけど、くまAIの末尾のendの上に
高速化？をいれてたんだけど、調整なんてﾜｶﾗﾝ＼(＾o＾)／　教えてｴﾛい人！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 06:00 ID:OshdAJkv0<> ちなみにこれ
-----------------------------------------
local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyEnemy )
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
end
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
if(MovingCancel == 0 ) then
Move(MyID,zx,zy)
elseif(MovingCancel == 1 ) then
Move(MyID,zx,zy)
elseif(MovingCancel == 2 ) then
Move(MyID,zx,zy)
elseif(MovingCancel == 3 ) then
Move(MyID,zx,zy)
end
end <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 06:00 ID:zFrMx1BR0<> >>585
Tuneappを管理者権限で起動
それもwikiに書いてあるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 06:01 ID:OshdAJkv0<> if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
end
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
if(MovingCancel == 0 ) then
Move(MyID,zx,zy+1)
MovingCancel = 1
elseif(MovingCancel == 1 ) then
Move(MyID,zx+1,zy)
MovingCancel = 2
elseif(MovingCancel == 2 ) then
Move(MyID,zx,zy-1)
MovingCancel = 3
elseif(MovingCancel == 3 ) then
Move(MyID,zx-1,zy)
MovingCancel = 0
end
end
----------------------------------------- <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 06:06 ID:OshdAJkv0<> あと、>>587>>589はAI.luaの先頭の
require "./AI/USER_AI/Config.lua"
の次の行に
-----------------------------
MovingCancel = 0
-----------------------------
をいれてあった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 06:09 ID:TiGGNoyU0<> 該当スレで訊け <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 06:13 ID:OshdAJkv0<> AIスレはないしTAF0のことだから本スレからも外れるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 06:24 ID:OshdAJkv0<> と思ってここで聞いたんだけど
TAFじゃなくてAIの中身についてだから確かにスレチか…
物質にいってみる。スレ汚しｽﾏﾝ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 07:09 ID:kGStoPdP0<> これ入れたが、ダブルテレポがかなりシビアになるな・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 08:14 ID:HBtW0VtI0<> 正直ダブルテレポ不要なんじゃないかってぐらいのレスポンスがあるからできなくなっても構わん気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 08:28 ID:MQiyj+tb0<> >>595
ダブルテレポの意義は、自分が攻撃を喰らわないようにすることの他に
テレポ反応でMOBを引き寄せてしまって、結果として反対側にいた他PCに押しつけになってしまうことを
防ぐため。

とは言え、慣れの問題じゃない？
個人的な感覚では前と変わってないし、記憶を辿ればPC買い換えた時にシビアになったなと思ったことが
あったような気がするんで、同じ事じゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 09:33 ID:wec13+Rj0<> 回復剤やスキルはものすごい連打が効くようになったが
ダブルテレポがシビアになってる気はしないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 10:30 ID:d0436+1D0<> ダブルテレポはシビアになってるが
すぐに慣れそうではある <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 11:01 ID:57h/aRGU0<> 個人的希望だけど検証動画はyoutubeにfmt=22対応で上げて欲しいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 11:14 ID:vIzkVrfA0<> 検証動画の画質あげてどーすんだよｗ観るだけならなんでもいいだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 11:27 ID:d0436+1D0<> ROの動画はニコ動にあげるのが当たり前だと思ってる奴多いからどうだろな
誰にでも見れるところにあげるのが一般的だと思うが
こういうこと言うとフルボッコされかねないから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 11:40 ID:Gmsw3XpB0<> あげたいところにあげたいようにあげればいいだろ。
参考にするかどうかは個人の勝手なんだし、俺としては動画をUPしてくれるだけで有り難い。
それが嫌なら自分で検証動画作ってあげればいいだけの話。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 12:23 ID:00nrT5rM0<> wikiのツール利用編をやって再起動したら
ＲＯにつながらなくなっちゃったんだけど＞＜
元に戻したいんだけど、どうしたらいいのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 12:38 ID:UXRIWxou0<> それくらいの事もわからないままに
レジストリいじるのは危険だから以後気を付けような

TCP遅延ACKって項目を2から1にしているはずだから
そこの数字をまた2に戻して再起動してやればいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 12:55 ID:00nrT5rM0<> 604さんありがとうございます
TCP遅延ACKって項目を全部２に戻してやってみました
ログイン画面には行きましたがめちゃめちゃ重くて
繋がらないです； <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 13:01 ID:+mqP1Ly70<> はいはい、OS入れ直しかリカバリしましょうね。

全ては自己責任です。ルーターとかケーブルモデムとかが過熱してたら電源抜いて一旦冷やすこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 13:04 ID:d0436+1D0<> 変なところいじったんじゃねって気も <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 13:04 ID:00nrT5rM0<> 605さんありがとうございます
やってみます <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 13:51 ID:QeQxCNA00<> >>605
全部2に戻してってあるけど変更するのは一箇所だけだから何か間違ってるんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 13:57 ID:4gH71dUq0<> 生体でAXグリムがパネェっす <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 14:03 ID:4gH71dUq0<> つーかそんなにルーターに負荷かかるんかな？最大通信速度が下がる程度だと思うんだけど。
誰かnetscreenとかの製品使っててCPU負荷率チェックしてたりしないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 14:04 ID:ly+wR9Rr0<> >>586
また T A F 0 か。
現行スレしかないんだから過去ログぐらい読んでくれ、
ていうか書き込み時点の最新50レス内だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 14:43 ID:d0436+1D0<> 調べもしないで質問してたからスルーされてたんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 15:05 ID:OshdAJkv0<> お手数ですが物質でID追ってくださいますよう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 15:22 ID:ly+wR9Rr0<> >>614
追ったけどずっとTAF0発言してるよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 15:44 ID:by7Pg3l10<> つーかあんだけ分かりやすく書いてあるのに、まだ弄れない馬鹿いるの？
PCの用途をゲーム機程度でしか認識してないからできないんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 15:50 ID:OshdAJkv0<> ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1227190918/49
これはつまりレジストリ自体は　TcpAckFrequency 値 1　にしてあるという意味です。
誤解させてすいません。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 16:21 ID:4gH71dUq0<> さすがに物質住人でも適当いじってるホムAIの中身まではわからんだろうと思ったが回答あってワラタｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 17:02 ID:Ww5a/2wj0<> >>618
物質住人をなめちゃいけない。
奴らは鼻歌レベルの表記ですら元歌を発見してくる猛者であるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 18:04 ID:6sAnEOg00<> たまにエスパー並みのレスつくからすげぇよなぁ <> （○口○*）さん<><>08/11/21 18:17 ID:HAuzixP/0<> FEZでも爆発的に話題になってて吹いた。向こうは対戦ゲームだし影響力がより大きくなりそうだ
こりゃネトゲ界に影響与えかねん事態かもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 18:25 ID:He78PiX/0<> アプリ側でTAFを設定することもできるみたいなレスを読んだことがあるから
ちゃんとしたFPSだと効果ないかもな、あるいは既に設定されてるか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 18:35 ID:TiGGNoyU0<> >>621
FEZはTAF値上げれば上げるほど強くなれるんだっけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 18:38 ID:HBtW0VtI0<> FEZは回線が遅ければ遅いほど有利なんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 18:39 ID:HAuzixP/0<> >>623
簡単に言うと下げると攻撃精度があがる。上げるとラグって攻撃が当たりにくくなる
低スペックほど効果が大きいとか。
だから効果を考えて向こうのTAF人口急増しそうだから、こっち的には人ば(ry <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 19:16 ID:1m4d2Huj0<> システム上100ms単位でしか変更できない
デフォ200msだから、100msか0msかの二択

ちなみに0ms+動画キャプチャは、intel上位のデュアルCPUでもカクつくほどで
かなりのハイスペックじゃないと厳しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 19:18 ID:hJm9SywC0<> テンプレ通りのアホが沸いててﾜﾛﾁｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>08/11/21 19:30 ID:1r7ORo8kO<> ﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾚﾎﾟやりにくいとかどんだけセンスないんだよ二三かいやれば慣れるだろJK <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 19:42 ID:D1P41RSu0<> >>1の
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Services\Tcpip\Parameters\Interfaces
を弄るのは素人すぎるだろう

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\MSMQ\Parameters
を弄るべき。これで少々細かく設定できる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 19:44 ID:mYOkDz8x0<> じゃ、詳しい説明よろしく <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 20:04 ID:QRCBbqS90<> >>624>>625
ラグらせる目的なら自鯖立てるなりして回線にポリン詰まらせるのがセオリーじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 20:28 ID:HAuzixP/0<> ついでにFEZではpingが200から60になるようだ。pingが三分の一以上下がるとかどういう作用なんだか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 20:56 ID:5DCYb5Uz0<> >>629
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\MSMQ
の時点でないのだが。ちなみにXPのSP3 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 21:14 ID:Oaol19Iy0<> しったか多すぎじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 21:17 ID:stO1XxiN0<> 「そりゃ」
「聞きかじった」
「情報」
「投げ捨てて」
「検証させるスレだし」
「　」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 21:22 ID:5DCYb5Uz0<> やはり、レジストリ全部検索してもMSMQが見つからない。
↓ぐぐったらこんなのが出てくるし
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/msmq/default.aspx <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 22:00 ID:d0436+1D0<> レジストリいじるのに抵抗あるとかなら
tuneapp使えばいいだけじゃねと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 22:03 ID:2jDP3pmO0<> 俺はいじってないんだけど、
ここ数日ROの鯖落ち、処理遅れが激しくなったのは
この設定やってる人が増えたからとかは関係ないよね？
ちなみにThor鯖。
家のPC二台とも先週より反応悪くなって、たまに使ってるネカフェ行っても
何か反応が悪かった。
例を挙げると歩きながらヒール連打してると８割方同期ズレして落ちるみたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 22:09 ID:PBhHkeZy0<> 鯖自体が重くなっているというのであれば、君だけじゃなく全員が影響を受けるはず。
だから周りに聞いてみればいい。
鯖が違うから俺には答えられないが。

参考までに俺の鯖では、これといって全く体感できるような影響はない。
鯖キャンは元から通常時に殆どしたことないし、処理遅れとかはプロ十字路みたいな場所にいかない限り今も昔もならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 22:18 ID:ly+wR9Rr0<> TAFの話してるのに100ms単位とかもうね・・・。

>>638
通信量が少なくTAF影響の小さいだろうweb鯖・ログイン鯖の炎上は
ノーカウントとして、TAFが広まってからのMAP鯖ダウンってあった？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 22:38 ID:Gzxmlk520<> 頭装備換える時に一瞬素の頭が見えてきもいなｗ <> （○口○*）さん<><>08/11/21 22:38 ID:HTmDs1mS0<> むしろ鯖キャン減ったぜ俺 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 22:47 ID:HjZ6i4tC0<> どうしようかな〜。俺もやってみようかな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 22:50 ID:VwA/vQeY0<> >>640
鯖ダウン頻発するようになってからだと遅いんだけど？

そもそも、微々たる量でも負荷増えると想定されることはすべきじゃないと思うんだけど？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 22:54 ID:QRCBbqS90<> >>644
うん、だから寝露店出すの止めてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 22:56 ID:zFrMx1BR0<> >>644
負荷が増えるものはなんでもダメって考え方は違うだろ。
別にチートでもツールでもないんだし、
癌は「問題がある場合は公式を通じて知らせる」と回答してる。

そもそも、こんなオプション一つで鯖ダウン誘発するような設計は
そもそもネットゲームとしてあり得ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:01 ID:Gzxmlk520<> そもそも負荷増えるってどの辺を根拠にして言ってんの？
増えないとは言わないけど「単純にパケット送る回数増える」ってだけ知ってて
言ってるんだとすると少しも同意できないんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:02 ID:e47qwstg0<> そもそもこれはＯＳの設定変更であって蔵の改造で癌鯖に負荷かけてるわけではない

･･･と言っただけだとツール擁護チーター擁護乙ってなりそうだから補足するとだな、
今回のこれはＯＳの機能であってしかもＭＳ自身が「場合によってはユーザーが弄って調整してネ！」
という旨のサポート情報まで出してる。
その結果として癌鯖に負荷かかったとしてもそれは癌側の問題であり責任だろ。
そこを10歩譲って癌が文句言うにしてもユーザーじゃなくてＭＳに言うべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:05 ID:VwA/vQeY0<> >>645
寝露店出したことないよ？ｗｗｗｗｗ

>>646
>負荷が増えるものはなんでもダメって考え方は違うだろ。
>別にチートでもツールでもないんだし、
>癌は「問題がある場合は公式を通じて知らせる」と回答してる。
いつも肝心な質問と同じテンプレなのに、こういう場合だけ都合のいいように取ってるだけじゃん
癌の回答が意味をなさないことぐらい知ってるくせに

>そもそも、こんなオプション一つで鯖ダウン誘発するような設計は
>そもそもネットゲームとしてあり得ない。
この会社はネットゲームとしてあり得ない事件いくつか起こしてるけど
この設定を弄っても鯖ダウン誘発することは100%ないって断言出来るの？

>>647
そもそも俺は「負荷増える」とは断言してない。
「負荷増えると想定されること」と言ってる。
つまり「増えるかもしれないし、増えないかもしれない」ってこと。

じゃぁ逆に聞くよ？　負荷は絶対に増えないって断言出来るの？
負荷は絶対に増えないって断言出来るならTAFは賛成ですよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:08 ID:Gzxmlk520<> オーバーヘッドが増大する分負荷が増大する可能性があります まる
別に増えないとは言ってない。

ただあの言い方じゃただ騒ぐだけの人に見えたから言っただけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:13 ID:by7Pg3l10<> >>649
お前何必死なの？
こんな所で吠えてるより癌に言って来いよ
それで対策されるんなら仕方ないが
こんな所で無駄に吠えてるだけなら、ただのガキにしか見えんね

ただウザいだけなんで消えてくださいよ^-^; <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:17 ID:Gmsw3XpB0<> >>644,649
すべきじゃないと思うのは勝手だけど強要される云われもないな。
少なくとも現時点で規約に反したことはしてないわけだし、やるやらないは個人の勝手。

もし仮にそれでサーバーがダウンするような自体になったとしても、それは癌の管理責任が問われるだけ。
少なくともこういう事が起きてますよって事態はフォームから散々情報がいってるはずだからな。
危機を知りつつ見過ごしたならそれはサーバーを管理する側に責任がある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:17 ID:HBtW0VtI0<> ぶっちゃけ大魔法連打とかのが負荷はでかいだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:19 ID:oc+fShBm0<> やべぇ、残影しにくい・・・
Gv中みたいなおそさだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:21 ID:d0436+1D0<> Gvの負荷すごそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:21 ID:beChEcjaO<> 反対してる奴は放置して勝手にさせとけって
使うななんて言うのはお門違いなんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:21 ID:VwA/vQeY0<> >>651
書き込み２回だけで必死とかｗｗｗｗｗ

言われると痛い部分突かれたから、さっさと退場して欲しいんですね^-^;
設定弄ってわざと負荷増えさせてるなら規約のこの辺にも抵触しそうだけどねー
・本サービスの運営を妨げる行為またはそのおそれのある行為
・当社および本サービス管理者側に支障を与える可能性のある行為
フォーラム返答より規約の方が法的効力は強いけど？>>652 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:22 ID:HAuzixP/0<> すげぇな。自分のPCの調子の悪さとTAFとの関係を疑う→いきなりTAFの賛成反対論議に

いみわかんねｗｗｗただ最後の行言いたかっただけだろｗｗｗｗ
あとTAFが関係して他の人に影響でてるならこういう話するのお前だけとかありえないから〜ｗ
もっと不具合報告くるから〜ｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:24 ID:HBtW0VtI0<> まあ釣りだろ、スルーしとこうぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:25 ID:d0436+1D0<> 全レス長文だけで十分必死です <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:25 ID:HAuzixP/0<> 結局自分のPCの負担が増えてるとか捏造だろｗｗ動画とってもってこいよｗｗｗ
その鯖に悪影響を与えてるって証拠を出してないのに負担増やしてる話するとかどんだけ〜ｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:25 ID:Gzxmlk520<> 逆毛と顔文字みてNGID余裕でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:26 ID:QRCBbqS90<> >>657
法的拘束力とかナメた事抜かすならマジレスしてやる。
TAFで鯖落ちる程度だったら、正常なサービスを提供していないとしてこっちが簡易訴訟起こせば勝てるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:26 ID:Gmsw3XpB0<> >>ID:VwA/vQeY0
神聖さまに突っ込め！スレ 25人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/l50

以下お触りは向こうへ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:29 ID:Kigq5NN90<> 　　　　 _、_　 　
　　_（　,_ﾉ` ） 課金してくれないと当社の運営に支障が出るのでBAN！！します

こうですか？>>657 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:36 ID:VwA/vQeY0<> >>653
TAF弄った+大魔法連打>>デフォ設定+大魔法連打

>>656
誰も使うなまでは言ってないけど？

>>658
俺は影響受けたなんて言ってないけどｗｗｗ
ちゃんと読んでるの？ｗｗｗ

>>663
ユーザーがTAF設定変えたことだけが原因で落ちるなら、わざと負荷増大させてるわけだから
ユーザーが規約違反だろ？

>>661
>その鯖に悪影響を与えてるって証拠を出してないのに負担増やしてる話するとかどんだけ〜ｗｗ
体感できない可能性もあるから、それを否定出来る証拠出してくれれば大賛成とさっきから言ってるんだけど？ｗｗ
出せないのに、こうやって強引に薦める理由はなんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:40 ID:stO1XxiN0<> 負荷増大のソースを持ってきてくれないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:41 ID:foDZ9L/d0<> クソワロタ
またいつものが湧いてるのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:42 ID:Gmsw3XpB0<> >>665-667
>>664

続きは向こうでやってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:42 ID:hXoGDoE50<> これって、ツール使い乙、通報しますね＾＾が使えないからこういう流れにしてるだけな気がするｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:44 ID:VwA/vQeY0<> >>667
オーバーヘッドが増大する分負荷が増大する可能性があります。
>>650にも出てるんだけど、ちゃんと全部読んでるの？

これも含めて、サバに悪影響が100%出ないって証拠出してくれるなら大賛成って
散々言ってるのに、それすら読めないのですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:51 ID:H2EiZnaW0<> どうでもいいけどAFKって負荷が100%の確率で1人分増えるよな
プロで無意味に放置したら凄まじい量のパケットが飛び交うんだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:51 ID:Zj05jVAf0<> 使いたい奴は使え。使いたくないなら使うな。でFA
だれもVwA/vQeY0の賛否など聞いていないし、期待もされていない。
顔真っ赤になるのもわかるが、目障りだ失せろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:52 ID:VwA/vQeY0<> >>699
サバに悪影響が100%出ないって証拠出してくれるなら、
静かにもなるし、あっちにも行ってあげるけど？

>>670
上記の可能性上ある限り、規約に抵触し、ツールではほぼ影響のない
TAF弄ってないユーザーまで影響を及ぼす可能性があります(ツールよりたちが悪い)。


TAF推奨派はまず「サバに悪影響が100%出ないって証拠出せ」
出せば、理由は問わずTAFいいように思わないヤツら全員黙らせること出来るんだけど？
>>673は俺に失せて欲しいなら証拠出せばいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:53 ID:Gzxmlk520<> 触る奴がレスを向こうに書け。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:55 ID:Gzxmlk520<> 誘導したいならな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:57 ID:5DCYb5Uz0<> 喚く暇があったら「影響がある」という証明をして
スレ削除依頼を出せば済む話。
証明ができないなら喚くだけ無駄。

誰か>>629の解説よろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:01 ID:BjMwpekQ0<> >>675
「サバに悪影響が100%出ないって証拠出せ」るなら、あっち行ってあげるって言ってるのも読めないの？
さっさと出せばいいだけの話。

結局は、可能性が否定出来ないってことだろ？

>>677
影響がある可能性がすでに出てるよ？
それがある上で否定出来るなら大賛成と言ってるまで。
現状は否定も肯定も出来ないだから、TAFには賛成できない。
否定も肯定も出来ないけど、否定が出来ないことによって生じる点は
・鯖への故意的な負荷増加による癌規約違反の可能性
・鯖負荷増加による他ユーザーへの悪影響が生じる可能性
このあたりちゃんと話の流れ見てる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:03 ID:tHnjzsCr0<> 「可能性がある」と「ある」じゃまったく違うからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:04 ID:BjMwpekQ0<> >>679
「可能性がある」と「ない」だとその差以上に違いがあるけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:04 ID:tHnjzsCr0<> だから、悪魔の証明をさせるなっつってんの。
そっちが「ある」証明をしてくれれば済む話。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:06 ID:J4V7vXPh0<> 触ってる連中は全員あっちで言おうな。これ以降このスレでのID:BjMwpekQ0に対するレスは自粛を頼む
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/l50
続きはこっちで思う存分やってくれ。来ても来なくてもそのままこの話題は終了。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:07 ID:3AUhxy4k0<> 日付変わってNGID:BjMwpekQ0 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:10 ID:03Cf8Tmb0<> ID:tHnjzsCr0
もな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:11 ID:BjMwpekQ0<> >>681
「負荷がある」←確定
「その負荷は悪影響を及ぼす可能性がある」←可能性

「ある」も「ない」も両方ユーザーじゃ証明不可能だろ？
それなら悪い方に考えるのが当然じゃない？
「ある(100%)」「ある可能性(100%↓0%↑)」「ない(0%)」が考えられ、
証明が出来ないなら、「ない」は楽観的と批判されるのは当然だろ？
その「ない」を証明すれば誰も文句言わないだろ？
でも結局は証明出来ないんだから、
「ある」もしくは「ある可能性」で考えていくのが(可能性的に)妥当だと思うけど？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:13 ID:yizdEs500<> お前が息するのは酸素の無駄なのでやめてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:16 ID:sH/oMXnO0<> 流れぶったぎって使用感。
風アンフロとかの高級装備が全くない雑魚なので、装備の持ち替え高速化はマジ助かる。
リヒでの鎧換装+武器換装がめっちゃ楽になった
あと地味にCAの座標ズレみたいなのも滑らかになってうれしい限り。
Gv中は回復財が良く出る？みたいなので日曜日に期待上げ <> （○口○*）さん<><>08/11/22 00:16 ID:tHnjzsCr0<> ・「ある」という証明がひとつもないかぎり、「ない」ことが証明される
・「ある可能性」は「ある」ではない
お前に必要なのは屁理屈ではなく「ある」という証明。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:19 ID:BjMwpekQ0<> >>688
ユーザーは全てを見ることは不可能なので
「ある」ということが証明出来なくても「ない」ということではない(「可能性を否定出来ない」)
「ある」ということが証明できればは「ない」ということは否定出来る。
「ない」ということが証明できれば「ある」「ある可能性がある」の両方を否定出来る。

お前が前提にしてるのは鯖状態を自由に全てチェック出来る環境での話だろ？
ユーザーが状態をこと細かにチェックなんて出来るわけないだろ
出来る方法あるなら教えろよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:21 ID:pfKS5OIH0<> そもそも規約違反つってるけど
規約のどの部分に違反してるんですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:21 ID:2zzJpw830<> つかどう喚き散らそうが「鯖がヤバくなる」の証明ができなきゃ
やろうとする奴の半分も翻意できないと思うんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:22 ID:BUNN7Qe50<> 「不存在」を証明することを「悪魔の証明」と呼んで、困難な証明の典型例とされています。
ですから事実の存否の証明が問題になるときには、存在を主張する側が証明責任を負う
というのが原則とされています。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:23 ID:J4V7vXPh0<> ここは日本語の読めない奴らが多いインターネッツですね。
なんなの？ここじゃないと死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:23 ID:buf7Mw0q0<> PCの設定いじった結果ROに影響がでるってだけだからな
規約違反は頭硬いとかじゃなくて頭悪い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:23 ID:BUNN7Qe50<> >>689
>出来る方法あるなら教えろよ
そっくりそのままお返しします。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:25 ID:v4MdbNgF0<> なんか負荷の話題で盛り上がってるが一言


ID:BjMwpekQ0はWindowsもLinuxも使うなネットやめろ


まず負荷というのは自PC関係のみにかかる
それはなぜかというと癌鯖のTAF自体がデフォ値の可能性があるからだ
なので鯖自体に実質負荷はかからないと思う

そしてもうひとつ
自PCTAF1設定で癌鯖がTAF2の場合は可能性として2つ
１つは短時間ではあるがネット網に留まっている可能性
もうひとつは癌のTAFスタックに貯留されてる説
だと思う

実際100ｍｓの間隔はかなり一瞬ではあるが全体からみると微少であると思われ

このTAF設定自体全PCネット網からみると地球の中の塩粒程度かもしれないと思うんだがどうだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:25 ID:9iPgMdXN0<> 頑なに向こうでいかずにこっちで触ろうとしてる輩って何なのかね。
そんなことしてもスレが荒れて神聖様が狂気乱舞するだけなのに頭悪いの？

以下神聖様【に突っ込め】スレ>>1から抜粋。

・神聖さまが沸いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
・元スレでは神聖さまをとにかくスルー、徹底してスルーです。
・寂しくなったら神聖さまも、きっとこっちに来てくれますよ。
・本人に言わないと無意味と思っても、元スレの平和の為に、こっちでコメントして下さい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:27 ID:Qh/3ltVl0<> 急に沈静させようと頑張ってもネットじゃ無駄足だから
九十九vsNECLでも見てようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:28 ID:eI+k0Kdm0<> 馬鹿も馬鹿だがそれに脊髄反射で反応する馬鹿も馬鹿だな
馬鹿の見本市みたいなスレ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:29 ID:BjMwpekQ0<> >>690
>>657見れ

>>691
誰も強制しようともしてないし
可能性の検証等々せずに「ROキャラの反応速度があがる」ってだけ言って、
まともに書き換え出来ずここに質問するぐらいの素人にその可能性を説明せずに
TAF勧める流れに違和感を抱いた上での主張だけど？

>>697
>まず負荷というのは自PC関係のみにかかる
>それはなぜかというと癌鯖のTAF自体がデフォ値の可能性があるからだ
>なので鯖自体に実質負荷はかからないと思う
初耳な上に、可能性論だろ？
可能性論なら今まで言ってきたことと同じ。

>>697
「ない」こと証明出来ないことを突っ込まれて、顔真っ赤な人が多いんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:32 ID:/lifDpCs0<> >>696
知ったかぶりは恥ずかしいぞ

送信側の「Nagleアルゴリズム」、受信側の「遅延ACK」
（TAF=1は遅延ACK無効の設定）でぐぐれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:36 ID:v4MdbNgF0<> >>700
それじゃあね
水道を思い浮かべればいいと思うよ

鯖＞ネット網＞プロバイダ鯖＞自PC
だと思うが
ダム＞各大型設備＞水道管＞各家庭
と動議だと思う

ダムというのは水を貯めるわけだが雨が降らないまたは自然水がないと枯渇する

ROもそうなんだが鯖への情報取得速度が自PCの情報速度取得速度を下回ることは絶対にない

そういうことだと思うのだがどうだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:39 ID:sRSElMMj0<> いいからてめぇはPCを窓から投げ捨ててwin入ったCDは割っちまえ
馬鹿にPCを与えるな！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:40 ID:v4MdbNgF0<> >>701
確かに知ったかぶりで申し訳ないが
実質その可能性のほうが大きいんじゃないか？

別に物理法則を無視してるわけではないから・・・・

ただ見てもたってもいられなかったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:41 ID:UYP0aR/s0<> >>703
お前さん知人スレ住人だな？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:46 ID:19NiYlFl0<> 有を証明できない奴が
無の証明を求めてる状況はいつ見ても面白いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:47 ID:bkC19TV/0<> 6年前に買ったPCでも効果はあるんだろうか
PCスペックがよくないと逆効果だって聞いたんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:48 ID:kEyN+YRe0<> >>700
顔真っ赤にして悪魔の証明を求めてるのはお前だ
自分の常識が欠落してる自覚すらないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:48 ID:UYP0aR/s0<> >>707
スペック詳細を <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:53 ID:pfKS5OIH0<> 仮に運営側で問題があると判断すれば
「ユーザー側の設定値に関係なく、ROでの通信はTAF2で行う設定にする」という手がいつでも使える。
それをしないで、ユーザーのTAF1設定による影響が起こったとしても
それは運営への妨害ではなく、ただ運営が怠慢なだけ。パッチ当てれば済む話なのになんでやらないの？ってこと。
いままで必要が無かったから、というのはただの言い訳でしかない。
技術や時代の流れに応じ、その都度必要な対応をするのは運営の責任。

よって
・本サービスの運営を妨げる行為またはそのおそれのある行為
・当社および本サービス管理者側に支障を与える可能性のある行為
こちらの規約にはひっかかりません。

証明おしまい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:55 ID:Y6kPV/6r0<> 予想通りの展開でわろたよ。
一部の人がどう思ってるか知らんが、ここの住人は何も盲信的にTAF勧めたりしていない。
そのためにwikiを立ち上げ、いいところと悪いところ、改善点と副作用を
検証しつつ蓄積していってるわけだし。
問題提起するのは何も悪くないが、
今流れてる流れを全否定するのはどうかと思うぞ。

せっかくかってでてくれたボランティア編集な方々も
こういうgdgdな流れを見たらどっかいくかもしれんし。
俺みたいに興味はあるが時間がない奴にとってはそんな人は貴重なんだ。
悪いけどこれ以上いいたいことあるなら隔離スレ行ってくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:58 ID:3/2coqDZ0<> 710でFAな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:01 ID:OwSlJvLd0<> おいおい、お前らわかってる事はいたってシンプルだろ？

ID:BjMwpekQ0がどんなにグダグダ言おうが
鯖負荷与えている真実がない以上、規約に反していない
いくら主張してもTAFは自分のPCを弄っているだけでツールにもならない。
癌がそれをTAF拒否するのは今の所無理。
個人のPCの設定をどうのこうの言う権利は癌にはないからな。

結論、ID:BjMwpekQ0は馬鹿丸出しってこった
スレ違いもいいところなのにしつこく粘着してる馬鹿は死んだ方が良い
証明証明と言われたら、今度は「ない」証明でグダグダしててみっともないったらありゃしない
いい加減スレ違いを理解しろ、自分の主張は聞けと言わんばかりに偉そうにしておいて
スレ違いの忠告すら無視する時点で荒らしと同類のクズなんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:07 ID:1aUCEjon0<> シンプルと言いつつ長文なところに萌え

>>707
試しにやってみてダメだったら戻すってのでいいような <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:12 ID:BjMwpekQ0<> >>708
ユーザーからは完全な有も無も証明出来ないってことぐらい理解してんの？
悪魔の証明以前の話で可能性論でしかユーザーは話会えないんだよ？
ただ、無が証明できれば大賛成と言ってるだけ
有でも無でも完全に確かめられる方法があるなら教えてくれ

>>710
普通のネットユーザーに広まってない、もしくは知らない人が大半の事柄にまで
早急に対処する必要性はないと思うけど、そこは運営側の価値観。
結局は可能性論になる。一概に怠慢とは言えないと思う。
下手すれば上記に抵触する可能性があると言ってるまで。

>>711
まぁ最後に、今まで自分が主張してきた可能性があるのなら
wikiなりスレ>>1のテンプレになりにでも、素人でも分かるように
可能性を書くべき。
「デメリットはあまり判明してません」なんて素人じゃ分かりにくすぎるから
具体的にわずかにでもある可能性は全て書くべき

それすらも書きたくないって人は「ない」ことの証明すればいい。
「ない」ということが証明出来ればTAFの問題点１つが消えるいい機会だと思う

>>713
負荷は与えてるぞ
その影響の可能性を述べてるだけだ。

>>713
あんたの主張なら俺に触れてる時点で同類だな


最後に、wikiなりスレなりでいろいろ検証したりするのは結構なことだが、
デメリットについても可能性も全てまとめあげろよ　ってこと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:14 ID:i+sowi7m0<> 自分で答えを言ってるじゃねーか

「運営しかわからない」
問題があるなら対処なり告知なりするだろ、以上 <> （○口○*）さん<><>08/11/22 01:16 ID:se7r5ASO0<> TCPの設定変える事が何で規約に抵触するんだ？
FTTHだろうがADSLだろうがRWIN/MTU（TCP/IP設定然り）チューニングするのが普通だよなｗ
ROとかは関係ない
ガンホーが何言って来ようがOS側の設定はユーザーの自由裁量なんだよ

規約どうのこうのは全く無意味な議論だから糸冬。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:17 ID:/lifDpCs0<> >>704
だからって知ったかぶりのめちゃくちゃな記述を書き加えるほど
自分の意見をおとしめることになるだけだろ？

パケットは実際増加するよ。
それによる鯖の負荷の増大が顕著に現われるかと問われれば
（少なくとも狩りでは）NOと言うが。

TCPの基礎知識、701に書いたキーワードとWindowsにおけるパラメータ。
それだけ理解すればなぜTAF=1が効果を持つのか、
その時パケットにどんな変化が起こるのかは理解できるはず。
偉そうなこと言うなら説明しろと言うなら説明してもいいけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:18 ID:UYP0aR/s0<> >>718
説明ヨロ

でもTAF1って2個同時にパケ送ってんのを一個ずつ送るだけじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:19 ID:v4MdbNgF0<> なんでえただの自己中か
人柱やってそういうことしてるかと思ったら・・・・

損したわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:23 ID:/lifDpCs0<> >>719
そうか。じゃあ長くなるから覚悟しろよ？
とりあえず701のキーワードはぐぐっとけな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:25 ID:9YvIV7vE0<> >>719
鯖側でパケットの受け取り作業が２倍になるって事？

肯定派は最初にガンホーにこの行為はＯＫかお伺いを立てて
公式にＯＫ貰えば良いのに、なんだかんだ理屈つけてＯＫだと
勝手に決めつけてるだけなんだよね。
ガンホーに確認しないのは何か後ろめたいことでもあるのかな？
とはいえ、否定派もガンホーに確認取ったという人もいないから同じか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:26 ID:5TrklJzK0<> >>715 分かった。援護射撃してやる。おまえの言いたいデメリットはコレだな。

TAF=1に設定すると、エロ動画を落すのが遅くなる！！！


これだろ？　小さいパケ用の設定だから最大転送速度とかは落ちるのは仕様だ。
後は入力受付の問題でトレイン厨にも厳しい設定だ、と。これらを付け加えれば大満足だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:27 ID:9iPgMdXN0<> >>722
Wikiのトップページちゃんとみたか？ ちゃんとお伺いは立ててるぞ。
※本件に関係しそうな規約項目はなし。【ガンホーは特に規約違反とは明言せず、問題がある場合は公式を通じて連絡すると回答しています。】 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:29 ID:BjMwpekQ0<> >>716
BOTとか散々放置した運営をこういうときだけ信じるとかご都合主義ですね
問題があっても放置する運営だってことを忘れずに。
運営への質問も毎度おなじみのテンプレートなのに、
wikiに書かれてる内容は都合よく受け取ってるだけだしな

>>717
TAFまでチューニングする人どんぐらいいるの？
あと「抵触する可能性」を述べてるんだよ？
両極端なことしか言えないの？

俺が述べてるのは全て可能性の話。
その話が嫌ならば可能性を否定出来る証拠持ってくればいいだけのこと。
あることを証明しないんじゃない、可能性をみんなに潰してもらいたいだけ、
潰せないならば、それも大きく分かるように書きべき
wikiだけではなくテンプレにも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:29 ID:LHsMu08B0<> >>722
癌からの返答なんて散々既出なのに必死でﾜﾗﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:31 ID:gHXawcxC0<> 何か学術的なスレになっとるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:31 ID:yWc5/G7p0<> そもそも負荷が増えたら違反になるの？
鯖に影響があったら違反になるの？
まずそれを確定しないと意味なくね。

そしてこれはユーザーが判断できるものじゃないから、公式見解以外の発言は全て意味が無い。
現行の違反項目とかで、この設定を禁止できる項目があるというのであればそれを引用してきて示せばいい。
ないなら違反じゃないから、ただ難癖つけてるだけになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:31 ID:BjMwpekQ0<> >>726
毎度おなじみのテンプレ回答なのにそんなに信じ切ってることにﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:31 ID:UYP0aR/s0<> >>722
受け取る側は二個同時に受け取るか一個ずつ受け取るかの違いなだけだろ。
受け取り作業量自体は変わらん。

…結果的に寧ろ癌側は軽くなるんじゃねえのかこれ。

>>721
ググったが既に何件かリンクが紫色だったぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:31 ID:kjxZkeXf0<> >>722

>>773 ：鶴田としあき：2008/11/19(水) 05:56:53 ID:yIIPXSU20
>>Gvスレで癌に聞いた奴が居るみたいなんで、以下、それのコピペ

>569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/17 21:45 ID:+dhd8Toe0
>TAFを使うのはどうなのよって聞いた際の反応は以下

>>ご投稿ありがとうございます。
>>WEBヘルプデスク担当　村瀬でございます。

>>ご投稿いただきまして誠に申し訳ございませんが、
>>具体的事例に対しての措置や警告の有無を
>>お答えすることは致しかねます。
>>これは、ご案内することにより逆に措置や警告の抜け道を
>>指し示す事にもなりかねないためですので、
>>ご理解頂けますようお願い致します。

>>また、ユーザーの皆様にご案内出来る事項を
>>確認させていただきました場合には、公式サイト告知にて
>>全てのユーザー様に対しご案内させていただきますので、
>>何卒、ご理解いただきますようお願いいたします。

>禁止する時は告知でちゃんと知らせますよってさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:34 ID:1aUCEjon0<> 信じる〜〜言うのに規約〜〜言うのも・・・

ずっとスルーしてたのに触ってしまってスマン <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:34 ID:9YvIV7vE0<> >>731
ありがと。所謂テンプレメールを錦の旗にしてたのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:35 ID:BjMwpekQ0<> >>731
どうみてもテンプレｗｗｗ
しかも都合よく解釈しすぎｗ

んでテンプレは意味ないとか、誠実に応えてないとか言われるのに
この場合はなんでこれがTAF推奨派の「大丈夫」と主張する柱の１つになってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:37 ID:UYP0aR/s0<> 形式上は意味あるもんだからな。 <> 718<>sage<>08/11/22 01:39 ID:/lifDpCs0<> まずTCPの基礎知識は分かっているものとする。
サーバが送信側、クライアントが受信側として説明する。

■Nagleアルゴリズム
送信側において、小さなパケットを多数送信することを防止するアルゴリズム。
例えば、payloadが10バイトのパケットを140個送信するのはいかにも無駄だから
1400バイトのパケットを1個だけ送信するようにする。

Nagleアルゴリズムが有効な場合、次の両方の条件が満たされる場合のみ
パケットを送信する：
(N.1) MSS以上のデータが送信バッファに存在する
(N.2) 最後に送信したパケットに対するACKが受信された

ところで、（ほとんどの場合）ROでサーバから送られてくるデータは小さいので、
(N.1)の条件を満たさない。なので、(N.2)の条件が満たされる場合のみ
送信側（サーバ）はパケットを送信する。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:40 ID:QihqoPbr0<> >>734
確実に違反なら、違反と返すだろ。
「BOT使ってるんですが、問題ないですか？」
ってサポートに送ってもこのテンプレ返答返ってくるなら、この返事が返ってきても大丈夫じゃない証明になんてならないが。
違反でも、認めるでもない曖昧なこのテンプレ回答は自己責任の範疇。

となれば公認とも言えないし、禁止とも言えない。
個人で判断して好きにやればいいだけじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:41 ID:UYP0aR/s0<> >>510
身長と体重も <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:42 ID:TYHom4tb0<> つーか裁くのはプレイヤーでなくて癌なんでしょ？
ここであれこれやるだけ無駄だと思うんだがなー
今使ってる人はダメならやめればいいだけだし良いってんならいじれる人はいじったらいいじゃん
ここまでもめる意味が解らない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:42 ID:UYP0aR/s0<> Oh　誤爆しちまった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:43 ID:Qh/3ltVl0<> 自己検証用にｴﾐｭ鯖立てて負荷調べりゃ良いんじゃねと言っちゃ駄目だよな、うん。
仕組みが同じとは限らない支那。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:44 ID:5TrklJzK0<> だから、エロ動画が思うように落ちてこなくて欲求不満な奴とか、
トレイン失敗して怒られた奴が暴れてるだけだって。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:45 ID:i+sowi7m0<> もめてるっていうか、釣り師と暇人が遊んでるだけ

でもさ、ID:BjMwpekQ0は「wikiに書くべき（ｷﾘｯ」とか言ってないで自分で書けばいいんじゃね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:45 ID:v4MdbNgF0<> 俺こっちいくから一緒にいこう・・・・・な？

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:47 ID:OwSlJvLd0<> 荒らしのID:BjMwpekQ0の為に俺は喜んでTAF使うわｗ
如何に自己主張しようともただの独りよがりだしな
癌が俺をBANできるくらいしないとやめねえよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:48 ID:BjMwpekQ0<> >>737
結局は可能性の問題だろ
禁止の可能性があるのならば控えるべきだし、それも合わせて書きべきって言ってるんです。

>>743
めんどくさい上に、TAF派のwikiだから、そっちの身内でこっちのまとめで書くべきwikiだろ？
公平に問題点も見つめられる人がいるなら、書いてくれるよねー？ <> 718<>sage<>08/11/22 01:50 ID:/lifDpCs0<> ■遅延ACK
受信側において、パケットを受信するたびにACKを送信するのは
無駄な気がするので、ACKを減らす。具体的には、次のいずれかの
場合のみ、受信側はACKを送信する：
(D.1)最後にACKを送信してから一定の時間（Windowsでは200ms）が経過する
(D.2)最後にACKを送信してから一定の個数（WindowsではTcpAckFrequency）
　　　パケットを受信した
(D.3)受信側がデータを送信するとき
　　　（そのパケットについでにACKを乗せる）

狩りにおいてTcpAckFrequency=2の場合、ACKを送信するのは
ほとんどの場合(D.1)が満たされたとき。次いで(D.3)が少し。
(D.2)は大魔法や倉庫くらいであまりない。

これは、>>736の通りサーバーはクライアントがACKを送信した
ときしかパケットを送ってこないから。例外が(N.1)の満たされる時で
大魔法や倉庫その他通信量の大きいとき。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:50 ID:03Cf8Tmb0<> いったいお前らは何と戦ってるんだかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:51 ID:RCVC4A9h0<> あのね。TAFはクライアントの問題なの。
ガンホー側で取り締まれないから規約で禁止しようがないのよ。
だからガンホーは黙認するしかないのよ。
（おそらくパケットで判断はできないだろう）
実際規約違反のおそれがあるJoyToKeyなどを使っていても
ガンホー側は何も出来ないわけだしなぁ。


まあ自分が正しいと思い込んでるマジキチに何を言っても無駄だろうが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:53 ID:3AUhxy4k0<> これ癌からすりゃTAF=1設定が癌鯖側に問題あったら
OS設定に関わらずROクライアントの挙動を強制的に
TAF=2にするパッチをパッチサーバーに乗せるだけでいいんだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:54 ID:03Cf8Tmb0<> 何を言っても無駄とわかってるならなんでわざわざ言うんだか
他人のことをキチガイと言ってる割にてめぇもキチガイだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:55 ID:TYHom4tb0<> 禁止の可能性があるのならば控えるべきだしっていってもなぁ
これが徹底できれば日本は交通ルール違反とかまったくない国になるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:56 ID:i+sowi7m0<> TAF派のwikiとか関係ねーｗ
wikiに書くべき問題点があるのならそう思う奴が編集するべき

つーか癌側が対応できない問題ならともかく、>>750なんだからここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う必要は全くないんだけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:01 ID:nqtqnWtw0<> どうせボトルだろ
スルーしろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:03 ID:RCVC4A9h0<> またマジキチが増えたな。マジキチのオンパレードだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:04 ID:v4MdbNgF0<> ID:BjMwpekQ0
さん・・・
一緒にいこうよ；；
さみしいよう；； <> 718<>sage<>08/11/22 02:07 ID:/lifDpCs0<> ここでTcpAckFrequency=1を設定すると、パケットを受信した場合(D.2)が
常に満たされる、すなわちパケットを受信すると必ずACKを送信する。

これにより、(D.1)の200msを待たなくてもACKが送信され、(N.2)が満たされ
サーバからパケットが送信されてくるようになる。

TcpAckFrequency=2の時の(D.2)や(D.3)によりACKを送信していた場合の分
クライアントが送信するパケットがちょっと増えることになる。
また、サーバ側がTcpAckFrequency=2ならまとめて送信できていた分が
分割されることになる。

というわけでパケットは増える。影響あるかと言われば俺はないと思う。 <> （○口○*）さん<><>08/11/22 02:07 ID:se7r5ASO0<> >>725
抵触する可能性すら存在しない。
極小パケットを多用する時はTAF=1とか、でかいのを多用する時はTAF=2にするとかユーザーの勝手だよ。
それが自由裁量。
OS上でTAF1の時はクライアント不具合起こさせるのも運営側の勝手だけどね
神なるMicrosoft様も、ご勝手にと言いますよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:09 ID:3Nep7rhI0<> ただ、この件で”強制2パッチ”が当たる可能性も結構あるよな
まあそうなるならなるで別にいいんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:09 ID:SHJgTIi40<> とりあえず一ついっておく。
TAFで仮にパケットが2倍になったとする。ってか理論上それ以上は増えない。

ROの数年前の同時接続数は今の2〜3倍の人数だ。
後　は　判　る　な　？

判らないなら小学校のかけ算からやり直してこい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:11 ID:v4MdbNgF0<> ID:/lifDpCs0
おおわかりやすい説明をありがとう
ぜひとも味方として神聖スレにきてほしい
無論ID:BjMwpekQ0
も連れてこれれば申し分ない

お願いだ今日はとことん話し合おうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:11 ID:RCVC4A9h0<> >>760
今のROはパケット量そのものが増えてるよ。
推奨環境もブロードバンドになってるし。
15k時代より重いことがあるのはそのせいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:11 ID:3AUhxy4k0<> iris接続数2万人↑(無論chaosにもlokiにも1.5万人とかいる)とか
当たり前だったβ1…今や遠い昔に思えるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:14 ID:Y6kPV/6r0<> >>760
パケットは確かにある部分は2倍になるが、
データそのものが2倍になるわけではない。

宅配便にたとえて言うと、
「荷物2個を別々の箱に入れて一気に送る場合は
　　それぞれの箱に別々に送付状をつける必要はない」
というルールでやってたのが今までの状態(TAF=2)
「荷物2個を別々の箱に入れて一気に送る場合でも
　　それぞれの箱に別々に送付状を付けてください」
というのがTAF=1の状態。TAFの数字は許容する箱の数ととらえるとわかりやすい。

送付状が増えた分、それぞれの紙に捺印しないといけなくなる。
増えるのはこの"確認の印鑑"の部分だ。荷物自体(データ)が増えるわけじゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:15 ID:3Nep7rhI0<> ちょっとNGすればすごく勉強になるスレだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:17 ID:0Hb3dFd30<> >>759
レジストリだから無理
騒いでるヤツは>>509だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:21 ID:i+sowi7m0<> ま、釣り師のおかげで次スレが見えてきたし、今度はちゃんとした>>1になるだろ！
次スレのテンプレ案もぼちぼち・・・まだ早いか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:22 ID:Qh/3ltVl0<> 個人的にゃ闇に葬った方が良いんじゃねスレの候補 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:23 ID:HNvQnDoI0<> なんだまだやってるのか、さすが3連休だな。

なんだかんだで>>1の危惧する状態になったとも言えなくもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:26 ID:v4MdbNgF0<> ぶっちゃけ>>764がかなりわかりやすいかもな
さすがとしかいいようがない

なんかID:BjMwpekQ0も消えたっぽいし・・・・
せっかく神聖スレで迎撃準備してたのにかなしす <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:34 ID:sRSElMMj0<> >>762
15k時代と比べて重いことがある？
ご冗談をｗｗｗ

デフォ設定ぶっこわれてるJkore放流でログインサーバは落ちるは、常時Gv並のラグに加えて30min周期でtheworldの世界を本当に経験したのかよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:36 ID:RCVC4A9h0<> >>771
お前は何と戦ってるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:40 ID:v4MdbNgF0<> >>771
だからKoreと一緒にするなっての
あれは人一人がまるまる増えるんだから鯖に負荷かかって当然
対してTAFは別に中の人とか増えないから最低でも鯖HDDには負荷かかってないでしょ

確かに15ｋ時代よりも重いときはあるが実際遅延だから
そこは癌鯖の問題かと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:44 ID:HNvQnDoI0<> >>770
だな。
送り状を「書く手間」が増える＝パケット送信するクライアント側(ユーザーのPC)の負荷が高まる。
そして荷受をして「伝票チェックする手間」が増える＝パケット受信する癌鯖の負荷が増える。

そういう意味では確かに「癌鯖の負荷」は増えるとも言える。
でも荷物(パケット)の量は変わらん、と。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:48 ID:v4MdbNgF0<> >>774
ちょとまった
自PCがTAF１で癌PCがTAF2だったとすれば
実質負荷はかからないんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:49 ID:5TrklJzK0<> >>774　だがパケロス対策で再送信の為にデータを取っておかなくて良くなる、という面もある。
事務処理は増えるが、倉庫は早く空けられる、と言えば良いか。

>>762　昔の超重力より重くなった事なんて経験した事ないんだけど？
ヒャックたん祭りで移動しようとしただけで鯖缶、ログインに30分、
皆一斉にかにニッパ落として、やっぱり鯖缶(^ゝД*)ノ　今なんかＧｖ中でも普通に軽いだろ？
イベントでオーラポリン出たときですら、昔よりは軽かったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:57 ID:3sgZVxP40<> >>762が言ってるのは鯖のレスポンスじゃなくて回線の太さだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:04 ID:HNvQnDoI0<> >>776
なるほど、LANカードの処理チップの負荷は上がるがキャッシュメモリの消費は抑えられると言えるな。

>>775
言われて気づいて疑問に思ったが
癌側の受信処理がTAF2相当だと蔵側がTAF1で送信しても高速化の恩恵って受けられるものなの？

あともう一つ、
自キャラを数マス動かすとその情報がパケットとして癌鯖に届けられる→癌鯖が受信して鯖上のキャラ座標を更新する→
→癌鯖が蔵に最新のキャラ座標や周囲のPCやモブの座標を返信する→蔵が受け取る→自キャラ他PC･モブを画面に描画する。

という流れだったと思うんだがこの場合　癌鯖→蔵　方向の通信もあるわけで
そこで仮に癌鯖がTAF2設定だとしたら最終的にRO画面の描画はそれほど高速化されないような気が。
でもそれだと「鯖からの座標更新によって動くミミック」があれほど奇麗にＦＷノックバックするってのは謎だよね。


････うん、自分でもこんがらがってわけわからんわ。　もしかしたら凄く電波な事言ってるかもしれないゴメン <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:08 ID:v4MdbNgF0<> >>778
そこなんだよね
なんでそうなってるのかがいまだにわからない
説明できる人いないだろうかねぇ・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:15 ID:VBN8UUEm0<> やたらと進んでるから何かと思えば、おまえら(ﾉ∀｀)
こりゃ専用スレを作ったのは正解だったのかもしれんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:18 ID:5TrklJzK0<> まずＡＣＫとは、一般的にはパケの受信の準備できたよ信号。それとパケ受信成功したよ信号の場合もあるようだ。

ＴＡＦ２の処理とは癌がパケ送って良〜い？って２回聞いてから反応する事。
とっくに癌側は送信準備出来てるんだから、一回目で受け入れサイン出しても問題ない、はずだ。
ただ、遅延する事で2個まとめて送ってもらえるというメリットが出来る。（最大転送速度が上がる）

受信完了ＡＣＫの場合はそれが送り返されるまでは癌鯖上には再送信用パケが残される。

どっちかに効くのか両方なのかまでは（専門じゃないんで）分からんけど、
>>778>LANカードの処理チップの負荷は上がるがキャッシュメモリの消費は抑えられると言えるな。
まぁ、こうなる。　上記はＰＣ側が受信側としてのお話ね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:22 ID:0Hb3dFd30<> お前らの負荷が一番増えてそうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:23 ID:v4MdbNgF0<> >>781
おｋｋｋｋｋｋｋマジでありがとう
途中でなにかが抜け落ちてたわ
まじでありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:24 ID:1aUCEjon0<> 元スレが元スレだけに詳しく説明できる奴多いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:25 ID:3AUhxy4k0<> >>776
お前は何もわかっちゃいない。
>(^ゝД*)ノ
　　　　　 ↑これ何だよ

　 右目┐　　┌涙がキラリ
　　 　　↓　　↓
　　　 　(^ゝД*)
　　 　　　↑↑
　　 　くち┘└左目に添えた手 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:26 ID:5TrklJzK0<> >>781続き
>>775　癌がＴＡＦ２相当なら、こちらからの指令（移動〜スキル等）に対してのレスポンスが下がる。
まともな鯖なら、そんな事はしない、、、はずだが・・・・。癌だし？？？
ＵＮＩＸ関連で見てきたけど（流し読み）、鯖系ＯＳだと１０ｍｓ単位で設定できるみたいなんで、
まぁ、癌鯖側で適当な応答速度に変えるってのも、できそうだ。ＰＲいないから無理か？（笑

アプリ側でもＴＡＦ設定できるわけだし、別に問題ないと思うけどねぇ？
てか元スレとかに（大雑把には）出てるはずなんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:28 ID:v4MdbNgF0<> >>785
そんなあ・・・・・；；
マジでちゃんと理解しったってばさー

でも
>(^ゝД*)ノ
は初めてみたよ
顔文字とか疎いですはいorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:29 ID:5TrklJzK0<> >>785　マジすかｗｗｗｗ　　いや右目とくちは知ってたけど。あれ手だったのか。鼻とか聞いてたのにｗ、勉強になったわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:29 ID:v4MdbNgF0<> >>786
続きもあったのか
メモらせてもらいます <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:33 ID:3AUhxy4k0<> >>787
レス番ずれてないか。
俺のルナスケープではお前さんは>>775にみえるんだが。

>>788
一応ソース張っとくな。
らぶひゃっくたんの該当ページ(ヒャック氏本人に解説してもらったらしい)
http://osaka.cool.ne.jp/po_po/hya0/hya/kao_tukkomi.htm <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:35 ID:3AUhxy4k0<> あ…れ？
ヒャック氏のコメントに(^ゝД*)ノって書いてるぞ…。

そうか、「ノ」は尻尾だったんだよ!! <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:37 ID:/lifDpCs0<> >>786
「アプリ側で設定するTAF」って何を指してるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:38 ID:v4MdbNgF0<> >>790
あう・・・ほんまや勘違いしてた

でも自分の無知さに反省orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:40 ID:HNvQnDoI0<> >>786
なるほど、鯖側では100ms以下に設定されてる事が多いのね、これなら納得できる。
仮に癌がこのTAFを「よくないもの」として対策してくるとしたら
鯖のTAFを2相当に再設定するか蔵がユーザーPC上でTAF2として動くようにパッチすればいいのね。

>>792
ここで挙がってるTAF設定でレジストリに書き込む値は
「TAF設定をアプリ側で明示してない場合にOSがセットするデフォルト値」じゃないかな。
アプリが明示してる場合はそちらに従う　って感じの話をログで見たし
たぶんRO蔵本体がTAF値を自前で指定するようになればレジストリに書いた値は無視するだろう、と。
そしてこのスレで話題になってるTAF弄りは潰す事が可能、と。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:43 ID:v4MdbNgF0<> そうなったらなったまでだね

まあ個人的にはTAFいじると再起動ってのがめんどいんだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:44 ID:5TrklJzK0<> >>790　すげぇヒャック氏の直筆か？　お宝ｗ　ありがd

>>792　それはクライアント側の話な。改行だけじゃ分かり辛かったか。
まともなプログラマが居れば、鯖側・クライアント側、両方とも調節できるだろうという事。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:48 ID:v4MdbNgF0<> スレチかもしれないけど
荒れたあとに神々が出現するのって仕様なんだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:49 ID:HNvQnDoI0<> どこぞのアニメで誰かが言ってた「破壊と再生」って奴かもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:51 ID:sRSElMMj0<> >>773
一緒になどしてないですが？
パケット量が増えて15k時代より重いとか阿呆な事抜かしてるから、猿が放流してる糞設定のJkoreのせいで鯖が止まる寸前の15k時代より重いとか馬鹿じゃないのつってるだけですよ。
現状でパケット増えて重いなんてのは糞回線とカスペックPC使ってる奴だけですから＾＾
癌鯖の心配するよりてめぇの糞NICが壊れないか心配してろボケとでも言われたいわけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:52 ID:/lifDpCs0<> >>796
本当にWindowsでアプリ毎にTAFの設定が可能なのか？

俺が知らないだけでネットワークプログラマの中では
常識なのであればスマン。後学のために教えてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:57 ID:v4MdbNgF0<> >>799
すまないなアチくなってしまって

でもｎPro入る前だったからあながちウソでもないけど
最近はそんなそんなTheWorldはありませんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:01 ID:tQvp2FcB0<> >>800
ネトゲによっては蔵に設定仕込んであるってのは既出じゃ？

>>762
今時のネトゲでブロードバンドが推奨通信環境になってるのは、
膨大な容量のパッチを落とす為ってだけ。
実際64ｋのナローバンドで通常時のプレイが出来ないネトゲを自分は知らない。
そしてユーザーがネトゲで感じる重さに回線の「太さ」は影響しない。
するのはあくまでレスポンス（応答速度）のみ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:03 ID:vL+bj9z30<> ID:BjMwpekQ0　死ねばいいのに☆ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:09 ID:61LQ1FQzO<> 設定して三日目だが、ついに激ラグがきたー
10秒くらい止まるぜ
しかも一挙動毎に・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:13 ID:5TrklJzK0<> >>800　うーん。マジで聞かれるとTAF自体はそこまで解析はしてねぇ、となりますが（´･ω･`）
NICの設定固定でもクライアント側の通信設定で各パケ間の送信間隔とか限度とかの設定は普通は内部にはあるはず。
めんどうだが単位時間辺り（５０ｍｓ位とか？）のパケをまとめて内部処理して放出とかやらせることも、不可能ではないし。
なんか良いソース見つかったら報告しますわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:13 ID:v4MdbNgF0<> >>804
個人的な対処法
　・Glary Utilitiesでいらんものを消す
　　　　　　　　↓
　・再起動


名無しで重かったときもあったので一度リログしろ言われたときもあったです <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:30 ID:/lifDpCs0<> >>805
うん。もちろんNaglingを無効にして自前でバッファリングするとか、
気合いでUDP使うとかそういうことをすればアプリで制御できる。

TAFそのものがアプリ毎に簡単に設定できるんだ
（つまりRO倉でもすぐ対応できるんだ）、みたいな言説が
ソース無しに一人歩きしていくのは嫌だなぁと思ってソースを要求した次第で。

ついでに言えば「Windows（XP以降）」では遅延ACKのタイムアウトは
200ms固定ではないかと。確かにLinuxとかは可変っぽいけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 05:47 ID:cCrwVHI80<> ダイヤルアップでRoやってた頃が懐かしいなｗ
いまではボクも、光さんです <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 05:57 ID:Y6kPV/6r0<> みんな勘違いしているが、

遅延ACK (WindowsでいうTcpAckFrequency)　→　パケットを受信した時
Naglingアルゴリズム　→　パケットを送信した時

であり、両者は基本的に違うものだ。
ここで扱っているTAFは受信した時の応答タイマを短くして、
さっさと受信した情報に対して応答するというオプション。
送信した時に対しては効かない。

私は、受信した時の処理はアプリ単体ではいじれないんじゃないかと思っている
が、送信時はアプリが送りつけるのでアプリ側でいろいろと操作できると思う。(憶測) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 06:03 ID:Y6kPV/6r0<> (続き)
私の知っている>>809の知識をもとにして考えると、

TcpAckFrequencyは"受信した側"の振舞いを規定するもの
　↓
設定したものは受信側だけに効く！
　↓
設定したところ、効果が明確にあらわれたものが結構あった
　↓
ということは、癌のサーバの処理が遅いのではなく
受信してもクライアントがさばいてなかったということに。
　↓
ということは、癌のサーバ要因で遅くなる可能性があるものは
このオプションでは効果がなさそう。

と思われる。
サーバに負荷がかかると言っていた人が何人かいたが、
途中で誰かが言ってた通りどっちかというと負荷が高いのはルータやFWだ。
ACKが増えればルータは忙しくなる。特に、FWやルータはソフトで動いていて
仕事が増えれば増えるほどCPUリソースを食われて遅くなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 06:43 ID:rCWdCNdX0<> 分かりやすくたとえれば
アイスを箱買いするか個々に買うかだろ？
箱買いの場合は食べるときに箱を開けて取り出さなきゃいけないから食べるのに手間がかかる
個々ならそのまま食べられるから手間がかからない
買う側は後者のほうが便利だけど売る側は箱でも個別で同数販売しても売り上げは変わらない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 08:09 ID:tHnjzsCr0<> >>689
その方法を探して証明しなければならないのはお前。
方法がないなら「ある」ことが証明できない＝「ない」ことが証明される。
つまり、「ない」ことはお前が証明している。

寝起きでいきなり触ってしまった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 08:24 ID:MPaRx5EI0<> >>812
もう・・・朝から盛んなんだから・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 08:35 ID:c5kd3UrX0<> >>812
＞方法がないなら「ある」ことが証明できない＝「ない」ことが証明される。

お前の頭の弱さがよくわかるレスですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 09:40 ID:iv6THpNM0<> 鯖負荷と言う面では、殆どがNICとそのドライバで処理されるACK周りの影響は軽微。
ROの癌鯖はBroadcomのチップを使っているので、そこらのVIAや蟹よりは遥かに優秀。
NIC単体の性能は、運用の能力に左右されにくい部分だし。

むしろ、常時奇跡準備などの方がよほど鯖負荷としては大きいよ。
こちらは実際にプロセスやメモリ、DBにストレスを掛け続ける訳だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 09:42 ID:eI+k0Kdm0<> しかし何でまた毎日毎日阿呆が涌いて出るのかね？
インフルエンザかかってタミフルにでもやられたか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 09:56 ID:OGmo4A0/0<> みんなでROやめたら解決するんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:08 ID:jU8pMZYd0<> 阿呆が沸いたら神が振ってきたから問題はない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:59 ID:1aUCEjon0<> 意地張らずにNGするべき <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 11:15 ID:HNvQnDoI0<> その再生を　　破壊する <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 11:20 ID:1aUCEjon0<> このスレの歪みを <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 11:38 ID:8Vh4XBJD0<> >>807
ソースっていうか、極論するとクライアントの処理にwait入れればいいだけなんだ。
受信の応答速度が上がるから、結果を受けるタイミングが早くなるというのなら
結果はもらってもクライアントが処理をしなければ、意味が無いわけで。
スキルディレイと同じようなものだよ。
ディレイ中はいくらクリックしてもスキルは使えないじゃん？
それと同じようにいくらデータ的にはもらってようと、一定時間以下では処理しないようにすれば、クライアントではその基準を上回ることはできない。
スキルディレイは、その間の入力を捨ててるからそのまま実装するとえらいことになるけど。
今はデータもらった瞬間に処理してるから、応答が早くなればなるほど処理も早くなるんだろうけど
ならデータもらってもすぐには処理せず、例えば200ms経ってからまとめて処理をする、という実装をすればいい。
その間のバッファの問題とかはあるけど、まあできる範囲の事だし。 <> 三毛猫 ◆v2Scgroz8s<>sage<>08/11/22 11:45 ID:3yewfRR50<> 新ネタ投入。ROではほとんど効果が無いかもしれないが。

※警告※
自己責任でお願いします。

WindowsXP/2000
TcpAckFrequency1(TcpDelAckTicks0) + tracert 61.215.209.82
8 26 ms 24 ms 24 ms AS4694.ix.jpix.ad.jp [210.171.224.49]
9 32 ms 24 ms 24 ms ge5-2.core2.idc.jp [158.205.134.70]
10 20 ms 23 ms 24 ms pos1-2.core1.tk1.idc.jp [61.215.209.153
11 34 ms 23 ms 25 ms 61.215.209.82.available [61.215.209.82]

TcpAckFrequency1(TcpDelAckTicks0) + Windows media playerを起動[メディアガイドで開始設定]してtracert 61.215.209.82
8 12 ms 12 ms 11 ms AS4694.ix.jpix.ad.jp [210.171.224.49]
9 12 ms 12 ms 12 ms ge5-2.core2.idc.jp [158.205.134.70]
10 12 ms 12 ms 12 ms pos1-2.core1.tk1.idc.jp [61.215.209.153]
11 12 ms 12 ms 12 ms 61.215.209.82.available [61.215.209.82]

参考サイト
http://www.microsoft.com/whdc/system/CEC/mm-timer.mspx
http://www.nextreme.info/wiki/index.php?Tips%2C%20Faq#pff5324e <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 11:53 ID:5TrklJzK0<> >>786続き？皆おはやう>>870氏の通りTAFの遅延は200msまたはTAFの値のパケ数かで処理、でした。
win2kだけは処理開始のパケ数の指定が出来ずに200ms・100ms・即時の設定で２・１・０ですね。

TAFについて細かい事知りたければ↓この辺どぞ。この一頁だけで概要分かるはず。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/network/baswinlan014/baswinlan014_02.html
エロ動画とかｗ（大容量データのことねｗ）だと遅くなる理由が説明されてる。
ただ、上とは違ってROとかMMOの場合は、例えば1秒前の送信データはある意味生ゴミで使えなくなる為、頻繁に送受信した方がレスポンス等メリットが生まれるわけです。鯖側も生ゴミ貯まらないから良い？？

>>816　今株が乱高下してるし、金融不動産ヤバイし。トヨタ恐慌状態だしｗリアルで融けてる人は多いよ
>>822　たぶん、そのへん今の重力PRじゃ無理じゃね？って話だと思ふｗｗｗ
その意味ではソースはあった方が良いとは思う、ので探してみるけど。お出かけするので夜まで来ませんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:03 ID:5TrklJzK0<> >>823　おぉ、すばらしい。後でやってみます。

>>815　その辺りでひとつ憶測があるのだが、

今までひとりラグってた方々って１０・１００MbaseとかのNIC使ってないか？
応答量が一定以上になるとビジー状態（受け入れ拒否状態）になるから、昔のだとその規定値が少ない可能性がありそう。これだとTAF1で送受信回数が増えれば一人だけ数秒ラグるのも頷けますが。
ただ、これに対策してタイムアウト時間短縮等を行うと、CPUでいうHalt（休憩）命令消すようなもんなんでオーバークロック並の話になり、てか、NIC焼いたりしてるのって、こっちの設定も弄ってない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:14 ID:T7qIQQOX0<> >>823
軽く試した程度では効果分からず・・・ <> 三毛猫 ◆v2Scgroz8s<>sage<>08/11/22 12:16 ID:3yewfRR50<> 他にもProcessorAffinityMaskチューンも語られてました。
言うまでもなくレジストリ設定は自己責任で行ってください。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1218093033/583

仕事で忙しくあまりネットには来れませんが
TAFの人、Wiki管理人、検証に付き合ってくれたギルメン
スレを立ててくださった>>１の方
そしてみなさまにはとても感謝しています。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:22 ID:qu8HUv+SO<> 鯖負担がどうのって言う奴は、拳聖の奇跡に関して取り締まってもらうように働きかけてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:27 ID:v2K+seo90<> おはようお前等
図解してみたがこんな所か？

TAF2（従来）
[癌　鯖]―――>[PC内部]
■■■■　　　　・■・■

[癌　鯖]―――>[PC内部]
・■・■

癌鯖が受け取るのは穴だらけの応答パケ？

TAF1（改変後）
[癌　鯖]―――>[PC内部]
■■■■　　　■■■■

癌が受け取るのは以下略。
癌鯖から送られてるパケ数は1も2も「まったく」同じで
PCに到達した時点で処理される数が増えるだけ、と。

たとえばFWでドル様焼いて、ぬるぬる突っ切ってくるケース。
FW置いた→j様動いた→FW踏んだ→ﾀﾞﾒｰｼﾞ→j様動いたはサーバ内部で処理されてるだけで
2でも1でもユーザがFW置いて逃げてるというパケしか送信していない。
ただ癌がPCの穴パケを受け取り「・■」の時点でFWセルの処理を無効と判断したからMOBのFW抜けがあったと。
そう考えると合点が行く（と勝手に思った） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:27 ID:v2K+seo90<> すまん訂正
誤
[癌　鯖]―――>[PC内部]
・■・■

正
[癌　鯖]<―――[PC内部]
・■・■ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:34 ID:UYP0aR/s0<> >>810
つまり、スキル、アイテム連打が効くようになるのは、
癌鯖への応答時に溜め込まずに毎度応答するようになった結果って事か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:34 ID:v2K+seo90<> 自分で書いてて思ったが…
＞2でも1でもユーザがFW置いて逃げてるというパケしか送信していない。
は流石に違うよなあ、癌ﾊﾟｹ受け取りましたよという応答はしてるよな。
ただ反応も穴だらけじゃないんかなと。
サーバはその穴だらけパケも処理して毎回予想分岐ハズレまくってNetburst-Xeonの深いパイプラインで泣いているとか。

この辺りは完全な憶測だけど、考えてみたら面白かった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:34 ID:7yNtd4F00<> ＞ID:v2K+seo90
仕組みが理解できなかったのなら書込む必要ないから。

>>824のリンク先を読んでこい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:36 ID:v2K+seo90<> よし飯食いながら読んでくる。 <> 718<>sage<>08/11/22 12:38 ID:/lifDpCs0<> >>809-810
受信側の挙動が送信側に影響を及ぼさないわけがないだろ
(>>736, >>747, >>757)

受信側がACKを即送ることによって
送信側においてNagleアルゴリズムの送信条件を満たさせている。
一言で言えばこれがTAF=1にしたときに起こっていること <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:39 ID:Y6kPV/6r0<> TAF2（従来）
　[癌　鯖]　　―――>　　[PC内部]
(■■)(■■)　　　　　　(■■)(■■)

　[癌　鯖]　　<―――　　[PC内部]
(■■)(■■)　　　　　　(■■)(■■)

TAF1（改変後）
　[癌　鯖]　　―――>　　[PC内部]
(■■)(■■)　　　　　　　■■■■

　[癌　鯖]　　<―――　　[PC内部]
(■■)(■■)　　　　　　(■■)(■■)


※癌側設定は不明なため憶測。恐らくWinのデフォ設定と変わらないと思う。
※もしかしたらAegisが独自設定を持っているかも。 <> 三毛猫 ◆v2Scgroz8s<>sage<>08/11/22 12:44 ID:3yewfRR50<> 最後にMTU、RWINを設定する便利なツールを紹介しておきます。
EditMTUの自動設定がお勧めです。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA022090/editmtu/

※Windows Vistaでは自動的に調整されますので設定不要です。
それではみなさん良きROライフを。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:51 ID:Y6kPV/6r0<> >>835
蔵　←　鯖
蔵　→　鯖

この方向の通信にだけ効くって意味で書いたつもり。
鯖側キックの通信にだけ適用するという意味。
当然、受信した側が即Ackを返せばそれをキックした側はいやでも受信するわけで
キックした側(ここでは癌鯖)のパケット量は増えるよな。

アナライザ起動してまで分析してないからわからんのだが、
「送信するときにMSS以下のショートパケットがいくつか続いたら
　一気に送らないで、次のACKが受信側から返るまで次を送らない」
のがNagleの原則だから、癌鯖側がTAFにあたるもの(すぐをACK返す)を
既に設定しているとしたら、送信側の調整は必要ないよな。 <> （○口○*）さん<><>08/11/22 13:24 ID:hB5kgGRs0<> FEZスレから来ました
wWw <unkunk
（'A`） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:52 ID:jU8pMZYd0<> >>839
ﾍｱｯ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:59 ID:Pqh7vrrc0<> みなさんおはよう
>>825
こっちの地方じゃ10・100MbaseのNICしかないんだorz
いいNICあれば欲しいくらいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 14:13 ID:v2K+seo90<> >>841
こんなのどーよ
NICったらIntelしか使えるｲﾒｰｼﾞ無いんでこれしか知らんけど

Intel LANカード 商品検索(bestgate)
ttp://www.bestgate.net/lancard/intel_page1.html <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 14:17 ID:Pqh7vrrc0<> >>842
ほうほうほう
まあ自分の今のやつは780円で買ったやつだが
それと比べるのも失礼だがやっぱ高くなっちゃうか

でもコストパフォーマンス的に悪くないと思ったので
給料出たら買い替えしてみるよ
ありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 14:43 ID:iv6THpNM0<> 変な方向の例え話。
昔の国鉄は、地方では10両やら15両といった客車を機関車に牽かせて、1〜2時間に1本とかの間隔で運転していた。
でもって、分岐駅では分割併合で行き先が別々になり、今度は別の機関車に連結されたりとか。
これを、国鉄中期〜末期にフリークエント化を謳って、電車や気動車への大量置き換えを行った。
編成は2両や4両などに短縮されたものの、運転間隔は15〜30分などになった区間もある。
分岐駅では、乗客が別の編成に乗り換えるようになる。

さて、利用者観点だとどちらが便利だろうか。
運用する側だと、後者は乗務員が多く必要になり、線路容量にも余裕が必要なので信号システムも高度化が要求される。
だが、乗務区間は短区間にでき、車両保守での運休も少なくできる。

貨物輸送の話も出してみる。
昔は道路インフラが貧弱だったために、貨物ターミナルや貨客駅を結んだ大動脈が日常的に機能していた。
だが、現在はモーダルシフトが進み、door to doorのトラック輸送が可能なくらいに全国の道路網は整備されている。

>>841
GbE-PCI/GbE-PCI2も安ｳﾏでｵﾇﾇﾒ
ｸﾛｼｺ製品としての問題点はカードエッジの加工が手抜きな事くらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 14:59 ID:8Vh4XBJD0<> >>823
の奴を変更するツール作ったんだけど、需要とかあるわけないか･･･
リンク先に英語版で付いてるのをメッセージ日本語にしただけだけど。
プログラム初めて1日目の人間でも作れるプログラムでわろたｗ

具体的にはこれで何変わるんだろうなぁ。
他ゲーじゃログイン時とか、MAP移動が少し早くなるらしいけど･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 15:31 ID:v2K+seo90<> >>844
余計分かりづらく（ｒｙ

サーバ側では余裕しゃくしゃくの処理が
ユーザのしょぼい廉価PCでｼﾝﾄﾞｰ(ﾟдﾟ)状態だから
デフォが緩くされてただけって所じゃないだろうかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 15:33 ID:jLjxl8Y30<> 実際、ROが作られた時期のスペックで考えると
これ外したら逆効果だったかもねｗ
水mobにSGで即死する <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 15:49 ID:jCMkLxGH0<> >>845
ソースわらたｗ
でもtimeBeginPeriod()の挙動を知ってる人の仕事だし
一日目で作るのは無理だろうなぁ。
玄人が作ると「こんなんでよかったのか」と目から鱗が落ちるほど
シンプルになるなんてことは往々にしてあるけど、それの極端な例かと。

というか「ツール作った」って言うなら、日本語に変えただけじゃなくて
タスクトレイ常駐のGUIアプリとかにしてみない？
＞printf("Press any key to restore normal timer frequency.\n");
さすがにこの一行を書き換えた程度じゃ需要はないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 16:17 ID:p+CRSx5C0<> >>800
遅レスだけど。

Winsockの方のドキュメント見つけられなかったんで確信はないけど、

int qack = 0;
setsockopt(sock, IPPROTO_TCP, TCP_QUICKACK, &qack, sizeof(qack));

とかをクライアントのプログラムに埋め込むとDelayedACKのON/OFFは
プログラム中で変えられる。
ref: ttp://www.linux.or.jp/JM/html/LDP_man-pages/man7/tcp.7.html

Winsockも大体BSDソケットに習ってるから、同様のsockoptはあるんじゃ
ないかなーと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 17:46 ID:8Vh4XBJD0<> >>848
タスクバー常駐で、タスクバー上のメニューからON/OFFできるというので実装してみた。
でもこれ効果が微妙だから、よくわからないんだよねｗ
この設定自体に効果があるかが、検証で証明されたら公開でもしようかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 18:46 ID:LHsMu08B0<> TcpAckFrequency=10にしてみたって動画を逆に見たいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 19:24 ID:4WROz8Zy0<> 割と誰にでもできるんだし、自分でやってみたほうが早いのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 19:28 ID:Pqh7vrrc0<> >>851
やってみないうちからの妄想ですまんが
ROでTAF10の設定だと消失パケが発生するかまたは
200ｍｓの枠内でのスタック処理（200ｍｓでパケ箱10個分）中に
タイムアウトになるかじゃないかな？

TAF2のときと変わらないと予想


あくまでも予想なｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 19:29 ID:hEG95yaX0<> 話の流れを読まない俺が質問です。
↑のほうやらTAFの解説を流し読みしてたら、却って混乱してるのかもしれん。
以下TAF=2が標準の環境、とした前提での話ね。

うちの環境TAF導入後で、数時間に1回鯖キャンくらってたのがほぼ皆無になったんだが
その理由がなんとなく納得がいかなくて、頭の中でモヤッっとしてるんだな

TAF=1にして(仮に)応答の負担が増えるとなると、かえって遅延やロスが発生しやすくなって
むしろ落ちる頻度が増えそうな気がするんだが、鯖キャン皆無ということは、むしろ逆に応答が
確実に帰ってきて落ちなくなってるわけだよな

TAF=1でこまめにやってる分、却ってロスが減ってるわけだよな・・
デフォのTAF=2はパケまとめて応答に余裕を持たせるつもりが、かえってまとめた分のリスクが
増えて、遅延の発生しやすい環境ではかえってダメな子になってる
よってTAF=1にすれば応答は確実になり、幸せ。

という認識でおｋ？


鯖の負荷うんぬんはさておき、鯖キャン多発者には幸せになるのか？
上記のようなら、PC側の負担は無視する話だけど、もっとナローな速度でかで繋いでる人とかは
鯖キャン減るわまともに遊べるようになるわで幸せになれるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 19:37 ID:Pqh7vrrc0<> やっぱりPC側の負担が一番大きい気がするよね
特にｸﾞﾗﾎﾞとCPUだろうか？
動画みたいな回復連打はうちのPCじゃできなかったよorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 19:47 ID:HNvQnDoI0<> まぁユーザーのPCや回線のスペックが低いのはユーザー自身がなんとかするしかないからね･･
こういう小技に限らずネトゲも一般アプリも次第に重くなってくのが宿命である以上
低スペックを使い続ける事のデメリットがユーザーに降りかかるのはある意味仕方がないとも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 20:41 ID:QE74nJvc0<> これツール導入の方法だと毎回再起動しないとだめなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 21:18 ID:7yNtd4F00<> >>854
一定時間以内に応答が無いと切断される。
遅延ACKを無くしたので、応答が時間内に送り返せる可能性が上がった。そんだけだろう。

>TAF=1にして(仮に)応答の負担が増えるとなると、かえって遅延やロスが発生しやすくなって
そこが間違い。遅延させないようにする設定。

ただし、遅延させないメリットの反対に、ACKを送出する数が増えているだけ。
まとめ送りしなくなる分だけ効率が悪い。

受信するパケットの数は変わっていない。（ACKが遅れてパケ再送が発生しているようなケースでは受信パケ減る可能性も） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 21:32 ID:UYP0aR/s0<> >>853
3に増やしたらえらい遅くなってたまらん、って前あったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 22:40 ID:/lifDpCs0<> >>849
ありがとう。Linuxだと遅延ACKのON/OFFはできるんだな。
というかLinuxやたらTCP関連だけで多すぎだろ。

しかし、Winsockには対応するオプションはない。
というか TCP_NODELAY しかないと言っていい。

それに、TAF=1にパラメータを変更しただけであって遅延ACK自体は
ONのままだと思うので、パラメータを戻さないことには遅延ACKは
実質的に無効なままではないか。

Winsockのドキュメントは↓
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms740673(VS.85).aspx
setsockoptが↓
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms740476(VS.85).aspx <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 00:30 ID:Gu0BOWUw0<> TCAF使うとスティールの連打速度は上がるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 00:41 ID:v+3VWhQ10<> 上がるよ攻撃速度以上は連打できんけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 00:44 ID:yQc0e+N20<> そのうち「TAFがあれば行けた」とかの名言が出てくるのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 00:59 ID:+BxqPVLfO<> 「さっき回復さ」
「全然間に合ってなかったろｗ」
「TAFあればいけた」
「　」
「　」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 00:59 ID:RBP7P+Ce0<> 自分で勝手に設定しろよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 01:08 ID:y+aXRCHf0<> TASさんだったらいけた <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 01:13 ID:8wpchoQc0<> Comfortable PCもACKの設定項目追加したな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 01:58 ID:2JEOh/+v0<> >>827 おぉぉ、これはありがたい。　不具合には効果ある、気がするｗ
てか、調べてみたら、たまーにRO以外で応答不良になるのはTF8200のチップじゃなく蟹が悪さしてたとは。
突如長大なレイテンシィが発生して？OSが止まりかける現象は、消えた気がする。
マルチコア餅で暇な人はLatency Checker でチェーーック！！？？

>>823　メディアプレイヤー立ち上げるだけとは簡単ですが・・・、効果は・・・？？？
機能見るとメモリが十分あるシングルコアの人向け？？？暫く試して効果あったら、また来ますﾉｼ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 02:07 ID:uJiJ6sGQ0<> >>827
Vista64 sp1でそこ見てみたが0xFFFFFFFFとなってた。
ちなみにQコア。
早い話Vistaだとデフォルトで正しい数値になってるってこったかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 02:20 ID:+2Sc4qx90<> 元にあるMSのサポートを見れば
＞ 注: 値 0x0 または 0 xFFFFFFFF ProcessorAffinityMask エントリを無効にするにを使用します。
とある <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 03:02 ID:2JEOh/+v0<> >>823,827 こ、これは、凄いかも。鯖が軽かっただけの可能性もあるんで以下、暫定(｀・ω・´)報告

○徒歩での調印を直接クリック時の阿呆な挙動が激減（多少残るけど我慢できる程度に）
×代わりに自分の座標がよくずれる・・・
○描画速度UP？ジョンダの反応とかテレポ暗転後の表示が早い気がする。by オンボのGeforce8200
○連続殴り中のスキル割り込みがTAF２の時と同じくらい楽に！？
　　ASPD185両手騎士で意図的に殴り中にコンセ・オラブレ使ったけど、不発まず無かった。

>>869　それが標準で、ネットワークのマルチCPU対応を停止してるらしい。
情報は↓この辺？　　ただ、MSの892100にはVista・XP入ってないよ。ちなみに、こちらは２ｋでござる。
ttp://blog.plaync.jp/tanukitam/193368.slog <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 03:09 ID:2JEOh/+v0<> >>871補足、TAF1（つか２ｋなんで０にする方）だけでは調印相手の変な挙動は全く変わらなかった。
ペコか速度あると平気らしいけどな（´･ω･`）
連投すまん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 08:04 ID:RN6wCWtt0<> 782 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/11/22(土) 03:22 ID:0Hb3dFd30
お前らの負荷が一番増えてそうだなｗ

朝からﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 09:44 ID:hgyte2Tg0<> というかゴミみたいなリミット値しかない家庭用製品と
サーバ製品を一緒に考えるのはねーよｗ


癌鯖の実績考えたら分からなくも無いんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:25 ID:flAlMdPq0<> >>871のDPC Latency Checkerで見たらモロに1000とかいう数値出てた（M/BがASUS）
でProcessorAffinityMask見たけど0xffffffffになってるんだよな、ﾅﾝﾃｺｯﾀｨ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 11:48 ID:uJiJ6sGQ0<> 0xffffffffは「無効」なのか！勘違いしてた
ってことは値を16進入力で「f」とだけ入力すりゃいいのか
いまいちここの値の入力の仕方がわからん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:04 ID:2JEOh/+v0<> >>871　自己突っ込み。描画速度は関係ねーー、、はずだよな？これらの設定って。
影響出たのは、不具合あったんでハードウェアＴ＆Ｌ　切ってたからだろう。
普通はＶＧＡ周りには影響ないと思うわ、すまに。

>>876　俺も結構調べるまで理解できんかった（爆　さすが技術者用資料、難解だゼｗｗｗｗ
16進数と設定して「Ｆ」と入れれば良いはず。そう設定すると0ｘｆになる
C／C++／Java言語では、数値の直前に「0x」を付ける事で１６進数をあらわします、だと。
トリプルコア用の設定もあるんでＡＭＤ使いは要注意な。

0ｘ0の無効が規定なのはシングルコアの為ってのと、分散処理の分散先を決める計算自体を無くす為、
通常は此方の方が軽い。が、（ＲＯとかで）連続して細かいのを扱う場合ＣＰＵディレイが気になってくる事もある。
そーするとＣＰＵ消費は増えるが（今のＣＰＵだと実際は全く利用率増えてない感じｗ）
空いてるコアに振り分けさせる事でパケ受け入れ拒否になってた状態が改善される。結果、快適になる、事もあると。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:20 ID:x/1+PkhL0<> 0xf = 16進数で "0F" の意 = 10進数で "15"

0xffffffff = 16進数で "FFFFFFFF" の意 = 10進数で "4294967295"

ということで両者は違う。>>877が言う通り、16進で"f"とだけ入力するのが正解。
もしくは10進で15と入力する。(Qコアの場合) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:06 ID:45oVaZ+Y0<> いき付けのネカフェで店長に設定出来ないかと相談してみた。
（ご存知のとおり、ネットカフェでは再起動しても設定が保存されないため個人ではいじっても意味がない…）

とりあえずネットゲーム専用席での導入は調べて検討するとの事。
ネット席で共有回線全開で回線圧迫している馬鹿（ネトゲ専用席は利用金額が若干安い）も居ますので
>>　・特に大容量ファイルのときにはTAF2のほうがいいことも？
ここいらも宣伝しとくかな…
PCの負担云々についてはネカフェ側がどう判断するか判んないけど、無理なら無理ではた報告に来ます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:28 ID:snu/40xo0<> >>879
そのネカフェで大容量ファイルを落としてる奴は、別にこれといった影響受けないから関係ないんじゃ？
なんか気持ち遅くなったな、程度だし。
どっちにしろそういう奴はずっと回線を使うだろうし、寧ろ時間が延びるならそれだけ延々と帯域を使う事になる。
逆にそれ以外の人間にとって悪影響にしかならないような。
そういう奴を対処するには、普通にPCごとに帯域制限かければいいだけの事。
ネトゲする程度なら1Mbpsもあれば余裕なんだから、そこで制限すればいい。

TAF1にすれば大容量の転送効率が悪くなるよ、と説明して導入するような店長だと
その辺の考えに至らない程度の知識という事だから、色々な面で心配だ。

TAFはTAFでネトゲのものとして。
他ユーザーの回線圧迫は、また別のものとして扱わないと全く意味が無いよ。
まあネカフェにしてみれば、高速回線がウリの所もあるだろうから帯域制限なんてしないだろうけど。
元々ベストエフォートな中、他のユーザーが帯域を多く使っているとしてもそれはそういうシステムだしな。
自分の家の契約してるISPにしても、近所に帯域使いまくってる奴がいれば自分の帯域も狭くなってるんだぜ？
ネットとはそういうものなのだから、他人が帯域使ってるから邪魔みたいな事はまず根本的に筋違い。
それなら専用線を引くなり、そういうサービスを利用すればいいだけ。

それが気にくわないのなら、そのネカフェに行かなければいいし、そのISPを使わなければいい。
相手も金を払っている以上、回線を使う権利があるわけで。
違法行為で帯域使ってるなら論外な。
が、それはまた更に別の話で、違法ソフトを使えないようにネカフェが対策すればいいこと。
例えばストリーミング動画を見まくって帯域使ってるとかなら、その利用者は馬鹿でもなんでもないし
寧ろそれにケチをつける君が馬鹿になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:30 ID:mJxWlJuA0<> ところで再起動しなくてもネットワークアダプタの無効化→有効化で
（少なくとも俺の環境では）設定反映されるよ

ネカフェだとその権限があるかどうかは問題になるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 15:07 ID:45oVaZ+Y0<> ここは有効化する時にエラー出るんで、諦めたんですよね…
オンオフ出来るところならそれでいいんでしょうけど。

デフォルトで変更してくれるなら、いじる必要もないし楽になるかなーと戯言･w･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 15:12 ID:b9YR44R30<> WMP起動のやつならどこでもできそうではあるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 15:17 ID:YuDUdAQi0<> 前に同期落ち関連で何となく書いた>>827の引用元が、今頃引っ張り出されるとは思わなかった。
特にDAW界隈で問題視されているDPC Latencyだけど、CPUの高速化に対して、FSB経由で接続されるバス側の
待ち時間が顕著になってきたのも一端なのかな。
CPUコアがどれだけ増えても、特定のバスと同時にやり取りが出来るのは1つに限られる訳だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 15:18 ID:YuDUdAQi0<> >>884修正。
特定のバス→特定のデバイス <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 18:49 ID:A/KgPrYV0<> >>881
これはいい事を知った
再起動しなくていいから手軽でいいね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 19:44 ID:flAlMdPq0<> wikiのツール利用編に追加されたComfortable PCの方は
「TCP/IPのパケット延滞をなくす」の設定は相手鯖に負担をかける可能性があるのを注意点で挙げてるのな
実際負担になってるのなら癌が対策打ってくるかもなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 20:05 ID:P3oeQa2v0<> >>887
本当にやばいなら実際告知出すでしょうね
それまではあくまで自己責任 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 20:26 ID:yQc0e+N20<> >>888
何も対策せずに、鯖不具合があったときの逃げ道として利用されるだけの予感 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 20:33 ID:jOlGstz+0<> 新攻城戦の不具合の理由にされるんですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 20:40 ID:yTkKd92l0<> >>887
クライアントからサーバーに送られるACKの数が増えはするが、サーバーから（ACKが届かなくて）再送される
パケットが減る可能性もあり、一概に増えるとも減るとも言い切れない。

だから、相手の鯖に負担をかけるのは「可能性」ってこと。

ただ、ACKのまとめ送りが行われない為、「大容量データの連続送信」に関しては速度が低下する。
小さなパケットが多数届く状況（ネトゲなど）では応答性が良くなるというだけのこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 23:33 ID:aoxMwQX+0<>
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実際に鯖負荷かかりまくりだったら、とっくに激ラグやら同期落ち・サバ落ちしまくりになってね？
TAFはごく最近にいきなり広まった感があるし、みんな一斉に使い始めたなら尚の事な。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 09:35 ID:UoH+CWLI0<> 使用者はプレーヤ全体の5%未満だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 09:41 ID:BQW/tdSz0<> 昔屈伸キャンセルバッシュが異常にうまい奴がいたが、
あれももしかしたらTAFとかMTUチューン使ってたのかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 10:04 ID:NaBUGxIP0<> 火炎陣したときにものすごく効果がわかるよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 10:22 ID:wjtVgXkB0<> ここめちゃくちゃ勉強になるなぁ

ちなみに昔のROは鯖側orクラ側でまとめ送りし対応してなかったんじゃね？
昔は普通に歩く際のクリックで即応性よかったのが
ある時期から急に反応悪くなってクリックしても移動方向変更しにくくなった

別の要素がからんでるかもしれんので勘違いだったらスマソ

>>896
屈伸キャンセルはTAF変更せずデフォの方がやりやすいと思う
TAF有効にすると屈伸キャンセルせずとも連打性能あがるわけで・・・（ASPD次第） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 10:38 ID:Nb+Uccxw0<> >>895
それはそれで負担らしい負担にはならなさそうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:04 ID:uiKjDxKD0<> TAFやってるとキャンセル撃ち系はほぼ使えなくなるんじゃないか？
よくも悪くもaspd通りになって <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:10 ID:G0hzqPhX0<> 実はキャンセル系は「キャンセルしてるように見えてただけ」と言う新説を

いや流石に無いか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:15 ID:nIf/haK30<> >>900
BBキャンセルは別に問題ないな
ピアースキャンセルが絶望的 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:43 ID:KEk5K5xv0<> キャンセル系は発勁の歩きキャンセルはシビアになったが無理じゃないレベル。
慣れると大体今までと同じ感覚で出来る(DEX50ASPD175?程のパッシブの場合) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 12:03 ID:Rnt7Dkhz0<> TAFでも慣れれば毎回ピアースキャンセル出来ると思うよ
ホイールクリックにInsertセットして
左クリックとずらし押し（ほぼ同時に押す）する感じで問題なく出来てる

ただ、座りキャンセルで隙間なく繋げると
Agi初期値でもピアスがウンコ速くなるから
升扱いされそうでそっちのほうが心配／(＾o＾)＼ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 12:39 ID:R9lB5kpA0<> 騎士スレでは昔から知られてるが
騎士やったことない奴とか騎士叩き大好きな奴なんかは本当に升扱いしそうで困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 14:35 ID:s6UqkegV0<> >>894
こういうスレだけ見てると、殆どの人が設定しているように感じるけど
実際には、まだ一部の人だよ

PCの設定変更がある時点で、「面倒だからしない」って人は結構居るからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 15:11 ID:Vgf0gouS0<> ちなみにこの設定でFPSとかアクション系の方に行くと
対戦相手や雑魚敵からのレスポンス良くなるんで難易度上がるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 15:17 ID:jWM3nfRn0<> 自分のレスポンスも上がるから相対的には同じ。
よりピーキーになるだけだな。
腕の差がより一層広がる。
二人の腕の差が同じでもマリオカートで50ccと150ccじゃ、150ccの方が圧倒的差がつくからな。
50ccだと片方が超絶上手くて、片方が普通でも差はそれなり（仮に周回遅れ）
150ccだと、そういう条件なら2周回遅れにされる感じ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 16:50 ID:DwSqea+T0<> >>907
上がらないぞ
理屈は知らんが、CS1.6今日の朝からやってきたが変更前と差は無かった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 19:41 ID:N0afBfAy0<> なんか今日になって反応鈍くなった気がする。 <> （○口○*）さん<><>08/11/24 20:27 ID:40mEMUEu0<> ツールってこれComfortable PCとTuneappのどっち使えばいいの? <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 20:33 ID:SfoYcWRY0<> どっちでもいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 21:01 ID:VGjPKdQv0<> ぐぐってたらパンヤでＴＡＦのせいでリタイヤ率急上昇という報告があった。それでファビョるのが沸いたんだろうか。

それはそれとして、両手騎士だと平気だったのにＡＳＰＤ１５７のケミのカーレボがはさめなくなってた。
他に報告出てなかったと思うけど、やっぱ>>512なのかな。

それと鯖負荷気にしてる連中は明日のパッチ鯖つなぐ時だけは元戻した方が良いぞ。
データ変動の無いパッチなんかの場合、ＴＡＦ１でダウンロード時間が長くなって
同時接続数が相対的に増える方が鯖に負担かかるからな。>>881これで勝つル <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 21:32 ID:78CVxfeK0<> パッチDLは誤差で変更する必要ないっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 21:38 ID:R9lB5kpA0<> 神経質な「鯖負荷気にしてる連中」に向けて言ってるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 21:53 ID:wi8wN/mw0<> 何もしなくてもDL障害を起こす癌鯖に気を使っても仕方ない・・・
負荷に関しては延長してゴールデンタイムに開放しなけりゃOKだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 22:42 ID:Ie0iG6Tf0<> ＴＡＦの弊害と言ったらあれなんだが、レスポンスよくなって調子にのってスキル連打してたら
マウスが壊れたｗ常にドラッグ状態。調子にのってやりもんじゃねえな
あとマウスは意外と壊れ易いぞ！皆気をつけろ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 22:54 ID:78CVxfeK0<> どこ製のマウス？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 23:13 ID:y3H0xlNCO<> デｏズニーじゃね <> 917<>sage<>08/11/24 23:33 ID:Ie0iG6Tf0<> ＳＡＮＷＡのＷＡ-ＷＥ4Ｒ
ワイヤレスだけど安物だからだめだったのかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 23:48 ID:XTMQZUQI0<> どじっこの俺はいつもマウス地面に落としたりしてるが2年近く使っても未だに現役だ
まぁ別にそんなに高価でもないんだけど値段は大切なんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 00:03 ID:hrLliVcD0<> 最近のマウスは耐久性が無い気がする
バスマウスとかPS2接続とかの頃は壊れたこと無かったような <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 00:34 ID:V58oPAlZ0<> 安モン使うからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 00:40 ID:YklnHy6J0<> 値段・機構が違うんだから壊れやすくなって当然
安物買いの銭失いって言葉があってな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 00:43 ID:YekWTCfy0<> しかし今の高いのは頑丈さよりも
ただ純粋に高機能重視になってるような気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 00:46 ID:V58oPAlZ0<> >>925
どう考えても機能性＋頑丈 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 01:01 ID:w+ghePg60<> 高級マウスってどのくらいクリックできるんだろうな・・・
各種マウスを揃えて秒間16連射で耐久試験とかやる馬鹿はいないのだろうかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 01:07 ID:b48t3tQ00<> ぬるぬる回るホイールとかチルトとかトラックボールとか不要なので
安くても好きなのを三つ買えば壊れても大丈夫。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 01:21 ID:wYTRZEmQ0<> 余計なギミックがいらねーのは同意だけど3ボタンは必須だ。
左スイッチ壊れても中スイッチと取り替えられるから
単純計算で2倍の耐久性だぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 01:30 ID:G2oZxxBn0<> どこぞのワイヤレス１１ボタンを興味本位で買ってみたら今では多機能の魔力から逃げれない俺ｗ
スクワットのし過ぎでボタンヘタれてきたから10kを交換時だぜｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 01:31 ID:Nj8H1FnN0<> そんな俺はロジのMX-Rです
でかくて手に馴染まないのはあるが性能最高 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 08:10 ID:cjXwsqiE0<> >>922
そりゃー機構も単純なボールマウスと、
光学マウス比較したら、前者のが壊れにくい罠。

ボールマウスは、掃除怠ると大変な事になるがな！

>>930
１１ボタンは流石にアレだが、俺も５ボタン愛用。最低これくらいは欲しいよな！
InteliMouse最強ボタン配置的な意味で。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 09:40 ID:wYTRZEmQ0<> 普通に光学のほうが壊れにくいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:02 ID:3A0VGwIc0<> >>927
高級マウスなら回数書いてあるだろう。
耐久テストとか当然のようにやるし。
キーボードにも、打鍵寿命500万回だとか書いてるのあるだろ？
例えば俺のG9だと、箱に耐久性は800万回クリックと書いてある。
一日1万回クリックするとしても、800日保つ計算。

安くても動きが良かったり手に合うならそれでもいいんだが、ないから結局高級になるんだよなー
3PCあるけど、全部同じマウスで統一してるよ。
G9の前はMX510で統一してた。
それ以前はワゴンに山積みされてるような1000円しないの使ってたが、やっぱ微妙だった。

>>932
機構が単純でも、物理接触のあるボールのが壊れやすいんだぜ？
PCのパーツの中で、最も壊れやすいのが物理機構をもつHDDや電源であるように。
電気的なものの方が壊れにくい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:09 ID:gIO7k1Rh0<> ボールマウスは普通にボールが削れて行くぞｗ
光学式は塗装がはがれて汚くなってくるくらいしか故障箇所がない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:11 ID:Out17co40<> マウスの話はスレ違いだろ
やるなら環境晒しスレの方で <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:41 ID:Vy4A02Pz0<> TAF0だとホムAIの調整が要るみたいだけど、どうすれば良いんだろう
多重攻撃命令を切ったり、移動キャンセルをさせなくしたら安定はするみたいだけど
それやるとASPDも落ちちゃうのかな。
それともTAF0パワーでASPDへの影響は相殺されるのか・・・。 <> 937<>sage<>08/11/25 10:44 ID:Vy4A02Pz0<> TAF1だった、読み返してたログの内容が頭に残ってたようだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 12:08 ID:817l0sIy0<> >>921どじっこは俺の好みだがｗｗ
しかし地面に落とすってことはいつも外でＰＣしてるってことか？
風邪をひかないようにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 13:35 ID:WGU+W/eH0<> この設定にして2年程前の安物ルーターかますと、サイト巡り含めて微妙に重くなって
ルーター外すと快適なんだけど、買ったほうがいいんかね？安いもんだし・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 13:37 ID:K58E8NfY0<> ルータの仕事は地味だけど確実に性能アップしてるから買うのも手だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 14:03 ID:KbXYdHmN0<> >>940
ルータかますと遅くなったとか、壊れたってレポートは多い。
長く使ってるならこれを機に新しいルータ買うのもよいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 14:24 ID:Bva3KmIx0<> ルータ変えるならLANとHUBも変えなよ。
LANはオンボが大多数だろうけど、ちゃんとNIC刺した方がいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 14:27 ID:MXXfq0HD0<> まあオンボでも最近のチップセットのM/Bならそこまで酷いのは積んでない
NIC別途で挿してもコレガやメルコじゃ意味無いしね
INTEL純正のなら値段の割りに期待できる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 14:40 ID:NMfeqgka0<> 仮に新品だとしても通常より酷使してるわけだからより早く寿命が縮むのにも注意 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 17:52 ID:t+oGXBRn0<> スレ違いの話題を延々と繰り返してスレの寿命を縮めるのにも注意
スレタイを100回くらい暗唱してこい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 00:20 ID:+YDXWdsL0<> 次スレいらない？
立てるとしたらwikiが充実してきてるからwiki見れでいいとは思うけど
一応はテンプレ案あったほうがいいと思うんだけど

いらない場合はTAFの話題の誘導先決めといて、書き込みを見た各自がそのスレに誘導って形になるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 00:34 ID:BFg7FTuP0<> ＞TAFの話題の誘導先決めといて
それを次スレって言うんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 00:36 ID:ykCg0grC0<> TAF以外のネタも出てるし、もし次スレ立てるならOSチューニング全般を
語れるようなスレにしてほしいな。

ということでtimeBeginPeriod(1)の話。
効果は正直体感できなかったあげく、どうもこれが原因で鯖缶が起きてる。

最近ほとんどクラ再起動せずに済んでたから気づかなかったんだけど
今回の特定キャラ接続不可能バグのせいでクラ再起動を頻繁に行った後に
正常にログインできるキャラもログイン後暗転開け15秒ぐらいで
鯖缶するようになった。
（Pen4暗転バグ抱えてるから接続後30秒は経ってるかも）

その後、timeBeginPeriodを戻したらその鯖缶はなくなったし
timeBeginPeriod(1)をやったらまた鯖缶して、戻すとやっぱり鯖缶せず。
その間のOS再起動はなし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 00:57 ID:+FUL1QsR0<> 専門的なことをよくわかっていない人間がとりあえず>>1草案を出してみる。
変なとこあったらザクザク修正入れちゃってくれ。


--スレタイ--
OSチューニングスレッド#02

---->>1 ----
ここはOSの設定などを調整し、環境を整えることでROの動作をスムーズにする方法を模索していくスレッドです。

= 設定変更は必ず自己責任で =
直接/間接的にレジストリを編集する場合があるため、使い方を誤ると深刻な問題が発生することがあります。
最悪の場合、OSの再インストールが必要になることもあります。設定変更をする場合は必ず自己責任でお願いします。

■関連サイト
TcpAckFrequency検証wiki
http://ronodeley.wiki.fc2.com/

■前スレ
【Win環境設定で】TcpAckFrequency【快適プレー】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226791358/

次スレ立ては>>970を踏んだ人に一任。反応がない場合は>>980以降の人が宣言してから立ててください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 03:51 ID:bFXRssSB0<> どうせならsage推奨も明記してほしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 10:33 ID:BC3wU+GY0<> スレタイが気に食わないが代案も無いｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 11:11 ID:n/A99X6I0<> 個人的には

【TAF】ROのためのWin環境設定スレ　#02【ﾚｼﾞｽﾄﾘ】

こんな感じのがいいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 11:17 ID:oIjcNIrM0<> Win板のOSチューン系のスレをちゃんぽんして

ラグナロクを限界までチューンナップするスレ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 12:17 ID:M2d2tRt80<> 【ﾁｭｰﾝ】よろしく俺にチューニングinRO【ﾁｭｰﾝﾅｯﾌﾟ】

うん、ちょっと言ってみたかったんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 12:48 ID:GMH/aZLH0<> 環境晒しスレよろしく
【PC･OS】RO環境チューニングスレ【最適化】
こんな感じはどうかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 13:10 ID:n/A99X6I0<> >>954
いや、チューンするのは、あくまでもWindowsの設定であって、
ROそのものはいぢらないですからｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 13:15 ID:+FUL1QsR0<> >>956辺りでいいんじゃないかと思ってみた。とりあえず>>1改案ﾍﾟﾀﾘ。

----------
ここはOSの設定などを調整し、環境を整えることでROの動作をスムーズにする方法を模索していくスレッドです。

= 設定変更は必ず自己責任で =
直接/間接的にレジストリを編集する場合があるため、使い方を誤ると深刻な問題が発生することがあります。
最悪の場合、OSの再インストールが必要になることもあります。設定変更をする場合は必ず自己責任でお願いします。

■関連サイト
TcpAckFrequency検証wiki
http://ronodeley.wiki.fc2.com/

■前スレ
【Win環境設定で】TcpAckFrequency【快適プレー】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226791358/

基本はsage進行で行きましょう。
次スレ立ては>>970を踏んだ人に一任。反応がない場合は>>980以降の人が宣言してから立てるようにしましょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 13:35 ID:IDhCXngB0<> 【TcpAckFrequency】快適ROの為のネット設定【ProcessorAffinityMask】

流れに乗って投稿。タイトルに文字数制限とかあるんだっけ？
>>955　勝手にしろと叫んで、変えたTcpAckFrequency〜♪
見たくもないレジストリには、きっと分からない文字が並んでる〜♪
いえてることはひとつで、いつか快適プレイ〜♪
以下略、言うまでもなく某ＯＰ替え歌です。　　(｀・ω・´)ピアッツァ並みのツインコア良いよｂ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 13:46 ID:1OupWFGP0<> TAFはスレタイに入れといた方がよくないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:07 ID:BC3wU+GY0<> >>959 タイトルの文字数制限はあるよ。ROアニメスレの前スレ辺りで、何文字までだか話出てたな。
>>960の意見採用してこんなんどう？

個人的に、設定に関する話題は出尽くしてると思ってるので雑談スレ化することを念頭においたテンプレにしたい。

【TAF】RO快適設定模索スレ Reg.2【最適化】

----------
ここはOSの設定などを調整し、環境を整えることでROの動作をスムーズにする方法を模索していくスレッドです。
基本的な設定内容についてはWikiを熟読してください。新規ネタがない限りは、雑談スレ化しますが気にしないように。

= 設定変更は必ず自己責任で =
直接/間接的にレジストリを編集する場合があるため、使い方を誤ると深刻な問題が発生することがあります。
最悪の場合、OSの再インストールが必要になることもあります。設定変更をする場合は必ず自己責任でお願いします。

■関連サイト
TcpAckFrequency検証wiki
http://ronodeley.wiki.fc2.com/

■前スレ
【Win環境設定で】TcpAckFrequency【快適プレー】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226791358/

基本はsage進行で行きましょう。
次スレ立ては>>970を踏んだ人に一任。反応がない場合は>>980以降の人が宣言してから立てるようにしましょう。 <> （○口○*）さん<><>08/11/26 19:52 ID:zL24aAR60<> 次ｽﾚできたよー＾＾
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1227696694/l50 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:55 ID:+FUL1QsR0<> 気にしない方向で <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:56 ID:NV4Mx8z80<> 削除依頼出しとけよマジで <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:57 ID:Z3W/DVd2O<> おまえここでの流れ無視しすぎ
ＴＡＦに限定してるようなタイトルにするなよ…

と、おもってＩＤみたらいつものひとか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:59 ID:BC3wU+GY0<> TAF はタイトルに入れたいという意見は採用したいところ。

【TAF】TcpAckFrequency雑談スレ #2【自己責任】

---スレタイ案---
OSチューニングスレッド#02
【TAF】ROのためのWin環境設定スレ　#02【ﾚｼﾞｽﾄﾘ】
【ﾁｭｰﾝ】よろしく俺にチューニングinRO【ﾁｭｰﾝﾅｯﾌﾟ】
【PC･OS】RO環境チューニングスレ【最適化】
【TAF】RO快適設定模索スレ Reg.2【最適化】

---長さ的に無理---
【TcpAckFrequency】快適ROの為のネット設定【ProcessorAffinityMask】 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:06 ID:2PSWJZxWO<> 【】で括るのなんかダサいなぁ
シンプルに【】取ったのから決めてほしい所
無駄に長くなるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:06 ID:+FUL1QsR0<> >>966
TAF限定の雑談だけってわけじゃないからなぁ。
かといって「快適設定模索」…は漢字だらけでなんか堅苦しいし。

【TAF】RO環境チューニングスレ Reg.2【最適化】

辺りに一票。 <> TAFの人 ◆YS5T9pkHEs<>sage<>08/11/26 21:15 ID:xhn+sE9N0<> 【TAF】RO環境チューニングスレ Reg.2【最適化】
に一票〜。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:21 ID:ykCg0grC0<> 話ぶった切りだけど、wikiが垢ハックに荒らされてた。
FC2wikiだとバックアップのソース閲覧や一般ユーザーのバックアップ復元が
できないらしく、戻すのがめんどくさかったから暫定でURL消しといた。

でもクッションページすらないというのは、いまどきの
RO関連wikiとしてはマズいかも。 <> TAFの人 ◆YS5T9pkHEs<>sage<>08/11/26 21:32 ID:xhn+sE9N0<> >>970
連絡ありがとうございました。
さしあたって24日の夕方時点までrevertしました。

ユーザーも増えてきましたし、そろそろ移転を真剣に検討する時ですね。
候補があればいくつか頂けないでしょうか。wikiはそんなにたくさんサービスを
知りませんし、調べられたとしてもどれがROに適しているか判断がつかないので。
何卒ご協力ください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:35 ID:iuwZccTr0<> 【】は確かにわかりやすいが、不恰好なんだよね。

RO環境チューニングスレ　(括弧なし)に一票。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 22:01 ID:dr1sbhu30<> 荒らしが立てたスレがストップされてる
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 22:02 ID:iup+1ita0<> ttp://wikiwiki.jp/
ここはどうだ？
クッションページも挟めるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 23:44 ID:c5ljlgk+0<> RO Common Dataに間借りさせてもらうのはどうだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 23:53 ID:+FUL1QsR0<> >>975
どうだろうなぁ、規約違反ではないにしても
TAFに対して拒絶反応起こしてる人も少なからずいる訳だし、
下手すると無用な刺激を与えかねないかも…。

癌が明確な告知・回答を出してくるまでは、
とりあえずTAF関連情報は隔離扱いにしておいた方が良くない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 23:58 ID:FHdQ6DSF0<> 最近は、「自己責任で」って言ってもクレーム入れてくるヤツいるからね。
蒟蒻ゼリーが良い例だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:02 ID:6l6UJSDi0<> 癌はもうテンプレ回答返してきてるから、今後それ以上の回答は期待できない
それに拒絶反応起こしてるのはそいつ自身がきちんと理解できてないから
やましい事してるわけでもないのにそういう態度とってたら余計誤解されるだけじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:05 ID:YFlRyACW0<> 無知がファビョってるだけだから無視推奨 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:09 ID:OHpyPVod0<> さて、それはそれとしてそろそろ次スレ立てて来ようと思うんだけど、結局スレタイどしよ？
【】が煩わしいって意見もあったし「RO環境チューニングスレ Reg.2」で良い？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:15 ID:7O+CEss20<> いちいち投票があるのもダルいしもう君が立てちゃいなさい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:17 ID:OHpyPVod0<> らじゃ、いってくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:18 ID:OHpyPVod0<> RO環境チューニングスレ Reg.2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1227712673/l50

立ててきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:18 ID:7M2kUxwR0<> >>976
>とりあえずTAF関連情報は隔離扱いにしておいた方が良くない？
原理も知らずにあーだこーだ言ってる奴らの隔離場所扱いだと思ってたけど違うのか？
癌が文句つける筋合いの領域じゃねーってのもわからないでいる>976も隔離できてるようだし。

>>980
結局、メインはTAFなんだし、【】つけとけ。どうせなら、Wikiのアドレスも新しいところ…ってのは間に合いそうにないか。
スレ立ていってらー。（下のテンプレ案、一部文末のいらんとこ消してみた）

−−−スレタイ−−−
【TAF】RO環境チューニングスレ Reg.2【最適化】

−−−テンプレ−−−
ここはOSの設定などを調整し、環境を整えることでROの動作をスムーズにする方法を模索していくスレッドです。
基本的な設定内容についてはWikiを熟読してください。新規ネタがない限りは、雑談スレ化します。

= 設定変更は必ず自己責任で =
直接/間接的にレジストリを編集する場合があるため、使い方を誤ると深刻な問題が発生することがあります。
最悪の場合、OSの再インストールが必要になることもあります。設定変更をする場合は必ず自己責任でお願いします。

■関連サイト
TcpAckFrequency検証wiki
http://ronodeley.wiki.fc2.com/

■前スレ
【Win環境設定で】TcpAckFrequency【快適プレー】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226791358/

基本はsage進行で行きましょう。
次スレ立ては>>970を踏んだ人に一任。反応がない場合は>>980以降の人が宣言してから立てるようにしましょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:19 ID:7M2kUxwR0<> …お前って奴は。orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:27 ID:7O+CEss20<> テンプレやスレタイに意見のあるヤツは次にスレ立てるまでに考えれば良い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 01:03 ID:UkUs7MK50<> 一人でゴーサインだしといてそりゃないわｗ
一応次回【】付きに賛成票っと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 01:05 ID:8a3NXcfh0<> 21:13〜21:25の間メニューのリンク項目が怪しげなURLにリンクされていました。
直してくれた方感謝です。

該当時間にアクセスされた方はスキャンした方が良いかもしれません。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 01:10 ID:qp46JpS90<> >>988
>>971 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 09:37 ID:9X95vfC+0<> 改竄に対して明確な手だてが打てないfc2wikiを利用し続けること自体が、攻撃の口実を与えることになるかもしれない。
一度、CommonWikiの中の人にお伺いを立ててみるのはありかな。ROサイト管理者G入りしている安心感もあるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 10:07 ID:I6hMQrfw0<> >>989
編集履歴見れば分かるけど>>971とは全く関係ない
アドレスにFFXIとか入ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 11:57 ID:z3af0/HF0<> wikiをレンタル前提で考えてるなら、gamedbがわりと細かい個別サポートを
してくれてるみたいで個人的には好感度高め。RO関連wiki標準のpukiwikiだし。
稼働例はスパノビwiki、垢ハック対策はシンプルに「http」の禁止語句化。
クッションページ対応例は回復アイテムスレの旧wiki。（現行スレ>>755にリンクあり）

CommonDataWikiはちょっと考えたけど、>>976と似たような不安はある。
それに「ROのデータ」という範疇を越えてると思うから、管理人さんの
Goサインでもないならちょっと踏みだしにくい。
＞ラグナロクオンラインにおける色々なデーターを取り扱っているデータサイト

>>991
>>988のが>>970。暫定処置をちゃんと復元したのが>>971。
うっかり踏んでFirefox危険URL警告に救われた>>970本人が
言うんだから間違いない。

＞アドレスにFFXIとか入ってる
「www■everygames■net」でぐぐってごらん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 22:09 ID:fWkhFc0C0<> わかりやすさ＞＞＞＞＞＞＞＞格好良さだと思うので【】は必要かと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 22:46 ID:5UP6UWDE0<> わかりやすいスレタイ、という面から考えると

「RO環境チューニングスレ」だと
「OSの(←ここ重要)設定をちょっといじるだけでほらこんな違いが！」
という要点が伝わらない。「Windows」という単語はぜひ欲しい。
「チューニング」もわざわざカタカナにする意味ないから「設定」とか「設定変更」でいい。

TAFという単語は無いほうがいい。
誰のためにわかりやすいスレタイにするかって言ったら、このスレのことを知らない人のため。
知ってる人はとっくに巡回先にしてるだろうから考慮する必要が無い。
このスレを知らない人がTAFのこと知ってる確率は極めて低い(と思われる)。
知らない単語が使われてるスレタイを、わかりやすいと感じるはずがないだろう。

「Windowsの設定を見直すスレ」とかがいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 22:51 ID:0bobKYG20<> TAFの話題を隔離する意味合いのほうが強いスレだと思うんだけどね
なので個人的にはTAFを入れるべきだと思う

まあ>>983で立っちゃってるわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 22:54 ID:5UP6UWDE0<> >>995
そういう意図のあるスレなら
「わかりやすくない」スレタイにすべきだからTAF入れたほうがいいね

まあもう立っちゃってるし
さらに次のスレが来るのなんていつになるかわからんし
ここで言ったことなんて忘れ去られてるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 23:03 ID:8CrX5MHHO<> 括弧でくくってごちゃごちゃしてるより括弧ない方がわかりやすいだろ
他の【】付きスレも少なくないしな

埋め <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 23:03 ID:8CrX5MHHO<> 埋め <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 23:03 ID:8CrX5MHHO<> 埋め <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 23:03 ID:8CrX5MHHO<> 埋め <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>