（ ＠益＠） <>sage<>08/10/07 00:26 ID:+iw9hXw40<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。

前スレ
【12】金銭効率・金稼ぎスレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220289442/
【守銭道】貧乏に胸を張れ62【貯金道】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222269487/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【13】金銭効率・金稼ぎスレ （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 00:40 ID:ScTP2DUJ0<> 2getさせていただきますねっ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 01:05 ID:X9XNYJ6b0<> 騎士団２AGILKソロとか美味い狩りにしたけりゃAGI極必須レベルだ
俺のAGI99オーラLKで平均3時間ぐらい回復お座り一切なしで狩りできる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 02:09 ID:fltnxxhW0<> サインクエのアイテムセット販売ってやってる人いる？
時給に換算するのが難しそうだけど、
どんな感じの稼ぎになるのかちょと気になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 03:20 ID:Y2kCfRPt0<> １乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 05:28 ID:le/muZGZ0<> >>4
各鯖のRMCもチェックできないやつは一生貧乏人のままだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 10:07 ID:E0zBAX030<> >>4
鯖にもよると思いますが、私の鯖では珊瑚が１ｋで売れるので、
ペノで安定して珊瑚が取れるならそこそこの儲けになります。
私は1時間に大体140個前後珊瑚＋収集品＋時々ｃなので
良い感じで稼げてます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 18:21 ID:m7/IJfb60<> >>3
そんな状態で狩れたとしても狩れる数がお察しだろうが雑魚
バランスで狩ったほうが同じ時間で２〜３倍狩れてレアもうまーだわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 18:57 ID:NBVWzwF20<> ちょっと参考に聞きたい。騎士団でバランスだとどんな利点が？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 19:21 ID:aZtZ33S00<> >>8
2〜3倍ってどういうステでどういう狩り方してるのか教えてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 19:57 ID:+4g/EXqm0<> 騎士団特化です、って言ってた槍LKはバランスだったな。
キャンセルピアースがすごく早くて、深淵も瞬殺。
レイドとか接敵したと思ったら沈んでる。
そんなんだから被ダメも少なくて、時給高い=数倒せるからプチレアも出る。
HPそこそこあるから安定もするしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 20:07 ID:vdPRGWjx0<> AGILK（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 20:28 ID:KwDAvwUa0<> >>11の話ってAGIとかバランスとか関係なくね？
単に>>11の言うLKが(実在したとして)上手い人なだけで。
しかも自分じゃなく検証の不能な架空かもしれない他人(笑)の話を
持ち出して論点摩り替えて叩こうとしてるとか「AGI」って単語に
過剰反応してるとしか思えない。

AGI型でもスキル使う時は使うし、騎士系なんて消費も少ないから
ゲイン鎧あればINT少なくてもSP切れしにくいし。
そもそも、>>3では稼ぎ云々に触れずに回復財要らずとしか書かれ
てないし、消費抑えられてウマーとか思ってるだけじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 20:32 ID:WOgh4uyy0<> 騎士団ならリンカーが一番いいと思うけどな
バランスでもどうしても数食べようとするとSP足りなくなる
結婚あれば別なのかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 20:34 ID:+4g/EXqm0<> >>13
私がいつAGIを叩いたんだ…論点すり替えって何のこと？
ただ単に、自分の知ってる騎士団特化LKはバランスだったというだけだ。
AGIで行ってる人は、その情報を出せばいい。
私の知り合いにはたまたまいないので、私は出せないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 20:35 ID:w5nY2Txg0<> >>14
リンカーはINTカンストでもSP足りなくて数狩れないよ
1PCだと狩り時間の3分の1は座ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 20:39 ID:ScTP2DUJ0<> そもそも>>3は「騎士団2でAGILKソロで狩りしたいなら」って話してんのに
バランスの方がどうのこうのとか日本語読めてないあふぉが湧いたせいで話がおかしくなってるだけだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 20:43 ID:z+m8vIPB0<> ソロならAGI、ペアならバランスのほうがいいね、ただそれだけでしょ。
で、13は騎士団で地デリ使うのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 21:20 ID:X3kHjBbs0<> AGIだろうがVITだろうが結局効率を左右するのはSTRだろ常考 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 21:21 ID:rAZYwCsX0<> アリス狩りつつたまったエプロン2000個オーバー
アリス狩りなんかやらなければ良かったorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 21:31 ID:PZbXHgEK0<> だからカード狙いの狩りはやめとけといってるだろうが。
1/5000でも10000匹殺しても手に入らない確率が10%以上もあるんだ。
地道にためたほうがよい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 21:47 ID:04xw4ooc0<> カード狙いでも別にいいと思うけど
アリスは本当にカードだけだからな
カード狙いなら
ベアドール、騎士団、スノウアー、ホドレムリン、アイシスあたりで
経験値も稼げつつ、金銭もマズくないmapでモチベを保ちつつ
カードが出るとフィーバーってのがいいと思われる

スリーパーは仕事感覚でroやってる人向け <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 21:57 ID:RFEbr3i20<> うちの鯖だとツインリボンが500kくらいで売れたけど
出た時は嬉しさよりガッカリ感の方がデカいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 23:57 ID:MBgH1L930<> >>22
トヨタ車乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/08 00:41 ID:fUmigv7R0<> バーサクみたいに2分で25匹前後
1hで600匹↑余裕で狩れるならカード当たり前に狙うけどね
でもアリスみたいに生息数が腐れてるのはカード狙いは厳しいわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/08 04:37 ID:a1kDCGBs0<> >>18
騎士団ならペアでvit振ってる必要が無い <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/08 09:19 ID:r6Bjh4HC0<> >>16
完全１PCならAGIWIZ,殴りプリ
2PCならGX、リンカー、SbrAX、ASセージ
ペアなら騎士系、ハンタ系、舞冠
BS系とか盗系やGX以外のクルセや雷鳥は騎士ハンター舞冠より劣るな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/08 20:58 ID:tA1f4byU0<> >>20
たかが、エプロン2kで凹むなって！
俺なんて、今年に入ってアリスを30k近く(エプ9kあり)狩ったんだが出なかったぜ？
見逃してないはずなんだが、運が悪いのかわからんが、精神的に疲れて挫折した
思ったんだが、アリスのCのドロップ率他のより低いと思い始めた。

>>25
バーサーク狩りでそれだけ狩れたらいいな
お勧めの狩場とかある？
今度、聖域辺りいってみようかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/08 21:11 ID:x4xGGrLp0<> >>28
あんたすげーよ！ガチで尊敬するわ
そこまで続けれた事がマジ凄い <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/08 21:33 ID:k6g6FO6s0<> >>28

次の1匹で出るよ^^ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 00:38 ID:o7NT+C2dO<> 30mて未転生なら発光ものだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 00:46 ID:gStjwgUR0<> >>28
どこでもいけるぞ
exp気にしないならタラでもスケワカでもいい、バーサクの必要無いぞｗ
expもってなら崑崙で箱装備　Base1.5m金銭800k数時間でチャッキーc
ってパターンでもいいし王道のペノでもいい

ただ一つ言っておくと
バーサク狩り好きじゃないと1時間狩りするのも辛いと思うぞ
俺は毎日バーサク狩りしてるけどぶっつづけでやれるのは2時間〜3時間が限界 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 00:55 ID:2UvFKImO0<> バサク狩りは何より足速いのが良い

常時速度増加するのはペコHBや、血斧もちかえする必要あるけど
めんどくせーから嫌い。ウォルヤファカードほしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 01:43 ID:XgMWHZEY0<> 最近バーサクはやってるのかな、俺も興味ある
消耗品ほとんどなしで狩れるというのがいいな
ただ、スリッパでハエ飛び1確に慣れすぎてしまって移動狩りがキツそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 08:15 ID:Z7mvHCkm0<> 慣れれば無くなるのかもだけど死亡事故が雑魚相手でもあるというな。
SP確保のためがっつくのが原因らしいけど。

あとはっちゃけてトラブルがあったときにエモやらチャット表題で
コミュニケーションとるのが面倒。
ギルチャしながら狩るとかも出来ないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 08:32 ID:/I/l53Vs0<> アリス狩りしてるであろう人の露店で
見世物のエプロンが日に日に増えてって
7000枚いったところでようやくアリスCが並んでるのを見たときは
すなおにおめでとうと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 09:03 ID:nFpmaXTM0<> 700のまちがいすかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 09:06 ID:/I/l53Vs0<> iya
7000desu <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 09:07 ID:/I/l53Vs0<> 1000gurai
dattakamow <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 09:19 ID:ZkYjOsab0<> 重量1だから7000積めなくはないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 09:37 ID:BQWVGEQU0<> パッケージ買いまくるのが最高の金銭効率。
RMTだと１Ｍ＝500円超え。
100Ｍ買うのに5万もかかる。
パッケージならおそらく2箱買えば100Ｍ稼げる。
24000円で１００Ｍ稼げるわけだ。
まさに公認ＲＭＴといえる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 09:43 ID:/I/l53Vs0<> 俺30000円分ガンクジやったけどほとんどゼニーふえんかった
許さない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 11:57 ID:PkbHg6C+0<> 公式RMT以外の話題はないのかよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 12:01 ID:/I/l53Vs0<> よしじゃあ俺が今から狩りいってくるから
1時間後に報告する <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 13:20 ID:/I/l53Vs0<> いってきたぜ！

キャラ：95AGIBS
狩場：伊豆5
特別な装備はギロチンだけで他適当なの

消耗品；アイス650個(65k)風コン20個(120k)
つるソバ3個(10k)水レジ3個(15k)狂気2個(5k)　計215k

収入：NPC売り65kレモン9聖水3白ハブ2オリ原石3
　　　　水結1水・風・エル原各1

時給-95000z

ほんと伊豆5は地獄だぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 14:21 ID:iv2GMy7s0<> アリス狩ってたら副産物としてミミックやプラズマが出ると嬉しい。
嬉しいけど悲しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 14:26 ID:/I/l53Vs0<> 俺もオーラバニルに完全にまかせてタナ1テレポ狩りするけど
まあプラズマとかのほうが数狩ってるからしゃーないんじゃない？
高額カードばかりそろってるからはずれないしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 14:31 ID:ZkYjOsab0<> しかしでるのはワイルドローズカード：1個 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 17:30 ID:ti+xcstC0<> ペノバーサク報告
Lord Knight　Base93/Job60
スキル：2HQ10,BB10,ピアース10,バーサク,コンセ5,両手修練5,プロボ10,インデュア5,槍修練6,SB5,バッシュ10,HPR10,テンションリラックス
Str99+21Agi1+8Vit69+7Int13+2Dex51+8Luk2+3Flee102Cri2.5実Def37
バーサク時：DEF0/ASPD190

装備/+4熱血の鉢巻、ペコ耳、ケイン、+7地デリオデン、+7零度マント
+5ハイレベルブーツ、パワリン、サイン、+10Dアナコンダクビードルネレイドカタナ

AB→２HQ→コンセ→バーサクの順にスキルを使ってクリックするのみ、
逃げ道を常に意識し、MHになったらいったん退きます。
SPの回収率は大体300前後、MHにあたるとSP回収しきれずりろぐすることも
たまにあり、そのときはレモンかじります。

効率：２MEXP前後、狩場の人数によって変化あり
1時間あたりの消耗品はバサポ2個、緊急用のしろぽ＆れもん数個
ほとんど消耗しないのでバサポが続く限り狩り続けられます。
ドロップ：珊瑚140前後/大鼠のつめ140前後/ガラス球0〜5/サファイヤ0〜2/オリデオコン0〜3/爆炎0〜1/各C0〜1
てな感じで稼いでます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 17:45 ID:iv2GMy7s0<> >>48
アリスより先に猫Cだしたよ
すでに通った道さ・・・

>>49
オーラブレイドがあればもうちょい楽できそうだね。
後はHP増強装備が欲しいところだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 23:53 ID:CaMkzExpO<> ペコ乗ってペコHB装備で
ポイスポ通常攻撃一確になったら1h何匹行けるだろう？
アクセは両方ドロップ装備にすれば1Mは余裕で行けると思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/09 23:56 ID:bd+BMVUX0<> 通常攻撃1確は別にどうでもいい
どうせ範囲攻撃しかしない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 00:30 ID:Xx5CZfVt0<> >>49-50
バーサクってMHPどれくらいあれば安定するのかな・・・
というのもそろそろJob50で早速バーサク取ろうと思うんだがBase80ちょいなので
もう少しMHP確保してからじゃないと狩りにならないようだと厳しいと思ってね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 00:42 ID:HN6PPpVq0<> >>53
騎士スレでやれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 02:18 ID:gv362u5a0<> ポイスポ狩りはアイテムドロップを拾うのがかなりかかるので
グリードBSのがいいんだよな
グリードBS作るのなんて6時間でおわるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 09:25 ID:g6YMQpmS0<> 転職直後だとトンボがきついんじゃないか？
トンボ放置でもいいけどそれだとトンボ周辺にMHができたりするぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 11:50 ID:80OGRSTK0<> >>53
バーサク狩りを安定させるためにはMHPの確保よりも立ち回りが重要です
MHに突っ込んでいくとすぐにHPなくなりますのでそういった状況下での
立ち回りをうまくすれば、安定して狩りができるようになります。
まぁ、最大の敵はラグとラグつきの鯖缶でしょうか＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 13:08 ID:9ux0Hmdd0<> 立ち回りが大事なのはどの狩りでも一緒
バーサクで重要なのはMHP
自然減少は割合だから限界時間に大差ないが、MHPは狩れるmob数に直接関わってくる
ATK高い狩場になるほど如実になる

とりあえずペノ剣と地デリでペノいっときゃ金もexpも余裕で稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 13:58 ID:dtUcS14k0<> ペノは人が多いだけでだめになるけどな。

あそこで人が多い時に飛べないのは致命的。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 14:38 ID:6TABCeVy0<> ペノ池ソロ最強って
ペノ95回避しつつSBR1確できるSBｒAXとかかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 14:39 ID:6TABCeVy0<> ↑みたいなAXさんいます？
いたら狩り報告ききたいなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 14:49 ID:9ux0Hmdd0<> ペノソロ最強はバーサクだよ
貸切で北、南、東通路とバーサクして回ると時間沸きのペノを綺麗に食っていける
他PCが2までなら最強
それ以上込む時間ならハエで自由に索敵できる職なら大差ないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 14:58 ID:80OGRSTK0<> >>60
SBｒはディレイがキッツいので鼠がいっぱいいたり、ペノが4匹以上いると
苦戦しそうです。
個人的にはINT多めに振った殴りプリ＆パッシブモンク、バーサクLK、エスマリンカー、
DF+Sdbクルセ、QM持ちAGIWIZあたりが狩りやすそうだと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 15:11 ID:6TABCeVy0<> >>62
リログとかめんどそうです
あれっていちいちリログするんだよね？やばくなったら
>>63
これおいておきますねっクローク
殴りプリモンクは安定しますが火力が論外だと思います
FLEE装備で固めるか2PC支援があれば2極スナイパーもかなり強そうですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 15:38 ID:ShPBVuO+0<> あの池に2PC支援置く場所なんてあるの？
いちいちキャラセレに戻るのは面倒だし… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 15:41 ID:6TABCeVy0<> あるといえばあるよ
けど自分で見つけて欲しいかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 15:46 ID:80OGRSTK0<> カード狙いで長くこもるつもりでしたら、やはり安定性のあるパッシブモンク＆殴りプリ
消耗がとても少なく殲滅力の高いバーサク、95％回避を達成したシーフ系が主流だと思います。
私はバーサクLKでこもっていますがソロでこもっている他のPCは上に挙げた職業がほとんどですね〜。
２PCでいる人もいますが、デスペナ上等みたいで、障害物のある階段付近の隅っこで時々死んでます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 15:55 ID:9ux0Hmdd0<> 全然人の意見きいてねーし、自分理論を話したいだけか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 15:59 ID:Ui8cB9Bb0<> >>60
はい、SBrAXが最強です＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 16:06 ID:G55UwrLl0<> 地味にﾆｭﾏ持ちｽﾊﾟﾉﾋﾞの俺も通ってる
ところでペノｃの実装はまだですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 16:15 ID:6TABCeVy0<> 俺はすでに20枚近く出してるけど・・・
まだ出てない人もいるか・・・がんばっ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 16:16 ID:cDhuHkZQ0<> 真性臭がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 17:28 ID:6uluWUNS0<> >>65
上池の下にWPがある
そのWPの少し上に倒れてる柱がある、その柱で放置しとけばそこそこ安全
俺の放置プリはBASE65くらいVIT30、スケルトンSET(睡眠)、DEF30くらいの適当装備、ホルン盾なし
これでブレス速度の間の放置ぐらいなら死んだことが無い
マニピも柱に登らなくてもかけられるのでお勧め
ただ柱周りがドレインリアー沸きポイントなので
稼ぎ側がドレインリアー倒すのに手間取る職ならここはやめたほうがいいかも

俺はSdCnパラでペノメナ狩ってて効率2.5Mくらい、INT型のため休憩無し＆消耗はVPのみ。

殴りプリで狩った場合効率1M行かないのでお勧めできません。
魂SdB2確狩りよりはSdCn1確狩りのほうが効率出るようです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 18:34 ID:yoDX56in0<> 狩場の放置ポイントは広がると、障害物置かれて入れなくされたり
特定のポイントを狙った狭い範囲に時間湧きアクティブ1-2匹置かれて潰されちゃうのが痛い <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 19:08 ID:ZgOqMm/C0<> >>72
71はラフレシアC200枚の人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 21:37 ID:5uU7lqfR0<> 複数の特定のスレでＩＤ真っ赤だからいつもの神聖はすぐにわかる
まあ内容でも十分わかるけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 22:42 ID:mdOKvVNT0<> なんだ伊豆6F実装とか言ってた真性キチか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 23:27 ID:cU/AVPwY0<> だいたい人の多そうなスレでID真っ赤だから目立つ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/10 23:38 ID:8DXwupVB0<> あと、鯖によってはペノ池はクランプ固定沸きポイントに放置ケミが居たりする。
枝テロの危険はあるものの逆を言うとそこに便乗してキャラおいておくと横沸きした敵をホムが食ってくれるので、
枝テロさえなければ結構安全だったりする。

良く珊瑚集めにこもった時は休憩所に利用させてもらったぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 00:04 ID:JqjHIFat0<> くらんぷ即沸きに放置ケミは居るけど
横殴り全開のホム放置は居ないなうちの鯖。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 00:59 ID:ACO0VaHP0<> クランプ即湧きって知らなかった… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 01:08 ID:66ETNURb0<> ケミ持ち以外はあんまり知らないんじゃね？
ってか>>81はいつまでもACOやってないでモンクになれよ！
・・・ってHPかよ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 01:57 ID:+pYV7phb0<> 固定沸きであって即沸きではないんだが・・・
知ったか乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 02:17 ID:3z/QfAWj0<> 40秒で3匹だったかな？
狂速落としてた頃にはあそこにお世話になってた。

カードだけじゃなく珊瑚も視野に入れてるならローグも敷居が低くて良い。
上書き無いしね。カタールも盗めたりする。
装備も特に必須ってものが無いので色々遊べる狩場だなあ。

最強争いはLKAXパラ辺りに任せますが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 02:17 ID:swJIICdQ0<> こまけーやつ多いんだな、他人が放置してようがどうでもいいだろうに
ペノのネズミなんて有名すぎるけど
こっちが狩りたいのはペノ、放置でネズミ（に限らず）狩ってるケミなんてどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 02:29 ID:ynhNJuMP0<> 同じだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 02:54 ID:0wbtk7qR0<> ところで>>85は誰に向けて言ってるんだろうか
ざっと見ても放置ケミ自体に文句言ってる奴なんて居ないと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 03:05 ID:j/mt/2V20<> 過剰反応するいつもの方か <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 09:17 ID:sUg7YB9h0<> >>51
亀だが、貧スレにドロップ系ガチ装備BSでの狩りの報告があったから、参考になると思われ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/13 01:05 ID:lCEArdcp0<> 砂の塊を拾うようにしたら土塊の数が減ったがトータルで儲かった
けど拾うの面倒すぎて結局はネイチャだけ拾ったほうが精神効率よかったってチラ裏

全部拾ってる人が俺には信じられない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/13 01:11 ID:UmtamQ8i0<> どの道30分経つ前に重量オーバーするから全部拾ってる。
付与切れたら蝶でジュノーのカプラってローテな狩り方だからな。
宿狩りやカート職を置いてるタイプはまた違うのだろうが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/13 04:32 ID:UgglVoU00<> ドレインリアー混ぜて特化つくったのに

あいつ毒かよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/13 04:34 ID:R0lOmHCh0<> 毒モンスタは22匹しかいないんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/13 11:27 ID:mvwiS+wj0<> ネイチャは割らないと売れないけど、他のはそのまま売れるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 00:44 ID:AaVo1VdG0<> すっげー今更だけどモスコD3うまいなぁ
どこかのスレに特化属性カタでスリッパより経験値も金銭も上とか書かれてたの見て
BBS補正乙ｗｗｗとか思ってたけど83アサで98AGIモンク（スリッパ1確）よりお金稼げたわ
もちろん極まった発勁CPに比べりゃ落ちるんだろうけど
半端なアサでテレポもしないで時給500ｋｚはなかなか感動した
まだまだ伸びそうなんで楽しみだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 00:55 ID:WnQAupJp0<> >>95
BBS補正乙ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 01:11 ID:xYqGg+oT0<> 俺はまだ70前半AXだが、魚食いまくりでトントンなんだ
BBS補正じゃないと信じてるからな！？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 01:23 ID:+GKdWCKN0<> モスコは基本必中攻撃ないし魚食いまくりとか金の無駄

喰いかけは喰わない、殺り始めたら最後まで殺る、マヴカにはスティル
これさえ守ってりゃ70台アサでも十分500kz目指せるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 01:29 ID:xYqGg+oT0<> あれ、マブカの属性攻撃って必中じゃなかったっけ？
あとは囲まれたときか、ウジャス横沸きが主なダメージソースなんだが
Lvが上がれば楽になるんかな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 01:30 ID:XffJ6YPo0<> 自給500kってスリッパと同じもしくはそれ以下じゃね… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 01:40 ID:RJFqTvnY0<> 属性必中なんてあるの？ESじゃなくて？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 01:54 ID:dYOp6b640<> 自給500ｋならｽﾘｯﾊﾟ以下だな
まぁ一確モンクと比較しても仕方がないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 02:35 ID:Uv/BrnF20<> 98避け発頸で500ｋは逆に底辺
ハエも宿も使ってないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 03:46 ID:mnQCVl9C0<> モスコはネイチャと違って、収入のほとんどがNPC売りでいいってのが最大のメリットだろ。
砕いたり露店で捌いたりの時間を次の狩りにつぎ込める分、長期的に見ればスリッパ1確より上になるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 06:54 ID:gdtzH4TR0<> >>104
その通りだから頑張って稼いでくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 08:33 ID:wCiXKWrn0<> いつも思うだけど
スリッパの金銭効率報告してる人ってネイチャ１つあたりいくらで計算してんの？
ちなみに俺は4500z（露店でそこそこ売れてる価格）
塊の時点ではまだこの価値しかないと思ってる。
砕くのにも別途時間は必要だし、
それはまた姉砕きの金銭効率としてスリッパ狩りとは別に計算すべきだと思う。

んで、まさか砕いた後の期待値の4960zで混ぜて計算してる奴はいないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 08:57 ID:4UKY/s700<> 正直どっちでもいい
他人の報告なんて所詮目安でしかないんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 09:48 ID:Ub04bWjj0<> うん、自分も砕く時間を入れると微妙になると思ってる
でも師匠と拳を合わせるのが好きなんだー！（正確には鈍器なんだが発勁の見た目は拳）

だから他職はモスコ行くといいお、錐なんてバカ高いモン買う必要もないし＾＾
そんでゴールデンタイムのスリッパMAPをもっと軽くしてくれ…ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 09:51 ID:Ub04bWjj0<> あぁ、既に錐を買っちゃって意地でも元を取るんだってのならサーセンｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 10:49 ID:Bg1kFS0B0<> ９０↑（Ｓカンスト中ＡＧＩ）ＡＸだけど、２ＰＣ支援＋回復有りの状態で
ベース２．４Ｍ，金銭６００−８００ｋ（薔薇次第）　＋　青ハブ８０、草、装備
消耗品の消費は、ＨＳＰ２と蕎麦３と蝶１　回復は殆ど不要
経験値も金銭もスリッパとたいしてかわらん。ジョブはモスコのが美味い。
ゴールデンタイムだと、マブカに出会えなくなるから金銭効率はかなり下がる。

モスコは、ウンバラで姉砕きしなくても良いのは嬉しいが、ポタがあっても狩場までが遠い。
重量の都合上、１時間弱しか籠もれないから、ん〜。まぁ、好きな方いけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 11:50 ID:uSWVbSFX0<> つきつめれば、メンタルな向き・不向きを含め、継続的にやっていける方へ行けばいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 12:18 ID:GTNxxxuW0<> 世の中にはBBS補正という言葉があってだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 13:06 ID:k+YvDXYO0<> 今アサ持ってて、錐+特化に投資してない人ならモスコがいいね
ただs属性カタ2種類+カードでも、20Mくらいかかるけど
見返りを考えればそれでも安い投資だしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 13:30 ID:n4gQXX8a0<> >>110
俺と似てそうな人発見。
今まで100時間以上、スリッパ師匠のところでの効率を研究しながら狩ってきたけど、
昨日初めてｓ属性カタ持ってモスコいったら師匠と同格以上の効率がでてびびった。

モスコでの2PC支援ってどうやってるの？
師匠のところでは支援が切れたら養子呼び出しで確実にすぐにかけなおしやってたけど、
モスコだとそれ無理だよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 13:32 ID:ePt4/1oX0<> >>114
桟橋じゃないかな？
２ＰＣ用のＳａｇｅとか見かける <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 13:51 ID:2N/oegJP0<> モスコ2に戻ったところにプリ置いてる人見たことあるな <> 95<>sage<>08/10/14 18:58 ID:AaVo1VdG0<> モスコとスリッパ比較した手前、ちょい補足

>>102,103
スリッパで500ｋｚ↓ってのが底辺レベルってのは否定はしない
ただ中の人が同じで、ステが完成にほど遠いアサでスリッパよりもまったり狩ってそれだけ出るってことで
ちなみにモンクは宿使用、ハエ不使用、デモパンも食う、接敵前に気奪ありな狩り方（DEX60）

DEX60でカード4枚挿しメイス使ってたんで、ひよこ+ｓ属性カタ+カードと比べて初期投資は同じぐらいかな
金稼ぎの選択肢が他にもあるよーってことで

>>106
スリッパの時給はネイチャ4500ｚで計算してるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 19:14 ID:oe7rR3DJ0<> リアル仕事で例えると
スリッパはベルトコンベアーで箱詰めしてる人
モスコは検品でチェック入れると報酬増える人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 19:15 ID:6lz7z9o20<> 例えなくていいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 19:24 ID:15UixhFI0<> >>114
自分はモスコ３に置いてる。
ＭＡＰの端において、敵がきたらクロークして待機だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 19:25 ID:oe7rR3DJ0<> 芸能界で例えると119は和田アキコ <> 114<>sage<>08/10/14 19:34 ID:n4gQXX8a0<> >>115,116,120
ごめん、俺が知りたかったのは、どっちかというと狩りキャラ側の行動なんだ。
ハエとびしまくって、たまたま近いところにでたときだけ支援するパターンなのか、
歩きで4分で1週できる移動パターンを作ってるのか、
それとももっと別のパターンなのか。

師匠のところで2PC支援したとき、
「下のマップで待機させて、4分ごとに歩いて向かう」
「下のマップで待機させて、4分ごとに養子スキルで呼び出し」
「カプラに待機させて、4分ごとに蝶で帰還してポタ送り」
というふうに、試行錯誤して段々効率よくなっていったけど、
モスコだとこのノウハウまったく役にたたないから。
支援をできるだけ切らさず、かつ支援のところまでいくロスを極力避けるための
ノウハウがあればいいな…と思って。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 19:37 ID:TbQoyUsC0<> なぜ？
養子あるなら呼べばいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 19:49 ID:OYo1R4Q+0<> モスコダンジョン内はポタメモ不可だから呼び出せないじゃないか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 20:30 ID:MDOJ0JTk0<> モスコ1に置くもんじゃないの？支援は <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 20:32 ID:2ABlJNXU0<> スノウアーC実装後、BSなら廃屋で500kz/h行くようになったね
WSはCBある分もっといくかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/14 22:11 ID:15UixhFI0<> >>122
自分はテレポ索敵なので参考になるかどうかわからないけど、
マニピ切れを合図に交戦中の敵を殲滅後、補給地点の比較的近くまで数回テレポして、
最後は敵を倒しながら帰還って感じでやっています。

自分のステの場合、マニピ切れ後もだらだら狩りをしているとｽﾃｨとsbrでSPが枯渇するし、
IAが切れるとFLEEも微妙になるので、極力支援をきらさないようにしている。
要は早め早めの帰還でやっています。
スリッパと比べるとSP管理が余計に加わるので、効率的な支援の仕方には悩みそうですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 03:00 ID:Mjcn3LjN0<> 支援かけるときだけログインして巨大ハエ、コスト無視ならマジおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 08:14 ID:YdjjmVQk0<> ちょっと思いついたんだけど
弓ガディ宿阿修羅狩りってどうなん？
あれってLAないと1確無理なんかな？
アリス狩りと違ってEXPもそこそこはいるからいいかなあとかおもった
チャンプとか持ってる人やってみて <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 08:50 ID:YR7mYiLL0<> >>129
おまえの態度が気に食わない

のはおいといて先ずラトリオいってこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 11:55 ID:TsjG3t410<> 弓だけ狙うのが辛そうだな。
数も少ないし大体回りに色々おるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 12:50 ID:4oFAzFhk0<> 剣の方が圧倒的にレアは美味い訳だが・・・

1確は可能、完成されたチャンプでSP1400↑とか条件はアレだが
ニュマ残影ニュマ残影で近づけば良いけど辺りがMHになるのが問題だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 12:54 ID:J2ssiFOL0<> DリングとＤローブ　+9SOC辺りあれば余裕だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 13:04 ID:YdjjmVQk0<> ＞剣の方が圧倒的にレアは美味い訳だが・・・

そうですか？
期待値計算すると弓ガディのほうがうちの鯖だとおいしいんですよね
剣ガディCはまだ売りにでてすらいない鯖もありそうなので
そのへんによりますかね
うちの鯖だと45Mでようやく売れてましたね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 13:25 ID:TsjG3t410<> 値段は手袋のが高いが、盾はドロップ率がはるかに高いですな。
ただレアがどうこうより、RS張ってる時点で剣は論外でしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 13:31 ID:YdjjmVQk0<> うちの鯖だと手袋はプラチナの倍以上します
そしてプラチナのドロップ率は手袋の倍です
剣ガディCよりスナ服のほうが期待値高いです <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 13:34 ID:YdjjmVQk0<> 剣はRSなんで無理なんですよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 14:03 ID:sUONeIab0<> じゃあ弓狩ってろよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 14:12 ID:tkA/nMGk0<> >>138が端的でﾜﾛﾀｗｗｗ無理なら最初に言わないと議論無駄だろｗｗｗ
弓ガディのがレア美味しいから狩るのかRSが無理だから弓狩るのかハッキリしろと
弓しか狩れないならそう言って弓を狩れ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 14:18 ID:YdjjmVQk0<> いやでも俺チャンプはおろかモンクすらいないんで
金銭スレに「提案」として情報を流しただけです
だれもやってないのならこれは新たな道を道しるべ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 14:27 ID:1Rzob7X+0<> 妄言だろ
なんで毎回毎回色んなスレでキチガイ呼ばわりされるのかいい加減考えろよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 14:29 ID:1Uiej53w0<> 定期的に阿呆が湧くなここ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 14:46 ID:IaB4zX350<> >>140
ここ数日おまいさんの書き込みがなくて張り合いがなかったぜ
HP80ｋの弓ガ落とす威力型モンクチャンプなら一発屋を除きスリッパでFAくさい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 15:07 ID:YdjjmVQk0<> 80kってそんなきついん？
なんかボスとかで200k阿修羅とかいう単語とかよくきくけど
あれはLA込みなんかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 15:35 ID:5PoxjJ+p0<> 80ｋはうちのモンクでも出るな。
Gv用のインキュたれとか使えるし。
CPならもっと楽に出るだろうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 17:07 ID:6cQZrZdw0<> 廃魔で儲かる狩り場ってどこ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 17:13 ID:j8txaqiM0<> ソロなら監獄エルか聖域ｃ、高レベルならノーグ１も
ペアトリオなら仲間のスペック次第だけどトール火山でレア狙いとか
ノーグ２で収集品ウマーしつつ地、空デリｃ狙いとかか？

大人数は分配の関係で稼ぎにくいので除外 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 17:24 ID:hyxWtNP30<> >>146
人増えるとウザいからあんま言いたくないけど機械D1は結構いいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 17:39 ID:rW5pzjYQ0<> 機械D1は一人でも他の人いると一気に時間湧きアリスの遭遇率落ちるからなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 18:22 ID:MoiVvdQx0<> ウチの鯖はいつ行っても誰かしら居るよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 18:37 ID:B0KFE64T0<> アリス狩りは最近またやってる人が出てきたのか報告があがるけどベアドはどうなんだろう
Wizとか狩りやすそうだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 18:49 ID:sqhd5OXn0<> ベアドはwizが普通にソロレベリング兼ねて狩りしてることがあるから。
鉱物系のドロップアイテムは換金しやすいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 19:00 ID:qZPKq3390<> クマー自体は楽に落とせるけど
アインDはスタン攻撃してくる敵が多いのでWizはけっこうしんどいかな。
裁定でも石投げスタンに完全耐性ステがないと厳しいし、けっこう敷居高い

あと時間沸きだからアリスと条件似てるかも。
人が増えると一気にMobにありつけなくなる。

それと忍者がうろついてるとFW消失の危機。

参考までに91プチ強いSageがオーラまでこもって経験値1.1M/h、金銭200k/h
金銭はエル鋼鉄石炭が主な収入源でした。
ネジは6500個ほど貯まりました。カードは2枚。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 19:31 ID:6XihHBCa0<> またかよHW96LVで時給1.8Mぐらい
金銭効率も恐らく同じぐらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 20:53 ID:Zd5sPAKL0<> どこで何をどういう風に狩って？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 21:48 ID:vQnHnMjj0<> 普通に読めば
iris鯖の96HiWizがアインD2階で狩って経験自給1.8Mくらい金銭200kくらい
だろ

最近どこでもROMの読解力っていか知能低下がひどいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 21:57 ID:SFGZ8dXr0<> とゆとりが申しております <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:36 ID:TsjG3t410<> 上のレスと流れで見るとなんとなく解るけど、
>>154の文だけだと一見EXP1.8金銭1.8に見えなくも無いね。
金銭効率も恐らく同じぐらい　じゃなくて、
金銭効率は恐らく同じぐらい　だと紛らわしくなかったかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:39 ID:uEaFjzQf0<> 200k/hってさ
イグ葉練金とどっちがいいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:41 ID:hMKOQXdgO<> 金銭だけなら茸狩りかな
今うちの95HWが全スティオル服HD2で大体一時間に900↑とカルボいくつか
そこにミストケやジュエルソードなどでさらに効率を上げれる
監獄とかは経験値もいいんだが名無しの前ではゴミみたいな効率だといまいちやる気がなあ
名無しと茸を交互にいったほうが効率よさげだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:42 ID:hMKOQXdgO<> ジュエル→ゼニーナイフ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:43 ID:7LceYFlT0<> 保留の人はイグ葉
死ねば助かるのにって人はアイン <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:45 ID:2U/QGQGM0<> HD2・・？　HD5を2回？
茸はHP15だからHD5なら3回必要だぞ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:46 ID:wKUVJWkT0<> ぽいずんすぽあさんのことだろ＞茸 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:46 ID:GrCIl8id0<> >>163
ポイズンスポアのことじゃね…とマジレスしてみる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 05:23 ID:IG6sFVIy0<> 上で出てた弓ガディ阿修羅狩りが斬新すぎたので試してみた
オーラｃｍｐで宿狩り
かりかた
てれぽして弓みっけたらザンエイして阿修羅、ニュマめんどいからはらない
3時間ほどやってスナスーツ1個でたのでやめた
まあ斬新な狩りだったのでおもしろくはあった
剣ガディも狙ってみたけど殺されることが多かったので無駄だと思った
まる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 05:39 ID:9jdhbg2N0<> 剣ガディってスキル多用だっけ？
足元残影から白羽阿修羅とか、まぁ狙うだけ損か <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 05:43 ID:bot1dbuf0<> 近くで女性のすごい悲鳴が聞こえた。
何事かと思ったら、ただゴキブリが出ただけだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 07:21 ID:JG3xEsbQ0<> >>167
剣ガディは150k程HPがあるからかなりキツイ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 07:55 ID:I+W6vX+BO<> それ以前にBOSS属性 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 09:25 ID:y+6k+qBL0<> >>168
YOUのIDはここにいちゃ駄目なIDだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 10:19 ID:QPz2zI5c0<> 剣はAI動いた瞬間にRS使うから阿修羅じゃどうしようもない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 10:20 ID:IG6sFVIy0<> じゃあしだんうつしかないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 17:40 ID:8C2nTODB0<> スリッパ宿狩りしてるチャンプにはDローブ＋Dリングおすすめ。
SP増加で滞在時間大幅UP＋金銭効率UP＋宿の回数が減って経費削減になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 18:11 ID:nPleYjY40<> ローブとリングが異常に高い鯖もあってだな
まあ釣りだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 18:14 ID:bot1dbuf0<> リングくらい自分でトリに行け。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 18:34 ID:9jdhbg2N0<> リング出す間に狩りした方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 18:53 ID:JG1koCO+0<> ID:YdjjmVQk0＝ID:IG6sFVIy0じゃねーかｗ
自演すんなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 18:56 ID:xw1g4z9f0<> 効率は上がるだろうが３つで１００Ｍ
金銭効率が１００ｋ上がるとしたら千時間で元が取れるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 19:34 ID:YITX56b50<> トール2と1が逆の場所だったらなぁ…ノッカーｃもマグマリンｃも10Mなんて値段じゃなかったろうに… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 19:49 ID:orQupeJW0<> ペアでお金稼ぎはスレ的に×なんだろうか…と思ったけど気にせず報告

俺　　96HW　INT140・+6SoP・アガヴ服　I=D２極
相方　91HP　よくわかんないけど耐えれる装備・MB氷割り　Ｖ＞Ｉ＝Ｄ

ノーグ２F狩りでデリーターはSG1回でほぼ終わり
馬テラーは2回目のSGで終わりっていう狩りでMAPを満遍なく回る
収集品を全部OC売りして１ｈで合計１M前後、2人なので半分こして500ｋくらい
全部OC売りなんでサソリ尻尾や火種など露店で売れるもの売ればもっと高くなる？
たまにカードとかのレアが出てお小遣いが増える <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 21:43 ID:XSwCo9Ui0<> >>178
なんか語尾のあたりと余計なレス付けるあたりが自演かなとは思いつつ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 21:53 ID:JG1koCO+0<> >>182
レア物使用感スレとか見たらわかるけど
　いつもの人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 01:49 ID:on7m+Dz80<> >>179
どっちもチャンプには最終装備だし、元を取るという発想はちとナンセンスじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 04:39 ID:q5KhgVYN0<> エキサー買ったのでとりあえず報告
92/50　ローグ　Str100　Flee238　Aspd179　BB盗作（気分）　2PCプリあり
ミスケライド帽　ピッキ鎧　+4エキサ　+5土ダマ　イミュン　ミミクリ　プラズマクリ⇔テレクリ
アインフィールド1（カビMAP）

時々スティル、3匹以上から気分でBBで1時間狩りしたところ
経験値1.5M/h
菌糸136　カビ粉274　魔女砂165　黄J138　蛾羽粉66　アクセ2　プレボ2　レジポ合計9
うちの鯖計算で500kz/h程度

人がいないのでてきとーにまとめてBBでも普通に素殴りでもよし
気分転換に行くのにはいい狩場ではないかと思われる。
もちょっと索敵他スティルなどマジメにやれば伸びると思われる。
ポタメモも取れるのでスリッパが人多すぎて、など気分転換などにもいいかなと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 04:48 ID:LCoxqrOz0<> なんか過疎ってるな

今度くる風の帽子(Sありテレポ可能な頭装備)にミスケ挿せば
アクセにドロップ系2個つけたままテレポ狩りできるようになるな！
俺はこれでミスケミミクリ*2固定でやるつもり
まんどくせ狩りまんせー <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 05:04 ID:UtendrHp0<> ミミック二つって意味あるのか
ドロップ倍になるの？

スノウアッーイスみたいに高確率だと二個でドロップ率の変化はよくわかるが
ミミック程度の確率だとそんなわからん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 05:10 ID:LCoxqrOz0<> 劇的に変わるよ
ミミクリ2個つけてりゃOD2で時給1M軽いからね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 05:53 ID:aWqO8tWK0<> >>185
人居ない鯖はいいよな。うちの鯖じゃトレイン罠+トレインMEが居て狩りどころじゃないぜ･･･orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 06:03 ID:LCoxqrOz0<> いるよね、勝手に過疎鯖認定する人。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 06:08 ID:aWqO8tWK0<> ？　カビMAPに〜って意味なんだが。
いるよね、勝手に勘違いする人。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 06:09 ID:9//QCf/70<> またいつもの奴だろ
触るだけ無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 08:26 ID:SAbgmKRHO<> >>187
1個と2個が大して変わらないというなら1個とつけないのとも一緒なような <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 08:48 ID:aWqO8tWK0<> 0とそれ以外じゃ大違いだよ！
ってどっかの魔女っ娘がいってた <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 09:58 ID:4rgjE+gH0<> ミミクリ2個つけてりゃOD2で時給1M軽いからね(ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 10:13 ID:UtendrHp0<> ミミック二個は
海底6F実装でマリモカードが上がる人だから放置決定。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 10:16 ID:NAL+q2NJ0<> レア物スレでID:LCoxqrOz0の書き込みを見てくるといいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 10:22 ID:D1joSxwz0<> レアスレ見てきた

LCoxqrOz0ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 10:37 ID:EFMuJZWc0<> なんだかんだで金銭効率では
露店放置で稼げる転売が最強なだ
一日30分週3日プレイだが、毎月100M前後は増えてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 10:41 ID:p64JFIuN0<> すごいですね。で、それは実際の10倍ぐらいの補正かなー？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 10:43 ID:Uv8JVaaJ0<> BOSSスレにもいらっしゃいます <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 10:43 ID:LCoxqrOz0<> いや転売のみで月100Mは普通に可能だろ
経験が必要だけどな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 10:55 ID:EFMuJZWc0<> 元手100Mあれば増やすのは案外楽
１プレイ30分てとこが味噌だが

年末は稼ぎ時だったりするんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 11:56 ID:VvaSD8Hq0<> 潤沢な資金とセンスがあれば行けるかもな
俺はセンスないからだめぽっぽ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 12:43 ID:yxqfYe+I0<> 昔に比べてRMTの増えた今はリスクがかなり高くなったからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 15:37 ID:Nk9tTtCz0<> ぶっちゃけSbrAXと廃WIZで
アイン2の熊狩った場合
どっちのが多く狩れる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 15:59 ID:ncwiUboV0<> sbrAX1確で150弱
ミネラルと熊だけでこんなもんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 17:49 ID:i8aOiTud0<> どう考えてもAXだろ
HWの場合はFW→SGという流れになるだろうしな

ただ、1確出来ないAXだといい勝負かも知れん <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 18:19 ID:hip1iP270<> 敵の数次第だけど
一確できるなら概ねAXだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 20:15 ID:sYGonRvK0<> 「う〜〜ゼニーゼニー」
今ゼニーを求めて全力疾走している僕は、プロンテラで露天商を営む
ごく一般的なマーチャント。強いて違うところをあげるとすれば
お金に興味があるってとこかナー。名前は道下正樹。
そんなわけでウンバラにあるプツチァルたんの家にやってきたのだ

ふと見ると炉辺に一人の老婆が座っていた。
ウホッ！ いい熟女…。

ハッ…そう思ってると突然その老婆は僕の見ている目の前で
グレイトネイチャを分解しはじめたのだ…！

『割 ら な い か。』

そういえばこの家は、属性石の分解ができることで有名なところだった。
金銭効率に弱い僕は、誘われるままホイホイとネイチャを買い込みに行ってしまったのだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 20:16 ID:oEJLXj270<> 殴りモンチャンでSLBSを安全に待機させられる金銭狩場とかないでしょうか。
常時FAR狩りで時給UPとか面白おかしい事しようと思いつつもなかなか見つからない…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 20:22 ID:9//QCf/70<> アンソニでも着せとけばいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 20:24 ID:cclnKzov0<> >>210
悔しい！でも続きに期待しちゃう！（ビクッビクッ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 22:38 ID:r645pVa60<> >>211
崑崙は街からDに移ったらFAR消えるんだっけ？
大丈夫なら崑崙D前ポタ取ってFARして突入、切れたらポタFARの繰り返し
これでどうかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 22:49 ID:SAbgmKRHO<> コンロンなら完全に安全な訳ではないが放置場所あるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 22:50 ID:EFMuJZWc0<> >>205
逆
むしろ公式RMTのお陰で買い時、売り時が分かりやすくなってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 23:22 ID:oEJLXj270<> >>214
なるほど、ちょっと試してみます。
情報ありがとうございます(*'ｗ')ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 05:58 ID:k97TzzAU0<> >>211
モスコ３でいいんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 10:35 ID:pohBgOWe0<> スレ的にはモスコ3、元手とPSがあるなら転売でFAって感じだな
でもモスコ3の話題はどっちかと言うと貧乏スレ行きな気がしないでもない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 10:41 ID:5trCaquiO<> 時給や初期投資的にはここでもいいと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 18:49 ID:CIn2qb7H0<> FAR狩りをしたいって質問で
元手があるなら転売って回答が帰ってくる
もうキチガイの域超えてると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 18:52 ID:atSPQ3AM0<> FAR使った狩で効率を上げよう→崑崙あたりか
→モスコがよくね？→元手があるなら転売

経験値＋金銭の話が金銭のみ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 18:53 ID:jAdXpIi40<> >>221
そりゃお前の読解力がキチガイの域超えてるからじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:08 ID:7gqeG2m10<> 転売云々は単独レスであって別に質問の回答ではないと思うんだが

まぁ転売は毎日露店覗いてても難しいし、おまけに嫌われる存在だというのは自覚しておかないとな

こないだ自分が使わなくなった特化装備を一気に売りに出したんだが、いくつもの露店にソレらしいのが並んでた
おまけに長期間売れ残ってて、さすがに同情してしまったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:14 ID:LKtJrGQ70<> まぁ、ここは金銭スレだからなぁ…
狩りで稼ぎたいってのはぶるじょあ装備が必要な場合除いて貧スレの方がまともな反応返ってくるかもしれん。

ここはクエから転売までいかに効率よく増やすかってスレだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:16 ID:OnOY2whl0<> でも転売の極意というかコツみたいなものは、ライバルが増えるから明かしたがらない人が多いよね。
「金が欲しけりゃ自分で模索しろ！」って言われたら、その通りなんだけどさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:20 ID:LKtJrGQ70<> 比較的有名なのはﾈｲﾁｬ買い取り→分解かな。
転売としては変則的だが期待値以下で買い取れば数こなす程確実に儲かるので一番ハズレはない。

ん十M単位で稼ごうとするとどうしてもナマモノの相場と付き合う≒失敗した時のリスクがつきまとうからな…
株やらと一緒で何処でも通じる完全な安全牌ってのは無いからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:20 ID:uaU95R5v0<> モスコに人口が移って枝の相場がじわじわ上がってきてるな
うちの鯖だけかもわからんが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:23 ID:XVnR3dbY0<> いや崑崙とかます照らなくなった時点で過疎狩場になっただろう
過疎狩場になる→パピ遭遇率が高まる→さらに過疎るの悪循環 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:27 ID:aptL7d7t0<> 買取転売が難しいだけ、難しいの主な意味は感情殺して安く買い取る点のみ
露天転売は多くの品の相場を覚えればいいだけ、でも少しやらないとすぐ置いていかれる
流行ってたのはエル系やら材料系など、金あれば個人で相場2〜300zくらい変動も楽勝だった
結局は金ある奴が有利

俺の鯖は枝30k前後だけど、今は少し下げないと売れてない
供給低下で値上がったのか知らないけど高すぎて売れ行き悪く感じる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:36 ID:jAdXpIi40<> あとは露店転売の応用としてあまり出回らない頭装備作成とかね
色々材料を覚えておいて、普段から安い露店で集めて作っておくと１つにつき何百ｋ単位で儲かる物が結構ある <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:39 ID:FYReHoUU0<> 枝はGイベントなんかで使う計画してるとこがあると、ちょっと高値でもごっそり売れる。
よそのGのイベントなんて把握してられないがｗ
崑崙はマステラなくなったけど、ロヤルは相変わらず良く出るし、Cもそこそこの敵が
いるし、復帰は早いしで悪くはないんだけどな。
一時期の大混雑を知ってると、今は人少なくて寂しいものだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 20:09 ID:aptL7d7t0<> そこそこ通ってチャッキーcも出してるけど
行く時間が限られる
夕方〜深夜のGTじゃないと蝶ばっかで行く価値が無いぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 20:15 ID:j66xcQyF0<> 崑崙は宿が無いのがなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 20:53 ID:x8+7t3Mj0<> 崑崙で宿狩りするほどのスキル職って何だ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 21:00 ID:YiIzRDNK0<> >>235
全部一確のSbrとかじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 21:15 ID:FVuTCPNn0<> ArVじゃないかなー。SBrもチャッキーまで全部落とすならちょっときついか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 22:28 ID:aptL7d7t0<> カードの値があるので桃木とチャッキーの金銭効率は差が小さい
むしろ溜まってる事が多い分チャッキーの方がメイン <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 23:53 ID:Ng0Gq2zn0<> 崑崙は一人で独占よりも3~4人あたりの人口で狩るほうが桃木に出会えやすいね（パピヨン的な意味で <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 23:55 ID:9EcPMgT50<> 崑崙は3-5人（組）の火力のある人等で回るのが蝶の遭遇率が減って
桃樹の分布もばらけて他人との鉢合わせも少ない具合だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 09:30 ID:LDwa3WR/0<> 崑崙はいいな
2〜3人なら安定して枝40　ローヤル90　その他で稼げるし
うちの鯖は枝20kであまり稼げないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 11:30 ID:0U0En5NM0<> 伊豆4よりカードが高くて、mobがHP2kくらいの雑魚で稼げるとこないかな
コモド東のタラヒドラしか思いつかないけど
タラも6Mくらい(マルクCMくらい)でexpやその他レアが無いから
他にどっかないかなと <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 11:36 ID:l8DRdchs0<> クッキーとかゼロムとかペコ卵 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 11:47 ID:LDwa3WR/0<> イズ2なんかいいんじゃね
パドンにLOV撃ってるだけで済むし
あと炭鉱のスケワカとかなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 12:48 ID:gIlz3DVQ0<> mobの名前くらいちゃんと覚えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 12:58 ID:cuX9FCPtO<> それに伊豆ソロでLoVはtomじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 14:08 ID:0U0En5NM0<> やっぱそんくらいだよなぁ
ヨーヨーcがもうちょい高ければ良かったんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 15:48 ID:o2ut86/i0<> FD3のヒドラ池でLoV <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 16:03 ID:XjXJ+VrM0<> フリルドラでおｋ

パプチカ1ヶ月篭って発狂しそうになった。カードは出なかった。
フリルドラカード売って買おうとしたものが襟巻きで買えた(ﾟ∀｡) <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 16:10 ID:6kbZPoZx0<> フリルドラって鯖によっては大分暴落してないか？
うちの鯖もう4Mくらいだよ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/20 21:06 ID:0U0En5NM0<> うちもそんくらいだな
ハーピーとかあの辺も沸き数増えてたりして驚いたな、休止明けだと <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 00:22 ID:GP6UepcZ0<> うちの鯖Gvで平地戦が多いからか、メタルラｃが2M↑してるな。
沈黙武器作りたいけど、４枚も揃えると下手な特化よりよっぽど金かかる。
誰か好き好んで狩る奴はいないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:11 ID:XufIdi/V0<> >>241
枝40？ローヤル90？一時間で？
どんなキャラでどういう狩りかたしてるのか詳細ｐｌｚ。
平均するとその半分ぐらいしかいかないんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:16 ID:ciyGY3Vi0<> SBｒ1確狩りでそんぐらいいくよ
パピ無視だけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:22 ID:XufIdi/V0<> なんだパピ無視か。じゃどうでもいいや。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:24 ID:ciyGY3Vi0<> わざわざまずいMOB食べる意味ないからな
ここは金銭効率を突き詰めていくスレだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:30 ID:XufIdi/V0<> なんだいつものおまえかよ…　NGNG <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:33 ID:ciyGY3Vi0<> わざわざ宣言しないとNGできない奴はまず間違いなくNGにしてないんだよなぁ

みつを <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:53 ID:nGsR1N+v0<> 金銭の為なら多少の犠牲はやむをえないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:54 ID:i8hai5gB0<> 押付けテレポしてもやむをえないよねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:55 ID:ciyGY3Vi0<> 自分が幸せになるということは
反面誰かが不幸になってるということなんだよ
それは人生においても同じことが言える
自然の摂理だ、諦めろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:57 ID:KrDhQ3tQ0<> はいはい、久しぶりにROやったはずだろ？（）笑
さっさといつものスレ行け <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 13:56 ID:ys5hEVC00<> 押し付けなきゃMOBシカトでも問題なくね？
何がイヤなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 14:10 ID:T+uRALwx0<> どうせ過疎ってるんだから、どうでもいいじゃねーか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 15:10 ID:mRZsx18y0<> 枝40　ローヤル90はいいすぎだな
sbrAX2PC支援あり、人面桃樹は全スティ入れて
1hで枝25〜40　ローヤル70〜90　青箱0〜2　かたい桃200〜220
EXPは1〜1.1M/h
蝶は1確だし無視する方が効率落ちるわ
枝30kの鯖ならうまいかもな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 19:12 ID:hU1SPfte0<> >>252
モロク崩壊で生息地が狭間1(20) モロク↓↓(10)だけになってるようだから
狩りに行くのは余程の物好きだと思う

ピラ前にモロク崩壊でデザートウルフの生息地に影響が…って言ってたNPCが居たが
ベインス近辺にもいる親デザよかメタルラの生息地の方が申告だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 20:50 ID:btrR5Pf+0<> なんとなくアプロダ見てたら見つけたんだが、ここのかと思ったら違うんだな。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5727.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 20:58 ID:IO9lk4yb0<> 10個砕いたとは限らない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 10:28 ID:evzrlCrN0<> >>260を見て、『押しかけテレポ』と読んでしまった。
ついでに『押しかけテレポ妻』という謎の単語が脳裏に。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 19:24 ID:/cO81xgm0<> テレポで同一セルに落ちてきた女の子が略
ちょ、パ略
なんでまた変態バカの所に重なっちゃうのよ、もー！！略
いろいろ略
あたしのポタメモ、ここに登録しちゃった。にゃははー略

みたいなカンジで連想された。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 20:30 ID:ZpDAX7Xj0<> >>270
鬼才あらわる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 20:40 ID:Bvtp2z110<> >>270
もうお前駄目だ <> （○口○*）さん<><>08/10/22 20:44 ID:Qtd6P3VJ0<> >>270
ダメだこいつ早くなんとかしないと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 21:35 ID:xq6km2EK0<> >>270
あなたが神か <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 22:28 ID:0S+/9jOp0<> 全く意味が理解できん俺に誰か解説を・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 22:31 ID:7nsNoIrj0<> ラブコメ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 22:34 ID:tkndkP6D0<> 考えるんじゃない、感じるんだ

いやむしろ理解できてしまうほうがどうかと思うから、自分は幾分マシなんだと思っておけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 22:36 ID:IjOMRON90<> テレポアウトで同一セル、くんずほずれつパンツ丸見え
同じよーなことが二度三度、そしていつしか芽生える恋心
「あたしのポタメモ、ここに登録しちゃった。」これからはワザとやります、よろしくねｗ

ちょっときびしい3行 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 22:40 ID:ocSXX3nyO<> 一番上いちご100%的なもの
中ツンデレ
下ちゃっかり娘
の三人だろ
という訳で下をください <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 22:57 ID:4pRyMdUF0<> どうみても同一人物ですよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 23:08 ID:zwocjlrp0<> >>270は調印 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 23:19 ID:hfjbYorl0<> 槍調印さんこんな所でなにやってんすか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/23 01:06 ID:1BbBlRJg0<> お前ら、ここは金銭効率スレであって、
精神効率スレじゃないんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/23 02:21 ID:f6b7/tfA0<> 精神効率が上がると金銭効率もあがるんだぜモチベ的に考えて <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/23 03:57 ID:UY7FGa0t0<> >>270を見て今日も頑張れる気がした <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 09:28 ID:NNebnTDb0<> スレとまりすぎじゃねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 11:17 ID:LNDxxzgx0<> いつも来てる神聖のせいで他のスレ同様書き込む人が減ってるんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 12:36 ID:konwZswV0<> 最近、話題がループ気味だし、話題がなければ2.3日ほっといても
いいと思うが、駄スレ乱立の影響でスレ落ちが怖いな。
10日間書かなくても落ちない環境がよかとです・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 12:57 ID:y6mJeRBJ0<> 最近スリッパに来るアサローグが増えてる気がするんだが、時給どれくらいいくんだ？
モスコのが稼げるんじゃなかったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 13:24 ID:M/21Opf30<> 2PC＋錐があればモスコ以上だと何人もシフ系の報告があっただろうが。
殲滅力が上がれば上がるほど差は開く。
モスコ行ってLv上げと錐買う資産ができた奴が引っ越してくれば増える。
錐もいい加減値下がってきたというのも要因の一つ。

転生してモスコ→Lv上がってスリッパ→オーラ出て新キャラモスコ→Lv上がってスリッパ
無限ループの一環を垣間見たに過ぎない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 14:17 ID:y6mJeRBJ0<> >>290
いや最近このスレ来たばかりなんでね
前スレも見れないし、一応ソロの話なのかモスコのが出るって話は覚えてるんだけどな

ってかウチの鯖、夜はペアトリオやら何故か固定狩りの騎士アサやらクリアサにセージにマジと、かなりカオスなんだが…ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 14:41 ID:wBfTzjab0<> モスコは経験値、特にJOBが優秀で、金銭「も」悪くない狩場
スリッパは金銭が優秀で、経験値「も」悪くない狩場 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 15:05 ID:EX2XaNKR0<> スリッパだとモンチャンは当然として、ローグチェイスアサAXまではどこの鯖でも結構いるよね。
うちの鯖だと夜にはクリエBS教授Wizが加わる。
流石にWizは合わないんじゃないかと思うんだが…つーかやたらに集めんな。
いつもトレインしてて魔法撃ってるとこなんか見ねーわ(避けてないし多分普通の魔法型)。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 18:09 ID:+H4jxZ73O<> >>293
マジスレの前スレと前々スレをスリッパで検索するといいと思うよ
どちらにせよFWSGで新スリッパじゃすぐに囲まれて狩りにならないしすぐ諦めるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 18:41 ID:okgwq1ZL0<> うちの鯖、錐に投資するのとs属性カタ2本(過剰なし)+カード買うのが同じくらいだから
スリッパ在住のシフ系が増えたね
逆にモンチャン系は減った気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 19:44 ID:OpTcNIQz0<> >>289
金銭自体はモスコもスリーパーも変わらないよ。
ただ、消耗品の問題で１ｐｃだと火コンバ代と往復の時間が痛い。
モスコも人少なければ800kでて、バラが調子よければ1m超えたりする。
まあ、人が多いとスリーパーより落差が酷いので鯖次第だろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 21:00 ID:QTtuMedU0<> カタアサが属性特化カタ2種持っててマヴカスティできるステなら金銭効率はモスコのほうが断然上

ただ
AGI極ローグとか、AGIクルセとか、殴りプリとかの低攻撃力溜め込みMH逃げ職がいると
初弾から魔法撃ってくる敵が多くてとたんに稼ぎが悪くなる。

後マヴカスティ放置とかも人が多い時間だとかなり多い。

スリッパが増えてきた理由は
錐が安価で提供されるようになったからではないだろうか
うちの鯖だと1ヶ月前45Ｍが35Ｍくらいまで値下がってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 21:09 ID:ZvjdPfhU0<> >>295
そりゃシフ系増えればモンク系の時給が落ちるもの。だらだら狩ってるやついるとスリッパがいなくなる
ＤＡ2確のアサとハッケイ1確なら狩場にたいした影響は出ないがそうじゃないと落ちまくる
トレイン職が増えればなおさらだろうね、混んでる時間にモンチャンが行くメリットは少ない
混んでる方が時給出るとか言ってるのはパッシブ狩りの立場からだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 21:23 ID:6uMmSuma0<> >>298
この間ごっつい数のスリッパトレインしてる忍者見て唖然としたぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 21:26 ID:cfaYlQT30<> >>299
同じ鯖だったりしてな…
俺も何度かトレイン忍者みかけたな

重いわ、MH作って死ぬわ、マジUZEE <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 21:29 ID:T1sj8jXh0<> スリッパでトコトン溜めて死ぬあたりが救いようがねえ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 21:32 ID:vyHxaGLE0<> モンチャンスレはスリッパネタばっかだけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 22:30 ID:2nkD3uXv0<> 崑崙はどうなんだ？
枝40　ローヤル90出るなら1.5M/h越えてくるんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 22:32 ID:Lk0rqcUF0<> >>300
自鯖はトレイン忍者、トレインWiz、クリダメ500アサ*2がいてそれぞれがモンハウ作ってカオスってたぜ…
諦めてその日はスリッパを後にした <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 22:33 ID:Oi03sKOO0<> モンチャンが全部騎士ＬＫになれば
もっとスリッパ全体の回転上がるのにな。
敷居の低さが魅力のモンクを否定する気はないが
スリッパで最高効率＝モンクみたいなマヌケはなかなか減らない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 22:41 ID:M/21Opf30<> BBの火力を基準にするのは如何なものかと思うが。
第一「スリッパのためにモンク作成」ではなく「モンク育てるためにスリッパを狩る」が一般的だろう。
効率を考えれば発勁モンクの狩場は狭いものだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 22:44 ID:+EUuwjaM0<> トレインだらけで逆に減るんじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 22:44 ID:wrnJu/030<> モンクは1PC向けだからな
2PCあるなら他の職のがいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 22:45 ID:+H4jxZ73O<> >>303
>>241付近 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 22:55 ID:Oi03sKOO0<> ＞トレインだらけで逆に減るんじゃねーの
少しでも効率について考える頭があるなら
非効率なトレインはしないし考える頭が無いなら
そもそもモンク最高と考えてると思う

＞モンクは1PC向けだからな
ごめんこれは非常にもっともだね
自分2PCデフォだから忘れてたわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 22:58 ID:AVFjb8xl0<> ２PCあるなら槍騎士GXクルセは騎士団でも行ったほうがいいかな
アクセスに難があるのが問題だが金銭スリーパーの倍くらいだしEXP時給も1.5mくらいはでる
カリツC5m　レイドC3m　エル80kで結婚スキルありでのマイ鯖の話
GXの奴はもっと稼いでたな
不安定なカードあるから長期こもらないと金銭時給スリーパーと変わらなくて
アクセス悪くてEXP時給スリーパーより低いのが難かなぁ
長期やれるならそれと廃屋あたり往復のほうが最終的にはうまいんじゃないかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 23:01 ID:T1sj8jXh0<> >>306
それはあるな。
錐が手に入ってこれはとアサで遊んでたが転生目標でもなかったので
途中で失速しちまったなあ
ここは金銭スレなんで、金銭的な意味ではスリッパは続けていれば
たしかに装備分以上には稼げるからかなり良いけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 23:08 ID:/zy3Giad0<> 嫌味でもなんでもなく
「(狩場中の)騎士LKが非効率なトレインをしない」、この前提が実現する事ってありえん気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 23:13 ID:vyHxaGLE0<> ♂LKうざいからくんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 23:18 ID:CnaJUXE90<> でも、♀徒歩クリLKだったら･･･？


！？

うざくない！
ふしぎ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/24 23:26 ID:pWQsXWVt0<> >>313
スノウアーカード目当ての騎士ＬＫもかな… <> sage<><>08/10/25 00:11 ID:WGDMITFG0<> でもトレインしてるのが♀Wiz子だったら･･･？

！？

一緒にトレインされちゃう！
ふしぎ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 00:12 ID:Kr6TLZhH0<> >>315
安心汁、クリ徒歩騎士子とかなら無茶なトレインそもそもしないってか出来ないぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 00:54 ID:sF3BHpAu0<> >>306
＞スリッパのためにモンク作成

昔はこれが多かったけど、今はスリッパ（と錐）のためにアサローグ作成が多いなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 01:27 ID:fx/I9yMV0<> そもそもモンチャンは1確が基本だし
BBLKとモンチャン比べて拾ってくるネイチャの数報告どうなってるんだ
人が多くて直ぐにMHばらける狩場だから年がら年中MHに遭遇する訳でもないし
そんなに1時間で倒せてる数変わらないと思うけど
過疎鯖だと結構塊だらけでショートトレインBBでまとめ食いするチャンス多いのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 01:38 ID:3iIh1mxJ0<> 沢山居ても見えなかったりするからなぁあいつら･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 01:45 ID:/1VoBPIL0<> 1匹2匹くらいなら変わりないだろうけど、Mob溜まってる時に気功の充填を考慮すると差が出る
BBもガーターがあるけどある程度場所を覚えればほとんど影響ない

どうでも良いけどスリッパで見るモンチャンは10人中10人が発勁後の移動キャンセルを毎回行ってるのが凄いｗ
俺はBBでやってるけどヒットストップやらでうまくできない時がままある・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 02:54 ID:WxUvSbFQ0<> スリッパ狙いで作るには微妙だが、S=A気味のWSもスリッパ狩りにはそこそこいいよ。
必要な武器も+6〜7のハトブレに中型かゴブライダさすくらいでいいしな。
ステは、Str100〜110前後　Agi90前後でFlee217くらいは欲しい。
自分はめんどくさがりなのでStrとAgi料理食べて
Str110 Agi98 Vit54 Dex49　Flee218で
装備が+7無形十七ハトブレに火付与、ファルコンセットの空デリ挿し
馬かんざし、目隠し、銜えた魚とクリリンx2で行ってる。

これで混み具合によるが、1時間で収集品170〜220k分、ネイチャが110〜140個
消耗品が、ハエ400〜500個、MH突っ込むかで変わるが魚50個〜200個
OTM代で100kって感じだからネイチャ分がまるまる儲けになる感じ。
他職に比べると微妙だと思うが、アイテム拾うストレスがないのがいいかな。
料理は別に食べなくても2PCでプリおけばいいけど、その場合はいちいち戻る
必要があるからもうちょい効率が落ちるのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:23 ID:8RgygGIe0<> スリッパはうちのS-Aパラで
火付与アルシェ+クイッケンでハッケイより効率出してるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:29 ID:rXxFsXes0<> >>324
たまにそういうの見るけど大抵俺がAXかチャンプで三匹くらい殲滅する間に一匹処理してるかどうかなんだけど
これいかに？？


このスレってなんかスリーパーと他の狩場の金銭効率を比較するスレって感じだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:30 ID:8RgygGIe0<> そいつがよわすぎるだけだろｗ
俺と一般人を一緒にすることじたいおかしい
なんなら動画上げるが？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:31 ID:AW4H551Q0<> 動画みたいです＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:32 ID:7ZNZZTN80<> 例の奴だから仕方ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:32 ID:X/nGFjuS0<> >>325
元々このスレ作られた経緯がスリッパだからしょうがねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:34 ID:8RgygGIe0<> 動画みたいやつが10人以上いるなら上げるわ
動画あげるのだって時間かかるわけだし、必要としてる人が少ないなら俺もそこまで時間かけたくない
ちがうIDで挙手レスが10以上つけばやるわ
4時までな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:37 ID:AW4H551Q0<> この時間にそれはねーよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:38 ID:vgQJxZNV0<> どうせ昔沸いたアルシェ価格操作馬鹿だろ
今から４時までとかどうせムリだと高くくって最初から動画なんてあげるつもりがない匂いがプンプンする <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:39 ID:7ZNZZTN80<> >>330
ステと装備のSSだけでいいよ
これなら手間じゃないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:40 ID:nsGi8I+i0<> これは騎士団の覇者の臭いがするな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:42 ID:oXnDkDaK0<> 挙手(笑)

どこの餓鬼ですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 03:44 ID:AT1hK90T0<> いや普通にいい稼ぎしてると思うぞそれ
95Dexバランスcmpだけど本気出してネイチャ150/h　砂塊150k/h　Dex3料理0〜3/h位だけど
宿で60k位経費出してるし空いてる時間しか行かないから込んでる時間だともっと減ると思う
初期投資のスリッパチェインと無形盾，さらに俺だと空デリとドル服で初期投資が30〜35M
結構どっこいどっこいじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 04:01 ID:m1+SrFb/0<> >>330の素顔の映った動画が欲しいわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 04:02 ID:vgQJxZNV0<> そろそろ何か捨てゼリフでも吐く頃合かね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 04:07 ID:jBMNr6Ov0<> >>330

>>333に同意。

ただなんて言うかさ、Ｓ-Ａパラって雑魚狩り用ＢＯ（ｹﾞﾌﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 04:25 ID:P9UEGEII0<> >>334
倍プッシュの彼か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 04:27 ID:rXxFsXes0<> ほっといてあげようよ
S-A槍なんて一般の奴のごく一部しかしないステ持ち出して
一般人じゃないとか言う子だよ
釣りかほら吹き確定でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 06:56 ID:weObqxYy0<> S-Aクルセでアルシェ火付与狩りスリッパ2Ｍ位は出るから
S-Aパラならもう少し出ると思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 06:58 ID:/6Q79BIw0<> ﾜﾛﾀｗ
>>330って動画やｓｓ出すどころか
エル20個出たって時の経験値時給いくらだったの？って質問にすら答えられなかった奴じゃないか

性懲りもなく釣ろうとするとかどんだけアルシェピース好きｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 08:19 ID:EYS4Zx2BO<> 槍パラみたいな産廃ゴミ職で釣ろうとされても困る
今直ぐキャラデリしたほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 08:36 ID:WxUvSbFQ0<> >>336
すまん、言葉が足りなかった。ネイチャ以外のドロップもガシガシ拾えて
ネイチャもそこそこ数拾えてるとは思うんだが、OTM代を考えると
他職と比較するとかなりマイナスになっちゃうと思う。
ただWSで他にこれくらい金稼げる狩場もほとんど思いつかないから
いいのかなぁ。
初期投資は、全部込みで15〜16Mだし、無形十七だとコモド北か氷Dくらいになるけど
スケワカ挿しにしたら、名無し1とかでも使えるからいいかな。もうちょい値段あがっちゃうが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 09:16 ID:JHiBtf8uO<> もしかして同じ鯖なら特定した。

俺が他にみたのに(恐らく錐)CT一確のWSや
宝剣クルセにクリリンカ、
クリプリ?っぽいのまで見たことある。
…特にクリリンカは意外によく見る気はする
(当然絶対数は少ないが) <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 09:58 ID:jBMNr6Ov0<> 俺もS-A槍パラ持ってる人なんで
>>330の言ってる事に間違いはないんだけどね。

まぁここは「特殊な一例」を出すと叩かれるスレだから。

しかし、アサモン以外特に騎士クルセでスリッパを語ると
過剰反応するのはなんでなんだろなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 10:01 ID:7ZNZZTN80<> もうID変えたんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 10:03 ID:dPub8KTc0<> ID:8RgygGIe0
はレアスレ物質あたりに沸いてるいつもの人じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 10:08 ID:/6Q79BIw0<> >>347
だったらステ装備と1時間狩ったときの経験値撮ったｓｓ出したらいいんじゃね？
本当に槍パラでそれほどうまいって知られたらみんなアルシェ抱えてスリッパ行くし
特殊な例として叩かれることもなくなるっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 10:12 ID:/6Q79BIw0<> >>349
まさにその通りだった
つまり>>324はほぼ脳内の話になるんだけどID:jBMNr6Ov0はそれに乗っかっちゃって大丈夫なんかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 10:13 ID:x8j3+id70<> スリッパでFAR錐BSが４桁ダメ連発してたけど
あれはそこらのローグより殲滅ありそうだったな。

それはそうと最近ホドレム狩るやつが減ってきて値上がってるから
ホドレムｃがまた旨くなってるかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 10:31 ID:vgQJxZNV0<> そもそもキティのID:8RgygGIe0は根本的に勘違いしてるが、
動画を上げるメリットは自説を証明するキティ自身にしか無くて、説得される側には特に無いんだよな
だから「動画あげてほしけりゃ挙手しろよ」とか頭に虫でも沸いてるのかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 10:34 ID:fLQ+Eg1p0<> >>347
別に特殊な一例で有る無いは関係無いかと。

俺○○で△△狩りだと□□より効率出るよ。
この手の輩は一様にして、不要な部分塗りつぶしたステ装備SSすら出さない。
あまり通常では考え難い数値をさも当然のように出しといて
証拠(動画)も根拠(SS)も出さないじゃ信じ難いのは仕方ないと思うよ。

ギルメンが「俺リアルはイケメンでモテまくりなんだよねー」と言っただけで
すっげー！この人超イケメンなんだ！！って信じる奴はいないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 10:44 ID:wLKAgKKA0<> >>346
多分別人か別鯖じゃないかな。
スリッパ好きだけど、土日の変な時間にしか狩れないから
あんまり印象に残らないと思うし。

俺の鯖だと、錐もちケミ？とか錐メマーBSみるなぁ。1確ではないみたいだが
後は普通にSpPLKとかローグチョイサ、AX、モンチャンだなぁ
アルシェ装備のクルセパラもたしかに見ることあるけど、効率は
チャンプと一緒くらいっぽい気がするなぁ。実際データでてこんとわからんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 10:46 ID:NzylJUUw0<> >>347
件のNGが問題なのは
>>火付与アルシェ+クイッケンでハッケイより効率出してるよ
とわざわざ比較しないでいいことを書いてるからだ

こんなこと書かなければSSだせとか動画だせとか、普通叩かれない <> 342<>sage<>08/10/25 11:11 ID:el2TlidYO<> クルパラスレで昔書いたから探してみるといいよ

DBがあるからデモパンにもいいダメが通るし
パラでスキルポイントが余るなら火付与したままHXでデモパン瞬殺
モンクやアサ系よりはMH耐性が高いから策敵面で優位に立つ

MB10にしとけばパッシブ型としては十分な威力が出る(JOB50転職ならインデュア8で我慢すればいいだけ)

今はコンチあるしさらにいいだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 11:19 ID:fLQ+Eg1p0<> 8RgygGIe0は胡散臭いけど>>347の人はこんな感じだろうか。
ちなみにクルセで組んだからコレ以上にはなるはず。

LV99-50　クルセ　MHP9605　MSP616
STR99+31　AGI89+14　VIT2+7　INT2+16　DEX37+13　LUK1+5　※ブレスIA込み
HIT152　FLEE222　ASPD183.85　SPR10

マグニ・ピッキ鎧・木琴・HiLV靴・悪魔羽耳・パワリン*2

【左から攻撃回数のMin／Ave／Max◆秒間ダメージ(小数点以下切捨て)】
+4アルシェ　10／10／10◆2690
+5アルシェ　9／10／10◆2773
+6アルシェ　9／9／10◆2848
+7アルシェ　9／9／10◆2925　※追加でASピアース

常時火付与でブレスIA切れたら帰還、SP切れで宿しつつポタ復帰。

コレ位構成組めればドロップ全拾い八景には勝てそうだ。
狩り専用キャラになるのは、まぁ、好み。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 11:21 ID:Jg0FNEnm0<> 342の2M程度だったらアサモンクよりいいってことにはならんと思うんだけどね
S-Aパラだと3Mくらいはでるのか？
経験値効率と金銭効率とある程度比例関係にありながらもどっちかを求めるとトレードオフになるから
金銭効率かいてくれたほうがいいかもしれないが…
342以外は具体的な数字ぜんぜんでてこないからうさんくささがぷんぷんするぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 11:33 ID:m1+SrFb/0<> とりあえず、狩場にほとんど居ないのが現状なわけで、
仮にそれだけの高効率がでたとしても、それ相応の敷居の高さがあるんだろうから、
具体的な情報がでるまでは、放置しといたらいいんじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 11:37 ID:el2TlidYO<> >358
ちょっと装備が不自然なので突っ込ませてくれ

頭はひよこか天使忘
鎧はドルおでん
肩靴はファルコンセットアクセはパワコンチ

こんな感じがいいと思われる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 11:48 ID:OyBWGZag0<> 最初にBB騎士の話振った俺が言うのもなんだが
俺の方が、俺の方が、って話はウンザリだ。

モンチャンが他職が来ると回転落ちるって言うのに対して
モンチャンより効率高い職から見ればお前らの存在も同じなんだから
他職を貶すんじゃないって流れになって欲しかったんだが
他職がモンチャンを貶し始めたら元も子もなかったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 11:55 ID:X/nGFjuS0<> 誰もそんな事言ってなくね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 11:59 ID:2Ni8KLE80<> 何かいきなりファビョってどうしたんだ・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 12:20 ID:fLQ+Eg1p0<> >>361
廃STRでならーとSTRに着目し過ぎてた。

S97+23　A90+20　V1+7　I2+17　D40+13　L1+7　ASPD186.45(天忘で187.5)
ひよこ(or天忘)、フレイセット、jc、パワコンチ*2、目隠し(暗闇対策)、ギャング、+6アルシュ

これでスリッパが2.43秒(天忘で2.5秒)　※MB状態だと2.16秒(天忘で2秒と逆転)
ASピアース(2kちょい)考えるとひよこ・天使の忘れものは好みになりそうだ。

まぁ時給がどの程度出るかは分からないけど、
パラ作る事を前提として金銭効率も求めつつだとこのステ装備面白いなとは組んでて思った。
付与+プリの2PC↑前提とした構成だから、付与のみで狩場徒歩だとかなり違いそうだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 12:57 ID:ymNEWRcM0<> 何にしろ産廃なのは間違いないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 12:59 ID:ZkDSkJ5s0<> なんだ、物質やらここに出没するのはもう去ったのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 13:22 ID:8TFi4nAn0<> AGIパラみたいな使えないゴミの話されても困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 13:30 ID:DiqDz3Pi0<> 最近クルセでスリッパを槍でツンツンしてる人みるけど
例の人なのか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 13:47 ID:huMRpiEp0<> AGI槍パラまじだせぇｗｗｗ
しかも殲滅遅っ！迷惑だからこないでほしいな＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 13:48 ID:04hDcduX0<> 純粋によく分からんのだが、倒すのに2秒以上もかかっててモンチャンより上いくのか？
シフ系はスティがあるから分かるんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:11 ID:/6Q79BIw0<> 話の元になった>>324はチャンプどころかモンクも持ってないって自分で言ってるいつもの奴だからあれだが
○○より稼げる、みたいな書き方するから変な流れになるわけで

つーか、槍クルセorパラ持ちが数人見てるみたいだし
変にぼかさないでステや装備や必要な2PC支援等をはっきり書いてみたらいいんじゃないか？
モンチャンのほうは1確ステ装備が決まっちゃってるから残りをINT、DEX（、AGI）にどう振り分けるかぐらいだが

と言いつつ
>>371
戦闘時間が2.5秒ぐらいになるとさすがにちょっと厳しいものがあるんじゃないかと思うが
発勁の詠唱はともかく、気のほうは暗転中にやれば大分軽減できるし、戦闘時間はちょっと差ができそうだ <> （○口○*）さん<><>08/10/25 14:11 ID:6XUilI4t0<> agiパラワロタｗｗｗｗｗ
なんの使い道があるんだ。ネイチャ集めるだけならモンクでいいだろ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:14 ID:bcrl1Ma/0<> Agi槍"クルセ"なら、"1PCソロ"転職最速型の一角だったはずだが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:21 ID:058SiIch0<> TUプリ、ﾊｯｹｲﾓﾝｸ、錐持ちｱｻだろ
クルセなんてきいたことねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:24 ID:FhEFoJ2M0<> クルセ叩きはこっちでやれ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1224850735/l50 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:26 ID:ICABXTF30<> クルセの中での話じゃね
他職とは比べるまでも無さ過ぎるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:33 ID:FFuC7S190<> アルシェピースならSTRそこそこあれば殲滅早いぞ
でもLKだと場違いに見えちまうんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:37 ID:FFuC7S190<> しまった擁護みたいに書き込んじゃったぜ…
何が言いたいかって言うと結局モチベーションなんだよな
どんなに強いステと装備だったとしても途中で飽きたらーってやつだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:43 ID:vNxkV53D0<> 1PCソロなら騎士廃屋だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:44 ID:YyovR8ou0<> だがここは金銭スレ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 15:13 ID:2Ni8KLE80<> クルセはマジで雑魚なのは同意 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 15:31 ID:Uk9/u3pk0<> LKならBBあるからわかるがMB（）笑のクルパラじゃどうしようもないな
MB2確も現実的なラインではないし実質有力な範囲攻撃がない
単体に対してもスリッパ特化くらいのステでせいぜいモンクと同等でチャンプにやや劣るくらいだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 15:36 ID:X/nGFjuS0<> >>383
それだけ出れば十分じゃないのか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 15:39 ID:8TFi4nAn0<> VIT振ってないパラはパラにあらずだから、スリッパきたきゃ
さっさとキャラデリして八景モンクに自主転生してこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 16:15 ID:rXxFsXes0<> >>347
スリッパ最適装備にして血鉄球料理こみで計算してパッシブ殲滅力で何とかAX超える程度
時給的に確実にAXチャンプ超えるのには厳しいね

一般的にできる範囲の装備で課金STR料理とAGI料理使用で
メギンもMVPCもなしにしとくと　どっちにしろスロのないアルシェ使ってる時点でMVPCで殲滅あげられるようなのないかな
STR130　AGI120　DEX60　（ブレス速度こみ）
ノッカー刺し頭　ポル鎧　血鉄球　サイン　＋７アルシェピース火付与
オートバーサーク使用
ここらへんの条件で平均戦闘時間1.63秒
常時MB状態あたり追加するなら殲滅あがるけどTOMい気がしたんでやめた
マグナムブレイクは二確で２発で終わるので囲まれたときの殲滅四秒
これ以上あげるならメギン(笑)とか全バッシュくらいしか思いつかなかった

俺のAXが料理なしで
STR120　AGI98　DEX60　（ブレス速度こみセーブポイントに支援おいて切れるたびかけなおし）
マンティスコンチネンタルガードの印章２　天使の忘れ物　ポル鎧　＋5錐　＋10D無形Dカホマイン
DA二確で平均戦闘時間1.72秒　SBrで一匹はしとめてからなので
一匹の場合はSBr一発で0.3秒くらいでかたつけて蝿　ディフェンダー来たら涙目で素殴り
三匹の場合SBr詠唱時間で　0.3秒＋のこり二匹素殴りで1.72×2を３で割って一匹1.3秒程度
それ以上来た場合はMA2発で1.74秒で４〜５匹食えるな　この場合一匹の殲滅時間は纏めるロス考えても1秒弱かな
さらに増えたときは纏めずに撃ち始めるから大体三発で2.61秒か　6匹と見て一匹の殲滅時間は0.5~0.7秒ってとこか

レベルはパラオーラで殲滅速度最優先のスリッパ専用ステになるべくした
AXは自分のそのままでレベル90ジョブだけ入力ミスでカンスト状態だったわ
直すの面倒だからそのまま乗せる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 16:16 ID:rXxFsXes0<> 時給的には大体同じまで行けるみたいだが
超えるってのはなさそうだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 16:30 ID:x0IPavLq0<> そろそろ小学校は秋休みか <> 358=365<>sage<>08/10/25 17:01 ID:fLQ+Eg1p0<> ちなみに俺が計算したのはあくまでクルセで

@何らかの目的でパラが欲しい
A金銭スレ的にお金も稼ぎながらやりたい

場合であって、

BAGIクルセでどの程度出せるか計算した
　(同時にAGIパラの火力について軽く調べてみた)

ってだけでAGIパラ推奨はしてないのぜ。
アルシュが片手槍で片手SQできるなら
野牛セット装備でAGIパラも狩り専なら強いんだろうけど。

あ、ASピアースとパラでのステが計算外な事には注意。
なんかAGIパラ擁護っぽいけど、すまん、計算機いじくるの凄い好きなんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 17:34 ID:XE5UW3u+0<> 日本語おかしいのぜ

気持ちは分かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 20:42 ID:KglXqpKV0<> 課金料理使用なら、ファルコンSET、ペコ羽耳、ククレコンチ×2、天使忘れ物、BP、SQ10
これで槍クルセ(パラにあらず)はASPD190、ステはDEX47+13、AGI99+35
このときSTRは83+27で
MB状態＆ABで秒間火力は6k超、平均戦闘時間1.4秒
MBのダメも含めれば1匹1秒。MBのノックバックも槍だったらすぐ攻撃に移れる。

両手槍は基本Lv4武器なんでSTR極、低DEXよりは、高STR中DEXくらいにしたほうがASPD含めて秒間火力は上がる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 20:53 ID:hci92lRl0<> 楽して短時間で金が欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 20:58 ID:9qYFGphG0<> >>392
消費者金融→アニバ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 21:06 ID:Cr+1VIXS0<> いくら対スリッパの殲滅力を高くしても、人がたくさんいたらしょーがないと思うんですよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 21:14 ID:KFfxCMfd0<> >>392
よろしい、ならばギャンブルだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 21:19 ID:KglXqpKV0<> そうですね
人がたくさんいた時はデモパン殲滅力の高さが光る
上記ステでデモパンが10確、戦闘時間2秒でした <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 21:28 ID:7wt2Kmra0<> 課金料理使ってスリッパ効率上げるのと
その分の金をくじやパッケに回すのだと
どっちが金稼げるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 21:33 ID:c/OScmss0<> カビなんてTUアヌ狩り並かそれ以上に無視して飛んでる奴ばっかしだな…俺もだがｗ

>>397
経験値も欲しいんだろうが、このスレでいうなら後者だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 21:39 ID:fx/I9yMV0<> そもそもラトリオの数字とかだしてダラダラと考察するまでも無く
上に二人位、S-Aパラで行っててモンチャンよりうまいと教えてくれた人が居るんだから
その人がステと実際拾ってくるアイテムの数だせばいいだけだろ
BBLKの人もモンチャンより効率上だとか言ってるけどそんなに差が出てる報告なんて見たこと無いけど
古鯖でやってると馬鹿がちんたら掻き集めてガーターだったり(これは別にBB狩りしてる全員がそうだという意味ではないぞ)
ギリギリの奴が湧きに負けたりでMH量産してない限りは、頻繁にMHに遭遇なんてしないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 22:16 ID:KglXqpKV0<> モンチャンって一まとめにするのはどうかと思うが。
おなじ発頚1確でも効率はぜんぜん違う

『S-Aパラで行ってモンチャンよりうまい』なんて書いた人間誰一人いない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 22:29 ID:fsVGuEB90<> 天使有りGXクルセ　城2　1M/1h
99廃Wiz　コモド北　600k/1h
グリード 名無し3　200-600k/1h（PTが多いほど取れる） <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 23:03 ID:KR8LesaoO<> で、>>324がそのパラを持ってる証拠が出てないぜ？
どうせ脳内だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 00:11 ID:gB8vzSPu0<> >>401
GXで城2とか金銭うまくない
経験３Ｍペースで狩ってもカード以外400kzとかだぞ
GXはﾎﾄﾞﾚﾑと騎士団が金銭でずば抜けている <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 00:46 ID:njA7NgoQ0<> 落ち着けよｗ

特殊な一例を誰かが書き込んだからって鵜呑みにする馬鹿はここにはいないだろ。
逆に頭ごなしに否定するのも変だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 00:59 ID:iJ2FmtAm0<> 変つーか、こいつ何で必死なのKY？って感じ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 00:59 ID:pfaHo6580<> >>400
>>324 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 02:40 ID:9n2VqqU50<> >>401
城2じゃなくて騎士団2の間違いじゃないのかソレ
収集品もレアの価格も大したこっちゃない禿多数の城2で1Mなら騎士団行けばもっと出るだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 04:13 ID:NOlZMT2T0<> >>400
スレ読んでから喋れ。なっ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 04:43 ID:YG5EKt690<> 400 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/10/25(土) 22:16 ID:KglXqpKV0
モンチャンって一まとめにするのはどうかと思うが。
おなじ発頚1確でも効率はぜんぜん違う

『S-Aパラで行ってモンチャンよりうまい』なんて書いた人間誰一人いない

324 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/10/25(土) 03:23 ID:8RgygGIe0
スリッパはうちのS-Aパラで
火付与アルシェ+クイッケンでハッケイより効率出してるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 05:46 ID:ydVTprjU0<> いつまでこの話題ひっぱるつもりなんだよ低脳ども <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 07:33 ID:pfaHo6580<> いんじゃね？
どうせスリッパ　騎士団　ポイスポあたりで大体ループしてるスレだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 07:36 ID:ydVTprjU0<> よくねーよ馬鹿 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 07:38 ID:CJ+hVl4F0<> 自分で話題の一つでも振ってから言え <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 08:22 ID:3ZgVQuDJ0<> ID:8RgygGIe0＝ID:ydVTprjU0＝いつもの人
そもそも>>324で脳内で話題振って逃げたくせに何言ってるんだ馬鹿がｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 08:48 ID:LY6/QzX+0<> すでに414も書いているが
>>406や409は>>324をまじめに受け取るなよ

ほかのスレの書き込みを見てみればいい
あいつは、すでにmousou鯖に移住している <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 08:52 ID:nO3vRyEgO<> また物質スレに湧いてるし、完全にいつもの人だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 09:07 ID:LVMW6Vs/0<> 物凄い〜のスレは普段見ないんだが覗いてみたら分かりやすすぎて吹いた
つーかもう病気だろこの人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 09:39 ID:fVolw95z0<> パッケ品売りさばいただけですげー儲かった
金銭効率云々語ってたのが馬鹿らしくなった <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 09:44 ID:NslkxwDX0<> 金銭効率極めてｚ余るくらい持つようになると、今度はRM使う方が馬鹿らしくなるよｗ

とりあえず物質見に行ったらほんとにいたｗ

767 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/10/26(日) 08:34 ID:ydVTprjU0
金稼ぐならA=Sのクルセ(パラ)が最強
アルシェピース買って付与してスリッパつつくだけでモンチャンより効率出るよ

ID:KglXqpKV0も課金料理まで使って必死に（？）シミュってるくらいだし同じ人かもしれんが…
今度は「モンチャンより効率出るよ」って言い切っちゃってるなｗ

課金料理まで使っってシミュ結果出してるし、付与って2垢2PCのだよな？コンバなんて使ってたら出費も凄いだろうし…
2PC前提なら支援やポタに付与に魂に現地倉庫にetc...と色々なキャラを合わせたら、そりゃモンチャン1キャラ以上は出るんじゃないか？ｗ
ソロ前提ならポタのあるモンチャン以上の職があるとは思えないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 09:47 ID:njA7NgoQ0<> 効率≒美味しい

付与アルシェ槍パラで発勁モンクより効率がいい数字が出せても
あの単調極まりないクリック以外やる事がない作業を延々とこなせるかは別の話。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 09:55 ID:3ZgVQuDJ0<> さすがにID:ydVTprjU0＝ID:KglXqpKV0は失礼だ
いつもの人は持ってないキャラのことをシミュることすらせずに
脳内情報だけでさもやったことあるかのように語るだけ

下段はモンチャンのいいところはまさに1PCでお手軽に稼げるところで
他職で2PC3PC+料理とかやればモンチャン超えるのは普通にあるかと <> 401<>sage<>08/10/26 09:57 ID:hmfXuFCo0<> そーいや騎士団はいったことなかったわ
30分狩してみた

ブリガン、手綱　忘れた
骨　40個
エル　4個
オリ　2個
いらない剣　1個

ポイントが分からなかったから微妙だけど慣れればもっといくかな
カードが出ればでかいから城よりは上か <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 10:00 ID:NslkxwDX0<> あぁ、419見直したら2回言ってたりっが多かったりするけど脳内削除しといてくれorz

昔は自分も崑崙2PC支援付きで1M超出してたけど、もって1時間が限界だったな…2キャラ動かすのも狩り自体もダルい
今はモンクで1M弱だけど、お手軽だし結構モチベ保てるからいいな
もうパッシブ狩りには戻れない…シフ系も好きなんだけどなー

>>421
そうなのか、そりゃスマン
てか、モンチャンは2PCの恩恵が薄いからやらないだけで、2PCや課金料理まで使うなら更に伸びるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 10:14 ID:RbdGK/lW0<> 基本スリッパ1確デモパン2確（そもそも人いても飛ぶのしか見ないけど）だろうから
よくなるのはsp事情だけだからね。誤差の範囲内。
モンチャンは1PCだけでそこそこってのが最大の利点だからね。込みにすれば当然他のがよくなりうる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 10:25 ID:NslkxwDX0<> 再度訂正スマン…423パッシブ→単調

>>424
誤差以上の効果はあると思うけどなー
Dex料理で詠唱1段階上げてフル支援かけさせれば100k200kは上がると思うんだが…実際モンチャンでも2PCやってる人いるし
まぁ最大の利点に付いては同意だし、自分はもう2垢やるつもりはないけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 10:36 ID:3ZgVQuDJ0<> DEXはあんまり上げすぎるとキャンセルしにくくなるし、支援はリヒ宿に泊まる前にIAだけやればいいし

ギルメンのチャンプの2PCは↓MAP配置プリで支援+SP譲渡だったけど
宿代+青J代が不要で効率は宿狩りと変わんないぐらいって聞いた記憶が

なんていうかソロで完結しすぎな気もするなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 10:47 ID:WeQOUWqR0<> アスムマニピでちょっとだけ滞在時間が延びる
それぞれの効果が短いから効果が続いてる間だけSP減らないってくらい
長時間やると往復回数に響いてくるが…他の職みたいに殲滅力が倍になったりとかしないから
時間当たりの効果は薄いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 10:59 ID:NslkxwDX0<> そういえば最近キャンセルしにくいなと思ってたんだ
上げすぎだったか…ニングロ外すかなー
前にモンチャンスレで話題になってた時はまだ上げ途中だったからなんのことか分からなかったが…

そろそろウザいだろうしとりあえずログ見てくるわ、ｔｈｘ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 12:03 ID:rxEHFh3d0<> １対１とかの時は問題なく移動キャンセルできるのに
MHになるとやたらと成功率が悪くなる・・・
そしてもったないと思いつつも収集品放置でハエするはめに <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 12:12 ID:qnbJRQEF0<> >>420
どっちかっつーと単体スキル1確狩り狩りのほうがはるかに単調だよ
ハッケイに限らずDSとかピアースとかメマーね、アサのSB,Sbrはやったこと無いが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 12:35 ID:wG3EcVg/0<> /ncよりはまし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 12:47 ID:qnbJRQEF0<> いまだにパッシブ職がクリックするだけと思ってる馬鹿いたんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 12:51 ID:/+DNCzg10<> まぁ狩場のレベル下げれば「クリックするだけ」で狩れなくも無いし、利点でもあると思うけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 12:53 ID:57lKrEVo0<> 基地外パラさんはモンチャンに勝てないとわかったら
単調がどうとかという話を持ち出してきたな・・・
金銭スレとどういう関係があるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:07 ID:qnbJRQEF0<> まぁ俺は槍パラ持ちではないんだが
モンク様が↓こんな感じでパッシブ職を馬鹿にしても反論したら基地外扱いか

＞420 ：（○口○*）さん ：08/10/26 09:47 ID:njA7NgoQ0
＞効率≒美味しい
＞付与アルシェ槍パラで発勁モンクより効率がいい数字が出せても
＞あの単調極まりないクリック以外やる事がない作業を延々とこなせるかは別の話。

殲滅力で負けるのがわかって単調だどうのと言い出したのはモンク様だろうが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:07 ID:21qz7yAK0<> モチベじゃね？俺は一確狩り狩り（笑）のがモチベ保てるけどなー

byスリッパで/nc狩りからSbr一確狩りになった人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:09 ID:qnbJRQEF0<> Sbrはハッケイと違ってSbr以外のこともできるからいいよね <> （○口○*）さん<><>08/10/26 13:17 ID:CMuqzdOc0<> モンチャンといっても
パッシブ、コンボ、指弾、阿修羅型もくるからなんともいえんが・・・。
まあ。スリッパではハッケイオンリーだわな。

そして一番分からないのがAGI槍パラという存在。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:17 ID:s71Z8j0h0<> ならば私はFCASでがんばろう
AS様の機嫌次第orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:21 ID:CJ+hVl4F0<> 押すキーの数がどれだけ増えたところで同じことの繰り返ししかしないなら八景だろうと/ncだろうと単調な作業だと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:23 ID:qnbJRQEF0<> >>438
モンクスレ行ったら意味不明なAGIチャンプ情報がゴロゴロしてるけど？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:26 ID:12YjHx8x0<> ID:qnbJRQEF0
昨日のパラでいいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:26 ID:UrdtEjfI0<> >>429
被弾のヒットストップじゃない？
俺なんかはAGIに振ってないから、1匹からでもキャンセル失敗とかあるわ。


…発勁移動キャンセルって、ヒットストップで失敗するよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:30 ID:qnbJRQEF0<> >>442
324じゃないよ
ただ324叩いてるやつの質の低さにウンザリしてるけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:30 ID:12YjHx8x0<> そうか、やっぱ昨日のパラかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:33 ID:avShYW/S0<> ・・・・AGIパラだと！？





やっちまったなぁ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:34 ID:qnbJRQEF0<> …これは酷いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:37 ID:qnbJRQEF0<> まぁいまどきAGIパラ作るのは相当物好きだな
AGIチェイサー、AGIチャンプやってるよりは正常だろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:40 ID:Vri7XzlR0<> ＞ID:qnbJRQEF0
自分の書き込みの質の低さと酷さも自覚した方がいいよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:41 ID:avShYW/S0<> というかパラ自体ゴミ職だしな。まあいっか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:43 ID:qnbJRQEF0<> 助言ありがとうございます。

あ、複数PC持ちの方ならわかるとは思いますが
わざわざ回線切って繋ぎ直すような手間しなくても
複数PCでID変わりますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:46 ID:yFTXoq5k0<> 登場から一時間もたってないのにIDが真っ赤だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:47 ID:cBKlJ2XM0<> パラ自体は壁特化として優秀だろVitが十分あれば

普通のAgiパラは器用貧乏
殴りプリとかパッシブモンクみたいな持久走系だから
MAP当りの最高効率を計算するなら出番は無い

汎用装備一式で何処でも行ってみたいっていうなら有り <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:49 ID:xozHnfZE0<> スレチ。おまえらいい加減黙れ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1224850735/l50
パラの話はこっちでやってろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:52 ID:Vri7XzlR0<> ＞ ID:qnbJRQEF0　
読解力無さすぎ＆ツッコミ所満載の発言集ｗ

＞まぁ俺は槍パラ持ちではないんだが
＞モンク様がパッシブ職を馬鹿にして
＞殲滅力で負けるのがわかって
＞Sbrはハッケイと違ってSbr以外のこともできるからいいよね
＞モンクスレ行ったら意味不明なAGIチャンプ情報がゴロゴロしてるけど？

どこがおかしいか分からないようなら書き込みやめたほうがいいよ？
さ、続きはこっちでやろうか＾＾

神聖さまに突っ込め！スレ 22人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1224600611/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 13:56 ID:okXHd6LUO<> そこはお前が行くべき場所だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 14:02 ID:Vri7XzlR0<> >>456
ID:qnbJRQEF0＝ ID:okXHd6LUO
携帯から乙ｗｗｗ
読解力の無さが全く一緒ですよ＾＾
だから一緒に行こうって言ってるのになー <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 14:04 ID:xozHnfZE0<> だな、両方行けば問題ない
師匠で荒れるなんて俺は悲しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 14:17 ID:c4hcVF34O<> 師匠に群がる愚弟って所だな <> qnbJRQEFO<>sage<>08/10/26 14:27 ID:/vyqs6LqO<> 師匠ってスリッパのことだっけ <> （○口○*）さん<><>08/10/26 14:37 ID:YkQgaFJz0<> クルセでまともな人にあったことはあるけど
パラでまともなひとにあったことがない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 14:48 ID:s71Z8j0h0<> 9mmパラは結構まともだと思うけど <> （○口○*）さん<><>08/10/26 14:50 ID:EuN1M9jO0<> その理論で言うとまともなやつはクルセから転生しないってことかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 14:54 ID:+ZWUS41Q0<> 転生すると狂う職業なのかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 14:58 ID:qnbJRQEF0<> 類は友を呼ぶだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 15:15 ID:RPvvBQbS0<> 次からはスリッパスレでいこうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:02 ID:OkVNCOah0<> AGIパラなんて雑魚なだけだろ
槍で突っつく以外何もできやしない、ずっとスリッパ突っついていれば良い

スリッパにきてるモンチャン狩りはＰＴでは阿修羅、指弾
アサクロはSbr、EDP
LKは釣り、連打できるピアースがあることをお忘れなく <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:04 ID:iJ2FmtAm0<> はい次 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:06 ID:OkVNCOah0<> とりえもない雑魚キャラがいきがっちゃだめだろ？そうだろ？
スリッパ倒すなら俺のAGIパラのがつええってなんだよｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:10 ID:qnbJRQEF0<> >>467
IDがアホ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:15 ID:zSygAz7o0<> 結局のところ金稼ぐんだったらモンクか錐アサでFA
わざわざ他職で特性潰してまでスリッパ特化ステ作る意味がわからん
他職で、育成ついでにスリッパも狩れるぜーなら別だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:16 ID:ScyC8uye0<> >>467
なんでパラはソロで他はPTの話になってんの？
あとなんでパラだけAGIステ前提で他はそうじゃないの？
AGIパラがネタの領域なのはその通りだと思うけど
AGIチャンプも同じくらいPTじゃいらない子だと思う

阿修羅はともかくPTで指弾って何の冗談？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:25 ID:CNO6JIAh0<> スリッパ前提だから <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:30 ID:ScyC8uye0<> あぁごめん、一番最初の前提を忘れてたわ
流し見だけでレスするもんじゃないねorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:43 ID:qnbJRQEF0<> 5スロあるんだしキャラなんて好きに造ればいい
露天キャラ、プリ、Gvキャラ、サブ垢用(付与、リンカー、)、あと1キャラ適当。(この役目兼用してれば)
VITパラとAGIパラ持てば職特性なんてものは解決

逆にVITパラ持ってる垢でモンク持ってても
装備流用できねーわ、同垢だからGvで同時起動できねーわ
VITパラがサクリソロで狩れないMVPを阿修羅で狩るのはTOMだわで
阿修羅キャラの存在価値が無い。
まだ別垢ならGvで同時起動できるからわからなくも無いが
阿修羅が活躍する時間とVITパラが活躍する時間はたいてい同じなので同時稼動は困難
Gv阿修羅なんてワンパ職は情報弱者のテキトウ1PC君をおだててやらしとけばいい。

それでもあえてスリッパ稼ぎのためだけに対スリッパ劣化職作るやつは馬鹿

ソロの気分転換用の職ならソロ性能でAGIパラ＞AGIAX＞チャンプｗ
PTもチャンプが入ると教授阿修羅狩りで効率悪くなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:50 ID:CNO6JIAh0<> おまえはチャンプ叩きたいだけかと違うのかと・・・
ID:qnbJRQEF0で検索したら吹いた <> （○口○*）さん<><>08/10/26 16:53 ID:CwkVpWJo0<> ソロ性能がAXよりパラのが上？
アホなの？死ぬの？
なんでそんなにAGIパラにこだわるの？作っちゃったの？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:54 ID:WeQOUWqR0<> それはまぁVITパラもってるやつって前提でかたっちゃってるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:55 ID:YG5EKt690<> で、どこが金銭効率いいんだ？AGIパラって。
お前スレタイの意味わかる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:56 ID:qnbJRQEF0<> AGIAXの利点
火土風属性に付与いらず

アサスレでAGIAXの最終狩場みてるとたいていパラの劣化になってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 16:57 ID:GeBqoQJN0<> 頭パラパラディン（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:00 ID:GeBqoQJN0<> AGIパラの最終狩場ってどこ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:05 ID:NOlZMT2T0<> ねぇねぇ
頭が病気な奴っていくら触ってもこっちの話聞かないんだからさぁ

そろそろ触るなら神聖スレでやってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:05 ID:njA7NgoQ0<> >>471
効率の為にスリッパに行く訳じゃない。
スリッパが金になるから行くんだよ。
費用対効果で今手元にある駒を有効に使う方が
一からログアサモンクを育て、装備を揃えるより安上がりだからだよ。

話は変わるけど。

SA槍パラは究極だと言って良いほどスリッパ専用作業職ステだよね。
付与と槍クイッケンと狂気を切らさない事に注意するだけであとはクリック以外は何もする必要ないんだから。
操作する人への負担が少ない所も作業用としてはＮＯ．１だろうね。

ただし、スリッパみたいな致命的な弱点を持ってるＭＯＢにしか通用しないけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:20 ID:qnbJRQEF0<> >>484
ハッケイと錐はスリッパのステータスが弱点になるけど
アルシェピースは敵の個性をなくすってだけの性能だから
何を相手にしてもさほど変わらんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:22 ID:bS4S070G0<> >>480
水属性がアップを始めたようです <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:23 ID:qnbJRQEF0<> >>486
水属性はS3ゼピュがあるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:25 ID:CJ+hVl4F0<> 神聖には一切レスしないようにする
神聖には一切レスしないようにする

大事なことなので２回言いました <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:28 ID:LVMW6Vs/0<> そんなことよりグランペコの話しようぜ

金玉とオレンジ美味しいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:34 ID:m2vyn07n0<> どちらかと言えばこの神聖をいじりに遊びにきてる奴のが多いと思うｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:34 ID:SKIwwKKe0<> 金玉とか卑猥な…
俺もちょくちょく風矢の為に金玉ハント行くが中々でないから困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:37 ID:GeBqoQJN0<> AGIパラの最終狩場ってどこですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:38 ID:fVolw95z0<> ここで聞くな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:42 ID:njA7NgoQ0<> あぁ、聞き分けの無い幼稚園児をあやす保母さんの気分ってのは

こんな感じなんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 17:44 ID:GeBqoQJN0<> すみません＞＜ <> 455<>sage<>08/10/26 20:40 ID:BmjQRth20<> 落ちる前に大事な事言い忘れてたわｗｗｗ
誰も突っ込んでないんで言っとく

>>451　墓穴乙

＞複数PC持ちの方ならわかるとは思いますが
＞わざわざ回線切って繋ぎ直すような手間しなくても
＞複数PCでID変わりますよ。

槍パラの人は最低2PC＆携帯での自演擁護をしてるのはガチ
ここに沸いてるAgi槍パラ（）笑は一人しかいない

ってか2PC持ってるけど、わざわざ2PCで書き込んだ事無いから”複数PCでID変わります”なんて初めて知ったわｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 20:45 ID:TxFekeS/0<> 複数PCでIDが変わる原理がわからんな。
接続IPと板で決まるんじゃなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 20:51 ID:BmjQRth20<> >>497
自分も良く分からん
普通の2PCはルーター接続なんで同回線使ってるから同IP同IDじゃないかと思ってたんだが
1垢になってからもう殆ど1台しか使ってないし、もう1台は調子悪いんで立ち上げて確認する気にならん
恐らく槍パラ氏は2回線2PCなんじゃないのかと思うんだが…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 21:03 ID:/jkhAtMe0<> ＞わざわざ回線切って繋ぎ直すような手間しなくても
＞複数PCでID変わりますよ。

→なんと！知らなかったお！じゃあルーターの再起動の作業はもう必要無いお。

→さあ今日から２PCで二刀流自演だお



「今ひどい自演を見たような気がする…」
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ていうヤツが釣れるかもっていう釣り針じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 21:05 ID:HFOoxJ120<> こことかによく出るいつもの人な気がする
内容とかどうでもよしに議論してスレが伸びてくのが楽しいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 21:05 ID:F/CXTJUV0<> MMOBBSのTOPにも書いてある通り、同IP同IDで間違いない
> ＩＤ表示：書き込みの日付や書き込んだ人のIPアドレスを暗号化したもので、名前の右側に表示されます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 21:07 ID:BmjQRth20<> ってかアレな人だから、2PCするのには2回線必要だって思ってもう1回線引いちまったんじゃね？ｗ

＞釣り針じゃね？
今迄の言動を見ると、素で言ってるとしか思えんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 21:09 ID:530vhZLS0<> 話しぶった切ってすいません
金銭効率スレはどこですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 21:13 ID:GeBqoQJN0<> AGIパラの最終狩場ってここですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 21:42 ID:c3ygpOlN0<> スリッパナンバーワン作業職は三段盗作ローグだろＪＫ
手元にある駒を有効に使うのは別に悪くは無いがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 21:44 ID:BmjQRth20<> ID:8RgygGIe0＝ID:ydVTprjU0＝ ID:njA7NgoQ0＝ ID:qnbJRQEF0＝Agi槍パラの人＝”いつもの人”

昨日今日のレスをざっと見ただけだが
物質スレと金稼ぎスレのレスを上記IDで検索してみるといいよｗ

良かった、複数IDあるけど、いつもの人は一人だったんだ＾＾
というわけで、いつもの人と触る人と便乗叩きする人はスルー推奨 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 22:06 ID:njA7NgoQ0<> >>505
残念。
三段を覚えさせる作業の分マイナスポイントです。

>>506
君はかなり失敬な人だな。
人様の事とやかく語る前に、自身がスレ違いな事でしか書き込んでいない事を恥じたらどうかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 22:10 ID:Xgf3om/80<> 特徴があるからすぐ分かるんだよな
2ID使ってる時は必ず片方の書き込みには意図的に癖をつけてるし
返ってバレやすいからやめた方が良いよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 22:11 ID:/jkhAtMe0<> スリッパなら盗作はBBじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 22:12 ID:BmjQRth20<> >>507
797 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/10/26(日) 11:27 ID:njA7NgoQ0
>>771
君は本当に馬鹿だなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 22:12 ID:s71Z8j0h0<> だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 22:18 ID:HFOoxJ120<> それ以外の何者でもない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 22:27 ID:qnbJRQEF0<> >>496
携帯で自演擁護ねぇｗ
一応460で携帯で書き込んどいたよ
あと自演擁護しなけりゃならんほどAGIパラ叩き側にまともな意見語ってるやついない

>>501
同じルーターからひいた複数PCが違うIDを示しているな

>>508
自分に都合のいいように考えてしまう病気、になると怖いよね
そのうち赤信号で突っ込んで死ぬことになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 22:29 ID:s71Z8j0h0<> とりあえず、そういうスレじゃねーから・・・
反論したいのは分かるが自重してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 23:15 ID:6Az+YkLe0<> >>505
三段盗作は楽だよなぁ
作る手間もローグまでいけば調印でダラダラ狩って
避けて当たるようになったらスリッパでダラダラ
特に何もしなくていいから脇でニコニコとかアニメ見ながら狩って気がつくとゼニーが入るからやめられねぇ


手持ちの駒を使うのは悪くないｔ自分も思うが、AGI槍パラとか珍種を課金料理使ってまで底上げして頑張る奴は
まぁ少数だろうからあまりにやく立たないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 23:23 ID:HFOoxJ120<> 触れたら触れた方も神聖だったなｽﾏﾝｶｯﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 23:27 ID:3ZgVQuDJ0<> >>ID:qnbJRQEF0
自分のレス見なおすといいよ
槍パラ持ってないわ、槍パラについてまともに語ってないわ、とても人のこと言えない

つーかここ2-3日言ってるんだけど、槍クルパラ持ちはステ装備を示してみたらどうだ？
自分はAGIｽｷｰだしAGIクルパラを叩く気は全くないが、脳内やらシミュだけやらじゃ叩きの流れは変わらんだろと

まぁ1人がAGIパラ叩きの流れを作って喜んでるんで今は流れが変わるかは微妙だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 23:53 ID:ydVTprjU0<> おいID変わる前に気づいたからいうけど
いつもの人は俺だから
勝手にAGIパラ名乗るなゴミ屑雑魚市ね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 23:56 ID:ydVTprjU0<> ちなみにざっと読んで質問あったから答えるけど
AGISTR槍パラの最終狩場は
EXP面でいうと生体3速沸きカトリなぐりがりか
モロク3の念のやつ殴りがり
いっとくがサクリとかは使わない、ＨＰの無駄だし

金銭面でいうと騎士団かスリッパかな、両方そろ
深遠は逃げＧＸ2確
あとは通常殴りがり
これでエル10は硬い <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 23:57 ID:9gWzgPWx0<> なんか最近の流れ見てると真面目にAGIパラやってる他の人等が可哀想に思えてくるな。

職型がどうのじゃなくて中の人がどうのって話な事に注意だ。
分かってる人は分かってるだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 00:17 ID:AJ744miM0<> そんなことよりKOPスレをどうにかしろ
アサシンのイメージが悪くなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 00:18 ID:wzaVbYLV0<> ＳＡ槍パラのＧＸで深遠が２確？

その発想はなかったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 00:21 ID:wzaVbYLV0<> >>510は物凄いスレで顔を真っ赤にしてた人か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 00:23 ID:KA49ftj50<> 　　　　　　　※※※いつもの人はS-A槍パラは持っておりません※※※

↓↓↓↓↓↓これよりいつもの金銭効率スレをお楽しみください↓↓↓↓↓↓ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 00:29 ID:rLH89jAF0<> >>509
スリッパだと集まってるならSA連打でもいいし集めるのは頭が沸いてる
BB使うのは否定しないけどガーター把握しながら狩るのはダルい派
ガーターめんどい人にとっては三段盗作おいしいです＾o＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 00:32 ID:dibfOQAV0<> BBよりSAのがめんどいだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 00:48 ID:rLH89jAF0<> 不発して一体だけ飛んでくのがイラつくんだよなぁ
SAだとボタン交互押しくらいだし

ガーターめんどい人にはオススメってだけで万人に推すほどでもないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 00:52 ID:6pbR56Lx0<> >>519
>モロク3の念のやつ殴りがり
これが即沸きカトリと並んで語られるのは
流石に酷すぎると思うんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 01:01 ID:rLH89jAF0<> >>528
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1224600611/l50

524が見えないのか？
荒らしに触るのも荒らし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 03:08 ID:qFauE2ys0<> >>411を見て手軽に出来そうなポイスポ狩りしてみた
スペック：S110、D40、残りVITのLK
スキル：バッシュ5、BB4、BB5-10、プロボ1、コンセ5
装備：地デリ ゾンスロ靴 ゼニナイフ ミスケ 咥え魚 プラズマ 仙人
狩り方は単体バッシュ一確と2-5匹BB4一確で歩き索敵
ポポはプロボで釣り、はぐれポポにも律儀にバッシュ5を撃ち込む
トンボはコンセかけてキャンセルBB10*3＋バッシュ5
短時間に「コンセ切れ→トンボ遭遇」を繰り返さない限り永久機関

これで一時間を3セット
毒胞子620-680、胞子60-90、ベト液100-130
カルボ3-6、緑ハ40-65、青ハ1-6、ブドウ5-6
プレ箱1-6、憂鬱箱8-20、レジP15-25、魚45-60、18-20k(ゼニナイフ)
経費が全くかからないのは良いけどカルボの出が悪いと微妙か・・・
ちなみにミミクリも試したけど2時間で0個だった為中止 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 07:44 ID:/yRCT9mFO<> じゃあ俺も
スペック：素I99D99vit1の96HW
スキル：スティ、HD2、SS、FW
装備：ミスケ、ロリルリオル服、素手、木琴、月光、テレヒルイヤ
狩り方はバーサク飲んで基本全スティ単体SS一確と2-5匹HD2一確でテレポ索敵
効率落とす要因がHP回復で毒はすぐ治す、トンボいたら逃げるで押さえられる
渾身のロリルリオル服だが被ダメ＞回復量でやはりネタの域を出ない
だが被ダメの7割回復するからvit25と植物盾で案外いけるかもしれない
>>530みたいにくわえた魚もいいかもしれん
30分を4セットして
平均すると一時間に毒胞子930-980位は安定して出る
スティやMHの機嫌次第で1000行きそうだが重量で一時間は籠もれなかったりする <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 08:49 ID:QQx6I3cO0<> スリッパ師匠で転生オーラになってしまいましたorz
友達いねーよくそ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 09:33 ID:4swsuOHS0<> 転生オーラの祝いで
貯めた金を全部C帖に回そうぜ。
ぱーっといこうぜ、ぱーっと。

寂しそうにしてるお前さんのことを見かねた神様が
ゴスｃをプレゼントしてくれる事は間違いない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 10:04 ID:fq9Hh/b+0<> 鯖にもよるだろうけど、ゴスCってそんなに高価なのか？
もうちょいでオーラになりそうだから3つくらいあけてみようかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 10:08 ID:kRZKO1mx0<> このスレ的に言うとだな…貯まりまくった資産を更に増やすにはやはりC帖しかないなｗ

まだモンクすらオーラになってないわorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 11:36 ID:4AaU140d0<> ゴスデビリンマヤパｃは対人がある限り高価維持だな。
MVPｃにも匹敵するほどの値段。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 11:40 ID:DpbAY2W20<> ハッケイモンクの人ってスリッパ１確狙いだとやっぱりＷサインなのかな。
今シミュレートしてみたら1確の壁が結構分厚い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 11:57 ID:QQx6I3cO0<> スノウアｃ買ってしまった
ところで、c帖ってボスｃでるの？あけたことない・・・
というか貧乏が原因でスリッパ篭り始めたから装備もまだ変えてないんだよね
なんとなく避けちゃうAXだからALL+4だ

でも装備も時代と共に変わるからやっぱりお金でもっておきたいよね <> （○口○*）さん<>age<>08/10/27 12:04 ID:v3dB8ugn0<> >>531
植物盾なんて存在するのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:04 ID:khcQg9vt0<> スリッパアサやらパラとかでてるけど全部2PC前提だよね
おまえら金持ちだなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:08 ID:NHtqPbWL0<> 兵隊アンドレcが植物盾だがmobは実装されてないしカード帳からもでたという報告ないから存在しないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:14 ID:kRZKO1mx0<> >>537
それほど大した壁でもない、服にピッキかポル刺せばアクセは自由に出来る
Wサインなんて1確なりたてくらいしか使わないんじゃないか
詳しくはモンクスレかWiki見てくるといいよ <> （○口○*）さん<><>08/10/27 12:16 ID:TDaRDaSIO<> >>538
MVPは出ない
ボス属性はだいたい出る

>>540
金銭効率は落ちるけど火ダマ+錐でもアサは余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:20 ID:QQx6I3cO0<> ハイレベルV靴ができた <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:32 ID:g9D/7E9N0<> >>544
ｵﾒﾃﾞﾄｳ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:35 ID:xEiXcbU50<> >>540
1PC素アサでも600ｋｚ/ｈくらいは出るぞ。付与はなくてもEPでブーストできるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:40 ID:6Osm0srI0<> パラは知らんが、シフ系は2PCで必死にならんでもそこそこの効率でるからな
だからこそあんなに混んでるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:45 ID:P18fO9D00<> アサログは火付与あれば十分つええ
アサは最低EPでいいしな
どうせデモパンとかくわんし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:53 ID:yJPwsPJi0<> >>537
C3種使った特化メイスならSTR110サイン１個で一確可
モンチャンスレにSTR100でも出来るとかレスしてるカスがいるが無理
ポルセ装備すればSTR100でもサイン１で可

>>540
1PC避けハッケイで余裕の1h650〜850k <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:58 ID:P18fO9D00<> でも時給800kzだとしても
最近の欲しい装備って数十Mクラスのものばかりだから
たとえば俺の欲しいものだ
ローレベベントスとイミュンDマントが欲しいんだが両方とも50時間ちかく狩らないと変えないんだよなあ
はー・・・途方もない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 12:58 ID:TDaRDaSIO<> アサクロになると共闘でEXPの膨れたデモパンをSBrでおいしく頂けるぜ

素アサなら錐特化EPだな
律儀に持ち替えて食ってたがデモパンだるすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:00 ID:P18fO9D00<> 持ち替え無しでデモパンSBR1確はステを選ぶからそういう言い方はやめたほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:03 ID:psCIidZO0<> どこにも一発で倒せるとは書いてないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:04 ID:P18fO9D00<> 1発で倒せなくておいしいわけがないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:05 ID:qiNEcjU20<> しかし殲滅力のないカスがいると効率が悪くなる現実 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:07 ID:U+rBd9Wj0<> >>540
昆布食え昆布 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:11 ID:P18fO9D00<> >>555
激しく同意
これはどこの狩場でもいえることなんだけど
殲滅力が著しく低い人がいた場合
共闘をしてあげることをROの新たな暗黙の了解にするべき
これはお互いにとってメリットしか生まない最高のルール <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:12 ID:psCIidZO0<> (ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:12 ID:6Osm0srI0<> 金銭効率スレ的にはデモパン喰うのは推奨じゃないんかね
魔女砂ぽろぽろ落とすし旨いと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:14 ID:5CUiqRxP0<> 土塊4.2k
魔女粉1.5k <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:16 ID:qiNEcjU20<> 愚痴・溜息・戯言スレッドLv181
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223992149/303

303 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/10/26 18:21 ID:m2vyn07n0
スリッパでデモパン無視してる常連がいたら
そいつの近くではテレポしないで、徒歩で移動していらいらさせるのが楽しみなんだが
（わざと草やゴート殴ったり）
ついに「早く飛べよ屑」ってwisが来たって愚痴



しかし悪意もなくこれをやってる奴もいるから困る
マジうぜえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:21 ID:6Osm0srI0<> カルシューム取れよ
のんびり狩っても効率出るんだしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:21 ID:P18fO9D00<> 周りに人いようがデモパン虫して飛ぶのがデフォだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:21 ID:CD5vpiVY0<> てか俺のAXはスリッパがsbr6、デモパン9で落ちるからどっちも楽に食べれるわ

それより金効率一時間に500kなんだ
何が悪いのか？回復剤やらハエは一つも使ってないが使った方が経費引いても効率よくなるなら(金的に)使うんだが誰かレポートしてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:22 ID:TDaRDaSIO<> >>552
SBrと素殴り1〜3発で落ちれば十分おいしいとか考えちゃってゴメンねJ('ｰ`)し <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:30 ID:xEiXcbU50<> >>564
策敵効率が段違いに変わるからハエ推奨。ハエ100個＜ネイチャ1個だし
Sbrならディレイ中に飛んで無駄を減らせる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 14:14 ID:kRZKO1mx0<> >>561
そんな奴一々気にしてらんねｗ

むしろなすってしまった場合とかこっちに謝ろうとしなくていいよ
こっちは避けない型なんだからとっとと飛びたいんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 14:19 ID:cBwiPXz3O<> ハエ索敵どんなに頑張っても30分に300個くらいしか使わないしな
最初から最後まで50％越えでも狩れるなら断然ハエ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 15:16 ID:hPORjq6g0<> デモパンはSbrで6kくらい削れるからちょい殴れば落ちるな。
デリータとか装備してるならわざと一発で落とさないで
素殴りで落として回復する手もある <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 15:23 ID:P18fO9D00<> いやそれはない（笑 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 15:40 ID:WOrGN14+0<> ＩＤ真っ赤なのが今日の基地外か <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 15:43 ID:P18fO9D00<> 効率落ちるような狩りかたのほうがいいというレスを否定しただけでキチガイとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 16:18 ID:00biyKTnO<> 宿に帰る時間が伸びるならありだな
sbrのsp事情はしらない！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 16:37 ID:WqNd6hXm0<> >>572
人が居ようがデモパン無視するような狩り方をデフォだと
言ってる時点で基地外 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 16:41 ID:TDaRDaSIO<> SBr一確できないなら569もアリなんだが
一確できるのにわざと死なないレベルで撃つのは無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 16:45 ID:yJPwsPJi0<> >>572
オフゲーだったらお前の狩り方のほうが良いだろうね
しかしこのゲームはMMOなんだよ。区別つかないお前がキチガイ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 18:00 ID:dw/hyodI0<> いつもの人です。NGをどうぞ。
ご気分次第でアク禁依頼等もお勧め。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 19:02 ID:06kO56zj0<> ブリーシン有ればスリッパを
砂のFAで一確狩り出来るっぽいですけど
持ってる人やらないかなあ

と話題を振ってみる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 19:08 ID:giRcqcmL0<> SPどうするんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 19:09 ID:KA49ftj50<> 今日のいつもの人＝ID:P18fO9D00
物質スレ、レア物スレ参照 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 19:20 ID:SDoXW4Tf0<> SP、積載量など色々ゴミ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 19:37 ID:khcQg9vt0<> そういや一回だけスリッパトレインして罠狩りしてるカスハンタがいたな
溜めるだけためて、死にそうになってハエで飛びやがったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 20:19 ID:hSGV3Vh30<> ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 20:53 ID:P18fO9D00<> ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 23:27 ID:/1FKcmhZ0<> え
スリッパでデモパン無視とか廃屋で無視スルーとかは普通だろ？
自分も飛べばよくね？倒したいヤツは擦り付けウマーだしどこに問題あるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 23:34 ID:zmr5CO0r0<> ここでそれを話題にする時点で釣りだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 00:44 ID:bC2/VokM0<> デモパン食ってるやつなんてほぼいないな
擦り付けられても特に何も思わなくなったわ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 01:44 ID:TySZqkW50<> どっちにしろ通報が正義。あとは気力 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 06:38 ID:X1IpzcRs0<> 正義(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 06:58 ID:g0511UYq0<> AGI-STRパラならデモパンも持ち替えなしでHXでざっくり狩れるからいいね
マナーを守りつつ高効率を出せる唯一の職業、それがパラディン。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 07:45 ID:wJMABe8b0<> モンクだけはデモパンをぶっちしても良い。
なぜならドロップがスリッパよりまずい上に必要SPが倍になるから。

他職は錐やDEF無視武器で１クリックすれば
あとは倒すのにちょっと時間かかるかな？ぐらいで大したデメリットは生じない。
そのためモンクと違ってデモパンでも気軽に倒す事ができる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 07:48 ID:IWOzerzd0<> こんなのが湧いたよ…
だからスリッパでのデモパンの話はするなとあれほど… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 07:51 ID:g0511UYq0<> スリッパでゴートたべないやつは2流
3種全ておいしくいただいてEXP効率3M金銭効率1M余裕です <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 07:56 ID:id3Wi1sz0<> 今日はＮＧＩＤが２つもあるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 08:03 ID:Im1mx+JXO<> >>593
ちょっとゴート食ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 08:09 ID:Gb6DwV4A0<> スリッパを時給で表現されても想像がつかん。
土塊何個/ｈで表現してくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 08:29 ID:g0511UYq0<> おれのばやいグレネチャだけじゃないから収入は <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 08:29 ID:g0511UYq0<> ばやいとか鬼塚っぽくなってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 08:30 ID:Vt/ftDGc0<> スリッパMAPはこえーよｗ
ハエ飛びで出現→右下にデモパン、左上にAX進入って所で飛んだ→「デモパンも食えよカス」とWisが来た
「タゲ取って無いよ」って言っても聞く耳持たず「通報したからな氏ね」だとさ

>>596
スティありで120〜160個/hって感じ
160個はかなりドロップ運がいい時かな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 08:36 ID:bC2/VokM0<> 我がベル鯖には無差別にSbrで横しまくるAX様がいらっしゃいます <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 08:41 ID:Te7jKqbV0<> デモパンなんて誰もいなかったら無視すればいいし
人が近くにいたら遠くに連れていけばいいじゃん
おまえらバカなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 09:03 ID:g0511UYq0<> はあ？他人に気使ってたら効率下がるだろ？
それに人に機を使われると自分もそうしないと、という意識が働いて
その人の効率も結果的に落としてしまうことになるんだよ？
だから押し付けテレポは自分のためでもあり他人のためでもあるんだ、OK？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 09:16 ID:ZuvrUpHG0<> 今日はNGが二人か、珍しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 09:30 ID:AEkwZ8fg0<> いつもの人のIDは２つ以上

＞「デモパンも食えよカス」「通報したからな氏ね」
「暴言で通報しますね＾＾」でおｋ

>>602
珍しく概ね同意ｗ
下手に気を使われる方が困るわ…どうせ食う気が無いならさっさと飛べよと <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 12:13 ID:3PFzlSYu0<> で、パラで美味しく食えるからなんなの？だからどうした？
いちいち”よわい””雑魚”パラ作ってまでスリッパいく価値があるのか？(笑)
誰も持ってないような珍キャラでうまいとかいわれても困るわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 12:21 ID:Im1mx+JXO<> >>599
飛ぶの遅れてタゲられる
↓
ハエで飛んで気付いてないけどAXに流れた

こういう可能性もあるからどっちが悪いか分からないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 12:36 ID:TySZqkW50<> キチガイもいるから黙って通報しようね。それだけが正義 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 12:40 ID:8q8NhO7h0<> おれも毒きのこＭＡＰでハエ狩りしてたら、擦ってんじゃねーよ的なこといわれたな
相手が１次職ならわかるけど上位２次だった。こういう輩は後が怖いから素直に謝ったほうが楽 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 12:43 ID:wbtEwqjl0<> デモパン擦られるよりも
ふだん徒歩移動してる奴が俺と遭遇した途端
ハエやテレポされるほうがイラつくわ。
それなら始めから全ハエにしとけと。

お邪魔Mobのデモパンよりこういう奴のほうがウザすぎるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 12:47 ID:/BlKBv4a0<> >>608
しかしその後狩り続行して、そいつの顔見るたびにいらっとするんだよなあｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:16 ID:E8iaXyHG0<> キノコに限らずだがトレイン#BBCRやるようなやつがいたら、ほんの数秒付いていって相手に見える位置からクローク
ある程度溜めて殲滅したの見たら手動でクローク解いたあとテレポで飛ぶ
クローク状態からテレポ使うんじゃなく、1度自分で出てくるのが大事
ハエでさっさと飛ぶよりテレポ使用で、1,2秒の間をおいて飛ぶのが丁度いい感じ

晒しを恐れるのかまた顔をあわせるのが嫌なのか、意外と狩場から消えてくれるから面白い

こんなくだらんことして楽しんでる俺も迷惑な狩りする連中と似たようなもんだけど(^q^) <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:29 ID:g0511UYq0<> すごいすごい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:39 ID:F+U3Zv4m0<> >>606
飛べないＡＸがアホなだけ
>>611
人がいようが気にせず範囲かましてテレポするけど
あぁトレインはしないな。地デリだから画面内纏めるくらいだわ
むしろトレインする奴って自分で効率落としてる自覚無いんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:40 ID:vKKClehP0<> あったらトレインしないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:46 ID:6gbur8rS0<> >>611
あー、それやってたら某所の罠ハンターが数分で消えたことあったな
狩り方に興味が有ってこそこそ付けてたわけだが
晒されると思って逃げた可能性もあるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:53 ID:N1wG+e0X0<> いいぞベイベー
それを続けてトレイン罠ハム砂を晒ｓ…駆除する作業に戻るんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:58 ID:g0511UYq0<> そのハンターがたんに休憩しにいってたとしても飯くいにいってたとしても
そう受け止めれるんだから気楽でいいよねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 14:09 ID:N1wG+e0X0<> やっぱいつもの人は頭がパラパラなんだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 14:25 ID:PmfzLsjp0<> なんか脳内っぽい人が混ざってないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 15:17 ID:LKkyMFxr0<> まぁ「晒されるやっべやっべ、撤収！」なのか
「あぁ人いんのか・・・止め止め。また空いてる時間に来るか」
かはこっちからは分からんしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 15:38 ID:N1wG+e0X0<> トレインがウザ狩りだということを多少なりとも自覚していて、おまけに隠れたりついてこられたりしたら普通前者だと思うだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 15:42 ID:PmfzLsjp0<> 晒しスレというか鯖板そのものが既に滅んでいる鯖もあってな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 15:50 ID:4G2rz9Gs0<> 偏ったものの考え方しかできない人がいますね＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 15:57 ID:N1wG+e0X0<> >>622
My鯖も鯖板は機能してないぽいな
ヲチ板も廃スレとか訳分からんスレだし
一応キャラクエのトコが晒し場っぽい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 16:16 ID:Te7jKqbV0<> >>621
俺なら名前だけ覚えといて晒し返すけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 16:59 ID:WwJ0U6zy0<> 貧スレいったほうがいいね。さよならアホ共 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 17:56 ID:JcwFSCyg0<> 貧スレのほうがいつもひどいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 18:01 ID:N1wG+e0X0<> おまいら…流石にスリッパに集まりすぎだろう＾＾；；
人大杉ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 18:16 ID:cSH1NzXE0<> いつも酷いそっち行った方が、今のこのスレの状態よりいいって意味だろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 19:31 ID:xXSx0onA0<> カボチャパイが重量効率すごくて注目されてるからつくり貯めて売るってのはどうかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 19:32 ID:M/QSAWup0<> 重量効率はいいけど金銭効率のほうはどうよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 19:38 ID:oXYaOzYN0<> カボチャパイ

材料
ミルク3、カボチャ3、卵1、赤い香辛料1
卵1：380＋赤い香辛料1：760＋ミルク3：57＋カボチャ3：33＝1230ｚ

性能
重量1
回復量:HP5%/SP5%
※11/11まで回復効果50%向上中

金銭効率は悪くは無いと思う
イグ種、イグ実辺りと比べると連打する手間が有る分安いって感じか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 21:17 ID:642DRWH20<> 重量1がうれしいWIZ持ち
今はGvにイグ実とイチゴもって行ってるが
イチゴと置き換えれそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 21:57 ID:rV3CXa5w0<> SPが多い職で慢性的にSPを使う職には売れそうだな
クルセ系、ローグ系、ハンター系、雷鳥系、モンク系など。

ただSP回復の相場を決める存在の騎士LKには最大SPの低さから微妙な効能だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 22:00 ID:ckWgdntl0<> > SPが多い職で慢性的にSPを使う職
忍者だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 22:08 ID:mvSkWAi80<> 最大SP低いたって、重量1でイチゴより回復するんだから全然微妙じゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 22:18 ID:YNaXu/zE0<> >>596
30分1セットで狩りしてるので、30分単位になってしまうが

2PC付与ポタありBB1確葱で、今のところ
62〜110個/30min <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 22:42 ID:RFjkt41n0<> 例の人の報告を真に受けたんだかなんだかわからないが
スリッパにツンツンクルセが出現したじゃないか。
与ダメ低かったけど旨いんだろうか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 22:48 ID:eIXv0o+00<> ぶっちゃけ高DEF特化でないとマズい（EXP・金銭・精神的にも） <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 23:19 ID:rV3CXa5w0<> >>638
そもそも槍クルセの定番狩場の一つ
このスレのせいで出現したとか本気で考えてるなら痛すぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 23:22 ID:R+TdQBLk0<> このスレで言われる程は居ないし隅っこで大人しく狩ってるのが多いけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 23:35 ID:0r1QV5Lf0<> 今まで見なかったクルセがいた、ぐらいに解釈しとけばいいんじゃ
きちんとスリッパに照準を合わせて組んできたキャラと
掲示板見てなんとなく試しにきたキャラじゃダメその他違うだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 00:06 ID:dPjp3O+S0<> wizでスリッパ来る馬鹿まで沸いたぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 01:02 ID:ToXJsUgA0<> かぼちゃパイだけど％回復なんで致命傷でも普通に使えるのがいいよ
名無し、モロクでME狩りに使ってみたけど軽いしいい感じでした <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 01:04 ID:m4YDVy1b0<> >>643
棚ＭＡＰの通り道ですがな＜すりぱＭＡＰ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 02:12 ID:dPjp3O+S0<> >>645
素wizだったんだ・・・
トレインするわ食いかけ量産するわ最悪だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 02:17 ID:FpV0wWJF0<> 世の中には棚下で狩るPTも居てだな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 05:49 ID:EjIXhKxF0<> カボチャパイは、売るとしたら
しばらく寝かせといた後に売るのがいいんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 06:08 ID:xtEJnaha0<> カボチャパイいいなぁ
タマゴっていくらするの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 06:08 ID:xtEJnaha0<> あーかいてあったごめん <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 06:08 ID:xtEJnaha0<> カボチャパイって1個ずつしかつくれないのかなあ
作るなら1000は欲しいから1個ずつだときつそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 07:04 ID:n6+oculD0<> >>646
あそこでwizが狩ってると2〜3割は効率落ちるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 08:09 ID:y0I56Y8/0<> >>651
卵の買い付けが面倒（値引きする場合）なだけで
パイ自体作るときは矢筒と同じで一気に作ってくれるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 08:09 ID:MDJKCsoH0<> >>651
必要数の材料さえもってれば一度に作れるだけ作ってもらうことできるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 08:17 ID:P8VG1DEb0<> 悪いけどwizには全力でなすって帰宅して頂くわ。
スリッパ程度しか狩れない職もいるのに、
名無しトールいけるwizが低ランク狩場荒らしとは酷いもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 08:21 ID:otCg3sBH0<> かぼちゃパイってエフェクト出ないからGvとかで需要でない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 10:02 ID:x88UbYKv0<> >>655
人がどこで狩ろうが人勝手だろ
君は自分の都合で考えすぎだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 10:02 ID:4EHUme+V0<> 素wizがいつから名無しトールヘいけるようになったんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 10:05 ID:zbh2TLaY0<> 確かにどこで狩ろうが勝手だが、延々トレインはねーよｗｗｗと思う
ほっとくと３０分しないうちに消えてるからきっと655みたいなのがいるか、湧きに潰されたかなんだろうが
ところで今の素wizはSD５じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 10:42 ID:7bUGIkQyO<> >>655
どちらにせよ横脇やクロークに弱いWizじゃすぐ諦めるだろ
それにしても妬み全開の気持ち悪いレスだなMPKで晒されないようにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 11:31 ID:V4EDMcEH0<> 一確できない奴はスリッパくんなってこと？
延々とトレインしてるのは問題外だが
もしwizはスリッパにくるなっていうなら
TUプリが犬ビス即処理できない職はこないでね^^
っていってることと大差ないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 11:34 ID:W9Xwasan0<> というか賢いWizならスリッパには行かない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 11:47 ID:PB2kMqpu0<> ラグナロクオフラインのスレはここですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 12:25 ID:S0iG0h500<> 決まった狩り場ばかりで狩っているとたまに変わった所へ行きたくなるのが人情。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 14:35 ID:1IAIbp3i0<> カボチャパイてエフェクトないんだ、
クロークしながら食うのにいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 15:10 ID:BpC+zik0O<> >>664
人気狩場へ低殲滅キャラで行ったら嫌がられるのもROではよくあること

気分転換なら旧スリッパMAPでいいしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 16:20 ID:d/cK6spN0<> 嫌がるのは個人の勝手
でも直接口や行動に出したらイタい人
実生活でも同じだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 16:21 ID:PB2kMqpu0<> その通りでございます <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 17:34 ID:6HbBtoZb0<> ウチの鯖にはスリッパ放置パラがいるわ…
QMやら色んなスキルを撒き散らしてAS放置狩りなのか良く分からん
死んだ後もずっと放置でウザいことこの上ない
まぁ直接文句は言わんけどな

アサ持ってたらクロークでMPKしTEEEEE <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 17:36 ID:G8hABh9C0<> 殲滅力しょぼすぎな奴がいると効率落ちるのは明らか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 17:37 ID:2tGEFFJv0<> Wizでスリッパは、テレポSWSG→割るorもいっちょSGで結構狩れる。
ただ重量で死ねるので気分転換程度だね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 01:23 ID:gjd1+XY20<> >>671
単体殲滅やら、溜まってるところにSGぶち込むならいいんだけどさ。
今までスリッパで見てきたWIZは全員かき集めてSGだったわ。
効率的にもマズいし、他プレイヤーのヘイトを稼いでいる事に何故気付かないんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 01:36 ID:bqCPYvB90<> >669
死んでるの放置にイグ葉でリザキルしてやりゃいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 01:49 ID:5ielHgVz0<> >>672
他人への迷惑なんて屁とも思わないんだろうよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 02:17 ID:AkzIpgY40<> Wizの習性として目に付く敵は全て集めないと生死に関わるからな。
ハッケイ修正とか錐が安価に出回る前はWizとクリアサと村正騎士ぐらいしか
見かけない狩場（mob）ではあったけども。

ま、少し狩れば不味いことが自覚できて居なくなるんだろうから少しの我慢だけどな。
WizだけはアクションRPGではなく落ちゲーで大量消しやってる人達だと思うしかない。
どうせまともに情報収集も出来ない連中なんだから、自称マッタリなんだろうし。

1次職が効率が良いと聞きかじって火山に迷い込んで来ても腹は立つまい？
そんなようなもんだと思えば。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 02:58 ID:FRJqZoeoO<> スリッパなら、一匹からでもFP一確狩りは可能だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 03:02 ID:8a7j9UXx0<> AMPないwizじゃ無理じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 04:14 ID:Dy1chhXP0<> >>676
ため込んでゆっくり殲滅じゃなけりゃ好きにしてくれて構わん <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 04:54 ID:AHU3ZLJ00<> なにこの自己中
低殲滅でその狩場に来ないのはそこが効率が低いからであって
お前らの効率なんて元々どうでもいいんだよ　前提を忘れるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 04:58 ID:WoV6ojEy0<> MMOで他人なんてどうでもいいと本気で思ってたら晒されて叩き出されるんじゃないんだろうか

リアルでもネットでもマナー(笑)エチケット(笑)なんて声高に叫ぶまでもなく
社会性というか人間関係に全く配慮しないのは結局自分の首を絞めるだけだとおもうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 05:07 ID:WoV6ojEy0<> 書き込みボタンを押した直後に思ったから連投させていただきますのでお赦しください

自分の↑の書き込みは>>679宛です。
>>679は一行目でまず大上段から「なにこの自己中」と他の書き込み者を切り捨てておきながら
結語において「お前らの効率なんて元々どうでもいいんだよ」と自己中理論が大前提であると示しています

人気狩場で低殲滅職が混じっていると、周りの人は相当割を食う。
狩ってる当人も他に適した狩場があるのに無理をしているわけですから決して良い結果に結びつかない。
制限することは出来ないけれども、結局誰にとってもメリットが低い状態にしかならないので、
他の選択肢を検討した方が全体の利益になるよねという話かと思うのですが

それを自己中と切り捨てながら結論が自己中理論に他ならなかった>>679に違和感を禁じ得ませんでした <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 05:41 ID:j1VBO0dw0<> リアルと比べたら抑止力なんて皆無に等しいROって世界で
そう考えて自重する人間がどれだけいると思ってるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 05:43 ID:B64btStO0<> 別に誰がどこで狩ろうと構わないだろ
何が全体の利益（笑）だよ
単にお前が効率落ちるから嫌だってだけじゃん

あと殲滅力低くても、それでもそのキャラにとっては
スリッパが最高効率になるって型もある
そのキャラでの最終狩場に行ってるだけなのに
それですら迷惑だとでも言う気か <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 06:02 ID:tIZrAvk60<> 681はきっと自分以上の殲滅力を持った人が誰か一人でも居たらソロ狩場には近づかない人なんだろう
だって、自分がその人より遅いせいで割を食わせてしまうと考えるような思考の持ち主だからな

きっと全体の利益の為に自分が最高の殲滅力を維持できる狩場から出てこないと信じてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 06:04 ID:NAW3fSCD0<> 人がいないときに限りアビスのがスリッパより稼げるんだが
アビスだと他PTが一組でもいると効率ガタガタになるんだよなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 06:07 ID:Ejk9ebfy0<> そうか？俺は殲滅力が高いせいかそんなにかわらないけどな
殲滅力が同じなら5：5ぐらいの割合でMOBを食べるんだろうが
俺は強いせいか9：1ぐらいになってしまってあんまりかわらないだよね
それに対抗もなんかすぐ帰っちゃうし、なんでだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 06:41 ID:NE94D9b30<> 殲滅力がねぇのが来るのはかまわんけど、能力相応のＭＯＢ抱えろな。
お前のＦｒｅｅが高いのはよくわかるが一匹始末すんのに１０秒かかる奴が
５匹とか抱えてんじゃねぇよ。
んで、全部始末しねぇで引き連れて回して抱え込んだＭＯＢ数キープすんな。

そんで、そこにカビかきたら一目散で飛ぶのは止めろ。

俺のＢＢが火を噴く事になるだろｗ
いつもいつもサンキューｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 06:46 ID:D9vusszw0<> ぶっちゃけ、スリッパ程度の狩場で壊滅力だとかなんだとか
っていうのも、次元が小さい問題なんだけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 06:55 ID:NE94D9b30<> >>688
そうですね、では何所の狩場なら次元が大きい問題なんですか？
いつもの人？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 06:58 ID:WoV6ojEy0<> ＞別に誰がどこで狩ろうと構わないだろ
そう　そのとおり！
「だから制限することは出来ないけれども」

＞あと殲滅力低くても、それでもそのキャラにとっては
＞スリッパが最高効率になるって型もある
ならスリッパ行ったらいいのでは。
自分は「他に適した狩場があるのに無理をしている」人の話をしてるので
他に適した狩場あるならそっち行った方が効率良いのは当然ですよね

＞自分がその人より遅いせいで割を食わせてしまう
自分の方が他人より遅いならこれは事実でしょう。
それが非常識なほど酷くないなら誰も気にしないと思いますが。
発頸1確実よりDA2確の方が遅いから錐ｱｻくんなって話にはならんでしょ

てか、言いたいのは>>681の最後の行。
煽りたい人は常に極論を引き合いに出すが、実際は程度の問題であって、>>687が答え <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 07:11 ID:fEk2Fkpj0<> 壊滅力（笑）
次元が小さい問題（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 07:20 ID:6dwP1/4p0<> もうお前らスリッパ専用スレか職叩きスレ行けよ
各職での時給の報告ならまだしも
罵り合いしたいだけ、あの雑魚UZEEEEEEEEしたいだけなら
スレ違いも甚だしい
モブの殲滅効率と金銭効率は≒だが＝ではないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 07:29 ID:B64btStO0<> そうだな
以降はこっちでやろうぜ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1225078515/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 11:26 ID:Yh8q2n+j0<> だいぶ前にWIZでスリッパ行った事あるけど
とにかく横湧きが多いのがきつい。
あれはマジでWIZには向かない狩場だと思ったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 13:00 ID:S4PHTxhK0<> まあでもスリッパで壊滅力（笑）がない奴が多いと効率は落ちるのは確定的に明らか
DA4桁いかないローグとかクリ職を見ると遅すぎって思うな <> （○口○*）さん<><>08/10/30 13:08 ID:YPnzVgeT0<> >>681
>お前らの効率なんて元々どうでもいいんだよ

口は悪いが別に間違ってはいないだろう。
それなら混んでるＭＡＰはお前が来なきゃ他の人の時給がちょっとでも伸びるかも知れないぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 13:22 ID:Ynt7hf9F0<> スリーパーの話になると
俺TUEEEE厨がたくさん沸くのは確か
駄目だとは言わんがもう少し自重してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 13:37 ID:I7eY46IYO<> Д＜ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 13:39 ID:S4PHTxhK0<> スリッパごときで俺TUEEEEしたい人なんてごく一部のagiパラ（笑）やクリ職だけ
5秒以内にスリッパ倒せるなら誰も文句は言わない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 13:52 ID:NI+NpWxD0<> スリッパしか狩れないモンクは？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 13:54 ID:6/uJAwSA0<> 狩れないんじゃなくて、狩らないだけだろｗ
発勁2発で楽々落とせるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:06 ID:NI+NpWxD0<> 発勁2発？
スリッパMAPでしか狩れないモンクがスリッパの話に夢中になってるっていいたったんだけど。

モンクにはスリッパ、デモパン、ゴート以外の敵はいないんですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:07 ID:Dy1chhXP0<> モンクをハッケイ2発で落とすのかと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:10 ID:lKCtdiVd0<> 弱い人が端っこで一生懸命戦ってる分には気にならないけど
Mapに居るMobの数は決まってるからなあ
何よりスリッパはディフェンダー使うし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:15 ID:7Zq+kDjO0<> モンクさんは行きたくてもコモド北とスリッパ以外行けないんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:15 ID:fYpr6Yb40<> デモパンをハッケイ１確できるぐらいDEF上げてくれたら
食べてあげてもいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:16 ID:Dy1chhXP0<> 雑魚の事気にしてる時間でテレポ殲滅した方が稼げるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:18 ID:6/uJAwSA0<> >>702
ああ、そういうことね。
だが後半　スリッパしか狩れないモンク、って自分で書いといてそれはないわｗ

>>705
パッシブOrコンボにすればいいじゃない。
スリッパ発勁一確ステスキル満たしてもまだポイント余裕だし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:18 ID:BeWrJoLr0<> どこでも篭れるAGIモンクはおよびじゃない？
さようなら。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:21 ID:nstyTRZT0<> どうでもいいが、モンクスレではあんなに和やかにスリッパを崇めてるのに
なぜこのスレではこんな揉めるんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:22 ID:NI+NpWxD0<> >>705
コモド北のモンクとか性能低すぎる。

>>708
スリッパ狩る＝スリッパMAPで狩る、なんだけどな

AGIステにすれば他もいけるとかｗ
そんなゴミステお帰りください。でFA <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:24 ID:CZ3FJCQ40<> モンクスレはモンクしかいないので文句がでない
ここは他職もいるので文句がでる
あとここはスリッパスレではない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:24 ID:P1pARXaC0<> なんかいつものひととは芸風が違いますね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 14:26 ID:BeWrJoLr0<> もうAGI槍パラもちの設定やめたん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 18:29 ID:/iY7GvoC0<> 知り合いがコモドのスタラク用に卵2と大型1のチェイン作るって言ってるけど
これが一番強いんだっけ？
他にまだあったような気がするんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 18:30 ID:cOYekVGh0<> strで変わるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 18:34 ID:tnEg4RMUO<> ラヴァc使ってやれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 18:41 ID:/iY7GvoC0<> >>717
それだｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 18:46 ID:uqhaB6f80<> しかも経済的だｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 19:49 ID:ZszsfyIP0<> 普通メイスで作るだろ・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 20:05 ID:w9KKeTO00<> >>706
装備かステがあれば、普通に1確できるので今後食ってください。
自分は食いかけばかりでアイテム拾えないので、人いないと無視するようになったけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 20:42 ID:uRAFB+Io0<> Strが低かったらチェインの方が破滅力が上がる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 20:45 ID:S4PHTxhK0<> は、破滅力… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 20:48 ID:EEvRpin/0<> チェインかメイスかはDEX次第だろ
確殺狩りに最大ダメも平均ダメも関係ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 20:48 ID:VwuhrJQf0<> strで破滅力が変わるのは確定的に明らか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 20:53 ID:D9vusszw0<> >>715
ゴレーム二確は、思ったより敷居が高いよ
王なら敷居は低いけど、ことモンクはな
狩がしやすい、おとなしくスリッパ（笑）でもいったらどうだろう
コモド北は、まったりストレスかけることなく狩したい人向けの狩場だし
スリッパ（笑）大好きです^^
ってな奴は、スリッパ（笑）でmobのなすりあいでもしててくださいね
っていうのが、コモド北住人としては正直な気持ち <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 21:17 ID:M7VTOlZD0<> そのうち爆滅力とか出てきそうだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 21:29 ID:ZszsfyIP0<> >>722
お前は何をいってるんだ
STRが低くてゴレム狩りにいくアホはいないだろ・・・ <> （○口○*）さん<><>08/10/30 21:48 ID:7F2TOwDX0<> くそすれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/30 21:55 ID:t4SQaBic0<> ID:D9vusszw0はリアルで嫌なことでもあったんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 01:16 ID:VkS++zkT0<> 人とはちょっと違う狩場で狩ってる俺かっこいい！
っていうアピール <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 03:37 ID:3E5UOKcJ0<> くそすれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 06:18 ID:ub4tuPKL0<> くそをすれと申すのか！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 06:50 ID:wYQ0AJzR0<> (´・ω・)＜そーれす <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 09:21 ID:0Ia6mVvE0<> ハンタで聖域３ペアいってるけどかなり旨いな。
魔女砂とか赤トゲとか溜まっていくし、
経験地も旨くて最近人がいないのが気楽でいいわ。

Sbr、弓系、GXあたりならペア余裕じゃないかな。
シーカー避けれる職ならソロでもいけるかも。
あとホド１確のSbrとかでもいけそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 09:24 ID:v63ESs9l0<> ハンターなら下半分でホドレムだけ罠狩りしたほうがいいな
ソロでいけるからカード出てもペアの倍儲かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:02 ID:1StMs/uA0<> 下半分でも少なからずシーカーもいるんだし
罠狩りは結構きつくないか？
あの密度だとトレインになるし、トレイン中にシーカーきたら飛ぶはめになる気がする。
それに万が一SBでも食らったら余裕で死ねるな。
あそこでソロするならSbr１確か
AGIカンストFlee極装備で単体撃破のがいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:05 ID:v63ESs9l0<> シーカーとかDS2確にしたらいいだけ
トレインしながら処理できるし
風鎧きとけば1000もくらうかどうかだから罠で余裕でリカバできる程度
あとSBは食らわない
接触して1はつめにいきなりSB詠唱ということは絶対してこないので
よほどド下手でない限りSBを打たせることはない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:16 ID:EW2x6Yvn0<> 聖域3でトレインして罠狩りなんてしようものなら迷惑掛けまくりとして即効晒されるような
カード実装前から結構人いたしカード実装後はさらに人増えた感じだが
そこら辺は鯖によるのだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:22 ID:E2ajZPje0<> どこであろうとトレイン罠狩りなんて迷惑以外の何者でもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:26 ID:cs0tKB910<> 聖域3は密度薄いから罠には向かんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:28 ID:1ar6I/ET0<> あそこでMEとかGXとかよく見かけるが、大抵迷惑狩りだからな
うちの鯖だと何人かゴミが晒されてるわｗ
鯖板に晒されたいならマジお勧め <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:41 ID:JgAMJbgy0<> 罠師って>>738みたいな奴ばかりなのか？
普通に考えて誰もが下半分を回りたいと思うだろうに、
そこで下半分という限られたエリアでトレインとか・・・

さっさと罠修正こねーかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:52 ID:GASVYsxz0<> >>738の書き込みだけで罠師はこいつみたいなのばかりと思い込む
お前は病院に行ったほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:52 ID:IO8EjLMW0<> 罠狩りは複数mob纏めるのが前提だからな
もともとmob密度高いところならともかく、それ以外だと基本的にトレイン上等になる

さっさと罠修正こないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 10:53 ID:ubVlKAr6O<> 2Fの罠狩りもひでーぞ
動きの遅いアイシラヴァンベルクをひたすらかき集める

素打ちの方が効率出そうなんだが、何をしたかったんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 11:04 ID:Aj8kcDzf0<> 画面に見える範囲に湧いてる敵を集める分にはいいんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 11:05 ID:/YjV50B6O<> 一確できない雑魚はスリッパこないでください＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 11:33 ID:MzNVZqSMO<> 748は罠師の罠だなｗｗｗ
罠師ﾀﾋねよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 13:38 ID:BFu3lVyI0<> ペコバンドつけてる弓砂・Wiz系見るだけで嫌悪感を抱けるようになりました。
ありがとうございま <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 13:39 ID:v63ESs9l0<> ウイングセットつかってる俺のうぃｚは勝ち組 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 13:48 ID:FdNdQbjh0<> いえ、トレインしてる時点で効率がどんどん落ちていることに気づかない貴方がどん底の負け組です <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 13:54 ID:9hz5PCwpO<> ウィングセットは狩り場間の移動用じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 14:08 ID:Qt7RorIr0<> 聖域3FはトレインGXがうざいな
あちこちMH作っていきやがる・・・
AGI槍パラのが好感もてるね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 14:49 ID:psAxlNV50<> >>736を見て
あークリスラとか痛いしな、アンクル狩りなら楽そうだね
としか思えなかった俺は間違いなく時代から取り残されてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 16:20 ID:BQN9XX/k0<> ホドレム集めて爆破はSBで事故死の可能性あるし
普通にアンクルの方が無難ではある
罠狩りはどうせ近いうち修正されるさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 16:58 ID:2s37pwQG0<> >>756
ホドはダメージ与えなければスキル使わないニブル型だから
一確爆破なら事故はシーカーが原因くらいじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 17:18 ID:z60o0W9a0<> なぜかよく当たる気のする通常攻撃でもハンタにはタマランダメージだったり。
経験上やけに溜まってる時だけ爆破で後は普通に撃ってるのが一番効率良かったよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 17:43 ID:55gdi4kt0<> 今調べてみたらシーカーの必要Flee247って意外と楽なんだな。
ｓランシャツセットかベントスかｓライダーでもあれば
AGIカンストしてれば大抵の職は避けれそう。
ホドレムなんて見た目によらずFlee198で避けれるし。

DB10な殴りプリとかでも結構いけそうだな。
あとはモンクでもホドはハッケイもよく効きそう。
アコ系はニュマあるからホド３匹から避けれるだけでも十分だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 18:08 ID:YJTrfWGI0<> ホドはLAありなら確簡単だけど、なしで一確は結構大変だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 18:36 ID:2BAootAw0<> うちの鯖とかカード実装後人増えて、今は更に1.5倍のせいで
人多い時間だと下半分だけにソロ含めて3-5PT位居るから飽和してるな
新しいPT(ソロ含む)来ても人とすれ違うばかりだから、萎えて順次撤退していくからそれ以上には人増えないけど
火力弱い人は湧きに負けてMH何回か作った後に撤収
回転いい代わりに家出しまくって敵にどんどん会いにくくなってくから
時々誰かが4や5の上の部屋辺り掃除しないと、何か敵居ないぞ状態になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 18:54 ID:/RdxRDm+0<> sランシャツセットとかでFlee調整してるとホドからストリップアーマーくらって涙目になるｗ
風鎧ないと痛いからsブリーフも用意してコーティングもせんとね！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 19:22 ID:YxSChoqr0<> コーティングブリーフって何か嫌な響きだな。
パンツレスリングの兄貴みたいな感じがするぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 19:27 ID:L02fIJlS0<> >>763
結局脱がされてんじゃねーかよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 22:16 ID:9+Xsm9MtO<> せめてトランクスだったらなぁ…ブリーフは… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 22:17 ID:cWbdJD+q0<> でも実際のところトランクスよりブリーフのほうが狩りとかの激しい運動には向いてるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 22:49 ID:xbZQr72T0<> だからブリーフは日本名で外国では○○○だとなんども… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 11:08 ID:SJOgz7da0<> うちの鯖聖域のカードがやばすぎるな。
アニバパック実装でアイシラｃが８Mに値上がったし
ホドレムｃも１５Mとかしてるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 11:17 ID:2P+XSCpZ0<> 普通だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 12:30 ID:x8/wGYwT0<> いつも価格操作お疲れ様です
どう見ても順調に値下がりしています <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 12:33 ID:/V+LAR7E0<> >>768>>770
お前らの鯖のローカルな相場なんてどうでいいから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 12:59 ID:Act3KN+Q0<> アイシラは需要がほぼWiz系でWizでもかなり狩りやすいから値下がり傾向。

ホドレムは主に耐久力以外に魅力のある盾に刺す目的で需要がある
クルセ系のクロスシールドとか神の使者、魔力の書、ソーンシールドなど
あそこでサクサク狩れる職は結構少ないよな。HiME、Hi殴り、GX、弓BBチェイス、ArV、Sbrあたりはうちの鯖でよく見るが
素のMEや殴りは事故死多発、ハンタ系もたまに居るがすぐ見なくなる
LKは休憩ばかりなやつが居るが旨くないだろうね。散在して狩る敵でもないし。
他のAGIパッシブ系はスノウアｃとか無い限りクリスラが痛すぎて話にならんだろ

GX、MEが多い鯖ならホドレムは値下がる。
名無し臨ばかりでGXとかMEのソロが少ないなら値下がらない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 13:13 ID:SJOgz7da0<> いや、ぶっちゃけアイシラは挿したい装備が多すぎて
供給が追いついてないよ。
ソロ用に風の道標とかね。

ホドレムｃだって今でこそ必要と感じている人が少ないけど
エンドレスタワーの発表がくれば爆発的に値上がって
20〜30Mとかになっても不思議ではない。

狩れるキャラがいる人はマジで今のうちに狩ってたほうがいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 13:15 ID:x8/wGYwT0<> agiパラ（笑）
アイシラC釣り上げ


どうしてこの人たち定期的に湧くの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 13:18 ID:D+iTZfwQ0<> 実際のところは、
美味いと思ってみんなが狩る→値が下がる→みんな狩らなくなる→値が上がる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

だと思う。

>>773
価格操作乙ｗわざと言ってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 13:20 ID:exnylYbH0<> この人たちってか１人だけな。
ID:SJOgz7da0は
金銭スレやレアスレ、物質スレを荒らしまわってる池沼
イズ6F実装でラフレシアが値上がりするとかホラふいてるバカ
NGIDにしとくのがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 13:41 ID:SMRnreI40<> 供給が追いついてないって・・・・
一体何処見てほざいてるんだ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 14:01 ID:31vEuW1H0<> NGIDにしとくのがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 14:24 ID:MCoBYRZy0<> カボチャパイ作りは戦闘できない商人にはよさそうだな。
値引き無しでやれば10分1000個↑作れるし、1500で置いておけば買占めされていく。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 14:28 ID:2P+XSCpZ0<> 値引き無しってなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 14:30 ID:aMNtR0Xx0<> 通常は10個セットで5,000zだが、パンプキンハット2008を装備して会話中に「Trick or Treat」を選ぶと3,800zに値引きしてくれる。（DC不可） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 14:35 ID:2P+XSCpZ0<> すげえ！
それなのに値引きしない779はなんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 14:38 ID:aMNtR0Xx0<> 薄利多売って事だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 14:47 ID:2P+XSCpZ0<> いや値引きできるならしたほうがよくね！？
それも1200zもかわるんだよ！？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 15:02 ID:ypthvk4z0<> 一度で10個しか買えない卵を

ボタン連打放置で買える30k個
有人必須な選択肢で30k個

どっちがいいかって話
総合では3.6mくらい金額変わるはずだが
作成する時間は4時間越える、勿論休憩無しで早くてもって話
その後パイへの変換作業で1時間強〜2時間近くかかる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 15:03 ID:2P+XSCpZ0<> ボタン連打放置ってなによ？
チートか？
通報した <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 15:07 ID:/V+LAR7E0<> これはひどいゆとり <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 15:44 ID:MCoBYRZy0<> ただの荒らしだろ。
本気だとしたら、地塊が4960zで売れるとか思ってそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 17:14 ID:aMNtR0Xx0<> なるほど
煽って効率のいいやり方引き出そうとしてんのか・・・
返答して悪かったorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 11:35 ID:t4ylSu3M0<> モンチャン持ちに朗報。
ゲフェ宿セーブ、ゲフェ噴水前にポタメモとって
ゲフェニアで魔剣阿修羅狩りまじおすすめ。

カードが旨いのは言うまでもなく、LV4武器材料でもそこそこの小遣いになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 11:45 ID:N5PZ2UwB0<> うちの鯖
ミスティルティンcが4Mとかだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 15:50 ID:qHS0ndlm0<> いつもの人ですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 16:37 ID:N5PZ2UwB0<> 俺に言ってるのか790に言ってるのか知らんが
いい加減認定厨の常駐は迷惑なんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 16:55 ID:3Z9ZYC4b0<> いつもの人認定されたくなけりゃ馬鹿なこと言わなきゃいいだけの話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 16:58 ID:N5PZ2UwB0<> 例えそうでも他スレとID見比べて個人粘着して迷惑じゃない理由にはならない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 17:12 ID:3HMITlK60<> いいからNGIDに入れとけ。彼に日本語は通じないから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 17:53 ID:EIbvDMPH0<> これは流れ的に>>790に言ったんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 21:03 ID:iD2MRDEn0<> >>786
NPCとOKボタンが重なるように配置すれば
PC画面を見なくてもマウスクリック連打でTVとか見ながら買えるってこと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 22:49 ID:NhSXqOY00<> スティ無し職のモスコ3金銭効率報告って出てますか？
あんまり出てないなら自分で調べてこようと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 23:34 ID:cOGlrCNM0<> >>799
実装当初賑わってて、今残ってるのがシフ系ばっかなのを見るに
あんま美味しくない気はするが期待。

ちょっと前無詠唱魔法スパノビが無双してたのは見たが、どんなもんだったんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 00:25 ID:VYGRT0ti0<> >>799
各職スレに出てるだろ
大して旨くないでFA
ウジャスもババヤガも金銭は旨くない
マウカだけプチレア豊富で金銭旨いが数が少ない、その旨さがスティで倍増する。

他の職で回転増やしても旨くはならない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 01:53 ID:Zo1dISs4O<> 96のagi両手LKで平均150kといった所だね>モスコ3
付与もできないしLKだと火山1の方が金銭的においしかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 02:11 ID:7EJZQZrA0<> モスコ3で付与だと・・・・凄い漢だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 02:43 ID:c+6MbWyV0<> >>803
よく読め <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 03:02 ID:OgZBdkFa0<> LKもバーサクで500kくらいは稼げる
ただ他に行ける狩場あるからなぁって感じ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 06:29 ID:qLTcUhbE0<> LKはバーサクするならペノいったくだろ
フローラ2アナコン2カタナと地デリきてざくざくするだけでいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 08:45 ID:gviDXGgv0<> 今回のアニバパックは一般販売ではどれだけ売れるんだろ。
サマーパックは複数買いの報告がかなりあったし、
店舗でも店員から５個買いの客がいたという話もきけた。

しかし、アニバパック品は先行発売分で最初に値下げ合戦があって、
その後、正式販売前に売り抜けるための値下げがあるから
正式発売組はその２度の大幅値下げ合戦の後の相場で
スタートするハメになる。

使用感なんかの情報も出回った後だから、どの職に有効かとか
どのカードが良いかとかそういう情報もはっきりしてきちゃってるし
とりあえず安いから抑えておけ見たいな露店購入者も見込みづらくなる。

まだアニバ品持ってない人でも、自分で使う分は購入する人もかなりいるしね。 <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 09:53 ID:ce2Gi3l20<> 皆、もう分かっているな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 11:28 ID:ZDgNK5vB0<> >>809
言われなくても恒例じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 12:45 ID:q2zrVGBX0<> ここは定番のアレですね
>>808　社員乙！

しかしな。前にアラド戦記（基本無料ＭＯアクションＲＰＧ、常接１万人以上）をやっていた時に見たのだが
季節限定！夏祭り衣装アバター９点セット＋夏祭り称号、お得なセット価格で５６００円で発売中！
というセットを、どう見ても露店で３〜５セット分くらいバラ売りで売ってる人が「そこそこ沢山」いるのよ
ｱｳｱｳと言いたい所なのだが最近は案外そういう傾向があるようだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 15:00 ID:klZyIPoB0<> ID:qLTcUhbE0は>>776で言われてるいつもの奴。
使用感スレ見りゃ分かる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 17:47 ID:Q49Naduy0<> >>807
イベントの時の値動き見て尻込みする人が増えれば
思ったよりも露店に並ぶ数が少なくて反発して
反発したらそこそこゼニーになるならと言う事でパック買いに行く人が増える
多少の幅はあるけど発売直後の期間だけ見ればそんなに大きな差出てないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 18:19 ID:alA53MlQ0<> 今回のパックアイテムは高く売れない。
最大の理由はかぼちゃパイ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 19:17 ID:rsAtuTYK0<> もう少ししたら正月だし餅代も考えてる人居るだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 19:22 ID:qGPPAflC0<> もちの価格にどれだけ影響を及ぼすかだなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 19:30 ID:ppxiANuS0<> カボチャってそんなに需要有る？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 19:33 ID:WJLIKJer0<> >>817
重量1でイチゴよりSP回復効果が↑、エフェクト無し。
土日の放置で15k個↑売れた。需要事態はそれなりに有るよう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 19:34 ID:qLTcUhbE0<> ＞イチゴよりSP回復効果が↑
それはないな、職によるだろうがINT職はイチゴのほうがまず上回る
重量効率というてんではカボチャかもしれんがなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 19:37 ID:qGPPAflC0<> 回復効果がまともにあって重量1にエフェクトなしがでかすぎる気がする
ランカーが来る前、いつぞやのマステラを思い出させる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 19:38 ID:C39LDMHC0<> カボチャとパイがごっちゃになってね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 19:55 ID:WJLIKJer0<> >>819
ありゃ？そうなん？
↑の方でそんな書き込みがあって、特に突っ込み無かったからそのまま信じてたんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 20:33 ID:Eoc/k6Ma0<> >>822
さわんなボケ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 20:53 ID:pm+8ko400<> いつものやつに障るやつは・・・まぁほっとけばいいんじゃないか。
NGIDにしとけばいいだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 22:39 ID:alA53MlQ0<> ■かぼちゃパイの特徴
MHP/MSPの5％回復
重量＝1
※回復エフェクトやデメリット無し
※HP回復は％回復なので致命傷を無視できる。

原価:1230or1350zenyの期間限定販売
製造過程によるが、30ｋ個貯蓄するのに37M〜40Mほど必要で、
こんな金額を何人も大量作成するもんだから、鯖内Zenyが瞬間的にかなり減少する。
金持ちだと2-3垢分とか平気でためこみはじめてるるから100M単位使う人が続出中。

詳しくは回復検証スレ行きだが、現存する回復剤じゃ最優秀品の一角なんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 00:34 ID:0uh7RA9I0<> >金持ちだと2-3垢分とか平気でためこみはじめてるるから
露店で買うならまだしも自作で60k90kなら恐れ入る <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 00:36 ID:AD2/84mE0<> 自分用に4k個作ったけどまだ1個も食ってないぜ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 00:53 ID:sGsmEpgJ0<> 最近はSDでもレモンが放置してあるぜｗ
SP回復剤はおもちとかぼちゃパイで十分になっちまったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 01:18 ID:s+ewNFTN0<> まぁ体力的なところで、15k個くらいを100人が作っただけで2Gが消えるからな
なんだかんだで2週で10Gくらい鯖から消えても不思議じゃないな、いやもっとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 01:20 ID:k/SWKepP0<> わかりにくい
スリッパ3万時間分
こう書けばここのキチガイどもも理解できる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 01:45 ID:Ezf42+Wu0<> 自分以外をキチガイだと思うのなら
まず自分が正常かを疑った方が手っ取り早いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 01:57 ID:GteWwLGJ0<> おかげで更に市場のデフレ化が進行しそうです

最近IYHしたんだが早まったかな・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 05:31 ID:jquDXP6/0<> >>830は、一体どういう計算して3万ってだしたんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 05:59 ID:SD3ZL25Q0<> 3万分もしたらGどころかTクラスなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 06:02 ID:DRMt4/kZ0<> 自給33Mz↑だと！？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 06:48 ID:k/SWKepP0<> >>833
平均的なスリッパ経験2Mペースで700kzだから
2Gz/700kz≒3万 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 06:55 ID:tvhuQbBO0<> おそらくいつものやつだろう。NGIDにして突っ込まないように。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 07:39 ID:aX5/sCix0<> いい加減にコテつけてくれないかなあ
自己主張したいくせに名無しで書き込むとかありえん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 07:49 ID:8J9Vjh0W0<> とりあえず十分寝てから計算し直してみるんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 09:07 ID:JvMvEuge0<> まぁ、協定価格鯖のBossレアやDマントやアリスcみたいな高級品だって
今までの値段じゃ売れなくなる。中流層に金がないわけだし。
上流層なんかはそのへん自力調達可能だしな・・・。

スリッパ様の恩恵による鯖内Zeny回復も一気に逆戻りかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 10:18 ID:ie5N68YS0<> 協定価格鯖のBossレアってなんか買えても買う気にならないんだよなー
さぞかし溜め込んでるだろうに…もっと中の上クラスが惹かれる値段で捌けよと
まぁクジに入って暴落してm9(^Д^)ぷぎゃーするのが楽しみではあるがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 10:59 ID:MzaQpjQt0<> 安易に値下げすると高値で買ってくれた有料顧客の機嫌損ねるからダメ

けどモロク装備を70~90で維持してるのはキチすぎるから
アニバで資金作って安いところに移住するといいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 11:11 ID:QHCLnlsP0<> 協定価格固定品はともかく
アリスとかは欲しい人が必要金額を持っているかどうかっていうのが結構な壁だから
安易に値下げはしないほうがいいな。売れる時は多少の値段差関係無しに売れる。

ハロウィン完全スルーしてるし銭消費は消耗品と若干のクエ品のみなのに
ローグを転生させたら一気に金銭効率ガタガタでワロタ。スナッチャー10って偉大だったんだな。
ローグ1キャラに金稼ぎを依存してる皆さんは気をつけておくれ。20Mがこんなに遠いなんて… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 12:49 ID:JvMvEuge0<> ローグとモンクは適当に稼いでたらいつのまにか光ってしまうからな。。。
モンクは稼ぎ再開できるのはやいが、葱だと時間がかかりすぎる。
短剣スナッチ→弓BBとかなると、かつての稼ぎには戻れないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 13:44 ID:VfWs12suO<> 流れ豚ぎり旬の報告

パイ1.5kで転売してたら資金が1.5Mから11Mになったぜ。

1.5倍期間終わっちまったけど…まだ売れるよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 13:52 ID:Ezf42+Wu0<> 玩具調印桃木と地味に稼ぐルートもあるけど、育ち方が微妙だったりするしね…。
でも転生前の錐が有るのなら、ある程度育ったら緩いスリッパ行って
足りないところを料理とか装備で補完しつつ付与（コンバータ）狩りしてれば
多少の赤字でも結構早くに育たないかい？
育っちゃえば今度は光るまでに三倍稼げるわけだしｗ
転生してまで金稼ぎステは…と考えちゃうとアレだが。

あと仲良いハイプリさんとか居るなら非公平でドロップ全部譲渡で
養殖してもらうという手もある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 13:59 ID:jsfXN+1P0<> >>841
うちの鯖定石セットとか来て、すでに過剰じゃないとデスノートの価値無いのに
いまだに素材状態で１０ｍだからなぁ。
在庫抱えさせられてる人たちが哀れに思えてきた。
野牛もコンチ来て微妙に価値下がりつつあるのに９９ｍだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 14:22 ID:/S9vF1hk0<> >>845
その1.5kで売れたパイがハロウィン終了後さらに高値で転売されるんだぜ？
更に儲けたいならその増えたゼニーでハロウィン終了直前に底値で売ってるパイを全力で買い占めるといい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 17:07 ID:HILbfFqu0<> 上のほうで聖域ｃの話が出てたので
96ハンタで聖域２ソロ罠狩りと聖域３ペアDS狩りしてるけど
２Fは7時間でアイシラｃが１枚出る感じ（相場９Mで時給換算1.3M）
それに加えて収集品で300kzぐらいになるから時給期待値1.6M程になった。

３Fは10時間にホドｃ１枚ぐらいで
相場13Mなのでこっちも時給期待値1.5M程（ペアなので750k） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 17:12 ID:t/qapoLA0<> いつもの人ご苦労様です <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 18:35 ID:kN46fs/K0<> 〜〜したら、○○Mになった
というのはもはや恒例だな

今回は時間書いてるから多少学習した程度か <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 18:37 ID:RcNmLU+r0<> 聖域で罠狩りって時点でアホ確定
色んな意味でな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 18:44 ID:rsj53tgB0<> 　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　20分でアリスカード出たので
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　時給期待値240Mです
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 19:02 ID:dvOshAQs0<> そろそろアリス阿修羅宿狩りとか言い出しそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 20:16 ID:AD2/84mE0<> 　　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　トール2がレア豊富でうまいっつってんだろ！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!|
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 22:28 ID:syBTonJY0<> 434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/11/04 19:46 ID:yyu14O3V0
2PC環境が復活したので報告

狩場 ： フレイア聖域3Finbijou
狩場ステ ： STR41+19　AGI1+19　VIT24+9　INT99+22　DEX79+17　LUK1+2
使用武器 ： +7DH海東剣
使用防具 ： HiLV頭、聖鎧、カリツ盾、ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ、エギラ靴、スイーツSBP×2
経験効率 ： Base:8.5M/h(教範使用、1.5倍期間)　job:不明、狩り始める前はJOBのほうが上だったのにすごい勢いで抜かれた。
金銭効率：1週間で教範54個使用(≒27時間)ホドカードが4枚と魔女砂が3200個増、赤い棘実が1000個増、アイスが約1000個増、後は素売りで2.6Mzほど、bijou相場で計60Mzほど。
回復資材 ： アイス(30個持ち込んで1時間後には5〜90個になってるので結構使ってます)、ヒール(アイスの残数によって使用頻度が変わります)、赤いとげ実(使わなければ1時間半で90個ほどたまります、結構使うので50個ほどあまります)
滞在時間 ： ハエ100個がだいたい1時間30分で無くなりますので帰還
狩り方式 ： 2PCのプリで基本支援ブレス速度マニピ、基本は下半分でホドレムリン狩り。
ホドレムリンが減ったと感じたら上半分の部屋もホドレムリンだけ倒します。
聖域3に来る人はホドレムリンしかからない人ばかりなので
人が居れば居るほど上にホドがたまる頻度が増えて効率は下がります。上記数字は自分以外に1組〜2組居たときの数字でストレス無く狩れる範囲です

シーカーですがGX2回で倒せるのでさほど苦労しません。ディスペルウザイですがそこまで苦戦しない

SBは確殺にこだわっておけば喰らいません。重なりそう、と感じたらGX10撃つべきです。
27時間で2回ほど喰らいました。
常時インデュアで狩っておけばGX発動→打ちもらし→即移動でSBを回避できます

モロクのほうが旨い？まだクエストして無いから入れません…。
1.5倍期間でしたが弓BBチェイサー以外はあまり見かけませんでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 23:04 ID:2haJaOVeO<> 狩り場に入って一匹目のアリスを十秒で倒して360倍したら時給2.8Gか
無詠唱阿修羅とかになると無限になるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 23:09 ID:tvhuQbBO0<> またおまえか。
つぅ・・・こんどは携帯からか。

簡単な計算もできないからすぐわかる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 23:30 ID:8AcQym690<> いつぞやの立ちアコの最初の1匹目倒した時の時給表示を思い出したよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 01:03 ID:srBeqh/d0<> >>859
なついｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 06:35 ID:pwTVPm0K0<> 聖域3はMeとGXがくると一気に不味くなる
見える範囲纏める程度で満足してくれる人ならいいけど
殆どの奴が連れまわすからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 07:35 ID:3Q8hGkEg0<> あそこで迷惑なのは
単体攻撃パッシブ職＞単体攻撃スキル職＞ME＞単体攻撃確殺職＞BB＞GX

スキルスイッチが入るととたんに痛くなる狩場だから食いかけ量産していく職が一番迷惑
GXやBBはちょっと集めて即殲滅というスタイルだから迷惑でもなんでもない
あえて序列をつけるならBBのほうが引きつれる量が多いのでBB>GX

単体攻撃職は引き連れないけど溜め込むから迷惑、確殺職でもディレイ中溜め込む時間が地味に長い
あそこは1匹づつってMAPでも無ければ5匹↑のMHがしょっちゅうあるMAPでもない

ペアでしか狩れない職にとっては先回りされるソロが一番迷惑

小部屋ごとに2〜3匹殲滅が早い職じゃなければ861みたいなやつにとっては迷惑だろう
一番迷惑なのは861みたいにスレタイ読めない話を初めにする人間。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 07:46 ID:82NBeE0O0<> お前のことか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 07:48 ID:ChAOahq70<> GXでないパラ持ちだけど
シールドチェインでホド1確だからすげーうまいよ
トレインしてるやつには容赦なく横殴りしてるけどｗ
まあ5分も粘着したら帰っていく、自業自得。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 07:48 ID:QTe+Hk2v0<> ショートトレイン殲滅の方が板で旨いと言われ続けても、
トレイン殲滅事態を楽しいと思う人がいる時点でなくならない。

ま、GXが一番無害ってのはさすがにないわ。
アレはメリットとデメリットが同じくらいでかい程度の職。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 08:22 ID:xsDOVSyn0<> お前ら全員迷惑だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 11:40 ID:ajgfKrMI0<> いつもの人や864など、パラにはロクなのがおらんのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 11:57 ID:QTe+Hk2v0<> >>867
そんなのパラスレみればわかるだろ・・・。
あそこは変人の巣窟。知り合いのパラも変なことに執着する人だらけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 12:06 ID:IWd2KmHz0<> カボチャパイってINT職には重量と価格で青ポより優秀らしいから
ハロウィン終わると2kzくらいまで値上がりするかなと思うんだけどどうだろう？
今使い道の無い金が300Mほどあるので3垢倉庫上限の90k個買い貯めしようかどうか考えてるとこなんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 12:10 ID:ChAOahq70<> INT職だったら蒼ポだろ・・・
INTが多くてもカボチャパイのSP回復量はかわらない
カボチャパイの回復量はMSPにあり
したがって低INT高MSPな職業に役立つのがカボチャだな
まあDリング2個つけたｃｍｐとかじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 12:39 ID:IWd2KmHz0<> 誰が使うかってのは自分も実際よく解ってないんだけど
青ポが重量15でうちの鯖だと3000〜4000zくらい
カボチャパイが重量1で今だと1430〜1500zくらいだからSP回復剤としてすごく割安で売られてるもんだなぁと
ハロウィン終わったら青ポとの差額を詰めてきそうだなと <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 12:50 ID:ChAOahq70<> そうだね
すごーい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 12:57 ID:tTy4yezJO<> 青ポとパイ違いは回復量だけじゃないからなあ。
何人がどれくらい用意したのかとか、使用頻度による在庫の変動もあるだろうし、正月もちも控えてるから…

まあカボチャ自体は良アイテムで原価決まってるから、著しい相場の低下は考えられない、としか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 12:59 ID:QbfLhwO40<> パラとか燃費悪すぎて、効率考えたらマジでやってられませんよ
パラスレとこのスレは相性悪すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 13:27 ID:IWd2KmHz0<> >>872
実際値上がればすごいとおもうよ
利益率25%を超える転売商品ってすごく美味しい
90k個買いだめすると何十メガ儲かることになるか計算してみるといい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 14:03 ID:Vgmy3i680<> ぶっちゃけBBとか２Fいってくれって思う。
まだアイシラのほうが弱くて数こなせるし旨いだろうと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 14:19 ID:ChAOahq70<> >>875
たらればの話はこのスレでは荒らし扱いなのしってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 14:22 ID:YOXIisqH0<> 資産さえあれば手堅く儲けられる品ってのはいいよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 14:31 ID:IWd2KmHz0<> あとは2kでも買うかどうか使用者の意見が聞ければ完璧だね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 14:45 ID:ChAOahq70<> まー使う人はいまのうちに買いだめするだろうし
売れるのはあとからだろうな
そうなると餅販売とかぶって結局売れなくなるだろうなぁ
がんばー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 14:45 ID:rV/IJmOt0<> うちの鯖パイ全く売れなくなったわｗ
11日まであるし直前まで値下り待ちか
おもち安売りに温存してるんだろうな
6th装備買い控えも居るだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 14:48 ID:z+lIwh1t0<> 餅と競り合いつつ重量を魅力に売るなら1600くらいが限界じゃね
パイは5%回復と重量1という、原価1230を下回らないだけの性能が魅力で
損する可能性が限りなく低いのが一番の利点(俺の観点でだが
ただ販売に関しては、餅が溢れる時期やらは売れ行きが下がる

売れる見込みがあるのは
Gv　SE　エンドレス　一部職
となってくる
需要に対してパイ数が飽和してくれば当然売れなくなるわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 15:46 ID:g+avlkLj0<> >>868
前衛能力に嫉妬した勇者LKが工作してるんだろ。うぜえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 16:06 ID:6fxI68X10<> 正月に餅が来るからパイじゃなくて餅にしとけって言われたんだけど・・・
餅派な人は正月に買いだめするから餅も寝かせないとダメだし
今年と同じ1000zで売られたら微妙な線だよね？
パイか餅に全力投資じゃなくてパイと餅とで半々くらいに投資した方が幸せになれるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 16:09 ID:fPYeF5iH0<> 餅もパイもほぼ確実に損はしないのがメリットで
全部売れるのにえらい時間がかかるのがデメリット
NEETでも無い限り自分で使う分だけを確保するのがいいんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 16:15 ID:EpnxwSCH0<> いい加減みんなそのへんわかってるから、数溜め込んで
売り続けられる体力勝負になっちゃってるんだよな
トータルの手間と時間を考えたら一般人は手を出せない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 16:24 ID:ww/zqtX60<> もちがパイの影響少なく依然として1.5kで売れるんなら手間隙も利益率ももちのほうが圧倒的に上になるんだが
重量とエフェクト、割合回復ってあたりからどれだけの層にどれくらいの量の需要があるのかいまいちわからん
Gvでも狩りでも重量きつい後衛のやつらはパイになるか？
シフ系はパイ使いそうだが騎士系はもちかな
どっちが一人当たり大量消費するかっつったら騎士系だろうが
Gv人口を考えればパイのほうが消費量多いのか？
パイの需要が高まれば代替品としてのもちの価値は下がる…？
もちの利益率がパイと同等まで下がったとしても手間を考えればまだもちのが優勢だが


とかいろいろ考えてめんどくさくなったのでパイももちも溜め込もうと思います <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 16:30 ID:ITilFuV50<> 両方溜め込むのはどちらの在庫リスクも負う最悪のパターンだ
男なら一発勝負で行け

SP剤なんて数が揃わないと意味が無いのだから
大量在庫を持つ体力が無ければただの定期貯金にしかならん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 16:52 ID:f+fQtHgQ0<> 誰か1300zぐらいでカボチャパイ出してくれ。
俺が全部買い占めてあげるから。
ネイチャと違って買い漁る手間や買取出す手間がないから
ノンストップで回転上げられるよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 16:54 ID:xsDOVSyn0<> 需要があるか、ないかを聞く人が居るが、青ポは売れない商品だったか？
今まで売れてきたはずだろ。
そして青ポは常に鯖に存在する素材から作ることが出来る。
が、パイは不可能、つまり青ポと同等かそれ以上になる可能性はある。

で、他の人がいっぱい持ってたら…って不安はライバルにとっちゃ有難いね。
手のひらで踊らされてるのがわかんないのかと小一時間。
消耗品ってのは結局なくなるもの、餅と比べたところでどっちも無くなるんだよ。
特にHP回復アイテムではなくSP回復ってのは店じゃ売ってない。
一般人だって青ポより安ければ確実に手を出す。

最後に。
餅の相場は今幾らかろ。で検索してみろ。
まあ、時間と手間を掛けれませんって人は指咥えてみてればいいと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 17:09 ID:9bXo9jhE0<> 今年は餅NPC安いだろうな、パイの影響で。
400zくらいかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 17:19 ID:M0lIyhXZ0<> この手のアイテムは、資金の多い奴が勝つ。
銭と時間に余裕有るならガンガン作っておけばいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 17:27 ID:rV/IJmOt0<> ％回復ってヤバイよな
3次来たら剣士系じゃなくてもV型なら普通にHP20k超えそうだし
白P涙目になるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 18:07 ID:k1+SDLGk0<> 何故POTの効果及び回復公式に変更が入らないと思うのか
まぁそういう妄想してる時って楽しいんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 19:40 ID:ROGZu6W80<> >>876
3FでBB狩りできるのは聖BBが可能な弓チェイサーな
ホドレムリンも避けられねー上に聖BBができない騎士系はおわっとる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 19:48 ID:jASxNzGe0<> 転生限定だがロングホーンというのがある。
オートバーサクしてればLKのほうがBBの威力は高い。
サンタポロングホーンは1Mあれば作れるから高くも無い。

確かにFlee低くて避けられないけど、その分盾装備可能&高いDEF&多い所持量&HPRで回復量多いし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 19:56 ID:vNm1B5vt0<> ローグチェイサーってなまじ避けるから
どこいっても屑狩りしてる奴ばかりだよな。
LKは婆園とか隔離施設からあまり出てくる事はないが、
チェイサーの場合だとAGI職の狩場まで荒らすやつが多い。
盗作BBでスリッパきてるローグはマジで屑狩りしてる奴がほとんどだわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 20:08 ID:/9DX0NIr0<> チェイサーにしろ騎士系にしろ聖ＢＢは２ＰＣかペア必須だろ？
なんで騎士系は聖ＢＢ出来ないとか言ってるんだ？？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 20:11 ID:9bXo9jhE0<> 聖域3で歩きながら狩りとかまず杉。
ソロ以外あり得ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 20:12 ID:78KpRVNG0<> BB戦士ですねわかりｍ(ry

スリッパの忍者なんてあれだぞ、空蝉？だっけかバックステップみたいなスキル
あれでガンガン下がりながら忍法するもんだから
カビと言わずスリッパも擦り付けてくるからな
んで、擦り付けたらゴメンとばかりに300ちょっとのヒール <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 20:17 ID:ReSZXNCl0<> マジ系もウザいが、忍者がいるとスリッパが妙な沸き方をするから困る
ラグったりするのは大量に集めてたりするのか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 20:23 ID:ROGZu6W80<> >>896
2発目BBの遅いLKが
オートバーサクしててホドレムリンのSB大丈夫？
コンセあるからABしなくても2確は可能なようだけど。

チェイサーはマリシャスBBで一時的に殲滅力は下がるがHPがすぐ全快するからな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 20:27 ID:bJpSKSg90<> ﾓｰｼｮﾝｷｬﾝｾﾙくらいならできる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 20:36 ID:819laSsZ0<> というかチェイサーこそSBは危険なんじゃねーの
スタンしたら確実に死ぬだろうに
vit1なら90台でも5kしかHPねーんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 20:38 ID:ROGZu6W80<> VIT初期値の弓チェイサーはあんまりいないと思う… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 20:52 ID:QliMsArU0<> お前ら金稼ぎの話ししろよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 21:28 ID:yryxVYJP0<> まったくだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 01:10 ID:7U0mtrce0<> ここまでの流れでわかったこと。
それは聖域３は金銭的にかなり旨いってこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 02:40 ID:kqzaApDm0<> おかげでクエストアイテム屋から、飛行船クエのアイテムが無くなったがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 16:50 ID:E6ZrknL90<> 聖域３よりも数こなせる聖域２のほうが旨いと思うんだ。
こっちならAGI近接職から罠師からWIZから槍LKまで
狩れない職はないんじゃなかろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 16:54 ID:PK7Ozyt80<> ホドレムうめぇって話だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 16:56 ID:gBZs0Wcf0<> 聖域２住人から言わせてもらうとゴミを押し付けないでくれといったところだ
罠師とか頭おかしいんじゃねえのなんであんな場所でトレインとかできるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 17:54 ID:kqzaApDm0<> 他の職は軽くまとめて範囲攻撃だし、場合によっては1.2体でも倒しに行くが、
罠師はまとめる数がそのままダメージに変わる=確殺が変わるからな…

Agi極量産型ハム持ちでたまに聖域2に行く俺としては罠師はウザイ。早く修正来るべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 17:56 ID:dRl9xtNR0<> 1、2匹ならDSで即殺だし3匹いれば罠で殺せるんだが
必要以上に集めるやつが全てだと思うなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 18:02 ID:dnurFR7P0<> 別に全てとは思ってないが、実際に居るんだからしょうがない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 18:51 ID:5x+uy4bo0<> 聖域であんな足遅いのを引っ張られるのはうざすぎるんだけど… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 19:07 ID:RiG2uBKs0<> それは罠師に限らないんだから職叩きするなよ。
弓は単体DS使いまくってもMH罠でSP無限なんだから引っ張る必要はないし
それでも引っ張ってる奴は他の職やる時ももっと引っ張る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 19:23 ID:l+k1BsbY0<> わざわざ「罠師」を選択してる時点でトレイン前提だろ
必要の有無の問題じゃないし、そいつが他の職やってるときにどんな狩り方してるかどうかも別の問題
現実的にアホみたいに引っ張る罠師が多い、というお話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 19:29 ID:Zg/8DtXp0<> 結局は中の人の問題といってしまえばそれまでだが
実際には必要以上に集めまくってる奴しかみたことがない

たまたまそういうのと時間と狩場が被ってるだけだと思いたいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 21:20 ID:3qXu2/Zl0<> そういうのが特別目立って印象に残るからだろう。
もしくはそういうのの存在でまともに狩りする同職が気まずくて来れない等。
あと罠師はAGI振ってれば量産、D=IならDS師でもあるので、
コモド上はともかく聖域みたいな柔らかい所なら単体処理も余裕.のはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 22:02 ID:Y5XEhUQ40<> 今の罠マンセー状態になってからの罠師は悪い印象しかないな
迷惑狩りの報告や愚痴が多すぎる・掲示板などでも得意気に語りだす印象でウザかった
だから罠修正の話が出てきて一気に叩かれるようになったんだろうなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 23:51 ID:c2XX/Uwa0<> 罠狩りはトレインうぜーだけじゃなくて
低スペックPC使用者に対してMPK行為になる事もあるしな。
さっさと修正されたほうが世の中のためだわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 23:57 ID:HPqBPQlF0<> 聖域下層なら列車を横からまとめてかっさらえる職だから
あからさまな車掌を見かけたらわざとらしく突っ込んでる
別に横殴りしてタゲを奪ってるわけじゃないから不可抗力だよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 00:42 ID:pWd8ZTRM0<> 流れぶった切って、みんな普通の青ポーションってどうしてます？
露店で売れるものなのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 00:47 ID:m+Gi7l960<> 鯖によるけど、うちの鯖は売れないからNPCに3100ｚで売ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 01:18 ID:eMXukcje0<> カボチャパイが1400zで買えるのにわざわざ青ポを露店でしかも倍以上する価格で買う人が居ると思う？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 01:19 ID:Hq2FeaoS0<> Pピッチャーとか、需要は無くは無いんだしNPC売りよりチョイ上くらいまで値段下げて並べりゃ売れるんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 01:40 ID:rvbKHyDy0<> >>924
普通のはケミでホムにPPするのに使ってるよ
でもナイトメアから出たのが倉庫にあるからであってわざわざ露店で買おうとは思わないなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 01:45 ID:ahlH7RHM0<> ケミは買わなくても自作できるじゃんっていう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 01:49 ID:pWd8ZTRM0<> やはりPPかNPCor似た価格で露店売り飛ばしですか〜
ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 01:54 ID:tdTwZYGQ0<> 色々めんどくせぇよでその場飲みもアリ
あおぽ＝餅*2ちょいだから普通に悪くは無い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 07:53 ID:EARWMZa00<> >>929
それは本気でいってるのか？
製薬意識してないケミとかステがゴミすぎて全然できないし
あおはぶの値段もランカーが作るの前提での値段がついてるからおそろしく金の無駄
うちの鯖で一般的な戦闘クリエが青ポ作ろうと思ったら1個4500z近くになるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 08:05 ID:reb9/DP20<> ここでランカーじゃないただの製薬ケミで
暇をみつけては青ﾊﾌﾞ買いチャだして青ｐにしてNPCに売ってる俺参上

青ﾊﾌﾞとか供給過多だから1300ｚ買取りでも結構くるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 19:08 ID:rMsS2ZFi0<> 1週間単位での買い取りと製薬に費やした時間と出来高数とその売却で得た利益を買いてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 19:12 ID:Lh8hSljm0<> 青ハブは2100でも一瞬で売れるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 19:16 ID:4GI61TAm0<> 結局鯖次第としか言いようがないな。うちの鯖じゃ1800↓じゃないと売れない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 20:05 ID:F1zQUcwD0<> モスコとカボチャパイのせいだな。
うちの鯖でも1500前後だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 23:36 ID:oulHbti90<> うちはまだ2k↑だが、カボチャパイが1390とかあった
俺ならもう売らずに期間後に売るな・・・よく売る気になるなと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 23:40 ID:7yc6lcL/0<> うちもパイが1380の見た
あほかと思ったわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 23:41 ID:m+Gi7l960<> 所持金少なくて他に稼ぐ手段がないならありではあると思う。
作るの面倒な人はこれ幸いと買うし、売ったほうはその資金でさらに多くのパイ作れるしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 23:51 ID:uHCoBher0<> 1Mの利益が出て露店放置するだけなんだから1週間で7Mも稼げるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 01:08 ID:hrgG2lbQ0<> ねーから <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 02:58 ID:YZ9Yr5MA0<> やっと30K個作り終わった
こんな時間まで何してんだろと思わないでもないけどあと2垢分作るぜ
金儲けに妥協は無い <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 04:31 ID:kgXEDUCW0<> パイがすげぇうれねぇから俺も1380zで売ろうとしたことあるけど
それするなら卵を480zで売って回転あげたほうが儲かるな

ていうかもうどうせパイ売れないなら倉庫への備蓄モードに切り替えてもいいな
卵買う→パイへ変換とあんなに時間かかる作業をして1300z台で売るのはホントにあほだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 07:37 ID:eLC5s6yS0<> 1380ｚで8ｋ個売りまくってる奴居るなぁ
マクロキーボードだか使ってて悪い意味で有名な奴だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 07:47 ID:e7Na1Xd6O<> パッド使ってるけど
卵1000個購入するのに無駄なくやって6分30秒くらいだな

もうさつぱり売れなくなって来たが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 11:19 ID:V+OLBNeZO<> マクロキーボードっていま何が生き残ってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 11:49 ID:0IivshOO0<> G15は死んだな <> （○口○*）さん<><>08/11/08 14:38 ID:YZ9Yr5MA0<> >>945-948
規約違反に抵触する話題だから自重しなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 14:39 ID:YZ9Yr5MA0<> 上げちまった、スマン <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 14:57 ID:93MzVAHW0<> 勝手に一人で自重してろよ
仕切り厨うぜーぞハゲ
ハゲが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 15:00 ID:OZamXgB10<> >>949-951 は高レベルな釣りに違いない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 15:12 ID:JNegPsSYO<> 951で吹いたのに952のせいで爆笑したわｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 15:25 ID:664+say/0<> マクロぐらい皆使ってるだろ。。。
レスでホム放置とグリード放置でそこそこ稼がせてもらってますよ〜
即沸きじゃなくなってから効率落ちたけどな；； <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 15:27 ID:/WISKsjn0<> はいはいスルーでお願いします <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 15:32 ID:664+say/0<> 1時間で茎150　鋭い葉っぱ120　緑ハーブ70　アロ葉30　
ぐらい拾えるので
睡眠時間と仕事時間が15時間ぐらいだとすると
一日4Mzぐらいは拾ってるかな？

まあ普通に狩りする時給には到底及ばないんだけどねぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 15:48 ID:KYn5Y6ap0<> だれか枝追ってやれよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 15:54 ID:BhjlG7+L0<> 睡眠時間２時間で足りるのか・・・と俺を当てはめて考えてしまったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 18:32 ID:4Kgwp/R+0<> またいつもの人タイムか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 19:47 ID:rw8Qup3A0<> NGID:4Kgwp/R+0 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 02:31 ID:44k0XkVv0<> 1stが支援HPで、最近の接続時間的にも臨時へ行けず
お金稼ぐためにローグを作ることにしました
攻撃中のスナッチャーをより成功させるために
DEXを高めに振ろうと思っていましたが
DEX低いほうがドロップテーブルの下のほうにあるアイテムをよく盗めるんでしたっけ…
あまり高くして上のアイテムばかり盗んでも…と悩んでいます
高いほうがいいか、低いほうがいいかを
よければ教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 02:36 ID:KoMgPaktO<> >>954
マクロ使いながら聖域2Fで罠爆破ですね、分かります。


しかし同じ様な事しか書かないし住人も見た瞬間に分かるからうんざりしてるんだよなあ…

別スレでも痛い事書いてたらすぐバレるから少しは工夫しないとつまらん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 02:46 ID:KoMgPaktO<> >>961
低すぎるとそもそもスナッチャーが成功しにくくて、盗む前に倒してしまう事がある。
HP低い敵を数狩るなら安定して砂成功するくらいDEX上げた方が金銭効率いい。
逆にHP高くて数こなせない敵は砂ローグの管轄外になることが多い。

狩る敵を決めてあるなら言ってくれるともう少し絞れそうなんだが、情報が少なくて現状そちらの判断に任せるしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 02:49 ID:LypIZJpPO<> >>961
短剣チェイサー持ちとしての意見ですがjob補正込みのDEX60位がいいと思う
スナッチャーは手動スティするまでもない相手から地味に収集品を盗んで金銭効率アップみたいなスキルだと思っておいた方がいいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 03:13 ID:nJQlYgxS0<> 短剣ローグのDEX補正込み60は確かに最適解に近い回答だーね。
それくらいあると汎用性も高くなって、色々な狩場でそこそこ戦える、な
短剣ローグらしさもかなり出るので自分もオススメ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 03:27 ID:z8AGbrre0<> 自分が転生したときのステータスを見てみたけどやっぱりJOB補正込みでDEX60だった
これ位が一般的な短剣ローグの数字なんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 03:39 ID:LypIZJpPO<> 短剣ローグの最終狩場をモスコ3とするとバパヤガの必要Hit的にもDex60は欲しいんだよね。
錐があればスリーパーやコモド北もありだけどサブのお金稼ぎキャラに錐ってのもあれだしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 03:59 ID:44k0XkVv0<> >>963
すいませんでした
自分的な最終狩場候補は、スリーパー･バースリー･モスコ3あたりです
他にいい狩場がわからないので、とりあえず王道っぽい場所だけですが…
武器は他職で使っていた錐と属性ダマでがんばる予定です
付与環境は一応あるのですが上の狩場だと(スリーパー除く)付与ができない＆
2PCといってももうひとつのPCがある部屋が隣の部屋で
こまめなかけなおしができないので2PC支援はしないつもりです

たしかに成功しないで倒してしまうのはもっと損ですね…
DEX60くらいが一番ベストなようですね
まだ作って間もないので、振ることはできませんが頭にとどめておきます！
>>963-965
ありがとうございました(´ω`*) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 04:07 ID:44k0XkVv0<> >>966
わざわざ見ていただいてありがとうございます
>>967
コモド北！思いつきませんでした
いいですねー
ただあそこは無形でしたっけ
無形はたしかスティール成功しにくいんですよね
といっても、エル自体落ちるからおいしいので全く問題なさそうです

皆さん重ね重ねありがとうございます… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 04:13 ID:e1HKhJ9o0<> 無形がスティール成功率低いとか始めて聞いたなぁ
個人的にパッチが重なるごとにスティールの成功率が
どんどん落ちてる又はスティール成功の反応が遅い感じがするけど
無形が盗みにくいってのはないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 05:29 ID:iGvadZLv0<> DEX60は近接全般の量産的な数字です。

クリ系やBSは除きますが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 06:09 ID:RpbAyHSm0<> それはねーよ
素アサとかローグとか補正込み40程度だろ
騎士だってそんな高くねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 06:09 ID:RpbAyHSm0<> あー今なら呪われた手があるしもっと低くてもなんの問題もないのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 06:28 ID:LypIZJpPO<> コンチ付けたりなんかを考えたらやっぱある程度DEXは確保しておきたいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 06:30 ID:JtQCoIHQ0<> 40はちょっと低すぎる
50〜60あたりが一般的だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 07:14 ID:/eF7SDWs0<> DEX40はコモドパッチ以前の量産的な数字 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 07:37 ID:O9HhIiCY0<> 必要HIT高いmobがかなり増えてるからなぁ。
DEX40じゃ今は厳しいとは思うな。
PTで☆武器使ってタゲだけ取ればいいとかクリ型ならいいかもしれないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 07:45 ID:bZ4eHQCz0<> Job補正込みでDex50がアサには多い
ローグはStr低めでokな人が多いからDex60くらいの人が多い

騎士もJob補正込み50は取るんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 07:59 ID:U4J7O0k20<> 結局ローグでも殲滅力ないと数こなせない＝金銭効率あがらないからStrもそこそこあったほうがいいんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 08:02 ID:Q69Er6qeO<> むしろdexよりAカンスト型は殱滅力落ちて金銭効率下がるのを知ってほしいぜ
特にモスコ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 09:29 ID:30I6sq8j0<> 金銭効率に限らず経験値効率も落ちる
昔AGI99でワニ園籠もってアサ99にした俺から言わせればAGIカンストはアホ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 09:31 ID:1muPIYOi0<> 補正込みで４０は低めだなあ
素４０くらいならわりといるとは思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 09:36 ID:30I6sq8j0<> 効率出してる廃人の方々は大体40止めだね
増して今はHIT装備が沢山あるからなぁ
50ならまだいいが60にするのは正直もったいなさすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 09:36 ID:30I6sq8j0<> 補正込みって書くの忘れてたわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 09:49 ID:QUmncfkM0<> HIT装備つけるくらいならその分をATK系装備にしたいところだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 09:52 ID:o1XkG1T00<> 要するに各自好きにしろでFA <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 09:59 ID:A0j0uDq4O<> スティの成功率を上げる意味でも短剣ローグは60欲しいと思うが
正直体感どんくらい変わるかわからん＼(^o^)／

あと20毎にボーナスがあったからそれ狙う意味でも60あってもいいかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 10:25 ID:RpbAyHSm0<> 20毎？はい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 10:52 ID:7BmMIkWe0<> timeより

Dex

+1毎 …… Hit+1　詠唱速度上昇　Aspd上昇(↓のAspd参照)
攻撃力+1(弓・楽器・鞭のみ)
物理攻撃ダメージ最小値+1(武器ATK以内)
+5毎 …… 攻撃力+1(弓・楽器・鞭以外)
+10毎 …… 攻撃力ボーナス(弓・楽器・鞭のみ)


昔、崑崙全盛期に弓ローグをやってた時はサクサク盗れてたな
スティ重視するかとか今はモスコ標準？でDex上げてる人が増えてきてるのかもしれんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 10:57 ID:RpbAyHSm0<> DEXあげてスティ成功率あげるより
STRAGI伸ばして殲滅力あげたほうが総合的にいいからなあー・・・
DEXもダメ安定するしHITも補えるんだけど
高Lvになると過剰HITになる狩場が増えてくるし
ダメ安定よりもSTRAGI伸ばしたほうが火力は上がるんだよね・・・
まあSTRカンストはほとんどの職で共通して強いと思われ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 11:38 ID:7BmMIkWe0<> シフ系は盗んでなんぼでそ
中々落とさない＆数が少ない相手なら尚更
スリッパとかみたいにいくらでもありつけるなら殲滅力だろうけど、それだけならモンクやりゃいいじゃんて話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 11:43 ID:RpbAyHSm0<> 誰もが金銭効率のために育てる職選んでると思うなよ？
自分の持ってる職、好きな職でいかに効率を出せるかということは重要。
○○が最高効率出せるから○○で狩りしないやつはなんなの？とか意味がわからない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 11:55 ID:JtQCoIHQ0<> お前はスレタイを読み直して来い <> （○口○*）さん<><>08/11/09 12:14 ID:82jkV+zG0<> 次スレ立てられん、誰か頼んだ

金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。

前スレ
【13】金銭効率・金稼ぎスレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223306808/l50
【天高く】貧乏に胸を張れ63【レア肥ゆる秋】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1224629904/l50
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:17 ID:4SX0yldp0<> DEX20はあれだよね　ASPD
でも20なったら表示が上がるだけで別に切り捨て計算じゃないし

そもそもＡＧＩと合算で表示されるから20なったらキッチリ上がるわけじゃないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:30 ID:ZqZYsxot0<> ほれ
【14】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226201363/l50 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:34 ID:7BmMIkWe0<> >>992
>>993+噛み付くならもっと読解力を付けてからどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:40 ID:QNUT+PAW0<> ありえない効率の聖域の話やagiパラの話を出す人は荒らしです

も付け加えてくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:41 ID:RQ/3D2kU0<> >>976
コモドパッチ前は20だろにわか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:42 ID:RpbAyHSm0<> いえええええええええええええええええい
１０００げっと＾＾ｖ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>