（○口○*）さん <><>08/11/11 01:31 ID:G1KLPN4+0<> 「新攻城戦」を11月25日（火）に実装いたします!!
[2008/11/10]
多人数のプレイヤー同士でギルド砦の所有権を巡り争う「攻城戦」が2008年11月25日(火)のアップデートで拡張されます。
これにより、従来のプロンテラ、ゲフェン、フェイヨン、アルデバランの4つの専用フィールドで行なわれていた「攻城戦」に加えて、新たにヴァルフレイヤ（アルナベルツ教国）、ニダヴェリール（シュバルツバルド共和国）を舞台にした「新攻城戦」が登場！
新攻城戦は、「相手側のエンペリウムを破壊してギルド砦を占領する」という攻城戦の基本ルールはそのままに、新たなオブジェクトの追加などにより戦略性がアップ！ さらにエキサイティングな戦いが楽しめます。
新しい砦を占領したギルドには、ほかでは得られない新アイテムが入手できるなど魅力的な特典も用意されているので、友人と力を合わせて戦いに勝利しよう！
【実装予定日】
2008年11月25日（火）定期メンテナンス後 〜
【新攻城戦実施日】
毎週日曜日 20:00〜22:00
※従来の攻城戦と同時に実施されます。
実装日時決定。情報、攻略など皆で語り合いませんか？ <>新攻城戦について語るスレ
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 01:32 ID:NsM5gK9r0<> Gver死んでくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 01:36 ID:UYqWnKFk0<> 従来のＧｖと同時に開催か、癌死ね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 01:37 ID:GiyN7wM20<> 同時とか、レーサー歓喜だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 01:39 ID:hNAVj04B0<> 戦場はまだかへ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 01:46 ID:hHmBZf3f0<> また交戦回数が減るのか
村鯖なんか4砦5砦当たり前に起こりそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 02:08 ID:U+ijQXbv0<> 25日に実装って事はメンテ終了後の椅子取りゲームで
レースしたことない一般人でも砦をとる可能性はあるか
と思ったが
>新しい砦を占領したギルドには、ほかでは得られない新アイテムが入手できる
この一文があるから大手とかの妨害がすごそうだな
砦内にはBOSSクラスがうようよしてるはずだったがGV時間じゃないから
ライバル倒すとしたらMOBを擦るぐらいしかないんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 02:14 ID:6NcRZD6D0<> 砦の構造に欠陥があってまた壁の外から抜けれたらさすがに吹くがないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 02:26 ID:eU0Xfgqd0<> >>7
あんまうまみ無いぞ宝
まあ神器材料ゲットするために取っとくかって感じで中〜大手が手出すだろうけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 02:28 ID:Xy3SO0Rj0<> >>7
よく読んだ方がいいぞ
砦MAPは25日に実装されるけど攻城戦は日曜日の29日 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 02:29 ID:Xy3SO0Rj0<> ごめ
30日だった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 02:31 ID:Fpt8sn4Q0<> Gv実装初日を知らないのか、まあ知らないことは悪いことではないさ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 02:41 ID:e9OxKIcN0<> 新攻城戦は土曜に変更してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 02:42 ID:Y2GtI27l0<> ただでさえ放置砦が増えてるのに
これ以上砦が増えて人が分散したら
どうなるかさえ癌はわかってないようだな
みんな思ってる事だろうけどGvSEは土曜に実施するべきだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 02:49 ID:U+ijQXbv0<> >>9
宝の内容はまだ知らないんだ、すまない
>>10
GV砦が初めて実装された時と同じ状況なら勝負はメンテ直後
もし変わってるなら日曜当日かな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 03:11 ID:FBTT9k780<> どうでもいいが、>>1みたいな社員スレを立てる奴が
1時半に実行するのも珍しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 06:06 ID:hGKgPcxu0<> これはMMOBBSに立てるべきだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 06:09 ID:hGKgPcxu0<> そういや新砦実装されたらメンテ明けはMOBだらけになってるのかなぁ・・・
生体DOPとかモロクとかトールクラスの雑魚が経験値ドロップ無しで
500匹ほど即沸きするぐらいにしてほしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 08:25 ID:QBAjOpI40<> 同時開催はねえよｗｗｗｗｗ
日曜参加できない人に、機会与えてやってくれ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 08:31 ID:od9kic2I0<> 1ギルドにつき１砦しか占領出来ない仕様にしてくれないかな
強豪Gが4砦も占領したりSEも別の日に開催となるとつまらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 08:44 ID:hGKgPcxu0<> 時間別になると計4時間だからなあ
俺は今のGvと同じ時間でいいや
日曜以外でれんし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 08:57 ID:gH3r9sO+0<> 隔週希望 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:31 ID:CIhPwgRX0<> うちは村鯖だが、案外同日開催でいいのかも知れん。
恐らく各勢力の懐事情がよくなって長時間ガチで戦う機会は増えると思う。宿無しかけた戦いはできないだろうが。
まず現状でさえ砦数＞総勢力数でぷち強いレーサーでも安定して砦取れる状況。
新砦のMAPは2つだから、今そこそこ旨い堅城を安定確保してる勢力が適当に1、2砦ずつ確保した上で
そこを拠点に本隊が既存砦を荒らしまくる展開になるだろう。本城は最低限の分隊とマスター置いて防衛システム任せ。
かと言って最初から既存で何砦も取ったって維持できないし集団でレース紛いの事やってもつまらない。
結局最初は互いの本城を攻め合って遊び、ラスト2、30分で派遣散らして3砦4砦安定ってところだろう。
今までと基本的な流れは変わらず、取れる砦だけは増えるから中身の濃いガチが出来る。
まあ、別の曜日でやったほうがゲームとしても面白いし参加出来る奴も増えるんだろうが。
新砦だと気軽に派遣なんか出来ないだろうから、宿無し賭けてガチせざるを得ない状況も発生すると思うし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:47 ID:wigwwUVy0<> 旗ワープみたいなのがあるようだが
相変わらず同盟ギルドは使えないんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 13:51 ID:Q7fx7vfy0<> Valf1 - Frozen Bow [1], Combo Battle Glove [4], Battle Hook [1].
Valf2 - Ulfhedinn [1], Earth Bow [1], Ahlspiess.
Valf3 - Gust Bow [1], Seismic Fist [3], Lich's Bone Wand [2].
Valf4 - Mithril Magic Cape [1], Drill Katar [1], Piercing Staff.
Valf5 - Gust Bow [1], Seismic Fist [3], Lich's Bone Wand [2].
Nidh1 - Wild Beast Claw [1], Recovery Staff, ?????.
Nidh2 - Berdysz [2], Inverse Scale, ?????.
Nidh3 - Heart Breaker [1], Scalpel [3], Blood Tears [2].
Nidh4 - Burning Bow [1], Platinum Shotel [1], ?????.
Nidh5 - Orc Archer Bow, Icicle Fist [3], Muscle Cutter [2]
＼(＾o＾)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:16 ID:od9kic2I0<> 守護石、バリケードとかHP高ス、しかも強化ガーディアンまで居るのかよ
ソロレーサー＼(＾o＾)／オワタ、強豪Gにしてみればボーナス砦だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:28 ID:hGKgPcxu0<> 守護石とバリケート無形か
ペコペコの卵カードが高くなってるわけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 16:58 ID:KTirTYmBO<> >>23
本城守りながら派遣飛ばしあうGvのどこが面白いガチGvなんだ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 17:01 ID:axHpIfw00<> これでまたテコン系マスターGから作り替える作業が始まるか
次はチェイサーあたりがマスターとして増えるかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 17:10 ID:Y2GtI27l0<> 宝が終わっててADもないSE砦とるためにんなことするより
今まで通りやって現存砦とったほうがいいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 18:58 ID:as/5axYo0<> 工作多すぎだろｗ
新砦から出る宝は既存と違うって意味で「ほかでは得られない新アイテムが入手できるなど」
って書いてあるんだから宝は既存砦より美味いのは明白ｗ
砦落としたらバリケードとかあって少し時間稼げるから
既存砦みたいに落として３０秒で次のやつらがエンペたどり着くようなことないし
単独レーサーが砦をとるには新の方がやりやすいかもしれん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:02 ID:Y2GtI27l0<> >>25 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:03 ID:EDweXqHF0<> >>31
ソロレーサー程度だとガーディアン無双で終わりじゃね？
アスムなしであの槍投げが飛んでくるかと思うと… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:36 ID:6bfNBnSB0<> 守護石はエンペみたいにスキル攻撃がきかなくて
バリケードはスキルもきくの？ SGとか阿修羅もバリケードにきくの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:44 ID:1xJ1Ygis0<> >>33
そこで土精カード挿しVal盾ですよ
おくさん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 20:20 ID:Q7fx7vfy0<> 一番うまいのでもVf2のAhlspiess。次点でVf1のCombo Battle Glove [4]。
あとはちらほらSoPとか水弓、風弓、地弓、ドリルなんかがあるくらい。
バックラー、メイル、マフラー、シューズの旧装備4点セットよりマシって意見もある。
だが多分このリストのアイテムって固有枠だぞ。旧装備4点セットは共通枠なわけでして。
MMMだのショーテルだのといった、正直12zの価値しかないものから、
SoCやメス、火弓といった実用性はあるが量産されすぎて悲しい値段なものまで。
これでもし宝箱やカード帖までなかったら、放置砦の最有力候補じゃねーか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 20:27 ID:B4ywSIyf0<> 新砦はバリケードがあるからなぁ。
旧砦だと、大手が来る前に割ってしまうという戦法で
レース砦を作れたが（B5みたいに）、
今回はレーサーが単独で走ってもバリケードで足止め食うし、
大手派遣に追いつかれてそこであぼーん。
>>34
確か効いたと思う。
HPが高いせいで、キリエをかけると凶悪になるって聞いた。
AMPSGならさくっと壊せそうだが。 <>
（○口○*）さん<>age<>08/11/12 04:44 ID:0fxA49YC0<> キリエなんざHLで1発で消えるわけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 05:49 ID:P893/yN+0<> 守護石はエンペと同じ扱い
バリケードはスキルも聞く
ちなみにバリケードのHPは300k <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 11:57 ID:ydbXxZ2f0<> バリケードのHPは600kじゃない？3つも壊さないといけないのか、
守護石は5分で修理できるみたいだし取り巻きにガーディアン湧くとか
ぜひ大手には新砦長期完全防衛狙って欲しいな、旧砦には来ないでね（レーサーより <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:15 ID:o/ac6Kcm0<> 旧砦？は事前にポタメモしておけばラスト5分も残ってれば充分レース参加可能
守護石やバリケードのおかげで最小限の人数でも5分は守れそうなのが新砦
妄想だけど、終盤のレースについては
新砦は10人程度で守りつつ残りの人員で旧砦行ってレースやる可能性が高い
長期防衛中ならなおさらラストは旧砦でレースだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 13:36 ID:ydbXxZ2f0<> Gvギルドの運営って色々と難しいんだよな。
砦欲しいからってもうRO内での人間関係まで悩みたくないは・・・
今ある大手Gにとってはやっと旨みのある攻城戦になりそうですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 15:44 ID:jMlM/mCI0<> >>30
ADはあるっぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 15:45 ID:T2HyopTm0<> 新AD実装は1年後だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 23:21 ID:uYDaHSwC0<> 他国鯖だとＧｖse別開催だよな？・・・・
何故日本だけ通常Ｇｖと同時開催の仕様なのだろうか？
過密鯖〜中人数鯖なら別にいいんだろうけど
村鯖どうなるんだよｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 23:29 ID:phZMANBt0<> 週2回とかになると、経費に作戦立案や指揮が悲鳴あげるから、週1で良かったと思っている自分 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/13 15:07 ID:TmRwT1yx0<> それなら今週は新砦、来週は旧砦とか同盟で決めたらいいんじゃね？
うちは色々きつい、でも他所が週２回やるのはずるい！
だからみんな週１しかできないように巻き添えにくらえばいいんだ！！
ってな思考にしか見えないが・・・
別に週２だったとしても両方参加しなきゃいけない義務なんてないしねぇ。
自分の同盟に合ったやり方ですればいいと思うけど。
まぁ、もう週１決まってるもんを言っても仕方ないけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/13 15:09 ID:bT2DFBvC0<> 派兵先が増えただけだと思ってる俺 <>
（○口○*）さん<><>08/11/13 18:11 ID:nNlFeKh9O<> アジトダンジョンが楽しみだったのに実装はまだ先なのか。
一緒に実装してほしかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/13 18:31 ID:dACKqvLS0<> 今のERに引きこもる攻城戦（笑）よりはどう考えてもマシになるから宝なんて共通ドロップさえ同じなら別になんでもいいよ
防衛有利ってことでわざと不味くしてるだけだしね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:01 ID:qmWDQ8uT0<> 週2回のGvは無いわ･･･
普段は新砦で戦って最後に旧砦に確保に行けば経費も安心 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:11 ID:sfVYF2yT0<> 新砦はラスト15分くらい空にしても問題なさそうだし、
旧砦は5分もあれば確保できるから大手にはうまい仕様だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/13 23:35 ID:3b4fslnjO<> 砦はその街のNPCに支払われたゼニーの1%が現金で手に入る。でいいよ
ついでに主ギルドが投資した金額でその街のNPCの豪華さが決まる。でいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 02:36 ID:PUMkthQp0<> アルナベルツのNPC利用する火とってかなり限られてそうなんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 04:02 ID:WGZ1uLNb0<> 新Gvは強化ガーディアンが脅威で､HP低い職や盾を持たない職はディアボロスマントがほしい。
産出が少ない故に､需要＞＞＞供給になってkROでは露店で買える事は少ない
狩りでもDマントは併用が効き強い為､乗り換えでV肩が売られて値下がる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 04:03 ID:PUMkthQp0<> Dマントつけたところで誤差だろ
スナイパーがウルスカからDマントに替えただけで耐えれるとでも思うのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 05:38 ID:xgWNvImX0<> >>55値段操作したいの？バカ丸出しだよｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 06:15 ID:U+CWNgV60<> ３期鯖、未精錬Dマントと+7V肩がほぼ同じ露店価格で売られてるんだが
特異なケースだと思うけど、欲しくてもお金が足りない。ﾎｽｨ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 08:11 ID:VFEPaLZg0<> ディア装備の価格は鯖によっては協定（笑）の影響もあるだろう。
ＶマントはＶマントで絞られてる鯖もあるし。 <>
（○口○*）さん<><>08/11/14 10:28 ID:ZQw6W+6eO<> D装備産出少ないとかどこのおいも鯖？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 10:56 ID:EWbVrU02O<> 新旧問わず、同時に複数砦を確保できない仕様になるなら
別曜日開催でも同時開催でも構わない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:02 ID:iuHQ9hGG0<> >>61
そうなっても同盟組まずにGvやって複数取得で終了じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:12 ID:ddvCt0z9O<> 復活地点をベースにする連中がウザいから週二開催は勘弁だわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:16 ID:1BAaBKdy0<> 土曜夜に開催されると参加出来ない社会人が多そうだしな
学生にとっちゃ良いんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:23 ID:0g7REyLo0<> 対人厨きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:33 ID:U+CWNgV60<> 複数砦を確保できない仕様には賛成だ。
浮かしも一定時間で割らなかったら追い出すようにしよう。
（レーサーより <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:38 ID:3h49Qlpz0<> Ｇｖの砦宝で経費が回収できんようなＲＯ内の経済状態だし
さすがのガンホーもそのへんを考えて週１にしたんじゃないだろうか
村鯖の人数考えたら、平日別開催とかにしたらウルドのＧｖ状態になるのは見えてる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:47 ID:1BAaBKdy0<> >>67
経費云々ってことに関しては、同盟の財政状況に見合う規模のGvをすればいいだけだよ
後先考えず垂れ流すから自分らの首絞めて身動き出来なくなるだけなんだしｗ
ケチれば大手とはまともに戦えなくなるだろうけど
どこの世界でも金のある連中は強い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 14:50 ID:YxkCOeE0O<> 経費に苦しんでるのは大手も同じ。現状、経費気にしてると雑魚苛めと馴れ合いしかできんから困る。
楽しむ戦闘も出来ず経費稼ぐためのGvばかりじゃ本末転倒というか、人減って弱体化するわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 15:46 ID:akdHWABm0<> そんなんで弱体化するようならその程度の同盟ってことだ。
常日頃から高額神器材料狙いで動いて稼いでいたり
自腹切るような廃人を多く抱えてる同盟が笑う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 16:40 ID:f6USRbxy0<> 笑う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 18:06 ID:U+CWNgV60<> 意味が分からない。経費はBoss狩りとか上級狩場で稼いで、神器材料狙いでGvやるんじゃ？
全部砦宝だけで経費賄おうとしたらレーサークラスの動きしか無理だろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 19:34 ID:G0WPvaj90<> 廃人が俺TUEEEマンセーできる相手が居なくなる日も近いぜ。
大人数PT前提のDが増えたお陰で、片手間でやってる奴が確実に減ってる。対人なんて特に。
今のRoの対人は、随分と敷居高いんだぜ。まともに戦える装備と知識揃えるまでに、早い奴でも半年はかかる。
(属性アンフロとか平気で40Mとかするしな。)
ぶっちゃけ、対人やるなら他の日が浅いMMOをやったほうがいい。
正直、アクビにアスム級のGv必須スキルが出たら、プリ人口に止めが刺される形で表面化するんじゃね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 19:47 ID:cqr65eX40<> 新Ｇｖでは復帰が楽になるから
Ｖ肩で反射で阿修羅を相打ちを狙うよりは
Ｄ肩で耐えたほうがいいから他国ではＶ肩が絶賛値下がり中 <>
（○口○*）さん<><>08/11/14 19:57 ID:nX39w0qeO<> 新Gv楽しみだけどADないのが悔やまれる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:04 ID:bZhSe53/0<> マスターは何がいいのかな
残影？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:07 ID:ht5unEfm0<> チャンプかチェイサーだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 23:13 ID:bZhSe53/0<> チェイサーってどうなんだろ
大手はマヤパ大体持ってるけど広いから大丈夫かね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 00:50 ID:2B5fLkb30<> >>69
GvSEが別の日になってればGvSEは会計を別にして
GvSEは新砦から入ってくる収入で遊べばいいが
下手に同時開催にされると同じ財布で両方やらなきゃいけなくなるから
逆に会計を切り分けられなくて経費が無駄にかかるだけだと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 01:27 ID:60u5BvTNO<> >>79
君は同盟運営に関わった事ないだろ。
週二回4hと週一回2hどっちが経費かかると思う？
しかも堅い新砦から派遣もし易いんだから週一回のが確実に収支は上がると思うのだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 02:51 ID:0OIZ9Nj60<> 両方やるっていっても新砦と旧砦を同時に攻めるわけじゃないんだぜ
メインは新砦押さえて派遣は旧砦
派遣の幅が広がる分経費はかなり楽になるよ
ある程度の規模の同盟は宿無しの可能性もほぼなくなるしね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 02:59 ID:NbwpUfuB0<> ラスト10分ぐらいだけGvやって砦獲得して宝はGMで分配する少人数Gとかできるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 03:29 ID:yWddjpdS0<> それってレーサーのことじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 03:44 ID:NbwpUfuB0<> 最後しかやらないってのがミソ
要するに楽しさとか要求するんじゃなくて完全に宝目的ってこと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 04:58 ID:0OIZ9Nj60<> あんまり少人数だと派遣に負けるからダメだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 05:01 ID:NbwpUfuB0<> いや勝てるよ、こちらには複数の剣ガディがついてるからね
そして少人数じゃないと神器材料出てもたいした利益にならないのでやる価値がない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 06:20 ID:L47DNM9l0<> ガディに頼るってことは新砦だろ？
仕様くらい理解してこようぜ・・・
無人ですら落とすのに10分近くかかりそうなのに
少人数で何ができるっていうんだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 06:37 ID:Vy0c8nn90<> 韓国が水・土・日曜、台湾が火・金・土曜にＧｖやってるな
新Ｇｖ・・・日本は週に一回の日曜同時開催・・・なぜなんだーｗ
週に二日やればいいのにorz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 06:56 ID:NbwpUfuB0<> 守護石→LA阿修羅1確
バリケード→LA阿修羅3確
ながれこんでエンペパコパコでEND
途中の剣ガディはペコ一人でどっかに捨てておけば問題ない
これに10分もかかるって・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 07:41 ID:L/3K6cDOO<> だから仕様をry
守護石はスキル不可だ <>
（○口○*）さん<><>08/11/15 08:23 ID:mY5tkwe10<> まず守護石にスキル不可とかいう仕様とかは置いとくとしても
阿修羅うてるとしてシーズ補正かかるのにLA阿修羅で200kも出せるCPがどんだけいるんだって言う話から
>>89の理論で行くとGvで阿修羅であれ人盾イミュン補正でも人に向けて阿修羅で55ｋくらい軽く出せてしまうんだがｗｗｗ
そういうレスを見るとレーサーって本当にわかりやすいなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 08:30 ID:mY5tkwe10<> まぁ、現実問題レーサーがきたところで…
仮に守護石破壊したとしてバリケードに攻撃してる間に守護石復活させられて3つ目壊す前とかにバリケード無敵化で詰むと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 08:39 ID:NbwpUfuB0<> 無人砦で誰が復旧させるの？
え？防衛してるところをレーサーが落とす話になってるの？
それは無理無理無理無理カタツムリだよぉ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 09:15 ID:fT4o8Y5q0<> 砦主変わったら壊された守護石・バリケードは自動復活するの？
自分で修理していくのかな、落城→修理妨害→エンペ割りならレースの予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 09:31 ID:24MtU6Em0<> 守護石は複数あって、砦取得ギルドのメンバーなら誰でも修理可。割られても時間経過で修理可能
バリケードは砦取得ギルドのマスターが一度だけ修理可
守護石の修理可能になるまでの時間次第じゃ完全防衛のきっかけになりそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 09:32 ID:NbwpUfuB0<> 平地ゲーになるので金に余裕のある勢力がかつ
ADSおしむようなところならまず勝てない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 10:10 ID:mY5tkwe10<> で、ID:NbwpUfuB0のLA阿修羅はどうなったのかな
守護石に阿修羅うつとかかっこいい事言っちゃってるけど
そもそもSE砦がレース会場になると本気で思ってるのか…
ラスト辺りにSEを軽く落として必要人員残して1stの砦に派遣出すのが主流になるに決まってる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 10:32 ID:NbwpUfuB0<> 守護石はスキルきくんだけど
釣りですよねー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 10:33 ID:NbwpUfuB0<> エンペのイメージをふっしできない人はSEやらないほうがいいよ、まじまじ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 10:40 ID:mY5tkwe10<> おまえはGvと通常の狩りさえ混同してるだろうがｗｗ
HP600ｋのバリケードをLA阿修羅で3回とかシーズ補正はどこに行ってんだｗ
バリケードにはスキル通る事は明言されてるが守護石にスキル通ることって知られてたっけ？
お前もちゃんと調べてから言ったほうがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 10:47 ID:NbwpUfuB0<> 君がわからないことを「スキル通ること知られたっけ？」
という誰もが知らないようにいうのはとても恥ずかしいことだ
よく調べてから発言しよう
君のために言ってるんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 10:48 ID:NbwpUfuB0<> さて論破したメシウマ状態を維持しつつ飯食ってくるか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 10:48 ID:mY5tkwe10<> うん、守護石にもスキルが通るっぽいのか
それは俺の調査ミスだった、すまない
まぁ、何にせよお前の言ってるのは空想論で終わるのは間違いないと思ってる
お前の言ってるのはそのまま大手とかも使える手であって落としたのがレーサークラスだとわかったら落とされて乙なのが目に見える
おとなしく1st砦でレースやってる方が今の過疎ったGvなら砦取れる可能性あると思うよまじまじ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 10:50 ID:mY5tkwe10<> 阿修羅の威力の辺りの事はスルーでいくんですねぃ
少人数でも剣ガディがついてるからとかお前の発言の矛盾してて激しくうけるんだが…ｗｗｗｗ
お前のギルドが割った後同じように攻めたら10分かかりませんよねー？
まさかバリケードも守護石も無い状態で生とかするんですか！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 11:28 ID:2B5fLkb30<> >>80
会計完全に別にしてるんだから
総経費は当然２回に分けたほうがかかるが
新砦のほうは新砦から得られる分の
収入分しか経費に使わないようにすれば
今より収支は悪くならないだろう
旧砦の方の会計は今まで通りなんだから
完全に会計が別の子会社ができたのに
子会社の性で利益が圧迫されてるといってるようなもんだぞそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 12:34 ID:AYfFC7im0<> 困ったときのドドリアさんってことでRoFutureWikiによると
守護石
The guardian stones are vulnerable to normal attack and supportive skills
バリケード
barricades can be targeted by regular offensive and supportive skills (such as heal).
これだけ読むと守護石には通常攻撃（normal attack）と支援スキル（supportive skills)が
バリケードには攻撃スキル（offensive skill）と支援スキル（supportive skill）が可能とも読めるが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:03 ID:kcGqG/ZN0<> 韓国の動画では守護石にSGのダメージエフェクトは出てた
ダメージが通ってるかは知らないけど、エフェクト出るってことは通じると思っていいと思う
ちょっとどの動画だったか探してくるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:35 ID:0OIZ9Nj60<> >いや勝てるよ、こちらには複数の剣ガディがついてるからね
といいつつ
>途中の剣ガディはペコ一人でどっかに捨てておけば問題ない
これに10分もかかるって・・・。
ってなんだよｗ
レーサーってほんと馬鹿だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:46 ID:mY5tkwe10<> ID:NbwpUfuB0は自分の発現の矛盾についてどうお考えなのでしょうか。
ご飯もういい加減終わっただろ、早く出てこいよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:49 ID:mY5tkwe10<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3064677
見て思うが、インデュア効果の無いGvだと剣ガディ複数につかまるとLKでも結構だるそうだなっていうイメージ
スキル無いから大分マシなんだろうけどな
この剣ガディにはガーディアン強化の効果は乗るんだろうかなぁ
乗るなら強化3持ってるギルドのガーディアンは大分脅威っぽい気がしないでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 18:05 ID:Vy0c8nn90<> >>110
それソロで行ってるからきついだけ
大人数で攻めてる動画を見ると阿修羅やＡＤＳ連打されてすぐ倒されてるよ
まあタゲられたら後衛は即死に近いのは変わらないけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 18:56 ID:8VYVlf0t0<> >>105
まず、Gv経費が宝箱だけで賄えるって考えを捨てたほうがいいぜ。
ADS阿修羅とWSP連打ゲーな以上不可能だ。
>>105の例えに従うなら、別会計の子会社ができようと、親会社が赤字の影響を受けるようなら意味はない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 19:21 ID:4s0y3PIh0<> それでもガンホーはつぶれないじゃないか
とりあえず初めはモンスターが占領してるんだよな？
火曜のメンテ後にバリケード前まではモンスター退治できるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 22:17 ID:rBV7mJb80<> 追加の経費の捻出もギルドとしての強さの一つだろ・・・
経費足りないから実力出せないとか言うならスリッパでネイチャーの上納でもしてこいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 22:42 ID:2o6xIPMZ0<> まずＬＫを100匹用意します <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 22:56 ID:8Wf1lxiy0<> 「おい、あのギルドラスト10分で無人砦とってるらしいぜ」
「まじで、じゃあ俺らラスト15分で行動すりゃ取れるんじゃね？」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 23:30 ID:fT4o8Y5q0<> ラスト15分から無人砦なんてアリエナイ、
ほぼ浮かしなんだよな。どっこもそうだ。
協定で出来レースなんだよ。つまんねーGvだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 00:30 ID:Yt42jG7g0<> Gvのコンセプトからすでにズレまくってるからな。
重力：Gvでギルド間の戦いを楽しんでもらって（こっちがメイン）、勝者にはご褒美として宝とAD。
ユーザー：宝とADが目当てで、戦闘は経費の垂れ流しにすぎない。というか戦わないで済むならそっちの方がいい。
というかユーザーの本質を基本的に重力は理解してないからなぁ・・・
利益がある→やる、利益が出ない→やらない
独占が可能なら如何なる手段でも行使して、無理なら最速で利益を生む方法、つまり八百長が成立。
「皆で楽しく戦闘を楽しむ」っていうのがシステム的にもユーザーの中身的にも無理だという事に気付いてない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 00:42 ID:3tI3kIuM0<> 無人でどれだけ防衛できるんだろうな
守護石HP120k×2 バリケードHP600k×6×3 ガーディアン？
修理にかかる時間がよくわからないから何ともいえないが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 00:55 ID:oqGggIqW0<> 落としたのがソロレーサならタケノコ修理終るより先にERに辿り着かれるんじゃね？
動画見る限り修理NPCとの対話に数十秒掛かりそうだし。
実際に来て見ないと解らないけど楽しみです。 <>
（○口○*）さん<><>08/11/16 10:03 ID:F8AK0eDU0<> そもそもソロレーサーがタケノコ修理用のアイテム持ち歩くかどうか・・・
木屑30個(30)、鋼鉄10個(100)、エンベルタコン10個(200)、オリデオコン5個(100)
合計重量430、WSP換算で86個分だ、地味に重い
>>100
>>89は、きっとWメギン常備なんだよｗｗｗ
阿修羅の威力も、ステや装備次第なんだが、深淵*2･無形*2+10メイスでバリケードに大体60k弱くらいかな
加えてメギン1個で20kほどダメージが増える感じ（概算だから細かく突っ込まないでね）
バリケードにキリエLv10で180k、Lv4で100kのバリアが張れる
確かにHLでキリエは無効化されるが、無対策でみすみす阿修羅貰うのは勿体無いと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 10:29 ID:tj2Gke7N0<> GvSEではダメージ上限を儲けたらいいと思うよ。
20ｋくらいで。 <>
（○口○*）さん<><>08/11/16 11:01 ID:F8AK0eDU0<> ごめんsage忘れ
物理オンリーだとバリアに阻まれる事が多い為、魔法で考えてみる、
大魔法の中ではMSがオブジェクト気にせずに追加でガンガン重ねて出せるので破壊目的の大魔法はMS一択かな？
HWのINT135･Dex140/ブラギINT125･DEX100ペアでMSすれば30秒ほどでバリケード破壊
まぁ、LP乙ではあるが・・・
しかしLPでも対象指定の魔法は防げないから、
HWのINT135･Dex140/ブラギINT125･DEX100ペアでJT(水場が常に出せるならWBも有り)すると
100秒(WBだと50秒)ほどでバリケード破壊出来るようだ
むしろ守護石修理までに5分を要するならMSするよりJT連打の方が確実か
LPが無ければサンク置いて回復出来るが、1秒に1回の判定で777回復(どんなに多くても1142？)
この程度の回復量では、JT連打されると20秒ほど延命するのが精一杯、
防衛側の前衛が攻めの廃Wizを排除しないとジリ貧になりそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:05 ID:F8AK0eDU0<> そうなるとジョーク・スクリームの重要性が増すと思う
特にスクリームで廃Wizをスタンさせる事で間接的にバリケードの延命に繋がるのは大きい
射程も使用者中心に31*31と、かなり広いし壁越しでも効果が出る
雷鳥魂用リンカー1･ブラギジョーク鳥冠1･スクリーム踊占を壁越しに配置しておくと良い
■壁 □バリケード ≡通行可能
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡●←鳥の位置からここまでジョークが届く
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡■■■■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡□≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡□≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡□≡≡≡≡≡≡≡≡≡Ｗ≡≡≡≡≡
≡≡□≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡□≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡■■■■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡踊■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡鳥≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡リ≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
魔法はSCの2セル・GFとGbtの15セル以外は、全て射程10セルと共通
上図のような地形なら壁越しスクリーム･ジョークには絶好の場所だと思う
そういう都合の良い地形ばかりでは無いので、
射線の通る場所からスクリームしなければいけない事も有るだろう
その場合は、献身が欲しい
度々のsage忘れｽﾏﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:23 ID:GjrQkuUf0<> Ｇｖ参加者や参加ギルドには全員参加賞みたいなのがあって
そのおかげで多少経費をまかなえるか
とりで取れなくても経費よりも利益が多いとかそういうシステムにしてくれれば
参加者ふえてＧｖが活性化すると思うんですよ。
参加者にゼニーとかアイテムじゃなくてもEXPでもいいし
とにかく利益があるなら対戦もりあがるっしょ
現状のシステムじゃ対人戦が好きな奴かギルドで活動するのが好きな奴くらいしかＧｖに積極的になれない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:28 ID:FCITkizW0<> うちの鯖じゃガーディアン対策なのか土精ｃの値上がりがすごいな
1Mで10枚置いたら即売れたわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 11:34 ID:sWR5Fnt10<> 日曜22時05分に、20時までアイテム巻き戻りとかでいいや
砦とった記録とかはそのままで
狩りしてた人はごめんなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 12:26 ID:oqGggIqW0<> もう障害物競走でいいよ。俺TUEEEE−したい人はPvPでどうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:01 ID:3D/V+lWM0<> 土星CでGvSE剣ガディの攻撃は軽減できないのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:06 ID:sPykicKC0<> こんな僕にもソース出せよって言えるチャンスがまわってくるなんて…
言っていいかな？なんか緊張してきたよ
>>129
ソース出せよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:20 ID:ggtX6auy0<> ＳＥガディはトールと同じだから
軽減するにはアリス＞人だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:32 ID:oqGggIqW0<> >>130 色々調べてみたけど収穫なかった(；ω；。
何か目新しい情報あれば教えてください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:10 ID:7NIHDCaM0<> アリスなんてつけてたらLKでも適当な阿修羅かADSで軽く落とされそうなんだが…
付け替えしろって話だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:26 ID:F8AK0eDU0<> 名前:土精カード
効果:"GvG時"ガーディアンからのダメージ50%減少
接続名称:チャージング
トール仕様だろうとGvG時(GvGMAP?)なら適用されると読めるが、どうだろう？
しかしトール仕様なら人間だし、防衛側の攻撃が有るならタラ固定でも良いのでは？
ガーディアンからの攻撃で死なないように土精盾つけても、PCの攻撃で死んでたら元も子もない
ガーディアンしかいない状態なら、土精盾でいいけどさ
名前:エルダーカード
効果:GvG時、ガーディアンに40%の追加物理ダメージ
接続名称:インベイド
それよりも、土精cが適用されるなら、エルダーcも同様に適用されるんじゃないだろうか？
エルダー*2･深淵*1･ヒドラ*1で170%増(270%)
(↑エルダー*2･深淵*2でも倍率同じ270%なので予算的にヒドラ混ぜ)
STRとDEXとSP次第では、シーズ補正下でも剣ガディLA阿修羅一確も視野に入る（と思う）
Dローブリングセットなら弓ガディ1確もいける
スキル使わないという話だし『RSでの反射は無い』と考えた場合だけどね
しかし、実装されてみない事には何とも言えない
それが癌呆クォリティ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:30 ID:3D/V+lWM0<> ゆみがでぃ？
剣だけじゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:05 ID:7RWmL1dN0<> ガーディアンからとあるが
それがガーディアンと名のつくもののことを刺すのか
それとも、新しくガーディアンという種族が誕生するのか
そこにもよるだろ
ガーディアン種族に対して有効なものだったら剣ガディに対しては意味がないが
ガーディアンという名前のつく相手に有効なら効く <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:22 ID:3D/V+lWM0<> それだったら今のトールDですでにきいてるだろ・・・・・ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:54 ID:oJ04J1mK0<> 姉貴ｃみたいなもんで特定のMobにだけダメ増える仕様なんじゃねぇの？
ガーディアンという種族が誕生なんてのはありえんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 22:29 ID:UUUar1QT0<> 結局は検証待ちってことか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 23:07 ID:6XxkOYcS0<> そのままの仕様で実装されるかもわからんし
本当に防衛有利になるかもわからん
Gvに関しちゃ必死な癌だから何か変な独自仕様やりそうだしな
もうすぐなんだし実際に見てから考えりゃいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:30 ID:OxD87h8R0<> こんなせっかくの人を呼ぶための新実装を
同時開催で空気にしてしまうような癌の毒痔仕様は毎度想像を絶するな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:37 ID:MfyMtkJb0<> ほんと韓国や台湾じゃ週に三日もＧｖやってるのに
独自仕様で日本は週一日同時開催とかね、馬鹿だね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:45 ID:B6mERrtY0<>
週 1 で い い で す <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 01:01 ID:MfyMtkJb0<> 週に一日でいい人たちは週に二日開催されても一日だけやればいいのにねー強制じゃないんだからアホらし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 01:04 ID:D6XzOrGo0<> 週 ７ で も い い で す お ？
毎日23：45〜24：00の15分間だけエンペ湧いたらいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 01:05 ID:B6mERrtY0<>
週 1 で い い で す <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 02:00 ID:WZKZdOE10<> 人数制限もうければいいのにね
ひとつの砦に攻められる人数はＧひとつあたり何人までとか
そうすれば、1ユニットの重要性も大きくなるのに
と同時に、力の均衡化もはかれるのに <>
Ｓａｒａ<><>08/11/17 02:02 ID:qmRwBSfG0<> 週一でええとかほざく社員ばっか湧いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 02:03 ID:1ut1RkNw0<> 俺ニートだから常時Gvでもいいぜｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 02:19 ID:bmbvBsHM0<> Gv関係ない人間にしてみれば週0でも全然問題ないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 03:16 ID:f6BE+6Bk0<> 週1でいいよ。
平日やら土日連日やられても参加できんわ。
個人的にjROでの正解は旧Gv・新Gv隔週開催だと思うがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 04:08 ID:/agAQ4TE0<> 日本人は仕事に生きる民族だから、週１・日曜開催なのはそれに配慮してるんだよｗｗｗ
NEETが多いネトゲで意識する必要があるのかは知らんがな＼(＾o＾)／
同時に開催して参加者がバラけるのは勿体無いから、新旧隔週ってのはいい案だろうな
砦確保で宝も2週分貰えるとなると財布にも優しいし、利益面でも参加する価値が増す <>
（○口○*）さん<><>08/11/17 06:48 ID:Pf32P49fO<> 週一とか経験とかのメリットを・・ってどこまでゆとりなんだ
自分で努力しないで環境がこうあるべきだなんてこと言っているから日本がダメになるんだよ。
きっとこの手の輩って、やれ会社が悪いから、学校が悪いからって何もしない屑だろ
きちんとやれば転生の５、６体すぐ作れる。
やる気ないならＲＯ辞めれば(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 07:41 ID:MU70C81S0<> 携帯から書き込む奴って何で変な子しかいないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 07:42 ID:YZUrbYHm0<> >>153
自己紹介しなくてもいいのよｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 08:59 ID:dFkdMdYU0<> Gvなんてなしでいいよ重くなるし黄色文字ウザいし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 09:04 ID:B6mERrtY0<> GvなくなったらROもなくなると思うけどね <>
（○口○*）さん<><>08/11/17 10:19 ID:U+js53iFO<> それはない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:38 ID:Cuci/a+e0<> 黄色文字のフィルターはいい加減実装してほしいね
ついでに隔週だったら嬉しいねえ
旧Gvに関してはお宝2倍、商業値考えれば2倍とちょっとか
経費＞宝+資金狩りのお金でどんどん同盟資金が減ってるんだよなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:50 ID:rsTwUOkf0<> >>156.159
Gｖのアナウンスはバトルウィンドのフィルターが実装されてますが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 12:23 ID:EZ38K7ov0<> 画面上部に表示されるテロップが既にウザいってことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:07 ID:ciEWFJ2I0<> 隔週ってのは、先週分の砦はどうなるんだ？
無条件でそのまま維持なのか？
1週目通常Gvで砦確保
2週目新Gvで砦確保
1週終了〜2週目始め まで旧Gvの砦城主がそのままなのは当然だが、新Gv終わり〜3週目の旧Gvまでの2週間砦はそのままってか？
それは長すぎだと思うが。
普通にまとめて週1でいいよ。
どっちにしろ砦が増えるなら確保率が相対的に上がるんだから、砦宝で経費はマシになるんだし。
上位は2砦3砦が尚容易に。
下位は宿無しの確率が下がる。
レーサーはどうでもいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 13:56 ID:A0//cB37O<> >>162
椅子取りゲームの椅子が多すぎたら面白くないだろ。
旧砦に1時間費やせば新砦は1時間しか楽しめない。
参加者が分散されて戦闘すらないかも知れない。
それならば隔週にして両者をじっくり楽しみたいものだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:04 ID:4/3gRr+NO<> 日曜参加が厳しい俺には金曜あたりにやってもらうのが一番ありがたいんだが次点で隔週だな。
同時開催はシステムの違う戦場を同時攻略することになるから編成にも支障が出るし
何より折角システムの違う戦場が用意されてるのに、資金調達の関係で
恐らく1st砦は経費のためだけの戦闘になって、従来システムで本気でぶつかる事がなくなる。
鯖にもよるだろうが、本当の鯖TOPか掃き溜め真っ黒同盟でもない限り自腹切りまくる廃人多数で経営安定なんて所はないだろう。
大手クラスでも大半は火の車が普通。どうしたってそういうゲーム的に勿体無い事になる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:25 ID:D6XzOrGo0<> 大手クラスが何だよ、強いのは解るけど経費足りないとか人多杉
それで神器材料出たらどうするの？経費の為に換金するなら勿体無い話だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:48 ID:4/3gRr+NO<> 残念ながらうちの鯖の砦選定基準は高く売れる神器材料が出るかどうか。
材料出たら売るところが殆どだな。それで暫く安泰、って感じ。
神器集めはあくまで個人レベル。だからボスcもそうだが、うちの鯖の場合鯖2、3位が持ってないかと思えば
下位同盟の資産だけのどうしようもない雑魚供が持ってたり、必ずしも上位に集中してる訳じゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 14:50 ID:B6mERrtY0<> 俺のGは神器材料は全く手放さないな
集まったら作るかんじ
金にこまってないしねー <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 15:18 ID:+GORc2Kz0<> ガディ惨殺乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 15:44 ID:4/3gRr+NO<> 騙されるな>>168ッ！それが俺の聞いた話と同じなら、その舞姫は俺の兄貴だッ！
とまあそれはともかく、要望なら俺は勿論出すぞ。帰ってからだが。
それまでここでグダグダやるのも、要望書のポイント絞るには役立つだろ。
お前らも書こうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 15:53 ID:g85hh7I70<> ポタ子バイトがめんどくさくなりそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:19 ID:S7Cqjfms0<> めんどいけどポタ子の数は今より確実に多く必要になるから
バイト代の相場は上がるのが自然だ
文句言わずにもらうもんもらって働けｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 18:06 ID:MfyMtkJb0<> 偵察もめんどそうだな
バリケードのせいで砦内の詳細な人数の把握とかは無理になったな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 18:07 ID:uDupLpPS0<> 2PCですぐｼｭﾊﾞﾙﾂ&ｱﾙﾅﾍﾞﾙﾂ/ミッドガツを切り替えられるポタ子が大人気になるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 19:31 ID:4/3gRr+NO<> それプリ複数持っててccすればよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:41 ID:Cuci/a+e0<> 同時進行だとマスターのノピ系とチェイス他の割合に悩めるなあ
旧砦のために最低1Gはノピほしいよね…？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:51 ID:4/3gRr+NO<> うちは派兵タイムになったらノピギルドに派兵部隊突っ込む事にしてる
それまではノピ以外のみで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 00:11 ID:wAEDxTxn0<> >>175
不正対策が更新されました。クライアントを再起動します。
蔵落ち
再ログイン
前の接続情報が残っています。クライアントを終了します。
蔵落ち
再ログイン
「お前のせいで派遣間に合わなかったおっおっおっ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 02:19 ID:FG6+66jd0<> ま、はっきりいってつまらなさそうなGvだよな
やる気がある奴の方が少なさそう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 08:58 ID:T3gSWC6B0<> ROのGv自体がつまらんからな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 09:02 ID:K7k9D/IK0<> Gvは廃人（笑)から課金アイテムで搾取するためのものだしね
まあそのおかげでサービス続いてると思えばまあ我慢するしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 17:48 ID:CJllV6hnO<> とりあえず隔週実施の要望出してきた。
http://www.mmobbs.com /uploader/files/5881.jpg
近所のネカフェ規制されすぎだぜ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 17:57 ID:CJllV6hnO<> http://www.mmobbs.com /uploader/files/5881.jpg
やっちまったorz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:01 ID:CJllV6hnO<> ああああああああああああああ
すまん、なんか無理みたいだ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:07 ID:1RElIEbM0<> .comのあとにスペースが入ってるからでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:25 ID:hmjUK0dO0<> 携帯から何やってるんだ、このバカは <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:58 ID:Jtl0bsdN0<> ＲＯのＧｖ大好き＞ｗ＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:15 ID:qSO0ORRY0<> Gvやる為に普段から狩りをして経費貯めていく。
資金難とかいってるギルドは単純に努力が足りないかレア運が悪かったんでそえ。
>>182 その要望は怖い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:22 ID:peDhRuP00<> 資金難に喘ぎながらやってた頃が一番楽しかったけどな
白スリムなんて使えねーから美味しい魚で1時間40分頑張ったあと、終了間際だけ白ポ開放
今の大魔法2時間撃ち続けてるだけの防衛はクソつまらん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 08:42 ID:T/xH8vRp0<> Gvって余ってる廃の金やアイテムを消費させるイベントだと思ってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 09:14 ID:pSz0h9qNO<> >190
そもそもネトゲ自体、時間と金がありあまってるやつから摂取する物だろ？(笑)
ついてこれない貧困層は対人やらなければよい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 09:21 ID:LnhwifOcO<> ネトゲ弁慶とネトゲ弁慶にもなれない雑魚が叩き合うスレがあると聞いてきました（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:03 ID:t253bmqu0<> Gvでアナウンスが流れるときに、取引要請来た時みたいなSEなるのが一々うるさいんだよなぁ
SEオフにしてても聞こえるしどうにかして欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:52 ID:tk33O/vL0<> >>193 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 12:08 ID:myM6oKq20<> ダメでしょ！指差したりしちゃ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 13:07 ID:VOvydpr40<> あえて触れてやるが
ROMGかRochaかRost入れてるだろお前ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 13:25 ID:pjoShDGP0<> >>193
>>193 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:47 ID:ZNZCZSuL0<> やっちまったなぁ！！おまえ！！ｗｗ
>>193ｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
死んでいいよｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗ
>193ｷﾀ――ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<><>08/11/19 20:02 ID:5aSB1kej0<> 格好良い>>193が居ると聞いて <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:02 ID:ADcOgTOr0<> >>193祭会場はここですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:28 ID:TRrbtQGp0<> GvSEって実質遠距離攻撃の無いWSだと、
荷物持ちと武器修理くらいか？できるの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:31 ID:UhJQLmB70<> トマホーク投げ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:21 ID:LnhwifOcO<> 今まで以上にコート回す余裕なくなるだろうしメルトしてりゃいいんじゃね
近接戦闘の出番来るまでは斧投げてろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/20 01:22 ID:uE475nWD0<> ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ >>193おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/20 06:19 ID:q4QEvMuG0<> とりあえず報酬云々で文句付けてる奴はGvでなければ解決だ
わざわざ赤字になる戦いしてER引きこもりの攻城戦（笑）なんてやらなくていいんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/20 08:32 ID:e6vrEgfm0<> 最近は引きこもってるだけじゃつぶされるけどな。
まあ、話題を変えようとしている>>193乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/20 16:33 ID:okjRwNPL0<> >>193
今すぐに窓からPC投げ捨てるんだ
ほら解決ｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/20 17:51 ID:HtWuE1O70<> 何か目新しい情報は無いのかね。
193のせいでこのスレ過疎ってしまった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/20 20:20 ID:o6b1J/eM0<> とりあえず日曜を待とうぜ
癌仕様とかやらかす可能性がある限りは
単なる予測しかできなくて、議論にならんしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 03:31 ID:mJVcmnzg0<> 新エンペは防衛値を一定値まで上げるとAG/RS/DFを常時使用するらしい
防衛値100になると両方のレベルが10になるんだって <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 07:45 ID:EKDAWCKV0<> RSなんて阿修羅効かないんだしあんまり意味なさそ
DFも元々シーズじゃ遠距離乙だろうしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 08:41 ID:5DCYb5Uz0<> 30日になっても>>193は叩かれ続ける <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 09:28 ID:YKM21llJ0<> 取引要請って音鳴るっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 12:03 ID:NBVlJzBD0<> >>213
普通なら鳴らない、ただ窓が出るだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:05 ID:AqXdaA660<> 新エンペは自爆するらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:09 ID:KXa5u+zl0<> 新エンペの周囲10*10セルに入ると
WS未実装スキル自動小銃作成スキルをしようして
25個の自動小銃を召喚するらしい
ATK1000でASPD180のニューマ無視仕様らしい
一人で叩こうものなら蜂の巣とか・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:52 ID:c5kd3UrX0<> >>215-216
ソース出せよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:12 ID:tHnjzsCr0<> >>216は話題変えに必死な>>193 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 14:30 ID:suJp+p7Y0<> ‥‥。
＿＿＿＿_
／￣￣￣￣＼,, ／−､ −､ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / | ・|・ | ､ ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | | / ／ `-●−′ ＼ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (＿＿＿_ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / / ‥‥。
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
>>193のせいで白けたじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 18:47 ID:4trgXrjo0<> もうすっかりネタスレになっていきそうな勢いだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 18:50 ID:nRvtw68E0<> >>216ってこれのことだろ？
ミ ∠＿）
/
/ ＼＼
ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯ
| / | 人
|/ | < >_Λ∩
＿/ | ／／.Ｖ｀Д´）/ ←>>193
（＿フ彡 / <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:33 ID:ZuY7KA6v0<> 楽しみにしてたのに、なにこの過疎化、スルー、スキッド合戦
まさか皆>>193と同じツール容認派だったり・・・
いや・・まさかな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:41 ID:CCJS+drf0<> 話題無いからって引っ張りすぎだろｊｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 15:08 ID:NqJdxVFK0<> そういえば各砦のMAP見て思ってたんだけど
たから箱の部屋以外にある部屋はなんなのかな? <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 03:13 ID:aef42zEi0<> >>224
>>193の、おしおき部屋もといNPC部屋 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 12:56 ID:RP97rWVA0<> つーかツールってまだ動くのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 15:37 ID:dYGiIEz40<> >>226
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv143
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1227190918&ls=50
ここで聞くといいんじゃない? <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 15:49 ID:weu6FNEt0<> ツールはいいからさ、新砦の略称を決めようぜ
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%B9%B6%BE%EB%C0%EFSE
>The [Valfreyja 2] stronghold of Cyr is occupied by the [] Guild.
>The [Nithafjoll 1] stronghold of Himinn is occupied by the [] Guild.
Vが既存の砦と重複している
既存のVを変えると混乱するので、ValfreyjaをFと呼ぶことにしないか
フレイヤ様万歳！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 16:40 ID:+9UdV8nV0<> フレイヤの使途って顔マスクで隠してるけどおっぱい大きくて気持ちよさそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 17:32 ID:Zs+IDQpa0<> 「買） ○○１００ｋ＠５」、「＠ｗｉｓ」、「青Ｊ」、「FD」・・・
今までのRO用語を思い出してみるとヴァルフレイヤに付く略称はあれしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 18:04 ID:njgSBgQl0<> >>228
仲間内ではVaの2番目取ってAになった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 01:33 ID:BqmzfNbB0<> マップ名もAから始まるんじゃなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 05:37 ID:J89rAHFf0<> ダメージの補正値に既存と違いがあるのか気になるので明日調べられる人は調べて欲しい
過剰精錬してない武器のクリティカルダメージなら近接も遠距離も固定値になるので <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 07:48 ID:ZUfkwIrjO<> 通常攻撃は元々補正かからないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 09:12 ID:lzkEf/an0<> かかるよ
通常攻撃80%スキル攻撃60%だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 09:42 ID:P/r4efhK0<> GvGの実装当初がどうだったか思い出せないんだけど、
MOB占領状態の砦は、Gv時間じゃないからPC同士の攻撃は当たらないんだっけ？
今日はソロレーサーでも砦ゲットのチャンス？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:13 ID:XRI33s4g0<> 記憶があやふやだけど、
実装直後(＝メンテ明け)はGvG時間じゃないから、
PC同士では戦えなかったと思う <>
（○口○*）さん<><>08/11/25 12:49 ID:h2HMx85P0<> age <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 13:09 ID:+Yu2KojP0<> >>236
MOBしかいないなら、運が良ければ抜け駆け出来るかも。
でも、守護石やらバリケードやら設置された段階で始まったら、ソロじゃ無理じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 13:13 ID:lzkEf/an0<> そもそも守護石やバリケードって城主無しだとGv時間以外でも殴れるのかねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 13:41 ID:RNkKkbHo0<> エンペ見たいに消えるんじゃないのかね・・・
とりあえずMOB掃除してERまでの道のり他調べないととは思ってるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 13:52 ID:kf9V8zHU0<> ってかMOBは日本ではもう出ないはずだが
エンペもGv時間以外は出ないんじゃないっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 13:53 ID:BW8p1qHQ0<> すげえKYなこと聞くけどさ
新砦占拠してるMOBとかってEXPとかデスペナとか…は…？
これによっちゃ観光程度で行くのか本気で行くのか決まるｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 14:36 ID:2QrfmRhkO<> >>243
通常Gvと同じ仕様だとするなら、｢砦前MAPはデスペナあり、内部は無し｣だろうね
どちらにしろ、流石に砦内デスペナありってのはないでしょう。
EXPについては他の人に任せた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 14:40 ID:BW8p1qHQ0<> >>244
おおありがとうー
でも>>242みると「え、出ないのか？」とかちょっとｗｋｔｋ感が減ったり… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 15:02 ID:h2HMx85P0<> 癌が特別な手を加えてなければ今日のメンテ後にMOBもエンペもいる
気を利かせて日曜に出るようにしたら日曜はBOSSとエンペの取り合いで
雑魚は近寄る事すらできなくなるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 15:05 ID:BW8p1qHQ0<> >>246
そうなのかー。
初めてだからだいぶｗｋｔｋしてるんだが俺変かなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 15:22 ID:h2HMx85P0<> 変でもないと思うぜ
結構GV初期を経験してる連中が残ってて冷めてるだけだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 15:24 ID:BW8p1qHQ0<> そうかー
みんなのGv知識をちょっと拝借して新Gv頑張るかーとか思ってたんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 16:25 ID:D1NiQZy+O<> 教皇様が直々にエールしてくれるだけで
アルナベルツはＧｖが盛んになる気がする
シュバルツバルトは・・・大統領で <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 16:46 ID:0Vhdh8qK0<> >>249
MVPが徘徊してようが、現実は廃の連中がそんなの蹴散らしながらあっという間にエンペ破壊する。
そんなもんだぜ・・
けれどいたるところにMVPがいる光景はたしかにおもしろかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 16:46 ID:8pcZRm2A0<> なんでもいいが
チョン職のスキル禁止にしてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 16:47 ID:BW8p1qHQ0<> 観光で行ってSS数枚撮ってネタにする！
でいいよなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 16:55 ID:lzkEf/an0<> >>241
GvスレにIROで検証してる人いたけど、少なくとも城主ありでは消えてなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 18:45 ID:6An6rgs40<> SEマスター
チェイサー＝チャンプ＞ノピ未習得融合ケンセイ＝未習得テコン＞未習得リンカー＝LK＝AX＞他 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 18:48 ID:tT7px2kO0<> なんでノピ無しテコンがリンカーより上なんだ？飛び蹴り？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 18:49 ID:6An6rgs40<> ランクテコン と入れるのを忘れてた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 18:50 ID:tT7px2kO0<> ランカーになると強制的にノピ取得だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 18:52 ID:6An6rgs40<> 一応10秒でもリンカーよりは上だろう
重要度は敵に絡まれても逃げられること
重要要素
CW
跳び蹴り
クローク
タイリギ
基本移動速度(ペコor融合) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 18:54 ID:tT7px2kO0<> 非ランカーのテコンなんぞ雑魚もいいとこだｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 18:58 ID:Q+2tOAto0<> キラキラで振りなおせばいいだけなんじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 20:22 ID:b+P7db9A0<> とりあえず全砦終わったー
乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 22:20 ID:6An6rgs40<> ・SE砦を落城してギルドマスターが執事に話しかけてもマスターと認識されない
現状で、GvGSEができるとはおもえない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 00:08 ID:vdcy8bAZ0<> そりゃできないだろう
バグ直さないで社員帰宅のために
メンテを強制終了させたぐらいだし・・・
あとはいつ臨時メンテをするかだな
そういえば昔バグでＧｖなかったときあったよな
同じ感じで今週はＳｅないかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 00:24 ID:2C1042Sw0<> 新砦見に行きたいけどモロククエ進行中で鯖缶ｗｗｗｗｗ
俺オワタｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 01:02 ID:idzoiMF60<> ま、新しい砦を覗きに行くのはメンテ後にお預けだ '`,､('∀`) '`,､
…mobは任せたヨ( ；´ω｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 03:20 ID:FV5pN7lB0<> 今北
メンテあったみたいだけど新砦はMOBがいたかとか砦取得できたのかとか
バリケードとかは既にあったのかとか誰か教えてくれませんか
あと宝もあったのか <>
（○口○*）さん<><>08/11/26 03:20 ID:FV5pN7lB0<> ついでにあげとく <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 03:26 ID:i3MvwskJ0<> 既存砦の初期状態と同じ
MOBあり
先に割ったもん勝ち
0時過ぎると宝出現 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 03:41 ID:2TZKQqT10<> 新砦の宝って新神器材料出るんかね。
新神器クエストは未実装だそうだが。
まさか新神器そのものが出るとか斜め上ないよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 04:01 ID:WsZED/sE0<> 自分のとこの鯖露店に新神器材料でてるよもうｗ
99Mだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 04:10 ID:i3MvwskJ0<> 材料は出る
AD未実装
新神器製作クエスト未実装 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:37 ID:6FOl6zl/0<> >>243
占領後に残ってたmob狩ってたけどドロップがあったからEXPもあると思う
ちゃんと確認してないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 12:53 ID:kq0GMdzf0<> ノーマル攻城戦実装時みたく
いきなり韓国日にGv始まるとか失態再び起こさないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:57 ID:Ln3n8Ra10<> 何か旧砦とあわせて3〜5・6個平気で取れる鯖ありそうだ・・・
同盟も強いとこが突き抜けてればやりそう、最初の週は手探りだと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:19 ID:849aLn4q0<> すでに5-6個取れる鯖があるのだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:44 ID:LthqAgNw0<> うちの鯖はNEETギルドがメンテあけるのずっと待機してたぽくて5砦やってたなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:04 ID:kYKZszAy0<> SE砦、今日も見事に固有装備ゼロ('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 01:06 ID:jRRdVRTv0<> A2のウルフヘジン、アルシェピース、
A4のSoP、ドリルカタール、
A5のSoCは確認。
宝箱から出る店売りで高い宝箱は無く、エルオリ枝といった旧来の品が出る。
商業値によって増える宝箱は、旧砦と違って砦固有宝箱が先に増えるっぽい。
商業値5の新砦で、ダイヤは2個だけど枝が3個出るようになった。
商業値5なのに枝が2個しか出てない砦もあって、
これは取り忘れなのかドロップ率100%じゃないのか微妙。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 08:21 ID:rdm7PSND0<> Valfreyja2から大地の弓確認 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 09:18 ID:PdSHbELS0<> 宝箱ないのかよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 11:27 ID:SXuqWaqm0<> カード帖もでないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 13:02 ID:2EVlRWpB0<> まあ、わかりやすそうな地図見つけたから貼っとく。
ttp://hitokage.blog73.fc2.com/blog-entry-148.html <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 15:00 ID:QcTDMrhv0<> ニーズヘッグのまとめを間違えてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 19:05 ID:Kp2Y9/ir0<> というかマップ名「ニダリヴェール」を「ニーズへッグ」と勘違いしてる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 20:48 ID:XtjsBa0A0<> >>282
帖はでたよ。共通箱から。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 00:46 ID:eolismGQ0<> 279ですが、A5砦だけ共通宝箱が先に増え、
A1〜4は固有宝箱が先に増えていることを確認。
こういう仕様なのかバグなのかは不明。
A3砦で疾風の弓確認。
固有宝箱から枝、エル、オリ、団結力を確認。
共通宝箱から
3ダイヤ、種、実、sマフラー、sシューズ、sメイル、sバックラー、c帖全て確認。 <>
（○口○*）<><>08/11/28 03:01 ID:aKYRP4/d0<> 新神器って旧神器とくらべると性能微妙そうだけど・・。
新神器の材料はいくらぐらいで落ち着くんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 05:18 ID:IOM3yZ8l0<> アスプリカの説明文を読む限り魔法も物理も30％カットっぽいんだけど
もしそうならそれなりの値段にはなりそうだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 07:34 ID:QupKKKBHO<> 新神器は材料各一つしき必要じゃないから材料は飽和するんじゃね？
問題は作成クエに必要な商業値がいくらかわからんことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 07:42 ID:YD3rxNYZ0<> 「全ての属性」が無属性、属性無しも含むのかで価値が大きく変わるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 08:16 ID:73XjSRCa0<> ノビ盾に無は含まないって説明あるし
含むんじゃないのかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 09:37 ID:6zMszCyV0<> アスプリカ(神器アイテム)
世の中に存在するすべての光を集めて作られた羽。'神々の光'という意味を持っている。
すべての属性の物理攻撃に対する耐性 30%
FLEE + 30 , MDEF + 5
[テレポートLv1] 使用可能
精錬不可、破壊不可
防御：5 重量：40 装備可能Lv：94 装備可能な職：全ての職業
(未Wikiからのコピペ)
>>289
上の説明文から魔法も30%カットだと思った理由をkwsk <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 09:44 ID:yg4qJWi70<> ちょっと思いついたというかあれなんだが。
■壁 □守護石 ≡通行可能 ●＝攻め側ギルドマスター
防≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡攻
≡≡≡≡≡■≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
≡≡≡≡≡■●≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
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この位置でEMCしたら壁の左側にでちゃったやつが反対側に行ける気がするけど、
これは大したことないんかな？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 09:49 ID:u1qOZEI+0<> 防衛側も同じことして数名置いてあるから無問題 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 09:59 ID:xKAVczmw0<> 現仕様で崖は越えられたが壁は越えられるっけ？
L5のER前とか狭くて壁際でEMCとかしているような気がするが、
EMCされたメンバーが逆側に出たような記憶は一切無いんだけど
>>294
そこは守護石じゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 10:05 ID:IOM3yZ8l0<> >>293
クライアントの中の説明文を読めば解る。
2541#
世の中に存在する全ての光を
集めて作られた羽。
“神々の光”という意味を
持っている。
―――――――――――――
全ての属性攻撃に対する耐性
+ 30%。
―――――――――――――
FLEE + 30、MDEF + 5。
―――――――――――――
スキル[テレポート] Lv1
使用可能。
―――――――――――――
精錬不可。
破壊不可。
―――――――――――――
系列 : 肩にかける物 防御 : 5
重量 : 40^000000
要求レベル : 94
装備 : 全ての職業 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 10:24 ID:GcsYBYOB0<> >>294
崖撃ち可能な低い壁（射線が通る）であれば崖と同様に越えられそうであるが
そういう場所が存在するなら勿論警戒されるだろうな
まぁ恐らく守護石あるようなところは守護石の位置しか射線通らないと思われ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 11:17 ID:xKAVczmw0<> みんなSEちゃんと調べているのか
守護石ってのはエンペみたいなもので、バリケードと違うんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 15:35 ID:GG96nsRH0<> >>292
その理屈だと不死身のジークフリードは無属性も軽減だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 16:02 ID:nTROQRu20<> >297
つ「時計塔管理者ｃ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 16:30 ID:2FmexCoJ0<> 遠距離「物理」攻撃に魔法も含まれるようなゲームだもんな。
ただアスプリカに関しては「全ての攻撃」「全ての物理攻撃」でない辺り、
nullは含まれない可能性が高いんじゃないか。ジークしかり。
こればかりは検証するしかないから
金持ちの誰かが大枚叩いて人柱になってくれるのを待つしかないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 16:34 ID:nV3JgHp+0<> アスプリカがそんな良い性能と思えない自分は末期なんだろうか・・・
それともメギンやミョルが良すぎるだけ？
もちろん神器以外と比べると良いんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 16:55 ID:UWfjCkqL0<> ミョルの性能がいいとか正気か？
ミョルと比べれば全職で使える分アスプリカのほうがましだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 17:21 ID:DHOuhY4k0<> アスプリカはV盾や属性鎧と組み合わせると結構な属性耐性能力になるけど
凄く痛い属性攻撃が思いつかない・・・
それよりメギンの超攻撃力やミョルの無詠唱ADSの方が強く思えてしまうよ
戦場アイテムが来て魔法や＃が超痛ぇぇぇってなったら注目されるかもしれないね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 17:23 ID:Ff/pyF320<> EDPSB <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 17:50 ID:GcsYBYOB0<> >>299
ん、確かになんかゴッチャになってるな
すっかりバリケードのつもりで話題に参加していた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:25 ID:nV3JgHp+0<> >>304
どうみてもミョルのが性能良いだろｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:43 ID:73XjSRCa0<> 用途が違うんだから比べるのもおかしいわな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 19:49 ID:P/8DEDdf0<> >>308
例えばアサＸから見ればミョルは何の価値もないゴミなわけで・・・
職業制限がついてる時点で他の装備と比べるべきじゃないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 20:21 ID:nTROQRu20<> アサクロから見るなら両方ともいらないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 20:24 ID:DHOuhY4k0<> 神器ってＧもしくは同盟単位で持つものだろ？
個人で持つ物なら310が言うように職毎で需要が違うから比べちゃダメだろうけど
神器による恩恵がGや同盟にどれだけあるかで判断するんじゃないかなぁ
メギンならLKやAXに渡して無双
ミョルならクリエに渡して無詠唱ADS
アスプならLKかパラに持たせてデコイ
とかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 20:28 ID:a0C2IcZGO<> ミョルは無詠唱献身・プレス・ADSと近接ではCTくらい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 00:21 ID:Nb16Wr8V0<> >CTくらい
豚に真珠だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 00:30 ID:qtNrn44X0<> ミョルを無詠唱BB以外に運用するGは雑魚 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 00:43 ID:HduSON1e0<> >>312
鯖に依るのかもしれんが個人の所有物の方が多い気がする
ブリュもアスプリカも狩り向きの装備に見えるし
対人ではミョルの足元にも及ばないだろう
もちろんアスプリカが無属性やnullを軽減しなかった場合の話だが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 00:57 ID:ph/BZBI90<> 神器とか個人の物ばかりなんだが。
少なくともうちの鯖にGや同盟資産として存在する神器は知ってる限りで1個しかないわ。
個人資産の神器なら、知ってるだけでも12個あるが。
知らない部分を考えたとしても、確実に個人資産の方が多い。
神器をギルドや同盟でもってもメリットが全く無いんだよ。
誰に使わせるのかという問題になるから。
全員で回すなら公平だが、結局元からの最強ユニットに回してより最強になるだけ。
つまりどうせ使う人間がほぼ固定なんだから、ギルドや同盟で作っても使う人間以外にメリットがない。
使う奴は使えていいだろうが、それ以外は使えないなら金にして自分の装備揃えた方がいいからな。
材料自力集めて作ってるなら材料を売る、材料を同盟体制で買い取りして集めて作るなら、その金をギルメンに分配する。
その方が全体の底上げになるし。
一人の一騎当千キャラ作るより、50キャラの能力を全て少し上げる方が効果でかいし。
Gvは特にな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 02:52 ID:b74UO33X0<> たしかにねぇ
でもお抱えランカークリエいるところならミョルはG資産でもってそうだな。
製薬と無詠唱ADSの使い回しで <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 05:51 ID:etuhDe460<> 製薬に関しても個人でミョルを作った人が、
ギルドや同盟に協力してもらってランク入りする形が多い
この場合双方にメリットがあるから文句も出ないし協力を惜しまない
最初にギルド資産の神器ありきだと誰が使うかで揉めそうだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 10:21 ID:NqQnMK2c0<> ミョルの一番の魅力は、ランカーが使うことだと俺は思う。
連合全体に効いてくるから、地味だけどでかい。 <>
279<>sage<>08/11/30 00:43 ID:1b2PIEhN0<> A1砦でバトルフックと黄昏の輝きを確認。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 00:46 ID:WCpPCsn40<> バトルファック <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 01:04 ID:HV/bZ9cn0<> ところで未実装WIKIの情報と公式の情報で食い違いが少々あるのだが
やっぱ今までと同じく公式情報なんか当てにしないほうが正解かな？
今日やればわかるようなことばっかりだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 01:10 ID:raGC2r8J0<> いや、独自の仕様変更もあるだろうし、未実装Ｗｉｋｉよりは公式の方が当てになると思うぞ
それでも、未実装Ｗｉｋｉと照らし合わせて検証する作業は必要だろうが <>
（○口○*）さん<><>08/11/30 03:40 ID:d+KegmU/0<> >>317
>一人の一騎当千キャラ作るより、50キャラの能力を全て少し上げる方が効果でかいし。
>Gvは特にな。
これは根拠がないだろ。
うちの鯖は金ゴスメギン占めてる少人数ボスギルドがGvも強い。
攻めだけだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 04:00 ID:m7/mt3Pg0<> 過疎鯖だとそうだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 04:26 ID:WCpPCsn40<> 攻めが強ければ終了5分前にソロで乗り込んで取ったりできるからな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 04:40 ID:HV/bZ9cn0<> >>325
それ1人の一騎当千キャラじゃないから>>317の根拠を攻撃するには薄い
せいぜい数人を一騎当千キャラにする＞50キャラの能力をすべて少し上げるが証明されるだけ
>>324
バリケード関係が一番気になるんだ、でもGv始まればすぐわかることなんだよな
たぶんSE砦はレースにしかならんだろうとは思ってるんだが <>
124<>sage<>08/11/30 07:31 ID:Ey0NSSZN0<> >317
どこの過疎鯖の芋か知らんが
ケイオスやロキといった、まともに人が存在する鯖を一切無視か？
石の根が523M 押し寄せる波が200Mだぞｗ
癌クジで増やしたゼニーで、露店で適当に露店回りはRMCだけで
メギン作れるような糞鯖と同じ支店で語るなヴォケｗ
てか、頭から4つとサラ鯖以外まともに集団戦成立してんのか？
以外とベル鯖は活気あったりするとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 11:29 ID:lCbQpRBW0<> >>329
日本語すらまともに書けない馬鹿低脳という事だけは分かったｗ
まあどっちにしろ神器材料の値段が高かろうと、個人で作るだけだけどな。
実際問題ギルド資産より個人資産の方が圧倒的に多い。
ギルド資産に現金で数Gとかあるのか？自由に使える金が。
廃人は個人でも数Gとか普通に持ってるんだから、ギルド資産で言うなら十数Gぐらい持ってないと個人で作った方がいいわけで。
どこの過密鯖を自称するのか知らんが、じゃあお前の鯖は神器所有は殆どがギルドや同盟単位ってんだな？
じゃあ鯖書いてみろよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 12:12 ID:reh1102d0<> ミョルメギンの材料が売りに出るってだけで羨ましいです・・・。
自分たちで砦確保しないといくら金持ってても売りにでないっていうね。
Gvに意欲がない鯖だと売りに出るんだなあ、いいなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 12:57 ID:zbV645Xz0<> Gvに意欲がない ×
金もってない同盟が多い ○ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 13:34 ID:oouakazw0<> 攻めないとモチベ維持出来ない人が多い⇒攻め過多⇒経費増大⇒G資金食い潰し≒金持ってない同盟
経費の支払い方法によっちゃ、攻めが多くてもG資金食い潰さなくて済むかもしれんが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 16:11 ID:WCpPCsn40<> sara鯖がまともな集団に含まれてるところに驚きを隠せない。
俺の鯖まともな方だったのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 16:33 ID:nJtUR+Sv0<> >>330
買うんじゃなくて神器(材料)のために砦取るんだよ
全部自同盟で材料出せば金自体はいらない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 17:54 ID:zz68yeDB0<> >>335
それを集めないで売って、その金をギルメンに分配する方がいいって話じゃないのか？
神器材料が高いなら高い程、集めて神器なんて作るより売って分配した方が強化できるじゃん。
仮にメギン作るのに4Gとかかかるとして、その材料を自力で集めるというなら集めて全部売れば4Gになるわけだ。
同盟に100人いるとしたら、分配しても一人40Mになる。
1個のメギンを作るより、全員に40M配った方が絶対強くなると思うけどな。
属性アンフロが普及してるとはいえ、普及率100％な同盟は未だ存在しないだろうし、40M分配があれば100％にする事すら可能。
メギン1個と同盟の全属性アンフロ率100％、どっちかいいのか。
Wメギン金ゴスユニット1機と、それだとケイオスなんかじゃ15Gぐらいかかりそうだから、一人150Mぐらい分配されることになる。
150Mでギルメン全員強化するのと、Wメギン金ゴスが一人いなくなるのどっちが強いだろうな。
普通に個人資産でWメギン金ゴスがいるんだし、そいつが個人資産で暴れ回って
神器材料なんてさっさと売り払って全ギルメンに分配が一番だろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 18:08 ID:s8TAjqvx0<> 神器狙いで動くことはあるが
同盟内の廃人様がお買い上げ→同盟資産うめえ→スリム毒瓶ADS乱舞でTUEEE→勝ち続けてモチベ維持
俺のとこじゃこんな感じだな
分配出来るほど残りません＼(＾o＾)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 18:15 ID:ZDSePbnp0<> メギン作るような所が150Mで何強化するんだよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 18:19 ID:dhdrwybw0<> だからメギン作れるような所でも全員装備が揃ってるワケじゃないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 18:34 ID:ZDSePbnp0<> 属性アンフロなんて必要な奴はもう揃ってるだろ
どんだけ貧乏なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 18:41 ID:eo3d/CDq0<> 15Gならゴス10着は用意できるよな。
1人が強いよりそっちのが嫌だな。
メギン無くても抜けられる人数増えるし、厄介じゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 18:57 ID:Z7s+lz1+0<> >425
thx.
スクリーンショットを取っていたので確認し直したら確かにその通りでした。
4. 白鳳騎士団 （ゲヴン）
↓
4. 白凰騎士団 （ゲヴン） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 19:07 ID:U4D4vVf+0<> G資産をRM○でこっそりリアルゼニに変えたい廃人GVギルドのGMが必死の
防戦をしているようにしかオレには見えんが・・ <>
（○口○*）さん<><>08/11/30 19:45 ID:PMRcg06jO<> てかメギンごときこわくないし
パワーがあるだけじゃどうにもならん
相手に金ｺﾞｷ一人いるから割られるとか失笑
コンビネーション皆無のギルド決定
懐に入れなければいい話し <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 19:46 ID:d+KegmU/0<> スレタイに期待して見た俺が馬鹿だった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 19:47 ID:WLs/JoRo0<> ゴスが1.5Ｇもするところあるのか・・・
うちの鯖じゃ500Mもいかない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 20:07 ID:dSsGeGClO<> で、SE砦バグﾏﾀﾞｰ? <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 20:08 ID:tbTGuZRh0<> うちの鯖だとゴス３００Mだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 20:11 ID:ZJi3C9fa0<> 攻め有利すぎて笑えるんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 20:13 ID:tfQzKGzW0<> SEとりで味方の大魔法でダメージ受けるんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 20:54 ID:tfQzKGzW0<> すげぇ・・・エンペにSG効くぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 20:56 ID:eJ1DToSX0<> 治すのすげーだりぃぃ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 20:58 ID:reh1102d0<> ID:tfQzKGzW0はNGでおｋ
つまらないし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 20:59 ID:ZJi3C9fa0<> とりあえずガーディアンの性能がやばいな
人がまるでゴミのようだ
ただ一度崩れ始めると広すぎてどうにもならん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 21:12 ID:dhdrwybw0<> エスクガーディアン強すぎだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 21:16 ID:bOcxZjI40<> 逆にガーディアン置く前とか頼り切ってるところはヌルヌル抜けれるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 21:17 ID:tfQzKGzW0<> >>353
いや、悪かった
今は当たらないんだが、実際開始直後味方のSGあたったんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 21:20 ID:eJ1DToSX0<> はいはい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 21:24 ID:U4D4vVf+0<> 古鯖だと新砦重そうだなー・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 21:28 ID:P3q2Do+N0<> 防衛有利ってレベルじゃねーぞ
死んでも復帰に10秒とかそんなんだぞこれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 21:32 ID:odfkMBT50<> ガディ強すぎてくそ笑えるな
重力強くてターン制になると動けずSGで削られて落ちていったが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:02 ID:xAF6Gol40<> Heimdalのどっかのジュノー砦、入り口に剣ガディ5体ぐらいいたんだけど
あれ突破不可能だろ… 入って移動した瞬間死ぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:03 ID:J8qUf2Fn0<> 砦増えすぎて強襲ゲーになったな
もう防衛ナシで次から次に攻め込んだ方が砦たくさん取れそう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:11 ID:ZJi3C9fa0<> >>362
フル支援エスクで40%耐性の上から一振り10kくらい喰らうようになるね
4次召喚あたりからカオスになった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:11 ID:U4D4vVf+0<> どうみても砦が余り気味な気も。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:12 ID:HqEzheZr0<> >>357
最初は当たってたよね。
２回目以降は、入り口を突破する事が厳しすぎて確認できなかったけど；
>>362
餃子も似た感じ。入り口の所に１０〜２０人いて、そこにガディが３〜５体？。
ある程度の人数で行かないと、削られるばかりで厳しい； <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:12 ID:bOcxZjI40<> 来週は防衛値上がって更にカオスになるだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:16 ID:odfkMBT50<> 防衛値の初期値が5だったか
最終的に10超えそうだな
最初にとったところ勝ちｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:17 ID:Vdn1nn7R0<> 初期値の状態でガディ5体なのか・・・
ガーディアンの数は防衛値依存、ってちょｗｗｗまだ増えるんすかｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:20 ID:bOcxZjI40<> 数が増える上に1個体当りの耐久性も上がるぞ＾w＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:20 ID:dhdrwybw0<> 15分ごとにガーディアンが召喚されて
最終的に20匹ぐらいになってたわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:23 ID:eJ1DToSX0<> ガディ強化は適用されるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:24 ID:reh1102d0<> GvGについて語るスレRound-108
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227594328/
こっちでやろうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:32 ID:Pum9OAM80<> 全体的に大味だなあ・・・
マップが無駄に広いのがよけいストレス溜まる
あと予想通りとりであまりまくりで戦闘が起きずつまらなさアップだな糞癌が
別の日にしときゃいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:32 ID:925pfazy0<> 馬鹿なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:35 ID:ZJi3C9fa0<> 新砦は大手が納まって本陣にしてしまうと奪取困難かもなあ
うちの所は防衛70攻め80くらいで何とか守り切れたけど
守護石は壊されまくったし1枚目のバリケードもかなり削られたから
防衛方法が確立されるまでは安定しそうにない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:36 ID:WCpPCsn40<> 大手ギルドが4砦確保してもうどうしようもねえｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:36 ID:eJ1DToSX0<> 長期防衛向けの砦なんだろうか
防衛値あげてりゃガディもつえーし
宝マズイけど投資してりゃそれなりに金になるし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:40 ID:khr4gwMe0<> 砦余りすぎ、剣ガディ強すぎ
なんかGvがつまらなくなりそうな予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:41 ID:S+T7yvFD0<> まじで新砦は長期防衛になるなコレｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:42 ID:WCpPCsn40<> あんまり長く防衛してるといつか連合軍にぶっ殺されると思うけどな
安泰すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:44 ID:lPUu/CVU0<> 攻め側の同盟が2つも集まれば長期防衛相当しんどいだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:46 ID:n4Np4C4U0<> 下手に攻めが増えると遊撃とガディでなんかぐたぐたにできそうだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:52 ID:HV/bZ9cn0<> バリケードの仕様が公式の情報どおりだったことに驚きを隠せない俺がいた
第1バリケードと重なるように無敵の城門バリケード、守護石攻略すると城門バリケード消滅
守護石修理して2個揃うと城門バリケード復活
奥の第1〜第3バリケードは守護石修理しても破壊できるかどうかは未確認
バリケード、守護石はサンクで回復確認ヒールキリエ未確認
修理時間かかりすぎて一度エンペ割ったらもうレースにしかならないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:55 ID:tfQzKGzW0<> >>366
良かった・・・同じ状況の人いたか
釣り扱いされて、うちの鯖だけか？かと思ったよ
しかし、SGがエンペに当たったのは吹いたｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 22:57 ID:eCRUD90I0<> バリケードはMobと同じでシフトヒールちゃんと発動する。
キリエはわからん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:00 ID:gYh7BHWq0<> >>384
ヒールは確認。回復できます
むしろ攻め同盟が複数いればいるほどバリケ前での共闘が難しくなってる印象があった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:02 ID:eJ1DToSX0<> 阿修羅とかSbrとか魔法を誤爆してるヤツがいっぱいいたね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:03 ID:DmRXfX9V0<> 守護石あっても第2バリケードとか攻撃されたぞ
守護石→城壁→第1バリケード→守護石修理の展開から
第1バリケードよりも奥に敵が残ったが
城壁が邪魔で同盟メンバは奥へいけず
守護石はあってもバリケードには影響なし
第2バリケードが破壊されました って放送されても
同盟メンバは城壁の前でポカーンとしてる以外何もできなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:06 ID:ZJi3C9fa0<> とりあえずマヤパが必須なんだよな
城門抜けて潜伏されると辛かった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:07 ID:r8dKPWY20<> 木屑値上がりはなさそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:07 ID:g4+6elJD0<> 旗すら活用できない人間がいるんだな
これはひどい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:11 ID:oouakazw0<> >>389
その場面想像してﾌｲﾀwww
城主ギルドに移動して、中でEmcするしか手は無いだろうな
一番いいのは、城門張る前に同盟マスターを中に入れてしまう事だけど
>>392
同盟は旗つかえねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:15 ID:n4Np4C4U0<> 単体に戻れってことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:24 ID:HV/bZ9cn0<> ラグタイムの攻城戦SEの一番下には砦内部にあるギルドフラッグは砦の外に置いてあるものと違い、誰でも使用することができます
とあったから同盟も使えそうな気がする、公式の説明もそんなだったし
先入観から全然試してなかったなー
でも使えないと>>389みたいな状況になったら同盟メンバー本気ですることなくなるんだよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:31 ID:/87hTLG/0<> >>395
守護石復活してるんだからそれ防衛しろよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:51 ID:DmRXfX9V0<> 敵は1ギルドなんだが城門の奥
守護石襲う敵なし
城門前でポカーン <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 23:58 ID:DmRXfX9V0<> 同盟の砦に来てみたが
旗は無反応
執事「誰ですか？今すぐこの砦から出て行ってください！」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 01:59 ID:+GKGT5s60<> >>384
キリエは、エフェクトは出るんだが効果はないみたい。
キリエ直後にLKが殴ったら普通に当たってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 03:46 ID:e+wxATwS0<> 新砦はバリケードゲーになりそうだな
防衛側は高ＩＮＴ高メディタのハイプリ並べてバリケードをヒールで回復
前衛中衛は死んでも10秒で戻れるからキリエ捨ててＢＣでアスム掛けてゾンビアタック
'`ｨプリが活躍できそうな予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 04:41 ID:1gvA/HRe0<> 日鯖はまだ拡張*4人のままなのか
他鯖はSE用に6か8人だぞ
MAX56人とか明らかにたりねーし、修正しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 05:49 ID:l6NBe3V00<> 鯖内で大手と呼ばれる規模ぐらいはないと楽しめそうにないかなぁ
単騎で中の上ぐらいなんだが人手が足らなさ過ぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 09:34 ID:BPjk28+R0<> 過疎っている韓国での評判はどうなってるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 10:37 ID:BdifcdLI0<> >>400
残念ながらWPガーディアン防衛ゲーでした <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 10:54 ID:gdgSaN/n0<> 思ったより楽しかったのが感想
少数のところがガーディアンを上手く使って大手を倒していたのが印象的だった
ただ砦に居る人数が増えると昔あったラグがおこって動けなかったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 10:55 ID:FOGhM8Sw0<> ギルド抜けてWPへガディ誘導すれば残影以外は抜けるの無理だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 11:02 ID:XDG7Vm+b0<> 結構おもしろかったな。
それと、今までは素プリでも別にいいやって感じだったけど
これからは廃プリが求められてきそう。
入り口WP防衛されると、普通にアスム回していけるから。
特にガディがアスムじゃないと前衛でも瞬殺コースだから必須だわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 11:14 ID:2PviuLuo0<> 確かに廃プリ必須くさいね
ガーディアンがいる時はアスム欲しいし
バリケードには普通にヒールが効くから
高INTメディタのブラギヒールなんかされちゃうと
LK１，２程度が張り付いたぐらいではバリケートは壊せなくなっちゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 11:47 ID:V5JgUVQu0<> 防衛側も砦の外に出れば、安全にキリエ1か魂無しカイトでアスムを消せるから
砦の前で壮絶なアスムVSキリエorカイト合戦が繰り広げられそうだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 12:23 ID:OhSkLntn0<> >>389
守護石2個とも修理した？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 12:46 ID:45O7i9A40<> >>406
MAP全てのガーディアンWPに誘導すればよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 13:19 ID:2PviuLuo0<> バリケードをはさんで
スクリームが飛び交い、さらにバリケートの回復もする必要があるから
プリは多目に必要になるな
スクリーム対策のブラギリカバリ連打にヒールにアスム
旧Gvと違ってプリの重要性が際立つ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 13:20 ID:XDG7Vm+b0<> >>411
実際にそれでWP周辺にガディを10体近く集合させて防衛してたところがいたが
鯖でも1、2といわれる程堅くて有名なLKですら、まともに抜けることすら出来ずすぐ死んでた。
旧砦ならEDPSB連打されない限り相当生き続けるのに、魔法で止められてるだけで後はガディにタコられ蒸発。
そのガディの攻撃がEDPSB並だからなぁ。
しかもASPD早いうえに数も多いから、EDPSBAX5匹ぐらいから連打されてるのに近い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 13:25 ID:2PviuLuo0<> 金ゴキゴスで無双するというのが
ガーディアンの存在によりできなくなったね
足止めさえしておけば
強力なガーディアンの前に勝手に沈んでいく
あれはタラ盾なしで耐えられるような生ぬるいものではなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 13:52 ID:XDG7Vm+b0<> ただどうしても砦が多いから敵がいないのが欠点だなあ。
もう新砦10個だけでもいい気がしてきた。
敵さえいればこっちのが楽しいわ。
今までみたいにER引き籠もりじゃなくて、徐々に進軍していくって感じになるから。
旧砦じゃ平地防衛しても、ノピやらなにやらが抜けてEMCで終了だからなあ。
こっちならマスターが例え抜けてEMCしても、エンペでEMCできるわけじゃないから
守護石とかバリケードで止まってる間に防衛も挟撃とかできて楽しい。
珍しくいいパッチだと思った。
EDPAXが一人抜けて、触れただけですぐ落ちるような今がおかしかったとも言えるけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 13:54 ID:OhSkLntn0<> ガディ10いても50人くらいいたら誰か抜けれるだろ
EMCマスターひとり抜ければ30人呼べるんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:01 ID:icL2iVo70<> ガディのみなら可能だけど、普通に防衛してたら難しすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:07 ID:Ab8nSrr90<> 一人勇者が抜けるだけでガディは全員それについていくからあとは人海戦術でごり押しが良いと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:14 ID:n2E4vzP20<> ガディ誘導は残影がもっとも適していると思うな
EMCマスターじゃないにしても数人残影が先に誘導して後から他が突入か <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:20 ID:2PviuLuo0<> 防衛側がいなければ誘導するのは楽だが
妨害があると相当しんどい
インデュアコンセもないので捕まるとほぼ終了 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:22 ID:EPad8KfA0<> 攻め側はいかにしてガディトレインして後続につなげるか
防衛がわはいかに入り口で足止めしてガディ無双につなげるか
このへんが入り口防衛のキモになりそうだな
抜けられたら城主は旗で数人入り口と守護石に常時人員を送って残りは別の守護石拠点を防衛
守護石割られたら残ってる守護石に移動して5分耐えるか、バリケードに移動して5分耐える
落城してもすぐ攻め返せばエンペまで障害物なしで比較的楽に割れる
と、いいところだけ見ればかなり防衛側有利だと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:29 ID:XDG7Vm+b0<> 残影がロキ抜けるまで生きていれば、な。
金ゴキ持ちでもない限り、FWや魔法弾幕に捕まってロキで足止めくらい、その瞬間ガディ無双で瞬殺。
それにもし抜けても残影みたいなあまりに高速で抜けるとガディが追いつけずにぶっちぎる形になる。
そうするとガディは入り口にいるままだし、そもそもガディ離れたら2PC要員で入り口近くに持ってくるから関係ない。
ガディのタゲを維持しつつ引っ張るとか不可能に近いからな。
ガディしかいないなら余裕だが、相手は普段ER防衛するような人数で入り口守ってるんだから。
そんなノロノロ引っ張ってたら処理されるだけだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:50 ID:45O7i9A40<> さすがに入り口ロキ防衛はきつくない？
ガーディアン生かせるのはいいけど
入り口がそんなに狭いところなさそうだし
LPも簡単に張られそうだし
防衛側の旗移動の利点生かせなさそうだし
何より簡単に抜けれる残影使いがGMだったら終わる気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:52 ID:e+wxATwS0<> >>417
>金ゴキ持ちでもない限り、FWや魔法弾幕に捕まってロキで足止めくらい
お前がまともなＧｖをやってないのは分かった
普通の前衛ならドルぐらいもってるだろ、脳内理論は止めような
カイト＋カウプもらいドル着てブーンＰを使いガディのいないところまで1クリックでいける
このへんは旧来のテクニックでいける
入り口ロキ防衛が可能なのは過疎鯖だけだろう
ある程度の人数がいれば入り口防衛なんかすぐ崩壊する <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:56 ID:45O7i9A40<> そういえば新砦でロキって使い所あるのだろうか… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:58 ID:aYnYCrSC0<> ただ、SE砦は入り口防衛が第1段階なんだよね。
普通の砦なら防衛ライン一度崩されると戻すの難しいけど、
入り口が破られたら守護石割りにいってる間に
第1バリケ防衛準備すればいいだけだし。
入り口付近にガデを適当に撒いておいて、
相手の復帰をちょくちょく殺してくれるだけでも十分な気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 14:59 ID:BdifcdLI0<> ロキなかったら入り口ガーディン防衛
残影で即効抜けられるんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 15:05 ID:XDG7Vm+b0<> >>423
いやだから先週既にWP防衛がいたんだって。
入り口にほぼ全軍集めてER防衛風にWPにロキ重ねて、ガディを大量にWP周辺に持ってきて。
で、そこをA同盟とすると普段ER防衛では格上のB同盟にすぐ落とされるような所なんだが
新砦でその防衛してると、B同盟が入り口すら抜けられずで終わってた。
>>424
お前こそ脳内だとわかった。
ドルなんて当然想定内だ。
ドルで抜けやすいのはFWだけ。
火炎陣もMEも張るし、大魔法もER防衛のごとく降り注いでいる。
物理ヒットストップもあるしで簡単に抜けられるとか余程雑魚相手想定なんだろうな。
ドル着て速度P使えば無条件で抜けられるとでも思ってるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 15:37 ID:45O7i9A40<> 入り口防衛は>>426のようなやり方でありだとは納得はできるが
それだけで完封は過疎鯖としか思えないwもしくはカイト＋カウプが徹底してないとか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 15:51 ID:BbWIlz4/O<> 旧来のつもりで入り口に順次入るから駄目なんだろ。
号令かけて全軍突撃、一点突破すればマスター抜ける隙は作れそうだ
防衛システムは強くても地形は弱いしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 15:57 ID:d5fr4YT/0<> 大手のヒットストップとガーディアン無双はそんなに甘いもんじゃない
SE初期の防衛方法を経験出来なかった奴は損だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 16:09 ID:PMq3/yC10<> >>424
ガディに数発殴られたら死ぬ過酷な状況下で
ガディの居ない穴を見つけたとしよう
そこを素通り出来ると思っているのなら脳内乙
大量に抜けられると思っているなら脳内乙
処理されないと思っているなら脳内乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 16:26 ID:EPad8KfA0<> 防衛側としては必ずしも入り口で完全シャットダウンする必要はない
そこで止められるのがベストなのはいうまでもないけども
入り口が破られたら次の拠点に移るだけ
守護石両方割られてガディ消えてもバリケード防衛がかなり強いからまだ余裕がある
そこで耐えてる間に守護石修理したり入り口で復帰阻止したりバックアタックしたり
入り口防衛破られたら終わるわけじゃない、というかそこから始まるというのが強いんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 18:44 ID:YH7u9B/q0<> 入り口でガディさんに頑張って貰うのが一番金かからないしな
場所が次々と入れ替わって防衛側もメリハリが出来る良いパッチだと思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 00:00 ID:oOcmfxlt0<> 防衛やガーディアンの話は結構でてるんだけど、逆に攻める時はどうすれば
いいんだろうか。
昨日同人数(40人程度)やや格下相手攻めるときに
守護石破壊→バリケード越し戦→その間に守護石修復→バリケード復活→守護石（無限ループ）
ってなったんだけどやっぱ人数裂いてでも守護石の場所に数人配置しとくべきか
それとも固まって一気に行くべきなのか… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 00:21 ID:HzpxvA1K0<> >>435
守護石に1キャラずつ置かざるを得ないだろうな。
その役は超暇だけど、2PCだと間に合わないし・・・
守護石確保キャラはクロークとかしてるといいかもしれん。
逆に相手もクロークの可能性あるから、マヤパや陽光の箱も欲しいところ・・・
修理始めたら守護石にエフェクトは出るとして、それを試行してるキャラも光って見えるんだろうか？ <>
（○口○*）さん <>sage<>08/12/02 00:57 ID:iD9WUCfK0<> >384
バリケードの仕様が公式通りだったってことは、城門バリケード以外の
バリケードは守護石が2個あろうが攻撃できるのかな？
そうすっと、守護石2個揃うまでに内部に侵入できるかがかなり鍵にぎりそうだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 01:29 ID:21bCF0HZ0<> >>437
>>389
一度城門バリケードけして第1バリケード破壊して中に入り込んだら状況次第ではリログ回転EMCとかしないで
内部潜伏して城門バリケード復帰を待つというのもひとつの手かもしれないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 01:44 ID:LlBb2eJD0<> >>437
守護石2個揃ってる状態で第3バリケード破壊のアナウンス出されたから多分そう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 01:58 ID:HzpxvA1K0<> >>437
内部に侵入しても守護石復活で分断されるわけだから、一気に全軍で攻め続けるか
少数で守護石監視するかのどちらかだろう。
守護石復活時点で内部に居ても削られて終了→再度守護石壊すまでバリケードヒール回復されて涙目。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 02:24 ID:2f/39mIG0<> SEの細かいルールとか
砦の構造とか書いてあるwikiきぼんぬ
テンプレにはっていくとよさげ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 02:33 ID:jAbGxJFTO<> そのくらい自分たちで調べたら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 05:20 ID:wqPENaYE0<> >>437
Gv終了後にマヤパ必須と言ってる人がいた所以がそこにもあってな・・・
チェイサのマスターに潜伏されると非常にタチが悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 07:34 ID:CbX+wqlA0<> マヤパ必須とかSE関係ねーだろ
つーかいまだに同盟にマヤパ1個もないところとかあんのか？
陽光使うのしぶってEMCとおされたりしてるんだろなーｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 07:59 ID:wqPENaYE0<> >>444
お前さんの同盟は雑魚なのか、まともな戦闘にならなかったのかどっちだ？
マヤパ1個＋陽光で足りるようなMAPじゃないくらい
2時間新砦で戦えば誰でも解ると思うがねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:03 ID:CbX+wqlA0<> マヤパに嫉妬されたようです
500Mもポンと出せないほど意欲のないGvギルドは流石です <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:07 ID:bucTISsP0<> 防衛70攻め80でバリケードを1枚も破られなかった防衛側の意見としては
同盟内にマヤパ4枚あるのに全然足りなかった感がある
入り口にロキ敷いて封鎖、守護石をイナバで守り、各々にガーディアンを集めるような感じでやったけど
なんせマップが広すぎて何度かEmC決められたしな
陽光は効果時間が短すぎて話にならん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:08 ID:NL2t6Fow0<> >CbX+wqlA0
NGID乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:15 ID:CbX+wqlA0<> >同盟内にマヤパ4枚あるのに全然足りなかった感がある
豚に真珠とはまさにこのことである
人間様の頭脳があって初めて価値のあるものだからな・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:16 ID:CbX+wqlA0<> そもそも要所要所を守っておいて
それ以外のところでEMCされたところでなにがこまるのだろうかと聞きたいね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:19 ID:NJcZDOCa0<> よくGvスレに湧く神聖様の臭いがする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:28 ID:cY18Ec5V0<> >>450
例えばWPに40人守護石に各15人くらいとして
15人で守ってるところにEmCから50人突っ込んできたら充分ヤバいと思うが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:36 ID:CbX+wqlA0<> その人数分配はどこからきたのー？
>>447の防衛配置がそうなのー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:38 ID:cY18Ec5V0<> >>453
自己解決してるじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:39 ID:cY18Ec5V0<> ん、447の配置がどうかは知らんが
例えばの話だぞ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:41 ID:CbX+wqlA0<> たとえばってつまり想像・妄想の域ってこと？
それならそうなんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:52 ID:0bcyf/8S0<> 拡張10のギルドがEmCした時に呼ばれる人数を知っていれば
>>450のような発言は出ないはずなんだがなー
200人とかで防衛してるのが前提なら知らね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 08:53 ID:CbX+wqlA0<> 拡張10フルのGが攻めてくるなら入り口のしょぼいロキ封鎖なんて関係なくつっこんでくるだろ
馬鹿？ <>
（○口○*）さん<><>08/12/02 09:00 ID:idySLMu10<> 入り口封鎖で倍近い人数の攻め手から防衛した鯖もあったよなー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 09:08 ID:CbX+wqlA0<> 全軍で封鎖してりゃそうだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 09:19 ID:5p2DK+Th0<> 脳内で相手の環境を決め付けてそれを否定してるだけかよｗ
さすが神聖様は違うな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 09:19 ID:JqW6iLrLO<> >>460
んじゃ、守り７０攻め８０で攻めがチェイサーマスターの２同盟だったとする
そして、しょぼい入口防衛を抜けられた
この場合マヤパ１枚でどうすればいいか教えてくれ、人間（笑）様 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 09:24 ID:s48x9KNJ0<> SEによるマヤパの重要性増加を否定
↓
相手をマヤパなしの雑魚だと決め付ける
↓
内部でEmCされても困らない発言
↓
脳内で前提条件を勝手に設定し、レスの全てを否定 ←いまここ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 09:26 ID:CbX+wqlA0<> >>460
教えてやろうか？
ガーディアンが簡単にあぶってくれるにもかからわず
簡単に同時に二人のマスターに抜けられる同盟はだな
マヤパ100枚どうせ落とされる
OK? <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 09:38 ID:JqW6iLrLO<> >>464
入口を簡単に抜けられない状況＝入口に全軍 って言ってたよね
>>450によると、主要の入口を守ってるから、それ以外の場所でＥＭＣされて手薄な場内で暴れられても何の問題もないわけか
あと、自分で自分に教えてやるって言ってる人初めて見たよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 09:42 ID:2wDyL6cn0<> さっさとNGすればいいのに <>
（○口○*）さん<><>08/12/02 09:42 ID:/j2Zn97QO<> 教えてやろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 09:44 ID:CbX+wqlA0<> うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじふいたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てらはずかしすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しばらくROMるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 09:45 ID:SpLj69Kz0<> >>464
お前のいる鯖はマスターチェイスが真っ先に単体で飛び込むのか？ｗ
WP無敵時間使って他職をデコイにするわ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 10:20 ID:u+zRiOkH0<> アホに触るのはメンテはじまってからにしろよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 15:24 ID:w6lxhZcJ0<> 落として防衛するぞって時にバリケード内にチェイスや残影がすでに入っていたら
マヤパないと終わるんだよな
うちはマヤパ3枚でS1防衛したが正直ギリギリだった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 16:19 ID:BCU7zvvD0<> 俺のとこはﾏﾔﾊﾟ持ち4人でVf5の防衛だったが正直(ry
平地乱戦みたいな感じになると魂チェイスが優秀すぎるんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 19:20 ID:hZF0+GLR0<> マヤパ何枚も持ってるとかどこのRMTerギルドだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 19:47 ID:LlBb2eJD0<> RMTしたってモノが出なきゃ買えないってのｗ
うちの鯖なんかはあまり狩られてないから鯖全体で5〜7枚ぐらいかな
出す奴が使う奴とほぼイコールだから売りに出ない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 20:33 ID:x0QNT4f40<> マヤパ無い所は落とした後第3バリケだけは高速で作って後は各バリケードに2PC置いておくぐらいかね
あんだけ広いと陽光使い出したらきりが無さそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 20:59 ID:gSP6vsAr0<> Vf5って表記は見難くないですか？(;;-ω-)(1/20) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 22:06 ID:M/PJ4XH9O<> V盾に土精c挿したって奴何処かで見たような気がするんだが
GvSEのガディにも効果出るようになるっぽい、良かったなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 22:13 ID:XeZe9SvZ0<> >>476
うちの鯖もそうだが、GvスレとかだとジュノーのニダヴェリールはN、ラヘルのヴァルフレイヤはFとか言ってる奴が居たけどそれでも十分通じる気はするんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 22:26 ID:VpLt7m5c0<> 昔バックラー500k時代に+7土精盾1Mで買って持ってるけど
旧Gv→サイクルEMCで不要に
GVSE→防衛の妨害有るので結局タラ
80％カットとかの無茶設定ぐらいにしてくれねぇと使い道ねぇぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 22:44 ID:DK+RDA4k0<> てかガーディアン一回倒したら出てこないんだよな？
一応5枚持ってたけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 23:05 ID:Mm/pE4jJ0<> SEのガーディアンには効かんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 23:07 ID:9StYi6uk0<> 今週の韓鯖で効く様になるらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 23:57 ID:G8pH2RM+0<> タラ外したらガーディアン以外の攻撃で死ぬんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 00:05 ID:T6Azm9il0<> 基本持ち替えだろうけど、人とガーディアンが固まって防衛してたらサイキョーだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 00:38 ID:PIeNuhPi0<> ところでガーディアン強化ってSEガーディアンにも効果でてるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 00:54 ID:/Y26Tym10<> >>485
ところでじゃねーよｗログ嫁よｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 10:10 ID:ZrWCBr1q0<> 土星Cのアイテム説明読めばわかるが
SEのガーディアンには効かないと明記されてたり <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 10:12 ID:fmhj8qDI0<> >>487
>482
■ 共通パッチ内容
- シックヤング, エルダーカードのオプションが神工性ガーディアンに適用されるように修正されます. <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 00:17 ID:QJvnIaPq0<> 土精cって売れないから露店に出ないだけでかなりの枚数が潜在的にあるんじゃね？
一時期はマジとかの1次職養殖のメッカだったし <>
（○口○*）さん<>mailto:sage<>08/12/04 00:57 ID:D6rpbQyT0<> ところで、入り口ガディ無双防衛だけど
金剛したモンク系を先に砦入れて
ガディ持ってもらうという考えは甘すぎ？
(Gvで金剛の仕様違うんだっけか･･･) <>
（○口○*）さん<>mailto:sage<>08/12/04 01:00 ID:D6rpbQyT0<> ところで入り口ガディ無双防衛だけど
金剛したモンク系を最初に砦入れて
ガディを持ってもらうという考え方は甘すぎかね？
（Gvの金剛って弱いんかね） <>
（○口○*）さん<>mailto:sage<>08/12/04 01:02 ID:D6rpbQyT0<> 連投申し訳 orz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 01:02 ID:pUyJoaXw0<> 金剛で試したけど1発1500ぐらい食らったぞ
SW連打のほうが現実的だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 01:54 ID:G0mAG6Xh0<> >>491
ディス乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 06:23 ID:sraon9QA0<> 金剛が10人くらい一斉に入れば重なっててDisできなくてわけわかんねーうちに他の人は抜けられるかも <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 07:21 ID:QByjRb+y0<> わけわかんねーうちにGv時間が終わっていそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 07:27 ID:81Z9aRxy0<> バターになっちゃった！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 09:48 ID:Jq7M8InL0<> ガーディアン引き付けるだけなら忍者でいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 11:46 ID:KIlaUGOg0<> 金剛や気球はサーバー移動で切れないんだっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 13:45 ID:fG04xwnR0<> >>498
だからガディだけなら誰でも引きつけられるって言ってるだろ。
実際はガディだけじゃなくキャラが数十人一緒にいるんだから、忍者如きじゃ弾幕すら抜ける前に蒸発だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 13:47 ID:LFT02e+X0<> 金剛はしらんが気孔球は消える <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 22:47 ID:5uWFA0ft0<> 忍者「ワシの出番」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/05 04:01 ID:6TZbEdp80<> >>474
VのADに引き篭もる奴がいるかどうかの差だよなー
20分3匹湧きってのは充分c狙える数だし
身内じゃまだ2枚しか出てないけどな
しかも別PTが出した1枚は売りに出しやがったorz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/05 15:17 ID:UCzbM4zO0<> 身内（笑） <>
Ｓａｒａ<><>08/12/05 20:02 ID:nml9OGbH0<> 幹部（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/05 20:11 ID:UAoQOaRGO<> 縦笛(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 01:18 ID:WwMz/ct/0<> 身内の何が(笑)なのかわからん
ただの妬みかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 01:27 ID:ms0gwl+Y0<> 504はきっと身内のいない可哀想な子なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 02:09 ID:R1oaqJ4Z0<> GvTEはじまったよー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 02:14 ID:yVkFa5MM0<> とんでもエディション？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 03:12 ID:GTEFK/0xO<> え もうセカンドおわてサード始まったんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 10:09 ID:F7xFsno00<> MAP中に宝箱が湧いたりPvモードにしてしまうのはある意味改良だと思ってたんだが戻しちゃうのか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 10:14 ID:tnV8Lu9M0<> 寝てて知らなかったが、あのままやってみたかったような気もするｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 10:14 ID:rKNwSi/D0<> そんな改良したら捨てノビで宝箱漁りに来る連中が見えるｗｗｗ <>
（○口○*）さん<><>08/12/06 13:01 ID:UCiCOmX+0<> 盗賊団みたいである意味面白いかも知らん <>
（○口○*）さん<><>08/12/06 18:54 ID:A/bYl6yNO<> このままだと
また０時に道沸きすんじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 22:55 ID:dg6gS9hq0<> だれか新砦の名前（番号名と砦名）をおしてください <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 23:59 ID:iXXJ373R0<> 未実装スレWikiみろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 04:03 ID:8zC4lzpS0<> おしてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 09:53 ID:flnkV9jz0<> ドラム缶のことですか！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:02 ID:LtpqWYl10<> 守護石とバリケードにモンスター情報使ってSSとか撮った人いる？
DEFとか詳しい値が知りたい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:07 ID:+Syrw3hj0<> バリケ def0mdef0
守護石 def40mdef50
ともに乗算、vit不明 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:11 ID:LtpqWYl10<> ありがとう。前情報と同じか
守護石って1も2もＤＥＦ40なんかね？
錐がいいのかどうかはＶＩＴ次第だからモンス情報じゃわからなさそうだなー
あとBOSS属性なのはバリケードだけで守護石はBOSS属性ないのかな？
BOSS属性あるならリベ武器でよさそうなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:16 ID:j/pebU0j0<> 素手でハッケイしてどれだけダメ与えるか検証すればいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:22 ID:+Syrw3hj0<> 事前情報でもあるし両方BOSSじゃね？
SG当てた感じがボスと同じだった
Vitは敵のなら524、味方のとこのならプラントでも召喚して情報すりゃよさげ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:24 ID:LtpqWYl10<> 無人砦で守護石にADS何確かで詳細なVIT値は出せそう
BOSS属性か否かは無形武器とBOSS武器でそれぞれ攻撃してどっちが早いかでわかるかな
1期鯖だから検証できそうにないから無人砦がありそうな鯖の人にお願いしたい… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:28 ID:+Syrw3hj0<> エンペと違って情報効くんだから
一回殴って情報してHP見りゃおｋ
ちなみにガディにも情報可能、トールのガディには出来ないのにな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:32 ID:pIrv4f/J0<> わざわざ確数数えなくてもMob情報効くんだって
だからADS一回投げて計算すればVitはほぼわかるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:34 ID:LtpqWYl10<> ああそうか。モンス情報でHP見ればいいのか
それならこっちでも出来るかもしれん
防衛中に外から追放で試してみるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 16:06 ID:LtpqWYl10<> 連レスすまん
シーズで対MOBのADSって100%だっけ？
プレイヤー相手は50%だった気がするが
それとも遠距離ってことで60%？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 16:19 ID:+Syrw3hj0<> ( ﾟдﾟ)・・・
( ﾟдﾟ ) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 16:33 ID:/ED1lPM60<> 撮影だけしてこのスレに張ればVit量とか計算してくれんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 17:37 ID:zpdV9q7U0<> >>529
追放しなくてもOK
普通に城主からモンスター情報かかる
ttp://rode.doddlercon.com/db/guide/drops113.html
ここだとどちらもVIT1になってる
ADS・錐対策としては当然か <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 17:38 ID:pIXrQfXX0<> ttp://roworld.s249.xrea.com/map/other/arug_cas01_1.html
ここの情報通りなら減算Defは守護石もバリケードも1っぽい
ADSとモンス情報で検証してもらった方が確実だが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 18:20 ID:LtpqWYl10<> 情報ありがと。VIT1か…錐だめぽいな
とりあえず試してみる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 20:19 ID:BPgK/w9Q0<> 新砦入ると全部落ちるなこれｗｗｗｗ
また明日緊急メンテだこれはｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 20:24 ID:j/pebU0j0<> 落ちないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 22:34 ID:LtpqWYl10<> ADS試したけどINT110で500ぐらいだった
BOSS武器も試してみたけど無形武器よりわずかにダメ大きかったからBOSS属性みたい
バリケは試せなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 23:14 ID:fvpLOPIs0<> ピクミンが大暴れしすぎ。
殺したら暴言吐かれてしまった・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 00:20 ID:trl43WOH0<> みんな新砦の略称ってどうしてる？
LiveROじゃValfreya Guildは「A」と表記してる人がいるけどうちの鯖板じゃ「F」。
Nidavellir Guildはうちの鯖板では「N」でうちのＧでは「S」って言ってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 00:59 ID:sZJJUHch0<> FとNだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 01:00 ID:3LP3Q27d0<> NとF <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 01:21 ID:vPzNav6A0<> うちの同盟はRとN <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 01:22 ID:cXXnOZzx0<> NとVa <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 01:34 ID:ONqLPWzO0<> VFとN <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 02:23 ID:PZ/YCmma0<> うちの同盟だとNとAでやってる
てか結構バラバラなんだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 02:26 ID:gqDLnptd0<> NaとCo2 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 03:31 ID:t/DlExoC0<> 別に身内は身内で呼び合ってればいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 06:19 ID:3jwCbZbi0<> >>502
違うだろ
忍者「拙者の出番」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 08:04 ID:trl43WOH0<> >>548
ギルド間の人の異動はあるしうちのギルドはポタ子さんが専属じゃないんだ。
そんな人たちがうちのギルドに来た時に混乱しないように一般的な略称に
合わせようというのがうちの指揮の人の考えだそうだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 09:43 ID:c7VOkvh50<> なら略称じゃなくて正式名称使うのがベストなんじゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 10:16 ID:IhrK848b0<> うちはNとAだなあ。
ポタ子さんにアンケート取ってみるのが早いんじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 10:25 ID:1Acc9QqX0<> 一般的な略称 というのがまだないしな
うちもN(ﾆﾀﾞｳﾞｪｰﾙ)とA(ｱﾙﾅﾍﾞﾙﾂ) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 12:32 ID:fzcu1P3R0<> >>538
Int110でVit1にADSだと与ダメ200ちょっとのはずなんだが
与ダメ約500だと、Vit2か3って事になるな〜…
もしかして、防衛値でVit変動するって仕様なのかな？
もうちょっと調べる必要が有りそうだね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 12:44 ID:1Acc9QqX0<> それはADSの仕様として対人だと50%の補正がかかるのを忘れた計算じゃないか？
760(Int110ADS対Vit1ダメージ)*0.6(シーズ補正)＝456≒500?
だからVit1で合ってそう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 12:44 ID:h9pXJpAI0<> バリケード殴ってるとなんかくるくる回転するじゃん
あれ卑猥だよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 13:01 ID:XOqX7NV90<> GvGについて語るスレRound-108
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227594328/197,270-304
あっちじゃN,F <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 13:02 ID:fzcu1P3R0<> >>555
>>538もといID:LtpqWYl10が
守護石にADS⇒モンスター情報でHP確認したデータだから
シミュレーターでシーズ補正入れ忘れたとかってオチじゃないと思うよ？
しかし、SSなりもっと正確な情報が欲しい所ではあるね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 13:05 ID:1Acc9QqX0<> >>558
↓これに言ってるんだ
>>554
>Int110でVit1にADSだと与ダメ200ちょっとのはずなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 13:34 ID:fzcu1P3R0<> >>559
Roラトリオの対人計算機の仕様が狂ってるみたいだね
テンプレとか見て確認してきた
ありがと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 13:38 ID:pqs31EKuO<> SEをやってると、シーズ補正があってPv用の安い回復剤があるPvがあれば楽しかったんだろうなとたまに思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 13:50 ID:1Acc9QqX0<> >>560
らとりおのせいにすんなよｗ
対人計算機なんだからデフォで対人補正がかかるのは当たり前だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 14:12 ID:fzcu1P3R0<> >>562
自分の勘違いでした、どうもすみません <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 16:33 ID:2dRx5qDt0<> 入り口に防衛＋ロキ＋ガーディアンで人がゴミのように死んで行きました <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 20:19 ID:tF7GMjko0<> 無知な俺に教えてくれ
新砦のガーディアンは倒すことができるんだよな？
倒してもすぐ召喚されるとかなら効果薄いが
反射装備の前衛２０人くらい同時に突っ込ませれば
ガーディアンジワジワ削ってくれるという夢をみたんだがだめかな？
もちろん１回じゃだめで、何回も突入するわけなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 20:21 ID:Wjhc5Lgz0<> ガーディアンにヒールもサンクも出来ると思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 21:00 ID:fzcu1P3R0<> その前衛20人の内訳による
パラの比率が高ければ、装備次第で反射ダメ＞ヒール+サンクの回復量で倒す事も出来なくはないと思う
ガディ専属ヒーラーが居ると、LKの反射装備ではスズメの涙程しか削れない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 21:01 ID:Qs8j907w0<> 入り口防衛を突破して守護石前に一体いたガディはSG+阿修羅で瞬殺できたんだが
肝心の入り口防衛の突破に１時間掛かった
意思の統一が出来てなかったのも原因（突破する方向とか）だが
ガディが時間を稼ぐ後衛に絡んできて瞬く間に全滅したのが痛かった
大手*2くらいで防衛始めたら手を着けられないな、幸いんなとこ居ないが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 00:00 ID:+1Rrv4vx0<> 経費的な意味でうまみが皆無だから長期防衛する大手はさすがに出てこないだろうね
商業100まで育てればメイル店売りだけでもそこそこの額になるかもしれないけど
入り口で乱戦を楽しみバリケードで迎撃戦を楽しみヒマなら過半数でよその砦に遊びにいって
ラスト10分で全軍派兵で暴れられるというのはかなりおいしい砦だと思うのだけれど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 03:27 ID:ig6xXjLw0<> ガーディアンが揃ってない開始直後に落とせなきゃ諦めな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 04:11 ID:KAfInr4b0<> やればやるほどMAPの無駄な広さに辟易するな・・・
これどこも広さ半分でいいだろメリハリがなさすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 10:09 ID:dpUWgLpH0<> 攻める方が経費莫大だし
大手はどこも長期防衛しそうだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 12:55 ID:WERSooKe0<> 倒して即沸きするガーディアンは最初の2体のみ
追加召還されるのは倒しても復活しない、GvGスレより
実際にどうかは知らない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 14:22 ID:uXdAcswZ0<> WP防衛してたらエンペ割られたわけでもないのにいきなり味方Wiz陣の魔法がガディにHITしだして
狂って味方殴りだしたガディ全部と味方も何人か死んだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 16:00 ID:arIglxrN0<> 誰かが追放しまくったんじゃないのｗ
どこの馬の骨とも知れぬ奴を参加させるとそういう事態も起こり得るかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 16:11 ID:gQfFrhWl0<> 普通デフォルト職位には追放権限つけないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 16:16 ID:arIglxrN0<> 少なくとも自同盟に権限持たせて貰えないような変な子はいない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 16:17 ID:8BdKrow00<> 普通ギルド移動が頻繁にあるだろうし
追放権限は無いと不便すぎるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 16:28 ID:C7w/TN/s0<> 俺の所も付けてるな
>>576のギルドは荒みすぎじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 16:30 ID:JEXZy+/T0<> 募集するとスパイだの工作員だのが入り込んだりする鯖なんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 11:22 ID:yz8VDNZ/0<> 傭兵雇ったりしないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 12:33 ID:eP8H1NYm0<> デフォ職位に追放権は普通つけないだろ。
Position18までなら結構つけるけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 12:36 ID:Tm1FOeL10<> AD関連のせいで付けてる
枠が足りないときはある程度抜いて貰えるようにしないと
この職位のやつは抜かないでっては言ってた
今はADあまり使わないからいいんだけどそのままになってる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 14:10 ID:3TboRInN0<> ウチも全部権限つけたままだが、一度も問題が起こったことはない
というかどんな問題が起こるのかも理解不能 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 23:07 ID:z9CE5Fap0<> 俺のギルドも20人規模だけど問題なんかないな。
中身同じで被ってるキャラ多いしな。
俺も実際4垢で全キャラ同じギルドだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 23:28 ID:2K33yNks0<> 逆にうちはマスター含めて権限ないが問題起こったことがない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 23:42 ID:yMUEtTed0<> 権限なしで起こるのは問題ではなく不満だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 23:54 ID:z9CE5Fap0<> ソロギルドなめんな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 23:58 ID:7dvjJ2Lh0<> >>588
そうだね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 00:16 ID:ZkDGIksT0<> ソロギルドおいしいです(^o^)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 00:41 ID:gCGwBybr0<> >>581
信用出来ない奴や怪しい奴を傭兵としてギルドに招き入れるような同盟は
権限なしでないとやってられないだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 03:37 ID:qpzfUVot0<> え、Posi20にも追放入れるのが普通とか信じられん
それこそ上手いことスパイが1人潜り込んだら>>574みたいにお終いじゃん
危機感無さ過ぎじゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 03:53 ID:O2U2zQZd0<> 同盟のAD利用とか体験中とかの「お客さん」につく職位に追放権限はいらんだろ。
入れ替えでデフォ職位になるギルメンがいたとしても、デフォ職位じゃないヤツが
必要に応じて整理すればいい。入れ替えても適当なタイミングで職位付け直しは
するだろ。
それに、どうせログイン頻度高いヤツはきまってて、そういうやつはたいてい
メインが光ってる。光ってるヤツは上納用職位もってんだから、最悪そこに追放権限
もたせとけば整理は問題ない。
光ってるキャラが上納職位つけるの拒否るような非協力的ギルドだったり、
そもそも上納するような発光居ませんなんて雑魚だったりする場合は、そもそも
Gv参加について色々考え直したほうが良いだろう。
別のケースとして、普段からログイン頻度の高いギルメン皆無でGv時のみ人数が
増えるみたいなギルドもあるかもしれない。その場合は整理する人がいなくなるかも
しれない。
が、そもそも普段ログインのアベレージ低いなら、整理に多少手間かかったとしても
問題発生しないから、やっぱりデフォ職位に追放権は不要だしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 04:21 ID:ftysCODH0<> んなことやる奴・奴らがいない鯖なんだってばｗ
割とクリーンな、言い方かえるとスポーツ的なGvやってるからな
ベース襲撃・妨害とかは滅多に起きないし、入り込んだスパイが土壇場で追放しまくったのはゼロ
もちろんどこかにそういうことする奴等が出たらすぐにデフォ職位から追放権限なくなるだろうけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 06:54 ID:uBXYdzgb0<> >>592
加入時にチェックし切れてない方が問題あるｗ
誰でも入れすぎでそれこそ危機感がない
>>593
それはニートがいる前提ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 07:08 ID:PJlFAyTp0<> 新攻城戦について語れよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 07:42 ID:E9GLV39B0<> ここまでの流れをみて、
ウルド行った知り合いから聞いた話で
新入りをポジ20に追放権限つきでGに加入させたら
数日後、ギルメンほとんどを追放されてG崩壊したって話を思い出したわ。
なんともウルドらしい事件だと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 10:16 ID:Oau2d79u0<> lokiで動画あったけど、追放されたら当然本人には防衛の魔法がHITするはずだよな？
でも、ガディにタゲられてる人には魔法HITなしでガディにだけ魔法が当たっていたはずだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 12:14 ID:2CBDXbwe0<> 癌の仕事だしその程度のバグなら当たり前に発生してもおかしくはないんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 12:19 ID:84DsFr/z0<> wizと同じPTなだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 12:36 ID:sA2TCt/40<> 加入時や体験相手に完璧なチェックができる千里眼持ったギルドの話は
脇においておこうぜ。
SE砦も2回経験したし、各砦について攻め守りで感じた事とか書いて
みないか。
とりあえずN3。左守護石防衛がやっぱり鍵。射線通って高度差ある
地形だから、防衛側は献身とジークでHWIZ守りつつばんばん大魔法や
AS飛ばしてくるし、大魔法のキルエリア抜けた直後には阿修羅が
控えてる。
抜けてしまえばHWIZエリアに踊りこめるから、突破力あるユニットが
多くて纏まっていけば従来の戦法で崩せるかんじ。
防衛側はSCと蜘蛛が多めにほしいなと思った。防御側もやっぱり
従来の非WP防衛の戦法を踏襲して守るかんじかな。
HWIZエリアの少し北に2PCスクリーム部隊を配置できるスペースがあるけど、
そこで叫んでもキルエリアには届かない。
右守護石は何も考えずに突撃するだけでいけちゃうし、正直左守護石
落とせるようなやつ相手に右守護石守るの無理だから、特に考える事なし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 13:49 ID:3C2jbHT20<> 928 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 23:14:34 ID:W6oO.MzA0
バグといえば、今週旧砦のガディが暴走して味方に襲い掛かった挙句、
味方の魔法弾幕にやられてたんだけど、他はそんなことなかった？
ちなみにBPでガディと同士討ちしたケミとかじゃなく、何もしてない人が突然殴られた。
弾幕も、それまでは平然と弾幕の中にいたガディが、
暴走した瞬間に突然食らい始めて死んでた。
929 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 13:31:01 ID:ZR0KbAVE0
今のように軽くなるちょっと前にはそういうこともあったな。
そういう時には同盟Gでもエンペを殴れるようになっていた。
砦所持Gの情報が一次的に消えてるとかなんとかそんな感じらしい。
これか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 20:52 ID:Oau2d79u0<> >>599
動画にあったのを具体的に言うと、2体のガディにジプとHWが同時にタゲられガディに魔法が当たり始める。
魔法範囲内に居る別PTのハンタと別PT同盟Gのチャンプには影響無し(エフェクトONでLPなし)。
タゲを切るためにWPに出入りして魔法を撃つと、もうHITしなくなってる。
ジプは2体のガディに殴られ続けて死亡、ジプが死んだ後のガディは平常運行。
>>600
癌のヘルプデスクでもないのに安直な決め付けで結論ぽく語るな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 21:07 ID:uBXYdzgb0<> >>603
いつも決めつけてるここの住人にその言葉は無意味ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/12 01:47 ID:GQJwrzuw0<> そりゃ普通にギルド/PT機能が気絶してただけじゃないか？
第1回GvSEじゃ開幕直後エンペに魔法が当たってたって報告もあったから斜め上方向のプログラムミスって可能性もありそうなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/12 02:43 ID:KmLgi5TzO<> なんかガディ暴走って大統領クエ二部みたいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/15 08:50 ID:n3wmzCNcO<> けっきょく土星cの効果はSEも可能になる修正くるのかね。
なんかうちの鯖は値上げしてるやつがいるが… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/15 13:34 ID:LXVRAQzp0<> >>607
>>488 <>