（*○口○）さん <><>08/09/18 00:38 ID:PnFV9kUj0<> ホムンクルス放置狩りに関するスレッドです。
情報交換などこちらでお願いします。
放置狩りの是非については公式が許可しているので
Webヘルプデスクの「ご意見ご要望」へどうぞ
・放置狩りの話題はケミクリエスレ（通称本スレ）では扱いません。持ち込んじゃダメ、絶対。
・荒れやすい話題なのでsageでお願いします。
・冷静な心を見失わないようにお願いします。
・荒らしがきても泣かない。
・曲解されたりあおられても泣かない。
・荒れそうな話題はスルーできる広い心を持ちましょう。
・ホムには愛情をもって接しましょう。
・AI以外のツール（特殊な機能付きのキーボードやデバイスの複数組み合わせを含む）の話題はやめましょう。
・AIでのケミスキル使用の話題も同様にやめましょう。（どうせもう使用出来ませんから）
・エラーメッセージを元にデバック程度は自力でやりましょう。
・議論する場合はお互い論拠を持ち合うことをおすすめします。
・次スレは>>950に一任。反応無い時は>>970、それ以降は押し付け合わずに宣言した人がスレ立てお願いします。
このスレのゆかいな仲間たち
肯定派 主に肯定派テンプレを支持する人
厨肯定派 ホムは全て許される等の人？
放置否定派 放置はBOTに匹敵するノーマナーと考える人
横殴否定派 横殴りを完璧に対応するなら認める人
倫理許容派 十分に配慮しそれなりの節度をもった放置は許容する人
厨否定派 ････････
一般人 説明不要！ｗ
ホムンクルス ゝ,,-ェ）＜もフー <>ホム放置狩りスレ17
（*○口○）さん<><>08/09/18 00:39 ID:PnFV9kUj0<> 前スレ
ホム放置狩りスレ16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217121887/
html変換済み過去ログ
http://houtihom.hp.infoseek.co.jp/
関連スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第132巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217588895/
ホムンクルスAIについての雑談スレ 過去ログ
http://himenomikoto.at.infoseek.co.jp/kulus_project/index.html#html
アルケミテンプレ
http://www.ragfun.net/alchemist/
AIアンテナ
http://pc3merchant.net/ai_antenna/
現在配布されているAIにはほとんど横殴り防止機能が搭載されています。 <>
（*○口○）さん<><>08/09/18 00:40 ID:PnFV9kUj0<> 放置狩りとは
ttp://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006_7.php#003
> キャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘をする行為
放置狩りを行うプレイヤーには大まかに４タイプがある。
１．完全放置型（放棄型）
前回の餌やりから１時間程度モニタの前に戻らず、時間を見て餌やりだけ行うタイプ
１時間程度で済む他の用事（入浴、食事など）をしている事もある。
ケミが殺されても基本的に餌の時間又は用事が済むまで反応は無い。
単に放置狩りと言いった場合は一般的にこのタイプを指す。
ＧＭに声を掛けられた際に返事が出来ないと措置が適用される事がある・・・らしい。
２．タイマー放置型
ホムンクルスAIに実装されているゲームを終了させる命令を使い
指定時間経過後に終了するようにセットして他の用事（外出、就寝など）をするタイプ
町中でホムを放置していつの間にか居なくなるなど、４タイプ中一番多い
ケミ又はホムが殺されるとゲームを終了させる事が出来ず延々と居る事になる。
空腹で減少する親密度の縛りがあるため、１時間程度の指定時間が多い。
３．肉入放置型（半放置型）
１、２の放置型の様に見えて、実はホムを見ている（ＰＣの側に居る）タイプ
他の作業（２ＰＣやＷＷＷ、チャット、ＡＩ弄り、漫画を読む等）をしている事が多く
声をかけたり派手な音を立てれば、即座〜数分で返事がある。
４．機械型（連射型）
自動餌、自動テレポ、ハエパケなどの違反ツールや連射コントローラーなどを使うタイプ
ゲームクライアントや通信パケットを操作・改変するプログラムや、マウス、キーボード
JoyPad及びそれらのドライバ等にある連射機能を使用して自動餌や自動テレポを行ういわゆるＢＯＴ
見ただけでは他のタイプやアンソニｃとの区別し難い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 00:41 ID:PnFV9kUj0<> ○全ての方へ
・放置についての話題は本スレへ持ち込まず、すべてこちらでお願いします
○放置狩りが嫌いな方へ
・放置や横殴り行為への不満は当人に言ってください。（スレで解決は出来ません）
・AIによるホムンクルスのみでの戦闘はゲーム仕様内での楽しみ方の一つであり仕様です。
・AIによる自動戦闘は将来的に傭兵システムで全職への実装が予定されます。
ROの楽しみ方の一つとして自動戦闘が開発されている事をご理解ください。
・一部に迷惑な人も居ますが、実際に迷惑をかけてない人を含む全体を叩くのは短絡的です。
嫌う事は自由ですが、自分の言う事が理不尽でないかよく考えてください。
・どんな理由があっても、轢き殺し・晒し・枝テロなどは規約違反として措置の対象になります。
本人に言っても迷惑行為が改善しない場合はWebヘルプデスクへ報告をしてください。
○放置狩りをされる方へ
・放置は楽しみ方の一つとはされていますが、万人に好まれている訳ではありません。
批判的な意見が合っても過度な正当性の主張をするのはやめましょう。謙虚な心。
・他人の愚痴くらいは我慢しましょう。専用ブラウザのあぼーん機能を使うのも手です。
・肉入りPL同士の場合はすぐに謝罪することで、お互い気持ち良く狩りを続けることが出来ます。
可能な限り完全放置は避けて半放置に留め、気付いた場合は謝りましょう。
・横殴り対策は積極的に取り入れ、攻撃範囲は狭めに取りましょう。
・残念ですが、個人の行動からホム全体・ケミ全体に対して偏見を持つ人が存在するようです。
カッとならずに大人の対応を取り、無用な言い争いは避けましょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 00:42 ID:PnFV9kUj0<> ○放置狩りをする人より放置狩りをする方へ
放置されたあなたのホムが、迷惑をかけているかも知れません。
横殴り防止AI、ポジショニングなど、あなたに出来る事は沢山あります。
画面の向こうにも相手が居る事を忘れず、できるだけ皆がROを楽しめるように努力しましょう。
○放置狩りを叩く方へ
一部の迷惑ホムを見て、他の放置ホムも迷惑だと思い込んでいませんか？
AI改造によるホムの自動戦闘はROの楽しみ方の一つとして重・癌から公認されています。
「ウザい」からといって無闇にケミ＆ホムを叩くのはやめましょう。
ゲーム内での妨害行為は処罰対象であり、論外です。
非戦闘型だったりドロップ権の問題などで動かないケミにも理由があります。
また、街中や狩場を問わずトイレなどで数分間AFKすることは誰にでもあります。
何もかも放置狩りと決めてかかるのはやめましょう。
○放置狩りをする方、放置狩りを嫌う方、両者へ
・現実の何々に当てはめると・・。
→その例は適切ですか？あまり例を出し過ぎると話のすり替えととられるので注意しましょう。
・OD2等で、放置ホムの足元に大量のルートmobが集まっています。これは倒してもいいの？
→一般的に、「近くで他のmobを倒し、そのドロップを元にルートmobを集める」のは問題無いです。
また、一声かけて反応が無い場合でも放置タイプ３の肉入放置のことがあります。
何度か声を掛けても反応が無い場合には、一言断りを入れてからタゲを取っていない敵を攻撃してください。
ただし、この時に横殴りが起きやすいので無関係の人に行わないよう細心の注意を払ってください。
放置している人は、たまたま見ている時に発生すると不快に感じるかも知れませんが、問題行動ではありません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 00:49 ID:sdX6B/f7O<> 良いケータイ：悪いケータイ＝１：９ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 00:50 ID:PnFV9kUj0<> ■AIで出来る事、知る事が出来る情報■
・ログアウト（ROクライアントの強制終了、Alt+F4と同じです）
・ホムが通常使用可能なスキル
・主人を対象とするホムのスキル（治癒の手）
・キャスリングによりケミの位置を変える事（ホムが羊系以外では移動させる方法はありません）
・ハイドクロークしても見える（ハイドしている、していないの区別は出来ません）
・主人とホムのHPSP残量と最大値を知る（他キャラ、敵のHP等は知ることができません）
・周囲のキャラクターの職業を知る事（固有の数字で判断しますが雷鳥以外の性別は判断不能）
・周囲の敵の種類を知る事（固有の数字で判断します）
■AIで出来ない事、知る事が出来ない情報■
・ケミにスキル使用させる事
・アイテムを使う事
・アイテムを拾う事
・ホムに餌をあげる事
・ケミに通常攻撃させる事
・主人の視界外で活動する事
・既に出ているテレポート窓などを選択する事
・キーボードのキーやマウスのボタンを押す事
・ホムに発言させたりエモーションを出させる事
・ラグを知る事
・空腹度、親密度を知る事（初期値を与えて経過時間から推計させることは可能）
・重力座標によるキャラや敵のズレを知る事
・ギルド、ＰＴメンバーの情報全般を知る事
・ポーションなどケミが持っているアイテムを知る事
・キャラクターの名前を知る事（友達登録はID単位）
・キャラや敵の移動理由を知る事（ノックバックなのか、歩いたのかわかりません）
・周囲のエモーションや範囲魔法、落ちているアイテムなどのオブジェクトを見る事
・周囲のチャットの発言内容を知る事（/savechatを打つ必要がありますがチャットログから取得は出来ます）
・ホム自身のATKやHITなどHPSP以外のステータス情報を知る事（手動でAIに書き込む必要があります）
・自身や周囲のスキルや攻撃が成功しているか知る事（missや完全回避を知ることが出来ません。）
・セルへの移動可能不可能を知る事（マップのセル構造ライブラリを使えば出来る）※ライブラリその物が間違っていたら誤動作します <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 00:50 ID:PnFV9kUj0<> ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060313/ragna.htm
> 編： ソースを丸ごと公開していると言うことで、BOT的な使い方をするユーザーも出てくるのではないでしょうか?
> 廣瀬氏： そこはユーザーさんから見て不安を持たれるところかと思います。ただ、ホムンクルスは
> 基本的に自律的に敵を攻撃する能力を持っていて、どこまで自律できるかと言うことなんですね。
> ですからある程度の自律性はやむを得ない。一応、私も「キャラクタを放置して経験値稼ぎができるんじゃないか?」
> ということを韓国で聞いてきたのですが、満腹度や親密度でこれに制限を加えているとのことでした。
ttp://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006_7.php#003
> ユーザー間トラブルに関して、難しい問題だとは思いますが、現在ホムンクルス放置狩りと、
> それに関連したスクリーンショットなどがインターネット上で晒され批判の対象となっている問題があります。
> これについてどうお考えでしょうか？
>
> 現時点ではキャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘をする行為については、
> ホムンクルスのゲーム仕様内での楽しみ方の一つと判断しておりますが、
> この行為を問題視されているユーザーの方がいらっしゃることも認識いたしております。
> そのため、弊社でも何らかの対応策が無いか検討しておりますので、
> ユーザーの皆様からもご意見をいただけましたら幸いです。
> ホムンクルスを使用しているプレイヤーのスクリーンショットの掲載については
> 「著作物利用ガイドライン」に記載してございます通り、表示されているキャラクターに掲載の許可を取るか、
> キャラクター名が分からないよう加工するなどご配慮いただけますようお願い申し上げます。
ホムンクルスシステムにより放置狩りが行える事は既に想定されており
このシステムによって放置狩りが行える事はゲーム仕様内での楽しみ方の一つと判断されています。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 00:51 ID:PnFV9kUj0<> ttp://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2006/019_02.php#006
> アルケミストのホムンクルスのAIについてですが、AIの設定によっては
> アルケミスト自体がスキルを使うようにできるようですが、これはツール扱いにはならないんでしょうか？
>
> 弊社でもホムンクルスAIについては議論されています。
> もちろんゲームの機能として実装されているものですので、これをツールであると認定することはありませんが、
> ホムンクルスのAIをどう取り扱うべきか、現在検討中です。
上記について下記の検討結果が告知されています。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/bug/item/10684
> ホムンクルスAIのカスタマイズに関するお知らせ [2008/01/22]
>
> [2008年3月4日 更新]
> 下記の不具合に関しては、2月26日定期メンテナンス時に修正をさせていただきました。
> ユーザーの皆様にはご迷惑をおかけいたしましたことを、お詫び申し上げます。
>
> [2008年1月22日 掲載]
> 開発元ならびに弊社では、ホムンクルス自体の動作に多様性をもたせることを
> 目的としてホムンクルスAIを提供しておりました。
> しかしながら、本来の意図から逸脱した利用を確認したため、以下動作に
> つきまして「不具合」として修正をさせていただく予定でございます。
>
> ▼修正予定の不具合
> ホムンクルスAIのカスタマイズにおいて、ホムンクルスを召還したキャラクター自体の
> 行動を制御できてしまう
>
> ホムンクルスAIによって、キャラクターの行動を制御できることにより「不正ツール」を
> 利用しているキャラクターではないかとの誤解を招いたり、ユーザー様の間で横殴りなどの
> トラブルの要因となる可能性が大きいことから、修正までの期間に、上記不具合が発生する
> ようなカスタマイズはお控えください。
>
> なお、上記不具合の利用が確認された場合には、アカウントの停止などの措置を適用
> させていただく場合がございます。予めご了承ください。
>
> 今後の修正の進捗につきましては、「不具合対応状況」にてご案内をさせていただきます。
ケミスキルの使用が可能な不具合は2月26日定期メンテナンスにて修正されました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 00:51 ID:PnFV9kUj0<> ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/gm/patrol.html
> 必ず画面を見てゲームをしてください
>
> 「ラグナロクオンライン」には様々な要素と楽しみかたがありますが、必ずゲームへログインしているときには
> 画面を見てプレイしてください。キャラクターの操作には、ショートカット登録といった便利な機能があり、
> ゲームの操作に慣れてくると、画面から目をはなしてしまう事もあるでしょう。しかし、状況によっては
> 他のユーザー様に思いもよらぬ迷惑をかけてしまう場合があります。また時折、ゲームマスターは、
> 行動しているキャラクターに声をかけたり、指示をさせていただく場合があります。
> （長時間席を離れる場合にはセキュリティの観点からゲームからのログアウトをすることをお勧めいたします。）
> なお、どのような理由においても、ゲームマスターおよび運営チームのキャラクターの指示に従わない、
> 指示に対して適切な行動を示さない、無視していると判断した場合は措置が適用されます。
> 様々なトラブルをユーザー様ご自身で防止するためにも画面を見ながら、ゲームをお楽しみください。
ＧＭ指示に従わない場合に措置が適用される事があります。
長時間の離席など、ＧＭに声を掛けられないように注意しましょう。 <>
（○口○*）さん<><>08/09/18 03:28 ID:Pt2qhIpN0<> なんでテンプレだけのこんな糞スレ立てちゃったの？
糞スレ立てて放置するスレなの？
俺はまだオーラなってないからageるね？
修正前にもっとたくさん放置しておけばよかったね？ <>
（○口○*）さん<><>08/09/18 05:47 ID:1472m3jd0<> このスレは……
｢雨ニモマケズ｣
雨にも負けず
風にも負けず
SGにも夏のDSにも負けぬ
丈夫なホムをもち
慾はなく
決して怒らず
いつも静かに戦っている
一日にセルーと
ジャルゴンと少しのガレットを食べ
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり
そして忘れ
モスコ1のの松の林の陰の
レスゴブ沸きのの小屋にいて
東に逃げたレスあれば
行って狩ってやり
西に疲れたゴブあれば
行って止めを刺してやり
南に死にそうなホムあれば
レス倒せないならくるなよｗｗｗｗｗといい
北に喧嘩や訴訟があれば
つまらないからやめろといい
家出の時は涙を流し
遠出の夏はおろおろ歩き
みんなにでくのぼーと呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうものに
わたしは
なって……ない人の集うスレです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 07:28 ID:OgOYZ58+0<> >>11
放置が本スレに来てほしくないって思う人がたくさんいるからじゃね。
今の放置は横殴りを平気でやるような屑に成り下がったからなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 07:45 ID:JRzWh5VU0<> 放置ホムだらけのおかげでついでに見逃してもらえるマクラーおいしいです <>
（○口○*）さん<><>08/09/18 08:53 ID:0kQeLZXh0<> ん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 13:13 ID:OueQYOo80<> みんなOD2戻ってこいよ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 13:28 ID:L9fllzAT0<> ODは人いないとまずすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 15:18 ID:+EMFfll10<> うちの鯖放置ケミ全然いねえからなぁ。レス即沸き時代も1人いればいいほうだった
2鯖だから別に過疎でもないのに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 15:34 ID:L9fllzAT0<> 俺もその鯖いきたい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 19:07 ID:V40lEQ8j0<> レスにうちのホムがFAとった時、たまに他のホムがそのレスを無視して
他のレスとかゴブリン倒し始めるんだけど何で？
過密鯖だからLv20でも行けるかと思ったんがだ、これのおかげでたまに死んでる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 19:42 ID:L9fllzAT0<> タゲ被り回避機能じゃねーの
そもそもAIも書かずにエスパーレスしろっつーのはスレ違い <>
（○口○*）さん<><>08/09/18 20:53 ID:1472m3jd0<> つーか「普通」そうだよ
モスコビアが異常なだけで <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 21:56 ID:VIdkX4hM0<> 自分がタゲ持ってる時に横殴りされたら自動友録
というAIが多いと思われる
まずは友録してもらうことから始めるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/18 23:56 ID:qD7vFzzZ0<> んな相手次第なことするより
レスが自分以外をタゲとったら殴るって書き換えたほうが前向きだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/19 12:40 ID:WQfHsPc80<> ウンバラDに即湧きポイントが存在するって話を聞いたんだがどこにあるんだかさっぱりだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/19 18:09 ID:DrI6/WMJ0<> あきらかにおかしい速度で移動してるバニルいるんだけど、AIであんな事できるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/19 18:10 ID:oQjjVVNB0<> ブーンP <>
（○口○*）さん<><>08/09/19 18:17 ID:jHeFPkrCO<> 一番美味い時期に放置狩りしなかった奴ざまぁwwwwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/19 18:29 ID:flil7g9y0<> >>25
大分前の配置換えで僕が知ってる所は消えてた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/20 10:13 ID:9tmvlvFa0<> ↑
♂ケミ使ってるけど、中の人は♀の腐女子。
それか、リア消防か厨房。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/20 12:18 ID:RyDfM7Pt0<> きのこAIの初期状態をパッシブからアクティブにする方法ってないですか、
ハエするたびにALT+Tをするのは辛いんですが・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/20 12:57 ID:2erxhsC80<> きのこＡＩを知らないがこれだけは言える、その方法はあるぞと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/20 13:06 ID:R3HseQVB0<> MyMode = MODE_PASSIVE を1箇所書き換えるだけだが
このスレでハエが必要なのはぬこだけだからスレ違いだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/20 13:22 ID:RyDfM7Pt0<> >>33
そこが初期の変数なんですね
わかりました
どうも
スレチについてはAIスレがなかったのでここに書き込みました
すみません <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/20 22:12 ID:QnOM+aj60<> いや、そこは本スレで聞けよ＞テレポ（ハエ）狩りで〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/20 22:36 ID:2erxhsC80<> 本スレは放置狩りのことでしょっちゅう荒れとる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/20 23:43 ID:pRqew4og0<> >>36
でもこの質問放置と直接関係ないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/21 18:20 ID:Q+ylEe9J0<> 枝の恐怖 inモスコビア‐ニコニコ動画(夏)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4440911
枝でいいのでたこともあったんだなｗｗｗ
うちは絶望が出てたが、カーサはすごいｗ
ああ、古き良きモスコビアよ・・(；´д⊂ﾖﾖﾖ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/22 00:17 ID:upoJUl+M0<> 放置ケミ「枝で出したMOB片付けろよ雑魚が」
うちの鯖今でも20人くらいいてこれより多いんだが
それにモロクパッチで現身系も出るようになってHOT <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/22 00:20 ID:ug3S6s5l0<> >>39
「自分で倒せよ雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ガーディアンとかもなかなかの無双ぶりだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/22 11:28 ID:W3TfzqIH0<> Chaos鯖、空想亭のAccess.logだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/22 12:57 ID:upoJUl+M0<> 誰だよ雑魚 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/22 15:37 ID:niwh5Xqs0<> ハンゲ厨のRO流入が確定した模様だが、放置全鯖ロキ化決定のお知らせかねｗ
だだゲーじゃ無いから流入は極微量で済むかねｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/22 16:34 ID:vBW88qZO0<> そこで再度無料キャンペーンですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/22 16:43 ID:SAL9S6kb0<> テンプレ読んでて思ったんだけど、
枝折りはもう措置対象から外れたんじゃなかったっけ？
○放置狩りが嫌いな方へ
・どんな理由があっても、轢き殺し・晒し・枝テロなどは規約違反として措置の対象になります。
この枝の部分ね。まさか放置ケミにだけは枝折りは措置って訳じゃないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/22 17:15 ID:niwh5Xqs0<> ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/play_manner/manner.html#1-2
■MPK
故意にモンスターを溜め込み、他プレイヤーへ押し付けるなどの行為。
ユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
攻撃されたモンスターは襲ってきます。わざと対処できないほどモンスターを溜め込んで、
結果的に他のプレイヤーに危害を与えるような行為はノーマナーにあたります。
また、攻撃してくるモンスターの特性を利用して、わざと他のプレイヤーに押し付けて、
危害を加えるような行為もノーマナーにあたります。故意にMPKを行うなど、
悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。
“古木の枝”を大量に使用した大規模な騒乱
モンスターをランダムに召喚することが可能なアイテム“古木の枝”を
多くのプレーヤーが集まる場所で大量に使用すると、ゲームに支障をきたす恐れがあるため、
禁止しています。
運営に支障をきたす、または悪質であると判断した場合は措置が適用される場合があります。
まだ乗ってるなｗ
ああ、措置される訳ねーとか狩場で枝折って遊んで逃げただけとかのお馬鹿自慢はいらんからｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/22 19:57 ID:+EG4gb8J0<> 実際措置される事例なんて、まったくといっていいほどないけどな
放置厨がしたけりゃすればいいだけの話
屑は屑同士つぶしあってるのは、みていて気持ちがいいものだ
スラム街のいざこざと同じ理屈だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/23 05:35 ID:PhNWSXrn0<> 今行ってみたらLOKIの放置1人もいなくなってたけど、何か対処されたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/23 10:03 ID:6F9ivG8d0<> 屑同士の争いを見てて気持ちいいとか屑の皆さんは気楽でいいな
うちの鯖はいなくなるどころか養子ケミまで現れた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/23 11:18 ID:OHNilLDP0<> 10レスになってどうなったのかと見に行ったら
弓とSGはいなくなったが、放置ケミはむしろ増えててワロタ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/23 14:59 ID:Ji/hziYz0<> >>48
モロクの分身とかカトリがうろついてた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/24 15:23 ID:MrDFQ9Yx0<> ようはMOBが途切れなければいいわけだよな
OD2、亀地上、廃屋、GH室内あたりはまだ可能性が残されてるような気も <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/24 15:24 ID:QqId3CT/0<> みんなで名無し占領しようぜ
左下の、階段ある小部屋あたりをホムのたまり場に・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/24 20:10 ID:VOKa2HCo0<> >>53
楽しそうｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/25 04:29 ID:RXSX2mFB0<> 即沸きうめえといえばアレしかないでしょうトール1Fで火の鳥
今レス放置で時給どれくらい出てるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/25 09:35 ID:6+DQuQa10<> >>53
是非やってくれ。
お痛が過ぎれば過ぎるほど対岸の火事では済まずに禁止措置への道が近づくし。
主人が殴らないとホムも攻撃しない強制AI導入マダー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/25 15:19 ID:kiadOfyX0<> SBくらうとオーラバニルでも死にそうだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/25 22:06 ID:vJqx+kms0<> >>56
製薬関係ステがDEXとLUKな限り無いな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/25 22:31 ID:aogu9Gkn0<> >>58
なんで？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 01:22 ID:eoRpgKEu0<> >>56
放置とか関係なしに主人の行動を強制する様なAIに需要なんぞ無いわ
欲しけりゃ自分で作って配布しる
>>59
STRとAGIとVITが低いから無い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 01:31 ID:RVTjex2P0<> >>60
> STRとAGIとVITが低いから無い
それと主人が殴らないとホムも攻撃しないこととどう関係あるの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 04:12 ID:uVg9XbPn0<> 放置に慣れて操作するのもイヤって事じゃね？
いっそゲーム自体やめりゃいいのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 05:25 ID:TxK0scjf0<> >>62
実に正論なんだけど、仕様として認められてるからやることについては問題ない
放置して別作業しながら、悠々とLvあげ〜も、ひとつの方法だろうし
かわいいホムと一緒にぺちぺち叩いて、思い出を作る・・というのもまた方法
自分は羊というのもあって、後者だけどな
このあたりは、おでん養殖、2PC育成と似てるところがあるかもね
ダッシュでかけあがるか、ゆるやかに寄り道しながら進むか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 05:29 ID:TxK0scjf0<> ああいい忘れたけど、これだけはいっておきたい
大多数のケミは放置狩りは好まないよ
自分がいる鯖いけばわかるだろうけど
鯖全体人口のケミ数に比べたら、放置してるのなんてゴクゴク一握りだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 05:32 ID:eoRpgKEu0<> STR, AGI, VITの戦闘ステが低い製薬はホムを壁にして攻撃するか
基本ホム任せで精々共闘で１発入れる程度しか出来ないのに
主人が殴らないとホムも攻撃しないAIじゃ被弾率上がって使えねぇ屑AIだよ
そんな屑仕様を強制で入れたがる様なあふぉは>>56くらいなもんだが
そんなこと説明せなわからんのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 05:36 ID:eoRpgKEu0<> まぁ、機能としてはそういうのも別にあっても良いとは思うけど
切り替えとか選択が一切出来ない強制仕様のAIじゃ導入なんて無いって意味ね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 07:19 ID:92H+NwEb0<> AIじゃなくて手動で攻撃させればいいじゃない。
と思ったリーフのデフォＡＩ使い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 07:49 ID:RVTjex2P0<> >>65
それは製薬っていうステ構成を選んだ本人の問題であって
辛いなら戦闘型やるかお座りすれば？でもいいわけだよ。
ホム居ない頃は実際そんな感じだったしな。
製薬ステで戦闘が辛いこととホムの仕様は直接関係ないっつか
その辺りを配慮してホムの仕様が決まるという根拠がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 09:27 ID:mwV0VJgF0<> >>60
なに言ってるんだ、お前。
そうAIを作ろうとケミをAIで操作することが出来なくなったように、
ホムをアクティブにできないようにシステム側の方でやってくれと言ってるの。
ユーザー側のAIなんぞ知ったこっちゃない。
それこそBOTのようにそこらかしこの狩り場がホムだらけになれば
流石の癌も動くだろ。
それが>>56の意味だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 10:33 ID:CGDEMklf0<> 昔、重力のスタッフが製造ステはつらいところに意義がある、みたいなこといってたな
つらいからこそ、周囲に手伝ってもらったり自分で苦労したりするのを楽しむんだとか。
開発内ではハードコアキャラクターとか呼ばれてたようだが。
放置してるやつは、ツール使ってる可能性も高そうなのでとりあえず通報してるけどな
白黒は癌が決めることだし、ルール違反はいくないおってことで。
ただ、過疎鯖なせいか、放置してるやつを１回しか見たことがねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 12:02 ID:a503e/lS0<> >放置してるやつは、ツール使ってる可能性も高そうなので
これはひどい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 19:29 ID:x7kaHmSJ0<> 妬みもここまでくるとキモイわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 20:23 ID:LOC/MqhJ0<> 白黒も何も仕様だっつってんだろハゲ
ネチネチしつこい奴だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 22:27 ID:EoFvU0Yp0<> > 放置してるやつは、ツール使ってる可能性も高そうなので
プリのほうが圧倒的だな、ちょっと前まではうっかりSGなんてのもいたしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/26 23:52 ID:nD3iHjo90<> 放置したくてケミ作ったんだがバニルで
どうすればいいん？AIとか狩場 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 00:57 ID:GcfwlEDx0<> AIアンテナ
http://pc3merchant.net/ai_antenna/
メタリン壁、蟻D卵孵化、10レス共闘等 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 02:37 ID:rR+bkqLg0<> >>73
いつから放置ケミがツール使うのが仕様になったんだ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 04:59 ID:AeefoD3O0<> 誕生したばかりのホムで放置はできん
好きなAIを使ってウルフなりメタリンなり狩ってそれなりに成長させるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 10:41 ID:fAeBPP/f0<> >70の白黒は
放置狩りが白か黒か？
ではなくて
通報された奴がツールを使用してるかどうかの判断の事だろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 13:03 ID:g6r85JBH0<> 狩場で○○職見たらトレイン、屑狩りしてるって見ても居ないのに勝手に決め付けるのと同類だな
レッテル張りや過剰な名誉毀損も立派な迷惑行為、ルール違反なのに
自分だけは正しいみたいな勘違してるこまったちゃんなんだろ
ていうかそういうめんどくさい判断とか押し付けられるのは癌にとっても迷惑なんだけど
末端にその辺が分かる筈も無く、気紛れ程度の対応に縋って裏切られるんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 18:05 ID:AmFqC33z0<> ＞レッテル張りや過剰な名誉毀損も立派な迷惑行為、ルール違反
どこのルール違反？
ＲＯにはこのような規定はないよ。
ＬｉｖｅＲＯの削除ガイドラインには当てはまらないよ。
モラルを欠いた言動だとは思うから、迷惑行為と言えば迷惑行為だと
思うけど、ルール違反はないような。
＞ていうかそういうめんどくさい判断とか押し付けられるのは癌にとっても迷惑
「不正ツールを利用している可能性があるキャラクターを見つけたら、すぐにWEBヘルプデスクより報告してください。」
が癌のスタイルだよ。見当違い過ぎる意見だね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 20:48 ID:fAeBPP/f0<> >81
>「不正ツールを利用している可能性があるキャラクターを見つけたら、すぐにWEBヘルプデスクより報告してください。」
>が癌のスタイルだよ。見当違い過ぎる意見だね。
それが仕事だからそう書いてるだけで、迷惑である事には変わりないだろ。
利益に繋がらない作業が増えるだけなんだから、ガンホーという企業に対して損失を与える行為になるわけだし。
※こう書くと勘違いする奴がいそうなので補足するが、やるなといってるわけではないし、
晒しだとか枝MPKやるくらいなら、むしろこっちを推奨する。
癌にとって迷惑であろうがなかろうが、それが癌の仕事であり、義務であるわけだからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 20:51 ID:oElkSzLl0<> そもそも通報なんてBOTとかの件で膨大な数いってんだから
何人かがツールの件で多少通報しまくったとしても
癌の仕事量なんて微増する程度だろうよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 21:01 ID:AmFqC33z0<> >>82
＞それが仕事だからそう書いてるだけで、迷惑である事には変わりないだろ。
本来の業務を迷惑と定義するとか、屁理屈すぎる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 21:51 ID:GcfwlEDx0<> 9.特定の人物を差別したり、中傷する（悪く言う）ような内容を言うことや表現すること。
11.その他、望ましくない内容や人に不快感を与えるような内容を言うことや表現すること、またそれらをイメージさせるようなことを行うこと。
13.相手に刺激を与えたり、興奮させたり、あおるようなこと 。
15.相手をおどしたり、相手が困るようなことをしたり、これらにあてはまるような内容を言ったり、表現すること。
17.MPK（モンスターを使って他プレイヤーを攻撃させること。）
ROの規約は以上の通り
ライブロはリアル個人名や団体名が対象ではないかぎり中傷しても問題無いようだが
こんなとこで中傷するような連中にまともな奴はいないと見られることを忘れてはいけない
>>84
モンスターペアレントって今流行ってるよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 21:53 ID:oElkSzLl0<> >>85
条件とか環境が全然違うのにモンペ持ち出すとかばかなの？しぬの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 22:19 ID:AmFqC33z0<> >>85
ＲＯの規約はＲＯ内における行為を制限するものだよね。
ここじゃ関係ないわけだ。
＞こんなとこで中傷するような連中にまともな奴はいない見られることを忘れてはいけない
誰がそう見てるの？単に>>85によるレッテル貼りなのかな。
癌にとって迷惑だとか、〜と見られているとか、どこから飛んできたのか
分からない声をどこかから拾ってくる人がいるようだね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 22:46 ID:GcfwlEDx0<> 純正クライアントだけでできることをやってる普通のプレイヤーがツール使用って通報がきたら
そりゃ迷惑だろうよ、ギガ単位の資産持ってる奴は片っ端から通報って言ってる奴と同じだぜ
>>87
うむ、ここじゃ関係ないな、RO内でやっちゃいけないだけだ
んでおまえは俺がレッテル貼りをしていると言ってくれたわけだが
おまえは俺をどういうふうに見ているかな？
> こんなとこで中傷するような連中にまともな奴はいないと見られることを忘れてはいけない
これを否定するのなら当然まともな奴だとして見てくれてるんだよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 22:57 ID:oElkSzLl0<> >>88
疑わしきは通報せよ
判断は癌がする
それだけのことを癌が言ってるんであって
疑う判断基準は個々に委ねてるんだから
自分の判断で通報したことを迷惑などと癌が言う筋合いは無い。
実際にぬこだとか何だと抜かしてツール使っている奴は
確実に潜んでいるので下手な鉄砲は数撃っておいたほうがよい。
そもそも、放置という狩りスタイルを正当化して
狩場一つを占拠して他職に迷惑かけてる身の上で
相手の迷惑考えろとか言うのってばかだとおもうよ。しぬとおもうよ。
あ、俺も放置やってるけど迷惑かけてると思っててやってるからね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 23:31 ID:fAeBPP/f0<> >89
そもそも、何が誰にとってどう迷惑かなんて人による。
この狩り方は迷惑なんて、プレイヤー個人が決めていいものではない。
RO内での迷惑行為は癌が規定してるんだから。
正当化もなにも、正当な狩りスタイルに他ならない。
ついでに、何を持って「狩場を占拠」などとのたまっているのかも不明。
他のプレイヤーへの影響は、固定狩りとなんら変わらんだろ。
「占拠」って単語の意味を理解した上で書いてるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 23:40 ID:oElkSzLl0<> >>90
いや話の本筋そこじゃないだろｗｗｗｗ
変な方向に逸らさないでよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 23:46 ID:fAeBPP/f0<> >90
そらすつもりは無いが、このスレの本筋はどちらかというとこの話題だと思うが・・・。
>自分の判断で通報したことを迷惑などと癌が言う筋合いは無い。
って部分に関してならその通りだと思うよ。
癌もそんな事言ってないし(と言うより「言えない」んだけど)。
面倒だろうが迷惑だろうが、仕事はすべき。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/27 23:56 ID:oElkSzLl0<> >>92
うんまぁたとえが悪かったな、すまない。
通報しすぎると社員が迷惑だからやめてね、なんて規約はないしな。
どんどん通報していいと思うね。
白い奴が通報されたところで本人にはわからないし結局なにも起きないしで
プレイヤーに迷惑かかることは何一つないし。
全プレイヤーをまったくの無作為で通報するのと違って
多少臭いカテゴリの中から選んでる時点でまだマシだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/28 07:56 ID:nLHQwtpO0<> >>88
＞これを否定するのなら当然まともな奴だとして見てくれてるんだよな？
なんでそうなるの？
論理的思考が未熟なのかな。
ＡであればＢであるという事実があるとして、
ＡでなければＣである、は常に正しいとは限らないよね。
全然関係ない事象同士なんだし。
>>85,88より、ID:GcfwlEDx0は
・出所不明の意見をどこからともなく出してくる人
・論理的思考が苦手な人
というように見えるね。
これはレッテル貼りでもなんでもなく、>>85,88から得られた事実を
こちらなりに解釈してみた結果なのであしからず。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/28 14:28 ID:jZNacyre0<> >>93
その多少臭いカテゴリが純正クライアントだけでできることをやってる普通のプレイヤーなんだろ？
純正クライアントだけ（ｒｙを選んでたら全プレイヤーが対象になっちゃうんじゃないか？
ちなみに、「疑わしきは通報せよ」という意見には同意
疑い方がおかしいってことな
>>94
> ＡであればＢであるという事実があるとして
すなわちAではないというならBではないということになると思うが
そのCであるって意見はどこから来たんだ？
まさに出所不明ｗ
ついでに言うと例えるなら
Aと言う奴はBと見られないという事実があるとして、
これを否定しながらAと言ったのだから
Bと見られないの逆、Bとして見てる
これが正しい例え方なんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/28 15:29 ID:VDJwE5380<> >>88-93
ところが通報のしまくりは癌から警告が来たりするｗ
そのときは通報は適切だったと言うことで癌が謝罪する事態になった
母乳だったか仮想橋だったかに乗ってたと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/28 16:17 ID:9X6WXa9M0<> それは架空のキャラ名とかの通報と勘違いでもされたんじゃねーのか？
ツールだのBOTだのについて適切かどうかなんか通報する側から分かるわけがない
むしろ分からないから通報してるんだしな
それで警告されるんだとしたら、どんだけ仕事サボリたいんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/28 16:19 ID:FrDKpMgb0<> >>95
Ｂ：まともな奴はいないと見られる
Ｃ：まともな奴だと見られる
ＢとＣは逆ではない。
>>88をちゃんと見返したほうがいいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/28 17:26 ID:11Yu3nRo0<> AとかBとかを使用して文章作るやつは、>98みたいに
都度AやBは今回の話題の何を指してるか書いた方が良い。
考えればわかるだろ。といわれるかも知れんが、
人に自分の考えを説明する時に、考えないと解らない文章を書かんでほしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/28 18:37 ID:4zr5CGzt0<> >>96-97
うろ覚えだけど確か実在のキャラ名(確かBOT)を毎日〜日に何度も投稿したからだったと思う
ここのうぷろだだったと思うけどヘルプ回答のＳＳが上がってたのを見た覚えがあるよ
ただ、明示的な警告じゃなくて「同一のキャラクターについては何度も投稿する必要はありません」とか
軽くたしなめる程度の文言に対して、勝手に警告されたとか騒いでただけだったと思うが・・・・？
まぁいつもの事なんだが最近は放置じゃなくて数学の必要十分条件とかＡ∩Ｂみたいな話題になってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/28 20:26 ID:qoLylhVj0<> ぐぐって見たけど、重複通報とかじゃ無いみたいね
ただ、400体一気に通報したんだってｗｗｗ
警告は大量の通報はノーマナーなので節度ある通報をお願いしますだって
母乳の'06/5/4の記事他 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/28 22:50 ID:xLjKdZRC0<> http://www.mmobbs.com/uploader/files/5638.jpg
本日GVG終了30分後の状態
これが正常だと思うやつはどこかおかしいだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/29 02:05 ID:96sVZrtQ0<> まだこんなにいるのか ＬＯＫＩかこれ？
ＩＲＩＳだとレスも大していないし、ＯＤ２も土曜の晩はもうケミが２〜３人に
ＢＳ ＷＩＺ クルセイダーが各１名位だったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/29 02:08 ID:vOOCN4d10<> >>103
過疎鯖と呼ばれてるはずのリンゴ鯖 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/29 06:55 ID:TcIcfCFc0<> くだらねえな('A`)
もっとナイスな放置狩場の話をしてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/29 20:37 ID:VdHVl9xt0<> 放置はじめたけどうまいな、ニコニコみながらレベル上がるとは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/29 20:57 ID:0BHdv2K40<> 放置するまでのレベルはどうやってあげてるんだ？NPCマラソンか２PCか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/30 00:33 ID:7u2IRGcI0<> メタリン壁じゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/30 01:04 ID:1YrMx+1G0<> 放置のみならレス一択
テレポ狩りならフレイヤ神殿亀地上等選び放題
ちなみにレスだけで24時間放置1ヶ月オーラ可能でした <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/30 12:52 ID:seL28z1T0<> >>109
おまえ餌どうしてるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/30 13:23 ID:ZV/erxTh0<> いわないでやれよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/30 15:54 ID:df7UFYEC0<> 即レスにケミ待機させて、飯、ネッサ、TVみたいときは放置してるな
テロされたことないけどそろそろデスペナ怖いから不死服かわないといけないなー
これでも簡単にレベル上がっちゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/30 20:06 ID:OWKe3qfZ0<> レスどれくらい効率でてる？ <>
（○口○*）さん<><>08/10/01 15:45 ID:qbfkTLSA0<> マクロwizを何とかできないものか
チャット欄で防げない方向向いて撃ってるぽいし
通報だけなのかね？
どうせ捨て垢非公平だろうからBANされても困らないんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/01 16:03 ID:zCk69Wkv0<> 気に入らないPCをどうにかする方法は枝・IWBB・通報、ぐらいじゃない？
画面見ながらマクロ使ってるような半肉入りだったら、泥仕合確定だから
マクロ使用キャラってことで通報するくらいしかないだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:00 ID:QlboJ6tV0<> >>102
なにそれｗ
まぁ異常だろうな。それを異常と思わない奴が集うスレがここなわけだがΣ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:25 ID:NHkSeTDi0<> 普通じゃんΣ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/01 18:25 ID:euYP1/eo0<> 自分うつってんじゃん <>
（○口○*）さん<><>08/10/01 20:29 ID:zpHu53zI0<> 放置ホム狩りをするのに今のおすすめなAIは何がありますでしょうか？
知り合いからすすめられたこっこAIではスリープモードのせいで向いていないように思いました。
>>2のAIアンテナは拝見しましたが、放置狩りに関しては触れられていなかったもので…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/01 21:07 ID:V2dd7k7e0<> >>119
弟とかが最高。
たまにミスったり、場合によってはリアルマネーが必要になるけど、プログラムの知識が不要かつ公式に認められている方法だから、通報されることもない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/01 21:29 ID:Qv0qiha60<> マクロSGにはマクロLPでええんちゃう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/01 22:25 ID:U7tiKiCU0<> >>120
垢共有でアウトー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 00:43 ID:tHSfTb2w0<> スリープモードなんて4行削除すればいいだけじゃん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 01:24 ID:FEJ26KOT0<> え？
ある1個の数字変えるだけでいけると思うけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 03:50 ID:prQbNOJ70<> こっこ使わなきゃ良いだけじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 09:49 ID:Fcm0J1e60<> SLEEPで検索して
数字増やせばいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 09:49 ID:0ydNy7nM0<> レスあたりで使うんだったら鳥やゼリーはAI弄る必要ないんじゃないの？
タゲかぶりとか誰も気にしないだろうし <>
（○口○*）さん <>sage<>08/10/02 17:34 ID:awh4d3jg0<> ずっとDSしてるアチャが居るけど横殴りしたらダメ？
全然エサにありつけんのだが。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 19:36 ID:F6Ko43rL0<> だめ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 20:11 ID:2k2NBidr0<> いいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 22:51 ID:rHsjKlW90<> あん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 23:15 ID:ETETfICg0<> >>128
どうせ何時間もできるようなことじゃ無いんだからほっとけばOK
>>102みたいなとこなら横殴りしちゃえばいいと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/02 23:37 ID:XWU1v3E10<> 餌にありつけないから横殴りなんてどんだけ脳が爛れてるんだ？
マクロ使ってるならともかく肉入りだったら、ホムとやってること一緒じゃないか
マクロかＢＯＴだと思うなら通報でもしとけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/03 01:17 ID:sd5uetTO0<> DSなら一確だろうし、横なぐりとかないんじゃね？
うちの鯖のモスコは弓手の方もホムを盾にして、基本横殴りで撃ってくるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/03 03:20 ID:NKP1BNSz0<> 放置相手になにを遠慮する必要がある
低レベルホムとか、BOTと同じで共闘マシーンだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/03 04:12 ID:W5JDwK860<> >>114
スペルブレイカーかましてやれば？
確か一度詠唱妨害されると一旦動いてからじゃないと詠唱できないんじゃなかったか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/03 08:31 ID:d9hvZd3j0<> スペルブレイカー（笑）とか
使用をよく調べろとしか（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/03 15:33 ID:qZa5nljNO<> >>137
？？？？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/03 19:37 ID:QOl+wSxK0<> >>134
一確なら弓にリンクしない、沸いた奴がホムにリンクしているのを撃ったら横殴り。 <>
（○口○*）さん<><>08/10/04 10:30 ID:GnnWWsN70<> >>138
フィールドではプレイヤーに使えないらしいぜ
MPK防止なのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/04 23:41 ID:A0dD504e0<> うーむ
俺は放置は利用してないんだが、
放置ホムを駆除するための枝モブはどうにかならんかなあ
放置しなくて普通にゼノーク殴るのがいま一番おいしいお年頃なのにろくに狩りにならん時がある <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/05 00:15 ID:sUJDw6gq0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm2797631
君らの放置なんて話にならないね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/05 18:52 ID:GG2kByWC0<> lokiモスコ東通路
SG登場ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/06 08:43 ID:4MNaIrqt0<> いまさら何を言ってるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/06 10:00 ID:+rU8serg0<> >142
これできるのかｗｗ
いつかやってみたいと思ってたが、出来るの分かって満足だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/06 21:00 ID:YBbEn7IU0<> 敷居が高すぎるなｗ <>
（○口○*）さん<><>08/10/07 01:47 ID:QV7IZMhv0<> こっこAIのスリープモードのどれを消せばいいんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 02:05 ID:QM0im28g0<> 放置はほどほどにね
,.
/ﾉ
(＼;''~⌒ヾ,
~'ﾐ ・ ｪ) ﾒｪﾒｪ 8〜
.,ゝ i"
ヘ'""~ ﾐ ゛ 〜8
,) ﾉ,,_, ,;'ヽ) （○） （○）
し'し' l,ﾉ ヽ|〃 ヽ|〃
''""''"""''"""''"""""""""""''"""""" <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 02:14 ID:xb1pqHnC0<> 癒された。。。
主人の移動履歴を記録するための関数
を研究すればいいかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 07:30 ID:3w6tOMLf0<> □スリープモードなのでスリープをアルファベットにして検索してみる
□5分以上主人が動かないと、って設定になってるので
5分が何秒なのかを考えて検索してみる
□ログを読んでみる
自分はこれで解決できたかな。
でも横殴り防止機能の解除ができない・・・
人が新しく来ると攻撃するのをやめてしまう。（友達登録されたケミが来ても）
ホムの友達登録が保存できないからだと思うんだけど。
横殴り防止関数のlocal ansをtrueにしてみたり、横殴り防止関数を呼び出している
ところを全てコメントアウトしてみたりしたけどやっぱり挙動が変わらない・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 08:34 ID:VWZtCK/l0<> >>126読んだらすぐ分かるだろカス <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 10:41 ID:Z2Fd30gw0<> HomFriendListに直接ID叩きこんでおけばいいんじゃなかろうか。
ちなみに横殴りは死体部分以外全部trueにすればいけると思う。 <>
150<>sage<>08/10/07 19:58 ID:rdo/OJaK0<> >>152
別途ファイルを作成してそれを読み込むようにってことですか？
ホムの友達登録リストが消えないようにしない限り、死体以外trueにしても
新しくホムが出てきた場合攻撃しなくなっちゃいますよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 20:34 ID:Oilu1ixi0<> (OwnerSleep)) > 300 then
300ってのが300秒(5分)でスリープ掛かるってこと。
ここの値を大きくするか、この機能自体を削除するかしれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 20:57 ID:ONXWTBxp0<> つうかAIもろくに触れないくせに放置したいとかどんだけ他力本願なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 21:28 ID:kcomMweU0<> >>152
>>153
なんでホムIDが友達リストに保存されないか考えてみろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 23:04 ID:Ub/2m+vf0<> 俺はこっこ使ってないからよく知らないが、コメント書いてないのか？
大体こんなのをHPで公開してる奴ってそれなりの品質で公開してるだろうから、
--スリープモード みたいなコメントでも十分検索できると思うんだが・・・。
ちなみに、もう公開されてないみたいだがラプソはマジオススメ。
SQLしか触った事がなかった俺でも、コメントと内容見ただけで割と簡単にカスタマイズできた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 23:14 ID:ZVGXlM550<> 書いてたら直ぐに対策されるだろうが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/07 23:45 ID:Ub/2m+vf0<> もしかして、放置できないようにロックするための記述なのか。
そりゃスマンかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 01:23 ID:cSt3DkH+0<> 別にコメントなんかなくてもわかる。
分からないとか言ってるのは
分かろうとしてない努力しない馬鹿だけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 12:34 ID:5ZC8Tpg7O<> 昔の日記からの推測になるが、否定派からの嫌がらせでもあったのかね
ODで狩りしていて放置呼ばわりされたような釈明日記もあったしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 12:50 ID:9mt9RzEn0<> ただでさえ放置の所為で評判が落ちているケミの評判を
AIによる横殴りでさらに悪くしたくはないんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 17:37 ID:pk6rDzix0<> こっこAIの掲示板5分経ったら動かなくなるって質問多すぎだろ
管理人そろそろブチ切れるぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 18:23 ID:yFYLMvmb0<> ROが世界のすべてだとマクロ放置に関しては拒絶反応しか出ないはずだから、
厳密には違うがホム放置に拒絶反応が出るのはしょうがないな
俺は他MMOとかでマクロ放置見てきたからそこまで嫌いとは思わんが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 19:44 ID:dUFs1OKM0<> むしろ放置狩りできるMMO結構いっぱいあるな。
きにいらなければそこにいかなきゃいいだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 19:48 ID:S81RPods0<> オカンに「他所は他所、家は家」って言われなかったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 20:45 ID:S7BQbx6g0<> >>165
アフォか
なんでROの放置狩りがここまで叩かれてるかわかってないだろ <>
165<>sage<>08/10/08 21:37 ID:dUFs1OKM0<> >>167
叩かれるって程度がわかんねーけど、どこいらから叩かれてる状態？
うちのケミはLv70から放置狩はじめて現在Lv98でjob25の状態だが、
GMにあったこともねーし晒しもされたことない。
「ここまで」っていうには基準があるんだろう。さぞあるんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 21:39 ID:cSt3DkH+0<> > GMにあったこともねーし晒しもされたことない。
このへんは叩かれてることと何ら関係ないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 22:14 ID:S7BQbx6g0<> >>168
ほんとバカだな・・
そもそもなぜ本スレと放置スレわけたと思うんだよ
それと他MMOの放置ok仕様とROの放置仕様比べたら
一目瞭然だろ。まぁ、放置スレでこんなこという自分もｶｴﾚだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 22:36 ID:ne2aI/Gd0<> マビノギも公式マクロあるけどROより遥かにきつい仕様な感じだな
分けた理由っていうと例えば、騎士スレとAGI型の関係じゃね？
愚痴スレと突っ込めとかさ、1スレで両方扱うとカオスになりすぎるからだろ <>
165<>sage<>08/10/08 23:30 ID:dUFs1OKM0<> >>170
わるいバカだからよくわかんない。
わかるように説明して天才様。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/08 23:37 ID:cSt3DkH+0<> >>172
わかんないなら君の中では
別に叩かれてないってことにしとけばいいと思うよ。
人のこととかどうだっていいでしょ？ <>
150<>sage<>08/10/08 23:42 ID:tfjB1SlO0<> >>156
ホムのIDってコルホムされるごとに変わったりするんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/09 06:40 ID:KbvTUitE0<> 変わる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/09 20:50 ID:GgPmYgYQ0<> 最近復帰したんだがＢＯＴいなくなってるんだな
下水放置で育てた50バニルの新しい狩り場教えてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/09 21:52 ID:5FB6m50D0<> 一生OD２に引きこもればいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/09 23:35 ID:GgPmYgYQ0<> OD2人が全然いなくてMOBが回らん
横殴り全開は抵抗あるがレス行くしかないか… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/10 14:15 ID:3I80hzdP0<> もうすぐオーラだけど、オーラ吹いて放置したら
晒される確立上がるよな。今のところ晒されてないんだが
ホムオーラで放置してるやついねぇｗ
まあ、十分満足だから自重したほうがいいかな。
lokiにいきたいぜ・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/10 16:27 ID:FoGM+vzk0<> 悪いことしてるわけじゃないし
晒されても何も問題ないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/10 17:10 ID:Hz5YpEES0<> 放置してるくせに晒しくらいでビビるなよｗ
晒してる奴はただの妬みだ。気にするな。
癌公認です。嫉妬乙といえばオワリ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/10 18:33 ID:ZPifwY2A0<> >>178
MOBが動かないなら自分が動くという発想で、アントニオなんてどうでしょ
赤コウモリ倒さないようにすれば、かなりあちこち飛び回ってくれると思うけど
てか、うちの鯖ではケミと公平組んで上げてる方のキャラが着て飛び回ってる・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/10 18:50 ID:m9AIGgBt0<> 晒しが嫌ってことは多少なりとも放置はだめだっていう意識がどっかにあるんだろ？
じゃあやめればよい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/10 19:19 ID:Tv2c6YfF0<> まあ他人の名前が写ってるSSを使う晒しは本人の許可が無い限り規約違反だがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/10 22:26 ID:wHkOwnM70<> 晒しや妨害してくる否定派は正義だと思ってそうでイタイよなぁ。
本当は正義どころか、必要悪ですらないただのクズなのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 00:16 ID:P3c30YEY0<> 横殴りはやめてくれませんかね〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 00:41 ID:+o/YLE700<> 放置していいからせめてマップの隅っこでやれ
通路のど真ん中で1画面分ホムに索敵されるといろんな意味で邪魔だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 00:54 ID:4nRbbOwZ0<> 何もせずに勝手にレベル上がって楽しいって思う奴がよう分からんが、
コンシューマでPARでステータスMAXにしないとやる気出ないって知り合いがいたからそういう人もいるんかな
一番良く分からんかったのはわざわざ一番弱い羊で放置してた奴なんだが、
楽して上げたいんなら羊使わなきゃいいのになんで羊なんだろう？
羊が好きで愛着が〜とかなら一緒に殴ったほうが愛着わくと思うし本気でようわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 01:23 ID:tLJ7MUKj0<> 放置も放置なりの苦労があるんだろう
餌やりツール探してきて自動で餌を与えられるようにしたり、
ホムと同じことしてるだけのＰＣに暴言浴びせたり晒したりＢＯＴやマクロってことにして通報したり
悪いことは一切していないといいつつ晒されるのに怯えてみたり
そうやって苦労して放置したホムにこそ愛着が沸くんじゃないのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 03:55 ID:sXop5h0E0<> 時間かけて少しずつレベル上がってるの見るだけでも楽しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 09:18 ID:FVS2UA+i0<> 完成された自動制御に美を感じるんだよ俺は <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 14:39 ID:wmC2Zfjb0<> >191
なんとなく解るｗ
つーか、何が楽しい？って聞く奴にとって、RO内の行動はすべて楽しいのか？
倉庫開けるのが楽しいのか？街間の移動が楽しいのか？
消耗品の補充が楽しいのか？転職クエストが楽しいのか？
AFKチャット立てたり、臨時待ちが楽しいのか？
楽しくない行動を取っちゃいかんのか？
なんで、楽しむための準備をしていると言う発想ができないのだろう？
あと、俺らが楽しかったらどうしたいんだ？楽しくなかったらどうしたいんだ？
他人がその行為を楽しんでるかどうかなんてどーでも良いじゃん。
狩場で会う他の職にも聞いて回ってるのか？質問の意図が全く解らん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 14:42 ID:ARX6lhsP0<> >>192
必死すぎてキモイ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 14:49 ID:05a7iYJn0<> 同感 <>
150<>sage<>08/10/11 16:00 ID:863hpWpJ0<> >>175
毎回ID変わるなら登録は難しそうですね。
横殴り禁止を解除するのが理想だけど、死体以外をtrueに変えてみても変化無し・・・
死体以外であればtrueが返るようにはなってるんだけど他に何か気にしなきゃいけないとこが
あるんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 19:17 ID:WXBJbtPZ0<> 感情論に反論するとgdgdになる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 21:41 ID:yfBQXjI40<> >176
下水って沈没船よりも微妙じゃない？
一番下だとタロウで死ぬし…でもいい加減沈没船育たなくなってきたんだが、どこいけばいいんだ…
即レスがあるからいいやってバニル消して作り直して涙目だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/11 23:44 ID:FVS2UA+i0<> こっこの完全無視がいい感じなので
@ポポリンにポイズンナイフでCtrl+クリック
AホムにMOBを倒させる
Bドロップにポポリンが寄っていく
C主人が付いていくので画面が動きMOBが入ってくる
DAに戻る
ということができるかもと思って試したが案外止まってしまうなぁ
やはりホムにタゲ持たせて歩かせるしか無いだろうか
幸い完全無視設定が強力で一回殴らせてAlt+Tすれば殴らなくなるから
ホムに先行移動させる設定にすればいけそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/12 09:21 ID:w4xd8Qvn0<> >>197
昔の下水はＢＯＴだらけで回転すごく良かったんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/12 10:42 ID:rTq25BbK0<> H字になってるところの交差(？)部分に収集品が山ほどたっまたよなぁ。
あれのせいで、下水系収集品が倉庫に各種15kくらいたまってるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/12 14:30 ID:yhpk7oXL0<> 前ｽﾚであるかもしれないけど
こっこAIで5分すぎたらスリープモードになるコマンドをなくしたいんだけどどうすればいい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/12 14:53 ID:HTcAxsjZ0<> 前スレどころかこのスレにある
そして狩りは放置たより、AIも他人任せでどんだけ他力本願なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/12 14:54 ID:Nkaks8m40<> 前スレどころかちょっと前のレスにあるわボケ
わざわわざこっこの掲示板にも書き込むなボケ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/12 15:01 ID:iwX5yqcP0<> >>201
お前本当に自分で調べる脳が無いな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/12 15:31 ID:yhpk7oXL0<> これは悪い
話題になってるとは思わなかった
ありがとうー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/13 12:37 ID:3sGGmcQJ0<> いつになったら固定沸き修正されるん？
ホムオーラ吹いて、クリエになったし
JOBはいんないからいい加減修正してほしい。
放置中毒から抜け出せないお＾＾； <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/13 16:10 ID:EC0/U84Y0<> 俺がクリエになってホムオーラ吹くまで待ってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/13 18:53 ID:gDeHLr9F0<> 10秒沸きになって、3F側はレス一匹になったしな
いつ修正されてもおかしくない。さっさとオーラにして損はないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/13 19:21 ID:LdsaV/7Q0<> 俺のオーラクリエはJob28だぜｗｗｗｗｗ <>
150<>sage<>08/10/13 21:34 ID:3yrJtHNU0<> ちょっと考え方変えて、別のとこ修正して友達登録されてない人が居ても攻撃するようにすることができました。
ケミ光るまでは修正待って欲しいｗｗｗｗ
まだJob48だからあと2稼ぐのめんどくさいからクリエにするのちょっと迷うわ・・・
3F側って2匹沸くんだけどメンテ毎に沸きポイント変わるから1画面より広い範囲で沸いてるだけとかなのかな。
うちの鯖だと2F側が1画面内に収まらなくて困る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/14 03:28 ID:fVceIvuD0<> >>150
モスコ放置のための横殴り設定かよ
自分のケミが光るまでとかあそこのケミはクズばっかりだなほんと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/14 09:56 ID:4r+rlIdz0<> おめでとうおまいら
今日のメンテで固定沸き修正されます
ソース俺 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/14 10:04 ID:bCri34Mc0<> もう光ってるしどうでもいいっちゃどうでもいいが
低レベル時の育成に放置ホムを壁にして
レスとウッド食うのは旨いから修正されたら少し面倒だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/14 20:37 ID:0BbBoyU40<> 廃ﾏｼﾞ時代、あそこでFB連打してるの超おいしかった・・共闘入りまくりで、ジオ園の5倍くらいのペースで上がったのに・・
教授作ろうかと思ったんだけど、あそこ無くなってやる気もなくなったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/15 11:44 ID:sMocC+s40<> 固定沸きなくなっても
左下あたりは結構な数が沸くから
効率はUNKOだけど一応放置可能 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/15 18:38 ID:517UhG4r0<> うちの鯖のモスコ１の一番右端？になるのかな
あそこに間違えてハエでワープしたときのことなんだが、
何体ものケミが画面いっぱいに詰まってたんだがあれって効率出てるのか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/15 19:39 ID:vGElPeKq0<> よし、オーラになったから来週のメンテでレス消していいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:50 ID:TeFDOhrL0<> >>216
AIのよしあしがそのまま効率につながるよ
その辺に転がってるのをそのままつかってる奴は共闘入れてくれるだけのボーナスプレイヤー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/16 01:50 ID:HW2+Ks8D0<> 何でリザってOKボタンもなく起き上がるの？馬鹿なの？
お陰でまた座りなおしだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/16 01:51 ID:8/4nlKzz0<> ドル着ていかないお前が馬鹿 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/16 03:21 ID:utcIug5E0<> レス速すぎｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/16 05:43 ID:EtgYLxzh0<> 放置してるケミってどんなステが多いんだろうか
純製薬か耐久重視のVIT型とかかな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/16 07:08 ID:UGJW7HLA0<> 通過点でしかないケミ時代はAGI＞VITの放置特化
クリエに転生したら製薬orアシデモ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/16 19:30 ID:elC6uyNP0<> >>222
漏れはSTR>AGI>DEXの狩りステだった。
放置だとjobが結局あがらないから最後は普通に狩って上げた。
自分で製薬するだけなら最初から製薬型でもいんじゃね。
VIT型はジオ花が頭にほしいな。鎧はj固定だしな。
ホムの殲滅速度があがればVITの意味あまりなくなるから
個人的にはAGIでいいかなとか思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/16 21:59 ID:x/rUMIM60<> >>222
俺はA＞I＞S=Dのサマル型、理由は>>224と同じく最後のJOBのため
ケミスキル使えたころはスティールのためにSTRとDEXやや重視してた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/17 23:19 ID:mIjeYG8e0<> ふと思ったんだが、即沸きジオって放置にはどうなんだ・・すごい叩かれそうだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/18 00:03 ID:44/uXqcp0<> まず、ケミ本体がものすごい早さで殺されると思うぞ
枝で。
真面目な話、かなり広い範囲（５画面分くらい）でたった５体が沸くだけだし
即沸きジオの範囲を放置ケミで埋めるくらいのつもりがないと、ジオが回転しないな
さらに５体が至近にまとまったときでも倒せるくらいの火力がホムに求められるな
ついでにケミ本体もジオにボコられるだろうし、いろいろハードルが高いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/18 03:17 ID:cKTL1q5W0<> 放置狩りは死なずに放置し続けれることが重要だから
ジオじゃ飼い主が死ぬ可能性だかいからな・・・
まだスリッパ放置のが稼げそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/18 14:34 ID:oCKTleYo0<> こっこAIにて
主人から 1セル以内のに他人が居るとノンアクティブ化
ターゲットしたMobから 1セル以内に他人が居たらキャンセル
って設定しても画面内の別キャラが自キャラ＆タゲMobから
4セルぐらい離れているのに攻撃しにいかなくなるのはみんなそうですか？ <>
（○口○*）さん<><>08/10/19 08:56 ID:sYYlAH5T0<> レス放置ポイントでレスとゴブリンを画面外まで引っ張るのが日常です。
マナー的には問題ない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 09:25 ID:b0KOOo2R0<> 引っ張ってる時点でトレインになっちまうから、全く問題がないとは言えない気が <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 12:53 ID:kAprhubdO<> マナーなんてあって無いようなもの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 12:59 ID:gubC/7dw0<> >>230
普段やってても相手の反応が無くて寂しいんだね、かわいそうに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 13:11 ID:WiyjuVt+0<> >>230
放置ケミ並にきめえよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 13:35 ID:x8tr6S8c0<> 引っ張ってもいつかは誰かに倒されるからそんなに問題ないんだよな
横殴りでDS1確狩りとかされてもDSの中の人が2時間も3時間も持つ分けじゃないからおとなしく共闘入れてあげてる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 14:48 ID:no/pTZn10<> みんな、どのAIをベースに使ってる？
それとも完全に自作？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 14:55 ID:TsS/YXvG0<> キャスリングを使ってマップ内を移動しつつ放置狩りが楽しそうだと思うんだがもうやってる人いるかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 14:58 ID:TsS/YXvG0<> >>236
俺は自作
クリスタルを見つけたらホムがパッシブ状態でも攻撃する等の微妙な設定は配布AIじゃできない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:33 ID:uqWV0ANb0<> >237
モスコ1Fで羊飼い大量発生ですね、かわいいです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:41 ID:no/pTZn10<> >>238
やっぱり、他人が書いたのいじくるより
自分で書いたほうがやりやすいんかね。
>>237
羊って使った事無いんだけど、放置できる強さなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 19:45 ID:TsS/YXvG0<> >>239
違うって、即湧きにこだわる必要がなくなるんだよ
作ってみたいがオーラバニルは消せないし、もう一体ケミ作るしかないな… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 20:01 ID:TsS/YXvG0<> >>240
>自分で書いたほうがやりやすいんかね。
自分で書いたほうが狩場ごとに最適化しやすい
>羊って使った事無いんだけど、放置できる強さなの？
場所を選べば放置できる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 20:45 ID:gubC/7dw0<> >>240
配布AIを改造して最適化するのと最適化を目的に0から作るのと
難易度にかなり差があるので、自身の能力とよく相談しよう
ちなみに俺はこっこを改造して使ってるよ
5分スリープキャンセルだとかめんどいが、外部設定ツールが便利だ
ちょっとほしい機能を追加するだけで事足りるってのが良い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/19 22:03 ID:x8tr6S8c0<> 今のこっこは死体無視ついてるからスリープ削るだけで初心者向けだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/20 13:02 ID:3P/V7r0G0<> >>238
普段は主人とホムが攻撃された時だけ反撃し
画面内のクリスタルにのみアクティブに攻撃しに行く設定なら配布ＡＩに設定可能なの２〜３個あるよ
現在攻撃中の敵が居る時にクリスタルが画面内に入ったらそれを無視してクリスタルに行くって設定なら
ソース良く読み直さないと思い出せないけど確か１個対応してたと思う・・・・
ていうか一回自作ＡＩに慣れて使い続けると他の配布ＡＩの機能とかたまにしか見ないから
どんな機能持ってるのか把握してないの多いよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/20 13:24 ID:3P/V7r0G0<> ・・・・って比較表良く見れば２〜３個じゃないな
基本アクティブ設定でクリスタル以外の全mobを非アクテブリストに突っ込めば
比較表のＡＩの半分はその設定可能じゃん
千何百匹も登録するの面倒に見えるけど、mobIDを配列にするだけの設定なら
forループでテキスト吐いてクリスタルのIDだけ消せば簡単だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/20 20:40 ID:M6VSJnYt0<> わかってると思うが「パッシブ状態でもクリスタルを攻撃する」だけのAIじゃ話にならないぞ
その他狩場ごとに最適化した条件がいろいろあるわけで、
それらすべてを簡単な改造や設定変更だけで対応できる配布AIは存在しないという意味
ちなみにうちのAIなら「クリスタルを見つけたら攻撃しろ」という命令をRun関数の一番上に追加するだけだな
>基本アクティブ設定でクリスタル以外の全mobを非アクテブリストに突っ込めば
こんなことをする必要は当然ない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/20 21:16 ID:B6b68l0r0<> そりゃ配布AIは機能的には一般化されてんだから当たり前だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/21 00:31 ID:+hKUQ/zZ0<> >>248
だから自作AI作ってんだろ
存在しないっつってんのにforループつければ存在するとか言い出したバカの>>245に突っ込んでんだよ
お前は黙ってろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/21 00:43 ID:fHIlEVZw0<> >>249
で、君はどれほどのAIを作るのかちょっとうｐってみてくれよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/21 01:16 ID:b+DIeT120<> わかってないと思うが「パッシブ状態でもクリスタルを攻撃する」設定が出来るAIが半数であって
その他狩場ごとに最適化した条件を残したままクリスタルのみの特殊条件を追加出来るＡＩが２〜３あるって意味だ
ついでに言うと>>245で言ってるＡＩは全て一切未改造の設定ツールや設定変数の書き換えしか考慮してないよ
関数の追加とかif条件の書き換えとか、ちょぃ改造していいなら「クリスタルを見つけたら攻撃しろ」という独自設定くらい
まともに自作ＡＩ作ってる奴なら誰でも世の中ほとんど全てのＡＩに追加可能って解ると思うんだがな・・・・
配布されてるＡＩの機能もよく理解していないで簡単な改造や設定変更だけで対応できる配布AIが存在しないとか視野狭すぎ
＞ちなみにうちのAIなら「クリスタルを見つけたら攻撃しろ」という命令をRun関数の一番上に追加するだけだな
下記の関数コピペすれば配布・自作問わず大半のＡＩは条件満たせるだろ・・・・人にバカとか言う前にお前頭固すぎ
※バカにする訳じゃないが自分のＡＩに合わせて定数・変数名を適時調整する必要がある事くらいは理解出来るよな？
function SearchCrystal () -- クリスタルを見つけて攻撃対象にID入れるだけの簡単な関数
local actors = GetActors ()
for i,v in ipairs(actors) do
local crystal = GetV(V_HOMUNTYPE, v)
if (1394 < crystal and crystal < 1399) then
MyState = ATTACK_ST
MyEnemy = v -- 問答無用で殴りに行くならこっち
return
end
end
end
function SearchCrystal () -- クリスタルを見つけてIDを返すだけの簡単な関数
local actors = GetActors ()
for i,v in ipairs(actors) do
local crystal = GetV(V_HOMUNTYPE, v)
if (1394 < crystal and crystal < 1399) then
return v -- 特定の時だけ関数呼んでクリスタルを探すならこっち
end
end
end <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/21 01:38 ID:b+DIeT120<> あと、結構どうでもいいかもしれないけど読み違えてるみたいだから補足
＞forループつければ存在
AIにforループ書き加える様な改造するんじゃなくて
IGNORE_MOB = {1001, 1002, 1003, ... , 2000}
とかの設定の記述（テキスト）をループで吐けって言ってるんだぞ
そもそも>>238では微妙な設定が配布AIじゃ出来ないって言ってるんだから
設定に関するレスにforループ書き加える様な改造前提の方法なんて紹介しないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/21 10:42 ID:JSPNk2Xb0<> クリスタルって何のことかと思ったら、そんな敵がいるのか・・エンペでもないだろうし何かと思ったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/21 16:17 ID:TLdfJvvV0<> 所でバニルがやっと奥義覚えたんだが、これって連射できる？
2回目はもう一度極めて親しいにしないと使えないとかいう駄目な技じゃないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/21 17:14 ID:zfwbGnxQ0<> >>254
・甚大なダメージを与えることが出来るが親密度は2になる。
・親密度が451以上ないと使用不能。(普通になってから餌200個)
という仕様みたいなので連射は無理じゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/22 01:46 ID:xefvLpED0<> アニバーサリーイベントでは毎度お馴染みで、当初は年末シーズンと重なって短い登場期間でも
結構積極的に狩られてたけど、今となってはドロップもいまいちでイベント限定じゃ知らない奴もいるか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/22 14:14 ID:vr3cmLq60<> うむ・・というか俺とか、RO始めて一年経ってないから、ｲﾍﾞﾝﾄ自体未体験だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/23 06:53 ID:non3jCEY0<> >>251
4大も出られてないバカ専門卒の使い捨てSEでも
簡単な英語程度は理解できるのな
これは新しい発見だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/23 15:53 ID:WE1QkQI/0<> バカの>>245はどうしようもないな
クリスタルは例え話で、自分好みの微妙な設定にするなら配布AIより自作のほうが早いよっていう主旨なのに
クリスタルを識別するコードまで書いちゃって…AIが書けるのはわかったからもう黙ってろ。な？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/23 16:29 ID:J6QH2ZvY0<> 1から書くよりすでにあるAIをちょっと変えるだけのほうが早いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/23 21:01 ID:s5ZtC+XK0<> ちょっと変えるだけなら早いかも知れんが、自分好みにするためにちょっと変えるだけで良い
AIが無い、もしくは探してる時間で書けてしまう。ってだけの話だと思うが・・・。
実際、他人が書いたコードって理解するのにちょっと時間がかかるし、
下手に他人が定義した変数使うよりも自分で定義した方が解り易いし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/23 21:10 ID:h89FL1n90<> 書き換えないで、ちょっと追加分を書いて読み込ませれば早いんじゃね？
古のAutoSkill.luaみたいにさ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/23 22:16 ID:J3eQyFwp0<> >>261
言いたいことはわからんでもないが、
>>238の人間性があまりにもあんまりすぎた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/24 01:01 ID:9c0n3hP/0<> 今まで自作で使ってたAIがあって欲しい機能を追加するなら確かに配布AIにやるより
自作のに入れる方がドコに追加すれば良いか大体見当が付く分早いだろうね
自分で作ったやつだと多少動き悪くてもホムと共に？育って行って愛着も沸くしな
でも>>259の反応は無いな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/27 19:46 ID:omjO31UY0<> 1 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/28 01:03 ID:dJhQLhyy0<> 2 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/28 17:32 ID:KFtZLKf/0<> 今回のメンテで10秒沸きレスが2匹から1匹になったorz
折角の1.5倍なのに・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/28 22:53 ID:ZnmQlbfx0<> 1.5匹になったと考えるんだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/29 04:19 ID:ZPUePpBN0<> 0.75倍じゃねえの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/29 09:16 ID:Xk/jaRcQ0<> こっちが放置してるところに割り込んできて
挙句横殴りするなだの言ってくるキチガイいるんだけど
なんなの・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/29 10:14 ID:jgE65Knn0<> >>270
お前と同じタイプの人間なんだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/31 07:18 ID:y7Hzk5dh0<> いい流れだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/31 14:03 ID:7PrRgnhP0<> 放置すんなって事だろ <>
（○口○*）さん<><>08/10/31 16:14 ID:8X3eQLNbO<> 韓国人も放置してんのかな。
だったらてめーら全員チョン並みだな。
このチョンチョン野郎が！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/31 22:31 ID:Jlqyfgh70<> 韓国人の内の比率は
放置してる人＜放置しない人＜ROをしない人
だろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/31 23:34 ID:FREKwH0U0<> >>274
釣 れ ま す か ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/10/31 23:47 ID:VApC2uTc0<> >>274
iROでも放置されてる動画あったしどこでもやってるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/01 07:40 ID:5GPpo2fQ0<> euRO餃子鯖の放置具合はjROロキ鯖以上
過去に動画で公開されているので探せばあるんじゃないかな <>
（○口○*）さん<><>08/11/02 00:42 ID:TXyriVJs0<> レス10秒沸き地点でホム出すと
attempt to compare nil with number
とか出てフリーズする…。
調べたら
・nil 値と比較演算を行った
・もしくは値を代入していない変数と比較演算を行った
とあったけど、他でホム出してもエラー出ないんだけど…。
使ってるAIはBurnAIです。 <>
（○口○*）さん<><>08/11/02 01:07 ID:ePM9Nz2U0<> 意図的にコマンドを送りそういうメッセージを流す方法がある
対処法は知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 02:32 ID:nQjLfBG20<> 意図的なコマンドと言うか、名もなき島以降＋αの敵に出会うだけで最新のBurnAIはフリーズするよ
取り合えずAI.luaの一番下に何が書いてあるか見て自分で対処汁
元系列のらぷそ同じエラー出るよな・・・と思ったらサイト停止してるのな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 09:03 ID:zccDWXJi0<> 未だにまともに横防止すらしてないＡＩ使って放置してる馬鹿が多いんだが、
横殴り対策とタゲ奪い合いにならずに遠慮する放置用ＡＩを広めたら
少しは放置ケミの立場も向上しないだろうか？ <>
（○口○*）さん<><>08/11/02 09:07 ID:ePM9Nz2U0<> ない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 09:37 ID:C41Rk95L0<> 放置叩いてる奴なんてどうせ妬んでるだけだから。
そんな奴相手に立場の向上なんてさせなくていいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 11:21 ID:89dqLGcR0<> 横殴り防止が出来ていないAIを使っている奴と
…ワザと横殴りしている奴がいるんじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 15:00 ID:qP1GNfE90<> >>284
放置してるやつってこんな脳みその奴ばっかりなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 15:21 ID:tl00Kio20<> 放置叩いてる奴はねたんでるだけ
トレイン叩いてる奴はねたんでるだけ
TUアヌビス叩いてるやつはねたんでるだけ
嫌われてる奴らの思考がどれもこれも同じで笑える
だから嫌われてるのが分からないんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 16:24 ID:SigYVf7g0<> 嫌われたところでデメリットが無いからだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 18:13 ID:nQjLfBG20<> ＞少しは放置ケミの立場も向上しないだろうか？
そもそもコレがメリットに感じねぇ
否定派の屑共に諂ってまでやる事じゃねぇよ
それに放置否定派問わず叩きをする奴なんてどうせ本当に迷惑だと思ってやってる奴言う程多くないぞ
職や狩り方叩く奴って単に相手を卑下して優越感に浸りたいだけの屑集団でしかないからな
本当に迷惑だと思ってる奴ほどスレなんかに書き込まず黙って枝やリザキルして来るよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 18:52 ID:tl00Kio20<> 迷惑だと思ったら即MPKとかどんだけだよｗ
普通の奴は迷惑だと思ってても我慢してるんだよ
基地外に構って粘着されたらたまらんしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/02 21:04 ID:JpaIT6K80<> >>289
世の中には迷惑だと思って口に出す奴は
口に出さない奴の数十倍居るもんなんだよ。
引きこもってないで外出ろよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 01:27 ID:/5qSOSpJ0<> 廃屋で一確ハエ狩りしてる奴なんざ普通に狩りしてる奴からすればウザいだけ
しかも虫なすって行く
それが当然のように行われてるのに誰も止めない
放置叩くんならそういうの全部叩けや屑が <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 01:32 ID:GH5j2nsN0<> >>292
じゃあお前も放置を叩けよ？
廃屋ハエ狩りをうざいと思うのはお前の感情だからな？
うざいものは全部叩くんだよな？
廃屋ハエがうざくて放置うざくないですって言うわけかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 01:45 ID:/5qSOSpJ0<> >>293
は？バカじゃねーのお前
放置してる俺が普通に狩りしてるわけねーだろ
俺は放置してるからハエ狩りしてもらったほうが湧きがよくていいんだよ
"普通に狩りしてる奴"って限定して話してんのによく文章読めよ文盲ゴミが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 01:56 ID:GH5j2nsN0<> >>294
普通に狩してる奴が廃屋ハエ狩りうざいなんていつ言ったの？妄想しないでね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 02:04 ID:l9VetJl60<> んなもん論点のすり替えしなくてもテンプレで解決だろ
○放置狩りが嫌いな方へ
・放置や横殴り行為への不満は当人に言ってください。（スレで解決は出来ません）
はい次 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 02:05 ID:/5qSOSpJ0<> >>295
廃屋ハエ狩りうぜえなんてさんざん言われた事を何無かった事にしてんだ？
今じゃみんな慣れたのか諦めたのか誰も言わなくなったけどな
じゃお前は蟲なすりつけてビュンビュン飛ばれても一切文句いわねーって事だな
なら放置も文句言うなや
カスが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 02:13 ID:9JUzZLY40<> 放置もみんな慣れるか諦めて誰も言わなくなればいいのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 09:25 ID:KlU2/r7P0<> 放置狩りしている人間の中に、放置狩りは普通の狩りではないと認識している
奴がいるのが興味深いな
頭の悪そうな奴だから例外中の例外なのかも知れんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 09:30 ID:klZyIPoB0<> >>298
それが原因で傭兵が未だに実装されないわけだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 11:20 ID:53hfGFhOO<> 放置狩りが普通じゃないなんて言える時点で恥晒し
放置狩りは楽しみ方の一つと言うのが公式発表
運営より俺の方がえらい主張はもう散々聞いておなかいっぱい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 17:36 ID:VYRkIfvv0<> うちの鯖だと、定期的に放置ケミと同垢のキャラが晒されるから、
デメリットが全くないとは言えないなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 21:34 ID:9JUzZLY40<> 放置狩りが普通思っていないと言うより一般的ではないってだけだろ
クリエでAGI戦闘やったり短剣ハンタやったりエターナル系やるような
それこそゲームの楽しみ方（楽しいと思うつぼ）が他の人とは違うってだけだ
理解して欲しいとも思ってないし理解してくれと言うつもりも無いし言った覚えも無い
俺たちに構うな、ただそれだけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 22:42 ID:gPAHY5UK0<> >303
構ってはいない、狩りに普通にいったとき、じゃまなだけだ
楽しみの１つは、いいが現に俺のような否定派がいるわけだ。
放置するなら、過疎マップでやってな、それなら誰も文句いわねーだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/03 23:08 ID:VoPYRT1h0<> 邪魔とか言い出したらキリないんだが？
そもそも、MAPに自分以外のPCがいたら邪魔だし。
そんな極端な話をしなくても、個人的にはハエ狩してるときに演奏やらダンスやらをやられると邪魔でしかない。
モスコみたいな狩場でチマチマ狩ってる一次職や、トレインしてるマジ系職も邪魔でしょうがないわ。
そもそも「邪魔」なんて理由だと、放置だろうが中身入りの固定狩りだろうが変わらんじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/04 01:48 ID:X6UG5HKK0<> > 構ってはいない
じゃなんで文句言いに書き込みしてんの？
文句言って書き込んでそれで放置狩りケミ相手に構ってないつもり？
>>298,303は「見ない・触れない・語らない」放置狩りに関るなって事だろ
構ってないつもりならこのレスにも返信するなよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/04 03:41 ID:aItiF5110<> >>304は自分が認めたものはOKで自分が気に入らないものは失せろ、と。
まあそういう姿勢で生きてるわけだな。
ならこっちもそうするが、俺たちは放置を認めてるのでOK。俺たちはお前が気に入らない。
だから失せろ。
俺たちはお前なんぞ必要としてない。邪魔なのはお前のほうなんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/04 08:01 ID:C5krxuZv0<> >306
放置してる連中に、毎度一匹ずつ相手にしててもホムで横設定
になってるやつ多くてされるからな、晒したりはしないがな
＞307
お前は極論すぎ、だれもそんなこといってはいない。
邪魔＝横設定バリバリしてるやつが多い。
お前個人の意見だろ、たちってなんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/04 11:02 ID:aey3C7Qj0<> 放置ケミは、カプラの近くで露店をだしてる奴並に邪魔。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/04 18:01 ID:vqIJdS8/0<> 一体何を根拠に多いなどと言っているのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/04 18:40 ID:vBZZ4ofv0<> スリッパ半放置スゲー金が溜まるな。
何でみんなしないんだろ。
半放置だからか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/04 21:10 ID:FKFzbTPA0<> 1年は覚悟したスピリン金策が20日くらいで実現したな＞スリッパ半放置
塊割の作業に耐えられれば、だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/05 01:32 ID:IHwRYzda0<> 半放置ってテレポ探索？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/05 10:04 ID:b4N7uGzA0<> 半放置ってかアイテム拾ってんだし放置じゃないだろそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/05 11:46 ID:PgJ5STCA0<> バニルにおまかせ！な固定狩りって奴だな。
ただ古鯖スリッパだとlv99バニルを持ってしても対応しきれないくらい沸く事があるから、
本体の攻撃とかテレポが必要なこともままある。
・・・普通の固定狩りだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/05 15:33 ID:2kRkvDo10<> 60台、バニルが進化後Lv50から放置してきたケミがやっと98の80％
感慨深いが後3日で放置中にオーラになれそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/05 16:00 ID:e23uOXyp0<> 20mなら24時間で光れるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/05 16:06 ID:2kRkvDo10<> >>317
横殴り全開が3人いてレスは勿論ゴブリンすら一瞬で沈むんだぜ
そうでなくともレス2匹狙いだと自給600k程度なのに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/05 22:15 ID:2PNuNQKg0<> 二人までなら共闘あるから変わらない
逆にホムの強さで勝ってれば効率が上がる
3人以上になると相当自分のホムだけ強くないとまずくなるな
同じAI設定での話だから600k程度しか出ない場合
AIを変えるか自作した方がいいかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/05 23:05 ID:ugk/S6ni0<> お前らの話読んでるとやりたくなってきたわ。
しながないぷろぐらまだからコードも多少弄れるだろうし。
新垢からケミ作るまでが大変そうだ…やっぱりマラソンしないとあかんか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/06 19:27 ID:q4zSQc0zO<> 横殴りはいかんわな横殴りは <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/07 05:20 ID:KLLJzc3O0<> 横殴りにしないと殲滅力が低い低レベルホムがレス独占する事があるからなぁ
レスＡと戦闘開始
↓
別のレスＢがわく
↓
レスはリンクするからレスＢはそいつのほうに行く
↓
やっとレスＡ殲滅、レスＢ戦闘開始
↓
以下ループ
横殴りせんと餌にありつけない事があって効率落ちる
やっと一 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/07 10:02 ID:9CUsuQIB0<> 倒さないことには誰にも経験値入らないからな。
そこまで倒すのに時間がかかるようだと、横から倒して回転率上げても
そいつの取得経験値そのものは大差ないだろうし。
ホムのレベルが低いうちはするのもされるのもかまわんと思うけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/07 11:56 ID:qPmeKodFO<> 辻共闘に石投げしたら火病られる世の中じゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/07 16:57 ID:gLVn1qu30<> 身勝手な横殴り正当化論ばかりで見苦しいですねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/07 19:19 ID:BOQ9rWS20<> ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>325
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 00:39 ID:crswjhaw0<> 即レスで放置ケミが放置ケミに横殴りする話じゃね？
低レベルホムは安全にMOBにありつけてウマー
高レベルホムは共闘が入ってEXPうｐウマー
みんな仲良く狩りする姿はふつくしい・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 07:43 ID:yBkzYLfm0<> 当然、他のプレイヤーが来た瞬間に横殴りＡＩを解除するんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 11:23 ID:HS68lQlA0<> 横殴りされるまで横殴りしないよ
横殴りされたらお友達登録完了だけど
ところで、皆で仲良く定点狩りしている所に
後から割り込んで追い出そうとするのは何なの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 11:43 ID:yBkzYLfm0<> ＞横殴りされるまで横殴りしないよ
＞横殴りされたらお友達登録完了だけど
よく分からないんだけど、これは自分勝手な基準で横殴り認定して
それ以後は「横殴りやめてください」と言おうが問答無用で横殴り
してくる機能かな
＞後から割り込んで追い出そうとするのは
追い出すとかひどい奴がいるんだな
でもそれって単に隣で狩りをしているだけじゃないの
どけとか言われたんだろうかな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 15:42 ID:fge85lQB0<> >>330
このスレに居たいなら少しはAIについて勉強しろ
覚える気がないなら消えろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 15:55 ID:LpVgsD7O0<> >>331
何言ってんのお前。
どうAI書いたって
> 自分勝手な基準で横殴り認定
に違いないだろ。
何回横殴りされたとか、何秒横殴りされたとか、
そういう閾値があったとしてもそれはこっちが勝手につくった基準に過ぎない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 17:00 ID:rgKCix310<> お願いですからレス固定湧きの所で放置はやめてください
あそこで狩りしたい人はいくらでもいます
声かけて10分くらいまっても反応ないので攻撃したら動き出して中身いますアピールするし・・・
ひっそりやってる分には文句無いのでどうかお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 17:08 ID:HS68lQlA0<> これはｗｗ
横殴りの自分勝手な基準って何なのかと突っ込むべきか
ホムに横殴りされたって言うのは自分勝手な基準で言ってるんですねと返すべきか
判断に困るなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 17:17 ID:07QSGU+V0<> もともとやや言葉足らずな書き込みだったからな
人を横殴りだと認定する時の基準ってのを言って見たらそいつも満足するかもしんねーよ
そんな基準が万人共通なわけないし、少数派だから即異常者とか単純な話でもないけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 17:26 ID:LpVgsD7O0<> >>335
万人共通じゃないからこそ、自分の勝手な判断で
それ以降の行動にずっと影響与えるようなAIの書き方はよろしくないだろ、と言いたいんだよ。
そもそも他人との問題をロジカルな判定だけで解決しようとしてるところが
あまりにもコミュニケーション意識が低い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 18:29 ID:TD5Kgee20<> >>333
10分沸きでしかも2，3匹しか沸かないところでわざわざ狩りしたいのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 21:33 ID:wZ2l2gA50<> 狩場で他人とコミュニケーションなんていつの時代だよ・・・
一々声掛けとかキモイやり取り今時したくねーよ
＞それ以降の行動にずっと影響与えるようなAIの書き方はよろしくないだろ
よろしくないならどう改善するべきか納得出来るような提案したらどうだ？
拒絶するだけじゃ何も変わらんぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 21:33 ID:JzQFKg/U0<> 954 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/11/08(土) 15:25 ID:664+say/0
マクロぐらい皆使ってるだろ。。。
レスでホム放置とグリード放置でそこそこ稼がせてもらってますよ〜
即沸きじゃなくなってから効率落ちたけどな；；
↑もう放置狩り見かけたら問答無用で通報しちゃっていいよねｍ９ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 21:42 ID:yBkzYLfm0<> >>338
横殴りしないＡＩを使えばいいだけだな
画面見てないor手動で操作してないから効率が落ちるのはある意味当然だ
効率出したいなら手動で操作すればいい
もしくは、横殴りをしてもいいという意思表示をはっきり示した人だけに
横殴りをするＡＩを作ればいい
少なくとも>>329のＡＩは違うようだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 23:17 ID:crswjhaw0<> 横殴りするってことは横殴りしていいって意思表示からくる行動じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/08 23:57 ID:yBkzYLfm0<> 横殴りの意思がなくてもクリックミスやタゲかぶりで横殴ってしまう事があるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 00:18 ID:FvSPi+ne0<> んじゃ3回以上横殴りしてきたら意思があるってことで <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 00:50 ID:xMBUb2cW0<> 同じ画面内で狩してるなら３回どころじゃなくタゲ被るだろ・・・
＠最初は横殴りしてたけど暫くして横殴りやめた場合とかもある
＞横殴りをしてもいいという意思表示をはっきり示した人だけに
＞横殴りをするＡＩを作ればいい
この条件を満たす判定方法と閾値は？
少なくとも>>329のＡＩは判定条件書いてないから
クリックミスやタゲかぶりでの横殴りでも登録するかもだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 02:57 ID:y1YyXXPA0<> >337
10秒沸きな。
さすがに2k程度のmobが10分に2-3体じゃ話にならん。
しかし、>333も意味解らんな。
ひっそりやる分にはといわれても、「ひっそりやる」がどういう事なのか解らん。
肉入りアピールすんなって事？そうでないなら、前文の「中身いますアピールするし・・・」との
繋がりが解らんしなぁ。
でも、一方では「放置だと思われたくないならアピールしろ」とかいう嫌ケミも存在するわけで・・・。
そもそも、放置だろうがなんだろうが固定狩りなんて基本は早い者勝ちだしなぁ。
「譲り合いの精神」とかなんとか言う奴もいるけど、そんなのは譲られる側の言う事じゃないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 05:50 ID:3RDZVUl20<> 10秒に2匹沸きなんて所で疲れる事もなく沸いた瞬間にタゲを取る。なんてことはホムにしか出来ないな。
ブーンPOTやSP回復したらカプリスも使うバニル相手だと、生身の人間じゃホムより先にタゲすら取れないだろ。
レス沸き場はケミ以外来ないほうが精神的にもいい。
そしてケミ一人だとカバーできずに家出もするから、ケミ同士協力した方が効率もいいな。
1.5倍期間終わったが要約ケミ光った。
クリエするのが面倒だからROは辞めるぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 07:53 ID:pA5If9CW0<> >>344
＞この条件を満たす判定方法と閾値は？
は？
ホム使いなら具体的な方法は自分で考えろよ
嫌放置側は嫌放置側が迷惑を被らないような行動パターンを提示するだけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 09:47 ID:y1YyXXPA0<> 明らかに意識の整合を合わせようとしているレスに対して「自分で考えろ」ｗｗｗ
>344は自分で考えた結論ではなく、>340が考えて出した結論を聞きたいだけだろ。
こんなもん個人によって出る結論が違うんだから。
>344が勝手に判定方法と閾値を結論付けても、その結論が>340の結論と整合があっていなければ、
この場合は何の意味もない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 09:54 ID:pA5If9CW0<> ＞明らかに意識の整合を合わせようとしているレス
どこがだ？
合わせるつもりなら自分の条件も提示するだろＪＫ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 10:02 ID:y1YyXXPA0<> ここで自分の条件を先に出してどうするんだ？
現時点でホム放置側が検討する必要が全くない事を理解してるか？
相手が「こうした方が良い」と言うなら、まずは相手の考えを元に検討して、
結論を出さないと意味がないだろ。
相手の提案内容がムチャであれば、検討する工数もったいないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 10:05 ID:pA5If9CW0<> ＞現時点でホム放置側が検討する必要が全くない
横殴りはノーマナーだが？
横殴りしまくってるのに検討する必要がないとかなにそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 11:17 ID:GCsipaay0<> >>348
＞明らかに意識の整合を合わせようとしているレスに対して「自分で考えろ」
そう言っておけば返答に対していくらでもいちゃもんつけられるからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 12:52 ID:y1YyXXPA0<> >351
あれ？事の発端は>329の
> 横殴りされるまで横殴りしないよ
> 横殴りされたらお友達登録完了だけど
じゃないの？
この場合、「横殴り」を開始してるのは、>328からの流れで見ても
放置側じゃないんじゃないの？
「他のプレイヤー」が横殴りしなければ、放置側(少なくとも>329)は横殴りしないんだから、
放置側が何かを検討する必要なんかないだろ。
横殴りはノーマナーとかは、「横殴りする他のプレイヤー」とやらに言ってくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 14:57 ID:pA5If9CW0<> >>329のＡＩの不備は>>329-353の間で言われてるだろ
その辺を無視して自分に都合のいいところばかり論じるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 18:26 ID:y1YyXXPA0<> え？>329の不備って、「自分勝手な判断基準」だけじゃないの？
だから、その不備を補うために他人に判断基準を聞いてるんじゃないの？
上記内容だったら、全く無視してない。
それ以外にあるなら何？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 21:45 ID:pA5If9CW0<> 「横殴りをやめてください」と言われたら即座に対応する機能>>330
つか、自分勝手な判断基準云々を論じてるつもりの割には
＞「他のプレイヤー」が横殴りしなければ、放置側(少なくとも>329)は横殴りしないんだから、
とまず自分が正義（＝放置側は横殴りしない）であることが前提なんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 22:19 ID:FvSPi+ne0<> 自分が横殴りやめたからおまえもやめろとかｗ
だったら最初っからするなよ
そもそも横殴りしてきた奴に仕返したらいけない理由ってなんなんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 22:30 ID:y1YyXXPA0<> >356
文章を意解する能力が欠けてるのか？
君が引用した文章にも「少なくとも>329」と書いているだろ。
放置側が横殴りしない前提ならそんな事は書かんよ。
そもそも、>330の「それ以後は」のくだりをどこで肯定してるんだ？
やめろって言われてもやめない前提なのはなぜ？
ういでに個人的な意見を書かせてもらうと、「横殴りをする」＝「横殴りをされてもいい」だな。
>357の前半と同意見。
ただ、俺としては仕返しと言うよりは、「この人は横殴りを気にしない人なんだな」と
認識してるだけだけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:49 ID:pA5If9CW0<> >>357
ミスクリックしてしまった場合などがあるだろ
そんなことも想定できないんだな
あと、この件とは別の話になるが
＞そもそも横殴りしてきた奴に仕返したらいけない理由ってなんなんだ？
ノーマナー行為に対してノーマナーで返す事は認められてないだろ
>>358
＞君が引用した文章にも「少なくとも>329」と書いているだろ。
少なくとも>329が横殴りをしないということか？
こちらからすると>>329のＡＩは横殴りをする可能性があるわけだが
＞やめろって言われてもやめない前提なのはなぜ？
他者の会話だけで反応するＡＩがあるのか？ないだろうが
あと>>356一行目で>>355に指摘したのはスルーか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:51 ID:xMBUb2cW0<> 自分は相手の勘違いを除いて横殴りが発生する方がおかしい下記条件使ってる
１．主人から５セル以内のmob（弓mob対策）
２．他ＰＣがタゲって無い
３．mobがAttackモーションで且つターゲットが自身か主人
※そもそもこれで放置狩りが成り立つかどうかは本論とは別に考えろな？
で、もうID変わるだろうけど「pA5If9CW0」の条件提示しろや <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:53 ID:FvSPi+ne0<> ミスクリックで3回以上も殴るのかー
そうかそれならば仕方ないな、ごめんごめん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:57 ID:y1YyXXPA0<> >359
> こちらからすると>>329のＡＩは横殴りをする可能性があるわけだが
可能性も何も>329に「横殴りされるまでしない」と明記されてるだろ。
その前提を勝手に覆して何ほざいてんの？
> 他者の会話だけで反応するＡＩがあるのか？ないだろうが
どこにAIのみで対応するって書いてんの？
言われた時にAIいじれば良い話だろう。
横殴りされたら、友達登録するって書いてあるんだから、周りのPCの行動によって
AIの内容変える事ぐらい解るだろ。
スルーしてないから、「横殴りをやめてください」と言われたら即座に対応する機能という指摘に対して
そもそも、言われたらやめる行動をとっといない根拠を聞いてるんだが？
別にAIでのみ対応する必要ないだろ。本当に読解力無いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/09 23:58 ID:xMBUb2cW0<> あ〜一応追記
上記判定はAttack/SkillObject関数ラッパして毎攻撃で判定して
横殴り（友達）登録機能とかは面倒で付けてない
あと、自分で書いたコードですら信用ならんのもあるけど
完全放置は０で離籍時ログオフで２モニタ狩りオンリーな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 02:13 ID:vmqIoNy50<> |-`).｡oO（いつもの事だけど日付変わると皆黙るのな・・・・） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 07:50 ID:D2Hj27Yo0<> >>362
＞可能性も何も>329に「横殴りされるまでしない」と明記されてるだろ。
しないと書いてるだけで実際は分からないだろうが
だからこそ「可能性がある」と書いてるんだが
＞言われた時にAIいじれば良い話だろう。
基本的に画面見てないのにどうやっていじるんだよ
＞横殴りされたら、友達登録するって書いてあるんだから、周りのPCの行動によって
＞AIの内容変える事ぐらい解るだろ。
自動登録だとそんな必要ないだろ
＞別にAIでのみ対応する必要ないだろ。
画面見てない場合はどうするんだ？
お前は画面を見ながら放置する事を前提としてるが、そうじゃない奴もいるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 07:53 ID:D2Hj27Yo0<> >>361
モスコ１の混み具合とホムのＡＩによっては１時間でそのくらいはする可能性はあるな
>>360
＞※そもそもこれで放置狩りが成り立つかどうかは本論とは別に考えろな？
それは意味ないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 12:34 ID:kJLugOYk0<> うちのAIだと3分に5回共闘してくれた人を1時間フレンドと認定
以後共闘が発生する度に1時間更新だな
1時間共闘が発生しない、あるいはその人を見なければフレンド解除
自動消去があるのでフレンドリストをメンテしなくて良くて便利
＞だからこそ「可能性がある」と書いてるんだが
まー確かに世の中に絶対って事はあり得ないよなｗ
人と比べて桁違いにミスを犯す可能性は少ないが、それでも絶対に無いとは言えんｗ
うちと癌鯖との通信遅延は30-70ms、その間に他人とタゲがかぶる可能性は０では無い
うちのAIのタゲ被り対策は、アクティブ範囲はケミ周囲5セル
かつMOB周囲にフレンド以外の人ホムプラントが居ないこと
画面内にフレンド以外が居る場合、遠距離攻撃を禁止し隣接して
AI処理一回分(166ms)MOBと他者のタゲ確認してから攻撃
いわゆる、昔の放置スレで研究された横殴り対策AI
まーそれでも通信遅延時間分のタゲ被りリスクは残るわけだけど、
他人に隣接しているMOBを攻撃する人（いわゆる足下MOBを攻撃する人）
つまり他人に横殴りする危険を躊躇していない人以外にはまずしないｗ
過去半放置で見守った時とパーティで狩りに出かけたときに横殴りは無し
放置するときに共闘で戦っている人を手動でフレンド登録する手間だけだね
3分で5回も横殴りをする様な狩り方していたんじゃ、謝罪ばかりで狩りにならなくない？
ソーリーエモ一発で謝罪完了？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 15:06 ID:BngSEnIF0<> なんかこっこAIの仕様変わった？
横殴りチェックのtrue返すところと、「-- 横殴りチェック」弄っても横殴りしてくれん・・
他どこ弄ればいいんだろう・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 19:12 ID:vmqIoNy50<> ＞こっこAIの仕様
VerUPするならこれまでのをバックアップは取って置けよ？
VerUPしてないなら蔵の仕様だから諦めれ
VerUP後の変更箇所はdiffツールとかテキスト差分ツール使え
＞そうじゃない奴もいるだろ
そうじゃない奴がいるから何なんだ？
意見交換や互いの妥協談義でどうこう出来るのは話合いや談義に参加した奴だけだろ
談義に参加しない、放置スレで決まったりした方針に従わない放置狩りの事まで面倒見切れんよ
まさかココに発言すれば全放置狩りをどうにか出来るなんて間抜けな事考えてないだろうな？
「放置狩りする際の前提条件として完全放置（離席）はしない」と決める事自体は別に構わんだろ
＞＞※そもそもこれで放置狩りが成り立つかどうかは本論とは別に考えろな？
＞それは意味ないだろ
俺は成り立ってるから意味はある（狩場や効率は言うつもりは無い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 20:54 ID:D2Hj27Yo0<> そもそも横殴りＡＩに対して意見を言ってるのに
答えてるのが基本的に横殴りしない奴が「俺は横殴りしないから関係ないどっかいけ」的な
レスをつけてきてるのがな
そんなに横殴りＡＩうざいの流れにされるのが嫌なんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 21:15 ID:nbwT9tOC0<> 1体のMOBと戦闘中に3回横殴りされたら自動友録してるんだが
どうやら違う意味に取られたようで <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 22:58 ID:jmz56jMe0<> >365
> しないと書いてるだけで実際は分からないだろうが
そんな事言い出したらキリ無い事に気づけ。
横殴りされない限り、絶対に横殴りはしないという状況で、
その「横殴りをされた」という判断をどのようにするのかだろうが。
二度も書くが、勝手に前提を覆すな。
> 基本的に画面見てないのにどうやっていじるんだよ
どこに基本的に画面見てないと書いてある？
> 自動登録だとそんな必要ないだろ
どこに自動登録だと書いてある？
> 画面見てない場合はどうするんだ？
> お前は画面を見ながら放置する事を前提としてるが、そうじゃない奴もいるだろ
画面見てなければそもそも横殴りに対応する気が無いだろ。
横殴りしないようにしたければ、何されても横殴りしない設定にするし、
ホムの横殴りで他に迷惑をかけるor晒されたりするのを気にしない奴は何されても横殴りする。
いちいち条件によって行動変えるような神経質な奴が画面見ずに放置するとは思えんが。
まぁ、この辺も含めて、確かに俺も先入観の入った見解しか出してないな。そこは反省する。
正直、>329のみぞ知る状態だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 23:10 ID:CX3pyJ9Z0<> > いちいち条件によって行動変えるような神経質な奴が画面見ずに放置するとは思えんが。
ルーチンなんぞ一回作ってしまえばいいだけだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/10 23:30 ID:7pxUL7/u0<> >>370
散々意見言っといていまさらそんな事言っても
不利になったから話題逸らししようとしてるようにしか見えないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 00:17 ID:jXxd1cpc0<> >>370
それを言ったらそもそもテンプレで
＞横殴り行為への不満は当人に言ってください
とあるのにスレに不満を言ってくるお前は何様のつもりだよ
それに現在ある”横殴りＡＩ”をどう改善したら良いかって話だろ？
横殴り防止の改善の手法として判定方法の話してるのに
「実際は分からない」とか「そうじゃない奴もいる」とか
ＡＩじゃない、プレイヤー自身の方針や考えを持ち出してるのはお前の方だろ
放置スレとして横殴りを極力しないＡＩを作ったり判定方針や方法を決める事は
全然構わんし、むしろもっと早くからやって置くべきだった事だしな
ただ、放置スレとして方針や横殴り防止が決まったとしても
他職スレでウザイ狩り方が非難されてるのに歯止めが効かないとの同じで
そもそもスレを見てない奴や方針に従わない放置狩りはココでは面倒見切れんだけだ
と言うかお前はプレイヤー自身の方針や考えをＡＩのせいにしたいだけか？ばっかじゃねーの？
ＡＩは書いた通りにしか動かないんだよ
某アニメでもあるが「良いも悪いもリモコン（プレイヤー）次第」だろうが
で、話は戻すがそのうざい横殴りＡＩを改善する話をしてくれ
横殴りを良しとするプレイヤーの方針や考えを変えたけりゃ
タワーから洗脳電波でも垂れ流してやれや <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 00:32 ID:0Q0IBqjB0<> >373
> ルーチンなんぞ一回作ってしまえばいいだけだろ。
確かにそのとおりだな。確実に正常に動けばの話だがな。
本当に自分の想定通りの動きをしているか？想定外の自体は起こっていないか？
ROの横殴り問題で考えるなら、上記の確認だけでもかなり大変だし、
完璧にやるとなると、あらゆるテストが必要になる。
2PCで全職作成しても決してやりすぎではないほどにな。
そんなことする奴が放置するか？
画面見ながらAIいじるか、横殴りをすっぱり諦める方がよっぽど楽だぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 00:37 ID:lJwcYFTg0<> なんだこの長文の連続は・・・
>>376
正常に動いてない人を見かけたら言ってやれば？
俺のはちゃんと動いてるぜ、想定外の事態なんてのも無い
だから1回作ってしまえばいいだけなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 07:44 ID:qAcPQ8ON0<> もう言葉遊びと暴言吐きたい奴の相手になってきたな
いちゃもんつけてるのが自動登録も想定できないミジンコってのもわかったし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 14:40 ID:YH6Jqgvq0<> まだ長文討論続いてたのかよ
オナニーレスで無駄に伸ばすな
アンチはアンチスレ行け、うざい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/11 18:37 ID:POlenD940<> まあ、AIなんて単純なスクリプトだし、横殴りを行わないための条件なんて
その中でも本当に単純な処理で十分横殴り防止できるしな
AIスレがあった頃はいろいろ考えてやってたけど、今じゃ50kだの100kだの
程度の効率の為に面倒な処理入れる気にならなくなった
想定外の事態が起きるほどややこしい条件なんて危険冒す気になれん
放置に必要なのは限界を求めることではない
放置に必要なのはトラブルを少なくする事と放置に最適の場所を探すこと <>
（○口○*）さん<><>08/11/11 20:35 ID:lTkxw6em0<> 放置で98の60％まできたけどJOB上げるのめんどくせぇ〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 05:19 ID:HQJe7UtF0<> 放置であげたんなら、ステをSTR極でVITとかDEXとかに振って
廃兄貴殴ってbase/jobともに終了だろ･･･。
廃屋メマー狩りなら2,3時間でjob1→50なるし、baseも30Mぐらい入る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 07:54 ID:HfxLw68b0<> JOB16.5Mを廃屋で2,3時間（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 11:21 ID:Ctq+1Cd40<> >>381
ホムが育ちきってたら、世界行脚マジオススメ。
ニブル以前の狩場ならほぼどこでも行ける。
亀Ｄとかはキツイけど。
またこういうのんびり探索の時に限って、カードがポロッと出るもんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 13:52 ID:bLsliKgR0<> モスコ放置してたんだろうし
隣の3F行けばすぐ上がるさ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 18:06 ID:u5pDcxwq0<> すみません。
うちの羊も放牧したいんですが、どこの農場がいいでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/12 20:40 ID:WCJj1Z9T0<> ベインスに珍しいラクダを飼ってる牧場があるらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/13 03:19 ID:8ge7vGBGO<> >>383
ネカフェにダブル教範で経験値は更に加速した <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/13 07:53 ID:h4eH+EyX0<> ダブル教範でＪＯＢ１６．５ＭだとＢＡＳＥは３０Ｍいかんだろ（笑）
素で廃屋２，３時間でＪＯＢ１６．５Ｍとか思ってたんだろうな（笑）
これだから呆痴は（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 14:47 ID:mNkcXTim0<> 放置と呆痴かよ鳥巣ｗ
廃屋メマー狩り3時間で30Mも稼げるなら
誰も時給600kで放置しねーよｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 15:43 ID:yaJSd+LC0<> 1.5倍期間の時、ネカフェ教範人靴で廃屋ほぼ1確狩りしてたけど時給12Mくらい出てた
でもメマー代で吹っ飛ぶから放置のほうが財布にはやさしいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 15:52 ID:hm1LO0zJ0<> >>384
放置であげたやつがホムと一緒に旅（笑）
なんてできるわけないだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 15:57 ID:hFF9DZFg0<> 放置で自給500k味わったらめんどくさくて1.5M程度しか出ない狩りなんてやってられんわな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 20:14 ID:0OLDAeOS0<> レスと樹ゴブ固定沸き地点で時給800Kでるからな
攻撃中も散策するようにしてかつフリーmobの優先順位を一番にして
ムーンライトで画面内のmobを即タゲとるようにしてるだけでいいし
対抗放置は2PC殴りプリにハイロゾクリ装備させてそこそこ強いのでたらひきころして
弓対抗はニューマしてればいいしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 21:00 ID:hFF9DZFg0<> >>394
そこまでして放置するなら狩りにいけよｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 21:29 ID:0OLDAeOS0<> 2PCで別垢育てつつだから放置しかできね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 23:46 ID:CuKTSIIf0<> あそこで対抗放置なんて考える奴もいるんだな。いや、鯖の文化なのかな。
ウチの鯖はみんなで仲良く共闘だわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/14 23:49 ID:xboJJPYn0<> 俺んとこも仲良く共闘、すばらしい鯖だ <>
384<>sage<>08/11/15 02:08 ID:1n3d8uzL0<> >>392
実際偉そうに書いた俺も、世界行脚は20分が限度だった・・・
しかし放置生活が長いと20分の旅だけでもなんか俺頑張ったなって気がするから困る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 11:39 ID:QwW8NWkM0<> 誰かこっこＡＩで人に迷惑かけない放置ＡＩ（自分＆飼主に攻撃してきた敵だけ攻撃＋スキル使用有）
をＵＰしてくれないか？
俺、それ使うようにするから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 11:44 ID:Bt3HdqXvO<> 生体お座りでおk <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/15 12:10 ID:DEsv/h1M0<> >>386
Lvとステ（主人羊共に）ださんと提案できないとおもう
でも、基本レスで良いじゃないか
共闘専門にAIいじればok
一般的にはLv20-30くらいまでウルフとかでそだてて、
ODが多少回転する鯖なら50-60位までOD
その後レスで放置でいけるかな。
画面多少みれるひとなら低Lv放置する場合
固定脇やMAPの狭い時間脇のDいけばいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 00:08 ID:B1rdOe9p0<> >>400
ttp://privatemoon.sakura.ne.jp/cgi-bin/cocco/wiki.cgi?DownLoad
ここにうｐしといたぞ、そのまま使えばおまえの言う設定だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 02:49 ID:3q0Ae9230<> >400の要件って、ただのノンアク設定じゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 04:21 ID:ZuI2ilGE0<> すみません、アミストル（Lv40）のオーナーですが
ずっとペアでレベルをあげてきましたが、そろそろきつくなってきました。
羊にやさしい、放置狩りできるいいスポットはないでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 09:09 ID:VrIGqOY60<> 羊を逃がしてバニルにする
羊なんて選んでおいて放置できると思うなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 09:53 ID:clMmb3AJ0<> .
∠Y"´゛フ
⊂ ;' ゝ’,,ェ）つ- 、 その対価でもふもふできるんだ
. ／／/ /_/:::::/ とりあえずジャルゴンをもらおうか
|:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
. ／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| | <>
（○口○*）さん <>sage<>08/11/16 12:29 ID:MaL/BMXx0<> うちの鯖は田舎なのか仲良く共闘とはいかない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/16 18:45 ID:Xvs9+z0K0<> 40台ならOD1とか下水、沈没骨部屋じゃないか？
もっともOD1と下水はキャスリン移動が入ったAIじゃないと人居なくて回らんと思うけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 00:30 ID:J3hWm29X0<> 40羊なら沈没船が無難かな。
時給はお察しください。
個人的にレス放置が混んでる鯖なら
タゲとらずに横するだけのAIにすればok
>>406
羊は最終的にカプリスのないバニみたいなもん
ATKもそこそこあるし、放置できないってほどじゃないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 17:19 ID:s9UeMIZT0<> 羊の良い点ってオーラふいても
周りから放置と思われない所だけだろ
AGI低すぎて使い物にならね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 18:59 ID:WZKZdOE10<> 羊放置したい奴ってなんなの？
その意図がわからない
まだバニルとかなら、本体の引き上げしたいっていう名目で理解できるが
ようするに、自力で弱いから育てるのが( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなだけだろ？
そんな奴に羊は使ってほしくない
羊使いの8割は同意してくれるはずだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 21:09 ID:Hh+lFLuY0<> >そんな奴に羊は使ってほしくない
放置スレでなに寝言言ってるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/17 23:54 ID:UNHf9zXi0<> ゼリーと鳥は単体で攻撃力が高く高Ｌｖの放置が可能
羊は中程度の放置でもＡＩで自力索敵が可能
定点湧きポイントを除けば自力索敵が可能な羊が
放置最高効率出す可能性が一番高いのは揺ぎ無い事実
と言うかその８割は羊の皮被ってるだけの
糞ギルド所属からRMTやら真っ黒野郎の集団じゃねぇかカス <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 00:56 ID:AZCRSfUS0<> 羊の皮を被った悪魔、まさにゴート <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 09:10 ID:Qqa+50Ai0<> 羊使ってる奴キモイ
羊と頑張って冒険してオーラふきました＾＾
みたいに言いふらすタイプばっかだと思ってたけど放置もするのね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 14:31 ID:HYq0RZXh0<> >415
まて、それはヤギだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/18 14:54 ID:VJkuGk200<> >>417
ttp://www.eu-alps.com/i-site/animal/sheep-goat.htm
羊と山羊の中間の特徴をもってるんだよね、アミストル。 <>
（○口○*）さん <>sage<>08/11/19 03:36 ID:AVI7sUlL0<> MCが切れたら数秒のズレもなく安息→コールホム→即MCってAI？ツール？
通報しようか迷ってます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 08:25 ID:N4WQZrTz0<> >>419
そいつ餌やり異常に高速じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 08:39 ID:AVI7sUlL0<> 一定のリズムで高速４回の餌やりでした。 <>
（○口○*）さん<><>08/11/19 21:48 ID:jpHsczEpO<> ＡＩを入れたら５分で待機モードになって攻撃されても反撃しなくなってしまいました。
無料配布の物で放置して置けるＡＩがどれなのか全く分かりません…良かったら教えていただけませんでしょうか？
ホムはバニルです。宜しくお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 22:22 ID:sX5B3fS60<> AIも解らないような奴がホム使うのが間違い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 22:26 ID:Vo0oouD/0<> いや、その症状はAI解るか解らないかの問題じゃないだろ
日本語が理解できてないだけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/19 23:09 ID:dWgbqg2X0<> こっこAIなら、このスレを最初から読め。 <>
（○口○*）さん<><>08/11/20 15:56 ID:91MrS0oV0<> リーフとはいえレス程度ならMCなしでも放置できるかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/20 16:02 ID:OG8wQv3A0<> >>419
BOT <>
419<>sage<>08/11/20 23:32 ID:tgi9Ysdv0<> 結局通報しました。が、まだ居ます。
２４時間放置でバレバレなのに運営はすぐに対応しないものなのかな？
更新日時 2008/11/19 16:35:01で丸一日過ぎたけど… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/20 23:56 ID:NdCYVTAC0<> >>419
放置はしてないけどPT狩りなんかでテレポでディレイリセットできない状況だとスキルタイマー使ってやってる
（MC応答受信したら5分カウントするように設定
安息コールは手動だから問題ないと思うが <>
419<>sage<>08/11/21 02:32 ID:5RSYbCuz0<> 本人さんですか？
BOTと手動の違いぐらい一目瞭然です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 08:53 ID:MQiyj+tb0<> >>428
ここを見て手動に変えた可能性は？
そうすると運営も対処のしようがないと思った方が良い。
ここに書くことでやんちゃプレイをやめさせる抑止目的でなく、
本当に処置を狙いたいなら、黙って通報。
Wisやオープン発言も同様に相手に警戒させるだけだから黙って通報。
ここでWisして確認しろとか言ってるのは飼い主だと思うくらいがちょうど良い。
これってBOT？とかこんなところで聞いても意味はない。
自分がBOTだと思ったなら、即通報。
確認は運営任せでいいんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 09:49 ID:UITVIGWY0<> MC切れたらPP挟まないと安息できなくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 10:59 ID:plBAes9Z0<> >>430
なんつーか、BOTと手動の違いが一目瞭然なら
>>419なんて書かないでとっとと通報してろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 11:58 ID:uHqmpy7N0<> ２４時間放置でバレバレ（笑）
24時間も張り付いて確認とか（笑） <>
419<>sage<>08/11/21 15:25 ID:5RSYbCuz0<> ですよね。。BOTだろうとは最初から思ってたけどもしかしたらって思って聞きました。
２４時間ずっと張り付いてた訳じゃないですけど、いつ行っても居るから。
これからは黙って通報し続けます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 19:10 ID:EKDAWCKV0<> 419は見えない敵と戦ってるんだからそっとしておいてやろうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/21 20:21 ID:JUJokcVm0<> 419の気持ちはすげー分かるけど
世の中妥協は必要だってゆっくりアーサーが言ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 09:21 ID:4qbgXtRm0<> 419はかわいそうな人間なんだな・・
今やマウス1個で自動餌すらできるのにBOTだと・・
ハードマクロだからNPROとかのPC内のソフトじゃ止めようが無いんだな。 <>
（○口○*）さん<><>08/11/22 15:57 ID:ag9+UVznO<> ソフトで無効に出来なきゃ禁止されてることでも
やっていいと思ってるお前の方が
人としてかわいそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 16:48 ID:DWsc3dsg0<> 放置ケミ絶滅の一言になる記念。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 20:09 ID:WLHo/jmC0<> 携帯乙
じゃ無くて
自動餌は寝マクロとかマクロって呼ぶ方が正しいのに
BOTって言ってる事の指摘と止め様が無い事実を言っているのであって
>>438にはやっていいと思ってるなんて書いてないだろ・・・
まあ携帯だしお察し（ｒｙ だろうけど
どうやったらそんな曲解が出来るのか>>439の頭がかわいそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 20:46 ID:T7oN55Ee0<> 止めようがない事実をここで指摘する必然性がどこにもないのに、
いきなり持ち出してきたからには何らかの意図があると思われる。
その意図が何なのかは分からないが、流れ的に>>439と解釈する
人間がいても不自然ではないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 22:31 ID:4qbgXtRm0<> ま、419の根暗な抗議が気の毒に思ったんだな。
それと、ハードマクロの事実は言っとけば癌への何らかの対策のキッカケの一歩になるだろうしな。
それと419が素直に放置やらない人間には思えないんだ。
単に、その方法を知らないが故に出来る奴に対する妬みとも思えた。
それと某ネトゲでは別の方法で、この対策を行っている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/22 22:53 ID:O7TOrkAA0<> >>441
どう呼ぶかが正しいとか意味あるのか？
どっちも違反なんだから切り分けたところで結局通報対象だろ？馬鹿？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 00:03 ID:j4qJ6OTs0<> >444
お前がバカだろｗ <>
419<>sage<>08/11/23 01:29 ID:JykTAHiK0<> 私ケミじゃないんですけど。
モスコの固定沸きで横殴り全快で独占してるからうっとおしいなって思って
見てたら、安息コールMCをずっとやってたからそれから度々見に行っただけです。
AIで出来る事だったら仕様って事で見過ごせるけど？
なんで不正行為してる人を庇ってるのかがよくわかりません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 01:32 ID:TRLiZMJ10<> ただの釣りだろ
キーマクロだろうがBOTだろうがアウトはアウト
これがOKならSGマクロもOKになるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 01:36 ID:nEQEPySR0<> > 度々見に行っただけ
その程度で不正行為認定とはｗｗｗ
AIで出来ることも何も普通に手動でできることだしなぁ
まあ横殴りで通報したらいいんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 08:12 ID:Qi+iiM5p0<> >>446
安心していい。
お前を叩いてる奴はみんな使用者の可能性が高い。
通報で処分されやしまいかと思って噛み付いて牽制してるつもりなんだよ。
通報しても無駄って空気をどうしても作りたいようだ。
だから気にせず通報していいぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 09:42 ID:HiSw0+We0<> 俺にはどのレスが不正者を庇っているのかがよくわかりません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 10:02 ID:JTfp96c50<> >>429
>>436-438
>>440
>>445
>>448
この辺じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 12:48 ID:nEQEPySR0<> >>449、>>451、>>419
おまえらなぁ・・・
不正を見破りたければ、不正を知ることから始めような
麻雀のイカサマ対策と同じだぜ
こんなLiveROの端で煽りレスしてたって
おまえらが不正だと感じる動きを見せて
反応を面白がる奴が増えるだけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 12:59 ID:GKWIA/t5O<> そういうのが面白いと感じる方が頭おかしいと思うけどね。
BOTでもマクロでもルール違反はルール違反なんだから通報でいいんだよ。
その違いを見分ける意味がどこにあるんだよ。
だいたいBOTだって広い意味ではマクロだろうが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 13:38 ID:HiSw0+We0<> >451
>437以外は、不正者を庇っていると言うよりは、>419を貶しているだけの様に思うな。
スキルタイマーってのがツールだとしたら、>429も同類って事になるのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:01 ID:lyVtM9Ol0<> 勝手に通報するなら構わないでここで騒ぐならWis確認くらいしてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 14:47 ID:cQW2Qxz70<> スキルタイマーでググれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 19:29 ID:oK2WWFha0<> ここで騒ぐのとwis確認の関連性が分からんな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/23 22:59 ID:dZMaPuxK0<> 放置狩りしてるあんたら、nPro消えたらどうせBOTするんだろ? <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 00:27 ID:ZnD+q2+oO<> ほぼ無い可能性を持ち込んで仮定作る人って何なの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 08:26 ID:BgbF5cKq0<> 仮にnProが消えるか無効化できても、BOTやるのは放置してない奴だろ。
放置してる奴は規約違反なんぞせんでも光れるんだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 09:25 ID:7aKxt0o10<> 確かに自分はAIあればBOTはいらないな・・・・
餌やりとかはあれば便利なのは確かだろうけどなくて困ったことなんて一度もないから
nPro消えたとしてもわざわざ違反する必要もないし、今まで通りAIだけで十分だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 09:51 ID:Zq28luku0<> >>460
放置してる奴全員ではなく、
放置してる奴で餌ツールとか使ってる奴がBOT使うだろうな、
というのが正しいような気がするぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:29 ID:BgbF5cKq0<> >462
そうかな？
それこそ完全オートの仕組みができてるんだし、そのまま続行しそうな気がするな。
と思ったけど、BOTだとケミである必要もないし、狩場も自由だし、金もjobも稼げるしで
規約違反しちゃってる奴は欲望の限りを尽くすってわけか。
たしかにそれは言えるかも知れんが、それでも>458の「放置狩りしてるあんたら」は
当てはまらんな。「放置してない奴もすると思うよ」って意味では。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:47 ID:dNBA3xz/0<> むしろBOT利用しそうなのは対人屋で
対人ステじゃ狩りにならない職はさらにという感じだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:53 ID:SfoYcWRY0<> ガチ対人してるやつの対人専キャラは温もりで養殖してんじゃね？
BOTて24時間稼動できて操作しなくてもいいってだけで
効率自体は温もり養殖のほうが圧倒的に上だろうし
わざわざ不正に手を出す必要はなさそうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 11:56 ID:dNBA3xz/0<> >>465
おー、確かに育成のほうはそれか
だがやはり先立つ物のほうはBOTでやるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 13:35 ID:RltOxatWO<> BOT全盛期に放置ケミがBOT使ってドロップ回収しているとスレで喚いた奴思い出したｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/24 13:36 ID:Zq28luku0<> 放置ケミ本人が放ってたかどうかはともかく、
極めて理にかなった共生関係であったことは間違いないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 09:53 ID:2GspdusHO<> 共生関係ではなく寄生関係じゃね？
放置にとってゴミ拾いBOTは何も益がない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:30 ID:E0APna+60<> >>454
今更だがスキルタイマーってROに干渉するタイプじゃねーぞｗ
他のネトゲでも使えるし、Socket全体からIP範囲指定して特定のパケを拾ったらカウントするようにしてるし規約違反でもないわ
ツールって言葉に過剰反応しすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 10:54 ID:xktW7p1a0<> そういうのも含めて禁止って事じゃねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 12:18 ID:8v2TB2BS0<> 線引きは非常に難しいってことだな
最近よく聞くTAFとかさ
そういやTAF1やったら0移動キャンセルでも攻撃速度問題解決したな
ホムの動きも滑らかになって位置ズレも減った、そして何より鯖キャンが減った
他に試した奴とかいるだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 16:18 ID:uxRO6oFA0<> 移動前と移動後に1回ずつ攻撃させてみる感じだけど
TAF1/デフォで別に早くも遅くもならないなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/25 16:20 ID:dXCGv5p90<> おまえら>>1読まなさすぎだろ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 03:46 ID:dhrSmQDHO<> TAFのどこらへんがテンプレに該当するんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 03:56 ID:jiZdm34Z0<> ・AI以外のツール（特殊な機能付きのキーボードやデバイスの複数組み合わせを含む）の話題はやめましょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 04:26 ID:6/2c7DSC0<> OSのレジストリ弄るだけがツールになるのかよｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 11:20 ID:ggcqTK6h0<> まぁつべこべ言わず、枝でぶっ殺すのが手っ取り早いな
古木のモンスターはMPK範疇外だが、そいつに殺されたのリザするって
やっぱり規約違反なんかね？セーフだったら
きゃらくえで見て98とか99の奴は、90回位転がしておいて損は無いんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 12:23 ID:YGslZG+s0<> こりゃまたすごい俺ルールerが来たな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 16:20 ID:u92+87BmO<> 釣りですらない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/26 17:47 ID:6kSA6uTe0<> 普通jかアンソニくらい着てるだろ
アホか <>
（○口○*）さん<><>08/11/26 19:48 ID:zL24aAR60<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm5340651
死ね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/27 00:43 ID:S/G8wZ9I0<> >478
勝手にやってくれて構わんが、終わったら後始末しとけよ？
枝mob放置は放置ケミよりも迷惑だからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 19:24 ID:aNCbWeOW0<> ちょっと質問。
もっとも足の速いホムはなに？（亜種？原種？進化？）
ちなみに、
今使ってるAIは飼い主の足の速さに同調しているんだが
IA(orペコHB）＋速度ポーション時に召喚すると
激速ホムが召喚されるんだろうか？
速度増加ポーション手に入らないから誰か教えて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 19:36 ID:UEuw60CF0<> ホムの移動速度はコールした時の主人の移動速度に固定される、以上 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 19:43 ID:aNCbWeOW0<> >>485
なるほど。やっぱりそうか。
ちなみにデフォルトAIは常に飼い主より遅いよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/28 21:00 ID:Fy0iz4W50<> そりゃデフォAIはなぁ
ホムの足が遅いというより、AIが悪いんだが
もちっと調べてから話したほうがいいと思うぞ
わからないことをわかろうと努力するのはいいことなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 03:22 ID:I+EnifoC0<> ウルフ1匹タゲとって、そいつを殴らせてるだけなのに溜め込み扱いされて絶望した <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 04:21 ID:b9xBjNMB0<> オススメって出まくってるのでスリッパモンク作ろうとしたけど、アコ時代とか１確まで大変そうだ
アサ系だと錐必須みたいだし。お金稼ぐ為に錐が欲しい→錐かえない
お金稼ぎの為のお金稼ぎはどうしたらええねん(´Д｀；) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 06:10 ID:c6X5n7jl0<> ドロップ拾って売れよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 06:23 ID:4diSSun/0<> 人のいないところでひっそりと放置狩りしたいんだけど、各マップの固定沸きポイント説明してるサイトとかある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 06:59 ID:VzGLfd8g0<> 説明してるサイトじゃないが「huge cgi」でぐぐれば少し幸せになれる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 09:49 ID:8uR4ohtG0<> >>489
なんでここで聞いてるんだw
実際の所、スリッパモンク作るのはそんな悲観的になるものでもない。
アコ時代はSTR先行ニューマ駆使してクルーザーと銃奇兵殴ってあげてりゃ金かからんし。
発勁も2確から考えていけば宿狩りでも赤字にはならない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 18:31 ID:I+EnifoC0<> 蟻の卵攻撃するより、シカトさせて孵化させたほうが美味いことに今更気づいた俺って／(^o^)＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/29 20:51 ID:lX+KI6Yb0<> つか、蟻卵の利点は反撃が無い一点だけだろ。
蟻食えるなら、そりゃ蟻食ったほうがうまいわ。
そして、やっとjobカンスト達成だ。
job28からカンストまでがこんなに大変だとは思わなかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/11/30 01:18 ID:B8SlcWTn0<> >>493
書くとこ超間違えましたｽﾝﾏｾﾝ(´Д｀；)
そこまで悲観しなくていいものだったとは…
頑張って作ってみる
スレ違いにアドバイスありがとう <>
（○口○*）さん<><>08/12/01 03:00 ID:B0KYB3GN0<> アゲ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/01 09:29 ID:o6KRwaIH0<> サゲ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 05:22 ID:+acoU1Vx0<> 極めて親密で満腹度80くらいからとげとげしいになるまでってどれくらいの時間？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 06:12 ID:L4e2TNyj0<> アルケミテンプレ見れ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 07:40 ID:TMwEhmzX0<> >>499
サブレを使えば一瞬で可能
鳥最強 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 11:30 ID:1GwjktPLO<> 自爆を使えばバニルでも可能 さらにこっちは範囲攻撃できてお徳 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/02 20:53 ID:+Ww2mZFX0<> . ふっ
∠Y"´゛フ
⊂ ;' ゝ’,,ェ）つ- 、 所詮フィーリルなど
. ／／/ /_/:::::/
|:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」 何をやらせても2番手にすぎん
. ／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| | <>
（○口○*）さん<>hage<>08/12/03 03:30 ID:UhZ3VpO50<> レス沸きポイントで放置狩りしてる奴を、迷惑行為として通報してきたけど問題ないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 05:29 ID:AdXORBzm0<> 自己満足だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 07:15 ID:YwyJ1bU2O<> >>504 は通報してないと思うんだ。
なんとなく <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 07:28 ID:BRAIHYFX0<> >>503
なんで羊のくせに満足そうなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 10:04 ID:4rk6ghZ50<> >>504
このスレ見た限りではBANされたやついなさそうだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 15:04 ID:Q2yUvCiO0<> 通報してたSGマクロですら措置されてないからなー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 16:06 ID:312gGrbM0<> 放置すんのはいいけど、ちっとは場所を考えろっての <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 16:56 ID:fXrVGJiI0<> ちゃんと（効率の出る）場祖を考えて置いてます <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/03 23:32 ID:95FcNsUk0<> >504
毎度無駄な努力ご苦労さん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 02:13 ID:LyqaVnKC0<> モスコのレスの沸く場所が微妙にずれて放置しにくくなった気がするんだけど
皆の所はどうかな？
完全放置じゃなくて半固定で作業しながら昼と夜２~３時間見てるんだけど
右の１０秒沸きの所から頻繁に家出するようになった。
インティミやタロットかもと思ってフィールド中のレスを可能な限り倒して
戻ると沸いてるんだけど少し見てるとまた家出している。
一昨日のメンテまでこんなことは無かったなんだけど配置変更とかあったのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 07:51 ID:PKY6qwb80<> >>513
完全放置はグレーだ。KY
ばか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 10:59 ID:5UcG9Hl70<> >>514
>>8 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 11:31 ID:5pI0b1J70<> 過疎鯖は放置狩りなんてしてたら晒されるんだぜ…ｗ
古鯖みたいに（？）放置狩り多くないからめちゃ目立つしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 12:27 ID:v9Kbcbo80<> 晒されて都合の悪いことあんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 14:22 ID:5pI0b1J70<> まぁ気にしないなら別にいんじゃね？
人の嫌がることをしてるから晒される→そのうち自分にはね返ってくる
ただそれだけのことだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 15:03 ID:GaFrYq980<> 俺はあんまり放置してなかったけど晒されてから
開き直ってより放置に力を入れるようになりました
とりあえずケミカンスト目指してがんばるよ！！
俺がオフゲやってる間にな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 16:14 ID:H4o/EUSh0<> スリッパで音反応固定狩り（ホムの攻撃音が止んだら画面見てアイテムが落ちてれば拾う）をやってると、
ＢＯＴとかチーターとか言われて困る。
失礼しちゃうわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 22:19 ID:iTHWUV5H0<> ホムは公認BOT
ユーザーからは存在自体が嫌われてると自覚した方がいい
使ってるだけでも白い目で見られてる、放置狩りは論外 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 22:57 ID:UHaZjVqg0<> スリッパにホムでまともにダメージ通るの？
BOTとか関係なく嫌がられると思うんだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/04 23:14 ID:dBxzOO1M0<> そりゃあ、ハッケイとかに比べりゃ遅いがな
KOPがTCJ持って殴るよりは速いんじゃないかな
しかし最古鯖はいつスリッパ行っても人いなくて
半放置以前にMOBが回ってないぜ（´･ω･`） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/05 01:28 ID:Ko4CZefd0<> 素アサ火付与ＴＣＪで５秒くらいだから、ホムの方が遅いんじゃないかな？
まぁ、ＫＯＰならしらんが。
うちの鯖だと、時計４Ｆの本部屋に放置しているキチガイが居る。
あそこを楽しみに来ているＰＴも結構居るんだから、少しは空気読んでやれよと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 10:51 ID:r6rkYjSW0<> 時計B3のクランプポイントで、ホム弱くて中身入りでやってたのに
あとからきたクリエが発光ホムつれてきて放置ですよ
そしてオレ全然狩れない(´･ω･`)
おまｗｗｗｗもうちょっと空気嫁ｗｗｗｗ
自分さえよければそれでいいのかよｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 10:57 ID:Ub1FBcEQ0<> 自分さえよければそれでいいだろ…。
つーか、もうクランプよりもモスコの方が良くないか？
鯖によるんだろうけど、横殴りOKの放置erが多いから、ありつけないという事もあるまい。
そういや、以前ポポリン相手にポイズンナイフでタゲ固定して、
移動しながら放置って案があったけど、火武器とゴートinスリッパで同じことできないかな。
晒される&モンチャンにゴート潰されて乙るか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 11:49 ID:zIEeJKLg0<> ＞自分さえよければそれでいいだろ…。
こういう奴じゃないと放置狩りなんてしないわな…正にBOTerそのもの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 12:43 ID:h4gYlyK+0<> >>527
そうだよな、そういう奴じゃないとトレインもTU狩りも養殖もしないよな。正にBOTerそのもの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 13:08 ID:xxRxWFh20<> >>526
ウッドゴブリンに地武器で移動放置レス狩りはうまくいったぜ
人がいない時間帯にやらんとジャマされる上に目立つがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 14:31 ID:k7zZoJlCO<> 放置なのに移動…？
意味不明。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 14:45 ID:SG4nnmTt0<> ミス攻撃で移動するんだろ
全然うまそうな気がしないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 16:15 ID:r6rkYjSW0<> 放置狩りしてるやつって
オレ行くと必ずと言っていいほど同じの毎日いるんだが
そいつらの生活が心配でならないｗｗｗｗ
いつメシ食べて、風呂入ったり、熟睡したりするんだろ？
エサやりで少なくとも熟睡は出来ないと思うんだけど
PCの前で過労死とかねーだろなｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 16:31 ID:xxRxWFh20<> おまえが一番心配だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 16:41 ID:m8hWWwiJO<> ツールに決まってんだろカス <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 18:21 ID:zIEeJKLg0<> つまりはツール使いで通報しとけってこったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 19:30 ID:Ub1FBcEQ0<> 食事も入浴も1時間かからんし、
5時間くらい放置しててもきわ親に戻すのに数時間程度しかかからんし。
よく考えもせずに短絡的な結論をだすアホは絶えんな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 19:41 ID:hfHJfhKr0<> >>536
5時間中4時間泣きっぱなしにしたとして
同じぐらいまで新密度戻すには12時間かかるんだが？
しかも空腹の時にちゃんと餌を上げると仮定してだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/06 23:07 ID:dmq5mwfn0<> ちなみに前に書いたと思うが満腹80より100にして泣かせた方が
結果的に下がる親密度は少ないから−90分計算できる
一日１８時間ゲームetcで６時間睡眠、ホム泣き４時間半なら
空腹の時じゃない１時間間隔の餌やりでも余裕だよ
と言うか放置狩りする奴も一部そうだが叩く奴って放置狩りのやり方や
何たるかも判ってないのに、知ったか口調で態度でかいアホばっかりなの？
放置の触り部分しか知らないで意気揚々と書き込んでて逆に可哀相に思うんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 00:40 ID:NbrlIFGw0<>
> 一日１８時間ゲームetcで６時間睡眠、ホム泣き４時間半なら
> 空腹の時じゃない１時間間隔の餌やりでも余裕だよ
この生活でも十分心配になると思うぞｗｗｗｗｗ
本当に大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 01:22 ID:WmOfIGCcO<> つーか「元に戻すのに数時間」のフォローになってないじゃん
つっこみ所そこなのに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 02:22 ID:wuq8xoKi0<> エベレストの頂上にいくのにヘリ使うか＝放置
あえて徒歩で登山するかだな＝通常狩り
お互いモノの考え方が違うから
なにいようと平行線だお <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 06:57 ID:EX5Bg3p30<> どうしようもないくらい例え方が下手だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 07:16 ID:wuq8xoKi0<> そんなあおりはどうでもいいからさ
おばかな自分にわかりやすいように説明してくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 09:21 ID:39aKmUt60<> 例えるなら、
マラソンでゴールまで車で行く＝放置
ちゃんと自力で走る＝通常狩り
だろうがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 10:25 ID:2JCjf4Ve0<> それも違うだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 11:42 ID:gGNfWstM0<> 別に放置しない事が正しい行いでも放置することがズルでも無いんだし
計算問題の宿題で答え出す時に
電卓使う＝放置狩り
手で計算＝通常狩り
程度じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 11:49 ID:zPFjDqMj0<> 枝テロうぜえな、SSとったから通報しとくわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 12:14 ID:UQ1pWsBE0<> 本当に例えが下手だよね
ここで出ている例えは全部「放置側」の例えの方が解決が早いものばかり
実際は放置は楽だけど手動でやるに比べて遅い
例えるなら手動の方は面倒だけれど解決が早いもの、
放置の方は楽だけれど解決までに時間が掛かるものにしないと意味が全然違ってしまう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 12:24 ID:39aKmUt60<> それも違うだろ
早く稼ぎたい時は普通に狩る事もできるし、別にやることがある場合は放置で楽も出来るんだからな
とりあえず>>10だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 15:57 ID:2JCjf4Ve0<> 放置の面子見てたら分かるけどそういうのは少数派
大体はメインを動かして２ＰＣの放置は勝手に育ってろって感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/07 19:07 ID:dZ7RTGu70<> 俺も>550のやり方だな。
メインで狩りながら、10分に一回ダブルクリックするだけだし、
タイマーの代わりにもなってなかなか良い。
放置とかの例えはお茶汲み人形とかだと正しいのかな。
自分は動かなくてもお茶を運んでもらえるが、自分で行って汲んだ方がはるかに早い。
自動処理って基本的には効率化を図るためのものだから、手動より遅くなる事は無いんだよな。
>548の話も、あくまで手動と自動で同じ時間狩った場合の話でしかないし。
上にも出てる「他の事をやってる時間も狩りができる」事を含めれば、放置の方が早いと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 04:22 ID:1979OMOu0<> すべては癌が悪いんだよな
固定沸きとか設定しちゃうから、こんなことになる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 17:03 ID:qyF6G0Wa0<> 放置と通常の例えはエスカレータと階段みたいなもんかな？
もしくは電車の乗り換え･･･とかも考えたけど。
秋葉原→新宿間を総武線だけでいくか御茶ノ水で中央線に乗り換えるかの選択に似て･･･とか言おうとしたら余計に分かりづらくなったからやめたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 17:14 ID:prB3z1+S0<> エスカレーター使って階段登るか、
自分の脚で走って登るか
脚で走った方が早いが、エスカレーターなら疲れない。
併用すれば（エスカレーターを駆け登る）さらに早い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 17:26 ID:JwlH45/r0<> ホムのエサやりに挫折しそうなので
マクロマウス買おうと思ってるんだけど
少し前にVerupして使えなくなるってあったけど
やっぱりマクロできなくなったのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 17:59 ID:1979OMOu0<> >>554
楽をしたいから。につきる
そんなかっこつけて、言い回ししたってｗ
そして放置狩りについて周りが煙たがるのは
えてしてそういう奴が多いから
誤解させるようなことやってるのも、要因の一つだな
しっかりまわりを理解させるような行動おこせばいいのに
妬み乙。放置してる間はリアルに集中〜♪
とかアホなこといいだすから、嫌われる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 18:24 ID:M4qtYOfcO<> >>556
んで
放置狩りでその間リアルに集中と
放置露天でリアルに集中と
実情で何がちがうん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 19:37 ID:WhmLICa90<> うちの鯖、モスコ湧きポイントで競合爆破が横行してるｗｗｗｗ
テラ殺伐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗMMOの醍醐味だわｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 20:30 ID:YMonunL6O<> ころしあえー(^q^)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 21:20 ID:CJzK9dpF0<> >>558
SSうｐおねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/08 22:02 ID:cRHHJnzF0<> 何人いるのか解らんが、割と範囲が広いから
何人かはいた方が家出防止になって良いと思うんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 02:49 ID:npP3FCRb0<> 8人ぐらいが最高な人数な気がする
それ以上でもそれ以下でも時給落ちるわ
>>556
なんでそのレスが俺に付いたのかがよく分からん； <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 08:24 ID:iKigkoU50<> やっぱモスコは時間湧きだから限界があるよなー
複数人が協力すればもうちょっとウマイ場所もあるんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 10:06 ID:GAocB+sX0<> ケミで植物靴はいたら放置でもEXPｳﾏｰできるのかな？ <>
（○口○*）さん<><>08/12/09 11:47 ID:nqxGq65r0<> ホムの経験地は乗らないはず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 16:26 ID:4GYdbI460<> モスコ2でバニル放置するにはLvいくつくらい必要ですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 16:50 ID:npP3FCRb0<> 他人がいてリザホムあるならHIT8割確保した時から <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 20:08 ID:ltjD3Pw60<> うちの鯖が異常なのかしらんが、
モスコ沸き地点で狩りしてると他のケミやクリエがきても、
立ち去っていくそんなWG4の鯖 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 23:18 ID:pOm47Paj0<> 放置って一人じゃ敵逃げてまずいし、何かと不安なんだよな
俺んとこはほぼ2人たまに3人で放置、ほぼメンツは固定。横設定は誰もしない。
正直過疎鯖だから助かってるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/09 23:19 ID:K++g1BbJ0<> >>569
3人なら全員共闘した方が旨いのに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 00:05 ID:zomtqRce0<> 更に過疎ると即晒しなんだけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 08:12 ID:IL/UhcGS0<> いや、卒業者も在学中のやつら（もちろん俺も）もう晒されてるよ
まあ晒し板自体過疎だし、ねたみ乙で終わるからどうでもいいけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 08:19 ID:IL/UhcGS0<> >>570
過疎鯖だとたまに新入りケミやらが横されたなんだの騒ぐからな
無駄なトラブルに巻き込まれたくないぜ。めんどくさい。
今のところ横設定さえしなけりゃ特になにも言われないし
せめて６〜８人くらいいればなぁｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 08:40 ID:iVqnIqNt0<> 俺も晒されたときは
ウホ晒された！ついに俺も一人前だな！としか思わなかったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 10:33 ID:MhWthvse0<> 必死に枝で殺そうとしてるやつが哀れすぎる
俺のためにお金費やして・・・ここみてるかもしれんから謝っとくよ
ごめんな＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/10 10:58 ID:PszeY0Sv0<> やってないけど
ホムは爆破して主人を枝すれば安く上がるよな
資金は放置ドロップを拾えばいいし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 11:46 ID:ar8xiuoh0<> きのこAIって放置してるとホム動かなくなる･･･？
放置始めたけどなんか動いてないときあるんだけどどうしたらいいのか教えてください <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 17:12 ID:UerRvzuA0<> 横も何も加速POTまで使って横殴り全開だようちの鯖
高速で大量のホムが同じ方向に移動してってキメェｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 19:40 ID:jkhquD9G0<> どこの鯖も同じじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 19:52 ID:TurP7jdb0<> 古鯖混雑、過疎鯖ガラガラって分かれる気がする
過疎鯖は晒されると周りへの影響がでかい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 20:11 ID:jkhquD9G0<> 最初は晒されてたけど効果ないって分かって晒す人も諦めたっぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 20:18 ID:TurP7jdb0<> 古鯖ではそうかもしれんけどなー
某過疎鯖では鯖板に本人降臨して謝罪してったぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 20:28 ID:jkhquD9G0<> 晒してた人が、放置でどれだけ増えるか実証するとかいって始めたら予想以上によかったらしく
今じゃ2PCで転生キャラと公平させて放置してるしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 20:39 ID:Ap/miQ+60<> 朱に交われば紅くなるってかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/11 21:30 ID:dCFcDke+0<> と言うよりは、ミイラ取りがミイラになる、だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/12 11:23 ID:P+HXJkG70<> まあマナー的に「気に入らない」ってだけで規約違反じゃないからね。
晒されて後ろ指差されても自己責任でしょ？
それを引き換えにしてまでキャラ強化したいならさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/12 13:15 ID:vM5pbAiB0<> まあ晒しは規約違反だけどね。
不正者への転落を引き替えにしてまで
気に入らないだけの相手を晒したいなら好きにすれば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/12 13:42 ID:qZYgHzAf0<> なんか晒してる人とか見ると小学生の
「いーけないんだーいけないんだ！せーんせいにいっちゃおー♪」と被るぜｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/12 16:53 ID:cdHA21yr0<> 公式が「楽しみ方の一つ」と認めている以上、
正義は私と共にある・・・！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/12 18:16 ID:nfoNk2as0<> >>10 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/13 01:54 ID:HQMfsmV70<> 正義（笑）とかどこの中二病だよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/13 14:37 ID:jvNkcCkf0<> >>10って、あくまで”お願い”であって強制力ないしな・・・・
告知された当時は多少見回りもあったらしいけど
最近はめっきりそういう話も聞かないし話しかけられる事も早々無いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/14 16:19 ID:LRvSPB040<> さっそくうんこが放置狩りしてるな
うぜー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/14 16:19 ID:LRvSPB040<> 誤爆 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/16 10:40 ID:UxAbz4g+0<> そうでもないんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/16 10:53 ID:UxAbz4g+0<> >>522
ＬＶ９９バニルなら運が良くて(ファイアボルトが連続で出て）７〜８秒程度。
運が悪くて２０秒程度。
端っこでちんまり放置する分には問題ない。
ただ中央にでーんと構えると溜め込みになるので、厚顔無恥な放置スキーの俺もオススメしない。
ここは飽くまで放置レベルageよりも、音反応半放置金稼ぎが目的。
何かの別作業をしつつ１ヶ月で数十Ｍzeny溜まるのは悪くはない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/17 00:33 ID:ZLx0Gi310<> そんなにたまるもんなのか。
おれもやってみっかなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/17 21:56 ID:SdGfbhJA0<> 1ヶ月をどう受け取るかによるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/17 23:48 ID:PTpiq/820<> 放置同士でPT組んでて相手のホムが倒したEXPって
植物靴の効果乗りますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/17 23:56 ID:gh+B341U0<> >>599
植物靴の効果なんてそもそも乗らないわけだがどのエミュ鯖だい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/18 22:45 ID:FOXpdwpr0<> モスコ固定の放置でさ
カプリスＬｖ１がいいかなぁＬｖ５がいいかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/19 15:54 ID:at0SyIla0<> 共闘考えたら1-3がいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/19 20:19 ID:fbpCCTwOO<> 自キャラ育てるなら５以外ないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/19 22:43 ID:qiG0KN9A0<> ランダムにしてみたらいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/20 08:42 ID:l02hsP810<> >>602603604
なるほど。dクス
放置し始めは横殴りされないが、時間たってみてみると横殴りされてるんだよね。
されても全く構わないんだが、初撃スキルＬｖ５だとｓｐなくなって
餌にありつけなかったもんで。ランダムで試してみるかﾈ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/20 15:30 ID:Wfx5b/re0<> こっことかの○回○秒タゲが同じだったら友達登録とかじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/20 21:10 ID:j6hXE49v0<> でもカプリス1でもすぐSP切れない？
まだ70だからかな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/20 21:53 ID:U3USALdE0<> そりゃあ、カプリスのLv別SP1あたりのダメージ期待値を考えりゃな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/21 13:50 ID:/xFqpkRy0<> つか、別にALL5で問題ないだろ。
素殴りさせてるだけでもexpは十分に入るし、素がいやならSP30↓でノンアクにすりゃいい話。
あそこはガンガン沸くから、何匹かをスルーしたところで効率はそんなに変わらんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/23 09:02 ID:K5Zv7i0w0<> アンソニの取り巻きが強すぎて、昨日作ったばっかのザコホムじゃ放置できねぇorz
設定変えるかぁ('A`)
ところで、アンソニ本体をホムで殴っても、取り巻きが反応しない上にアンソニも
逃げようとしないのって既出？
テレポもしないし、ホムや本体から離れようともしなかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/23 13:10 ID:8dCZJ/LV0<> 反応するのかしないのかどっちなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/23 16:56 ID:4x9BbRVA0<> 話しぶった切って放置されそうですが
モスコビアの放置されてる場所って普通のキャラが狩をしても効率がよさそうなんですが、周りのホム達と一緒に狩をしてもいいものでしょうか？（ステータス的にホムより自分のほうが弱いかも・・・）
またアイテム拾いにいったりしても大丈夫ですか？
すでに解決済みだったらすみません。良かったらご意見を・・・（比較的人少なめの鯖だと思います <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/23 17:13 ID:KGya9mi+0<> いいと思うよ〜。
たいていみんな画面みてないし・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/23 17:26 ID:4x9BbRVA0<> 回答ありがとうございます
とりあえずやってみます。ここの方 迷惑かけるかもしれませんがすみませんm(_ _m <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/23 17:52 ID:wnsRxw9m0<> 俺は大抵画面を見ているんだが、
さっさとアイテム拾っていく人いるな。
全然結構だけど、そういう人種に「ノーマナーホム」とか言われるとは思わなかったなｗ
もちろん横殴りナシ。
お前の大量トレインはノーマナーじゃないのかと。
次見かけたら放置のフリして発言しよう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/23 17:59 ID:X7SmC+y20<> 気になるならオープンで良いからドロップ貰いますねとでも一言言っておけばいいと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/23 18:15 ID:4x9BbRVA0<> たくさんのご意見ありがとうございます。気分を損ねる質問だったかもしれません。申し訳ないです
一言いってからがいいですかね。ｱﾛ葉と茎だけ少なくなってたらすみません（汗 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/24 00:16 ID:2315A0iC0<> >615
放置ホムなんてBOTと変わんねーじゃんｗなんてほざいてるアホの中にも
放置ドロップ拾っていく奴もいるしな。
放置をBOTだと認識しているなら、その行為こそ問題だろうとｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/24 10:57 ID:zVn5Y6L+0<> DROP権限切れてたら、別に誰のもんでもないだろ。 <>
（○口○*）さん<><>08/12/24 12:32 ID:yF0+BKcO0<> しかしモスコ放置狩の連中も半端やな
ＭＡＰ下の通路一面にみんなで引越しすれば
効率よさそうなのに
常時３０人くらい放置してる人がいる最古サバ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/24 12:40 ID:fLUXjP5u0<> 赤信号みんなで渡ればって奴だろ
一人じゃ放置できない連中も集まってきてるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/24 12:48 ID:glmHGOcY0<> 一人で放置しても効率でねーじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/24 14:14 ID:DL668XQ80<> つ｜モスコＤ１の半固定湧きエリア <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/24 14:27 ID:QTr9Sqbk0<> 618の言ってることが理解出来ない <>
（○口○*）さん<><>08/12/24 15:14 ID:lfsPKEJvO<> 放置ケミをPCとして認識しろとか言ってる池沼がいるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/24 19:30 ID:UCZsw5wJ0<> PCでもBOTでも何とでも思っていいから
放っておいてくれればそれでいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/25 19:18 ID:g/vPgNFE0<> >>620
サイコ鯖はそんなに人がいるのか
30人もいたらどう考えても効率悪そうだけれどなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/25 20:04 ID:C8oFyJEf0<> >>627
５,６人堂々とＭＡＰ下の方で陣取ってるぜ
その内みんな出てくんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/25 22:23 ID:7pC3JLXq0<> こうして第2のOD2が生まれるわけか、いいぞもっとやれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/26 01:49 ID:XyER44ph0<> もう、そういう場所だって割り切って片っ端からDS撃ちまくってる
たまに普通に狩りしてる人にも誤爆してるけど気にせず連射してる
今のとこ文句言われた事は一度もない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/26 08:12 ID:2/w2s2b30<> トレインにやめてくださいっていってもやめねーからDSASCAでジャマしたら晒されたよ
↓は或る程度のバニルなら交戦時間が人とかわらないからトレインのがうざいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/27 06:15 ID:0F2oCRYW0<> テンプレのタイマー放置型ってまだ出来るの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/27 08:02 ID:rJuo5pLr0<> できるんじゃね？
ＰＣの電源ごと落とすようなソフトつかってもいいしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/27 10:24 ID:duW4jz9v0<> 安息はダメだけどos.exitはまだ使える
ただ、os.exitは蔵落とすだけだから狩場で周囲にまだ敵が居る状態でやると
キャラデータが残って数分ボコられたりするから気をつけた方が良い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/28 15:31 ID:38Rq8CbU0<> とりあえずクリエになったけどJOBあげだるすぎだわ
放置したことろでベース上がるだけだしどうないしよう・・・
経験値修正まだかよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/28 15:44 ID:0GVzbD/r0<> >>635
一生修正されません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/28 15:50 ID:1oeCLZXT0<> ていうかjob入らないのは仕様じゃなかったのかｗ
個人的には、ホム＝スキルなんだから、jobだけ上がってbase上がらないのが本来の姿の気もするが、
そうするとホムの価値もなくなるから今のまんまでいいよというチラ裏 <>
（○口○*）さん<><>08/12/29 04:27 ID:k8dc4sIG0<> ホムを超えるものはホムしか居ない
ホムこそ最強、今ここに力を示せ <>
（○口○*）さん<><>08/12/29 04:44 ID:IRqpkcfj0<> 教えてください。
ホムが倒した敵の経験値は、
主人の装備などが以下の条件だと主人の経験値はアップしますか？
１．植物靴
２．アウドムラの恩恵
３ 教範、
４ イベントなどによる経験値５０％アップ期間
５ そのた（なにかほかにあったら） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 06:13 ID:UZ9iql7Y0<> >>639
MOB→ホム→ケミの順に入るので装備での上昇系は乗らない
キャンペーンや教範やネカフェは有効
ただしネカフェの場合はMOBの経験値倍率は変わらないのでホムに入る経験値は通常と同じ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 12:56 ID:DgTVDnyp0<> >>637
重力の実力ではベースとジョブ両方入れさせるのは無理だった
というかホム＝スキルなんだからジョブだけ〜って主張はおかしいだろうｗ
冷静に考えて「スキルで敵を倒してるだけ」なんだから両方入らないとおかしい
ＢＢで敵倒したらjobだけ上がるようなもんだぞそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 13:14 ID:hqETO6fB0<> > 重力の実力ではベースとジョブ両方入れさせるのは無理だった
誰がそんなこと言ったよｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 14:04 ID:DgTVDnyp0<> >>642
お前たかが韓国企業に何期待してんだよｗｗｗ
あいつらのことだから自分たちの失敗だったなんて正直に言うわけないだろｗｗｗ
どんなミスでも仕様の一言で解決だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 14:16 ID:hqETO6fB0<> 韓国企業だからって自分に都合の悪い仕様は全部「技術力が無いから」ですかｗｗｗｗｗｗｗ
流石ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 14:26 ID:DgTVDnyp0<> 都合の悪い仕様って言うけどじゃあjobだけ消滅しないといけない合理的な理由を示してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
放置狩りが助長されるからってのは無いからな？
ホム実装直後は開発は最初そんなこと想定してなかったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 14:27 ID:u7uLJgPC0<> 暇なのでＯＤ放置のみで試してみたら・・・現在ホム87、ケミ92/26。
さすがにケミがオーラになる前にJOB50になるよね？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 14:29 ID:hqETO6fB0<> >>645
重力に聞いて来いカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもお前が勝手にバグと決め付けてるんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バグである合理的な理由が技術力が無いからｗｗｗｗｗｗｗｗですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社員でもないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 15:00 ID:UZ9iql7Y0<> iROの流出した鯖プログラム逆汗したことあるが
ホムにはjob_expのステータスが無いからホムのjob経験値が増えないので
結果的にケミにも入らないだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 16:02 ID:DgTVDnyp0<> >>648
それやっぱり技術的にダメダメだったからじゃないかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 16:03 ID:pqOv/USqO<> >>645
>想定してなかった
天ぷら嫁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 16:27 ID:hqETO6fB0<> >>649
どこがだよｗｗｗｗ
逆汗でわかるレベルの原因なら意図的にそうしてる可能性のが高いだろｗｗｗ
なんの役に立たなくても内部的にjob_expを追加すればいいだけじゃねーか。
テーブル的にどうしても追加できないのかどうかなんて中の人にしかわかんねーし。 <>
（○口○*）さん<><>08/12/29 16:49 ID:GgLUhFs80<> ﾚｽ↑定点即沸き削除age
なんなの、死ぬの? <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 18:08 ID:YnibNMKz0<> ん？
10秒即沸きポイントなくなったの？
それならモスコ1で好きなところで放置すればいいやん <>
（○口○*）さん<><>08/12/29 18:36 ID:GgLUhFs80<> 定かではないけど湧きポイントが広まったのかなぁ
いつもの上定点の木のあるところらへんにはわかなくなってた
範囲が広がったか全体の沸きに含まれたかどうか
→定点は今まで左側の通路に沸いたのが右の広場に集まった感じかな
↑が放置しにくく、右はしやすい感じ
だけどウッドゴブリンは消えたかもしれない ↑には妙にウッドゴブリンいたからウッゴブ目当てなら↑放置でもいいかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/29 19:49 ID:j/4RoNj30<> つーか、沸きポイントなんてメンテごとに少し変わってるのに何をいまさら。
先週は放置しやすい沸き方だったし、今週はダメダメなだけだろ <>
（○口○*）さん<><>08/12/29 20:00 ID:GgLUhFs80<> 今週はちょっと放置しにくそうな配置みたいだわ
やってみたけどだめっぽいから鼠でもいくか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/30 00:52 ID:Fab7z54C0<> ネズミってうまい？
時給3Ｍ近く出るけど
ペノが襲ってきて放置してると死ぬんだけどｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/30 03:21 ID:Kl1ckuDD0<> ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/30 08:35 ID:Vs//0qLp0<> まあ、あれじゃないのか
年末年始で暇な人がＲＯやるかもしれないから
放置しずらい沸きにしたんじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/30 13:21 ID:qMkg4i7k0<> AI何つかってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/30 16:00 ID:Fab7z54C0<> BurnAI <>
（○口○*）さん<><>08/12/30 21:14 ID:Glh5OJl00<> >>646
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5340651
コイツは99でJOB40だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/30 22:32 ID:fHFBbbXS0<> >646
商人をJob50で転職させても、Baseは多くて70程度。70だと、Jobがまずすぎたんじゃないか？と思っても良いほど。
そこから、Base80になる頃にはケミのJobが50になってる。
もちろん、これは放置などせずに普通に狩った場合だが、普通に狩れば、Baseを20M程度稼ぐ間に、Job50になるって事だ。
つまり、Base98の80%あたりから放置やめて普通に狩れば、Job50になる。
俺は、スリッパに半放置してDrop拾いながら、2PCのローグでJob吸わせたけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/31 07:41 ID:qbuEo+Bf0<> こうして、BOTクリエが量産されるのであった <>
（○口○*）さん<><>08/12/31 17:50 ID:fZt/RLnS0<> どんだけ言い訳してもBOTだからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/31 19:37 ID:yu8rPJPr0<> どんだけ叩いても公認だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/31 22:02 ID:gvPelkEA0<> アイテム課金してる奴はどんだけ言い訳してもRMTだし
露店で課金装備を買ってる奴もRMT幇助だよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/31 22:58 ID:VvtifA790<> >>667
マジレスすると間にショップポイントを挟んでるからRMTにはならない
買ったのはショップポイントであってゲーム内のアイテムではないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/12/31 23:00 ID:6/qwRl+1O<> 公認公認と勘違いしているが現在最新の公式見解は画面みてプレイしてくださいだからな。
放置して別作業やら出かけたりやらするヤツは公認ではない。
お前らはまだ違法じゃないというのを建前にモラルに反した事をして恥じない人間のクズだと自覚を持って、放置している時は日陰者らしくこそこそとやるべき。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 00:00 ID:i3YIPd9p0<> 携帯乙ｗ
＞長時間席を離れる場合にはセキュリティの観点からゲームからのログアウトをすることをお勧めいたします。
の通り、短時間の離籍や別作業なんかの放置は公認なんだよｗｗ ~~~~~~
ついでに「してください」はお願いであって強制や命令じゃないぜ
ってかＰＣあんだからよく読んでから書けよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 00:30 ID:6mv1mEZO0<> なんでその一文があるからって、一行目の
＞「ラグナロクオンライン」には様々な要素と楽しみかたがありますが、必ずゲームへログインしているときには画面を見てプレイしてください。
が無かったことになるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なの？しんで？
つーかプレイマナーの迷惑行為の項目にある時点でこれはルールだろ？
ページの上のほうの文章もよく読めよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 01:03 ID:KWYK/7LM0<> それを言うには相手が画面を見てない、画面の前にいないことを
証明できなきゃな。
確かにGMは返事が無い事を理由に処置する権利はあるがユーザーには何の権利も無いわけだからな。
ついでに>>669の言う画面を見ろってのはホム実装よりずっと以前からあるから最新じゃねえよ。
>>668
何その屁理屈。つまりその理屈だとショップポイントを使うのはRMTじゃなくて
パックなんかのチケットで手に入れるのはRMTになるってことになるんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 01:43 ID:o18i9vCI0<> >>672
現金じゃなきゃポイントもチケットも同じ
アイテムロストや巻き戻りでアイテム消失しても現金で補填する必要なくだるだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 03:30 ID:i3YIPd9p0<> マナー（作法）とルール（規則）を混同してる奴って何なの？馬鹿なの？一辺死んでみる？
一行目があるからこそ”長時間席を離れる場合”の行が許容範囲の意味があるんだろ
て言うかＲＯ起動してるだけでプレイ（操作）していないので画面見る必要有りませんが何か？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 04:15 ID:XyaQi2SQ0<> まぁ自己正当化のために屁理屈こねくり回すのが得意になるのだけは解った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 04:58 ID:o18i9vCI0<> 神聖様の相手するだけ無駄
ああ言えば上祐みたいなｗｗｗ
古いっすかｗｗｗ40代のおっさんでサーセンｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 10:03 ID:/IB+niSUO<> >>674
プレイしていないならプレイヤーではないな。
プレイもしてないキャラが狩場占拠するのうざいからどっかいけ。
お前はプレイヤーじゃないから反論は受け付けない。
…書いといてアレだが頭の悪い文章だな、規約の行間も読めない低脳に関わるとこっちにも低脳が伝染して困る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 11:41 ID:V4PgwPYvO<> あのページにある内容がマナーだから強制じゃない
とか言い出したらMPKも単なるマナー違反になってしまう。
って、ROはマナー違反をノーマナーとして
ルール化してるんだよな…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 11:55 ID:KWYK/7LM0<> で、相手が画面の前にいないことを証明する方法はあるの？
無いならその判断はGMに任せろよ。
>>673
へえ、それは公式の見解？それとも単なる俺ルール？
間に何を挟もうが結果的にRMでゲーム内アイテムを手に入れていることになるんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 12:18 ID:XyaQi2SQ0<> 元々RMTつーは運営を介さない取引の事だろうがよ
でなきゃ禁止もされないし読み込み画面で「しない、させない」とか表示しねえだろ
公式RMTてのは結局運営が同じ事やってるからって意味の揶揄なだけで <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 12:30 ID:KWYK/7LM0<> >>680
事の発端は>>665なわけだが。公式におけるBOTの定義ってのは運営が認めていない
自動で操作するマクロなんかのプログラムの事だよな。
つまりいくら自動で動こうがホムAIはBOTではない、よって>>665が馬鹿なだけと言う事でおｋ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 12:44 ID:V4PgwPYvO<> >679
だからさ、何で証明する必要があるわけ？
規約って他人の違反を見つけて通報するだけのものじゃないでしょ？
第一に運営があなたに対して守るように定めてるルールでしょう。
証明出来なきゃ違反してもいいなんてのは
まるっきり犯罪者思考だろうに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 12:52 ID:XyaQi2SQ0<> >681
自動で動くホムと一緒に戦って狩りしてるならいいんじゃねーの？
これで動く自キャラをプレイヤーが操作してなけりゃBOTer確定だし
そうでないならプレイもしてないキャラが狩場占拠するのうざいからどっかいけ。
つか正にああ言えば上祐ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/01 13:32 ID:KWYK/7LM0<> >>682
違反だと言ってるのは叩いてる側だろ？ならその根拠は？って話。
放置してるやつは画面を見てないから違反だと言い張るならそれは憶測でしかないぜ？
>>683
＞そうでないならプレイもしてないキャラが狩場占拠するのうざいからどっかいけ。
つまり結局は俺が気に入らないからやめろって俺ルールになるわけだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 01:58 ID:+sqyxhFqO<> 所詮、社会のゴミだろ、放置狩り？真横で血枝折れば良いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 02:26 ID:hkCfBxMs0<> 現在ウルフで放置してるので是非 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 03:35 ID:PzaNWe5A0<> >>682
証明が必要なのは、
「相手が画面の前にいないこと」は個人によって判断基準が違うからだろｗｗｗ
ＧＭが「画面の前にいない」と判断する基準が明確に分かっていれば、
個人で「相手が画面の前にいないこと」を判断できる
だがＧＭの判断基準が不明確なら「画面の前にいない」＝「規約違反」を個人で決めつけるのはおかしいだろ
少なくとも自分の判断基準がＧＭと近いことを証明できない以上、
あんたがどんだけわめこうと規約違反だと言えないって事だ
今現在ＧＭやってますとかなら話は別だが、
証明できない以上時代の流れについて行けてないクズとしか思われないぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 11:17 ID:/7NIFHVyO<> >682
通報ならしてもいいと思うよ。
罪状が何になるかはわからないけど。
実世界で「挙動不審」ってだけで通報できるしね。
ただ白黒つけるのはあなた（私たちもだけど。）じゃなくて癌だから。
狩場から出ていけ、とか言う権利もないよ。
下手にwisしようものなら、あなたが「暴言wis」という罪状で黒くなってしまうよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 11:38 ID:/7NIFHVyO<> ちなみに、あんな曖昧な規約では、賛成派（スレ住民）と反対派（あなたのような人達）に分かれるのは当然だし、論じ合っても意味は無いと思う。
もし規約で「ホム・傭兵(今後ね）の放置狩り禁止」って明確に宣言されれば放置狩りする人はいなくなるんじゃないかな。
だからあなたもこのスレじゃなくて癌に直接、メールなりで働きかけた方がいいよ。
猫線 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 14:01 ID:KMVyRWJe0<> ・携帯
・言いたい事だけ言って猫線 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 14:40 ID:2z0NBo/7O<> >>677
放置露天はプレイしていないのに街を占領してうざいからどっかいけ？
β時代に聞いた言葉だね
>>690
放置は楽しみ方の一つと言う公式見解が出ており、撤回されていない
ケミスキルは当時の時点で不正ではないが検討中と公式見解され、検討の結果禁止された
放置を禁止する可能性のある見解は見つかっていない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 15:10 ID:qY395vht0<> なんで携帯厨って叩かれるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 16:43 ID:8W1t0k0J0<> 放置する奴は気持ち悪いオタクだと気付けるかどうかの違いだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 17:18 ID:Wo7XbyNE0<> >>692
前後のレスのやり取りや文章の流れを殆どor全く読まないで
特定のキーワードや文に脊髄反射で自分の言いたい都合の良い事だけを
周囲の迷惑をまったく考えずに好き勝手に言い散らかしてトンずらするから
>>693
一兆円規模のオタク文化に支えられる日本経済と
BOTに支えられた？ＲＯの市場みたいな関係ですね。わかります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 18:40 ID:P4XkH2Yt0<> >好き勝手に言い散らかしてトンずらするから
言論の自由、って言葉と、自宅警備員ばかりでない、って現実を理解しようぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 20:52 ID:PzaNWe5A0<> >>1より
放置狩りの是非については公式が許可しているので
Webヘルプデスクの「ご意見ご要望」へどうぞ
携帯と携帯叩きはホム同様放置しとこうぜ
もちろんエサやりは無しの方向でｗ
>>693
放置するヤツのリアルを見てから書こうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 21:05 ID:Wo7XbyNE0<> 「言論の自由」って言えばどんな無責任な発言をしても許されるとでも思ってるのかしら？ゆとりかしら？
あと>>6の意味する所を正しく理解しような？
現実を語るなら過去を振り返ってみろな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/02 21:18 ID:Wo7XbyNE0<> 後々の為に言っておくが、自由ってただ黙ってれば与えられるもんじゃないからな？
相応の社会的責任、自己の発言に対して責任が取れるからこそ「言論の自由」があるんだからな？
にも拘らず、MMOBBSの携帯厨の発言は「言論の自由」だとか「自宅警備員」だとか
戯言が入る隙間もない程に”ヒドイ”んだよ
もう一度言うが、携帯ユーザー全員じゃなくて”携帯厨”だからな？
普通の常識ある社会人とかが携帯で・・って次元の話してるんじゃないぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/03 00:09 ID:1ksZsIDV0<> 久しぶりに見て、なんのスレかと思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/03 00:33 ID:MM+yS0LaO<> どうも携帯アレルギーの方がおられるようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/03 05:11 ID:JyvZbyOQ0<> 否定派にいたな超携帯アレルギー
神聖スレの臭い奴も携帯アレルギーだった気がするぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/03 11:51 ID:MM+yS0LaO<> 今の携帯アレルギーさんは肯定派みたいだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/03 12:57 ID:JyvZbyOQ0<> どこを見たらそう思うんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/03 16:13 ID:CysL2SgO0<> 携帯の発言にいちいち反応するなんて
携帯叩きの方が携帯だと思うがなｗ
携帯なんてたくさんいるんだから叩くよりも無視した方が
精神衛生上いいと俺は思うぜ。
これ以上はスレ違いだからﾉｼ
それと俺は最初から携帯＝携帯厨の意味で使ってるからあしからずｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/03 18:50 ID:MDjKdjTUO<> 携帯携帯と何を必死になっているの？
別にこのスレで論破したって癌公式見解が変わる訳ないよ
移動時間の暇つぶしには優秀だがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/03 20:23 ID:eB0ABTks0<> 狩り場の話しろ(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/03 21:04 ID:QRenBWGr0<> プロ南とかよさげじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/05 09:19 ID:9ssLl9df0<> 今更狩場情報を求めるとか、今更放置頑張ってるのは、
今まで放置しなかった否定派の鞍替え派か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/05 09:43 ID:bQmLgGCv0<> 単純に今頃ホム育てたくなっただけだお
なめくじ可愛いよなめくじ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/05 21:59 ID:ct1t5H0d0<> つまり放置公平でExp手に入れて、公式RMTで金手に入れてる奴が勝ち組ってことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/05 22:57 ID:m65YXaDX0<> IPPANならそうだろうな
廃人ならぬくもりやらボス狩りしたほうがもっと稼げそうだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/06 00:00 ID:xt+evdaw0<> 勝った気分でいさせてやれよｗかわいそうだろｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/06 19:28 ID:NzwU6m/Z0<> 放置なんて所詮リアル優先のゲーム内負け組よ
効率なんて普通狩りの半分にも及ばず、ぬくもりや廃狩りの出来ない雑魚
そんな１スレで言われていること今更何？
ゲーム負け組を叩かずに居られない、水に落ちた犬は棒で叩く精神ですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/06 20:58 ID:h3+zGqOt0<> 自分より下だと言っていないと自分を見失ってしまうかわいそうな子なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/06 21:04 ID:cA586gqe0<> ゲームで勝ち組負け組とかいってて恥ずかしくないの･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/06 22:04 ID:DZrK65dy0<> その内後釣り宣言来るんじゃね？ <>
（○口○*）さん<><>09/01/07 02:21 ID:1uPrQ+aJ0<> なんでモスコの北のレス沸き場にオーラホム放置してやがるんですか＾＾
隔離場所に帰れよホントに・・・人がいるのよりも遥かに萎えるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 05:26 ID:fH37JiDF0<> 一気に３Ｆに通じる石版のある手前の即沸きのとこは最悪だな
うちの鯖は常時２〜３ホム（オーラ含む）がいるんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 05:57 ID:2jS7+O4P0<> 10人以上放置がいる鯖があるというのにたった2〜3人で最悪とはこれいかに
少なすぎるもっと来いってことなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 07:19 ID:fH37JiDF0<> ぶｗｗｗあの狭いとこに１０人以上ってｗｗｗ
うちの鯖はまだマシなほうなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 12:50 ID:z77kxM0JO<> ペロス「出番か…」 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 13:14 ID:09BFPf4l0<> オーラバニルが集まってるところにペロスを放ってもふるぼっこにされるだけだぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 14:29 ID:WUeAM4fd0<> カーサとかガーディアンぐらい呼ばないとふるぼっこだぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 15:44 ID:ZSXkPGp/O<> ぽかべきばきぐしゃ
ペロス「きゅぅ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 16:11 ID:lxSoCR5Z0<> 某古鯖現在10人、内ｵｰﾗﾎﾑ4匹…。
廃ﾌﾟﾘＤｏｐくらいまでならイケるかもなｗ <>
（○口○*）さん<><>09/01/07 17:36 ID:WCU9mlgJ0<> モスコで超絶トレインしながらぐるぐる爺狩ってる奴がいたので助けてあげた
「雑魚ギルド乙」「雑魚キャラしかいねーなｗ」などのお言葉をいただきました
気にせず助太刀していると最終的には「ほら、集めてやるから倒せよｗ」とレベル上げの手伝いをしていただきました <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 17:53 ID:2H+3HcLn0<> 放置できついのは範囲攻撃の強烈なのもってるやつだからなぁ
カーサのFblとかのが生体DOPより厄介だと思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/07 19:56 ID:BRDvhwM20<> >>717
特定しましたー＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/08 02:11 ID:IAwVX+Hi0<> >>726
レスを1匹ひろってきて、俺の目の前でご丁寧にレスリンクさせながら倒してる奴ならいたな。
なにが目的だったのか分からんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/08 12:16 ID:zB1xEF0JO<> 家のデスクトップだとネズミ園放置していても全然死なないんだが
仕事用のノートで放置するとすぐ死んでやがる…
同じAIのはずなのになんで？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/08 14:30 ID:g+DbNZCY0<> 処理速度が追いつかず通常は発生しないスタックが発生したとかじゃないか？
2001年に買ったノートＰＣでミランダさん起動するとたまにそうなる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/08 21:37 ID:dTcfZ7Kv0<> 仕事用のPCでゲームするなというお告げ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/09 12:47 ID:qujM+mdS0<> >>731
Luaをコンパイルしてみては？
処理速度比較してみたら結構違うものだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/11 12:12 ID:IqWrT+5V0<> レスが2匹家出して戻ってこねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/12 19:58 ID:Tnswy2mm0<> 家出されるとかどんな過疎鯖だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/12 22:26 ID:2PXqTMI70<> ようやくもれのところの鯖も放置ケミだらけになってきたｗ
ＭＰＫされながらも続けたかいがあったわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/12 22:31 ID:j0cjW+yk0<> どのくらいの効率出るもんなんだろ
1.5倍で約1.2m出てる <>
（○口○*）さん <>sage<>09/01/13 00:41 ID:du40O6bj0<> うちの鯖は過疎でいつも俺ともう一人の二人で放置してるけど
そいつは効率も考えられないのかいつも真ん中辺りでつっ立ってるから
レスが家出するかゴブがどっかにいくかの二択を選ばなければならない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 01:10 ID:b5MvsEhe0<> >>738
折角二人っきりならwisで丁寧に事情と対策を伝えてみてはｗ <>
（○口○*）さん<><>09/01/13 17:50 ID:eKciOjV80<> 今回のメンテのレス放置ポイントひどいな
どんどんなくなってる気がする
↑定点湧 レス固定1匹(まれに2匹に) ただし1匹は確実に近場に沸くので一応放置可能
ウッドゴブリンの湧きも微妙
→定点湧 レス固定無し？ ウッドゴブリン2匹はいる感じ
モスコ放置してもそんなにうまくなくなってきたなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 17:55 ID:McFoYUaw0<> >>738
放置で効率考えてる人なんているんだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 18:14 ID:PK2qmBnN0<> オーラホム放置している人ってなんで？
ホムが倒すだけだとキャラには経験地入らないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 18:19 ID:VxpFNn240<> >>742
入るから放置してるんだろｊｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 18:19 ID:RevfD+Nh0<> 物を知らなさ過ぎてビックリだよな
丁寧に言うと、ホムがダメージを与えた分の経験値はホムとケミの両方に入る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 22:15 ID:LxgW70WF0<> ちょｗおまいらｗｗ
本スレに持ち込むんじゃねえｗｗｗ
ついに触る馬鹿がでたじゃねぇかｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 22:23 ID:tnaEIMCb0<> 放置うぜえ馬鹿とそれに触る馬鹿、メンテで湧き減った？馬鹿はこのスレの風物詩 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 22:41 ID:0OpxKGid0<> 本スレ爆釣じゃねぇかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 22:44 ID:GHq5+chY0<> ああいうのは見てて恥ずかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/13 22:59 ID:Gx8+IE2Q0<> これが集団心理･･･！ <>
（○口○*）さん<>sage 以下、携帯ファビョン書込のため本スレ撤退、してくれたらいいなｗ<>09/01/14 10:08 ID:3fndjH5NO<> 本スレ放置スレのルールも守らず突撃とは、否定派様の屑っぷりは相変わらずですね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/14 10:23 ID:jOGQQJaz0<> このスレで聞いていいのか判らんが、ホム連れたケミを自動追尾させて
プリと２ＰＣで狩ろうと思うんだが、オススメの狩場はどこだろか。
ホムケミともにレベル９９。ホムはバニル。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/14 12:48 ID:LV1K9WMh0<> プリのステにもよるが名無し2とかどう？
オーラバニル放置してるのが数人いるし、沸きから考えてそこそこ効率は出そうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/14 15:53 ID:KJ0+DPp80<> ほ〜すげぇ、名無しって放置できるんだｗ
ゾンスロとかやばそうｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/14 18:30 ID:vH0j4QIx0<> 私も99ケミと廃プリいるからやってみよっかな〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/15 00:50 ID:IY31ngOE0<> いくらオーラバニルでもバンシーとか絶対無理だろ
と思ったら意外と要Flee届きそうなのなｗ
むしろ危ないのはラギットゾンビ
フレームスカルなんかは特にどうするんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/15 01:18 ID:HRIjvIQF0<> プリが手綱引くんだからブレスカースとニューマで良いんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/15 03:19 ID:4VgLNE7o0<> 今日の放置ホム少ないなうちの鯖のモスコ右側
いつも10人くらいいたのが2人しかいねえ
おかげでDSのSPがすぐ尽きる･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/15 08:17 ID:35vqcp490<> >>757
レス1匹しかわかなくね？ あれじゃ半放置なら鼠のほうがマシすぎるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/15 09:56 ID:YTZteyLt0<> >>751
ＳＤ４とか結構良いぞ。
うざいパサナやミノをホムに任せつつ、心置きなくｱﾇﾇﾇにＴＵできる。
傍目から見ればペア狩りなので、周りの視線もマイルド・・・な気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/15 10:45 ID:ZmMQm51U0<> ・画面を見ているか見ていないかと言うどうでもいいことにこだわる
・何故かさしたる理由もなく携帯を敵視する
喧嘩スレの例の人はまだ顕在だったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/15 17:52 ID:QGR1qP2J0<> ぼくも今日からモスコデビュー(∩´∀`)∩♪
2PC使いたい時多いし放置用ノートでも買おうかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/15 20:51 ID:FT6xWs5c0<> 放置ケミを否定してた身内が放置しだしてクソワロタｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/16 03:08 ID:7vlNI/qS0<> 携帯持ってる奴って小中学生ってイメージなんだよな
ちなみに、俺は社会人ですが携帯持ってません <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/16 04:34 ID:X58STsQR0<> 放置用ケミが今９６で、
AGI91 - VIT91 > DEX31 - INT11 > STR1 - LUK1
なんだけど、９９までの残り８３ポイントを
何に振るのが遊び心あるかなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/16 05:12 ID:7vlNI/qS0<> 遊び心ならLUK <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/16 19:44 ID:Y6WrM3v/0<> ネタは遊び心とは言わない
INTなら宝剣もって遊べるかも、それでも低すぎるか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/16 20:18 ID:CW86FJ7u0<> ＩＮＴに全振りすれば、この数値でも結構な白ポ製造成功率になる。
放置してると忘れがちだが、一応アルケミは製造職でもあるからなｗ
何だかんだで地味に小金稼げる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/16 22:35 ID:tT0DELCC0<> しかし、ケミランカーじゃないなら白ハーブ売ったほうが金になるｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/17 00:06 ID:ONnVEMQ90<> ケミで小銭稼ぐとしたら青Pだろう・・・！
NPC相手にするとちょっと切なくなるが。 <>
764<>sage<>09/01/17 00:32 ID:0fq2kvVX0<> やっぱりたった残り８３ポイントを有効に使おうなんて甘かったか・・
しかし、次に育てる放置ケミの参考になりました。
いろいろ意見をありがとう！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/17 19:40 ID:Tf0u7Ogl0<> 今週はいつものモスコ沸きは
→はゴブ１レス１で
↑がゴブ３レス２か
↑の方がおいしそうだが３、４人くらいで陣形とらないと逃げるなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/17 19:44 ID:ONnVEMQ90<> そのモスコ沸きって鯖によって違ったよね・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/18 13:04 ID:Xmf3JgIA0<> 殲滅力が早ければその分、沸き周期は早くなるわけで
人数多い方が早くなるな
沸き位置はメンテ毎に変るけど位置は全鯖共通
以前、社員ではなく派遣でシステム保守やってた事あったが、沸き位置はメンテ毎にスクリプト使って全鯖同時に変更してる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/18 19:31 ID:4rvYXy9K0<> >>751みたいな狩り方って放置と見なされるのかな？
ガイシュツだったらすまん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/18 20:57 ID:e64MQdqE0<> >>774
普通に考えると、ﾘﾝｶ追尾のFCASみたいな感じじゃないか？
タゲ被りとか横殴りしたらあれだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/19 10:34 ID:7G2v/Fp40<> >>774
問題無いはずだが、俺は火病った否定派が沸いた事がある
ま、当時放置だらけだったODでの事で、否定派様曰くODにケミ連れてくる方が悪いらしい
その理屈ならモスコを避ければ安全ではないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/20 12:23 ID:DvIhl3hg0<> 時計のクランプってあれ放置できるのか？
ペノ沸いたらアウトだよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/20 12:25 ID:Khll2Kge0<> ベノを優先的に倒す設定にすればいいじゃん <>
（○口○*）さん<><>09/01/20 13:44 ID:wGRQCMx+0<> 壁ステじゃないと相当きついな、あそこは
完全放置ってよりは半放置じゃないときっつきつ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/20 13:53 ID:gTT922zz0<> >>777
ＡＧＩケミ＋９０↑バニルならうんこ。
他はｼﾗﾈ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/20 15:50 ID:wGRQCMx+0<> 今週のモスコ
↑ レス２ ゴブ２(+１)
→ レス１(+1) ゴブ２(+1)
↑はいつもより上のほうにもわくので1人だと間違いなく逃走する ただし広いながらも2匹確定
協力すればそこそこいけるきがする。
→は定点入り口の木あたりが1匹沸き ゴブは３Ｆ前のほうに沸きやすい様子
こっちも一人だときつい感じの広さ
即沸きにもどってまた混沌をみたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/20 17:57 ID:tf6j8JXp0<> バニルでゴブの必要Flee満たすまで長いなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/20 22:35 ID:YjtpLumW0<> FLEE8割確保でなんとかなるぞ、無理してもまずいけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/20 23:23 ID:kwsTWAOM0<> 放置してるやつに放置乙って言ったらいきなり噛み付いてきやがった＾＾；
今時の放置ケミは低脳でキレやすい奴ばっかなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りはさておき、半放置ならモスコ1の下半分もおすすめ。
人が居るとそれなりに沸くので、即沸きポイントで効率でない低Lvホムは
map下方にある泉(?)周辺で半固定するとおいしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/21 00:23 ID:tzi53tT50<> 上通路、右通路なんかも
来る人来る人何も考えないで（自分のｳﾏｰは考えてるかｗ）
中央付近ばっかに置くと抜けてっちゃって効率さがるよなぁ。
端っこフォローしにいったほうが下手に中央来るより効率いいってのに。
>>784
マップ下部に画面ずらして放置できたらほんとうまいよね（まぁモスコに限った話じゃないかもだけど）
上右端は10秒沸きくらいだけど、下部は即沸きしてる感じだから
回転さえしてくれりゃー上・右なんて話にならん。
・・・のが分かって他職は10秒固定沸きのほう来なくなったかもしれんけど。
廃置なんかも回転あると出るけど放置いないからなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/21 01:20 ID:JThexdoZ0<> >>785
下で放置してると横DSとかでどうしようもなかったりする 2-3人だとかなりうまい
上は火力が低いホムだとリンクして永パはいるけど高火力だと微妙に届かなかったりする
まぁ低火力だとウッゴブいてヒールもらって倒すの遅くなるから迷惑だけどなｗ
ある程度レベルあるなら今なら３F前で放置してればウッドゴブリン*2がおいしくいただける
正直2人で話して左右に分かれてるのにいきなりど真ん中において完全横殴り設定とかどうしようかと思う
そいつ以外はなすけどそいつだけいつもログイン無言だから最悪だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/21 04:25 ID:GFPxG2eH0<> >>394
の通りやると真ん中が一番効率でるけどな
ホムだから1/20でムーンライトスカることもあるが、スカっても二発目で当たるし
一発目から二発目の間に画面外に逃げられない限りどっかいくことはない
一時間に一回確認してもしどっかいってるっぽいなら少し歩き回るくらいでいいし
2PC云々はおいといて <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/21 18:56 ID:z/SSml/BO<> >>784
放置してるやつなんて屑なんだし、気にするな
どうせ裏でなんかやってたりして、みてますよーって言うんだ、屑は相手にしないほうがよい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/21 23:27 ID:JViac/eE0<> >>788
釣りに引っかかってる馬鹿発見ｗｗｗ
携帯だから下の文読まなかったんだねかわいそうにｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 00:41 ID:EfLqdGMl0<> ま、いまさら放置なんて叩くのは屑だからな。
相手にしないほうがよい(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 02:42 ID:JP4RxPUx0<> どっちも屑
さわんじゃね <>
（○口○*）さん<>age<>09/01/22 08:53 ID:K8ri3wow0<> 踊る阿呆に、観る阿呆。
同じ阿呆なら踊らにゃ損！損！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 12:53 ID:8MlDWtPVO<> 放置叩くと必ず反応してくれるので楽しいです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 13:41 ID:TOsCINV00<> 放置の仕組みがよくわかってないんだがみんな横殴りしまくりなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 13:50 ID:Vp7f8ZUN0<> 横殴りしマクリスティ。
うちの鯖は2箇所のうち片方が横殴りホムの放置ポイントになってて
もう片方が一般低Lv向けに開放されてる感じなんだが、
その横殴りじゃないほうで普通に定点狩りしてると
全力横殴り設定のまま「中身います」とか言って横殴りしてくる池沼がいる。
中身居てそれはアウトだろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 14:35 ID:s6FMjMc60<> うちの鯖だと１０秒沸きポイントは横殴りしまくりだが、最近湖の周りに
単発で出没してるのはＰＣに配慮して横殴りしないようにしてるな
中にはレスが１匹残ったら攻撃せず溜め込むふざけたＡＩ使うのもいるが…… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 15:06 ID:qTBMFscX0<> > 中にはレスが１匹残ったら攻撃せず
やべぇ、同じ事考えてるやつがいるｗｗｗｗ
リンクうま <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 15:18 ID:rEf+o5750<> >中にはレスが１匹残ったら攻撃せず溜め込むふざけたＡＩ使う
妬み乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 16:49 ID:TOsCINV00<> >>795
そうなのか、サンクス。
放置狩りがおｋってラインを超したら横殴りもおｋとかなっちゃってるんかｗ
モスコで狩りしてる時いきなり横殴りされたから、
そういうもんなのか確かめたかったんだけど放そういう奴らには関わんないほうがよさげだな。
放置するのは勝手だが横殴り防止の設定だけはしとけよ ﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 17:53 ID:22pPv6FQO<> >>793
それって、後釣り宣言となんら変わりないよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 18:02 ID:8MlDWtPVO<> ほらね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 18:12 ID:s6FMjMc60<> >>798
迷惑行為である意図的な溜め込みを”妬む”？
>>798の思考パターンが分からんね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 18:22 ID:8MlDWtPVO<> 多分、「本当は自分もｳﾏｳﾏしたいけど、そういうAIが組めないから妬んでいる」
と思われてるんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 19:40 ID:caBw/XK/0<> >>800
おい、あんまりアンチ放置をいじめてやんな･･･
放置をやめさせる手段が無いから歯がゆくてここに溜まったストレス発散しにきてるんだから、
釣り宣言くらいいくらでもさせてやれよ、可哀想に。 <>
（○口○*）さん<><>09/01/22 19:53 ID:Nq6qqHF30<> 俺･･･目標のレベルまであげたら放置ケミ殺すんだ･･･
という冗談はおいといて
後からきて何も言わず横殴り設定で泣いてても放置するような奴は流石にイクラ爆弾してもいいよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 20:06 ID:QQC2+/tU0<> 横殴りとか気にしたことない。10秒放置のところだけだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 20:29 ID:Kk+uPdAx0<> >>805
醜い争いはやめなよ^^ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 20:37 ID:EfLqdGMl0<> 人を糞呼ばわりしておきながら、
植物の茎とアロエ葉だけはしっかり拾っていくbot(笑)に等しいPC(笑)がいて笑える。
糞は糞らしく黙って拾ってけや。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 21:53 ID:cErjfyiM0<> 糞らしく黙って放置しとけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 21:58 ID:8MlDWtPVO<> どうせ無法地帯なんだから
邪魔だと思ったらばんばん爆破すればいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:09 ID:vqRt0LHK0<> 過疎鯖で放置してるけど最近うっとおしい奴が湧き出した。
弱バニルを連れたGメンが放置してたらゴブを家出させようと釣り始めて
Gメンが放置してなかったらレスもゴブもこっそり家出させようとやがる。
最近寝放置とか長時間ほっといたらいつも一人でつっ立てる状態でさ。
みんなはそういうやつが現れたらどうする？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 22:22 ID:QQC2+/tU0<> 通常狩りに移行するかな
それで帰宅したら放置。ただし長時間放置はしない <>
（○口○*）さん<><>09/01/22 22:22 ID:GnBIirsG0<> 別にどうもしないよ
だって誰かが倒して戻ってくるし
いちいち気に掛けてる暇があるなら普通に狩りするし
つーか放置が>>811一人ってのが一番の低効率要因だな
不幸な鯖だ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/22 23:05 ID:QgKPrGZH0<> イクラ爆弾とか
爆発するまえに殺されて終わり <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 00:02 ID:LTqgGJbw0<> 横殴り防止してるとレスゴブを拉致られる率が高いウチの鯖。
アンチ放置の為の拉致だと思うが、横殴り全開設定が増えるだけという本末転倒な方向に・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 00:14 ID:Gx7VpcDU0<> もう放置ケミが普通の人から放置されてるわ
放置なんてゆるさない(ｷﾘｯとかBS/WSスレの神聖キチガイいないしなぁ
まぁもう放置で横殴りしてもいいって前提がすげーよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 00:39 ID:vSuCwgpP0<> モスコの放置広場で放置しながら血枝２０Ｍで露店してたら売れました。ありがとう。
そしてモスコ放置広場は一瞬で静寂に包まれた。 <>
（○口○*）さん<><>09/01/23 00:55 ID:aKW0p/nR0<> イクラ反応するAIでも５秒と７セルの法則が判ってれば１つ目をダミーにして殺せるよ
まぁ無駄に何個もボトル使うから勿体無いが・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 00:57 ID:Gx7VpcDU0<> ２０Mとかぱねぇｗｗｗｗ
でも枝うってたら20本売れたことはあったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 02:18 ID:NErDSjjT0<> >>816
感覚狂ってきてるんだろ。
はじめは放置グレー→公式がある程度認められる ってことの勢いで
放置がおｋ→放置で効率だすための横殴りもおｋのはず！
って妄想が働いてるとしか思えない。
根拠が妄想のくせに自分が正しいと思ってる相手に言葉は通じないよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 07:53 ID:DpqZwcbc0<> だが現実は横殴り防止していると中身入りが横殴りしてくる不思議
つーか、ミジンコ放置は配布AIの放置停止機能だけ殺してつかってんじゃね？
横殴り機能を無効にしなくても、自動フレンド登録で横殴りしてきた相手だけ横殴りするさ
別に横殴り防止機能まで殺さなくても、横殴りしてきてくれるから何も問題なっしんぐ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 10:58 ID:y9NIkpIu0<> 俺は放置ホムしてないけどさ
放置ホムで騒いでるのを見て思ったのが
BOT全盛期ならアンチは全員引退してると思う
見えないフィルターくらい持とうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 11:56 ID:U11zResV0<> 放置は白
ＭＰＫは黒
アイテムルートも黒
これをわかってない奴が多すぐる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 12:36 ID:NErDSjjT0<> >>821
前半はその中身入りがお察しなだけで横殴りする理由にはならん。
後半は日本語でおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 12:39 ID:r+Hnon8/O<> >>823
うむ、街中、狩場放置じゃなければ白だな
公式見解よんどきな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 12:41 ID:Gx7VpcDU0<> 前半みたいなので注意する→あんたも横殴りしたほうが効率いいでしょ？
まじびびったｗｗｗｗｗｗ
今回の→定点のレス場所キープしてる場合は横殴り無し即スキルレスだけタゲが一番うまいのにｗｗｗ
自分の置いてる隣接マスにおくとかまじキチガイ
そのうち横殴りじゃないし、先に反応してるとか言い始める始末
俺は完全放置は怖いから夜はおちるんだが、3人いる状態で
今日の朝おきたらレス０ゴブ１とかしか定点にいないうえに1匹スタック
横殴り設定でスタックするホムって救いようがないと思うの･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 13:10 ID:Rt1vcvJ5O<> >>824
後半理解不能なら放置について語らん方がよいぞ
>>825
放置狩りは楽しみ方の一つ
こうですね。わかります <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 13:13 ID:U11zResV0<> >>825
>>8-10を1億回読んだ俺に隙は無かった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 16:49 ID:NErDSjjT0<> >>827
いや、わかるけどな。読みづらかったんよ。
>>828
横殴りは相手が同意してなければ黒。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 16:50 ID:NErDSjjT0<> >>828
横殴りは相手が同意してなければ黒。
ってのもいれればより完璧だと思うんだ。
と書きたかったが途中送信してしまったorz ｽﾚﾖｺﾞｼすまん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 17:57 ID:QeZuX26o0<> >>830
お前のMOBは俺のもの、俺のMOBは俺のものか？ｗ
>>821は横殴り繰り返してくる相手にのみ横殴りするのだから、
相手は横殴り行為に同意しているでOK <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 18:08 ID:nU253KAd0<> >>831
つか、タゲが何回か被っただけで友達登録されて
その後、横殴りされまくりなのは、そういう設定のせいなのか、、、
放置の友達とかマジいらねぇ <>
（○口○*）さん<><>09/01/23 18:10 ID:ClSq3Lnx0<> モスコの放置してるやつの近くで枝おったら文句いわれました。
MPKですよだってお。友達と枝おってあそんでて流れちゃいましたごめんなさいと伝えるとこんなところで折るなと怒られました。
こんなとこで折るなクソがと言い立腹。折ったらダメなんて決まりはありませんよね。どうですか？放置のみなさん。
あ、またMOBそっちいっちゃいましたごめんちゃい＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 18:19 ID:bsRiqxUW0<> 現実
_ .. _
／ ＼ ｱｼｯﾄﾞﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ!!
／, '⌒ l.r‐-､.`､ ｶﾌﾟﾘｽ!! ｶﾙﾋﾟｽ!!
/ （ 八 ） ヽ ｶﾌﾟﾘｽ!! ｶﾌﾟﾘｽ!!
（ ｰ-' `ｰ-' ﾉ ｶﾌﾟﾘｽ!!
ｰ┐ (_八_)┌-' ｶﾌﾟﾘｽ!! ｶﾌﾟﾘｽ!!
`ｰ┐┌┘ ﾑｰﾝﾗｲﾄ!! ｶﾌﾟﾘｽ!!
-======' ,=====- ｶﾌﾟﾘｽ!! ｶﾌﾟﾘｽ!!
-====' ,=====- ｱｼｯﾄﾞﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ!!
-==' ,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐ -‐､＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ <○> <○> ＼. ……。
| （__人__） し |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ し ＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 18:24 ID:y9NIkpIu0<> 勝手に自分の都合の良い解釈したほうが負けると相場は決まっている
ゲームのルール読まない怖さは・・・な、分かるだろ？
オフゲじゃねーんだ
まぁ参考にここでも読め
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1210995.html
ルール守らなかった奴らの末路だから
MPKだとかそんなちゃちなもんじゃないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 19:55 ID:F/nhEVx00<> バグ利用は規約で措置があるって明確にされてるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 19:56 ID:5KUvXt7W0<> ＞現実
＞ _ .. _
＞ ／ ＼ ｱｼｯﾄﾞﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ!!
ケミスキルの自動使用につきＢＡＮですね。わかります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 20:12 ID:X3HO3igy0<> それとっくに修正されてね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 20:32 ID:f5plMEtU0<> ATK600MATK1000クラスのバニルや
ATK800クラスのリーフがごろごろいるモスコで
枝ちょっと折ったくらいで顔真っ赤になるケミなんていねーよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 21:03 ID:NYD2BRaw0<> 餌ありｗって感じだよな
討伐できそうにないmobがでたら場所変えるだけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 21:28 ID:X3HO3igy0<> 誰かがMOB変換かなんかで放置したと思わしき剣ガディとタナ憎しみがｳﾛついてたんで
誘導して放置ホムの付近に持っていってみた。
殺意は特になく興味本位だったんで留まって観察することもなく、
そのまま3Fへ向かってしばらく狩ってたんだが、
スピポ切れた休憩ついでに見に行ってみたら剣もタナも居なくなってて
普通に液体生物がワラワラと群がってレスを貪り食っててﾜﾛﾀ。
複数の放置ホムらを単機で無双できるのって
もう上級のMVPボスぐらいしか無理なんじゃねー？
他はむしろボーナスステージ状態＼(^o^)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/23 23:43 ID:Gx7VpcDU0<> 剣とか本体が先にしぬもんだけどなぁ
某動画のカーサみたいなほうがえぐいな
範囲攻撃でｱﾎﾞｰﾝする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/24 04:02 ID:U3uDuonk0<> 俺は万一があるから
アンソニ服着てる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/24 04:26 ID:SYwokSon0<> アンソニでも即死パターｎじゃないとしなないし
レベルそこそこだしドル鎧だなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/24 12:52 ID:8e5LIrIz0<> リザキルも防げてそれいいな、採用しよう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/24 21:55 ID:FK9zoiXa0<> 最近うちの鯖は枝もイクラもこなくて寂しい・・
というか>841の剣とタナトスってうちの鯖っぽいｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 00:47 ID:koY8G6z60<> 俺んとこは1週間に2回くらいくるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 01:10 ID:OB7zLRDC0<> 横殴りがどうのとかって話ついでだけど、
デフォのバニル、フィーリルのAIってガンガン横殴りするんじゃないっけ？
公式は黒いこと助長させてんのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 01:18 ID:TvurEqTe0<> バニルLv23でこのステって作り直しレベル？
STR: 27 +1 [ 0.727 ]
AGI : 30 [ 0.864 ]
VIT : 37 [ 1.182 ]
INT : 35 + 2 [ 1.091 ]
DEX: 41 [ 1.364 ]
LUK : 36 ~ 38 [ 1.227 ]
Aspd : 141.2
HPR : 18
SPR : 7 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 06:30 ID:+yuFAPH90<> うｎ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 07:27 ID:eZS9D7u70<> >>849
画面見て横殴りしそうな時にAlt+Tすればある程度防げるからな
運営としては当初放置狩りなんぞ想定してなかったんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 12:41 ID:AQ9Ks0wO0<> 1.1あれば並以上じゃないの
まぁ放置スレだからSTRとINTとAGI全部1.4に近いの作れば？
いくらかかるかしらねーけどな
放置するならSAIが１あれば十分だよ
いつレスCB1確 ゴブFB1確になるかの違いじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 17:08 ID:hLWG1Coq0<> >>851
＞画面見て横殴りしそうな時にAlt+Tすればある程度防げるからな
同意。範囲攻撃も同じで、何も考えず使えば横殴してしまう。
＞運営としては当初放置狩りなんぞ想定してなかったんだろう
非同意。>>8 ホム実装前の記事
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060313/ragna.htm
> ですからある程度の自律性はやむを得ない。一応、私も「キャラクタを放置して経験値稼ぎができるんじゃないか?」
> ということを韓国で聞いてきたのですが、満腹度や親密度でこれに制限を加えているとのことでした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/25 23:02 ID:t19DZCqR0<> >>849
Lv23くらいじゃわからんよ
回数こなさないと確率は集結しないからな
一度にint4とか上がる時もあるし、40くらいまで様子見たら？ <>
849<>sage<>09/01/25 23:43 ID:TvurEqTe0<> ご意見どもです。
もうちょい様子見て見ます。
にしてもSTRが南無い(´Д｀；) <>
（○口○*）さん<><>09/01/26 15:23 ID:mgzi61Ez0<> モスコにHPDOPがとんできてくそわろたｗｗｗ
でも横殴りAI満載のクソクリエが死んだから効率でてたすかったようなきもするｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 16:14 ID:fiiVIOY/0<> 結構みんな効率気にしてるんだねぇ
放置するぐらいなんだから効率とか気にしてねーのかと思ってたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 16:23 ID:XD0Rb4Yq0<> そりゃ、誰だって悪いよりは良いほうがいいでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 18:28 ID:sdWop32H0<> >>857
俺は効率気にせず蟻地獄放置でホムレベルを70まで上げたが、
もうちょっと効率を気にすれば良かったと今は後悔している。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 18:51 ID:GvMQs9oy0<> >>859
いやん。
ちょっとそれ、かわゆすぎるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 18:58 ID:mgzi61Ez0<> >>859
モスコにいって最初は俺もそうだった
横殴りされまくってもう横殴りがデフォになり
そしてジャマな位置にいる奴はIWBBとか植物栽培テロで除去してまで狩るようになった
デッドリーがないと10分ですら放置が怖い鯖もあるぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 19:16 ID:gI4o/Rgt0<> 楽しそうだなその鯖ｗｗｗ
ウチなんか基本放置は一人までという雰囲気があって、
先客がいるとスタコラ退散していくヤツが大半だ。
まぁ中身いないだろうと思って横殴ったりすると
突然本体が動き出すパターンがほとんどだから、互いに警戒しあってるだけかも知れんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 19:21 ID:cz5elyqi0<> うちの鯖は横殴りが当たり前だな
ひとりでちまちま狩るより共闘込みで回転増やしたほうが効率いいっしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 19:50 ID:mgzi61Ez0<> >>863
レスだけしか倒さないんで横殴りとかジャマにも程がある
定点でも←でレス →でうっごぶ食えるんだから横殴りとか滅んでいい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 20:06 ID:cz5elyqi0<> なんで明らかに鯖違う俺に食い付くんだよｗ
あたまだいじょーぶか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 20:14 ID:X9redRsu0<> 横殴りOKな鯖で良かったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 21:33 ID:rQYGBW5k0<> ×横殴りOK鯖
○共闘しよう鯖 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/26 23:38 ID:uMGnDLO10<> そうとも言うがはたから見ればどっちも同じだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 10:17 ID:s8fDWFx/0<> どっちも同じと言えなくは無いが、共闘ｷｬｯｷｬｳﾌﾌとホム達が
定点共闘狩りを楽しんでいる所に入ってきて
共闘するなと主張するのも･･･じゃん
そんな人、大昔にも居たけどね〜
GDが定点狩りしか出来なかった人気狩場の時代に、
他の定点PTの真横に陣取ってバンバン攻撃し出す奴が <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 11:53 ID:cBnNFoTu0<> すまん、質問させてくれ。
ホムの横殴りが、癌規約の横殴りと同義っていうソースってあったっけ？
あったら教えてけろ(´・ω・｀ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 12:05 ID:+CIVhQDj0<> >>870
ない
無差別攻撃設定(横殴り設定)が初期設定になっているホムがいるため癌公認(黙認?)になってしまっている
現状、横殴り防止AIは積極的に取り入れましょうぐらいしか言えない
AI設定できないヤツはホム使用はヤメロとも言えない状況なのでノーマナーにもしにくい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 12:50 ID:DJ1ev8fk0<> デフォＡＩはなんであんななんだろうな。
横殴りしまくるし強い奴に喧嘩売って死にまくるし、
ちょっとでも目を離すと迷子になってるし・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 12:53 ID:s8fDWFx/0<> 無差別攻撃設定(横殴り設定)が初期設定になっているSGがあるため癌公認(黙認?)になってしまっている？
そんな馬鹿な
ホムはケミが使用するスキルでーす <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 13:17 ID:vZY2lUOL0<> そもそも横殴りって考えそのものがｊROのローカルルールじゃなかったっけ？
でもデフォAIはほんと韓国人似のバカだよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 13:21 ID:cBnNFoTu0<> >>871
ﾚｽｻﾝｸｽ。自分で舐めるように公式みてきた（つもり）んだが、見つからなかったので。
どこにも書いてないのか。。
>>873
>ホムはケミが使用するスキルでーす
ｹﾐがｽｷﾙ使用する事でﾎﾑ降臨
↓
そのﾎﾑの存在自体(例：ﾊﾞﾆﾙ初期AI)がﾉｰﾏﾅｰ
↓
ﾉｰﾏﾅｰを生み出すｽｷﾙ自体がﾉｰﾏﾅｰ
↓
そのスキル使う事自体がﾉｰﾏﾅｰ＝ﾎﾑｽｷﾙ取得してるｹﾐの存在がﾉｰﾏﾅｰ
こういうことですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 14:10 ID:s8fDWFx/0<> >>875
確かにバニルフィーリル等のホムンクルスは
そのまま考え無しにコールスキルを使用すれば、
ホムの攻撃範囲で敵を選別せず横殴りにお構いなく攻撃するな
で
あなたのプレイするROのストームガスト等の範囲攻撃は
使用方法を配慮をしなくても勝手にノーマナーとならない様に
攻撃範囲内の敵を選別して攻撃してくれるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 14:50 ID:cBnNFoTu0<> >>876
なるほど。
現状SG等が画面内相手に配慮してｽｷﾙ発動していますね。
狩場では普段は安息状態でMobを発見＆交戦中の他人が居ない場合にｺﾙﾎﾑで解決ですね。
SG詠唱中・発動中に範囲内で他人がMobと交戦開始しても
SG詠唱中断なんて最近してる人はいないので、ﾎﾑ発動中は
範囲内に入ってきた人なんてどうでもいいですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 15:04 ID:Jsamw/uG0<> これはあれか、例のスレへの誘導を狙っているのか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 15:40 ID:s8fDWFx/0<> >>877
なんかかなり日本語がおかしい気がしますが･･･
＞現状SG等が画面内相手に配慮してｽｷﾙ発動していますね。
SG等がではなくプレイヤーが配慮しているのですよね？
＞狩場では普段は安息状態でMobを発見＆交戦中の他人が居ない場合にｺﾙﾎﾑで解決ですね。
別に安息でもALT+TでもAI改修でもお好きな手段で解決して下さい
＞ﾎﾑ発動中は範囲内に入ってきた人なんてどうでもいいですね。
>>869に書いている通り、共闘範囲に後から入ってきた人が共闘に文句言うのはアレですね
自分から移動して他人を共闘範囲に巻き込んだり、自分は共闘するが他人の共闘はダメとか、
先に共闘していない人が既に居る場所で共闘に巻き込むのはノーマナーと思うけどね
あと固定狩り的に共闘範囲は11×11程度に自粛しておきたいと個人的には思うけどね
で、いったい何が言いたいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 17:21 ID:jro1tXdP0<> んまぁ今週のモスコ湧きは右定点は一人だと相変わらず右にかたまるか通路に逃げる
ただ広く沸くようになったせいか２〜３人でばらけないと回転悪そう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 17:30 ID:cBnNFoTu0<> >>879
まずはお詫びと訂正
>SG等がではなくプレイヤーが配慮しているのですよね？
はい、ごもっともです。スキル使用の配慮に関しての話だったので、
"SG等"＝"SG等の使用者"が当たり前と思ってしまいました。ｻｰｾﾝ。
>で、いったい何が言いたいの？
s8fDWFx/0氏に言いたい事自体は
>ホムはケミが使用するスキルでーす
これに関して。
確かにｺﾙﾎﾑはｹﾐが使用するスキル。ﾎﾑ召還自体には使用者に責任が伴うのは分かる。
分かるんだが、発動後までDefaultの設定の責任をユーザが持たなきゃならんってのは正しいのかどうか疑問ってこと。
ｺﾙﾎﾑ発動後のホムの振る舞いが、主人のスキル使用の継続と見なすのであれば、
既存スキルと同じくｺﾙﾎﾑ発動時には責任が生じるが、発動後のホム自律行動自体の責任は問えない。
それが例えユーザがAIを自主的に変更していたとしても。
逆にｺﾙﾎﾑ発動と切り離して考えるのであれば、横殴りDefaultAIを提供し続けている事自体が既存ﾉｰﾏﾅｰ関連文書と矛盾する。
修正は非常に容易なため、忙しい等での言い訳は癌にはできない。従って、ホム横殴りに関する扱いは既存ﾉｰﾏﾅｰ文書には
当てはまらないという考えは自然な事だと思ってる。
すまん、ちょっと時間が無くて続きがかけない。
時間があるときにまたくる。次スレになってるかもしれないけど。
>>878
>これはあれか、例のスレへの誘導を狙っているのか！
それはそれで面白いけどｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 17:36 ID:EluYYDJU0<> >>881
ホムの横殴りは問題ないなら他の狩場でやってきたらいいよ＾ｗ＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 17:51 ID:Jsamw/uG0<> うん、そうだね。思いっきり横殴ってくればいいんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 17:52 ID:Jsamw/uG0<> リロードしろおれｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 18:38 ID:s8fDWFx/0<> >>881
＞発動後まで
餌やってスキルを維持しているのだから発動後じゃなくて発動継続中じゃん
演奏スキルを発動して発動継続中の責任（例だがロキによるスキル妨害など）ないん？
＞ｺﾙﾎﾑ発動後のホムの振る舞いが、主人のスキル使用の継続と見なすのであれば、
＞既存スキルと同じくｺﾙﾎﾑ発動時には責任が生じるが、発動後のホム自律行動自体の責任は問えない。
そうだね、サイトブラスター(SiB)を発動して他のPCが交戦している場所を通過してSiBで横殴っても
スキル発動時には配慮しているし、SiBが横殴るのは癌が提供するSiBの自律行動なので問題無いですね
＞修正は非常に容易なため、忙しい等での言い訳は癌にはできない
横殴りした事が悪いのではない、横殴り出来る仕様が悪いですか
･･･何処が自然な考えなんだろうｗﾊﾞｲﾊﾞｲ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 20:45 ID:XhD3gtBd0<> >>885
>餌やってスキルを維持しているのだから発動後じゃなくて発動継続中じゃん
街中で餌やってフィールドで餌やってなかったらどうすんだよｗ
>そうだね、サイトブラスター(SiB)を発動して他のPCが交戦している場所を通過してSiBで横殴っても
>スキル発動時には配慮しているし、SiBが横殴るのは癌が提供するSiBの自律行動なので問題無いですね
おまえ、自分で何いったか忘れてるし、サイトブラスターの仕様を勝手に解釈してるだろｗ
>横殴りした事が悪いのではない、横殴り出来る仕様が悪いですか
ちげーだろ、勝手に横殴りしにいく仕様が悪いっていってるんだろｗﾊﾞｲﾊﾞｲ
デフォルトのAIなんて差し替えるだけで終わり。
その気になったら、関数の仕様を変えれば横殴りしなくなるんじゃねーの？
放置だろうが肉入りだろうがホムが横殴るのも癌公認！
まー癌ばってﾋｽりながら否定してればｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 21:10 ID:EluYYDJU0<> >>886
マジレスするとハラスメント行為になる
13. 相手に刺激を与えたり、興奮させたり、あおるようなこと 。
に該当する
うちの鯖じゃ半年くらいAFKで中傷チャット立ててた奴がBANされた事もあったから
中身居ようが居まいが関係ない
まぁ放置狩場なら問題なさそうだけどなぁ
鯖にもよるがうちの鯖じゃ放置ケミ同士公認みたいなものだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 21:26 ID:gXPmMlLH0<> おい、現国偏差値２９０の俺にもわかるいように３行で説明しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 22:30 ID:DJorXx8K0<> 放置狩りすると
楽してLvアップ
超ウマー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 22:37 ID:f8QfylJVO<> 携帯でぱっとみで886を要約してみる
街中でブレスかけて狩場まで維持したらチート
ホム以外の攻撃スキルは自動的に横殴りしないように攻撃対象を選択する
AI変更しなくても、関数の仕様を変えるだけで横殴りを根絶出来る
俺頑張った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/27 23:28 ID:F0kO7b5o0<> >>886を訳すと
構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー
構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー
構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー構ってー
だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 09:01 ID:LZauiYgb0<> 放置的にバニルで木ゴブＦＢ１確できないってまずい？
９８なのにmatk698しかないんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 09:40 ID:fPmE5MTT0<> 経験値効率的にはまずい
レスCB1確FB1確はできないと人が多いとき効率でないわ。
放置用ならAtkできるだけ高め Matk850あたりほしいんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 16:09 ID:Vq/DSPHp0<> >>849
作り直したいと思うのなら早めに作り直した方が良いんじゃない？
うちのバニルもそのうちMatkあがるだろうと思っていたら
99にもなった時のMatk597だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 17:09 ID:LZauiYgb0<> >>893,894
ありがとう、うーむ・・・ちょっと考えてみます <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 19:52 ID:fPmE5MTT0<> いま自分ホム丁度よくホムオーラふいたけどＭａｔｋ1000こえたｗｗｗ
一気に50くらいのびたけど1000あるとかっこいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/28 20:58 ID:6fpTOEP40<> >>892
一確もそうでないのも両方もってたけど
横殴るようなとこだと一確じゃないほうが経験効率ｳﾏｰだったよ。
他の狩場でも放置する分に大差なかったから
Agi次第じゃそのままでもいいんでないか？
AIとかでAGIによるASPDの差はかなり凄い気がすると思った
結局Agi一番伸びたキャラしか動かしてない者のアドバイス <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 21:53 ID:DW3N9/N/0<> もうすぐケミが光るんだがjobレベル何処であげてる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 23:38 ID:S3dnNko80<> >>898
うそつき <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/29 23:49 ID:WW87M5+x0<> モスコ3がjobがいいってきくからモスコ3で放置してる <>
898<>sage<>09/01/30 00:40 ID:ka5uWcPe0<> >>900
反射盾装備かな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 01:38 ID:IccSE6UJ0<> フレイヤ1でプラントにエスク狩りオススメ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 01:46 ID:HPB0lbEf0<> 複数PC使用なら、拳聖動かしてﾓﾛｸお座り。
まぁ、放置するより普通に座ったほうがうまいが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:05 ID:IccSE6UJ0<> 狩りとかめんどくない？
俺普通に狩りした事ないんだけど、
5スロケミとクリエと反射狩り用のパラで埋まってるしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:11 ID:uWX9BrXV0<> >>904
それは別に良いんだが
何処で金稼いでるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:20 ID:IccSE6UJ0<> パラはスリッパ放置しておけばネイチャ拾えるからそこそこ収入あるかな
無ければ、くじとパッケ買えばよくない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:22 ID:IccSE6UJ0<> ちなみにバニルでもスリッパ置いておけば稼げるかと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 02:24 ID:uWX9BrXV0<> 狩りがめんどくさいとか良いながら拾うことは拾うってアフォの典型だな <>
898<>sage<>09/01/30 02:29 ID:ka5uWcPe0<> 結構job稼げる方法あるんだな。
情報ありがとう！ <>
898<>sage<>09/01/30 02:44 ID:ka5uWcPe0<> >>904
反射狩用の装備お勧めある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/01/30 10:45 ID:kPaZwaXz0<> ２ＰＣあれば、
・ニブル／ＧＤ３で放置しつつもう片方のＰＣで狩り。
・追跡させつつアヌビス狩り
で一方に共闘付けつつＪＯＢも稼げるな。伸びは遅いが。
>>908
放置ケミ的には普通じゃね？
バニル放置ネイチャ拾いは確かにウマイ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 10:12 ID:SfcwFNkF0<> 放置の人ってAI何使ってます？こっこだとスタック多くて使いづらい。
モスコだけど、放置っていうか定期的に移動しながら狩りは全てホムに
まかせてるんだけど、よくホムの動きがとまっちゃうので困ってる。
歩き出したり手動で動かせば復活する感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 11:31 ID:PV9hFJAo0<> このスレ的にはそんなもん自分で弄って何とかしろなんだろうけど、
ミジンコ的には可能な限りＡＩとか、英語がちょっとでもわかるならミランダさんとか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 11:47 ID:EMtuv++o0<> わざわざ自分の固定場所譲るようなことはしない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 12:34 ID:SfcwFNkF0<> >>913
レスどうもありがとうございました！！
早速DLしました（可能な限りの方）。
メンテあけたら使ってみます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 14:12 ID:EXMeLz/x0<> こっこAIにはゆっくりモードというものがあってだな・・・。
という釣りはおいといて、確かにこっこAIはスタック対処がなってない。
（主人の近くに戻ろうとするだけ。途中に障害物があったらアウト）
意図的なのかはわからんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/03 19:36 ID:gP4fhntU0<> 5分移動してなかったからスタックしたんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 07:52 ID:m5WRm4jq0<> スタックしてるホムにマリンスフィアーぶつけても意味無い？mobダメで戻らないからダメかな・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 08:28 ID:sr+7IrE80<> こっこ、５分以内でもけっこう止まっちゃってた。
最新版に変えてから特に酷くなった気がする。
（モスコビアに行くようになってからすごく気になるようになった）
木や石、段差みたいなのが多い場所だからかな？
可能な限りに変えたところ、全然とまらなくなって快適です。
教えてくれた方ありがとうございました。これにて失礼します。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 10:21 ID:dEi9xLPc0<> 可能はちょっと色々考えすぎてもっさいのがな。一括友達登録は放置の友だけど。
ガツガツ狩るにはミランダだが、一括友達登録できないのがちとめんどい。
あとＭＯＢ制御はＧＵＩをいじるタイプなので、人によっては合わないかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 15:24 ID:MGrRdNaZ0<> 40台バニルってどこで狩ればいいんだろうか……
とりあえず定番のモスコいってみたけど木ゴブが邪魔すぎる。
2↑にヒールされるとレスも狩れないしAtk痛いからゴブ狩れないしorz <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 16:05 ID:qFGNB7yK0<> >>921
ウルフとかどう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 16:13 ID:B1uW2TY90<> >>921
自分から攻撃しないように設定
↓
誰かが攻撃してる敵に横殴りするように設定（友達設定）
これはこんな感じで共闘分だけ吸ってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 17:02 ID:NgGEnm/H0<> 非移動で敵発見したら0.2秒待ってカプリス撃つだけの設定にして放置してりゃいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 18:36 ID:CGMlU3Pe0<> 放置にリーフ見るんだが、どうなんだろ？横殴り全快で自分から殴らない設定？なようで
すごく邪魔だわぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 19:42 ID:oqnxL3J20<> 弱いホムっぽいなら樹ゴブ殴る⇒リーフが殴ってくる⇒安息⇒タゲリーフにいく
を繰り返せばそのうち死ぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/04 20:08 ID:0SeUb3cV0<> 自分で殴る＞ホイホイ＞ﾃﾚﾎﾟｰﾄ!! でもいけそう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 10:04 ID:MRiMFL5e0<> >>921
モスコ１の放置ケミだらけのところで友達登録しまくるよろし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 13:57 ID:UXQYfExL0<> 質問させてください〜
Lv20のリーフで、どこで狩りしていいのかちっとも解りません
今までバニルオーラだったのですが、新しくケミを作りリーフにしました。
明らかに違いすぎて何をしていいか解らない状態です。
アドバイスあったらお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:13 ID:Q9U5KG4a0<> >>929
ここで聞くなよｗｗｗｗｗケミスレで聞いたほうがいいぞ＾＾
まぁリーフは進化して奥義覚えるまでメタリンだな
奥義覚えたらHITしだいで西オーク、オークD、婆園あたりを選ぶのがいいぜ＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:29 ID:/2SPzGps0<> こっこAIを使って放置してるんですけど
自分のホムだけ他のキャラとかホムとすぐに重なってスタックしてしまいます。
ホムと重なった場合は相手が先に動いてくれるので後から動けるようになるけど
キャラと重なった場合は止まったままになります。
他のAIだと設定が難しくてまともに動いてくれません。
みなさんは別キャラとの重なり回避みたいな設定って自分でしてるものですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 18:40 ID:UXQYfExL0<> >>930
ケミスレなんかいったらぼっこぼこにされそうだ。
メタリン了解！ ありがと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 22:02 ID:Q9U5KG4a0<> >>931
攻撃するとき敵から数マスはなれて攻撃するって設定なかったけ？
こっこの設定ツールにあったとおもうぞ。それで設定すれば重ならない
あとこっこは放置に向いてない、可能な限りAIってのがそのまま使えて放置にもそこそこ向いてるぞ＾＾
やばい俺やさしすぎるｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/05 23:29 ID:tKdTchFfO<> 可能は放置向けの機能はあるが
基本的な挙動がなんか微妙なんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 00:26 ID:VG3HiqTF0<> 妙にばったんばったんしたりな。
ウッドゴブに初弾遠距離カプリス→属性合わなくてスカる→
ホムがうわーん！って感じで横でバタバタいじけてる。
お前、今からでも殴りに行け！って思った。
基本のランダムウォークとか索敵範囲はこっこが優秀だと思うけど
迷子防止とじたんだとホムだしっぱでログインしたときの重さは可能の方が優秀かなー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:41 ID:xIVgHUQD0<> こっこ 放置× 固定△ 移動◎
可能 放置◎ 固定△ 移動△
ﾐﾗﾝﾀﾞ 放置○ 固定◎ 移動◎
こんな感じか。
でも可能ＡＩも時々スタックするんだよな・・・
ミランダはＩＤ入力タイプなんで初期設定が面倒だが、
慣れればスゲー快適。
移動・固定狩りの場合はミランダ。放置は可能ＡＩ。
但し横殴り前提としない放置の場合はミランダを使ってるな、俺の場合。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 10:58 ID:lwUItUL40<> こっこは移動しながら普通に狩りしたりPTするのにとても良いと思う。
可能は半放置に良いと思った。細かい設定ができないのがちょっと不満かな。
ミランダ、使えないミジンコですみません・・・。
フィーリルで狩るときはこっこ、バニルで半放置のときは可能を使ってる。
完全放置はペロスが怖くてできません。
こっこが半放置にも向くようになったら最高！
でも、作者が放置や2PC嫌ってるから無理だねー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 12:21 ID:/Y2/LEbR0<> 初回限定AI使ってるんだけど放置向けじゃないのかな
友達登録って何が出来るのかちょっと気になってる俺、ホム初心者 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 12:43 ID:nuUtwr450<> 友達登録ってのは、簡単に言ったら横殴り登録みたいなもん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 19:51 ID:/Y2/LEbR0<> >>939
わかりやすい説明ありがとう。
初回は友達登録がなくて物足りないうんぬんwikiでいわれてたけど
何が物足りないのかわからなかったんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 20:21 ID:4KoQto3M0<> どうせ友達登録して横するなら、
最初からそんなチェック外して横全開にすればいいのでは？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/06 21:29 ID:lwUItUL40<> >>941
あんた、友達いなさそうだね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 00:26 ID:fgfdIFGZ0<> >>931
LimitRangeDist設定 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:24 ID:+W5K+QXg0<> アンソニ服はいいぞう
何度テロの危機から救われたことか
露天してようがＧＭ募集チャットしてようが
お構いなしに飛んでくれる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:39 ID:mPcEYcef0<> アクティブが他にいないマップならともかく
モスコはマンティスがいるからアンソニはムリ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 01:43 ID:NdgCGnHP0<> 俺も９０台AGIケミでベロス対策にアンソニきさせてたことあるが無駄だった
ほとんど飛ぶことなく圧死してたわ、もしくは死んだままテレポしてるか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 09:12 ID:Y6xFrIgW0<> モスコ１Ｆのホムケミ密集地帯なら、
ペロスくらい倒せそうな気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 09:17 ID:Oe2RiAR+0<> 剣ガーディアンとかぐらいじゃないと壊滅させるのは難しい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 10:38 ID:l1eKqqUF0<> うちの鯖、モスコの固定ポイント、上は一人、
右は二人しかいない。
後から来た人は遠慮するか、先にいる人が場所ゆずるかんじ。
でも、右にいつもいる女クリエと男ケミ（同一人物の２PCぽい人）は
他の人が先にいようと後から来ようとお構いなしで横殴りしてくるので
ペロスしたくなる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 10:55 ID:yGNxmwHP0<> 同じ放置なんだから仲良くしろよ・・・
うちの鯖は枝で変なの出ても協力してＡＤＳだぜ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 12:37 ID:+W5K+QXg0<> あるある。
うちの鯖とか常時10人は放置のように見えるけど
テロ来たら協力して倒したり、意外と音反応で中身いるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 14:07 ID:cOu9yJgv0<> で、アンタだけ飛んで逃げる、と <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/07 22:40 ID:+W5K+QXg0<> （´・ω・｀）・・・うん <>
（○口○*）さん<><>09/02/09 16:41 ID:xUxqO3VS0<> うちの鯖、固定ポイント共有とかない。
いくと邪魔される。Tiametだけどさ。
上に書いてる２PCで♀ｸﾘｴと♂ｹﾐってTiametでしょ。 <>
sage<><>09/02/09 16:54 ID:b750Fp450<> なんかみんなこっこ否定してるが、設定変えりゃいくらでも放置できるぞ。
5分スタックも重なりスタックも対処すりゃいくらでも変わる。
ただ日本語説明されてない部分いじらないとだめだから設定場所探すの大変だけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 17:05 ID:3R2gemY30<> てか連打ツールでSGとかリザホムとかうちまくってるのがいるこの鯖どうしたらいいの <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 21:56 ID:JU1gDLOh0<> >>956
ツールで出来るの知ってんならそのツール使ってやればいいじゃん？
放置してんだからあんま関係ないだろｗ
低Lv時代の半放置しかできん時は/qで動画見ながらリザホムってたけどツールとか思われてたのかね。
昔と違って放置erにもツール脳とか増えてきた気がするわ。
高速で餌やりしてると「自動餌ですか？」とか言ってきたようなのが自分も放置になりだしてんのかねぇｗ
支援ツールスレとか見てきた感じ今のnproでそうそう使えるのなさそうだけど。
一時的に話題になったようなのも潰されたしなー
まぁこういう話はスレ違いのタブーかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 22:02 ID:NPbziTTu0<> ゴーストリプレイとかオートマウスなら問題なく動くよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 22:39 ID:Vm89R5hD0<> マクロSGはLP敷いて枝でいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/09 22:54 ID:a+/pQvNn0<> うちの鯖とか放置の半分が別キャラと公平して端っこにすわってるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 17:36 ID:+qoEmWtu0<> レス沸かなくなってないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 17:42 ID:vfxTHauz0<> 沸いてるよ。どこの鯖？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 18:18 ID:HGJVWVHw0<> >>961
すまん、今日彼女にふられたので腹いせにモスコ１細道の全てのレスを北西にインティミした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 19:11 ID:72OK3WO70<> 963とは違うが、レスをキノコとセシルに変化させておいた。
がんばってね <>
（○口○*）さん<><>09/02/10 19:56 ID:QME/cHcI0<> なんか放置の効率が上がってる
メンテ前は400〜500k/hだったけど今放置1時間経ったけど850k/h出してる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 22:33 ID:HbwWq1L50<> どの鯖も同じかどうかは知らんが今回の3F側の沸きは当たり
全体的に沸きの範囲が狭まって左のほうにズレた感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/10 23:37 ID:NhJbsBmp0<> うちの鯖だと左にズレた感じではないな↑の位置だけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 19:02 ID:He43JOdA0<> 可能のテスト版みたいな方、攻撃速度あがっていいけど
SP回復しなくなるのが不便。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 21:11 ID:B9NtsATx0<> >>965
うちのさば放置が盛んだから400kしかでないなｗｗｗ
画面に10人以上は常にケミがいるしな。土曜の夜とか20いくときもあるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/11 22:00 ID:KswDv1dQ0<> 放置が盛んてなんか国語的に問題ありそうな表現だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 00:39 ID:khMleMBB0<> そんなにいっぱいいて狩れるの？
それとも共闘狩りなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 03:14 ID:mc0o5abc0<> みんなで共闘入れてるんならなかなかおいしそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/12 22:03 ID:+ZCY4kDw0<> ところががカプリスの三段撃ちになってて意外とありつけないんだよな
オーラバニルでSPを大切にするAIにして600ｋEXP/ｈがいいところだ <>
（○口○*）さん<><>09/02/12 22:06 ID:EB9YzUMc0<> 放置は大体5人くらいがベストかな
それ以上だとちょっとずつ効率が下がって
それ以下だと大きく効率が下がる
広範囲をカバーできてかつ単騎攻撃にならない（必ず共闘になる）様な位置取りがベスト <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 16:48 ID:6Pt4qNXS0<> ほうちホムしね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 17:53 ID:a+vAXcFr0<> ならば枝テロをせよ！
おいしくいただきます＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 18:23 ID:8jp39eJL0<> 放置だと思ってると画面見てる人もけっこういるから、
枝するなら、逆に通報されないよう気をつけてやってくれたまえ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 22:15 ID:lAMa66ow0<> 放置してたら、
○○「放置は殺す事にしてます。」
○○「枝折りますね。100回殺します。」
○○「規約違反ですよ。ＢＡＮされますよ。」
とか言ってるログがあったが、
このログを癌に送るべきだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 22:22 ID:HZYZECke0<> >>978
通報しちゃえば？
しかしなんとも低脳な^^; <>
（○口○*）さん<><>09/02/13 23:33 ID:stT2N2Oh0<> 通報する暇があったらAIを改良する
通報しようと枝しようとどうでもいいよ
そんなのに構っている暇はない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/13 23:53 ID:GwrRelyN0<> 癌ルール的には
「画面を見てプレイして下さい」と
「他のお客様が不快に感じたらノーマナー」らしいからな。
画面を見てるタイプの放置er相手にそんなんしたら
逆に不快な発言なり脅迫なりで通報されてもおかしくない。
癌が相手にするかは別問題だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 01:13 ID:160gspqt0<> >>981
>>978はさすがにハラスメント行為だから相手してくれるよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 07:59 ID:RRB5nQow0<> 癌がそんなんで動くなら横殴り放置は措置されまくってるはずだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 09:21 ID:UZqp5iPF0<> 癌が動くわけないじゃ
BANされたとか言ってる奴って、そいつがBANされたってわかるの？
飽きてやめたって可能性もあるわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 10:13 ID:oS23rhqnO<> つーかほとんどが飽きただけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 14:21 ID:gkp5bqkh0<> まぁ、実際にＢＡＮされた漏れが言うんだから、
全く無いとはいいきれない。
現実をみてくれ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 15:21 ID:q/n1RVbL0<> 通報した場合は措置したかどうか返信あるよ
SGマクロとか通報したけど措置せずだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 20:36 ID:RcKxVZVn0<> ゲーム内で言っても無駄、運営に訴えても無駄
こうなったら鯖板で別キャラ含めて晒すしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 21:04 ID:Kg06Xxlt0<> 実際晒されてもなんともないのがなぁ・・・
枝やハイゾロでMPKなんてリスクが大きすぎるしなｗ
時間も金も無駄だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/14 21:09 ID:woKsMOH10<> 晒すのもいいけど、とりあえず癌に通報しとけ。
やらなかったら何も起きない。
通報して、措置されたらラッキーだろｗ
最近ノーマナーを措置するようになったらしいしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 07:00 ID:OjVOAIcvO<> >>990
なんか日本にいる犯罪犯した朝鮮人の話してるように見えるなw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 10:04 ID:Snfq2Ds50<>
癌もさかのぼって、処置対象を追跡するようだから、
どんどん通報すればOK。
知ってるだろうが、そこらへんも巡回してるしね。
放置じゃ、見てないかもしれないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 12:03 ID:cONFnTYA0<> >>991
頭大丈夫？君の将来が心配だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 20:29 ID:LJm1XiUf0<> >>991
半島ネタ入れればだれでも同意すると思うなよボケ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 20:37 ID:BngjSlQe0<> KOPスレの93見てみｗ
何故否定派って周りのこと考えられないのに
放置には周りのこと考えろって言うんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/15 23:13 ID:wANgEFsB0<> ノーマナー放置が本スレに湧く前に次スレでも立てるか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 00:48 ID:X8zWdZON0<> 昨日から復帰したんだけど、rhapsoAIのオートPPって使えなくなった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 00:55 ID:Y7T8dimm0<> ASAHIホスト規制で立てられんな・・・
>>997
>>9
不具合として去年修正されてる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 01:02 ID:X8zWdZON0<> >>998
レスＴｈｘ あれあると序盤のホム育成が楽だったんだがなぁ
地道にがんばるわ；； <>
（○口○*）さん<>sage<>09/02/16 01:13 ID:6h0vSnyV0<> 1000げと <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>