（○口○*）さん <><>08/11/09 12:29 ID:ZqZYsxot0<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。

前スレ
【13】金銭効率・金稼ぎスレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223306808/l50
【天高く】貧乏に胸を張れ63【レア肥ゆる秋】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224629904/l50
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【14】金銭効率・金稼ぎスレ （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:33 ID:RpbAyHSm0<> ２げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:40 ID:4krmn7r3O<> ２ゲットずさー


>>3ぷぎゃー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:44 ID:Giihkock0<> >>3
・・・まあ、なんだ
がんばれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:50 ID:82jkV+zG0<> >>1超乙

>>2-4は１セットのネタです、過剰に触れぬようお願いします <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 14:51 ID:EqC4DUZn0<> ID:RpbAyHSm0はいつものやつ
他スレも荒らしまくってる
NGID推奨 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 15:26 ID:7BmMIkWe0<> >>6
あーやっぱそうだよな
読解力つけろとかよく読めとか、前にも何度か言った覚えがあるからそうじゃないかとは思ってたんだ
いつもの人の特徴をどっかのスレで纏めてたがどこだったか…ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 15:55 ID:bQBa2Ps90<> かぼちゃぱいで手がつりそう。

なんでこんな仕様にしたんだ・・・。

露店で売ってる人に敬意を表したい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 15:57 ID:RpbAyHSm0<> かぼちゃやるなら地結晶くだけと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 16:56 ID:XyFS37ho0<> >>6
やっぱりか
たまにまともなことも言うからタチが悪い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 17:13 ID:rg3l2Phv0<> パイ転売が勝利 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 17:16 ID:RpbAyHSm0<> 普段から転売してる俺の勝利 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 18:12 ID:KY39akbH0<> 最近、物が売れなさすぎで困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 18:18 ID:RpbAyHSm0<> ぜろひとつ少なくしたらうれるよー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:13 ID:bQBa2Ps90<> 売れないとか書いてる露店見てるとイライラする。
値下げしろと・・・。
もしくはBBSで適当なホラ吹く。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:16 ID:RpbAyHSm0<> 売れないとかネガティブなことかくと余計売れなくなるのにね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:16 ID:YHijLaYN0<> で、そういう奴らは売れたら売れたで

安すぎたかも…
転売された…

とか言い出すんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:16 ID:jRzWlKEg0<> というか、物を売ってパイ資金にするにはもう遅すぎる。
本気で買うなら三日前までにはせめて現金化すべきだった。

今の市場見ればわかるけど、ほとんどの物が値下がり始めてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:23 ID:RpbAyHSm0<> そうだな
パイを金銭効率に具現化するには
遅すぎたんだ・・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:39 ID:JtQCoIHQ0<> 「値下げ」
・・・お前すぐそこの露店の方が安いじゃねーか
売りたいのか売りたくないのかどっちだああ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:43 ID:RpbAyHSm0<> いや値下げ露店がたったあとに隣にさらに安く立てただけだろ？
なんでそんなことも考え付かないの？ばかなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:45 ID:o1XkG1T00<> どこのスレも週末は酷いもんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:46 ID:wp1VTDsP0<> ここらは平日も大して変わらんけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:47 ID:YiYzLWgo0<> ハロウィンきてからほとんどの時間パイの作製販売を繰り替えしてたけど
俺一人だけでもNPCに500Mくらいつぎ込んだから
市場全体として相当量の生きた流通ゼニーが鯖から消えたと思うよ

あと30k個備蓄しようとする人は40Mくらいの資産がパイで凍結されるから
そういう意味でも市場全体が冷え込むのではないかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 19:51 ID:RpbAyHSm0<> よくそんな作業を長時間できるもんだ
ペットボトル立てる仕事もそつなくこなせそうだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 20:06 ID:7BmMIkWe0<> >>24
今週末からまた活発になるよｗ
むしろカオスってくるかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 20:12 ID:YiYzLWgo0<> 高級装備買ってゼニーがほとんど無い状態でやってきた絶好のチャンスだったからね
期間限定短期決戦だったしこういう単純作業は貧乏人ほどがんばれるもんよ

1.5Mを10数Mにしたって言ってた人もいたけどパイ作成でがんばった人は
この期間で随分と儲けたんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 20:18 ID:e1aj3GXv0<> かぼちゃとパイで狩りしてexp90Mと金銭20Mくらい、boss狩り無し
本当に金銭狩場にいくキャラが1匹も居ないような人以外は・・・分かるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 20:32 ID:YiYzLWgo0<> いまはもうパイ自体が売れないからどうしようもないけど
一時期は金銭自給2Mz/h超えてたからねexp0で金銭+110Mくらい

パイが一番稼げたとき話題そらしなんだろうこのスレの荒れようは酷かったね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 20:52 ID:RpbAyHSm0<> 2Mごえで満足できるならいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 21:05 ID:YiYzLWgo0<> 土塊砕きより儲かったよ？
もう話してもいいじゃんパイでがっつり儲けられる時期は終わったんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 21:11 ID:1muPIYOi0<> 脳内鯖で遊んでる奴は相手にしないほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 21:26 ID:bjlEPGVK0<> レア物（カード・装備）使用感報告スレ page.14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223803998/

ID:RpbAyHSm0はいつものです
触ると調子にのるので放置しましょう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 21:37 ID:JTwjaWy00<> >>12,14,16,21,25,30を見る限り明らかに内容の無い煽りばかりだから
そろそろお願いすれば規制してもらえるんじゃない？
アサスレに度々湧いてた粘着煽りも規制食らってたしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 21:48 ID:RpbAyHSm0<> >>31
土塊砕きより儲かったよ？

それがどうした？
金銭スレに関係のある話題でよろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 22:07 ID:o1XkG1T00<> お前が言うなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 22:19 ID:jRzWlKEg0<> まぁ、パイ販売ももうじき終わるしそろそろ次の金稼ぎ考えないとな。
しばらくはスリッパ師匠みたいなZeny直で作れる方法が強いだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 22:43 ID:YUky/ATZ0<> 昨今は無視したり規制したりすると通り魔やったりするキチガイが居るから困る。

今までどおり荒れない程度に適当にレスしてからかってれば良いんじゃね？
規制お願いして通らなかったりすると勢いまして暴れる馬鹿も居たし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 22:57 ID:BDkPiIeP0<> >>37
来週来るじゃない、容易く大量のｚを手に入れられるブツがｗ

>>34
よろしくｗ
見てきたが、アク禁要請を匂わす書き込みは既にあるんだな
日毎に酷くなってるし、いい加減アク禁食らってもおかしくないレベルの酷さだとは思う… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:03 ID:wp1VTDsP0<> >>34
わざとMMOBBS削除ガイドラインに触れてる事も多いんでそろそろじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:06 ID:wp98RSav0<> >>29までスルーして話してたんだし、それぞれがNGIDに突っ込めばいいだけだと思うんだけど

内容が脳内、BBS補正かかりまくってるとしか思えない効率、短時間に赤IDになるまで連続書き込み
砂好き、スノウアーｃ好きっていう分かりやすい特徴あるんだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:15 ID:o1XkG1T00<> 脳内キャラ多数って特徴も追加しておいてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:16 ID:EqC4DUZn0<> でもまぁ、積極的に会話をしようとする連中が多数いる状況だから
難しいだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:19 ID:/eF7SDWs0<> そんな特長つかむほど粘着してる奴のほうがキモイわ
つか支援で別の奴巻き添えにしてんじゃないの？

普通は
内容が脳内、短時間に赤IDになるまで連続書き込み
くらいしかわからんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:23 ID:82jkV+zG0<> 粘着もなにも毎日キモい書き込みしてるんだから
知りたくなかったけど分かるっつの <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:24 ID:wp1VTDsP0<> 前のスレからでもこのスレ使ってたら嫌でも覚えるわ
専ブラ使ってたら特に目立つし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:33 ID:6JDpPcxL0<> カボチャパイ、とりあえず1450で10M分買っといた
基本転売するが、売れなきゃ自分で使うことにする
あとは正月の餅がどうなるかだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:57 ID:BDkPiIeP0<> 俺もパイ10k程度でも作っておこうかな…でもあまり使うキャラがいないんだよな

>>44
いつもの人の別回線PC乙ｗ
こんだけ毎日言われてて分からん奴のがどうかしてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 00:12 ID:Dbmq9ei90<> こんだけ毎日言われて分からんから神聖なんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 00:35 ID:0UE9U0230<> だめだこいつらはやくなんとかしないと

神聖さまに突っ込め！スレ 24人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1225722003/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 00:37 ID:bQrt874/0<> パイ売りの結果4M→32Mになったな
うちの鯖今でも1500以下なら2PC片方露天して
別PCで8000個作りきる前に売れて
需要に供給が全く追いつかないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 00:53 ID:sBv0tmYYO<> 早速NG大活躍だなおい

んでだ、やっぱ2PCあると良いな。片方で放置露天しつつもう片方で狩れるとか金銭効率鰻登りでヒャッホイ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 01:01 ID:bQrt874/0<> 因みに少し前から2時蹴りされないから1day課金で2PC露天するといい

この期間に癌が意図的に蹴らない設定にしたとしか思えないわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 01:05 ID:fQTvhqxK0<> >>52
3pc↑で露天+狩り+2PC支援を味わうともうそれがないと不便で生きていけない。
露天+買取チャ+狩り+2PC支援が最強か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 01:06 ID:CGiCOttV0<> >>54
+レースｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 01:09 ID:0UE9U0230<> でも時々空しくなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 01:36 ID:DY4MDrYp0<> 金稼ぎに最強があるとすれば
リアルマネーに物を言わせてクジや特典パッケ大人買いしかない
低接続や1PCでも関係なし、スリッパなんか軽く凌駕する

でも空しくなるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 01:47 ID:wEAVxdDW0<> ROやってる時間でバイトや仕事して課金したほうが（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 02:10 ID:gY4ZgWe50<> リアルラックがバーストしてて、普通に狩りしててもM級レアがぽろぽろ出る奴が最強だろ
RO内Zeny稼ぐ為に時間浪費したりリアルマネー費やしてる奴は全員負け組みさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 02:31 ID:+a7STBUE0<> 仲良くなる奴が片っ端から本当に引退して行って、装備や金を貰いまくるのが最強。

そのかわり自分も引退したくなる諸刃の剣。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 02:39 ID:PFOCWlY+0<> それは金銭効率といわないから
非現実的な話してないでもう少し有意義な話題でお願いしますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 04:29 ID:6l/OSbGv0<> こんな流れならいつもの人の方がまだ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 04:41 ID:c/NX4o+JO<> 乙パイ作り。
おつパイつくり。
おっ・・・


　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 04:50 ID:tGx9YucN0<> 露店名それにしたら晒されたわ
余計に売れなくなって金銭効率落ちた <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 08:24 ID:BCcjbnbt0<> 計画通り <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 09:27 ID:c/NX4o+JO<> 南無い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 10:24 ID:u7DLUZ3+0<> πって値上がったとしても2000zまではいかないよなあ
今1430zで8k個の露店が目の前にあるが、値上がりを待って、更にそこから在庫捌いて．．
2kまであがったとすてやっと4.6Mの利益かあ。回収するのに相当かかりそうだ
儲かるのは確実でも元本部分(11Mちょっと)を下手したら半年近く死に金にするなら
他で転売した方が効率的だよな。ﾛｰﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝを採るか、どうするか．．

と、ここまで書いてﾛﾘｽｸ(水)ﾛﾘｰﾀが気になって夜も眠れなくなった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 10:36 ID:6Y+Lp0a20<> >>67
安く見積もっても最大値は2ｋ軽くいくよ、たぶん。
後衛職にとって重量余裕あるのがどれだけ重要かわかってない。

少なくとも、2.5ｋ行くかどうかが分かれ目だと思う。
ただまぁ、3ｋは絶対乗らない気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 10:41 ID:bpjQttp30<> 重量に余裕無い職メインでやってて１ＰＣの俺は自分で使う分だけ作って終了だな

長期的に見て作れば作るほど確実に利益出るとしても、
ライバル多くてずっと露天出してないとさばけそうにないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 10:43 ID:HCMixXZm0<> あまり経験ないけど弓職が補給なしに狩場に長時間篭れそうだね
ただかね稼ぎで狩に出てる場合２ｋを超える回復剤をほいほいと買うかどうかが問題かな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 10:46 ID:PFOCWlY+0<> ハンタもってるけどSP剤持つより罠もったほうがいいからなぁ・・・
罠狩りしてるけど常時50％↑でほぼ永久滞在できるし・・・
ウィズプリあたりがSP剤どかどか食うことはないから大量には買わないし
騎士のほうが重量余裕ある職なら再来月あたりにくる餅(おそらく1kz)を選ぶだろうしね
パイの相場はメンテ明けに調子のって吊り上げるけど全く売れず
1500~1800ってとこじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 10:49 ID:JCJOaajo0<> パイ2000ｚくらいで落ち着きそうかな。後衛職の需要は当てにしてない
ただあんまり溜め込むと餅の値段がどうなるか心配になってくる
餅1個100ｚでNPC販売してくれんかな。100ｚの餅が忘れられないぜ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 11:41 ID:h9DCQIMk0<> 傷と出血のおかげでwizプリパラLKあたりも使ってくれると信じてる
っていうか俺は使ってる
重量1という性能をこえられるものなんて他に無いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 11:48 ID:6Y+Lp0a20<> 名無し5人臨とかトールペアとかで使ってる。
この辺は青石少しでも多くつんでおきたいから、
回復剤の重量ごっそり減らせるパイは頼りになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 12:14 ID:0UE9U0230<> 1PCスリッパ職人の俺はクエスト用にいくつか買っただけ
回復剤として使用する奴がいないと売り上げでないだろうなー
塵が積もっても鯖人口2〜3千人じゃたかが知れてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 13:08 ID:HCMixXZm0<> 買うつもりなら値上がり前の今が最後のチャンス
売るならハロウィン後の高値に期待 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 13:14 ID:PFOCWlY+0<> ほとんどの人が>>76みたいな考えもってるから
メンテ後は大量にパイ露店が並んで全く売れないという惨状になるよ
明日あさってから使うっていう人で今溜め込まない人はいないしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 13:14 ID:iuYtQncp0<> 欲しい奴は自分で作ってるだろうし売れるのは
それがなくなりだしてからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 13:37 ID:fVFIuPnZO<> >>73
プリLKはともかくWIZは出血したところで治るまでにSP切らすようなことにはならないだろ
治った瞬間また食らうとかいう運の悪い話なら別だけど

でもパイの重量性能に勝てるものは無いのも真理 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 13:43 ID:JCJOaajo0<> 原価に近けりゃ在庫あっても補充買いする
日がたつにつれて値上がりする可能性高いと思うし
3000ｚ以上するならイグ種とか検討するな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 13:46 ID:PFOCWlY+0<> 3000とかしたらイチゴかあおぽ食うから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 13:57 ID:aX+hxXtHO<> 売れない…と、我慢出来なくなった原価割れ露天が狙い目
今度も確実に起きるとは言い切れんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 14:18 ID:PFOCWlY+0<> さすがに原価割れはない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 14:55 ID:S+PverzI0<> 原価割れは流石にないなぁ

大体イベントで手軽に大量に作れる品なんだし、売る方も半年とか長期のスパンで考えてるでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 15:06 ID:JCJOaajo0<> いや含み益は出来るだけ早く利益確定したいです。
どんな物にもリスクはある、高額レアと違って高値しれてるんだから
必要なときだけ仕入れるとか回転効かせて資金効率上げたいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 15:29 ID:YnyHvB8f0<> Gv用品としてギルドで買い込んだけど
昨日1回で5000個使ってたから
来年頭にはなくなりそうだ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 16:01 ID:spLmwVKiO<> どれくらいの規模だと5000個使うんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 16:13 ID:rMAzaJ660<> 教授が居ない弱小ギルドなんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 16:43 ID:HCMixXZm0<> 教授がＳＰ回復させていくより
各自がＳＰ自己回復できるほうが強いと思うよ
5000個ってのはどうかと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 17:27 ID:DY4MDrYp0<> 5000個って50人が各100個ですぐじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 17:46 ID:rcGaumOz0<> 教授居ないような弱小がGv一回で5000個も使ってたら資産持たないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 18:30 ID:3L7iUaQc0<> 自腹だろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 19:02 ID:JCJOaajo0<> ぅ・・>>86のカキコ見て在庫数倍に増やしたのに
不安になるようなこと言うなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 19:12 ID:PgOSfEO20<> 卵のとこに30人くらいおるｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 19:57 ID:Y8t6uPjS0<> 教授でSP回復なんてそこまで賄いきれないっしょ。
4-5人いるようなとこならともかく、1-2人程度じゃDisLP蜘蛛etc忙しいし、
チェンジとか本当に余裕の出来たときしかしてあげられないわけで。
緊急時にチェンジのんきに待つようなCmpも論外だと思うし。

パイは阿修羅ばっかじゃなくて、雷鳥Wiz、スナもかなり食べる。
軽くていくらでももてる分、気づかないうちにかなり食べちゃうしね。
たしか、50人規模のうちのGが昨日一日で2500個近くふっとんだはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 20:29 ID:eDVJsrOg0<> 価格操作乙
今のGvでそんな支給してくれるなんて大手でも考えられない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 20:52 ID:Y8t6uPjS0<> >>96
正気か・・・？
2500個って一個2ｋでもせいぜい5Mぽっちなんだが。

まさか一人2500個たべてるとか誤解してないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 21:04 ID:g72fPTi+0<> うちのGでも昨日は2000個弱使った様だ
評判は使う方も経理担当にも上々だったんでしばらくは現物支給になるみたい
んで作成ノルマが10K個増えた訳なんだが、自分の分先に作っておいてよかったよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 21:15 ID:RD9O3W6V0<> 5Mぽっちって、砦取れても同盟で分配したら1ギルドに3M〜良くて10Mとかなんだが（神器材料出た場合を除く）
頭痛いのは経理担当だけで、参加メンバーは開始後すぐから回復剤連打しまくったりしやがる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 21:31 ID:HCMixXZm0<> 卵NPCのまわりが大変な混雑状況
これが明日からの露店ライバルになるんだから
明日以降パイ露店やろうとしてる人は今から現実をよく見に行ってみるといい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 21:35 ID:3dl7xPy30<> うちのギルドはあそこが溜まり場だから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 22:08 ID:J4z/9RbS0<> ギルメンの阿修羅がGvで1k弱使ったと言ってたな. 俺はHiWiz冠2PCで150位だった. <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 23:10 ID:pGSPwrM40<> >>99
だから防衛週や資金貯週があるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 01:15 ID:ulVT6i4s0<> 騎士団ソロでダラダラ狩っててもエル4個/hくらい安定して出てたから、
課金スク料理使って必死狩りしたらエル6個/3hしか出なかった
なにを言ってるのかｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 04:43 ID:7uGTUg0OO<> 最終日
パイ露店は1600zが多かったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 06:00 ID:hGKgPcxu0<> タマゴ30000個かっておいて明日早起きして作ろうと思ったらこんな時間になってたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ソッコーで作ってくるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 08:15 ID:od9kic2I0<> 途中でお金尽きて18k個しか作れなかった＞＜
それでも全力買いしたのは久しぶりです。
メンテ明け1700ｚスタートで宜しくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 09:59 ID:HS2FK35Z0<> 2000個とか5000個といったまとめ買い需要がメンテ後も続くと思えなかったので50k個売り切ってきた
最安値で置けば転売需要がまだ少しはあるだろうけど値上げ価格だと10個とか100個とかほんとに使用目的でしか買われないだろうしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:06 ID:+RnhFnFBO<> 癌の斜め上修正のことを忘れてないか？
πはメンテ後、重量10になる！wwwwwwwwwwwwwwwwww <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:13 ID:6pMDfE/90<> oi
おい
全部ぴあにするつもりが
残ったのは大量のたまご
なめてんおか


泣けてきたぜ('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:15 ID:s01tPxwk0<> しかし今回のカボチャパイはインフレ対策としては大成功だったなー。

しばらくゼニー流通量激減して
物も売れず、レアが値下がり傾向になるはずだから、
カボチャパイに手を出さずゼニー温存してた人は欲しかった装備を買い漁るチャンスだねー。

えっ？
そんなに甘くないっすか･･･(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:19 ID:HS2FK35Z0<> http://www.mmobbs.com/uploader/files/5853.png
昨日アップされてたカラザ前のＳＳだけどメンテ後このほとんどが露店ライバルになるんだろうから
高利益で売ろうとする人は半年１年かけて売るくらいの気の持ちようが必要かな
メンテ後パイが売れない売れないって声があがるのが容易に想像できるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:22 ID:67Bem0icO<> π作成で市場の金がかなり消えたと思うんだけど、全体的に物価は値下がりすると予想してよいのかな。


となると転売するなら今が仕入れの時期かなぁと思ったんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:28 ID:hxBwdEIC0<> これって昔の餅より酷くね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:29 ID:mctaphmb0<> 年内は自前のパイ使う上に
売れ残りやパイによって値下がった餅レモンが裁かれる故、Gv用途狩り用途どちらも大して売れない

年始は餅販売
1k販売としても、値上がりパイ＜餅になりGv用途以外では餅主流

初夏
餅も僅かに値上がりを見せ、パイも徐々に値上がり始める←夏頃が一番の売れ時

秋
ハロウィンが近づきパイ値下がり

大体こんな感じだな
以前は餅だけで1年のSP剤市場が回ってたが
秋のパイが入ったことで餅もパイも1年通して劇的に値が上がるという現象が見られなくなる
超絶数を溜め込んでも昔ほど莫大な利益生む程にはならない、そこそこは利益になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:34 ID:HS2FK35Z0<> パイは大勢には値上げの方向に動くんだろうけど
市場がからゼニーがかなり減ってるわけで大量消費は見込めそうに無さそう
さっさと売り抜けたい一部の人はメンテ前以上に値下げ合戦をくりひろげるかもよ
とくに今夜が酷いことになりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:37 ID:KujTo3jj0<> つまり真の買い溜め時は今夜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 10:48 ID:j8NB9euY0<> HPやスナがメインな自分としては市場に溢れてくれる方が嬉しいが、
どうなるだろね・・・来年の販売だって必ずしもあるわけじゃないし。
来年の今頃までには間違いなく1垢自己消費しきってると思う。
89％雷鳥や89HWizやる人も1年で1垢は使いきれる量。

ただ、Gv全体で考えると1週で全連合合計30ｋ消えても
52垢分くらいしか減りきらないのかなぁ・・・とも思わなくない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 11:01 ID:od9kic2I0<> なんで総悲観なんだ？餅レモンで痛手被った人たちか？
相場が値下がろうが横ばいだろうが、デフレスパイラルに陥ろうが
パイは影響受けにくいだろう。むしろ高級装備保有してる人の方が悲惨。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 11:04 ID:xhJfPxtf0<> 1230ｚの原価でその性能を使える異常はどこまで行っても失敗はないのにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 11:09 ID:HS2FK35Z0<> 心配しなくてもパイは値上がるただしばらく売れない状態が続くよと
これは今が超々供給過剰状態なんだから当たり前

辛抱きらした一部の人は転売価格まで下げて売り切ろうとするだろうねと
結果最高値と最安値の両方が更新されることになると <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 11:29 ID:od9kic2I0<> 心配しなくても高額レアは値下がるただしばらく売れない状態が続くよと
これは今が流通Zenyが減らされた状態なんだから当たり前

協定価格ぶっちぎり高値で掴まされた一部の人は狼狽して投げ出すかもね
20〜30M分程度のパイ職人なら関係のない話だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 11:34 ID:j8NB9euY0<> 魔女砂や白ハブ、青ハブ、レジポ、矢筒とかの相場は既に下がりだしてるな。
うちの鯖だとアリスｃすらこの二週間で一気に10Mくらい下落してるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 11:36 ID:rNcN15cF0<> レアが値下がり傾向になるといいなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 11:45 ID:hGKgPcxu0<> おかん

タマゴ3000個残してメンテ突入した <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 12:09 ID:HS2FK35Z0<> 卵はＨＰ回復剤として使えるから自己消費すればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 12:15 ID:OW7GwG1e0<> 一年寝かせればおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 12:18 ID:5VwHhZWX0<> おめでとう！
きみの　たまごは
ピータン　に　しんかした！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 12:19 ID:Llt0HgX/0<> 最近うちの鯖コンバ材料が激減してるんだけど
他の鯖はどう？
おかげで仕入れが大変だ
何件かコンバ屋消えてるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 12:20 ID:83GMWgDsO<> 一年後に全裸で食べるのですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 12:27 ID:vb6A7i8iO<> 癌が宣伝のために
イベントの時はこんなに人が集まります
ってSSとりたかっただけだろう

SS撮り終えたいますることはバランス調整という名の下に
回復量低下or重量増加orSP回復消滅orエフェクト実装が待っている <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 12:30 ID:xhJfPxtf0<> バランス感覚に疎いから批判を受けてまで調整する必要がある要素だと思ってないかと
濃縮の時みたいに商売に繋げる何かがあるのなら別だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 13:14 ID:3njcNKv90<> >>129
三期鯖でコンバタ売ってるけど、昔に比べて売れなくなった。
材料露店も減ったから自力で取りに行ってるわ。
ソロで狩るより、PTのほうが美味い狩場増えたせいかもなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 13:27 ID:zng49W5V0<> スリッパ一確で600ｋなのに900ｋとか行ってる奴等があの機械みたいな動きをしたキャラ達か
だとしたら俺にとってスリッパはあんまり高効率狩場ではないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 13:38 ID:45gMCuTH0<> 1230zで作って1500zで30k売れば8M以上儲けが出るだろ…
よくよく考えればHP5%だって転生90代なら名声白ポの半分近くの回復量があるんだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 13:45 ID:zng49W5V0<> 1500ｚという超高値で30ｋ個がこのライバル数千人の中で捌ける訳が無い
俺は8時間頑張って5M程卵露店だけで稼いだよ
自分で使わないのなら不良在庫を溜めるて長い間時間を費やすだけ無駄だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 13:56 ID:p8I9y9QI0<> やっぱ自分の使う分だけ作るのがいいよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:03 ID:mctaphmb0<> 餅が1300〜1500になる事考えればパイ1500zが高いこたーない
けどそれは　重量効率　一部職　餅の高値　という限定の中で発揮される事 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:08 ID:hGKgPcxu0<> パイがきてるから餅が従来より高くならないと考えられないのが脳が足りてない証拠だよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:13 ID:zng49W5V0<> 何しろ参加者が多すぎて期間中は1300台の安値合戦突入・・・
7％→5％が及ぼす影響+在庫あり過ぎでddで期間中の相場から大きく高騰はナイト読んでる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:37 ID:45gMCuTH0<> うちは土日月に1500〜1600で120kほど捌いて30M稼げたわ
それが買い込み需要なのか1500で買っても2000で転売すれば利益ｳﾏなのかはわかんねーけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:37 ID:734upy8A0<> すりーぱーがきれいな砂の変わりにかぼちゃぱいをＤＲＯＰするようになれば
もんだいかいけつだね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:41 ID:od9kic2I0<> 1300台って原価割れの奴出てくるんじゃないか
回復5%も織り込み済み、それに餅重量8だぜ・・
1600〜2000くらいで落ち着くだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:41 ID:xApshOfs0<> 周りに余裕で1400が安定してある中1600で120ｋ個がたったの三日で捌けたという話はネタにもならんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:46 ID:mctaphmb0<> 2kはあったとしても来年以降 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:49 ID:hGKgPcxu0<> CDCで材料を買ってない奴は3流 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:50 ID:j8NB9euY0<> 餅の代替品はレモン・オレンジ・イチゴや名声青Pとあるが、
パイには重量面に於いて代替品がないのを忘れちゃいけない。

重量効率で見れば
Int150 SPR1 HWizの場合　イチゴ44.075　パイ150↑
Int100 SPR5 HPの場合　イチゴ37.625　パイ100↑
Int60 SPR5 HPの場合　イチゴ29.025　パイ100↑
---------------------------------------------------------
Int60 Cmp(MSP1400調整)　餅6.05　名声青10.89　イチゴ23.65　パイ70
Int40 冠舞の場合　餅4.95　名声青8.91　イチゴ19.35　パイ50
---------------------------------------------------------
Int45 スナの場合　餅5.225　イチゴ20.425　パイ36
Int13 LKの場合　餅3.465　イチゴ13.545　パイ21

SP回復量そのものでみても、MSPが極端に低い職以外なら餅の1.5倍以上を誇るから安心しる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:52 ID:hGKgPcxu0<> イグ実でいいな
連打だるいし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:53 ID:xApshOfs0<> 残念ながらボスレアの様な協定は不可能なんだｗ
これだけ大量にあって、さらに売り抜けたい気持ちから期間中より性能の下がったパイの値段が高くなるのは無理だろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:55 ID:hGKgPcxu0<> まああと数十分でどうなるかわかるよ
結果は見えてるケドナー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:03 ID:j8NB9euY0<> 真面目な話、数ヶ月絶対売れないのわかってて買うべき商材なのに、
なんですぐ売れるものと思って語られてるのかが理解できない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:13 ID:fg1BgjfM0<> ハロウィンイベントが来年も約束されてるとしたら間違いなく持っちゃうけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:16 ID:mctaphmb0<> 俺は当然あると考えるけどな
無いと考える奴は無いと想定して行動すりゃいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:16 ID:j8NB9euY0<> かぼちゃパイ5％/5％回復確定。
よかったな、オマエラｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:18 ID:hGKgPcxu0<> カボチャパイすでに1400zで8000個近く並べてる露店が5個ある
もうだめだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:26 ID:2ap0TZI+0<> なんでもうだめだになるんだ？
むしろ露店購入転売型なら、まだ安値期間続いてるな、だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:29 ID:hGKgPcxu0<> パイを後で売るためにつくりおきした人は南無りそうだ・・・
原価で売って時間だけ無駄にならないように祈っておこう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:31 ID:od9kic2I0<> 何やメンテ明け早々に1400ｚで売る奴おるんか、ワシャ乞食やないでー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:44 ID:Pxz3W0YJ0<> あんなに簡単に作れるようなものがメンテ直後に値上がりする訳が無い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:52 ID:LS5436NF0<> ID:hGKgPcxu0はいつもの精神病の人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 15:58 ID:IZtv+f3s0<> 休止明けに「今はどんな金稼ぎ狩り場があるのかな」と除いたら
市況2みたいなことになってて笑った <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 17:25 ID:3rAp4HZh0<> 釣り上げパイ2k露店とかあるから、
近くで少し下げて出せば売れると思い、
178個とか微妙な数を1.8kで出したら売れた！

やるなら今のうちだぞお前ら！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 17:35 ID:lqaueyRW0<> >>160
精神病の人に失礼だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 17:36 ID:JdeV9fN+0<> 時々パイが売り切れてる露店があるけど名前に値段を書いてないからいくらで売れたのか分からん
2000ｋ露店とかは一切売れてないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 17:37 ID:lqaueyRW0<> 2Mのパイｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 17:58 ID:3rAp4HZh0<> 3000zとか出してる奴は何だろう
ろ。の平均値上げるためか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 18:48 ID:HS2FK35Z0<> 結局メンテ前まで1000個単位でガンガン売れてたのは転売需要だったみたいだね
変な売れ方してたからメンテ後まで持ち越すのはやばいと思って売り切って正解だったみたいな
今出てる露店は1500z〜5000zだけど売れてる気配がまったく感じられない
へんな高値つけてるのはろ。の価格操作用だろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 18:52 ID:BYTAThCM0<> もちが超安値で売られてm9(^Д^)ぷぎゃーできますように-人- <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:00 ID:PETIjvIP0<> 頭が悪いのでパイがなぜ駄目になったかkwsk
5%回復だとゴミに近いってこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:02 ID:5AYe7tFD0<> >>168
それきてももちもついでに大量ストックするだけさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:03 ID:JdeV9fN+0<> ダメにはなってないぞ
ただ安価で大量に作られまくったときに、餅の価格を考慮して値段が設定されるのかどうか動向が気になっている時だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:29 ID:h/EC2on30<> 本番は年越してしばらくしてからじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:39 ID:gm/mh5gb0<> パイ利用者の在庫が減ってからが勝負。今はまだ売らないほうがいいよ
自分は二垢分作ったがそれでも足りるか不安。Ｇｖで千個くらい使うし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:58 ID:DZU3rgma0<> ヴァルキリーシューズの値下がりする理由ってあるのかな？
相場よりかなり安いのがあって買おうか迷い中・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 19:59 ID:c3r3R1g90<> >>174
ガンクジに入ってたから
Ｄ靴が実装されて相対的に価値が落ちたから

くらいしか思いつかん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 20:04 ID:DZU3rgma0<> サンクス！
見たらくじはまだ継続中みたいだから見送り〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 20:21 ID:aSatEbxi0<> 餅100zで買った120k個がまだ115k個残ってる。
2PCならSPに困ることあまり無いしな…、2PCでもSPに困るLKとか持ってない。

かぼちゃパイとか1.3kで計算しても高すぎて使う気にならんわ

重量効率って大事だけど
低STR職ってそこまでSP回復剤乱用しないと思うんだけど

どちらかっていうと軽くて回復量の多いHP回復剤がほしい、ってことで名声白スリムがいつまでも売れてるのでは…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 20:23 ID:5AYe7tFD0<> だからーパイはーSTR上げない職のためのー回復剤だってばさー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 20:37 ID:aSatEbxi0<> うん、で低STR職ってそこまでSP回復剤乱用する？

それともこれからSP回復剤乱用するスタイルで再育成需要があるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 20:38 ID:mctaphmb0<> 触るな危険 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 20:41 ID:KujTo3jj0<> ＞餅100zで買った120k個がまだ115k個残ってる。
＞2PCならSPに困ることあまり無いしな…、2PCでもSPに困るLKとか持ってない。

明らかに自分が一般的な感覚からズレてることにいい加減気付け <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:03 ID:GBjkHkKc0<> >>179
同意
モチはSTR職が通常の狩りでバカバカ食べるもん
パイは？誰が使う？
大半のSP回復アイテムを使うキャラに餅の重量がネックにならない以上
餅が原価1000ｚだったから1400ｚ
じゃあパイは1200ｚだから1600ｚ以上にはしないとならない？という決め付けは通用しないね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:05 ID:aSatEbxi0<> >>181
HW使っててSPに困るのって
マニピが無い状態で非城主防衛してブラギMS連打してるとき、くらいだからな。
89％かぼちゃパイ持ってても死ぬときは回復間に合わなくて死亡だし…。

他に持ってるまともな職がクラウンとHPとチェィサー
どれもSP回復剤乱用しない…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:06 ID:MWvWEodN0<> STR職しか持ってない勇者様が沸いたと聞いて

一度、忍法忍者やエスマリンカー作って1PCでやってみるといいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:06 ID:iJtiBW0Q0<> 阿修羅用だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:08 ID:Ia7nfF1x0<> STR職でも普通に軽い事に越した事はないんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:13 ID:Fnh5H9960<> もちの在庫抱えてキレてるんすか？ｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:15 ID:h/EC2on30<> もちの回復量と自分のHP/SPの5%を比べてみよう！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:15 ID:GBjkHkKc0<> いや、絶対数の話だな

餅は少なくとも正月まで問題ないから大丈夫だ
パイがモチとまったく同じ値段になったときにしかライバルにはならない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:16 ID:BmN449f20<> 効果あたり安くてある程度確保する手段があればなんでもいいんだけどね
他のSP回復財等あってもちの性能と供給であの値段なんだし

軽いことに越したことはないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:20 ID:jPS83yWZ0<> 今年の正月も餅来るんかなぁ・・・そこだけが心配だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:24 ID:ahao1Cyu0<> やっぱり自分用の３ｋ個だけ作った俺が一番の勝ち組だったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:26 ID:dR7dTXHo0<> 今年の正月はもう終ってるような <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:31 ID:5AYe7tFD0<> その前にまずはクリスマスだ。お前らミエはってインしないだろうけど俺はするぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:34 ID:aSatEbxi0<> だから自分の職ではSP回復剤乱用しない

軽いことに越したことはないのは確かだが
職的に1Gvで1k個、狩り1時間で100個とかの乱用はしないな。

餅に関しては1個100zで買ったから120k個でも12Mしかかかってない。

優秀だからといって売れるわけではないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:35 ID:5AYe7tFD0<> >>ID:aSatEbxi0
はいはいよかったね。以降ID:aSatEbxi0にはおさわり禁止でｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:41 ID:aSatEbxi0<> また変なのが沸いたな

君はどういう発言を求めてるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:53 ID:KnWrQzlf0<> もしももちが300zや100zだったらどうするんだ？
重量の問題があっても俺はもちを使うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:57 ID:HS2FK35Z0<> そもそも2k超える回復剤を自分用に連打とか金が勿体無くてできない
パイ使って狩場金銭効率が上がるならつかうけどさ
現実的には宿戻ったほうがいいでしょ

パイは性能はいいのかもしれないけど2kってのは見た目の価格が高すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:58 ID:KnWrQzlf0<> 重量1の青ポだと思えばいいんじゃね？

てかカボチャパイを自分で使って稼ごうと思わないあたり
たいした稼ぎにならないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 22:00 ID:KujTo3jj0<> もち１００ｚの金銭感覚でわざわざパイ使わない職しか持ってないアホが何言ってるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 22:02 ID:/dSGcIVG0<> >>197
単に君に発言を求めてないだけだと思うが？

パイはハムの調印一確狩り、飛刀忍者やガンスリのHPSP回復に素晴らしすぎる。
そりゃ、餅が300ｚ程度なら89%まで持って狩るが、そんな事は大昔の事だしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 22:03 ID:YrOgqC0h0<> 今のカボチャパイ価格は流動的すぎて参考にすらならん

3日後くらいには相場がある程度安定してると思うんでそれから価格議論でもやってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 22:03 ID:MWvWEodN0<> >>だから自分の職ではSP回復剤乱用しない

自分の手持ちの職で需要無くても、他の人の手持ちの職で需要があれば普通に売れるだろう
つーか、自分視点限定で比較してるの可笑しいとか気が付かないか？

後STR職でも普通に、GvGやCRのカート重量調整用に使う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 22:04 ID:KnWrQzlf0<> >>カート重量調整用に使う
スタポCかって石でもいれとけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 22:10 ID:/dSGcIVG0<> >>205
何かあったときに回復剤としても使えるから餅だろ。肉でも良いがギロチンがないなら餅だな。
石入れるくらいなら矢筒にした方が良いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 22:59 ID:pTQQYgx80<> STRが無くて、SPキツイって条件で
なんで真っ先に弓職が出てこないのか理解不能。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 23:00 ID:KmxV8g230<> SBrはどうした <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 23:02 ID:GBjkHkKc0<> 実際にそんな狩りをしないだろｗ
何か同じ値段で10倍も20倍も回復するアイテムでも出てきたかのようなテンションだなぁ

効果は一部キャラを除いて似たようなものですよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 23:13 ID:h/EC2on30<> 値段どうこうじゃなくて重量が・・・ってここそういや金稼ぎスレだったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 23:14 ID:mpLMkL7X0<> パイは%回復だから最近多い致命傷対策になるって利点はあるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 23:21 ID:CGvh4K1t0<> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1148018159/749

ポリン高騰してるな、買い占めておいて良かった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 23:27 ID:6lLOQg4d0<> そ、そうですかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 23:54 ID:aSatEbxi0<> >>207
クラウン、バード、ローグではSP余裕だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 00:16 ID:aAIP5cB50<> パイはスクリーム連打雷、阿修羅、＃防衛の砂、SBr、リンカー、ＬＫがよく使うと思う
特に阿修羅とＬＫの消費量が半端ねぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 00:24 ID:iMaLF9Ad0<> パイはイグ実を20で割れば妥当な値段が出るな。
重量と使い勝手の良さを取るか、爆発的な回復の速さを取るかの違いだ。

まぁ、実際はその値段なんかじゃ、売れはしないけれども。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 00:41 ID:yneKT6Dy0<> >>214
共闘くらいしてくださいゆ鳥さん＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 02:26 ID:RrPH3Avj0<> パイはS4Uと組み合わせることで真価を発揮するな
３割から４割増し。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 02:52 ID:Ih5/RY9J0<> みなさーん
スレタイ読んでください(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 02:53 ID:rjtBK/J30<> ここは金稼ぎのために価格操作をするスレです <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 02:55 ID:DXXa0eRd0<> 土塊砕き変更の時に、韓国の友達がとか言う嘘を熱心に力説してたやつが
数名混じってるスレだからな。ご利用は計画的に。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 03:14 ID:75W7Ule/0<> 当時居なかった俺に勧告の友達がなんと言ってたのかkwsk <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 03:47 ID:gJ7CKSZm0<> しかし不思議だなぁ・・・メンテ明けで１５００ｚで売れればいいかなという計算してたんだが
２０００ｚでも何故かチラホラ売れるんだよね。予想以上でちょっと嬉しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 04:08 ID:uDSZeksa0<> 最近はイベント品とスリッパばっかでゼロは語られてないんかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 05:15 ID:DXXa0eRd0<> >>222
まとめて砕けるようになったけど、個数が少なくなって全く稼げなくなったそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 05:27 ID:BEADuHlD0<> >>224
時給換算してうまいものあったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 05:48 ID:P893/yN+0<> なんだかんだいってうちの鯖のパイ2300z付近で落ち着いてるんだが
2kでおいとけばまず即売れか・・・ぼろいなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 05:52 ID:uDSZeksa0<> >>226
露店放置時間を計算に入れないなら
実働で1M/h超狙えるのが5くらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 07:34 ID:2flXnT8G0<> まあ俺も限界まで買い込んでこのスレも静観していたが、
パイの有用性を必死で否定してた奴らは
俺同様、買い込んだ奴らだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 07:36 ID:P893/yN+0<> 俺もパイ90k買いだめしたけどかなりの利益あがりそうだ・・・
メンテ後から2kで16000個とりあえず処分した
まだ高くしても売れそうだけど十分利益になるからいいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 09:02 ID:ydbXxZ2f0<> 思ったより大口売り少ないな、初日から1600位でﾁﾗﾎﾗ売れてるし
大半は自分用に2〜3k個確保した程度なんじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 09:21 ID:/Zgcp+n70<> 俺は期間中の販売回転数をあげるためにハロウィン後転売すれば必ず儲かるを連呼してた
おかげで大口の買い手に恵まれて期間中に200M弱稼がせてもらった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 09:31 ID:ydbXxZ2f0<> 期間中にあげた利益10Mでパイ買い持ち越したから
まぁ一応勝ちかな、小額だけど回転効いてるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 09:38 ID:F/YuvrvZ0<> 自分用に確保してると思われるから今のうちは売りに出しても売れないor安いと判断してるだけじゃない？
俺の知り合いも30k個買い込んだけど年内は販売する気ないみたいだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 10:13 ID:rX7FqSTA0<> 鯖書いたほうがいいよｗ
例えば俺のirisは1600露店とかゴロゴロしてて2ｋとかで買う奴が居るとは思えん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 10:23 ID:F/YuvrvZ0<> それもそうだと言う事でBal鯖は街中を見て歩いて無いから実売価格は不明
ろ。だと1800と2000の露店しかなくて、1800の露店は2件だけだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 10:25 ID:nzeMVjl80<> >>235
P893/yN+0はいつもの人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 10:28 ID:SGSqw/BQ0<> 露骨な価格操作ばかりだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 10:39 ID:mBcUIksJ0<> 亀レス
>>176
くじはもう終わったぞ
まあたぶん今月もくじあるだろうしＶ靴も入るかもしれないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 10:57 ID:75W7Ule/0<> >>237
俺が書こうとしたのに・・・悔しい！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 11:20 ID:fzPuYwrP0<> 井戸鯖だけど早朝見た限りではパイ露店ほとんど見なかったよ。
さっき「ろ。」見たら2000〜2600の露店が登録されてたけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 11:54 ID:PvZzst6vO<> ろ。はあくまで売れ残り相場だからなあ
釣り上げは残るけど即売露店は無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 11:56 ID:BIwom4UQ0<> >>238
操作になってるならまだいいけど
こんな所に何書いても、誰でも作れたアイテムで多くの人が売る機会狙ってる以上
なるようにしかならないから丸っきり意味無いところがなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 11:57 ID:V5S+Jqmx0<> 吊り上げ操作必死な奴が居ると逆に大暴落しそうで不安になるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 11:58 ID:iMaLF9Ad0<> >>241
同じ井戸民だけど、もっと安いところもあるけどすぐに売れてしまっている様子。
見つけて倉庫の姉を砕いて買いに行ったら売切れてた。

メンテ前は凄い数のかぼちゃ頭がいたから、皆買ってるんだと思う。
2000代は売れないんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:00 ID:/Zgcp+n70<> ペットの卵が値上がりするから買うといいよ
２倍３倍くらいになるから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:04 ID:fzPuYwrP0<> ペットの出し入れでステがリセットされないバグが見えるぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:06 ID:/Zgcp+n70<> とくにINTとSPが増加する子デザ卵がおすすめだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:12 ID:ydbXxZ2f0<> 3期鯖高額レアあんまり値崩れしてないね、
もっとこう・・・半額とか投売り期待してた。
そんな甘くないっすよね´・ω・｀） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:22 ID:75W7Ule/0<> 2、3年後のペットに今から力入れる気ねーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:28 ID:V5S+Jqmx0<> ペットの卵ってスタックできないから倉庫圧迫するし、名前被りも関係ないからなー
まぁ実装されてもさほど需要が高まるとも思えんけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:29 ID:fzPuYwrP0<> 重量0なんだからあまり動かさないキャラに集中して持たせときゃいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:30 ID:+PvFhEZQ0<> テイムアイテムを貯めとけばいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:40 ID:/Zgcp+n70<> かぼちゃぱいの吊り上げには必至なのに卵にはつれないのナ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:47 ID:75W7Ule/0<> パイなんて1800安定放置だからな、どっちにしても旬過ぎたからパイはもう飽きた <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 13:24 ID:rX7FqSTA0<> 話題としてつまらんよなｗ
もう作業は全部終わっていまさらだから他の話題がほしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 13:39 ID:ydbXxZ2f0<> 攻城戦SEの修理材料の高騰とか・・・無かった・・仕入れ損した。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 13:40 ID:OF/n69yc0<> 木屑一個１０ｋでお買い上げありがとうございます！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 14:17 ID:eSDWcx9J0<> 攻城戦SEで土精ｃ値上がりする可能性が高いな。
捨て値で売られてたら確保しとく価値はあるかも。
今じゃ土精行くやつも少ないから産出はあまりないだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 14:20 ID:ydbXxZ2f0<> Σ(；Δ；なんだこりゃ材料エンペリウムじゃなくてエンベルタコンじゃねえか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 14:41 ID:0fKfdMDp0<> >>259
残念だがc効果は乗らないそうだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 15:04 ID:olaxQHsj0<> いよいよもって、土精ｃって一体 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 15:13 ID:P893/yN+0<> トールの剣ガディと全く同じ扱いだから今までどおりタラ盾オンリーでおｋ
数の暴力で剣ガディなんて一瞬 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 19:05 ID:liE8B9rz0<> なんか入り口に全ガディ固め+プレイヤーの妨害で防衛してる動画あったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 04:41 ID:Ae57CIhF0<> >>264
LKに釣られて全部消えたって動画だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 14:18 ID:bT2DFBvC0<> 月光剣が韓国罠修正がきてから徐々に値段さがってきてるな・・・
修正前30Mで今22Mぐらいだ、即売ってよかった・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 14:20 ID:j93FYQuD0<> >>266
月光がさがったのはRoWのせいっしょ。
スナは罠使えなくても月光＃とかあるわけで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 14:28 ID:bT2DFBvC0<> Rowは罠修正前から来てたけど影響なかったなぁ・・・
月光＃とか何十匹まとめてうてばいいの・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 14:41 ID:5F+qPnk20<> なんだ、月光って弓需要で値上がってたのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 14:46 ID:bT2DFBvC0<> 罠狩りは未転生の頃からお手軽に高効率叩きだせるからねえ
Lv70にもなればフレイヤ神殿でそこそこな収集品+Mレア狙いつつ2.5Mは出るし
Lv上がってきたらコモド北やノーグ2でさらに稼げるようになるからね
未転生なら弓狩りするより全然効率でるから
罠狩りが流行りだしたときは月光剣だいぶん値上がりしたねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:20 ID:oPD5J4zy0<> 早く修正こないかなー＜罠 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:24 ID:eaDQidgg0<> コモド北で罠狩り失敗してアクティブになったゴレムが多数居て辟易した事はあったな
糞トレインする罠狩りが死ぬように早く修正来て欲しいね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:28 ID:bT2DFBvC0<> アクティブになって困るような人は背伸びしすぎだろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:36 ID:nyzOAZMA0<> お前の常識は他人には非常識だ
272の言う状況（アクティブのMH）で困らない職のほうがすくない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:38 ID:bT2DFBvC0<> アサログ→トンドルクロークで引き離す→1匹ずつ処理
モンク→ハッケイで2確で処理
WIZ→FWSGで処理

誰が困るって？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:40 ID:NxFL0f1o0<> んな面倒なことやってられっかｗ

/ncで放置して敵が倒れるまで裏で2ch見られなくなるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:40 ID:nyzOAZMA0<> 他職がなんでわざわざそんなことをしないといけないの？？？
まったくこれだから自己厨は・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:53 ID:xbzoJ3i40<> ゴレムのアクティブ化って、攻撃してもなったりならなかったり、
放置しとくとノンアクに戻ったりしなかったっけ？
石投げてトンドルで誘導してBOT殺して遊んでた時はそんなだった気がするけど。

アクティブが大量に居たら月光で盗んでるWizとかには迷惑だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:57 ID:bT2DFBvC0<> AGIWIZとかいないから安心しろ
それに上にかいたやりかたのなにがめんどうなんだか
これだから自己中は <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 17:58 ID:nyzOAZMA0<> ID:bT2DFBvC0＝いつもの脳内鯖住人か
お前一人しかいないのだからそりゃ他人の迷惑なんてわからないよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 18:00 ID:bT2DFBvC0<> まともに反論もできないか
低レベルすぎて笑えるは <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 18:01 ID:nyzOAZMA0<> 物質スレにすでに赤IDで沸いてたし弓もってたな、あれ
お前はアイスでも食ってろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 18:03 ID:xbzoJ3i40<> DexWizで普通に盗んで稼いでる人は居るんだが。
メガリス減ってゴレムのExp増えてから大量狩りのが経験地込みで
旨くなったかも知れんが、エル目当てなら盗んで単体狩りするのと
効率はあんま変わらん。

つかHP多くて無属性で移動速度も微妙なmobでAGIWizとかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 18:20 ID:nyzOAZMA0<> >>278
かるく調べてみた、以下転載

＠アサWiki
アクティブ化（狂暴化）
攻撃中の時に、一定確率で一定時間ノンアクティブからアクティブに変化するAI変化。
よく誤解されているが、ダメージを受けると狂暴化するわけではない。
変化する際に「怒り」エモなどを出すものが多く、アクティブ化中は「？」エモを断続的に出す。
代表的なMob
クロック、エルダー、スタラクタイトゴーレム、カラ傘

＠弓手Wiki
クロックAI
通常ノンアクティブだが、攻撃し始めると一定時間アクディブ化する。
（但し、沈黙させるとアクティブ化を阻止出来る。） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 18:26 ID:xbzoJ3i40<> >>284
THX

なるほどな。やっぱり確率で発動して時間で戻るのか。
カラカサなんてすぐに倒されちゃうから全然きがつかなんだ。

エルダは攻撃受けなくても魔法だけ撃ってくるときあるよね。アクティブではないという。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 18:43 ID:28ZPf75G0<> >>ID:bT2DFBvC0
とりあえず、2確できる発頚モンクの防御性能でゴーレム複数抱えて戦うわけないだろ
スタンもあるしそこまで弱くねーぞあいつら

ついでにこれは余計なお世話だが
＞低レベルすぎて笑えるは
いい機会だから現代仮名遣いというものを覚えておけ
ttp://bn.mini.mag2.com/backno/bodyView.do?issueId=20080612064000M0080197000 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 18:45 ID:eOyKhnF80<> ID:bT2DFBvC0はいつもの人
キチガイは放置しる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 19:12 ID:nyzOAZMA0<> 罠狩り自体はこのスレ向き
錐よりも安い価格で装備はすべて揃う

ただ、周りが見えない奴が多い
ID:bT2DFBvC0のような他人の迷惑を考えない奴が多すぎ
そして、そういう奴はたいてい下手だからたちが悪い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 19:20 ID:49Vwew7/0<> 金稼ぎというのは誰かしらの迷惑になってる
誰かが稼ぐと誰かが損する仕組みだ。
スリッパのような金を生み出す装置を使っても
鯖のZENYが増える＝ZENYの相対的価値が下がる

誰かの迷惑になるのが嫌なら金稼ぎ止めろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 19:25 ID:cxHidKRt0<> (゜Д゜)ﾎﾟﾘｰﾝ･･･
BOTとスリッパすら一緒かよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 19:33 ID:xbzoJ3i40<> 鯖のzenyが増えてるのに、自分のzenyを増やす算段をしないのは
そいつの勝手なわけで、迷惑と言われる筋合いは無い。

迷惑にならない狩り方をしている人達が居る横で、迷惑になる狩り方してるのは
明らかに一方的に害悪なわけでぜーんぜん違う。

迷惑な狩り方にならないよう注意するだけ。
不注意でなってしまったらきちんと謝れば良いだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:01 ID:dQhzD9pF0<> 俺のように狩り場で人を見るだけで嫌な気分になるやつもいるわけで
迷惑にならないように狩るってのは不可能 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:02 ID:W6Oi6GY20<> 極論はいらないっての <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:04 ID:U8WGZ5S40<> >>292
支援すると罵声を浴びせるタイプですね。俺にはご褒美です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:04 ID:OZLUx9pgO<> スリッパマップの錐持ちシフ系は動きがまさにbot <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:11 ID:Z9U8Lxin0<> スリッパマップの発勁モンクは動きがまさにbot <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:13 ID:YJfDi0VJ0<> 全員ＢＯＴじゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:20 ID:NxFL0f1o0<> 俺以外皆BOT <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:21 ID:Qp2oOBCt0<> ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ 　　　ヽ
　　 :'　^o^　　 i
　 .ﾉ 　　　　 　:'
　ノ..　,,,　　...,　ヽ..
しまった！ここはBOTMAPだ！
われが止めているうちに他MAPへ逃げろ！
早く！早く！われに構わず逃げろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:39 ID:Dd046wh70<> 煽りでもなんでもなく、なんで>>292みたいなのがMMOやってるんだろう
マゾか？マゾなのか？？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:42 ID:U8WGZ5S40<> >>300
Mは俺だ。>>292はSだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/13 20:56 ID:Bpedkxt50<> ROはMMOもどきのソロゲーだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 00:34 ID:RL6RyRJN0<> きちがいが多いなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 06:03 ID:U+CWNgV60<> Boss狩り行こうぜ。独占できたら毎月ゴスc買える位Zeny貯まるぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 06:14 ID:PUMkthQp0<> 俺は毎分ゴスCかえるぐらい稼いでるけどなにか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 06:17 ID:KP2MU3Vi0<> もういくつ寝ると正月イベントが来るが
餅の販売はどうなるんだろうな

個人的にはパイのおかげで餅のNCP販売価格が値上がると思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 06:18 ID:Wo7KuC/Z0<> 今年もヴァレスの豚がハフハフ食いながらもちを1000zで転売ｳﾏｳﾏです <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 06:48 ID:U+CWNgV60<> 餅が大幅値下げされて、お雑煮が大量生産されるんですね。分かります
お雑煮はHP/SP１割回復。パイ職人オワタ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 06:53 ID:KRejxYP10<> 正直その可能性はあるよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 06:56 ID:PUMkthQp0<> 名無しで緑ハーブに価値がついてる今お雑煮量産はありえない
魚の尻尾も露店に売られると500zはするからパイのコスパにはかなわないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 07:00 ID:PUMkthQp0<> ちなみにお雑煮の材料

おもち３
緑ハーブ２
ニンジン３
にく２
魚の尻尾５

もち１００ｚでも・・・微妙だね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 07:02 ID:Wo7KuC/Z0<> もち10zなら…どうだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 07:03 ID:LtN+hUrm0<> お雑煮がパイと同じ値段になるにはお餅が1k以上の場合は無理だろうし、
仮に作れても重量効率で負けてるのがネックだね

お雑煮がパイと並ぶ価格になるならお餅が圧倒的に安いだろうからお雑煮は見向きもされてないに一票 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 07:06 ID:KRejxYP10<> 緑ハブと魚の尻尾が帰還限定で店売りされる可能性もある
お雑煮以外の癌独自の餅派生アイテムが実装される可能性もある

まぁ
305 ：（○口○*）さん ：08/11/14 06:14 ID:PUMkthQp0
俺は毎分ゴスCかえるぐらい稼いでるけどなにか？

こんな痛い事かいてる奴に何言っても無駄だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 07:07 ID:PUMkthQp0<> ＞緑ハブと魚の尻尾が帰還限定で店売りされる可能性もある

可能性の話してたらキリないんだけど？ｗ
帰還限定(ｷﾘﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 07:11 ID:DTOidNq60<> パイにZeny吸われて超デフレになってるな。
スリッパで回復される前の下がりきったタイミングを見逃さないよう注意しよう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 07:26 ID:4kbhecvY0<> >>300
そんなもんじゃね？
人が多い狩り場とかまじお前ら消えろって思うしな
PT狩り中も他に人多いとうぜーし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 07:45 ID:P4A8Wxbe0<> 古鯖はパイ程度でゼニー回収しても相場にまったく影響ない感じだな
おもちでゼニー回収してもまだ全然平気そうだ

パイの回転販売でかなり儲かったから
おもちも卵買いみたいなかったるい作製作業をはさんでくれるとありがたい
一部のめんどくさがりが自分でつくらず買い手にまわってくれるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 07:54 ID:Pj/iuoiY0<> 魚の尻尾って何の需要があるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 08:26 ID:4aRzNyOD0<> 刺身包丁（寿司） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 08:55 ID:ufcab6UM0<> >>308
雑煮は確かに10％回復なんだが…重さ10なんだぞ？。
パイは1な。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 09:03 ID:PUMkthQp0<> ざつ煮は効果がよかったとしても認知度が低いからな
こういった掲示板見てない人とかだといまだにレモンとか食ってる人いるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 09:09 ID:WyF9/vOP0<> ざ・・・雑煮 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 09:14 ID:lHrEXXhN0<> 雑煮作成とかどんな歴史があったのかまったくノータッチだな
パイがあったのなら今年はそれを気軽にやらせてくれてもいい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 09:40 ID:JbSrt3ro0<> い・つ・も・の・人！
おさわり注意 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 10:01 ID:62IBeeTw0<> 認知度だけで言うならパイのが雑煮より低かっただろ
だから本当に期間終了後5%なのか不安でBBSで確認入れる奴や
重量上がるかもとか回復量もっと下げられるかもとかの煽り書き込み連発した訳だし

上で言ってる人居るけど重量10だから完成品を安くNPCから買い放題じゃない限り
例年通り季節ネタで作る人以外スルーされて終わりだろ
商売っ気だして製作頑張った人の露店では売れなくて、結局投げ売られてる光景毎年見かけるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 10:41 ID:U+CWNgV60<> それ聞いて安心した。全然パイ売れないから不安になってたんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 10:54 ID:77cF7fkm0<> 1月おもちパイ
2月チョコレートパイ
3月ホワイトチョコパイ
・
・・
・・・
10月カボチャパイ
・
12月おっぱい

後は任せた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:12 ID:IzRQg5me0<> あ、ありのまま今起こったことを話すぜ！
最近話題のマジスレ初出のTCP遅延設定を導入したら
ネイチャ分解速度が1.5倍になった。な、何を言tt(ry <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:22 ID:Wo7KuC/Z0<> >>329
kwsk <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:23 ID:Q+1x6WDD0<> >>330
多分コレ
http://ronodeley.wiki.fc2.com/

あくまで自己責任な <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 11:48 ID:rRYKP8kP0<> ROだけの設定でなく、ウィンドウズ全般の設定なんだな。
不正ツール使用にもあたらなそうだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 12:10 ID:4aRzNyOD0<> ドロップが拾いやすくなるってのもこのスレ的には良いのかも知らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 12:23 ID:PUMkthQp0<> メカ音痴だから導入できないｐｑ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 12:23 ID:Wo7KuC/Z0<> >>331
なんだWin2kだと意味ないのか('A`)ｵﾚ2kﾀﾞﾖ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 12:33 ID:sMF4wLWp0<> >>322
雑煮（ぞうに）な。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 13:11 ID:3mWiztFQ0<> >>335
何処をどう見て意味がないと思ったのかのぅ･･･
普通にこうかあるぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 14:04 ID:YsgIA6Q40<> 毎分ゴスｃ買えるぐらい稼ぐのは俺でも出来るぜ
アル　ゴスｃだけどな！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 14:07 ID:rRYKP8kP0<> ついにゴスマントを手に入れた <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 18:01 ID:MPoBskUp0<> マントかよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 18:06 ID:KRejxYP10<> 魔女砂戦争始まったか？火曜日から平均買取相場200zUP <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 18:07 ID:P4A8Wxbe0<> 何も始まってない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 18:22 ID:KRejxYP10<> 製薬ランカーに競争の無い鯖なら変動は無いんじゃない？
うちの鯖1.2位以外は流動的だから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 18:33 ID:gwYwNQzX0<> お前さんの鯖で始まっただけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 18:55 ID:KRejxYP10<> 持ちキャラ3鯖中3鯖共なんだけどね

ま、どうでもいいやキモイやつに粘着されても嫌だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 18:58 ID:WyF9/vOP0<> 価格操作乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 19:02 ID:1y51hEdu0<> また・・・けんか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 19:04 ID:R+rKTf5X0<> うちは300zは下がったわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 19:24 ID:KRejxYP10<> 下がるって事は製薬ケミがこぞってパイ買い集めたのかねぇ
お前の鯖の試薬馬鹿だよな
自分の首閉めてるだけなのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 19:49 ID:hgJL7JJn0<> うわ、これは恥ずかしいレス <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:10 ID:l05haVVT0<> 未転生90台が倒せるmobで、10Mzオーバーのドロップがある狩場って
どこがあるかな？
鯖によっても違いはあるとは思うけど、大体な感じで。
カードでも装備でもなんでもいいけど、MVPモブは勝てる気しないので、
かんべんな。

ちなみに、思いついたのは、アリスcとホドレムリンc <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:19 ID:Wo7KuC/Z0<> >>351
ぽりん島 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:19 ID:4aRzNyOD0<> ペノ　クマ　セシル <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:19 ID:hl1AmheU0<> >>351
ペノ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:20 ID:jahrNCnZ0<> 今ならホドレムとかもいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:22 ID:jahrNCnZ0<> って思いっきり書かれてんじゃん・・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:24 ID:kgnoSC8E0<> 深淵、緑ペロス、チンピラ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:51 ID:hl1AmheU0<> ホドレムCの価格操作員が各地に沸いてる件 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:54 ID:gwYwNQzX0<> 価格操作は置いておくとして、現状高額カードで狙い目ってのは確か
効果が値段に見合ってるかとかどうでもいいんよ、金になるのなら <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:54 ID:R+rKTf5X0<> ノクシャス <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 21:33 ID:4aRzNyOD0<> 産出量が少ないカードは本当にその価格で売れているのかという問題はあるな。
それは持ってる人間と買った人間にしかわからん事だから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 22:22 ID:RL6RyRJN0<> ｲｯﾀﾝﾓﾒﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 00:56 ID:nBPcaGrH0<> >>361
神器クエ3部の報酬で深淵の騎士cもらった事があってさ
ろ。の価格通りに露店で出したら風呂に入ってるうちに売れてた
半年くらい前だったけど30M↑だったかな
高額cの値段に関してはだいたい相場通りなんじゃないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 02:15 ID:uVA5Cjb6O<> ホドレムcは悪くは無いと思うけど現状ではちょっと高すぎるなと廃ウィズで使ってみて思った
城2とかノーグ2ペアやる時か監獄ソロの時くらいしか使ってないけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 02:38 ID:NbwpUfuB0<> EDタワーきたらもっと高くなるから安心しとけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 03:02 ID:4Tlm/zWT0<> エンドレスタワーとホドレムカードの関係は？
エンドレスタワー実装でホドがいなくなるorベアドールみたいに時間湧きになる
みたいな変更とかあったっけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 03:10 ID:7NghAPdP0<> 何言ってんのこいつ……

全種族の出るタワーに全ての三減持ち込むわけにはいかないから
1つで済むホドの需要が高まるって話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 03:20 ID:4Tlm/zWT0<> 一つで済むｗ
ふーんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 03:28 ID:dSsb+3eM0<> 上級BOSSもいるタワーにホド盾１個で乗り込むって･･･＾＾；

冗談なのか本気なのかよくわからんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 03:36 ID:uVA5Cjb6O<> 最低でもタラ、悪魔位はホドレム盾以外に持ち込むだろ？
持ってるならアリス盾も
って石盾だと重量きつそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 04:39 ID:w8D+CXDF0<> 後衛で持っていくとしたらアリスホルンホドかな
さすがに４種以上の持ち替えはめんどくさすぎるしミスらない自信がない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 04:44 ID:WbkV/0Tx0<> 誰もが最適装備で制覇目指して登る訳じゃないだろ
まぁだからと言ってホドが高騰する要素になるのかは疑問だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 07:16 ID:IxaMBwoQO<> 後衛やプリなら有りだと思うけど
ED本気でやるような廃はとっくにそろえてると思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 07:25 ID:nS6CXqDO0<> bijouだとずっとホドレム相場13Mだな
14Mだと一日放置でも売れてない。

アイシラが7.5放置、6.5売れ
スノウアーが11放置、9.5売れ

ところでエンドレスタワーってBOSS以外で軽減したいような雑魚いるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 07:44 ID:3mFionn80<> >>331
マジで凄いなｗ
俺のどん詰まりADSLでは何をやってもダメだと諦めてたけど如実に変化が！
一番分かりやすいのは2HQの攻撃間隔が時計のように正確な等間隔になって気持ち悪い
前はダダダッと一気に着たり間が空いたりと逆に攻撃速度が速く感じたりもしてある意味面白かったがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 07:53 ID:3mFionn80<> あとアイテム広い連打でうっかり変なところをクリックしちゃうと次の一歩を歩いてくれない感じも改善 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 09:43 ID:tyYTYrEH0<> あの細かい行動時の動きづらさは通信の不安定さが原因だったのか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 11:12 ID:aDU1G2Kl0<> >>374
後半は人盾アリス盾でだいたい抜けれそうだから廃には需要無いかもだが
廃の一歩手前の連中がお遊び感覚で中盤を抜ける時に欲しがるかもしれん
でもそれだとホドｃ値上がったら盾持ちかえで我慢ってなりそうだｗ

てかほとんどの人がボスｃ＋闇の灰狙いで１〜２５Ｆ攻略して終了ってなりそうだし
そこまで需要は出ないかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 12:21 ID:yferjuNhO<> アニバ6th換金目当てで買ったけど
全部売っても15M行くかすら怪しいわ・・・。
初めて買ったけど買うんじゃなかったと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 13:05 ID:f+N2i8YS0<> 超つぇえ超はぇえ超回復みたいなだれもが欲しがるアイテムがないからなぁ
ひよこ・ペコヘアバンド・くわえた魚みたいな高需要で転売商人も目をつけるようなアイテム今回ないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 13:09 ID:NbwpUfuB0<> パック換金はたれ人形以外はずれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 13:13 ID:S3Kvj06T0<> 先行販売分でさんざん値下がりしてるのに、いまさら換金用に高値を期待して買うこと自体間違ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 13:35 ID:cdQ92rFV0<> 今回のは全体的に使えるものではある分、飛びぬけたのが無い感じだね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 13:47 ID:hRe9f/Ee0<> アニバ売れ行き見てたがそろそろ底かなって感じたので、最安値更新したトコでパレダク風買ってきた
露店見てる時間で1個分くらい稼げたのは確かだが、値段の駆け引きとか見てるのも中々面白かったからおｋ

これだけ大量に出回らなければ当たりだったんだろうけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:00 ID:f+N2i8YS0<> 売るほうはすごく熱いけど買うほうがすごく冷めてる感じ
転売屋が買わないから高値誘導がなくてどんどん相場も下げてるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:02 ID:9uADqmsw0<> うちの鯖じゃ露店に出まくりダダ余り
どれだけ値下がるか見ものだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:03 ID:f+N2i8YS0<> パレード帽って使えるんじゃね？とか
道標つけて狩ったらたら効率あがった！みたいな吊り上げ業者もスレにあらわれないしねえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:06 ID:or+r08600<> 効率に直結する装備は龍兜でアビスぐらいだしねぇ
道標とかものぐさ装備で精神効率は上がるのかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:39 ID:fT4o8Y5q0<> 今ふと思ったんだがカボチャパイ2000zで売れる頃って
RO景気回復した後の話なんだよな、多少値上がったとしても
その時はすべての物価全部上がってるから意味内じゃん
他のパイ職人には悪いけど1400zで投げさせてもらうは・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:49 ID:tyYTYrEH0<> あとはダークネスで無詠唱とかブラギパレードで無ディレイ？
道標はが効率にかかわるとすればアクセ持ち替えでHPやSPが大幅に変わるとき？
例：アカデミーバッジ等 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:55 ID:daKAnHCO0<> >>389
頭悪いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:57 ID:TRg8LEXK0<> Wｽﾉｳｱーとかあるから、道標が唯一長期的に使えるものだな
ドラヘルムは限定すぎて供給過剰だし、パレードは4M以下で過剰精錬用になる程度だし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 15:00 ID:NbwpUfuB0<> 俺はミスケ道しるべ+Dミミック固定だけどなにか文句ある？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 15:02 ID:PDdZSOPw0<> だから何だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 15:17 ID:NbwpUfuB0<> ごめんなさい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 15:41 ID:Lt6csq0F0<> >>389はまだ現代仮名遣いを勉強していないようだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 15:58 ID:TRg8LEXK0<> てかもう酷いなｗｗｗこの調子だと来週中には

ドラヘルム　1.5M
レギンレイヴ　1.5M
パレード帽　3M
闇目　3.5M
道標　4M

これで収まるかもっと下がりそうだわ
道標だけは購入者も自分用にしてるのか、売ってる分も需要で捌けてるのか他より露天少なめだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 16:01 ID:0g++2HUu0<> すでに全部4M切ってるうちの鯖涙目 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 16:24 ID:0yrJXSxE0<> 過剰精錬狙いなんだと思うが、パレード帽だけ売れてる露店が大半だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 16:38 ID:f+N2i8YS0<> 売れないと起こる現象がもうすぐ起こるから
パレード帽を今買いあさる必要も無い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 16:42 ID:/qii4ni10<> +7道標を三個作ったぜ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 17:02 ID:upk73QAA0<> 購入数のせいでらぐくじみたいなことになっちゃったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 17:42 ID:cdQ92rFV0<> 先行販売がなにより失敗だったかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 18:36 ID:uVA5Cjb6O<> +7アリア、ワイズ、ヴァンベルク道標作ったぜ
後はミスケ刺し作る予定 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 21:23 ID:Bt3HdqXvO<> どんなキャラスロだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 01:32 ID:G1swoHRi0<> もうちょっとドラゴン族のモンスターが増えればなー
アビスは時間湧きだし、プティの出るとこはノーバスやウィルスがうざすぎるし
ノーバスやウィルスが出ないがプティが出る場所はプティが数が少ない
微妙すぎるんだよねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 02:40 ID:K9LZfTKW0<> 本当先行発売がなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 02:51 ID:uMEx37qq0<> ねね、神器３次クエって金銭期待値高いかな？
偶然その時間に居合わせてもいつもスルーしてスリッパ狩ってたんだけど
いつも３次開始から４次開始まで１ｈ以上かかってるし
スリッパに篭るのと比べてどんなもんなのかちょい気になった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 03:00 ID:lGF8rbrY0<> >>408
他人に売れない、アインブロック前までのカードしか出ない、BOSSもMVPも出ないカード帖だと思えばいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 03:27 ID:MaeOJgO80<> スリーパーで稼いだ金でカード帖買って開けるよりはましかもね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 04:07 ID:Qpuz2du+0<> >>408
>>363
こんなのはめったに無いと思うけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 04:27 ID:3D/V+lWM0<> 3次クエにかかる時間はゲフェンDの列しだいだなあ
あそこ抜きだと20分もかからない程度で
列だけでひどかったら1時間かかる
まあそういうときは列のマップにキャラ放置しといて
3次クエ終了して誰もいなくなってからやれば時間かけずにすむ
3次クエ終了してもあそこ抜けるまではすすめるんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 07:11 ID:Isr+QMXX0<> ランダムカードの期待値はカード帳の相場と同じと考えていいんでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 07:12 ID:Isr+QMXX0<> うをっ409が正確に書いてたか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 07:16 ID:3D/V+lWM0<> まあ1Mぐらいは期待していいとおもうよ
新装備いっぱいでたりBOT消えたりで旧カードの相場あがってるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 07:18 ID:sMpQA0mo0<> 必要アイテムないし古鯖でも2、3回あれば完了できるくらいの時間はあるし
とりあえずやって損はないかと <> （○口○*）さん<>age<>08/11/16 07:23 ID:GGEOEf+E0<> >>406
ノーバスもウィレスもいないけどプティ70とかいるマップがあるんだが調べたのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:27 ID:afBlLIHO0<> それ空プティじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:58 ID:sMpQA0mo0<> >>406から地プティのみを指すを解釈するにはなかなかのエスパーが必要かと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 08:58 ID:sMpQA0mo0<> なんか日本語がおかしくなった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 13:58 ID:7UTfKiq+0<> 金銭的にはエル落とす空プティのほうがいいんだが。
武器対竜cが欲しいなら地プティ狩るしかないけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 14:33 ID:d7nf+na70<> スカイプティットはエル塊の他に150kで売れる素晴らしい収集品を落とすからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 15:47 ID:8ObQkZhS0<> 空プティのエルは期待しない方がいいぞ
とんがり3個作れるほど狩ったが1個も出なかった俺が言うんだから間違いない
黒麟は結構拾ったんだけどなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:04 ID:7UTfKiq+0<> そうか？
GH行くときに倒しただけで結構出てるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:05 ID:3D/V+lWM0<> GHにたどり着く前に何百匹狩ってんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:14 ID:3D/V+lWM0<> うちのさばそろそろ地プティと地デリの値段逆転しそうだ！
地デリCも実装当初は150とかでも売れてたし・・・十分がんばったか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:14 ID:7UTfKiq+0<> 1回は5〜6匹でも何回も通うわけで。

何匹狩ったかは知らんけど通産L5個くらいは出てると思う
黒麟？は出た事無いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:17 ID:3D/V+lWM0<> >>425の文脈で今までのRO人生でなんて誰もよみとれねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもそんなもん参考にもクソにもならんわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:34 ID:UOcUlTcg0<> 何いきなりキレてんのこの人…
いつものNGの人か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 16:43 ID:scPJBw8L0<> このスレでID真っ赤にする奴は例外なくキチガイだと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 17:42 ID:3TOLz77J0<> 空のエルは0.61%だそうだから200匹も狩ってれば出るってとこか
黒麟はその半分、ベラはさらに半分 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:30 ID:tj2Gke7N0<> 今のROでMVPを除くレアで最も高価なのってやっぱアリスCか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:34 ID:OA2JR+BM0<> ゴスリンとかデビリンカードのがはるかに高い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:37 ID:OA2JR+BM0<> あとソードガーディアンカードのが高い
これはサーバーによるのかな？供給量が少なすぎて相場なんて無いようなものだが
俺のサバじゃアリスより高いはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:38 ID:d7nf+na70<> うちの鯖だとアリス80くらいで剣は25くらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:41 ID:3D/V+lWM0<> うちはアリス75剣40 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:41 ID:Hsatb5df0<> 鯖によって全然違うんだな。うちなんかアリスｃ80M　剣6Mとかだぞｗ
弓よりはましだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:41 ID:0xHMVdjQ0<> >>435
ウチの鯖もそんなもんかな…オル手が露店に置けないくらいはする

でも別にやってる過疎鯖ではオル手普通にいくつも置いてあったりするんだよな…高いけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:42 ID:7UTfKiq+0<> >>428
参考にもクソにもならんけど
数千匹狩ってでないような代物ではないという一意見だ。気にすんな

>>431
Ragtimeによると黒麟は0.06％、アロエベラ0.16%らしいけど

>>432
オルレアンの手袋じゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:43 ID:EPbAeMzk0<> Freyaだとアリス70Mもあれば買えるが、剣は40M募集でも売り手がない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:44 ID:OA2JR+BM0<> 一部のサバじゃOdinの祝福がエルニウム以下だったりするしな
fenrirとか50000zとかで売られてる。
他のサバじゃ500Kとかだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:46 ID:NYFS+FDc0<> >>441
ﾌﾚｲﾔだと１M近いんだぜｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:47 ID:Toip3VRB0<> うちの鯖だとアリス90Ｍ剣が最近だと60Ｍくらいででてるな・・・
ただアリスはちょっと値上げ狙ってる人がいるのか上がってきたかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:51 ID:1giOgvu70<> >>441
ｳﾙﾄﾞじゃ３Mもするんだぜｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:52 ID:3D/V+lWM0<> おでん祝福の話題出してる奴同じやつだろ毎回毎回つまんねーよ
おでん鯖とか興味ねーから鯖板でやれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:54 ID:ad8hP5DW0<> 剣ｃの効果はBB限定の割には実はあまり大した事がないからね
何枚も揃えられないなら既存の種族サイズ特化武器と変わらないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:54 ID:3D/V+lWM0<> ＞剣ｃの効果はBB限定の割には実はあまり大した事がないからね
それはひょっとしてぎゃぐで・・・AA略 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:20 ID:ad8hP5DW0<> 剣ｃが頭ｃとかだったら髪だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:21 ID:3D/V+lWM0<> なんだただのゆとりか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:22 ID:muTIOr2F0<> お前は早く神聖スレに戻れ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:26 ID:ad8hP5DW0<> 剣ｃを露店で余らせてる人の過剰反応にしか・・・
+5％ならやっぱ深淵とかと同等の30Mがいい所だと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:29 ID:ad8hP5DW0<> >>450
あれは致命的なミスだったけど一通り義務だけは果たしたつもりだから終り
別の関係ないスレで振るのはだめっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:35 ID:3D/V+lWM0<> あー神聖さまっつーか犯罪者だったか
さわっちまってすまん・・・ <> ソードガーディアンカード<>sage<>08/11/16 19:43 ID:d7nf+na70<> [] <HIT+5ﾓｱｲｼﾃｯ!! <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 19:58 ID:2aR6G17j0<> 騎士団でチェイサーでＢＢひゃっほいしてる
剣Ｃ四枚指し＋10コンポジ使いの俺はきっと異端
ガーターにいるレイドアチャは月光でＳＰ吸い取りだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:01 ID:52QE5gnM0<> ＞剣Ｃ四枚指し＋10コンポジ

　　（　＾ω＾）　…
　 （⊃⊂　） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:03 ID:2aR6G17j0<> 言うな
角弓かアーバに刺したほうが強いこと後で気づいたなんて泣きたくていえない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:03 ID:2aR6G17j0<> というか片手剣限定 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:11 ID:N8KG1fQ/0<> 言うだけならタダなんだし言わせておこうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:11 ID:LqcbssLP0<> え？え？え？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:35 ID:jJfjCq620<> >>457-458
の流れはもうPCの前でやっべえええってのがわかって面白かったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:54 ID:GdsUbYZR0<> ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 20:58 ID:3D/V+lWM0<> 　　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　 :::::: <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 21:00 ID:lt5iBkju0<> 　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　l　i´　.ﾞi　|
　　　　　　　!-' 　 丿丿
　　　　　　　　　／,／
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　　　　　　　　　二
　 　 　 　　 　　|　|
　　　　　　　　　ﾞ‐' <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 23:00 ID:6izx0CPc0<> >>455-458
ネタ乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 23:29 ID:hERshnw20<> 本当だったら昔みたダブルイグノル海東剣より悲惨すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/16 23:48 ID:3D/V+lWM0<> お前にとってはもう昔のことなのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:02 ID:8+VX8LMl0<> 使い捨てアサシンで錐をゲットするのに神器クエスト何回転くらいで辿り着けるかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:04 ID:QjrJUy2s0<> 剣ガディの強みはRきても弱体化しないことだと思ったが？
スキル効果その物をUPする効果だけは現状と同じなんだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:11 ID:B6mERrtY0<> スレチガイ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:29 ID:4kAd2ELs0<> >>468
錐ゲットまでスドリ戦を3回って所かなぁ
2回やったけどさすがに半年〜1年単位の仕事になるんでもうやってないな
錐ゲットするまでは調印、モスコで稼げるから金策キャラとしてはいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:36 ID:8+VX8LMl0<> >>471
ありがと
やっぱり即席で作って次のクエスト開始で即ゲット出来るほど甘くはないのね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:38 ID:QjrJUy2s0<> >>472
2PCかお手伝いさんいれば余裕。
1PCとかソロだとスドリ戦の扱いに慣れてても厳しめ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:43 ID:B6mERrtY0<> 2PCとか関係ねーよ
スドリ戦は戦い方知ってればあとは完全に運ゲー
スドリを1発で倒せるならいけるだろうね
あと鯖のにんずんにもよるからなんとも以遠が
中期鯖だと10分ぐらいで4次終わる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 01:18 ID:D6XzOrGo0<> スドリクリアしたけど、半年振りで順番忘れて間違えたおれもいるんだ
ドワーフに「知らないよ〜ん」って言われてクエスト失敗。
もうやらん。今時錐なんて珍しくもないし欲しくもねーよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 01:29 ID:B6mERrtY0<> 50切ったらわざわざアサ作り直してまでやる価値はないね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 02:33 ID:eq0ElAc60<> 下手すりゃ年単位で死にスロできちゃうもんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 03:09 ID:C/Oqz0AE0<> １回だけアサ作って錐もらったけど
もうやりたいとは思わないな・・・
時間さえ合って参加できれば儲かるには儲かるが
眠くてもおちおち寝てられない緊張感とイライラ感はもう味わいたくないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 03:34 ID:rBDSFw0h0<> 考えることは一緒だが現実は厳しかったんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 07:47 ID:JoZUzZzZ0<> 知人の話によるとスドリ戦で平均３回は消費するらしいな
クエの他の部分も合わせれば４〜５回はかかるのを覚悟でいった方がいい
つまり作ってから入手まで半年位はかかるということだな
あくまでもスドリ戦や鯖の通過人数の早さ等も関係してくるから
物凄く運が良ければ１〜２回で終わるかも

だか他の人も言っているが錐も値下がりした今、わざわざ捨てアサを
作ってまでする仕事ではないと思う
捨てアサを育ててクエやるために費やす時間金効率のいいMobを狩って
できた金で錐を買う方が明らかに早いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 07:53 ID:Tghs5/oj0<> 1PCなら半日、2PCなら4時間かからずに70アサ作れるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 07:55 ID:RRP7u2Hw0<> 分厚い教範は偉大。付与セージとかトーキーハンターとかも
2.3時間で作れる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 07:56 ID:fq4NaTxz0<> ふーん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 08:00 ID:B6mERrtY0<> ふーん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 09:51 ID:0kvSxaBU0<> ふーん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 10:05 ID:+mt0hcTn0<> ふんっ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 10:35 ID:tXbpophw0<> /ふん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:26 ID:JBkl5GpC0<> なにこの糞スレ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 11:26 ID:4YpdwfQH0<> スロットに関しては大型アップデートの時に
新規7dayチケが配布されるからそれ使えばいい

>>474
にんずんワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 15:19 ID:0pia11kW0<> 3pcだったけど
新垢でシーフ作って
0〜1ｈで1＞40　@シロマ
1〜2ｈで40＞60　@アヌビス
2〜3ｈで60＞65　@アヌビス
残りはクエで上げて4ｈで70だったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 15:33 ID:fq4NaTxz0<> はいはいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:12 ID:Q62ZYr1H0<> 4hならニコ動画にでもあげてくれ
すでにあったらスマン <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:16 ID:stk2US4K0<> スルーすれば数レスで済むのに、スレ違い以上にレス消費するという
報道カメラの後ろでピースサイン出してる馬鹿面と何ら変わりない
俺も居るよ〜見てる見てる？な謎の自己顕示欲





を俺も発揮してみました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:27 ID:Q62ZYr1H0<> お前がナンパーワンだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 16:40 ID:0pia11kW0<> 4ｈで70アサ作っただけで噛み付かれる理由がわかんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:00 ID:n1cARDiG0<> シロマ1時間でLv40つーことは教範使っても45体か
装備整えればいける・・・いけるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:12 ID:fq4NaTxz0<> ここは4hでアサシンを70にするべきか検証するスレではない。
スレと関係ないこと言うやつは
「そうだね、プロテインだね」とでも言って軽く流しとけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:20 ID:IQ7QiQY80<> いつものID:B6mERrtY0 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:07 ID:EaPhRoY20<> キャラ育成してから1次転職するまでの時間って結構かからないか

ポタ最適化して2PCプリで転送しまくるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:08 ID:+dqwADMz0<> ところで、ここは何のスレだったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:28 ID:EaPhRoY20<> スレタイを読めばわかる

Lv1ノビより高レベルキャラのほうが稼ぎがいいから
育成効率を語るのもスレ違いではない

少なくともスリッパネイチャしか語らない連中よりは情報として有益 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:42 ID:cHmSNdTY0<> 新キャラ育てるのに使う金と時間分、既存キャラの狩りにまわしたほうがいいのは
>>501自身が証明してる件について <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:44 ID:UzPsu/5r0<> カボチャパイ売れないからってカリカリすんな！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:49 ID:wDAAKC0Q0<> 分厚い教範+クエ報酬うまく使えば50後半→70はすぐ。
捨て垢として錐用アサだけの垢作って、神器きたら1Day使う方がいいけどな。

シフ装備あるなら、一次開始コールからノビ作成→70アサの悪あがきとか1PCでも間に合う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 20:52 ID:EaPhRoY20<> 既存キャラがすべて狩りで金稼げるとでも思ってるんだろうか･･･？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:00 ID:cHmSNdTY0<> じゃああえて稼げない職、ステについてkwsk
単純な興味で聞きたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:02 ID:l18KQJCh0<> 朝方の支援 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:12 ID:rkenqsCM0<> ５スロもあって１キャラも稼げる職が居ないような奴は、新規にアサなんか作るより他にした方がいいことがあると思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:45 ID:Zo9CjuslO<> 5スロあるから金稼ぎキャラ作るんだろ

ただアサは稼げる分装備に金かかるのでオススメできないが

モスコでは特化属性カタとひよこ
スリッパでは錐必須だし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 22:24 ID:3KGHCll00<> 別にモスコは素属カタで妥協してもいいだろｗ
そりゃあその分稼ぎは落ちるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 22:38 ID:NQPguUUx0<> うちの鯖、錐が20Mだから今は楽々スリッパで元が取れる
今神器中だからさらに下がるだろうなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 22:39 ID:2gihrwliO<> そう考えるとやっぱスリッパモンクは強いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 22:53 ID:8dc3Spqb0<> >>509
s無しの爆炎とかだとクソ安くねーか？
疾風タカイけどな(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 23:16 ID:vbVrjGlv0<> クエで70まで上げるくらいなら、モスコクエだけにして、
ウィダーナイフに火付与して、レスとウッドゴブリンを切りまくった方が早く70になれると思うがなぁ。
60過ぎたら土付与して調印でも可。

前にStr極振りのナイトを作ったとき、廃屋特化槍を持ってなかったから、
シザーズソードに火付与して、地デリ服着込んで教本使ってバッシュ狩りしたら70まで4時間もいかなかった気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 23:30 ID:L9ydsZo+0<> ウィーダーナイフよりひよこ＋シザースソードの方がよくないか？
と思ったらローグと違ってアサは片手剣がシーフ時代と同じで遅いままなのね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 00:44 ID:IuX/n0Nm0<> よりによってirisの錐55Mが特殊かよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 01:15 ID:5ieakr+c0<> 便乗で質問したいんですけど
８５弓ログ消してお金稼ぎキャラ作るのにモンク/ログ/アサどれ作ったらいいでしょうか？

モンクだと服と盾あたりが流用できそうなんですけど
ログアサの方が狩場広がる気もするし迷ってます
シフ系だと装備ゼロスタート　錐は５０Ｍもするよ／(^o^)＼ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 01:20 ID:qMGoqbDL0<> そのままローグで稼ぐ･･･
かモンクでスリッパでいいんじゃね
１確じゃなくたって２確で宿狩りでも十分お釣りがくるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 01:22 ID:+mq2WvOG0<> モンクはスリッパ特化武器、アサはモスコ特化カタが準備できないと作るメリット薄い
弓ローグの武器とかどうなってんだ？
月光剣、ルドラ、QMCがあればBBでウマーだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 01:24 ID:P0w6LBTu0<> その弓ログに短剣もたせれば解決。いや冗談じゃなくて。
魔弓や脱衣だったらちょっと転向は厳しいけれど、
AGI弓ローグは簡単にスナッチ短剣にシフトできる。

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･ 　　　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　何、スナッチ4止めだから発動率が不安ですと？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　キラキラスティックの箱お買い上げ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　まことにありがとうございます
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 01:40 ID:5ieakr+c0<> おわこんなに即レスありがとうございます

すみません書き損なってましたが、メインが弓なのでルドラ以外は持っております
Ｄｅｘ91＞Ａｇｉ64なのでまだ避けずＧＤ２Ｆでﾁﾏﾁﾏ狩ったりしてます
しかもよくみたらＬｖ81でしたorz

所持金も１０Ｍくらいなので買えてモンクのスリッパ武器くらいかもしれません
意外にそのままのキャラでって意見が多くて驚きでした
あとモノは試しで弓でスリッパ行ってみますー

　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　 ／⌒　　　 ⌒)　　　　スティックか…買わせてもらおう
　　　　　ｍ,／/　[￣]'Eノ .|
　　　　　 |:::|/⌒ヽ￣:::| ／」
　　　 ／￣￣￣￣￣￣／| <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 02:11 ID:4af1N6Br0<> スリッパモンクってそんなに簡単に作れるのかな？
転職やデビューするまでかなり大変そうな気がするんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 02:37 ID:FExGC/vE0<> スリッパ専門と割り切るなら40転職で余裕。
50転職でもクエスト使ったり、狩場工夫すればそんなに苦じゃない。
転職後デビューはハッケイ最短で取って1確じゃなくても緩いスリッパですぐ育つ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 02:43 ID:Vnw6Mszi0<> 少し前にｽﾘｯﾊﾟﾓﾝｸをJOB50転職で作ったけど
クエ混ぜれば3日くらいで作れたよ

クエ回る順とか、経験値調整考えるのが楽しかった
でもｽﾘｯﾊﾟ特化鎖の元取ったら不思議とやる気が失せて絶賛放置中(´・ω・`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 02:52 ID:xQ34w8HH0<> 今は分厚い教範もあるしな。
ウルフ→メタリン→銃奇→葉猫で俺は育てたよ。
転職後はハッケイ３取ったら少ないほうのスリッパで２確狩り。
すぐにSPが切れるので気脱も結構してたな。

70ぐらいから１確になって75ぐらいからは多いほうに移動して
そっからはすぐだった。
ただ、そこそこ稼げるな、と思ってきたのが80前半あたりだったから
80ぐらいまでは金稼ぐことは期待しないほうがいい。

俺は転生後チェイサーに絶望すると思ったからモンクにしたけど
金稼ぐだけなら狩場の広いローグがいいと思うな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 03:35 ID:lA17uMZX0<> 葱も愛して！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 04:40 ID:fR9bXHUR0<> マジ系でシロマ２個装備してCB3でフリルドラ１確テレポ狩りってどうかな？
ポイスポ狩りみたいな感覚でできそうな気がする。
思いついたは良いけどマジ系が居ないから試せねぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 06:25 ID:K7k9D/IK0<> ポイズポがりてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
密集度が全く違うわけだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 07:10 ID:IRDNhzQCO<> そもそもマジ系でポイスポに単体魔法うつのか？
HDTSの方がいいきがする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 07:16 ID:a/f0ckQB0<> 俺は纏めてFWだな
2、3回当っただけでニィーってなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 09:29 ID:zqX1Q1QO0<> カード狙いはダメだな。
たまに10000匹狩っても出て来ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 09:33 ID:hziT4c7k0<> >>524
こういう「〜日で作れる」ってあんまり参考にならないと思うんだ
どうせなら時間数で頼むよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:10 ID:yZYzgAnL0<> 聖域2でアイシラｃ欲しさで狩りしてるがホントにｃ狙いは地獄だな
赤いルーンが5k倉庫に溜まってるが出たのはヴァンベルクｃ×2
だけとかもうね、モスコ3でおとなしく狩ってれば買えてるよorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:12 ID:K7k9D/IK0<> 赤ルーン5000も出てるなら他のも売ってアイシラかえるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:14 ID:pLGFEr4p0<> >>532
524じゃないが、スリッパ特化→セミコンボモンクに転向型なら5〜6時間でjob50転職できたよ。
必要武器は超つよメイス、中型特化or植物特化チェインorスタナー、火昆布、
ウィロー帽子、プパ服、ポル服、アラーム靴、レイドフード、インベクリ、バッチ×2。
Agiに振るならば、動物特化チェインorスタナーと地昆布に木琴フードに動物盾。

一時間目はウルフでポル服付けてインベ連打。教本は無し。頑張って35くらいまではすぐ上がる。
二〜三時間目はモスコクエをして、プパ服等HP装備に切り替えて、ひたすらレスを殴る。出血しても回復剤使いまくり。

四時間目くらいから、クエストをこなしながらレスや調印を殴る。途中でAgiに振ったから調印も大丈夫だった。
ポタをもっとうまく使えばもっと早く転職できたかもしれない。

正直、カラスクエストとかは転生後においていればよかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:41 ID:IzFb85kC0<> 結構、実働４時間とか狩りするのは大変だからなあ
意外と、転職までの時間計測するとそんなもんだったり
剣士作ってるけど、１時間目がほぼ同じペースだわ
４時間はむりくさいけど飛ばせば何とかなりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 10:49 ID:pLGFEr4p0<> >>536
剣士ならjob50でなくても全然いけるから、もっと楽かもね。
Str先行なら対兄貴槍と人盾あたりの装備に餅かカボチャパイが300個もあれば、
火付与姉貴バッシュ→水付与廃兄貴バッシュで十分転職可。

モスコクエをあとにもっていけるから、はみ出る経験値も無駄にならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 16:36 ID:WKr7xMMg0<> 注意されてもシカトかよｗ

日本語が読めねぇ理解出来ねぇガキなのか？
お前等を躾けた親と教育した学校とやらの程度が知れるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 16:40 ID:FExGC/vE0<> >>538
>>538 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 16:47 ID:xcAN+aI40<> 538のレスの意味が分からない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 17:40 ID:MCvAlOVi0<> スリッパなりなんなりの狩りで稼げるキャラを育成する為の
効率理論、時間検証、情報提供等ならあながちスレ違いでもないと
俺は解釈してるがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 17:40 ID:ltqCj+vU0<>

538 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/11/18(火) 16:36 ID:WKr7xMMg0
注意されてもシカトかよｗ

日本語が読めねぇ理解出来ねぇガキなのか？
お前等を躾けた親と教育した学校とやらの程度が知れるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 17:50 ID:FExGC/vE0<> >>540
お前ら俺様が参加できない話題は禁止だって昨日から言ってるだろ。
ここぐらいしか人とコミュニケーション取れる場がないんだから困るじゃないか。
何のために毎日こまめにチェックしてると思ってやがるんだ。
さっさと俺様のレスが感心されるような話題に移れよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 17:58 ID:PTV0oN8C0<> … <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:39 ID:N6DWQ85BO<> だめだこいつ……早くなんとかしないと……

腐ってやがる… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:39 ID:2Q4oYRJq0<> 神聖さまに突っ込め！スレ 25人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226590927/

迅速な誘導をおれも発揮してみました <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:09 ID:GPx2YBBa0<> 色めき立ってるゆとりが多いみたいだが>>543は>>539を代弁したネタだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:11 ID:GPx2YBBa0<> 間違えた539じゃなくて538だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:12 ID:sy2IE1Fh0<> 色々な方法やってみたがスリッパは余計な事しないで数殴るのが
一番儲かるんだな………スティルとかしてなきゃよかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:38 ID:WnUawHsX0<> NPCに売るアイテムのみで収入が大きい狩場ってどこがありますかね？
モスコとヒルウィンド以外で。露店をせずに狩り続けながらzenyを溜めたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:41 ID:KFD6WvYK0<> モスコとヒルウインド抜いたらどこも大して変わらんから好きなとこ行け <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 20:51 ID:Lv/YPtjO0<> ノーグ2F <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:07 ID:Whe1z1ej0<> ニブル村 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:11 ID:P0w6LBTu0<> NPC売りで稼ぎたい>>550に朗報
タナトスタワー2Fﾏｼﾞｵｽｽﾒ、テレポしながら適当に索敵で金銭1M出るかも
アリスカードもあるしデスペナも溜まるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ

まぁローグでないと(スナッチがないと)やってられんわけだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:17 ID:WrQ2GzkB0<> お前さん方、何言ってるんですか

スリッパを忘れるとかどうかしてますよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:50 ID:8dyHjZYY0<> NPCに売る前に砕く手間があるけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:56 ID:BzVHbMue0<> 狩れるならだけど、聖域1Ｆ2Ｆとかどうだろうか
赤ルーン露店でもいいけど、NPC売りでもけっこうな値段になるし
高級サンダルとベレーも露店出すの面倒てなら、NPC売りでもそこそこの値段になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 22:13 ID:MCvAlOVi0<> 即沸き時代のモスコ1なら1Mz/h出たのにな
放置が気に入らないとかいう身勝手な理由で通報しすぎたな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 22:52 ID:JmCDBTgu0<> がんばってクモ糸2000個溜めたけど全然売れないや <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 01:39 ID:pF0anKeX0<> >>558
別にモスコ1の時間湧きは日本独自仕様ってわけじゃないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 03:03 ID:CXUCBi6T0<> >>559
数日同じ場所でねばってみなよ
くも糸だけにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 06:06 ID:QKI5TjVh0<> (ﾟдﾟ　)
(　ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 12:05 ID:JCeAUY+e0<> モロク実装直後火種とかが値上がりした
名無し実装直後は緑ハーブが。

その辺の収集品が値上がりするとうれしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 13:51 ID:vNdVygHw0<> 大昔のイグ葉値上がりを思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:12 ID:B/PW45ez0<> 木屑値上がりよもう一度 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:16 ID:V9cYVhXG0<> ローグの金銭効率ってかなり大げさ補正入ってるだろ
大体ドロップは数個あるのにスナッチャーで金銭効率が倍になるような絵は掛けないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:23 ID:KR7Nh+ye0<> スティ・スナッチャーはカードが盗めないのが致命的な致命傷 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:31 ID:gdtjdqs+0<> >>566
もしかして盗む確率も各アイテムのドロップ率に比例してるとか思ってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:33 ID:LzroRaxa0<> 成功率にもよるが、スナッチ（スティ）が成功すれば「必ずどれかのドロップをゲット」できるのに対して、
普通に倒すと「何もドロップしない」という可能性もある
手動で成功するまでスティする場合には、ドロップ判定の機会がただ倒す場合の倍あることにもなる

モスコ3やコモド北みたいな一部のプチレアが金銭収入の大部分を占めるような場合には金銭効率も
倍になることは十分ありえるよ

もちろんCの収入が主になるような狩場は別だけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:43 ID:tsxg2Xgo0<> >>565
新攻城戦について語るスレで木屑を見た気がしたなーと思って見てみたけど
1回に30個しか使わないからそんなに値上がりしそうにないと思った
でも一気に溜め込みたい人は妥当な値段で出せば買うかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:45 ID:asHGOFkJ0<> モンクスレでもちょっと出てたけど
ネイチャが4600〜4800zで当たり前のように売れるって思ってる人最近増えてる？
収入期待値と砕く手間から考えてそんな高値じゃ普通買わないんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:49 ID:xzmrlJ3GO<> 逆に砂は桃樹や婆みたいにいちいち全部にスティは入れられないけど
期待値はやや高めなところで活きるよな

>>570
大量に必要な胞子の値段から見ても木屑は大した稼ぎにはならなそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 14:54 ID:5TsJZ/a30<> >>571
毎回4600で置いてるけど売れるよ
少なくとも半日は掛からない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:02 ID:gdtjdqs+0<> >>571
思う思わないでなく、4700でも普通に売れてる
さすがに露店出して５分で完売とはいかんがね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:15 ID:qQE1u44H0<> そりゃ一日のスリッパ時間が一時間で、寝てる間に一回の露店が終わればそれでいいという発想だな
一日1000を越える生産をしていると4700とか、まったく流れない、という発想になってくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:28 ID:LZXY+CS00<> 1日1000はすごいな。少なめで見ても7〜8時間はスリッパ狩ってるのか。
250個露店に出すのを4セット捌かなきゃいけないんだから、
4300か4400の、5分完売がありえる値段で出してるってことか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 15:34 ID:ZrN0RmHL0<> 『4000ｚいくつでも』って買取チャットだしてる人いるけど
4000ｚで売るなら4300〜4500ｚで露店だすほうが良いと思ったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:47 ID:XkFkMz+f0<> 4000zだとエライ儲かりようだな・・・
「金を刷ってる気分のようだ！ムハハ！！」的な意味で <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 16:53 ID:tQukJQwN0<> しかし砕かなかったら3ｋ以下
砕いたら5ｋ

人に砕かせてて自分の取り分75％以上も虫がいい話だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:57 ID:eKY5bemDO<> じゃあ自分で取りに行けという話だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 17:58 ID:asHGOFkJ0<> 4600zで買ってるマゾも居るのはわかるけど
4700zはさすがに寝て起きても売れ残ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 18:11 ID:h12UY77a0<> 47ではカート職が一回往復して100ｋ以下だもんな
流石にやってられん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:01 ID:2ILnnNUF0<> 4500zなら見かけたら買っとくけど、4600以上は相当暇な時にしか買わないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:41 ID:Lqf8W/fQ0<> ツール使いに売れただけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:46 ID:qKj65AOv0<> ネイチャって重いし換金に時間掛かるからキライ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 22:38 ID:OZpTzkPR0<> ま、鯖にもよるんだろうけど。
ネイチャの分解期待値が7.9〜8くらい。つまり4960z。
sesだと4300↓が即売れ。4400が業者(分解屋プレイヤー)買取価格の基本ライン。
4500の売れ残り露店がいっぱい。4600は数日放置され、4700↑露店は"存在しない"。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:13 ID:R8thUL2D0<> ses恵まれすぎだろ・・・4500とかあったら買い占めるぜ
odinだと買い茶は4300-4400あたりで、露天に4500あれば即売れ
暇な人が買うみたいで4600も粘れば売れてる感じ
それ以上は出してるアホは居るけど最後まで売れ残る。それを砕いてるか値下げしてるかは知らないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 00:51 ID:yWoH1Oel0<> 4700はウンバラババア以外の用途に使われてるんじゃない？
4700以外のネイチャが売ってない＆今すぐ必要と、2つ条件重なれば少しは売れるはず。
かなりエスパー入ってるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 01:00 ID:RxdGi2tyO<> どうでもいい
書くだけ読むだけ時間の無駄
それがスリッパ ネイチャ分解 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 02:40 ID:FG0c3hHX0<> Odinは物価高傾向な鯖だからと思われる
一方Saraは4500以下は即売れ傾向、4600がたまにそれ以上は売れない
買取は4Kしか見かけない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 10:10 ID:/89R4+R20<> アニバ品転売してるやつは特典スレみといたほうがいいよ
過剰パレード帽で火傷しかかってるやつが暴れてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 13:23 ID:C2bAHw/t0<> >>588
風石が欲しい人とか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 23:04 ID:s1U0XnGD0<> 風石が60ｋする鯖とか市場に少ない鯖だと4700ｚでも買うかな。
60の倍数個売れたら氷のネックレスクエに使用する可能性大。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 08:35 ID:xwTT6FdY0<> ネイチャが4300~4500とかマジかよ。スクルドからベル鯖に移住して2ヶ月近く経つけど、姉4600↓とか見たことあるのほんの数回だぜ。
4600が安値なんだと思ってたし、自分もその値段で買って砕いて「うはｗｗネイチャ砕きくそうめぇｗｗｗ」とか思ってたのに！
ちなみに4700は自分でも利益があまり出ないと判断して買わないようにしてるんだけど、30分狩りしたあとその店を再度見ると売り切れている。
どうやったら他鯖みたいな相場になるんだろうか…4600で即売れ、4700もすぐに売れるような鯖だから不可能なのかorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 09:32 ID:BLWwgMTJ0<> ネイチャを生産する側に回ればいいだけの話だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 11:32 ID:YX4aB7bu0<> 4700とかでも付与セージ用の原石が売ってないときは
買って砕いて交換してる
まあ急に必要な場合だけだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 12:30 ID:qhtkRXtk0<> >>594
高く売れるなら砕かなくても高値で売れるんだし生産すればいいよ
むしろ高く売れるなんて羨ましいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 13:09 ID:1nBi40ty0<> ホント4700zで売れるなら生産する側にまわればいいな
俺はあほらしくて買わんけど砕きマゾだらけの鯖ならありえるのかもしれん

まあネイチャ1個に対して仕入れ値の1割にも満たない260zなんて薄利でやるくらいなら
そこらの露店の安物アイテム買って1割乗せで転売放置してたほうがよっぽど楽に稼げるし
4500zで仕入れてもやっと仕入れ値の1割ぎりぎりの儲けだから買うほうとしちゃここが限界 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 13:37 ID:uzGZ0A4E0<> 砕きはある程度のLvのキャラと武器防具が無くても即金が手に入るからな。
繭とコントローラでも使ってる奴からしたらいくらで買っても一緒だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 13:42 ID:c5QDU1hZ0<> 10個ずつ砕けるようになって砕きNPCの前で掛かる時間は減ったが
結局カートと手持ちで300程度しか持てないからだる過ぎるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 15:02 ID:Ww5a/2wj0<> 俺スリッパモンク。
装備青石２で出撃して、倒すだけ倒し拾うだけ拾って５０％超えたら、
ウンバラポタ出して拾ったネイチャ砕いて宿に帰還。
まとめて砕くときの鬱陶しさが無いので割と長く続く。マジオススメ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 15:22 ID:mVLbIj1y0<> 俺、イーサン・ウェーバー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 15:28 ID:TfkC5rZn0<> 俺、ジーサン・イレーバー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 16:18 ID:HBtW0VtI0<> ここでPSUかよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 17:39 ID:6MtSs9Vg0<> 俺4500zのネイチャは見かけたら全部買い占めてるけど
そうすると今度は4600zに値上げする露店が出てくるから困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:07 ID:z2CoQug10<> saraは毎日のように4000ｚ買取見るけど
一回もチャット入ってる人見たときない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 00:10 ID:ziiqCfbr0<> 至極基本的な価格の動きじゃないか。
誰も買わなければまた下がるんだし。 <> （○口○*）さん<>age<>08/11/22 00:13 ID:wu+Dju7H0<> その100zの差はそんなにデカいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:04 ID:3AUhxy4k0<> sesだけど3.8k買取出す勇者が現れた。

>>608
業者(あくまで分解屋プレイヤーの意)の場合、
一度に数千個やるのは当たり前のレベルなので
1個あたり100zの差が全体としては数百kの差になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:07 ID:izl+FU5J0<> 4600zと4500zで露店売りしてみればすぐわかる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:09 ID:izl+FU5J0<> ついでに4700zで露店売りして売り切れるまで狩り禁止 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:10 ID:b4DVqO4yO<> >>606
お前俺の知り合いな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:29 ID:Z6KT5RL00<> もともとの儲けがネイチャの期待値が4960zとしたら、4500の場合460zだからね。
100z変われば22%儲けが減る。
狩場の平均自給が500kから390kになるくらいの変化。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:53 ID:SWxI+BIw0<> 100zの差を考えられないようじゃ金儲けはできん
物によっては50zくらいまで計算内
それ以下はさすがにめんどくせ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 03:36 ID:SNXAIslL0<> まあ本気で金欲しかったら、多少高くても買ってくけどな。明らかに赤字になりそうな値段はともかく。
ネイチャしか稼ぐ手段がなかったとしたら4600くらいまでなら買うかな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:25 ID:i5PI5hqs0<> うちの鯖５ｋで置いてるのみてクソ吹いた。
期待値よりたけえ。だれがかうの。ばかがかうの。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 07:36 ID:aowBK/0d0<> L○kiには昔から６ｋで出し続けてる露店があるぞ
あれはもう様式美と言うか名物と言うか……、割り以外で少量緊急に必要なときには重宝するんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 07:38 ID:KXa5u+zl0<> 俺の鯖では20kの固定地結露店がぽちぽち売れてるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 09:36 ID:5osuh5sA0<> >>611
Ver4700で出して10分で売り切れありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 09:38 ID:MHwqwg5S0<> たまにはそんなときもあるってレベルでんなレスされてもなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:23 ID:izl+FU5J0<> >>619
10分もかかったならその時間使って砕いてOC売りした方が金銭効率いいぞ
普通は瞬殺される <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:24 ID:KXa5u+zl0<> 24時間365日ぶっ続けでROできる>>621さんﾏｼﾞｽｹﾞｰ!! <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:27 ID:6FVf8xpt0<> いや、ここで重要なのは「固定露店で出し続ければ高くても売れる」ということだろう
ただトータルの売り上げは大したことないと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:31 ID:MHwqwg5S0<> そりゃ寝る前露店にすべてのネイチャを置けるならあぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:36 ID:KXa5u+zl0<> 寝る前と仕事に行く前と最低でも2回は置けると思うけど？
あ、NEETだから地結の量多くてかつ露天たてるタイミングも寝るときだけだからってこと？
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2PC露店も立てたれないんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗNEETは２台目なんて持ってませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:38 ID:LK4NbTS60<> また・・・けんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:41 ID:dpSgljcn0<> 1回で置ききれないほど狩り続けたことはないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:41 ID:nr3oFmBw0<> ここまで俺がアホですというレスをしてくれるとそこで終わるから大丈夫だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:49 ID:pxnlkKkS0<> >>625
いや、NEETはそもそもこのスレ必要ないくらい稼いでるだろ……。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:49 ID:n9qPtgkD0<> >>617
他の属性塊も糞高いけどいつも固定であるせいか稀に売れてるみたいね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:52 ID:B1xpIU630<> 確かに今のROは1日2.3時間プレイでもかなり稼げるからな…
平日でも半日とかできるなら相当な資産が作れる…
2.3時間だからこそ集中して金稼ぎできるのかもしれんからなんともいえんが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:53 ID:6ojBbYvJ0<> IRISにもずっといるなプロ西カプラそばに <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 10:57 ID:Pii3a3Ks0<> >>629
ｼｯ！!
目を合わせちゃダメ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 11:09 ID:yLbsFpGW0<> あれすごい高いけど小数ですぐに使いたくて
他の露店にもないときとか買ったことあるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 11:14 ID:ofOS4OU20<> ネイチャ砕いて金稼ぎとか川磯すぐる
普通に露天回って安めのレア買って
500k上乗せして露天放置すればいいのに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:09 ID:r0BUn2mU0<> 転売失敗→クジで暴落ですね。分かります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:29 ID:KXa5u+zl0<> 順番逆だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:30 ID:H56q6Yav0<> 安めのレアを買う→露店出すのﾒﾝﾄﾞｸｾ→気づくと含み損→／(＾o＾)＼

という同志はいらっしゃいませんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:32 ID:r0BUn2mU0<> いや、間に不良在庫化を入れ忘れてた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 12:34 ID:KXa5u+zl0<> お前のミスだったな
ドンマイｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:22 ID:mt2R2xGL0<> 質問です。
当方お金稼ぎ用でアリーナ特化モンクを動かしています。
今まで1.2Mz/hぐらいは稼げていたのですが、ここ最近c帖が値下がりしてきて1Mｚ/ｈ切る位まで金銭効率が低下してしまいました。
そこで相場に左右されずに安定して稼げるのスリッパ師匠への切り替えを考え出したのですが、実際1hに何個ぐらいネイチャ拾えるものなのでしょうか。

アリーナ特化をキラキラで流用することになるので、タイプはAgi型避け八景になります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:25 ID:KXa5u+zl0<> アリーナするよりゼロしたほうがうまいとおもわれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:32 ID:mt2R2xGL0<> ゼロ？何ですかそれ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:34 ID:B1xpIU630<> カード帖の値段とアリーナキャラの性能次第だけど
lv69アリーナ専用スナで1時間に帖1個いけるから
他に人がいない前提ならスリッパより確実に儲かってると思う
まずはアリーナのタイムとカード帖の値段を出すんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:39 ID:XrhrFqzc0<> >>641
どう頑張っても1Mは稼げないからやめたほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:42 ID:mt2R2xGL0<> 覚醒5本(正確には4本と20分ぐらい)でc帖1冊になります。なので2時間半で1冊として計算しています。
1ヶ月前までは3Mで売れていたのですが、ここ最近は2.5Mで出しても売れ残ります。

それにしても1時間で1冊ですか。やっぱり弓は早いですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:49 ID:wcfJLI+n0<> >>642
接近戦が得意な奴でエックスの仲間 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:50 ID:AV4T8X8d0<> vava <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:54 ID:G2Jf0clo0<> >>635
ありえんｗ
4.4k買取で30分くらいで3000は集まる。
1時間で3000個分解は余裕。4.4kで3000砕けば1680k。
買取時間含めて考えても自給1M↑。

一方露店は売れるまで数時間かかる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 13:58 ID:B1xpIU630<> 悪い1時間じゃなくて1時間台だ
ついでに俺は弓より罠を使ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 14:01 ID:KXa5u+zl0<> 1時間59分でも1時間台だからねえｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 15:19 ID:wemdLkbT0<> うちの鯖のレコードが1分10秒ぐらいだから
70秒と考えて50回で3500秒
ちょうど1時間で回れる計算だ
実際やればわかるがポイントもらう時間と支援かける時間で2分近くかかるし、69は競合も多いからなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 15:36 ID:uvc2b+/70<> アリーナ専用のスナってとこがすごい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 15:39 ID:XrhrFqzc0<> でも砂って一番手軽に作れそうな転生じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 15:44 ID:dpSgljcn0<> 一ヶ月ソロで95まであげた例もあるしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 15:50 ID:RJxo+JyI0<> ハンタの高効率狩場を挙げてみようか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 15:54 ID:sO5DASqe0<> アリーナ1時間でカード帖はありえない。
突き詰めて1時間半くらいだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 16:00 ID:izl+FU5J0<> この話もたいがいループだね
次にライバルを増やしたくないやつがアリーナは稼げないという
アリーナ特化69Lkは普通に時給2Mz出してる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 16:16 ID:G1h3LUR50<> >>656
2PCトール　ハンターだと教範あり6〜9Mぐらい？いるのかしらんが
2PCノーグ2　アイテム無視教範なし5Mぐらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 16:26 ID:RJxo+JyI0<> 2PC前提ならお座りでどの職も大してかわらねぇだろｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 16:28 ID:G1h3LUR50<> 1PCでこのスレにあうような育て方なら
コモド北　経験3M　金銭1Mぐらいかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 19:31 ID:lJdBHaiI0<> うちは魂立てｸﾙｾlv69アリーナ自己ベスト59秒だけど支援かけなおしがあるから
結局は一周90秒平均になってるし、中で鯖缶とかちょくちょくあるので、
大体一冊80分くらいかかってしまいます。
X盾の装備lv制限がもうちょい緩ければコボ長男とｺﾞｰﾚﾑも一確いけたのに残念。


赤い草がﾗｽﾎﾞｽ。WｽﾈｲｸPﾅﾂﾌと霞ﾅｲﾙの機嫌が良ければ5発で倒せるけど．． <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 20:02 ID:USwppIMa0<> 金銭スレだからアリーナは普通にアリナなんだが
あの何にもドロップしない作業感は異常なんだよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 20:09 ID:YVA3ZdRZ0<> 赤草からメントいっぱいもらってウハウハでしたYO <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 23:28 ID:8BELeE/60<> >>663
プラズマとミストケース付けておくと
アクセントになって多少は飽きにくいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 23:41 ID:G+KJr9IO0<> >アリーナは普通にアリナ
これが言いたかっただけかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 23:47 ID:x+7HtJLu0<> 今って零スティできる？
ググっても古い情報しか出てこない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 23:48 ID:B1xpIU630<> ソーンシールド売ってる奴にwisして聞け <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 00:27 ID:5qaog3700<> 疾風のカタールでもおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 00:31 ID:r7i6SY8x0<> ゼロはスティールってスキルのシステム根幹だから出来る出来ないじゃあない。
晒されずにやりやすい敵と場所が存在するか、それに適したキャラメイクが楽か
そのぐらいのもん。スティール連打するtoolの有無とかはあるかもしれんがな。
こんな掲示板でゼロスティールが稼げるとか言い出す奴は
やれば必ずレアゲットとか勘違いしてる人だから全く参考にはならない。
枝バグみたいに身内で稼げるだけ稼がれて大っぴらになる頃にはもう駄目。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 00:55 ID:inUVSXQq0<> 数十分間ＳＰの枯渇と戦い続けてスティールに成功しても金目のレアが1個しかなかったら確率は1/7とかだっけ？
ソロでもできる安全なマップでレアの価値が数Ｍあるmobって限られるし、
アクティブmobの居る上級マップでやろうとしたら仲間が要るから儲けは減るし。
実際に実行してたのは問題ギルドとかそういう所が多かった気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 01:06 ID:r7i6SY8x0<> 遊びの範疇で良いのなら、狙いのレア持ってる敵が現れるまで
枝→mob変換装備（反射盾）→中ボス召還→取り巻きも変換
で、敵を呼び出すグループと、ゼロに限らずスティールを受け持つグループに
わかれて、美味しい敵だけを盗んで倒すループというのは可能だが。
修道院辺りでやれば晒される心配も迷惑もかからんし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 01:24 ID:ohyvFBOI0<> 羽と魔力書だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 07:04 ID:lnkmGITb0<> ゼロスティっていうとLoki鯖が思いうかぶんだけど
うちの鯖だとゼロって即晒されるレベルなんだよね
でもロキって当たり前みたいなイメージついてるけど
実際のところはどんなかんじなん？
もう当たり前のようにまったりな人とかもやってたりするの？
それともやってる人は多いけど毛嫌いしてる人が大半でやってたら普通に晒されたりすんの？
教えてLoki民 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 07:10 ID:9rzMgh4v0<> LokiはGH城2に行くといつもすみっこで禿捕まえてs4uつきでやってるが誰も気にしない
もはや空気 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 08:41 ID:5WVMLC+d0<> ポールアクスのときは流石に晒されてた気がするな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 08:52 ID:4vtum+Lc0<> 婆園、ＧＨ、亀Ｄでやってるやつがいるが誰もいちいち晒さない
たまに晒すやつがいるが、晒しても騒ぎになったりしないな
「ああまたか」みたいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 09:02 ID:f0DG+BRJ0<> 禿やJKじゃ大した利益にもならんだろうしな
名無し実装直後のノッカーは最高だった
さすがに今の相場じゃやる気にならんわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 09:04 ID:lnkmGITb0<> なるほど、Lokiではゼロスティはトレイン狩り程度のノーマナー行為にしか思われてないのですね。
参考になりました。
Loki民はもう帰っていいよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 09:27 ID:O/ZQOobq0<> ゼロスティの何が悪いか分からん
割に合わないドロップが安く手に入るし
S疾風のカタールが2M代で手に入って最高です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:00 ID:qjRw1WYc0<> mobを長時間独占するのがまずいんだと思うが
Loki鯖以外は止めとけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:23 ID:Mx8zHkVT0<> じゃあﾕﾍﾟﾛｽ古代科学ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝくらいいっぱいいるところでやれば問題なさそうですね！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:24 ID:XIE21vXN0<> >>680
s疾風のカタールをドロップするＭＯＢについてｋｗｓｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:25 ID:RNO3dwIu0<> MAPに1体で時間湧きの奴以外だったら別に気にしないが…
禿やノッカーなら他のが幾らでも居るし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:27 ID:C87JQtET0<> >>683
安く疾風のカタール手に入るからSEできるって意味だろ。
ちょっとは自分の頭で考えろよ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:32 ID:d/uO4gfl0<> 疾風安く手に入っても2Mとか本当になるのか？SEするのにアイテムと金もかかるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:36 ID:flAlMdPq0<> 2M（代）だから・・・って成功率考えたらどうなんだと思わなくもない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:37 ID:gI6Hx2bl0<> 市場に溢れてるのなら相場がＳＥの期待値なわけないだろ
調べてみたらlokiのｓ疾風の相場マジで２Ｍ台だしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:40 ID:flAlMdPq0<> なるほど、つまり>>680は自分が零スティやるんじゃなくて
他人がやって安くｓ疾風供給してくれておいしいです＾＾ってことか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:50 ID:lnkmGITb0<> 説明されないと理解できないあたりかわいそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:58 ID:Mx8zHkVT0<> ｹｲｵｽですが10Mくらいします <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 11:10 ID:d/uO4gfl0<> ネタだろ？って思ったらマジで2Mわろた。
Loki相当ゼロスティ多いんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 11:15 ID:ixGun7Ph0<> サーバーによる相場の違いは面白 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 11:22 ID:CIeyVryl0<> irisとかSE後で13Mとかすんだなｗ
元の値段はめっちゃ重要だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 11:31 ID:flAlMdPq0<> ｓ属性カタがクジに入る日も遠くはないだろうから
今のうちに手持ちのｓ属性カタ売って安くなったら買い戻そうかと思ったけど
ｓなしでM級の鯖が多いのならまたｓ0のほうがくるかもなぁ

癌にしかわからんことをあれこれ悩んでも仕方ないんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 11:31 ID:3151bPlD0<> そう考えるとlokiって最高だな
自分でゼロして儲ける事もできるし
安くゼロ産の有用アイテムも入手できる神鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 11:32 ID:gI6Hx2bl0<> でも逆にそれでゼロやって何が美味いの？って言いたくなるけどな
ｓ無し疾風１００ｋとかだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 11:33 ID:O/ZQOobq0<> 欲しいのはカード帳
カタールは副産物的な何か <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 12:25 ID:uAsM6CVy0<> ロキっつったらかめごうの影響か <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:01 ID:XIE21vXN0<> >>685
ＳＥの費用と成功率を見直してこい。
どう考えてもＳＥしたら２Ｍ代なんてありえない・・・
って、本当に２Ｍ代で流通してる鯖があるのかよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:10 ID:uECpAloL0<> >>700
現実を見ろ…ってか、成功率とか買う側は考えないだろ？安いのを買うんだよ。
それにゼロスティしてるってことで足元見られてるとか。需要に対して供給量が飽和してるとか。
そもそもさす赤蝙蝠cが出回ってないからカタ自体も買わない、等色々考えられる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:10 ID:gI6Hx2bl0<> 検索する一手間を面倒がらなけりゃ余計な恥かかなくて済むのにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:12 ID:a8SAFHfq0<> 言われている成功率だけから見るとカタール分を抜いても2M以上掛かる計算になるからな・・・・
なんで2.5Mで流通してる鯖があるのかは本当に謎だ
まだ捨ててしまったほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:14 ID:f0DG+BRJ0<> 　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　ほら吹きなLoki民のことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　ほんとはもっとしてるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　平均2,925,000z
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　| <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:16 ID:Mx8zHkVT0<> ありえんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:23 ID:BerIcSbk0<> >>700
SEの成功率なんて最高相場の目安にしかならんぞ
カタールなんて完全独占の協定価格とかできないから高値維持できんし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:33 ID:Q2GYYmEf0<> >>682
なんかﾄﾞﾝｼﾞｮﾝがものすごくツボに入った <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:39 ID:CM9oX5s60<> そもそも成功率って信用できるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:41 ID:a8SAFHfq0<> SE実装後にみな必死に試行回数を書き込んで大体の数字は出たはず
武器のA級だからどーやっても精錬費だけで平均3Mは超えてしまうからlokiは異次元としか思えん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:03 ID:CM9oX5s60<> そうなのか
それなら複数SEしたら成功率よりも多く成功してしまった人が安く売ってるんだろう
安く売ってるのになぜSEするのかはわかりません <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:29 ID:Wyw81aWw0<> だから副産物が出すぎるから試しに道楽でやってみて成功しちゃうんだろ
するとまた安くなる
別にカタールが欲しいわけじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:35 ID:a9nK98Uq0<> >>708
成功率の最初の出所は海外
新SE実装特設ページに書いてあった

皆が叩きまくったのが大体あってたから
元の数字を信用する流れになって今に至る <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 20:50 ID:tVUCZrQx0<> 海外つーか
重力のWebマガジンに数字出てるよ
問題は日本と韓国の数字が一緒かどうかで
精錬スレとかのと見比べてるとかなりずれてるけど
あそこは連続失敗した人の自虐報告とか一発成功者の喜びの声などが多いこと考えると
一緒と見て良いんじゃないかと個人的には思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 22:23 ID:lnkmGITb0<> S無しが100kでそれでSE期待値が3M超えるから2M台で売ってるのはありえないとかいってるやつ正気か？
期待値でおいてたら過剰装備とか全く売れませんよ
ためしに露店においてある過剰装備の期待値適当に計算してみるといい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 22:52 ID:2QOoNAya0<> 作ってしまったけど売れなくて少し出てるのとこのlokiの赤字状態から続々量産体制が続いてるようなろ。結果はちょっと謎だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 23:09 ID:gI6Hx2bl0<> まあ箱開けるような感覚なんじゃね？
損得考えりゃ明らかに損の可能性が高くても箱開け続ける奴っているわけだし
同じようにｓ疾風も１発で出来たら丸儲け、ってな感じで <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 00:09 ID:zlQ5dIvf0<> 基本的にＳＥ品は期待値以下でしか売れない

実装直後くらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 00:11 ID:gDUfuzSZ0<> 賭け事というのは損しても良いと割り切れれば勝つか負けるかの2/1でしかないからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 00:19 ID:J3IQiifx0<> つまり200％勝てる！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 00:20 ID:4iST9ABE0<> 勝てば負けない！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 00:25 ID:j6yIwrlH0<> 賭け事の真髄とは負ける過程を楽しむことだ
無茶をして勝って手に入れようと思うから手放すのが惜しくなる
最初の手持ちをゆっくり失うのを楽しみ負けるまでを楽しむゲームだ
そう思えば楽しいものだよ、ギャンブルも人生も <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 00:41 ID:qIGSTANi0<> ギャンブルには夢の価格も入ってるんだよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 00:48 ID:4Srxv9e00<> 賭けは胴元だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 01:19 ID:cMqPrFeY0<> 博打で負ける奴ほど夢って単語使いたがるよな
勝ってる奴が言ってることなんてほとんど聞いたことないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 01:32 ID:qIGSTANi0<> それは回数を重ねるほどトータルで勝ってる者が居なくなるからでないのかな。
期待値は常にコンマ以下であり、試行回数が多いほど期待値に近づくんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 01:50 ID:cMqPrFeY0<> 言い方がまずかったかな
より負けが込んでる奴ほど使いたがる、って言った方が正確かもしれん
負けてることを正当化しようとしてるだけにしか見えんのよ
負けてても夢を買ってるからいいんだ、って自分を騙そうと必死というか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 03:07 ID:7mCgHqNX0<> >>726
おまいさんは何がいいたいんだｗ

ギャンブルしなければドキドキ感は味わえないのだよ（夢を買うっていうのはそういうことなんだ）
だからこそ、負けるかも（確率的にまず負けるわけだが）とおもいつつやるわけだ。
勝てるとわかってたらドキドキしないだろう？

仮におまいさんの言ってることが真として、だから何？
負けてる人たちを馬鹿にしたいようにしか見えないがｗ


モスコ３でカタアサで篭ってるけど、自給平均700kぐらいいくなー（青ハブ含、定石含まず）
２PCとかいらんし、スリッパよりウマー　換金もらくちんだ。

アクセにドロップ系つけたいけど、ＳＴＲ調整用のパワリンとスノウアークリップだから無理だー
頭はひよこちゃん固定だからミスケつけられないＹＯ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 03:20 ID:NtnCd6yt0<> うちの鯖じゃ、期待値を超えてるのがあるな。sブリーフ…
多分、皆夢に敗れて現実を見だしたんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 07:55 ID:w6GqyNiZ0<> >負けている人を馬鹿にしたいようにしか見えない
全くその通りだろ
実際バカなんだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 08:17 ID:qIGSTANi0<> 夢の買い方に人間の差が出て来るんだよ。
そしてそれを馬鹿にする者にも人間の差が出る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 08:18 ID:ICPt9lAG0<> 夢を売って儲けることを考えようか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 08:43 ID:d6T2PGau0<> アイスクジですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 08:47 ID:4iST9ABE0<> 5000万円分宝くじ買って確実に1億当てれるなら苦労しねーんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 08:48 ID:PysGDegz0<> 突き詰めていくとまた「ROやってる事自体バカ」に落ち着くだけだからホドホドにね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 08:51 ID:4iST9ABE0<> 突き詰めていくとまた「こんなよのなかでまじめに働くこと自体がバカ」に落ち着くだけだからホドホドにね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 09:16 ID:w6GqyNiZ0<> 生きることの意味を探そう！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 09:45 ID:rlSEhW9F0<> とても哲学的なスレになってきたな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 10:15 ID:v2MbXnwB0<> ｲｷﾃﾙｯﾃﾅｰﾝﾀﾞﾛｰ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 10:24 ID:zJxKxtJO0<> SEX <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:20 ID:GHtMVkeC0<> 哲学して精神効率を上げるスレはここですか


それよりちょっと相談なんですが

最近 毒胞子の売れ行きってどうでしょうか？
他の製造材料に比べて供給が楽だから微妙かなと

復帰したら育成もかねて商人で行こうかと考えてます <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:25 ID:4iST9ABE0<> そういうのは鯖による
相場より安くすれば大抵は売れるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 12:19 ID:855Tejh60<> クモ糸の値段悩むなぁ
1400だと買い占めちょくちょくあるのに1500で数日ほぼ手付かずの露店とか見かけるし
もうちょい上げたい所だけどあんまりPC放置できんしな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 12:37 ID:W0KFzz9TO<> ＞あんまりPC放置できんしな

結論は出てるじゃないか
クモ糸を量産する作業に戻るんだ

1450くらいで様子見しつつ値段調整しなはれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 13:11 ID:ztYFs50s0<> 教授もちからすると1500は基本スルーですね。。。
1400すら在庫が怪しいときに買う程度。
即買いは1250前後くらいかなぁ。

露店丁寧に探してればそのくらいでわんさかあったりするので。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 13:13 ID:x1muzc6G0<> 鯖によると思うんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 13:14 ID:4iST9ABE0<> 丁寧に探さないと見つからないって事は
あまりうってないってことだとおもうんだぼかあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 13:21 ID:bHo3iguK0<> 742の場合だと私なら1450ｚになったら買わなくする

・PC放置できない＝いつも売っているわけではない
・他の露天がある＝1400ｚが激安というわけではない
そのときは他に安定して供給する露天を探し始める

そもそも買占め＝ひいきにしてくれていると思ってるので
誤差100ｚ程度なら転売目的じゃないのはわかってるのだから
自分が露天するときは値段をあげない
収集品なんぞ、値段が上がれば自分で取りにいくという選択肢があるわけだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 13:31 ID:zlQ5dIvf0<> 蜘糸はそんな消費するもんでもないと思うんだが。

それより黄ジェムが足りねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 13:36 ID:x1muzc6G0<> 黄ジェムは買取かければ大量に持ってる人がいるとは思うよ。
スリッパ狩りでデモパンちゃんと食べてる人とかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 14:21 ID:VQlvcDag0<> 黄ジェムとかNPC行きだわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 15:47 ID:w/BNgHXK0<> 姫：「バジリカ取ったから遊んでみたい＞＜」
筆頭ござる：「皆の者、姫の為に3色ジェムをもてい！」
下っ端ござる：「赤と黄色が集まりませぬ。いかがいたしましょう？」
姫：「フェイヨンで換えてきてねっ(キラッ☆)」

3割ぐらい実話。なので黄ジェムはNPCに売らずに倉庫に突っ込んでおくのが吉。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 16:00 ID:xjApm2Ot0<> ｓ黒革ブーツ露店がかなり目につくほど増えてるなと思ったら
今度のクジでＣ賞入りするんだな
今ｓ黒革ブーツ2M↑してるけどもうすぐ500k↓になると思うと南無いな
ていうかクジは残酷だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 16:18 ID:w6GqyNiZ0<> 黒河は+9にするとすごいけど・・・
S1でAGI+3でDEFもブーツと同じとめっちゃ優秀
単品でもすごいがライダーとセットでさらにFlee上がるしな。
+9はいくらなんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 17:58 ID:FYINiEd/0<> うちの鯖には+7でずっと放置されてて
ついにキレたのか最近+8になって
それもくじの情報すでに出てたからガン無視されて
先日+9になってるのを見た
7が22M、8が75Mだか55Mだか忘れた、9は95Mで現在放置中
まぁくじが終わるまでは放置されるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 20:04 ID:ztYFs50s0<> +4→+9を全部濃縮の場合
黒革500ｋ+300ｋ(+4)=800Kの場合
+7：2.4M　+9：24M

+7→+9のみ濃縮の場合
黒革500ｋ+550ｋ(+7)=1.05Mの場合
+7：10M　+9：90M

なるほど・・・相場は↓基準だろうけど、期待値的には95でも売れないな。
実際は期待値よりちょっと低下するから、80Mちょいくらいで落ち着くのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 21:00 ID:JfnSi2OE0<> >>748
鯖が合えば俺の倉庫2垢分の黄ジェム4万個を買い取る作業に戻るんだ
もうOC価格でもいいよ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 21:04 ID:xjApm2Ot0<> +9黒革作るの難しいのはわかるんだけどそれがいくらで欲しいかというと
30M出せるかだせないかかな無ければなくてもいいし

これが+9死神の名簿だと95Mでも買ってしまうかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 21:07 ID:xjApm2Ot0<> 757は死神がＣ賞入りしたときの話な
今は100M余裕で超えてくだろうし現物があるかどうかもわからんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 21:23 ID:FYINiEd/0<> まぁ俺は黒革がエンチャント期待値の4M計算で+7を40Mとかで
買った直後にクジに入って泣いたんですけどね＾＾；＾；＾；；；；；д； <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 21:45 ID:Gy8sIWVG0<> クジだけはなかなか予想できないからなぁ・・・
まったくできないこともないけど、クジを警戒しすぎるとろくに欲しい物も買えなくなるしな
でも+7ｓ黒革はうらやましいぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 22:37 ID:/i81gCVj0<> ちょっと質問させてください。
最近進められてモスコ３にこもってるんですけど、
ここ金銭効率って基本NPC売りで計算してます？

自分がどれくらいの効率出てるのか確認して報告と比較したいんだけど
報告にあるのは露店相場とかも混ぜてるのかなぁと気になったり。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/24 23:44 ID:ueZlP9/U0<> 自分がNPC売りしてるならその値段で、
露店売りしてるならその値段で報告すれば良い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 00:20 ID:K4CWz72J0<> 青ハブだけ露店売り価格で他はNPC行きで計算してたなぁ
テイム系とかの草は計算にすら入れなかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 01:03 ID:wcbMnNYZ0<> 新Gvでなんか相場が変わらないかな
無理だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 01:27 ID:BqmzfNbB0<> モスコのテイム系はなぁ
ペットのステアップ効果で日の目を見るかと思ったけど
両方ともあんまりパッとしない効果なんだよな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 06:07 ID:g9k+PoNj0<> +9S黒川狙うなら+10サンダルかシューズ作って絶望挿したほうが強いっしょ
AGI+5よ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 06:17 ID:yJSgPOwu0<> 黒革の説明文にある
Agi+1　精錬値9以上の場合、Agi+2

+9のこいつに絶望を挿すと、1+2+4でAGI+7までいけるわけだが。
転生専用なので未転生であるとかの前提があるならシラネ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 06:19 ID:g9k+PoNj0<> ごめんなさい＞＜
僕が悪かったです＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 07:49 ID:dxlWEQbC0<> Agiだけみるなら確かにそうなんだが、
+9s黒革は銃奇挿す人の方が普通に多いだろ。
靴でのHP増強皆無とか、Agi型でもさすがに怖いしなぁ……。

ライダーセット必要になるような狩場はAXや葱ですらMHPも欲しい場所だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 08:05 ID:PsOnVjvO0<> あくまで+10絶望サンダルと比較しての場合でしょ
そんなこと言ったら+10サンダルのほうも銃器でいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 08:06 ID:g9k+PoNj0<> AGI靴はASPD特化用だ
MHPとかくそくらえだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>age<>08/11/25 08:12 ID:aLDhSt5N0<> >>766
>>767
>>770
絶望は盾に挿すcね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 08:18 ID:xSx96tiu0<> ﾁｬﾝﾁｬﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 08:28 ID:l5fYkDVT0<> 今回で靴が1M切るなら+9も現実的な期待値で買えるけど…
とりあえずバッジのほういっぱいでて過剰しやすくなってくれたほうが嬉しい
靴は+7にマタでも挿しときゃいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 08:49 ID:g9k+PoNj0<> Cで1Mきるってのはないだろうなぁー
Cはまだ当たりの部類だから
せいぜい鯖中のクジ産黒川買い占めて濃縮つかってやっと+9が1個ってとこじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 09:06 ID:wcbMnNYZ0<> タナトスの絶望
盾　
INT-6 精錬でINTが増加

タナトスの憎悪
靴
AGI-5 精錬でAGI増加
こうなってるな

AGI+7ってすげーな <> （○口○*）さん<>age<>08/11/25 09:30 ID:aLDhSt5N0<> ライダーセットってFLEE+10とAGI+2しかないんだな。転生縛りもあるし。
これならランブリに黒革単品で使った方が良くないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 09:53 ID:dxlWEQbC0<> >>777
ライダーセットの利点は高Defと鎧が自由。欠点は靴が埋まる。
ベントスの利点は単品であること。欠点はAgi+0とDef。
ランブリの利点はFlee＆Agiが最大値を目指せること。
欠点はDefと鎧肩両方埋まること＆イメージの悪さ。

つか、このへんは散々語りつくされてるだろ。
ロマンに生きるならランブリ。実用性ならライダーorベントス。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 09:58 ID:gIO7k1Rh0<> ランブリの最高FLEEとAGIはロマンではなく実用だな
もともとFLEEに余裕のある職業だとﾜｶﾗﾝかも知らんがまだまだFKEEはタリン <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:13 ID:wcbMnNYZ0<> S1黒川はビョルグがカード並でしか落とさないので産出量が低すぎて
相場は14Mくらいなのだがそもそも露店になさすぎるのが問題すぎる。
買取だしても誰もこねーし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:13 ID:wcbMnNYZ0<> 黒川じゃなくてライダーバッジな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:17 ID:dxlWEQbC0<> >>779
鎧は実用品のライバルが多すぎる。
おでん、メテオ、V鎧、s属性、D鎧、s忍者
タイツ、スナシャツ、Dローブ、sHR、sマジコ
あと、sブリで属性各種揃えるとライダーより金かかるしな。

過剰V肩やアスプリカ購入検討してるような人はベントス一択だと思います。はい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:25 ID:wutI97Ku0<> ランブリセットボーナスのAGI+5を捨てるなんてとんでもない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 14:49 ID:En/Q0JgJ0<> agi職を極める（笑）なんて事が一番金の無駄遣い
補強装備なんぞ木琴だけで充分だわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 14:55 ID:g9k+PoNj0<> 自称まったり廃人を甘く見てはいけない
彼らは自分の信じる道に投資を惜しまないからな。
たとえそれが常識人からは狂ってると思われても、だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 15:00 ID:6ErhBIBf0<> 常識人（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 15:07 ID:dxlWEQbC0<> AXはブリランに走れないんだよな・・・カンドラくるから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 16:59 ID:BqmzfNbB0<> >>784
趣味に金掛けるのが一番楽しい
そして他人の評価はあまり気にしない
ロマン（道楽）とはそういうものだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 19:05 ID:wutI97Ku0<> クジスレみてたらいい感じでｓ黒革量産されてるな
今夜鯖が開いたときの一斉放出値下げ合戦がたのしみになってきた
のんびり構えて売ってたらあっという間に1M割り込みそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 19:17 ID:12eaAnEQ0<> >>785
そういうのに自称は余計じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 19:29 ID:VxFmlPog0<> すまん、AGIスレに書き込んだつもりがここ金銭スレか・・・
なんでこんなレスが付くんだろうと思ったわけだ
確かに金銭スレならGvやらBossやらから返りがナイトだめなんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 20:26 ID:TEh7b2Oa0<> 罠の修正がきたせいでBossレアが超絶爆騰しているな。
メンテ前に大量買占めしといて良かったっと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/25 22:16 ID:K5hpfB5c0<> はいはいBBSBBS <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 00:14 ID:RfOJ4Rwa0<> B・B・S！B・B・S！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 04:36 ID:WsZED/sE0<> >>792
ソウカヨカッタデスネホントウニウラヤマシイデス <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 05:24 ID:DYKqwq7k0<> 高騰しても売れなきゃ意味がないぜ
このかぼちゃパイでZeny回収された状況では儲けにくい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:18 ID:FV5pN7lB0<> 罠師消滅でアイシラを乱獲していた職が消滅
ほぼ間違いなく一週間後ぐらいにはアイシラCが露店から消えるでしょう
とりあえずパッチ前の相場で売ってるのは現在進行形で買い占めてる
お前らもいそげよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:26 ID:Lv1aPK1V0<> たけのこの里になるだけじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:27 ID:FV5pN7lB0<> たけのことか人口かなり少ないよ
いるにはいるけど罠師と比べたら全然 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:31 ID:5lkOj7Jh0<> >>799
たけのこは罠師多くてMHありつきにくかったから敬遠してただけで、
罠師がいないなら自分らの天下だから小銭稼ぎにやってくるぞ。
罠師多くて萎えたグリムAXのオレが言うんだから、間違いない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:34 ID:FV5pN7lB0<> そうかー？
俺もAX持ってるけど声域グリムよりEXPも金もおいしいところいっぱいあるけどなー
あんなすっとろいMOBをまとめるとかめんどっちいしなあつまらんし・・・
とにかく狩る人が減るからアイシラｃが暴騰するのはガチだなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:36 ID:uY1fa35u0<> 少ないmobかき集めてる奴が消えるなら
他に狩り行く奴はいくらでもいるだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:37 ID:FV5pN7lB0<> >>802
たとえば？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:42 ID:CgQ0Kdu30<> 罠があまり知られてなくて過疎ってた頃は見事にたけのこの里だったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:46 ID:FV5pN7lB0<> それはないな
俺は初期の頃から廃WIZでいってたけどグリマーはほとんどいなかった
いてもハイドするまでおいかけてハイドしたらSGぶっこんで終了だったけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:49 ID:FV5pN7lB0<> つかグリムがりって昔のセシル狩りとジュピ以外じゃ微妙だよね・・・
上の二つの狩りがうまいのは確かだったがそのせいで
グリムがり＝うまいという思考のピクが大量に増えて
あほみたいにずるずるひっぱって効率落としてることに気づけない人がおおいんだよねえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:50 ID:5lkOj7Jh0<> >>801
グリム狩り自体を好む層がいるからね。
ジュピグリム経験者とかには特に多いと思うけど、
ちんたら殴るのがだるいと思う殴りAXだって結構いるんだ。
モスコでも人少ない時間だけを狙ってグリム多用しようとしたりね。

収集品で堅実に稼ぐ＜カード一枚でまとまった額を稼ぎたい、って人もいるのさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:52 ID:FV5pN7lB0<> ＞収集品で堅実に稼ぐ＜カード一枚でまとまった額を稼ぎたい

アリスC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイシラC（失笑 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:58 ID:TSIWEw5j0<> 金ゴキでも狩ってろよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 07:59 ID:FV5pN7lB0<> ピクが金ゴキなんてかれるわけないからアリスっていってるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 08:00 ID:X01I7jie0<> ごめんな、俺1か月ほどネイチャばっか砕いていて、全部砕き終わった後
久々に狩りに行ったら天使ｃ手に入れたことがあるんだ
収集品（ネイチャ）で堅実に稼いでカード一枚と合わせて200M↑ゲットしたよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 08:02 ID:FV5pN7lB0<> おめ〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 09:06 ID:Wot8JIBO0<> アイシラなんて数多い上に誰でも狩れるんだから、暴騰(笑)なんてするわけないだろ
そもそも罠人口なんて全体から見れば小数だわ。あくまでうちの鯖では、だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 09:32 ID:vhUHIYwM0<> だな
精々20人に1人くらいだしあんなザコを時間掛けて引っかき集める狩りでは
多色よりも特別効率を出してるわけじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 10:13 ID:poVgDSqq0<> むしろ他職にとって邪魔すぐる
乙って正解 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 10:38 ID:2DaOJfLZ0<> >>813
FV5pN7lB0はいつもの人だ、後はもうわかるな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 10:46 ID:Rs1f8vBe0<> >>816
もう、皆分かって相手してあげてるんだろう。そのうちクソコテつけて来そうで怖いが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 10:46 ID:dr1sbhu30<> コテつけてくれるなら
NGしやすくなって良いんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 11:02 ID:2C1042Sw0<> アイシラcが値上がりしたら狩りに来る人が増えるだけだろ
一時的には上がるかもしれんがすぐ元の値段に落ち着くか下がるだけじゃん
もっとも今の時期に値上げして売れるとは思えんがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 12:01 ID:jIdmrJTq0<> またいつもの人かよ <> （○口○*）さん<><>08/11/26 12:51 ID:TMCOa161O<> スノウアー、アイシラ、ベアドールが値下がり傾向
ホドレムはこの不景気でも安定

産出側からすればなんでこんなの買うんだろ？なんだけど

完全回避発動率が意外と高いんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 13:12 ID:f2JQL4ekO<> 魔力書だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 13:29 ID:B4fyiGBP0<> 天使ｾｯﾄ崩せないｽﾊﾟﾉﾋﾞからするとホドレムは神…

もってないから「だったらいいな」って想像だが('A`) <> （○口○*）さん<><>08/11/26 13:40 ID:cj95WWG30<> スパノビ的にはゴキ卵よりちょっと性能いいかなぐらいのカードだろ。＞ホドレム <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:00 ID:hfLT9/1EO<> 持ち替えの必要がない怠け者がかうんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:02 ID:Img6pqEP0<> 夏から始めた知り合いは皆ホドレムリンを持っている
マグニセットで使うと割といいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:03 ID:E5UGhd6k0<> 今ホドレムｃ3枚ほどたまってるけどいつ売るか迷ってる。
タワー来るころには下がるんだろうか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:15 ID:qXZHc/bQ0<> ホドレムわりといよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:16 ID:HKm7WS0w0<> 俺はＨＰで使ってて名無しとかトールでは使わないけど
旧狩場だとすごい便利って感じだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:19 ID:E5UGhd6k0<> いいんだけんども、自分用に1枚取っとくか迷ってるんだ…。
エンドレスきたら値上がりしそうだし('ω'｀) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:28 ID:bIn8/KSw0<> 旧狩場だと便利だけどなくてもいいし
上級狩場だとアリス必須だから出番ないし
ホドレムCはまさに面倒臭がり屋さん専用だなｗ
wizもこれひとつあれば済むし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:30 ID:DXkiWoTM0<> ホドって意外と使える場所が多いんだよ
数値的には微妙に見えるけど、使ってみると悪くない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:31 ID:HiZUcVly0<> 盾の高級カード必要な狩り場でも何とかなるからな。
ホドレムリン様々だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:33 ID:iuwZccTr0<> めんどくさがり用っつーか特定の盾を１枚で済ますためのもんだろ。
使いまわせない盾だが有用なものを三減にしてしまうと金がかかりすぎるから。

抵抗の魔力の書第一巻
抵抗の天使の守護
抵抗のノービスシールド
抵抗の手甲
抵抗のクロスシールド
抵抗の神の使者

懐具合によってはソーンシールドやオルレアンサーバー、ストーンバックラーも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:36 ID:BFg7FTuP0<> 平日昼間の３０分ばかしの間に単発ばっかでホドレム万歳レスがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:37 ID:2dLRRYLe0<> ホドホドにしとけよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:43 ID:B4fyiGBP0<> 巣に帰れｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:52 ID:DXkiWoTM0<> もう一つのパターンとして、各種盾を過剰盾で揃えてた奴が
使用頻度の低い盾を処分してホドレム盾に乗り換える
物によっては差額で現金が増える場合もある <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 14:56 ID:vhUHIYwM0<> んで既に盾を取り揃えてた人間がどこでホドを使うんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 15:08 ID:8yRSKF2b0<> エンドレスタワーみたいな1度行ったら帰れなくなるような狩場で回復多目に持ちたい時
種族がバラけてて持ち替えがめんどい時 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 15:09 ID:hYAQasn30<> ホドｃは城2だと便利だなぁくらい。レイドと禿抱えるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 15:14 ID:vhUHIYwM0<> いやエンドレスとか実装されてない話をされても・・・
すでに有用だと語ってるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 15:22 ID:MeXM403c0<> アリスも効果未実装のときは15Mだったろ
今じゃ70M↑するし
エンドレスきたら本気出す(｀・ω・´) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 15:43 ID:l4J9lqpm0<> 819見た後にアイシラ販売員が落ち着くと次に必ずホドレムリン販売員が来る
ってかいときゃよかったななにこの予想通りの展開 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 15:47 ID:fU0HNbVO0<> アイシラ操作
↓
ホド操作（←今ここ）
↓
スリッパ
↓
パッチ変更後操作
↓
アイシラ操作
↓ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 15:50 ID:B2SeFjwW0<> ノーグ1で狩りをする事が多いからホド盾は欲しいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 15:50 ID:xy4FmaSg0<> 盾パラだが最近ホドレム刺しクロスしか持ってないや
三減が使い回し用のバックラーしかないし、クロスで作り直す気にもならない

というかクロス過剰に挑戦しすぎて金が <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 15:57 ID:vhUHIYwM0<> 三軒の代わりにホドを買うことは無いな
ホドじゃないと超えられないマップでも作られない限りは13Mはないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:06 ID:3WOWnM7sO<> 話し戻るけどシーフ作ってジョブ45まで二時間ちょいだったわ

メタリンで風ダマ装備まで→分厚い教範一個使い終わるまでシロマ.プリ二人保護者→分厚い教範２個目使って特化武器に付着鳥人間.プリ二人保護者 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:17 ID:2C1042Sw0<> 保護者付きで語られてもなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:21 ID:2dLRRYLe0<> それにここ金銭効率スレやし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:22 ID:00R7pMQL0<> ホドレムは魔力書だからってのもあるけど使いやすい
移住したてやら始めてすぐーって感じで持つなら
お奨めの一品だしねー（耐性揃える方がもっと金はかかる）

>>850
保護者なしならちと時間はかかるが
アカデミーバッチをもらう＋アカデミークエと試験を少ししておく
因みにヨン爺さんの転送にウルフマップが出るまででいい
ひたすら転職までウルフ

（※ウルフ先生の試験がこの転送でいけるのでその前の試験でいけるようになってる） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:25 ID:hfLT9/1EO<> ホドレムは上がっても20行くか行かないかだろ
じっさい数もいるし、MEが量産する <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:25 ID:fU0HNbVO0<> 移住したてならスリッパしか行かないんだから盾とか要らないだろう。
使うとしても同額程度で手に入るペノや安いメドゥーサ。

移住したてなのにスリッパ行くキャラを作らないならこのスレとは方針が違うのでまた別の話だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:26 ID:DxrWfKFY0<> ホドレムは3M以下じゃないとまったく精錬してないガードで3減をいくつか作ったほうがいいわ
何のために盾を付けるのかすら忘れてるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:35 ID:iuwZccTr0<> sesだとホドレム売れライン12くらいだな。
段々下がってるけど10切るときついな。

ぶっちゃけカードが10M↑で売れるからGXやMEの車掌様が出張ってるわけで。
>>855の言うような3M以下なんてレベルになったら市場から姿を消すぞ(産出的な意味で <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:36 ID:Dvk0wn3Q0<> MEでいったけどホドレム狩りにくいわ
詮索がダルイ上に
ホドレム自身滅茶苦茶痛い
3匹程度でバックサンクしないといけないのがな・・・
しかもjob不味い、通常ドロップもショボイ

割と穴場な狩場だが、イマイチ
長居はできないな

見たところ弓BBチェイサーとSbr、GXが効率だしてるみたいだから
そこらへんで行けばわりと儲かるかも知れない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:59 ID:EfyXkvEF0<> カード実装前からそこそこ人居たしトレイン居なけりゃいい狩場だけどなぁ
名無しとか有る今となっちゃ少し微妙に感じるかもしれないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:00 ID:bIn8/KSw0<> 詮索（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:12 ID:EuYnQZgB0<> ホドレム盾は肩でいうヴァーリだからなあ
劣化三減までいかないけど
あれば便利な万能盾だが、値段考えると三減揃えろってなる

うちの鯖だと9.5〜12M。
タラとあといくつかの三減揃えれるからな。

ちなみにヴァーリは2M〜3Mでレイド7.5M↑。
こっちは値段が高すぎで許せるが <> （○口○*）さん<><>08/11/26 17:21 ID:6Iw5yD1OO<> ベアド買えない人には名無しでホドレムが使いやすい。
適した三減より弱いのはわかるがホドレム叩き必死すぎだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:24 ID:BFg7FTuP0<> ハイハイ携帯携帯

＞ベアド買えない人には名無しでホドレムが使いやすい。
当たり前だろｗ
三減よりホドの方が安いってのならなんだって当てはまるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:25 ID:DXkiWoTM0<> 値段や使い道はともかく今はエンドレス前後の値動きをどう見るか
自分で使わなくても金になるなら買う価値あるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:27 ID:BNQeAYkI0<> 城やノーグみたいな種族混合狩場なら十分選択肢に入るような <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:28 ID:FqzVHb2v0<> 少なくとも値上がりは無いんだよな〜
アリスやベアドは本当にいつまでたっても数が出ないがホドは数駆り放題で経験値も旨い
ある程度のラインで自分で取りに行く、が発生する <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:36 ID:UQfDPuLW0<> ホドレムリンがほしい人としては

ぺの盾、ぺあドール盾、かりつ盾
あたりがまだない人には良いんじゃないかな？
かりつは最近安くなってきたからホドレム買うほどじゃないかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:37 ID:6Iw5yD1OO<> >>862
言ってる事は正しいよ。
だからこのスレ的にはベアドよりいくらか安ければ需要あって稼げるってこと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:46 ID:FqzVHb2v0<> 値上がり要素が一切無いのに相場を準ベアドとか言ってるから意味不明になるんだろ
今の10M前後からどこでそうなったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:52 ID:BUnrYS+k0<> >>856
1時間に約500ほど倒してるので10時間に1枚ペース
通常DROPで500kz/h程の収入があるので
カードが３Mでもそこまで悪い稼ぎにはならないかな

>>857
MEがいると食いかけMHは増えるしいいこと無いね
ホドレムの喰いかけは深淵BDS並みのSB撃ってきて危険すぎる。

jobはGD、名無しで育成してるMEなら問題にならんはず
上でも書いたけど通常DROPは3,5M/hペースで狩れて500kz/hくらいたまるね。
MEなら青Jでいくらか引かれるけど他行くより旨いと思うけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:59 ID:KvnXv6jN0<> レイド7.5Mとかいつの時代だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:59 ID:egd4nc0Q0<> そんなこと書くから余計に低INT糞MEが無理矢理狩りにくるんだろ
美味しいと分かったら黙ってろよｋｓｇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 18:01 ID:hYAQasn30<> >>857がヘボすぎてふいたｗｗｗしかも詮索ってなんだｗｗｗ小学生からやりなおせｗｗｗ
ME狩りで時給2Mのペースで狩れるのに雑魚過ぎｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 18:06 ID:Dvk0wn3Q0<> 時給2.2M出てますけど…笑 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 18:09 ID:xy4FmaSg0<> >>870
ベル鯖をろ。で見てみてくれ
高いから
多分>>860もベルじゃねえか？
ヴァーリの相場といい多分そんな気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 18:15 ID:dr1sbhu30<> エンドレスタワーでアリス値上がりするかな
下〜中層はむしろ店売りシールド程度つか
パリィLKとかでも余裕みたいで
ホドレムはなくてもいけそうだが
アリスは無いと上層不可能みたいだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 18:43 ID:E5UGhd6k0<> ﾎﾄﾞﾚﾑはやっぱ上がっても今の価格に２，３M＋かなぁ・・・
GXやらMEだけじゃなくてﾊﾝﾀでアンクル狩りしてるのもいるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 18:49 ID:iuwZccTr0<> >>876
>ﾊﾝﾀでアンクル狩り
DEFは高めだけど属性通りやすくて大型じゃなくて
HP経験値比が(ジビットとかよりは低いが)高めだからねぇ。
特に鷹師にとっちゃ最終狩場の有力候補だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 18:51 ID:bIn8/KSw0<> >>869
ネタ乙
通常ドロップだけで500kz/hなんてありえない数字
職が何か分からんけどGXではまず出ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:23 ID:E5UGhd6k0<> まぁハンタでも実際200k〜300ｋ/hは出るよ
罠狩りじゃなくてアンクル→DS狩りだけどね。
ルーンと魔女砂おいしいです。

>>877
鷹だけじゃなくて闇特化とか持ってるﾊﾝﾀならかなり稼げる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:26 ID:bIn8/KSw0<> 必死な奴がいるけど、よくて200k/hがせいぜい
ハンタでアンクルなんて使ってちんたら狩ってたら絶対出ない数値
やったことない奴は妄想でレスすんなよ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:32 ID:BUnrYS+k0<> >>878
そのGXです、I>D>S-V型。トレインは基本しない、しても1匹。
ま、DEXが低いとそれだけで効率1Mは落ちかねないからなGXは。(詠唱中被弾が増える、DEX低いと先行詠唱ができないから重なると絶望など)
あと天使が無い、スイーツが無いなどになると効率1.5M程度まで落ちるんじゃないだろうか

効率3.5Mだとホドレムリン500匹シーカー20匹ほどになる
この場合のDROP期待値を計算してみるといい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:35 ID:BFg7FTuP0<> 各ドロップの露店相場が分からなけりゃ期待値なんか出せるわけ無い
少なくともうちの鯖の相場では500kは全然ムリ
せいぜい300ｋ届けばいいところ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:50 ID:bIn8/KSw0<> >>881
そのやり方で500匹倒せるなんて、よっぽど湧きがいいんですねｗ
あらかじめ上部を掃除かつ貸切でようやくそれくらいなんだが

妄想はいい加減にしろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:52 ID:Dvk0wn3Q0<> そこはホドホドにしとけと言うべきだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:54 ID:E5UGhd6k0<> 実際下MAP部分アンクル狩りでも200kはでるしなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 19:55 ID:Rs1f8vBe0<> >>881
少なくとも10時間以上は狩っているようだから、具体的な数値を教えてくれないかな？
ステ、装備、狩り方等々…

それだけ狩って出しているcが、10M前後の相場から3M程度に下がっても悪い稼ぎにならない、とかは言えないと思うが？
普通に考えるなら値上がりして欲しいと思うだろうに。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:08 ID:mjG/VRNl0<> すいませんアバスト！更新のためID変わってます

>>883
上部掃除はハエで出たときだけやってます
主にテンキー7の部屋の中段上段と下部、8やや下の部屋、5のやや上の部屋、9の小部屋群

7と9の掃除は斜線が切りやすいため簡単
8と5が厄介ですがハエで出た時に掃除する程度の頻度で問題ない。溜まっても5〜6匹だし

どっちかって言うと下に出張してきたシーカーの処理がうっとうしいね
当然だがこれをしないと効率は落ちる。

>>886
そりゃ自分が出してるレアだから値上がりはして欲しいな。
ステはこのスレ検索すれば誰かが俺がXスレに書いたののコピペ張ってるよ。装備は若干変わってるけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:09 ID:hfLT9/1EO<> でもやっぱ値上がりしても20いくかいかないかだよ
安いとこじゃ15でストップじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:09 ID:UQfDPuLW0<> >>881
7.2秒に1回ホドレム倒す計算だけれど…SP大丈夫なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:17 ID:B4fyiGBP0<> ホドレムが時間脇とかに変更されない限り現状維持じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:17 ID:bIn8/KSw0<> ID:BUnrYS+k0が妄想で語り始めるからこれ以上さわんじゃね

まあ具体的に書かないとあれだし、もう同業者多すぎで稼げないよ
俺は97I>V>DのGXヒールパラで天使鎧ありのマグニセット所持

まず上部に家出してるホドレムを掃除する（重要）
ついでに下部に出張してるシーカーも倒すと吉
後はマップ下の湧きやすいところ狙って回るだけ、3-4匹まとめてGX
中央大通りにそのうちたまるから、そこも定期的に回る
大体1時間もすると湧きがいまいちになるから、そこで一番上に戻る

これで早朝とか貸切限定だけどExp3.3Mが最高、でもほとんど人がいるから平均だと2.5Mくらいかな
金は魔女砂90~120個と赤ルーン暗黒はNPCで大雑把に200~250kの稼ぎ
魔女砂1300zの鯖
jobが糞まずいから金稼ぎと割り切るのが吉 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:17 ID:ggcqTK6h0<> >878
それ以前に、このゲームで恐らく金を稼ぐって事を考慮してプレイしてる連中で
１時間に500匹倒すから、１０時間に１枚カードが出るなんて
皮算用する奴は、脳内プレイヤーだからなぁｗ
実際は1000匹かからず出す奴と、2万匹狩ってるが出ない・・・ってのが現実だし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:25 ID:mjG/VRNl0<> >>891
失礼かもしれないけど
I>V>D、マグニSE
これ両方GX狩りで効率出るファクターじゃない
耐久力とかホドレムじゃ無意味、耐えGXはおとなしく狭間行っとけ。

96I>D>V-S
装備はHiLV→ウル　オデン聖Wスイーツカリツ盾

最高4.5M、平均3.8M、(現状で)最低3.5M
魔女砂1.8k、ホドレム13Mの鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:27 ID:mjG/VRNl0<> >>889
たまに赤棘実使うけど大丈夫 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:29 ID:EdlNTBDG0<> >>892
延々と狩ってるとやはり確率通りで落ち着く印象はある。
その感じで廃オクｃが16枚カートにある。

まあ金になるｃになると、なぜかそうならない印象もある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:30 ID:FqzVHb2v0<> なるほど範囲で倒してる彼等はベース自給にして4Mペース行ってるのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:31 ID:bIn8/KSw0<> 誰か論破（笑）してやってくれ
俺には無理のようだｗ

トレインなしで4.5M出る理屈が不明すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:33 ID:hfLT9/1EO<> うちのギルドのハンタは溜まってる時は罠狩りしてたな…
それでも時給2Mとからしい…

アンクル狩のみだと1.5だってさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:35 ID:fU0HNbVO0<> 蹴り拳聖だと10M出る報告は拳聖スレにあったな
まあ祝福効果引くから実際は5M/hか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:36 ID:mjG/VRNl0<> 範囲がすごいわけじゃないけどね。多分MEじゃステきわめても4Mは無理

ただ単体攻撃であそこでGXより速いペースで狩ることは不可能じゃないかな
ArV、Sbrともにディレイ詠唱あわせるとGXより遅いからね、他の単体攻撃の出番があるMAPじゃないと思うし。

燃費＆時間のバランスが最もいいのが2匹なんで、基本2匹。もちろん1匹に撃つこともある
3〜4匹にうつのはたまたまその数が居たときだけにとどめて置くべきでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:37 ID:FqzVHb2v0<> 俺も>>892には反論だな
一日10時間も狩ってればカードはきっちりとそうやって金銭効率に数えるようになってくるよ
アリスｃとかは流石に別だけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:47 ID:zx/+yn0t0<> 騎士団にLv88から延々篭り始めて今97だけどカリッツCがまだ引けない
カリッツ出たら狩場変えようと思ってたのにこの有様だ
他はレイド3枚、レイドアチャ7枚、深淵1枚

レイドと同数程度は倒してるはずなんだが…
更に言えばレイドアチャ倒してる数は一番少ないはず

カードは所詮は運だよな、うん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:49 ID:3rs5ayLr0<> 深淵出てる時点で勝ち組 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:56 ID:FqzVHb2v0<> 作り話で否定に入る奴はだるくて敵わんな
まぁレベル88〜97程度じゃカリツまだ20000と狩ってないだろう
その程度の偏りはある <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:56 ID:ggcqTK6h0<> >901
いやだから、その1日10時間なんて全く関係ないだろ？
1日10時間で何日やったんだ？3年か？6年か？
902も書いてるが、延々やればその理屈で落ち着くんなら苦労しない
確かに、勝組が存在するのを俺は認めてるぜｗ
でも、その反面同じ時間やっても結構な確率で負組みは存在する訳で
今日も、勝ちも負けもないスリッパに通う俺であった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 20:59 ID:FqzVHb2v0<> スリッパに通ってれば今まで倒してきた数とスリーパーｃ数十枚の計算は大体あってるから分かるはずだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:04 ID:hzDoxCSl0<> いまだスリーパーC一枚も出ず <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:06 ID:GvAmUBHu0<> ホドレム叩いてる奴らは
ソーン、ＶＫ、魔力書、スパノビ、ストーンで三減全部揃えろって主張してるのか？ｗ

正直そんな倉庫の空きないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:08 ID:B2rWWNFG0<> >>900
っ弓BB
SBが直撃したら終了だから安定しないがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:10 ID:ggcqTK6h0<> >906
だから902をよく読めよｗ
それにカードの確率を、モンス毎にガンホーは過去に一度いじっただろ？
どうもその辺、糞Cと10M↑のカードには超えられない壁があるなと
勿論お前さんの言うとおり、その通りの率の奴も居ると思うよ
スリッパはまだ20枚も出してないから、なんとも言えないけど
昔SDで青箱狩ってた頃はそりゃ酷かった、俺の方が長く篭って
青箱の収入は倍だったのに、俺がレクC60枚ちょいで半分の相方が先に100枚達成したし
つまりカード狙いだと1Ｇ儲かるか、500Mで納まるかの賭けを強いられる
スリッパだと100%750Mが保障されてるって感じだなぁ
どちらを選択するかは、勿論皆さんの自由だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:15 ID:bZJAv7dv0<> 1000時間ぐらいすればカードの確率も収束するよ
10時間でホド何枚でる計算とかは脳内ってか無理がありすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:15 ID:FqzVHb2v0<> 結局1/5000だから運だといっちゃう人はたいした試行回数を持ってないだけなんだよね
1/5000ですら最終的には収束してくるよ
アリスなんかと違って一時間に500も倒せるモンスターではその結果を見るのは早いんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:16 ID:mjG/VRNl0<> >>905
多分ホドレム40k〜45kほど狩ってるがホドレム12枚でてるな。
期待値以上でしまってるわけだが、篭る前は基本5000匹に一度出るものとして皮算用してる。

>>908
盾が無い狩場に無理していく必要もないと思うんだけどね
実際俺も不死盾無いから名無し行かないし(2FでGXが結構強いけど)
とホドレム産出側からの意見。
ストーンは揃えてる人おおいんじゃない？実装されてから大分たつし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:22 ID:+75PcO9f0<> 確率は所詮確率だが、俺は運が無いとか言ってるヤツは少し落ち着いたほうが良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:35 ID:j+z9fFxC0<> >>869で
＞通常DROPで500kz/h程の収入があるので

>>881で
＞ 効率3.5Mだとホドレムリン500匹シーカー20匹ほどになる
＞ この場合のDROP期待値を計算してみるといい
と、書いてあったけど
ホドレムリンの収集品って
赤いトゲの実 (10.01%) 暗黒の意志 (10.01%)
真っ赤なルーン (10.01%) 魔女の星の砂 (20.01%）
これだぞ？

シーカー20匹で100k稼げて残り400kとしても
残りホドレムリン500匹で安定して稼げる額じゃねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 21:47 ID:hzDoxCSl0<> 500匹倒すと期待できる値は

赤いトゲの実　50
暗黒の意志　50
真っ赤なルーン 50
魔女の星の砂　100

となる。
真っ赤なルーンが1k
それ以外が各2kで売れたとすれば…？
50×1000＝50000
200×2000＝400000

合計450k <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 22:19 ID:X2fhOqxF0<> それ以外が各2ｋとかでうれねーよｗ
うちだと赤トゲ1.2ｋ暗黒意思NPC行き魔女砂1.5ｋで
280kくらいにしかならん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 22:20 ID:iuwZccTr0<> >それ以外が各2kで売れたとすれば
ねーよｗｗｗ

ルーンはOCで1.2kくらい。
魔女砂はどこの鯖でも精々高くて1.5k。
赤トゲは優秀な回復剤だが、パイの影響でモチ同様値下がってこれも精々高くて1.5k。
暗黒の意志に至っては供給過多でOC額ですら売れ残る代物。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 22:22 ID:E5UGhd6k0<> うちの鯖魔女砂１６００で即売れなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 22:24 ID:iuwZccTr0<> 一応うちの鯖の相場換算
赤いトゲの実50*1200z
暗黒の意志50*455z　
真っ赤なルーン50*1249z
魔女の星の砂100*1300z

50(1200+455+1249+2600)=275,200 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 22:57 ID:NJg9UNg80<> ROって無駄に鯖数多いから、相場に違いが出るのは仕方が無いよね
うちの鯖だと魔女砂2kでも売れる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/26 23:26 ID:ZTrG67Ai0<> 魔女砂はまた別の性格だぞ

下位からのランキング追い上げあるような鯖だと高くてもはける <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:25 ID:Lmo0btT/0<> スノウアーcとかが出てきてるというのに、それでも白スリムは売れてるのかねぇ…
今後回復アイテムを追加していくのなら、名声P系にも少し旨味がいるんじゃないだろか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:42 ID:TNsVbZmU0<> アクセ2個埋めなきゃいけないスノウアと名声白スリムはまた需要が違うだろう <> （○口○*）さん<><>08/11/27 02:09 ID:CV+gtdlR0<> 100k匹くらい倒してから書き込めよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 02:18 ID:PIsmjlGS0<> スノウアは狩り専用、
名声白スリムは対人・対BOSS・緊急時用少量って感じじゃないかね。

非上位Gや主戦力メンバ以外だと中にはスノウアで回復してる人もいるだろうけども。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 05:41 ID:dMbYPBG90<> V100でWスノウアーの回復量はハンパ無いからな〜
HPR10もちのペコ系なら更にアップ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 06:02 ID:0CakLaVe0<> カード関連が数字通りに出る出ないって言ってる奴は少し落ち着くんだ。
出るって言ってる奴にとって出ないって言ってる奴はお客様だぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 07:08 ID:ywwKZ4cz0<> >928
まぁ1日3時間の狩りを2年位やれば当然落ち着くんだろうが
ケイオスで4年、狼で2年プレイしてる俺が2000時間同じ狩場で
耐えてる奴なんて見た事ないから、可能としても机上の空論だろう
だから俺が、スリッパだけで転生オーラで立証してやるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 07:28 ID:8slOy4aM0<> ＶＩＴＨＰメインの俺はスノウアじゃなくて名声スリムだな
アクセ埋めちゃうのはきつい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 08:15 ID:eMt84cZQ0<> 今回の潜行パッチではヒバムのドロップって値上がりする要素ないよな？
ブブならまだわかるんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 08:30 ID:dMbYPBG90<> アンクルハメで倒せてたMVPなら値上がり
それ以外は変わらずだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 09:08 ID:oMDWEsgc0<> >>931
ブブはアンクルいらないから、上位じゃあれが唯一上がる要素ない。
ヒバムはアンクル以外の方法あるけど、頭数or回復剤がめっさ増える。

値上がる要素だけなら魔王＞＞イフ≒RG＞ヒバム＞＞ハエ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 09:09 ID:CLtEgx640<> 魔王とかIWSPPで余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 09:37 ID:iXITscO/0<> あ、そうか。いままで地味に値下がり傾向だったV鎧が突然高値になったなと思ったら、そういうことね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 09:39 ID:U2F4nHhb0<> 全部Ｓｐｐで終わるだろ
アンクル終了で変わったのは砂がクビになってＬＫの需要が増えただけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 09:48 ID:k/AvryqX0<> >>929
β２時代から2-2が追加されるまで（1年2ヶ月）毎日5時間ありの巣に篭ってた俺も居るから机上の空論というには
古くからやってた人は可能性がまだあるぞ。
2-2来たあたりで1次職である程度安定してかれる場所がそんなに多くなかったからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 10:17 ID:8slOy4aM0<> まぁ、とりあえず値上げるチャンスだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 10:21 ID:0C99EGaq0<> 今は惰性になってるがあの頃は猿だったなぁ
まだそこまでBOTも酷くなくてがんばればがんばるほど鯖のトップに近付けた
今のROは天井も詰まってるしBOT資産も酷いしで純粋な競争をする価値は無くなった
あの頃の10時間は今の1時間の価値もないようなライフスタイルだったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 10:26 ID:xi5S6LpxO<> そもそも一日10時間てそれなんてNEET <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 12:43 ID:drv02JWzO<> >>929
スリッパでアサ→オーラAXにして更に二体目のAXもスリッパで作って現在も上げてる人なら餃子の分家に居るぞ
検証目的でやるなら初かもな、ｶﾞﾝﾊﾞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 13:02 ID:zG05O2W30<> ホドレムリン買い支えないとそろそろ10M割り込むぞ
業者さんなにしてんの！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 13:43 ID:ngl4p6QE0<> そりゃ、常時産出されてるんだから需要も減って飽和してくるのは当然だろう…
新装備でも出ない限り、そうそう需要は増えないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 13:47 ID:lanZv/fw0<> うちの鯖はアイシラCの高騰がとまらないな・・・
昨日バカが騒いでたが現実となってしまったか・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 13:49 ID:L2xFHsMw0<> スノウアー6Mくらいだったのが今11Mとか2倍くらいになってるぞ
買い占めておいて良かったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 13:55 ID:tg9nkoBi0<> 自分の場合、ホルン盾しか持ってないから
兄貴盾
タラ盾
虫盾…はいらんか
カリツ盾
ベアド盾
ペノ盾
を揃えるよりはホドレム１枚の方がよさそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 13:59 ID:dY750nxp0<> WIZならホドだけでいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 13:59 ID:dY750nxp0<> じゃねえ、ホルンだけあればいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 13:59 ID:AyAdQt650<> ってか、自分がメインで通う狩場で必要なのだけ作ればいいだろ
別のとこに行くようになって別のが必要ならまたそのとき作る
コレクターじゃあるまいし、使うあてもないの作ってもしゃーないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 14:02 ID:Y8kZXlll0<> 一つの狩場に篭るだけならその通りだけど色んなところにふらふらっと行きたい人はそうでもないのよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 14:05 ID:5f0LSORZ0<> 6年くらいやってるとふらふらっとしたくなっても
盾全部揃ってるからな…気持ちがわからん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 14:10 ID:zG05O2W30<> WIZで真っ先に欲しいと思ったのは無形盾だな次にホルン盾
名無しに行くようになって悪魔とベアドール盾を追加した
ホドレムリンは自分用にも必要ないから露店に出してるんだが最近業者が買いに来ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 14:13 ID:wZRcJN1S0<> うちの鯖じゃ１４で出したら１ｈぐらいで売れるからなぁ・・・ちょっと吹っかけてみようか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 14:55 ID:EYLGQmzt0<> うちの鯖だと安くても看板に値段明記してないと売れない(=つまり見てもくれない)傾向があるなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 15:18 ID:zG05O2W30<> こんなところで油売ってないで
買い支えてくれればいいんだよ１２Ｍで出してるんだからお買い得だろと
１０Ｍで出てるライバル露店のも含めて全部買っていけと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 15:27 ID:HP9p3QENO<> 新攻城戦のバリケードの補修材料に木屑が必要らしいがどうなるかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 15:32 ID:juu7APCp0<> 傘が高騰する <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 15:34 ID:nkWgVKV70<> ついに傘オペラはブルジョワの証の時代か <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 15:46 ID:Lmo0btT/0<> 木屑をおとすMob…つまりカラ傘とフレイムシューターあたりのcが暴落ってことですね。

それより、罠狩りが出来なくなったから、メデューサ、地デリ、空デリのcとか収集品とか値上がりはしないのかね？
最近蛇髪が露店に出ないせいで、ヴァンベルクc用の獅子仮面を過剰できないんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 15:56 ID:L2xFHsMw0<> >>959
その辺も高騰するだろうから大量に溜め込んでるがすぐに別の職が狩りだして落ちるので天井で放出予定
周囲の俺より元手あるっぽい転売屋も同じ考えで溜め込んでるのが多い様子。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 16:00 ID:AyAdQt650<> 木屑が高騰するほど大量に必要になるのか？
低レベルキャラででもいくらでも拾えるもんだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 16:05 ID:V+Hyh0G60<> バリケードの修復に30必要らしいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 16:16 ID:J76dT5PO0<> >破壊されたバリケードは、砦の持ち主が交替したときに1回だけ修理が可能です。

大量に必要とは思えない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 16:33 ID:VQxLlLxf0<> そもそも宝箱ゴミしか出ないからなぁ新砦 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 18:42 ID:uYLRJRkh0<> 木屑はミストも落とすので大量にあるな
俺の炭鉱好きも困ったもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 19:50 ID:VE4tpLX7O<> 普段からギルチャしながらだらだら時計2階で狩りしてるから木屑が倉庫に20k以上入ってるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 21:06 ID:iNA3I/n50<> おお、木屑が注目されている！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 21:57 ID:Z3OH71Hn0<> なんつーか話の流れが水晶のかけらと同じじゃないかと

現Gvのガーディアンでも直さないトコがそこそこあるからなぁ
バリケードがガーディアンと大差ない程度なら… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 22:45 ID:ebrd5/H50<> >>966
木屑マニアの俺としては垂涎だｗ
まだ4桁しか持ってねえわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 22:46 ID:CvasbQYd0<> ロールケーキみたいでうまいよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 22:46 ID:CvasbQYd0<> うまそうだよね、だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 23:05 ID:VE4tpLX7O<> カラ笠とかクロックやエルダーウイロー辺りの金銭的に悪くないmobが木屑落とすから木屑が高くなるなら嬉しいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 23:09 ID:FyS2XQ4P0<> いまどき赤木狩ってるおとこのひとって・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 23:13 ID:xcYLgpp/0<> マジレスすると、モスコのウッドゴブリンから大量生産されるだろ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/27 23:22 ID:TNsVbZmU0<> >>974
マジレスするとそれ丸太じゃね？丸太じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 00:18 ID:UXqmtgb00<> やっぱり、何が売れるようになるかわからんな
おかげでチキンな俺は5垢倉庫全部290種類↑だ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 12:55 ID:7JjI8HIE0<> なんかホドｃが上がると思ってる人へﾏｼﾞﾚｽ。
罠師が減ったせいか聖域３もﾄﾚｲﾝ職が増えた

早いうちに放出しといたほうがいいぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 13:08 ID:C5opkpwn0<> 元々聖域3には罠師は影響を与えるほどは居なかった
見かけたら珍しいレベルだったのに影響も糞も中ロ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 13:11 ID:7JjI8HIE0<> あっれ・・・うちの鯖だけか・・？
罠師がバカみたいにかき集めてたの・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 13:12 ID:l6P9lc5r0<> 一人沸くだけでも異常なウザさだったけど、そう何人もいたわけじゃないってことか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 15:16 ID:xdeWnlZM0<> あの程度の湧きだとやけに溜まってたらSP回復がてらに爆破して、
普段は単体処理して回った方が効率良かったからの。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 17:41 ID:Bk/VVPxN0<> エンドレスタワーに備えてなのか、
最近聖域３に少し人が増えてるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 17:45 ID:tqBd1omf0<> エンドレスタワーでホドが有効そうな階層って具体的にどれよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 17:49 ID:PZiorzhr0<> ホドは三減だと持ち替えが面倒ってだけでなきゃいけないものじゃないからな。
階層ごとにでて来るやつら決まってるし、上層はほとんどボスばかり=アリスが必須
低層のソードフィッシュとかハイオークそんなんごとき相手だと三減だろうがホドだろうが
アンバーナイト(笑)だろうがどれでもいい

一番良いのはムスカカードだったりしてね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:17 ID:9W4RQzNO0<> 上層でも生体3面子が結構いるからアリスオンリーはきついかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:18 ID:Bk/VVPxN0<> エンドレスタワー登るなら階層に合わせて４枚も５枚も盾もっていく必要があるけど
ホド盾があればホド・アリス・タラの３枚で済むじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:22 ID:pP72IFBA0<> ホドプラチナを作ろうか検討中
中、大型mobから22.5%軽減の盾って良さげ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:23 ID:Ka3nrPCA0<> ヒント：スロット0 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:32 ID:pP72IFBA0<> ほんとだ・・・適当なこといってすまん
しかしスロット付いてないのになんであんなに高価なんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:34 ID:7JjI8HIE0<> ヒント：剣ガディのドロップ、魔法反射 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:35 ID:GJaOPTWB0<> あれにSついてたら露店上限価格でも出てくるか怪しいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 18:40 ID:Ykw1bxF10<> @y@y@y@y@yてめえらアンバーナイト様なめるなよｗ@y@y@y@y@y@y


俺はプラチナ派
小型で痛いやつとかあんまいねーし

そして>>987
作れるもんなら作ってみろ@y@y@y@y@y <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 19:04 ID:Mb+ds+7x0<> んなもんどうでもいい
明日からのアニバーサリーで一番儲かる金銭効率イベントどれか考えろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 19:33 ID:2fNarNXw0<> あしたはどようびだよ！！と揚げ足

人に聞くようじゃ・・・とダメ出し <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 19:50 ID:v5jVzjA10<> ホントに儲かる話はこのスレには書かない
あとスルーされず必死に否定レスがつくものは儲かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 19:53 ID:2Rp9HVSk0<> 馬鹿な購入者が要るから何故か儲かるが自分では絶対にその値段ではかわねー
という感想レスだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 20:02 ID:4K/m4KeI0<> 次スレ誰か頼む。俺は無理だった。

スレタイ：【15】金銭効率・金稼ぎスレ

金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。

前スレ
【14】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226201363/
【年末商戦】貧乏に胸を張れ64【千客万来】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227624168/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 20:46 ID:m23tMdHK0<> 【15】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1227872752/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 20:53 ID:rnS5DKaQ0<> >>998乙

という踏み台 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/28 20:54 ID:mLZJNzIJ0<> ふみだい <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>