（○口○*）さん <><>08/09/02 02:17 ID:hb7xi5x60<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。

前スレ
【11】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217852612/
【夏だ！】貧乏に胸を張れ61【休みだ！！】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217975285/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【12】金銭効率・金稼ぎスレ （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 04:26 ID:VIhserCc0<> これが噂の２げとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 04:34 ID:4gDP9EGI0<> そしてこれも噂の３げとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 05:00 ID:iVkX6hQi0<> 結論：スリッパ行け <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 05:02 ID:xADRdq8E0<> 前スレのスリッパ狩の話で気になったんだけど
アサ系でもスティいれない方がいいのかな？
自分はアサクロでスティいれてから殴ってで
いつも殲滅してるんだけど、それより数こなした
方がいいのだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 05:20 ID:+XL+2yzb0<> 1匹倒すのにかかる時間の半分でスティれるならスティったほうがよさそう。
一応、dex50だと約50%で取れる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 05:37 ID:VIhserCc0<> 被弾増えるから微妙
素アサならともかくAXならSPをMAにでも回したほうがいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 06:02 ID:dbLMVNaG0<> 盗みながら倒せるローグとアサで物凄い差がつくならスティも良いんだろうが
そういうわけではないしな。盗んでも結構収集品確率高くないか？

SP余ってて、人が多すぎてどんどん移動するよりも、ある程度横沸き
まってるぐらいのが良い様な状況なら盗むのもありかもだけど、
スリッパの旨み成分のある程度はEXP時給にもあるんで
それをあんまり下げたくないなら倒すの重視した方が。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 06:38 ID:bWB/1gW10<> 環境分からないし何とも言えない
よほど混んでない限り普通に殴ってた方がいい気はするけどね
ドロップ全拾いかネイチャだけ拾うかでも変わりそうだし、
とりあえず両方試してみればいいんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 10:24 ID:/0lZk3j50<> ネイチャ盗れる確率は低いから微妙だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 10:37 ID:iElh/fXw0<> 低いか？
全スティでシミュったらドロップの半分近くは盗めると出たんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 11:04 ID:dbLMVNaG0<> それはドロップが20あったら、さらに10個は盗めてるって事？

そんなに盗めたかなあ…全スティはしてないからわからんけども
DEX60ぐらいでスティ10だと実測もうちょっと低い感じがする。
上位砂ニ種がやたら出る感じで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 11:44 ID:iElh/fXw0<> >>12
そんな感じ
一応自分の経験でも似たような数値は出てる
ただ注意して欲しいのは元々のドロップ率が２５％だから、
その半分弱盗めたとしても結局９割近くは上位砂含む他の物だから体感としてはすげー低く感じると思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 11:53 ID:9/pavJzv0<> あと、スティを盗めるまでやるじゃなくて接敵時に1回だけやる感覚で盗んで
ドロップの底上げ程度にしておくと殲滅効率を犠牲にしづらくなるので気になるならそういう動きにしてみれば？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 12:09 ID:dbLMVNaG0<> >>13
全スティしてたら8匹倒した時に2個ネイチャが落ちて1個盗める感じだもんな。
そら少ないわ。7回は外れなわけで。

ステイしてる時間であと4匹狩れるならトントン、exp的にはそっちのが上。
4匹以上狩れるならスティしない方が上になっちゃうもんね。
立ち居地悪いと失敗しやすい気がするし、アサだとあんま期待出来そうも無いな。
無駄な行動って事はないんだろうけど。

スティールは金稼ぎに有効なスキルではあるんだけど、
テーブルの浅いところに高値のアイテムが無いと手動で使って行くのは
難しいとこではあるな。ドロップ率は低いけど持ってるのがレアが多い敵なんかが
理想的なんだけど癖の強いmobが多くてな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 12:12 ID:dbLMVNaG0<> ああ、計算おかしいわ。
ドロップのが複数落とす可能性あるんで倒した方が有利になるかも。
何もドロップしない可能性ももちろんあってスティなら必ず何か一個は
GETできるけど、それがゴミとも限らないわけで…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 14:03 ID:bWB/1gW10<> ＳＰの問題もあるしね
自分の場合３０分も狩りしてれば確実に重量オーバーする
荷物もち配置してる人の場合は分からないけど
自分は終盤までＳＰもたないだろうな

…一回だけスティトライなら地デリでもいいかもだけど
ドル服は外したくないしなぁ

当方二刀アサだけど、ＤＡ二確環境で全ドロップ拾い
スティなしなら３０分でネイチャ平均７０前後ってところ
スティしてる人で似たステ装備の人いたら聞いてみたいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 01:20 ID:Q5Bpmfn+0<> 金銭効率だけだったら３PC魂セージのほうが出てると思います。
積載量が低いのが×。デーモンパンクもおいしく食べるので魔女砂だけひろって地塊は放置のほうが倉庫回数が減って楽ですが。
リアル金銭効率×と精神効率そこそこ、だけど長い目で見るとやっぱ１PCが楽だし長続きしそう。
武器を揃えなくていいのがイイですね。貧乏なので(´・ω・)

と思ったけどプリ/リンカー*2/BS/時々アルケミまで揃えてる間にだいぶ拾えるか <> 5<>sage<>08/09/03 06:00 ID:fEKX+ijN0<> いろんな意見をどうもありがとうございます。

とりあえず30分スティ有無で狩ってみました。
結果土塊がスティ無60個、スティ有65個でした。
結果からみるとスティ有の方が多いのだけれど狩った時間帯が
早朝ということもあり狩場に他のＰＣが一人二人しかいなく
あまりスリッパに会えなかったことを考えるとやっぱりスティ
無しのほうがいいかもしれませんね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 06:08 ID:HZM9VNgt0<> わんこスリッパ状態ならスティ入れないほうが美味い
あまり出会えないならスティ入れたほうが美味い

ただ、殲滅速度が速くなればなるほどスティは要らなくなる気がするよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 10:02 ID:tYjjGUIV0<> 結局数倒せる分でるからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 16:22 ID:7DSTKIav0<> よって倒しながら盗めるﾛｰｸﾞ凄い！ﾛｰｸﾞ偉い！ﾛｰｸﾞｶｺｲｲ！

・・・悪漢スレではPT組めなくても泣かない同士を募集しています <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 16:38 ID:vyUtzzQ20<> >>22
スリーパーほど硬い敵をダマでねぇ･･･。サイズ補正かかるし、インベだけじゃ
無理だ。バナナの皮と錐くらいは要ると想定すると、ローグにゃ敷居が高いなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 16:53 ID:ZNKBbNJ50<> >>15
それなりに高い確率でスティ成功するスリッパで『スティしてる時間であと4匹狩る』はまず無理だと思うぞ
経験値気にするならそもそもスティなんて最初から論外だし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 17:49 ID:b4uU5BcV0<> >>23
>>バナナの皮と錐
ツっこみたい…ツっこみたいぞぉぉおおおおおおおおおお！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 18:39 ID:M3ejEesL0<> お兄ちゃんのエッチ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 20:49 ID:+po0AGCX0<> ﾜﾛﾀ <> （○口○*）<>sage<>08/09/03 21:57 ID:FGxRa8ki0<> ヒール贋作してるローグでも
錐、火付与、最初の一回だけスティって感じで
一時間130個は姉保証って感じ
BB覚えてハエ探索でもすればまだ跳ね上がるのだろうけど
ぼへーっとやれるのが一番精神効率がいいような気もする

錐を敷居を高いと考えずに
錐程度楽に買えるほど稼ぐぜって考えるなら
ローグはかなり金銭向き
ナイトの装備、錐持ってないときに
ローグだけでそろえられたくらいなので

逆に考えると、錐がなくとも稼げるローグは
エルニウムおいしかったです <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 00:22 ID:teWQibCk0<> >>20
わんこときいて子犬が見上げてるところが思い浮かんだ。

うっかりそろったシフセットでスリッパ2匹以上はベノスプな俺は1時間に地塊130個くらい。

頭にライド載せてると50％超えて徒歩になっても結構SPもつし、
ダメージ食らったら右手錐左手QMマインで吸収するので回復財ももっていかない。

HSP使って20分くらいで重量オーバー(塊40個くらい)してそのあと10分くらい徒歩狩りで
切れたら戻りというサイクルでやってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 17:06 ID:QXzg4Wk90<> 空デリ鎧にすればQMマイン使う必要もなくなるんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 17:29 ID:UFcAt9RE0<> 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　 >29思う存分私に萌えるが良い　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .ﾉ 　　　　 　:'
　　　　 　　　　 ノ..　,,,　　...,　ヽ.. <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 18:11 ID:uvmVLzqf0<> ドルとメデュ盾でしか石化防げないし
盾もてないアサは実質ドル服固定だろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 18:54 ID:LcP1VFzi0<> たまに食らう石化でロスする時間と消耗品の消費を天秤にかけて、俺は空デリだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 23:45 ID:ZEPJag7b0<> >>32
あれば装備してもいいけど
そんなにこだわる部分じゃないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 23:56 ID:sjNMDNI80<> なんかまだモロクも来てないのに
急にたれリーフ売りに出してる露店が大量にあって値下げ合戦してるんだけど。
あと氷の心臓３ｋでおいてる露店もあった。

これはあれか。
値上がり見越して色々買い置きしてたはいいけど
調子に乗りすぎて所持金すら危うくなってるのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 00:02 ID:CcGxnvvZ0<> sエンチャ資金で手持ちが要るしねえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 00:30 ID:wUCGv90U0<> でもs級作ろうとしたら、材料売ってから完成品買ったほうがいいよな・・・
マジコ5つあるけど、sマジコが10Mもするとは思えんし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 02:20 ID:4IZ8+M6G0<> くじで量産される運命だしなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 02:51 ID:Kt04cYxo0<> SE品程度ならくじで量産されそうだな
問題はいつそれを含めたくじが出てくるか・・・だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 09:25 ID:najYunqQ0<> >>37
マジコはS級だからSE手数料１Mで
成功率７％程じゃなかったか？
たれリーフとたれグラリスの価格差を考えると
10Mぐらい惜しまないやつが多いんじゃないだろうか。
まぁ、たれグラリスは入手難易度が高いのもあるけど。

あとひよこちゃんは一時的に値上がりするよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 09:46 ID:bka06MOi0<> sマジコに10M出すならV鎧買うわ
重量？転生限定？そんなのしらん <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 10:22 ID:I9SwU/WH0<> ｓマジコなんてそのうちクジでｓ付きが出るだろうしな
ｓバリスタは悲惨だったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 10:22 ID:TtDX2AnH0<> sマジコはエスマリンカーと三次目指して転生しない人用、どうしても重量気になる人かだねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 11:19 ID:Tcpz3c6N0<> うちの鯖じゃV鎧は45Mしてるから
Gv用以外じゃ買う気しないわ。

狩りじゃDEX+1や鎧破壊防止のメリットなんてほぼ皆無だし
転生制限と重量と価格のデメリットが大きすぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 12:32 ID:e85btW8B0<> モロク崩壊で新アクセ、結構多く実装されるじゃない。
魔王クエの報酬の宝石箱が化けると思う。
属性石4つ+ハエぐらいの消耗だから結構稼げるんじゃないかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 12:54 ID:OhAL6nsE0<> タンデライオンクエはモロク崩壊実装でなくなるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 13:00 ID:18I10hM50<> 魔王クエは棚侵入で詰まって諦めた <> （○口○*）さん<><>08/09/05 13:11 ID:UhlZXS5I0<> 今こそやる時だね
普段は上の階へ一直線の転生PTしか通らなくて数字合わせポイントがモンハウになりやすいが
今はPT単位で（身内護衛？）ごろごろ行ってるからチャンス <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 13:14 ID:TtDX2AnH0<> 宝石箱の中身ってアクセ増えても変わったことあったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 13:17 ID:EpiM1zbo0<> >>49
空けてみて新しいものが出ない限りわからないし、報告されててもデマの可能性があるから分らないと思う。
青箱やカード帳のように試行回数も少ないだろうしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 15:16 ID:b3p032AS0<> ソロでの金銭効率報告はいっぱいあるけど、
PＴでの金銭効率報告が少ないので、意見聞きたいんだけど、

5人前後PTで金銭効率良いところってどこがあるかな？
G資金にしたくてな・・・。

トール３ オデン　旧火山２とか思いつくんだけど、
最近旧火山は5PT以上はいるほどの人気で・・・。
トール火山も3PT以上はいる。
祝福は1M オル手は100Mくらいの鯖。
トールはレアの値段高いけど、確率は低いし。

ある程度は職編成の変更は出来るし、ある程度の装備要求はOK。
ただし、ゴスやら神器など100M超える装備品はつらいな。

職構成も入れて教えてほしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 15:20 ID:77TFAwv30<> オデン温もり
祝福１Mとか儲かりすぎるだろJK
V盾も狙えるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 15:21 ID:EpiM1zbo0<> >>51
レア物一発勝負な場所は金銭効率の良し悪しとは関係ない。
だったらアリスカード出すために棚１の方が金銭効率いいよね！みたいな話になっちゃう。

ジュピ１みたいに拾いきれないほど通常ドロップの多い場所でBSグリードの方が儲かるんじゃないかと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 15:26 ID:NIe/Vk9Z0<> ５人全員でさそりの尻尾集めコンバ作成
スティ＆一確できる職集めてやれば合計で４Ｍ〜/hは固いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 15:29 ID:2YelUTM90<> 経験値は共闘で分割した減少分を補えるが金銭には共闘つかないからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 15:37 ID:nAn1t08m0<> PTでの収集品収入ならノーグ2最強なんだけど（しかもカードレアの夢もある）
混んでるなら難しいか

そこそこレア狙いならアビスとかは？
石盾の落ちる確率はそんなに悪くないしカードが出たら御の字
竜特化装備もちのLKか砂がいればいうことなしだけどそうでなくても
金オシに対して闇水積んどけはとりあえずはおｋ
とりあえず5人程度でアスムがちゃんと回せる構成ならほどほどには狩れると思う

でもノーグが混んでるような鯖だとアビスも混んでる可能性は高いかもなー
３Fは時間沸きだから特に <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 16:01 ID:ZoMH02UG0<> 何人増えても索的速度は基本的のそのままなのがキツいね

5人PTで一人500kを儲かるラインと考えて大雑把に
・おでん
スケゴルト一匹の金銭期待値約11k、一人金銭500k稼ぐには227匹、15秒に1匹ペース
共闘二人付きで227匹狩ると経験値時給6.5Mくらい
・トール
プラチナ、オル手のドロップ率っていくらだっけ？まぁ一応0.03と仮定、両方の平均相場90Mとして
36時間に1個このどちらかが出るなら金銭時給500k
1時間に90匹ほどガーディアンが狩れれば行ける
・アリス
1時間に138匹狩れば金銭時給500k
・レイド
最近色々値上がって一匹期待値2kくらいに
1250匹狩れば金銭時給500ｋ、共闘二つつけて1250匹5人で公平で狩ると経験値時給は1.3M
割とこの中では現実的・・・？
・アビス
青オシはレイドの1.5倍、金オシはレイドの3倍の金銭期待値
青オシ200＆金オシ300or青オシ400＆金オシ200くらい狩れるなら・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 16:18 ID:/5TrfrwR0<> チョット変則的だが、5人全員がスリッパソロ出来る＆BS魂とBS居るなら、
BS魂FARをかけてテレポ狩りスリッパとかどうだろう。
モンクだとFARの恩恵受けにくいが、他の職ならFARで確実に効率は上がる。
更に人数がそのまま索敵効率になるので結構稼げるかも…
…やっぱりリンカの分マイナスになるからキツイか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 16:20 ID:EpiM1zbo0<> >>58
それだったら時間的な制約もないから各自スリッパソロしてた方が効率がいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 16:24 ID:/5TrfrwR0<> あともう一つ。
今すぐではなく9/9〜11月頃まで見越すなら、モロクの現身狩りやエンドレスタワーを狙ってみてはどうだろう？
特にエンドレスタワーなら対抗無しでブブ様倒せる実力あるならエスパーすると
>>51の鯖で99Mやら80Mで売ってる野牛や25M近い死神を20％もの確率で手に入れることが出来るので一気に儲かるかと。

まぁ、おそらくそうたたないうちに相場下がるだろうから実際の所はその時点での相場の7割くらいでさっさと売り抜けるのが一番かもしれんが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 17:49 ID:iFMYxSkN0<> 火山２へ行ってノッカーｃとインプｃをとってきてくれ
それぞれ６Ｍと１０Ｍで買うから <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 19:04 ID:bvj+SmG60<> ゲフェニアやタナ↓もいいんじゃないか。
ゲフェニアは言わずと知れたレアの宝庫。
タナ↓はバロンｃとプラズマｃの夢がある。
あとはデスワードからドロップ率0.1%でヴィダルもあったっけ。
レアがなくてもエルダーからスティしてたら地下鍵が出まくり。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 19:23 ID:wUCGv90U0<> 地下鍵うれねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 23:00 ID:77TFAwv30<> 地下鍵は最低でも影矢筒の倍額にはなるからな
優秀すぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 01:55 ID:TqiBAFYL0<> インプは1Fで量産されるだろ
なんか即湧きするし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 04:56 ID:CnkK+zXF0<> ノッカーがたった6Mで買える訳がねえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 05:57 ID:E1IQqrgc0<> １５Ｍぐらいなるかな？
ノッカーの数だけは多いが、２Ｆ行くまでの事と
剣や皿の横脇遭遇など危険を考えると
そのぐらいかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 06:00 ID:j7vhEhWe0<> ノッカーJobうまいっつーけど行くの大変だし即死の恐れがあるしドロップはないしであんまりうまくない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 07:37 ID:i5eBP4ql0<> >>51
狩ったこと無くて妄想乙気味なんだが、機械工場なんかどうだろ？
クエがクソめんどいが人なんて１Fにソロプレイヤー数人いるくらいだし、１Fでアリス→2Fでエリオットエリセル狩りとか面白そう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 08:35 ID:x9sq1MLM0<> キャラつくる→大教範＋フルパワー促成栽培でLv50→毒薬6＋エル3

…だめか､クエ材料の量がTOM過ぎるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 09:32 ID:gLcSrsdF0<> 過疎鯖は知らんが毒薬王の材料は露店で300ｚとかで出回ってるから余裕だよ
ただ2時間くらい掛かるからちゃんとしたキャラが要れば狩をした方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 10:47 ID:v0ReuWL60<> ノッカーはスリッパ層の火力UPに求められるから
原石DROP率が大したこと無くてもやたら高くなるだろうな

自分はミストケと同じ率なら無理してでも買うかな
自分で使うエルオリはいくらでも溜めときたいし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 11:04 ID:MsxUBNME0<> いや、ミストケと同じ率なら
うちの鯖ならP箱売ればエル原２つ買えるぞ。
しかもノッカーは無形種族限定ときたもんだ。
さすがにそのドロップ率ならいらないが
1%↑なら是非ともほしい。

俺は１PCしかないから死ぬたびに
ベインスからやり直しとか正直やってられないから
絶対に自力では取りにいく気がしない。
２Fに着いてからも常に死と隣り合わせだしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 11:11 ID:pjpIyBc40<> >>69
機械工場2は数人規模のPTで行くような所じゃないなぁ、ソロかペア狩場
人少なくていい狩場ではあるんだけど数人PTで行くには湧きが温い <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 11:52 ID:v0ReuWL60<> >>73
そこんところはサバ相場の違いだなー
こっちはエルオリ原*1.1がP箱一個と大差ないんだ
それならEXPも上がる方がはるかにおいしい
スリッパならソロだと永久就職狩り場になりうるんで
思い切って投資してもいいと考えてる

それぞれ1％はさすがに高すぎるよ
蟻玉潰ししたら頭だけで金銭時給こっちの鯖で600k超す
その他DROP装備合わせりゃ時給2M安定が見えるよｗ
それなら30M出して買っても10日で元取れるｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 12:08 ID:awkghoes0<> 2pcでSppLKと廃プリで2fで狩りしてるけど、
そんなノッカーｃ量産してほしい？
30mでも買うなら、当日は0すてぃで稼ごうと思ったが
ノッカー狩りするかね、大地弓3m妖精2mソーン1mもするから
長い目で見たら普通においしかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 12:19 ID:q3nbjueR0<> そんだけ市場に流れるなら間違いなく原石値下がって時給も下がるだろ　常考
>>76 EXP皆無狩り場に何十時間も監禁されても平気な人間はそんなに多くないと思われ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 13:22 ID:YwMw47AD0<> おおう、値上がり期待してエル、オリ溜め込んでるけど
相場下がって俺涙目になっちゃうかな？
ミミックｃ位の確立なら誤差なんだけどな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 13:28 ID:34SN+tqn0<> >>77
ベース1.5ｍジョブ2ｍくらいでるんだぜトール２F <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 16:26 ID:awkghoes0<> だなｗアリーナ用LKのためにJOB目当てで育ててたけど
すばらしかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 16:38 ID:Eq8S1Kx40<> 火コンの値段あがってて泣いた。クエしか考えてなかったからサソリスルーしてて後悔したぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 16:49 ID:pjpIyBc40<> 多分>>77は>>75と間違っている <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 16:53 ID:eTPY9FAs0<> >>81
さっそくろ。を覗いたらうちの鯖では毎度毎度の転売厨が1人値を上げただけで現時点ではまだあがってないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 17:12 ID:xnwbjab00<> さそりは疎らだからやりづらいんだよなぁ
さそりのみを狙うんじゃなくて、ノーグ2でさそりも拾いつつ他でも稼げる場所の方が良さそうだ

あとノッカーって頭だよな？ハイレベ外さなきゃいけないからドロップ率によっては意外と大したことない気もする
エルならまだしもオリとかスリッパで拾おうか悩む程度の価格だし・・・エル90弱オリ10k程度な狼鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 17:44 ID:Z8W+RIHE0<> >>28
姉保証って単語が気になってググってしまった。しかしなにも起こらなかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 18:32 ID:ZISrvRnx0<> まぁ、ノッカーは5％の火力アップで一確出来るようになるなら価値はあるんじゃね？って言う程度になりそう。
何だかんだで確率が0.004のソーンがウルド意外1〜3Mで収まってるみたいだし、平均的に見ると1.5Mくらい？
しかも俺がいる鯖だと鯖標準価格で大量に売れ残ってるかのように露天に大量に並んでるからな…

ノッカーが数でまわればエル多少安くなって過剰精錬しやすくはなるかもしれんが…
エル捌くならモロクパッチの新装備ラッシュの当たりで売り切りが一番ローリスクかもしれんな。
この時点では確実にそこそこ高く売れるはずだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 18:40 ID:n+9cghqz0<> ソーンはくじで大量に出回ったんじゃなかったっけ? <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 18:51 ID:G918OhQ30<> 「姉」「保証」という単語を使って、いやらしい文章をつくりなさい（10点） <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 19:32 ID:LrkeMt0s0<> 借金の保証人として姉の名を無断で拝借 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 20:14 ID:4PW6q7MLO<> 確かにいやらしいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 20:27 ID:zNn0Axm80<> ソーンは相棒の野牛の値段も絡んでくるんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 20:33 ID:o6ytro080<> ざっと相場を見てると野牛80M↑〜露店に存在しない鯖だと1M以下
30M↓鯖だと2M〜6Mだな


garmの野牛の角4Mで吹いたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 20:58 ID:Vd8aEHAk0<> >>88
姉歯の書いた保証書 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 21:12 ID:LlcAQRKA0<> >>88
全年齢板に書けない文章が出来上がった

これが限界か？
姉がかわいい友達を連れてきた、しかも俺とそのかわいい友達とのデートの保障付き


マジレスすると
>>28の姉保障ってネイチャ保障かと <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 21:21 ID:+IWXIwF/0<> どーでもいいレス必死に引っ張る奴ってなんなの <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 22:12 ID:YwMw47AD0<> 家出した子を家に戻そうとしてるんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 00:09 ID:gU2LoTov0<> >>92
マジだｗ
30M台の鯖だからほんとかって見てみたら本当で俺まで吹いちまったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 00:46 ID:zRfCeNzq0<> 質問スレ向けなのか悩んだけどこっちで相談させてもらう

Lokiサーバーでの上納バイトってだいたいどれくらいが相場かな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 01:17 ID:i4ekZr1N0<> 野牛が高くて買えないならもう
モロクで来るコンチネンタルガードの印章でいいじゃんっていう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 01:23 ID:UzeEQUF+0<> 野牛はセット時の反射だろ。
ASPD目当ての奴はそんないない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 10:01 ID:QIUtTP1k0<> jobうまいからノッカーｃは俺が量産しておくよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 10:08 ID:pbgGlq3x0<> いやいや俺が <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 10:11 ID:Cmxp9YEl0<> douzodouzo <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 10:17 ID:FTuUzkEA0<> くだらね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 14:59 ID:zCKkwHxa0<> 自サバだと露店の妖精耳とか大地弓の残り具合からして量産される感じだな

>>100
おれ…いつか梟セット野牛でASクリエOMOSIREEEEEするんだ…
まだ93ケミだけどさ

ちょうどホム作りなおし中だから育成ついでにシロマC狙う予定 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 15:17 ID:/KxUJSdt0<> スリッパで一番金稼げる職ってモンク？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 15:40 ID:3NTLOmx90<> 他は付与を使うからシンプルに考えるならモンクでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 18:41 ID:/4pvCtYv0<> 野牛セットの攻撃速度増加をあまく見てるな
槍LKなんかでもピアース速度が上がるからサインより
秒間ダメでは↑だったりするんだぜ、メインが反射なのは
間違いないだろうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 20:50 ID:U25pZmw90<> >>108
秒間ダメ上がってもSP持たなくないか？
量産槍LKじゃ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 20:54 ID:+OUGatbm0<> なにいってんだおまいは <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 12:43 ID:zprz2FJ50<> >>108キャンセルも出来ないのかおまえ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 13:50 ID:8dnjNsEJ0<> ｸﾏｰ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 15:01 ID:NS51FONj0<> >>109はLKやったことないんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 17:47 ID:cqxK31/c0<> 109おかしい事言ってるか？
ダメージ減って手数が増える分消費SPも増えるだろJKってことじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 17:52 ID:O+4g8/W70<> ブリーフが値上がりするからいまから確保しとくといいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 18:06 ID:OJaZ0sO50<> ダメージ効率が上がることにケチをつける意味が分からないｗ
SPをそれだけ使えてるなら回復剤を使って効率を伸ばすのみ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 19:12 ID:+U9SvZls0<> Sign→野牛で確殺数変わらないなら意味あり
確殺数増えるなら意味なし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 19:18 ID:Dtvmis+Y0<> >>114
おれもよく分からんが、多分野牛セットを持てる程度の資産、ピアースを連打しなければならない状況。
そこから考えるに、そんなLKなら教授やらSP回復剤持ってるだろ、ってことじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 19:21 ID:OJaZ0sO50<> 少なくとも一発や二発で死ぬような雑魚的に敵での想定はしてないだろうなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 19:32 ID:G+F5MM7C0<> 俺の槍クルセがパラになる頃にはゴミ値で野牛が売ってたらいいなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 20:20 ID:ZKIoz5RN0<> ソロでボス狩りかトール宿狩りあたりを想定すると
秒間ダメが増えたほうが回復財叩く量が減るし
野牛ない場合と比べてＳＰが問題になることは無いような <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 20:45 ID:BsBx2cmb0<> さて明日はモロクだが火種業者のお前らの景気はどうだ？
俺の鯖だと5ｋのはガンガン売れて9ｋのはスルーされてる
俺はまだ並べてないが今日出すべきか明日以降出すべきか悩むぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 20:49 ID:OJaZ0sO50<> 業者はお前だろｗ
高くて2ｋ露店だわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 20:50 ID:GtOK0FUW0<> 野牛を欲しがるのは俺HAEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEしたいASPD狂がメインだろう。
反射ダメなんてカスみたいなものだし。（反射ダメが実用レベルのダメージになったらそれはそれでやばい）

それとも反射ダメによるタゲ固定のために何十Mという額を積む奴がそんなに多いのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 21:07 ID:4u2Yy6aA0<> 装備による反射ってシーズでシーズ補正されてないダメが返せるから良いってことじゃないの？
過剰V肩と組み合わせて、CP（笑）、EDPSB（笑）ってやるために揃えるのかと思ってたけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 21:12 ID:HrS7uM8j0<> うちの鯖では火種１０ｋのもそれなりに売れてる
出してる露店自体が少ないからだろうから、明日以降はわからんけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 22:02 ID:BsBx2cmb0<> 確かに俺も業者だがお前もだろｗ
なるほどな、競合相手が増えて値下げ合戦する前に高値で売り抜けるのも手か <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 22:41 ID:Tu70TTYx0<> C帖36ヶとか並べるやつはど阿呆としか言いようがない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 23:10 ID:0HSXzFCs0<> 鯖によるんだろうけどうちだと先日まで火種2kだったのが、いまや5kで安いくらい。10kまで出やがった
明日になったらもっとやばそう。あいかわらず事前準備しない人が多いのね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 23:13 ID:KjACYPpb0<> irisが相場まるで動いてないから相場操作必死だなと思ったら他鯖は本当に必死だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 23:20 ID:BsBx2cmb0<> 準備しない人も多いだろうけど「どうせ当日露店で買えばいいじゃんｗ」
みたいなめんどくさがり層も結構いるからなｗ
これだから隙間商売はやめられん <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 23:50 ID:o+SrmecR0<> 俺も最初は「誰も買ってねーし業者同士の値上げ合戦だろｐｇｒ」とか思ってたら
モスコビアクエストで実装以降にネジや丸太が相当売れたな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 23:54 ID:2O3AZrio0<> 丸太はモスコ以外にも御獅子仮面の材料でもあるから売れ行きいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 00:02 ID:XET/Qfre0<> >>128
うちの鯖には100以上出してるBOSS露店があった <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 00:30 ID:438VbtVp0<> >>132
モスコビア関係はレベル制限無しでモスコビア自体の狩場難易度が1次職向きだったからなぁ。

今度のはほぼ転生限定スメルがプンプンだから…でも売れるんだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 00:41 ID:TQT2N39o0<> 今回入るだけなら1キャラ分すればいいし
アクセの効果で欲しがるのはAGI・CRI型位だからどうなんだろうね。

まぁそのAGI・CRI型にとっては3つでも4つでも欲しい逸品だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 02:30 ID:D2urmCg2O<> モロク用に買っといた氷の心臓4700とモスコクエ用品（丸太3500ネジ2500チューブ1500チャック1300等）、めぼしい装備に倉庫の中（298→165種類に減ってる）がこのタイミングで垢ハックくらってごそっと盗まれちまった。orz


皆は稼ごうと浮かれる前にきっちり自衛しとくれ。
(T_T) <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 02:58 ID:3EBvePZD0<> 鯖にもよるんだろうがおまいらスタダの火種氷の心臓いくらで露天にだすよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 03:48 ID:VsrxfgHh0<> んなもん周りの状況によるだろ。
誰一人出してなかったら20ｋで出すわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 10:01 ID:GW/HXlB30<> 竜族UPのプティットを買い占めるべきだったよ
エンチャントで値上がるだろうしな
零度や木琴より儲かったのではないだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 10:05 ID:vnNAOvQR0<> どこから今回のパッチで龍族繋がりなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 10:08 ID:tj+mhrPa0<> ドラキラがＳＥでs2になるから <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 12:19 ID:+EK7kQUK0<> 現身をタイマンでしか倒せない奴がサソリMAP行く
→ついでにサソリ狩る
→業者以外の尻尾産出量増加
という妄想をした <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 12:33 ID:QTQZ+dv60<> ドラゴンキラーってEXPアップの効果くらいしか狙って無かったわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 12:36 ID:Xsa4eWmI0<> 現身をタイマンで倒せるって充分スゲーよ…
物質や不死ならともかく天使を1：1で倒せる気がしないわ。

>>143
タイマンって1匹を大勢でフルボッコするって意味じゃないぞ。
1対1の戦いの事だぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 13:43 ID:438VbtVp0<> >>143
まともにタイマンはれるのなんてLK様か砂くらいじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 13:55 ID:Plz6DINJ0<> LK様にしても、要Hitがな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 14:23 ID:2GQctcSN0<> フリオニｃ始まったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 14:34 ID:UEmhVmmJ0<> >>140
残念ながらs2ドラスレに挿す理想のｃはミノｃ
ぶっちゃけ、プティｃはいらない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 16:02 ID:2GQctcSN0<> ミノｃとプティｃでよくね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 16:04 ID:nEopxW7Y0<> なんで龍武器なのにわざわざミノなんだ？
狩場の他の敵の関係とかがあるならかくべし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 16:24 ID:/+5g5t8o0<> 竜種族のほとんｄが大型だからだろう
アビス3に限って言えばＡミミも大型で持ち替え不要になるし
ドラキラならマミー挿すけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 16:34 ID:foKxjhDT0<> ドラキラとかの竜武器って単品だとDEF無視なだけで竜に対する攻撃力アップはないよな。
竜息と同時で経験値と攻撃力アップだった気がする。
つまり普通はプティ*2、アビス特化ならミノプティだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:29 ID:PnjNuJO/0<> ドラスレはＤＥＦ無視＋ダメ１５％うｐ
ＳＥがＳ級だから（ドラキラはＡ級）ＴＯＭだとか
両手だから被弾が痛いから選択肢に挙がらないのかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:31 ID:QTQZ+dv60<> アビス行けばわかるがAミミック大型だからミノが選択肢にあがってるんじゃね？
オレ的アビス3雑魚の強さ
赤ペロス＞Aミミック＞緑ペロス＞青オシドス＞金オシ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:32 ID:RnufoVqk0<> ドラキラ　竜のEXP+10％
ドラスレ　竜へのダメ+15％
竜ボルグ　ボスへのダメ+10％

↑の効果だけ違う、他は一緒。こっそり149はドラスレと言ってやがるゼｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:36 ID:tChyU3iH0<> いや、属性がマチマチだから武器固定で付与狩りってわけじゃないんでしょ？
そうすると武器一本で統一したいが為に弱いｃを挿す意味が無いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:46 ID:oV4zp6e80<> アビス3はハイドラ以外闇固定だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:49 ID:RnufoVqk0<> あくまでドラスレのみなんだが、アビス限定ならミノで良いというのはある。
オシへのダメがあんまり変わらず、古代ミミのBB確殺下げれるから。
あとＬＫはオラブレ･コンセ切れるから持ち替えはＴＯＭ
ミノミノ：149.5％
プティプティ：155％（ここは剣の15％も足し算、、だよね？）
ミノプティ：155.25％

てか、言っちゃーなんだが両手騎士は相場に影響与えるほど居るのか？（涙
相場的にはドラキラに刺すＣの方が影響たかくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:49 ID:zhYRvrp50<> >>157
アビスなら基本闇水固定だろ。
だったら一々属性が切れる持ち替えなんかしたくないだろう。
となるとミノ*2かミノプティかで考えるじゃないのか。
二刀前提のドラキラならプティ*2で決まりだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 19:29 ID:d6Qz93OR0<> 今日のパッチで実装されるカードはガリオンが一番楽しみなんだけど、
ガリオンって拳聖ぐらいしか倒さないよな…。
自鯖の拳聖人数が少なかったら諦めるしかないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 19:41 ID:5m75X0y40<> 一番狩ってるのは拳聖だろうけど意外とAXやLKなど他の職も居るかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 21:40 ID:3cL3ssXU0<> モスコ３でさっそく古代の魔法手に入れたけど、微妙だなこれ…あんまり値は付きそうに無い
あとマヴカのAtk上昇は無し？それなら完全に効率アップなんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 22:08 ID:8xbPtIQS0<> 新刊２冊は放置ケミクリから大量に流れてくると予想される。

狙うならアクセの方だろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 23:42 ID:PnjNuJO/0<> 放置がどうやってマヴカやウジャスを倒すんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 00:03 ID:2tiab0A10<> スタポｃ欲しさにいってみたが半端じゃなくマゾい。
ｃ以外のレアやまともな収集品がなく、MAPは無駄に広いし、EXPはさっぱり。
25M時代のアリゲーターすら収集品+他だけでそこそこの金にはなったから耐えられたが、これは・・・。

20Mとか30M出してでも欲しいとか言う金持ちHPでもいれば別だが、
10Mとかなら他狩る方が間違いなくマシだな・・・こりゃ。
ｃ帖産10Mくらいでおいてないかなorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 00:13 ID:UmZDAxQP0<> サソリが健在で安心した <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 00:34 ID:nLUOnHJr0<> テレポれないから通りがかりの人が結構倒してるねサソリ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 01:37 ID:2HC9H6zW0<> サソリはいるけど安定して狩れるかな？
崩壊前はのほほんと狩れたけどちょっと厳しくなった気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 01:39 ID:JLnsi9/f0<> なあにちょいと気を抜くと即死するってだけさ兄弟 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 01:49 ID:lKprnXTR0<> 早速シロマCでたー

しかし、俺はマジ系キャラ持ってないんで売りたいんだが、幾らで出せばいいんだ・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 01:58 ID:6WjzpY3L0<> 10ｍではきつそうだしなぁ。5〜8ｍの範囲くらいで一回出してみればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 02:05 ID:sqSYYfYc0<> >>171
プロ十字路で買いチャ出してる俺に売ってくれまいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 02:07 ID:sqSYYfYc0<> 価格が納得できなければ賢者スレでいくらくらいになりそうか聞いてくるのもいいかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 02:26 ID:waENtkT+0<> 別に怒らないぜ？
どくどくタワーから開始ってのも良いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 02:29 ID:waENtkT+0<> ストックあるのにDKバレルとか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 02:29 ID:waENtkT+0<> 連続で超誤爆してる・・・orz <> 171<>sage<>08/09/10 02:36 ID:lKprnXTR0<> 残念ながら>>173は同じ鯖じゃないみたいだね
シロマCの買いチャは見当たらなかった

とりあえず高めで露店に出しといた
売れなきゃ徐々に下げるつもりだけど、実装ご祝儀価格逃して儲け損なったら報告にくるから笑ってくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 02:51 ID:gtfs3XFR0<> 聖域系列、4F以降の物を除いてものすごい勢いで値下がってるわ
恐らく乱獲されるであろう名無しや氷も自然に下がるだろうな
トール産が一番高くなりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:16 ID:2tiab0A10<> >>179
高いのはビョルグ＞剣ガディ＞ノッカーくらいじゃ？
インプ・サラマンダー・カーサは狩られまくりだし、イフは微妙。

普通に手に入る範囲で一番高くなりそうな気がするのはスタポｃかなぁ・・・。
ｃ以外のDrop金銭自給限りなく0に近いとかひどすぎるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:17 ID:KAUTVXpV0<> 今プロ回ってみたらホドレムリンｃ5枚とか売ってる
1枚は+7石盾に刺し済みだけど
わずか数時間でホドレムリン乱獲されすぎだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:41 ID:O2RFrHhM0<> 高くなると思ってたゾンスロcが糞安いｗなんでさ。狩られまくってるのは知ってるけど…
おかげでマイガンスリがステキな夢を見れそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:42 ID:2tiab0A10<> >>182
無理して狩りに行かなくても毎日誰かが大量に狩っていく、
そんなMobのカードは効果の強弱かかわらず安い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:44 ID:CpoRsYxS0<> >>181
ちなみにホドレムcいくらくらいだった？
なぜか、うちのSARAでは、まだ1枚も露天で見ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:51 ID:QYl+QkY70<> >>184
eirだと30〜25Ｍ　他の高級三減のつなぎとしては高すぎ
売り主馬鹿だろｗと言いたくなる値段
アイシラは5Ｍで見たな　リアルタイムで値下がり中 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:54 ID:CpoRsYxS0<> >>185
サンクス、確かに無茶な値段だな。
個人的には５Mあたりまで下がらんと買う気が起きんが、
ご祝儀相場を狙って、いまは高値で売るのはありだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:56 ID:KAUTVXpV0<> >>184
irisで30~60で残ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 04:35 ID:JSq2slCB0<> スタポ置いてみたけど売れる気配ねーわ
ID:2tiab0A10買ってくれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 04:41 ID:J5WY8+Uw0<> スタポはカード狙いじゃなくちゃ誰も狩らないような敵だから
結構いい値段になると思ったんだけどなぁ
プリがHLで氷割りするよりよっぽど便利なのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 06:02 ID:xsQVPbzs0<> >>189
スタポはINT型リンカー志望のテコンには
定番狩場の一つになってるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 06:32 ID:nZIL7lkb0<> なんか古代の魔法のセット効果にバグあるらしいな
ｓなしマジックコートだと効果無しでｓ有だと倍の効果とか…
コレまじ？もう売っちゃったよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 07:47 ID:idO2T14v0<> >>191
嘘 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 08:44 ID:Lh6NGYGi0<> モロクきてもいつものポイズンスポア狩りで小銭稼ぎとおもったら
毒胞子の代わりに土竜のひげだしやがる・・・ｏｒｚ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 09:11 ID:LSHgb3Fr0<> モグラのひげも一応赤スリムポーションの材料
赤スリムは白スリムより製薬成功率が高い＝名声ポイント稼ぎやすいんで、赤字承知で作る人もいる
露店のすみに置いておいたら売れるかも
胞子よりは確実に売れにくいだろうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 09:21 ID:PYSSaHEK0<> >>194
モグラのひげは黄スリムですよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 09:26 ID:ASAvM01h0<> 赤スリムはサボテンのトゲだな
癒しの手用に集めたけど売れなかったのを覚えてるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 10:02 ID:ZW9//x+l0<> >>184
４０Mで売れていた　in　バル鯖

１時間前にはこの露店なかったのに…
１時間で売れたのか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 10:04 ID:xewS3LL/0<> アイシラ36Mとかも見せ露天だよｗ
5M程度で売るために36M露店をだす
無駄にどんどん値下がりするからその手の露店は重要だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 12:38 ID:5hG9J5UI0<> ホドちゃんもあんまり高いと普通に3減買ったほうがいいやって感じに見えてくるしねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 12:53 ID:DSjfAN+F0<> 消耗考えてホドで抑えるなら（あれば）中古+4ガード・バックラの３減ｃでよかったりするしね
知り合いのWIZリンカ持ちの人はリカバリーできるってのもあるが
持ち替えんのめんどくせーって言って、安けりゃホドのみでいいやとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 13:56 ID:Ut5a2uf+0<> 自分の鯖は１日でホドｃが１５Ｍまで値下がりした
まぁベアドｃが３０Ｍで買える鯖だからだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 16:09 ID:J6q1/k5H0<> 貧スレで報告したらこちらに誘導されたのでカキコ

スリッパ報告
Lv91A(99+8)>S(59+14)=D(53+7)，短剣ローグ
錐、付与なし、ナイトメア刺しライド帽、ドルメントル、悪魔バクラ、目隠し
パワリン*２、くわえる魚
30分１サイクルでバサポをつかい盗作三段で殴る、ただそれだけ。
ハエで適度に飛びつつ羊以外の敵をタゲ取ったら殴る。
おいしい魚は120〜150、ハエは100個前後使います。
土塊は大体４０〜６０個取れます。

空デリ＋メデュ盾があればもっと消費を抑えて狩ることができそうです。
二本目の錐とその他高級品目指してがんばってます。
新パッチがきましたがネイチャーは物価に左右されないので
安定して稼げるのがいいですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 16:24 ID:yXCA3sCc0<> >>202
ハエの消費が少ないな。
画面内にスリッパいなければ即ハエってぐらいの勢いで、
30分で300は消費するつもりでガンガン飛びまくればもっと稼げると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 16:32 ID:oUftYzB10<> >>202
消費抑えるなら無形のがいいんじゃないか
石化ってそんなにしなくね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 16:33 ID:WJE7ZMSl0<> 使用感報告スレからの転載です
【カード名称】ノッカーカード
【カード効果】無形モンスターに5%の追加ダメージ。
　　　　　　　無形モンスターを倒した時低確率でエル原、オリ原をドロップ。
【装備部位】頭

【使用感】原石ドロップ目当てで蟻の巣でひたすら卵割り。
結果、空き瓶を212個ドロップする間にオリデオコン原石*2のみ

参考程度に同時装備していた他の装備効果によるドロップは
ミミッククリップ*2：青箱*2
ジュエルソード：サードオニキス*2、アクアマリン*2、トパーズ*1、ガーネット*1、サファイア*1
エメラルド*1、ダイヤ1カラット*2、ダイヤ2カラット*1、ダイヤ3カラット*2

【総合評価】☆(原石ドロップが目当ての場合)
ドロップ目当てならミストケースを選択することオススメします

こりゃあダメポッポ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 16:40 ID:nLUOnHJr0<> 確率おわっとるのか。
まぁスリッパとカーサという２大ウマウマMob狩りの敷居下げるから需要はめちゃめちゃ多いだろうけど・・・。
鉱石ドロップでスリッパうまー考えてた俺涙目 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 16:43 ID:YSpORQN60<> signがあるがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 16:53 ID:J6q1/k5H0<> レスありがとうございます

>>203
なるほど、索敵は全てハエで行うくらいの勢いで使うのですね。

>>204
石化したあとなかなか元に戻らないのでその時間がもったいないかなっと
思い石化耐性を重視していました。
ゾンスロｃが手に入れば無形盾のほうが消費が少なくなりそうですね。

アドバイスありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 17:00 ID:nLUOnHJr0<> >>207
頭にノッカーつけるとSignを一個外せる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 17:11 ID:F8NW7Qqx0<> ノッカーって魔法にも乗る？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 17:12 ID:Sary0Qq40<> ノッカーって魔法にも乗っかー？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 19:31 ID:7jW+Oqxh0<> マグマリンとノッカーつけてスリッパ行ったらさらに数捌けるようになるだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 20:25 ID:Bmo0jcXn0<> らとりおまじおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 23:37 ID:c0ubkj5F0<> ホドレムリン旨いね、俺のキャラで1時間400匹ほど倒せるが

カード抜きで400kz/h
カード10M計算で1.2Mz/h、カード5M計算で800kz/h <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 23:39 ID:QEYydSM10<> ホドレムリンは基本的に横殴りOKにしない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 23:40 ID:qQ8zf2rO0<> 唐突過ぎてﾜﾛﾀわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 01:10 ID:yeasBUEV0<> 安定して狩れないのに背伸びとか、ホドのSBも結構キツメのダメだし
シーカーから遠距離で何時の間にかタゲられてJTで飛ばされるのがオチと予想

そもそも、経験値も結構美味いからアイテムだけが目当ての人ばかりではない
本気で横OKにしたいならスレたてて御伺い立ててみれば？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 01:13 ID:XQUPeT/u0<> ってか、LiveRoのスレで仮に「横殴りOkにしよう、そうしよう」って結論が出たとして

ゲーム内でそんなこと主張して横殴る奴が居たらマジキチってレヴェルじゃねーぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 01:55 ID:yeasBUEV0<> スレ立てたところで同意なんぞ得られないと思うがね
実際にゲーム内でやらかして晒されたりゲーム内でボコボコにされるよりは
阿呆なスレたててボコボコにされる方がマシだと思っただけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 02:08 ID:PY9xUVB+0<> ホドレムリンCの鬼のような量産速度に吹いた
その勢いをAD産なアイテムにも分けてやってくださいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 04:01 ID:Lr58DtHM0<> インプｃを取りにいってくれ俺が買うから <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 04:11 ID:BO+c3e6K0<> スナでトール2ソロってきたけど
ノッカーがヒゲしか落としやがらねぇぜ。
ガーディアンは位置を覚えたら死ぬ危険性が
グッと減るのでいいんだが、
それよりも俺はカメラ（視点）にイライラするぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 04:18 ID:aaGSsYZS0<> 横殴りって唐突過ぎるだろｗ
別に溜め込んでる奴なんていないし、ｃ実装前よりも回転が上がって効率が跳ね上がったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 05:04 ID:bLg90QbI0<> ノッカーインプ狩ってたけどサラが足元に湧いて瞬殺されたからもういってないんだ・・・ごめんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 06:35 ID:Yi90v4X50<> 聖域系のｃはうちの鯖でも結構出てるね
どれも売れてる気配はないみたいだが
ヴァンベルク挿し装備が早速安値で投げ売られてるのは思わず吹いた <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 18:13 ID:DHsSiGVA0<> ホドレムが15Mくらいまで落ちてきたな
どの辺りで止まるだろうか・・・実装前はこの辺で止まると思ってたが、もっと下がりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 18:19 ID:duSI8c9jO<> ホドレム狩れる人間的に言わせてもらうと
最高でも５Ｍ
１〜２Ｍで落ち着くだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 18:27 ID:ph1kTXMs0<> 15ｍはまだ売れてない値段だよ
この時期に6ｍで売り抜けるのが賢い <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 18:37 ID:U5MoNPkM0<> 転売でもない限り売れさえすれば大いに＋だしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 18:47 ID:VYf0Vi2s0<> 某tの鯖

ヴァンベルクC 6Mでも余裕の売れ残り
アイシラC 7M露店瞬殺確認、8M↑のが大量に残ってる
ホドC 5M露店が1つだけ売れてたけど、5Mでも他の露店は売れ残ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 19:18 ID:2Gcn6qBL0<> Wizのとりあえずの盾用に、+4ガードにでも挿そうと思って値下がりを待ってる。＜ホド
プリメインだったからバックラーなら色々揃ってるんだが、交換出しても来ないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 19:20 ID:Lr58DtHM0<> インプｃとシロマｃの供給を切にお願いしたい
特にインプｃのほうは完全に売り手市場だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 19:26 ID:naATrjSo0<> こっちはアイシラ5〜6Mあたりで
大量に売られててどう見ても過剰供給になってるわ
♂の方は4Mでも売れない
ホドは初日から全く売れてないがほとんど値下げてない。売る気ないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 19:43 ID:4BW7N4Zp0<> >>233
ホドは、劣化不死盾としてそこそこ使えるからなぁ。
買う方は劣化だから安く見積もるし、売る方が少し夢を見てしまうだろうね。
あと、売れなかったら自分で使うって奴が多いんじゃねーの？

金銭スレ的には、高値売却・安値買い戻しなんだろうけど、 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 20:59 ID:/kx0b1+N0<> うちの鯖は聖域もうぜんぜんうまくない
アイシラ６M、ヴァンベルク５M、レイド７M、カリツ８M
みんな狙ってて結果値下げ合戦なってるから人がへれば値上がるかねえ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 21:02 ID:4BW7N4Zp0<> >>235
うちの鯖だと、グリム・罠・ＦＰの隔離狩場だから、今後値上がりする要素は皆無だわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 21:31 ID:lJp2HcqC0<> 既存のｃではレイドとコボルトが思いきり値上がったわ
露店価格　レイド5M→8M　コボ500k→3M

あと高Lvの人が現身狩りにいってるせいか
レジポがさっぱり売れなくて困ってるス（´・ω・） <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 22:38 ID:Z/GswSQu0<> なんでコボルトCなんか値上がるん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 22:39 ID:EpIM9SL00<> 死のリングに刺すんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 22:49 ID:AoMnBGzw0<> 死のリングに挿すのはコボルト一択だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 23:47 ID:whzALCh40<> コボに比べるとCRI-1なのと算出少ないのが難だが小龍舞もありかな
騎士系でしか使わないならヒートタートルもありか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 02:04 ID:GLxAmebI0<> アイシラ相当強いのわかって露店からいっきに消えた
多分値上がる、買うつもりの人はいまのうちに買ったほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 02:39 ID:ehyFhH3z0<> >>242
価格操作乙。
狩る敷居が低い＆それなりの経験値で普通に狩場になるから
乱獲されてあとは下落しかしねーだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 02:59 ID:00vod2iQ0<> 高額なら自分で出しに行けばいいだろこのスレ的には・・・
アイシラとホド両方狙って金銭効率ウマーじゃねーか。
5Fでアイシラアガヴホドを狩りつつ亀頭様を探すなんて良さそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 04:35 ID:TbTxU2xV0<> そんなものよりインプｃをとってきて欲しい
今はまだレアリティが高くて性能以上の価格で売れるというか買うというか買いたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 06:32 ID:oL4XxtBY0<> カーサ狩りの騎士様も基本放置対象のウザmobだし産出少ないだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 08:03 ID:J7kg0Djw0<> 逆に考えるんだ
インプ即湧きゲットしてSpP*n確でウマーだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 08:05 ID:Wwpho02b0<> 何故にマグマリンcの話題はないのだろう…やっぱり生息数のせいか。
いつか出ると思って、今の内から何に挿そうか思案中。

一生ものにするならランシャツかスキンかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 11:14 ID:GLxAmebI0<> >>243
わかってねーなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 12:08 ID:T1xt4INJ0<> アイシラｃは確実に値下がるよ。

上のほうで騎士団のほうが旨いみたいに言ってる人もいるけど
騎士団はソロじゃ敷居が高いのでいける人は限られる。
ペアだと騎士団みたいな狩場に行ってくれる相手を探すのが困難。

主に値下がる要素が強いのは
・名無しのようにPTでの主流狩場
・ソロで気軽に行ける
・カード以外にも魅力がある

聖域２の場合はソロとしては悪くない経験地に
収集品も旨いとまでは言えないけどそこまでゴミじゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 13:06 ID:TbTxU2xV0<> アイシラ量産されてもりもり売れ残ってるのみても下がるのが解るよ
それよりインプｃとってきてよ全セージが待ちわびてるのにぜんぜん売ってないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 13:41 ID:EuWmOl2p0<> アイシラはどれだけ量産されてもマジ系列が最終的には全員手にするべきレベルのアイテムだろ
まだまだ頑張れるよ

それよりも古代の魔法は出ても拾わない方がいいのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 13:43 ID:jSa6yf/S0<> だってインプつえーんだもん <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 13:50 ID:GnpiIB490<> >>251
自力ゲットした教授から言わせて貰えば、
露店に出回らない優秀なカードなら、それこそ金稼ぎのチャンスじゃないかｗ
なにも悲観することは無いじゃまいか

肉壁用意したら、セージでも狩れるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 14:19 ID:TbTxU2xV0<> >>254
金稼ぎのチャンスだから３つ目４つ目をとってきてよ
ソロセージじゃ絶望的だよ

毎日プロの十字路で買いチャットだして待ってるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 14:24 ID:OFpht0J60<> 1Gzぐらい提示すりゃすぐ買えるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 14:41 ID:EuWmOl2p0<> 金稼ぎチャンスって一時間当たりに何匹かれる課まで計算に入れないと意味が無い
どーせ5Mやそこらじゃ10倍のペースで狩れる新ｃ新アイテム持ちの敵をねらうわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 14:59 ID:GnpiIB490<> こんなところで愚痴を言っている馬鹿セージに、皮肉で言ったのに、マジレスきた＞＜
インプｃなんて、自分用の手に入れるだけで一杯一杯だよ。
青石５００個減ったから、インプ５００匹くらい狩ったのかな。もうやりたくない

最近は、ＨＷさまも名無しばっかだからなぁ、供給は少ないだろうね、、、 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 15:46 ID:aBAnshEP0<> 金儲けとはちょっと違うけど、印章のせいでククレｃの値段が２倍に跳ね上がった・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 16:12 ID:TbTxU2xV0<> インプｃはそれだけ困難なら高値つけても売れるんだって
こっちもそれなりの金用意してまってる
困難だってことがわかってるんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 16:20 ID:yeQyxbHX0<> 新パッチから数日経ったがそれにしても最高価格に縋りついたままのゴミ露店が多いな
損切り百両という名セリフを知らないのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 16:26 ID:GnpiIB490<> >>260
値段と鯖を言ってくれたら、今日からトールに籠もってあげてもいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 16:49 ID:g6CZlEHC0<> ｓ属性カタにさすためのｃも高くなったね
バドンはもともと異様に高いからあんまり変わらないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 18:19 ID:PccchUamO<> 殴りプリはインプ楽
LDと闇ブレスで完封できる

ソドガディのSB事故と
1Fを通過できるかが問題だが

どれくらいなら買うんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 18:22 ID:4K6hi+470<> >>264
しかし一匹倒すのに一分くらい掛かるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 19:36 ID:ElsCn3xX0<> >>261
転売じゃなくて自力で出したブツなら「損」切りですらないのにな。
損切りと言うレベル以前に欲の所為で単に損してるだけだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 19:41 ID:zevLqi610<> 彼等が居るから最低限の価値が保たれてるんだぜ
産出量型で誰もが売り抜けの為に値段を下げ続けていたらどうなってしまう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 20:07 ID:ZkV5P7n60<> 自分用を刺さずに高値展示で相場維持して
次を出しに行くなんて基本だろう

間違ってせっかちさんが買ってくれれば
ゆっくり相場価格で買い戻せば差額がまるっと利益になるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 20:15 ID:SqXALqJP0<> 火種露店思ったより少ないな
もっと集めれば良かった <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 20:18 ID:ptgRES3O0<> 火種は最高値露店以外全部買占め→最高値よりちょい安め売りで数Ｍ利益が出たな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 20:22 ID:oL4XxtBY0<> 火種10kzで瞬殺なんだけど今ブレイザーとかの金銭効率やばいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 22:04 ID:GlBUQfxv0<> ちょっとLv91錐Qフレーム二刀で行ってみたら30分で白ハーブ40火種40その他80kって感じだった
消費は30分でおいしい魚300個ほど、人は4〜5人くらい
索敵とかメチャクチャだったから頑張ればこのキャラでも時給1.2M〜1.5Mくらい行きそう
まぁその前に火種が値下がりそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 22:04 ID:yeQyxbHX0<> >267-268
維持なんてできないだろ
ろ。の最安値かそれ以下が本当の相場で残りの高値露天は恥を晒してるだけだし

とっとと売り切って次の資金にしたほうがよほど賢い <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 22:32 ID:hSyA1xIU0<> >>265
A>S>D型で+5水特化本＆野牛ソーン＆ガントレットで
計算上18秒

課金アイテム使ってAR＆鈍器修練＆特化鈍器に付与なら10秒切るようだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 23:29 ID:3aRmIc+20<> >>271
羨ましすぐるｗｗｗｗｗｗｗ
こっちは3ｋでちょこちょこって感じだぜ

それでも十分うまいけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 00:12 ID:aKSn/jV50<> >>237
亀だがうちはレイド下がり気味だ。　過疎鯖だからかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 00:18 ID:Rc6seJby0<> モロクで上がると思われたけど、あんまマントの出品なかったから下がる前に売ったとかじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 07:22 ID:qTSicJID0<> モロクで一番強くてできれば闘いたくないからな＞マント落とす天使
思ったより入手難度高くてしばらく安く手に入りそうにないからまさに>>277みたいな俺。
どう見てもマント安く手に入る頃にはレイドが飽和していると踏んだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 14:46 ID:uT58vIAe0<> 需要＞＞供給になってアイシラ値上がってきた
まあわかってたやつはわかってたことだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 15:42 ID:kG1LmTHL0<> >>279
で？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 15:55 ID:W+V7eRuY0<> 明日のGvで無詠唱SGやらLPやらが飛びまくっても慌てるなってことだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 16:59 ID:VDn489PE0<> >>281
防衛の無詠唱SGは分かるが、LPって、、、DV教授がどこでAS発動させるんだよｗ。
どっちにしろ、ブラギとSP回復剤（教授）が必須なんだから、はっきりいってTOMだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 17:20 ID:HJGDFtx10<> 誰か仲間にわざとFW食らってもらうとかか？
まぁ今のGvってFW不発とかあるのかは知らないが <> RAGWalker ◆YimRag/CBY<>sage<>08/09/13 17:28 ID:yA1q5XAq0<> こんばんは
貧スレに書いてますが一応こちらにも

Wiki・過去ログ倉庫で利用しておりますサーバーが明日メンテに入ります
以下の時間帯接続が出来ないと思われます
私が管理しておりますRO Common Dataも同じように接続が出来なくなります。

2008年09月14日(日)　早朝06:00〜08:30

以上よろしくお願いします <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 18:34 ID:yZgUup/H0<> 連絡ありがとうございます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 21:29 ID:Q1jjT0/z0<> >>264
20M <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 23:09 ID:Ec9Mr9Vn0<> >>237を見てカートの中のコボｃが売り時だ！と思ったら
うちの鯖500kでやんの･･･倍にはなってるみたいだけどさ･･･

ちょっくらインプにでも殺されてくるかのう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 23:45 ID:MmllKmYw0<> 人が多くてモロク討伐クエの回転が早い鯖は
マンティスcやコボcがえらい跳ね上がり見せてるな。

すぐ収束すると思うけど……してくれませんかね？orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 00:21 ID:E0yWTgRf0<> 不良在庫が捌けるのは嬉しいが、コボとか二桁在庫あるから
売り方に気を遣うなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 00:22 ID:h7xVDEcQ0<> モロクで3枚ずつ並べるのが吉 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 01:55 ID:zhZ2WKP/0<> コボは分かるけど、マンティスはなんで値上がってるんだ！？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 02:01 ID:XzJQJbfM0<> コンチに挿したいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 03:00 ID:zf2hFJq+0<> ククレの値上がりはんぱねーよ助けて <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 03:11 ID:g7O/XDLM0<> うちの鯖はコボｃ100ｋから１Ｍに跳ね上がりやがった。
ぶっちゃけ、この値段だと死ブロにはコボｃじゃなくて、
小龍舞ｃを挿そうかと言う気になってくるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 03:29 ID:h7xVDEcQ0<> 小龍舞も買いチャット増えてきてるけどね
こっちも値上がり中と見て間違いない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 04:01 ID:E0yWTgRf0<> マンティスルーンとかマンティスディアボロスリングとかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 04:05 ID:bWw8iHQ50<> オープンで今ククレ７００ｋ売れすぎ２Ｍに値上げｗっていってるの聞いちゃったけど
そんなので売れるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 04:08 ID:BX0QkPqa0<> ククレコボ、共に結構高騰してんね。　自分とこは400k→900k付近 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 04:18 ID:8E78f6li0<> ただ高いだけで、実際はほとんど売れていない。元BOT産だからな。抱えてるやつは持ってるだろ。
それよりもいらなくなった小龍舞挿しクリップとかを俺は狙ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 04:36 ID:NHte3yGs0<> 実装前に120kで2枚買っておいたが、もっと買っておけば良かったな
そもそもあんなに簡単にクエ抜けられるなんて知らなかったので仕方ない事だけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 05:42 ID:PJ0bYkkP0<> 今時Cri装備や神速狙いのククレコンチの需要なんてたかが知れてるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 06:55 ID:5G4RgmB10<> 戦場アクセが今年中には来そうだから
あんまり高い金出しても後悔するかもよ
自分は深く考えずモチベUp用ネタｃ差した <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 08:17 ID:BgAnlfmj0<> もう兎コンチでいいやと思ってるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 08:28 ID:b9Jo01P/0<> 火種の金銭効率やばくね
スリッパの数倍でるんだがｗｗｗ
今なら１０日頑張れば４０Ｍぐらいいけそうなきがする <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 10:07 ID:hD7ARZjO0<> 俺の鯖なんて軽く４ｋきってるぞ火種。
腐るほどたまった在庫どうしようか悩む <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 15:57 ID:fDPqPwQC0<> それ以上使う当ても値上がりする要素もなければ早めに売るしかないね。
他所鯖の相場なんて外国以上に自分たちには関係ないんだから
自分所の相場で運用しなきゃ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 16:32 ID:GvdAZGMB0<> 火種20kで買ってしまってウヴァーな気分だ。だが、お陰でサブアカの連中も取れたんだがな。
こんなカムバック特需がどんだけあるか知らんが、無料カムバックも今日までだ。
さすがに10日もすれば値下がりそうなもんだが？

ところで兔コンチって、逃犬のが良いんちゃう？すぐ兎より安くなるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 16:34 ID:XVpP4ubK0<> アイシラは産出が多いのと自力で出しに行く人も多いみたいで値下がりが激しく
昨日は8Mだったが今日はもう6M。6〜7Mでぼちぼち売れているようだ。
ホドは産出は少ないようだが10M〜の強気設定の店ばかりで全く売れていない。
そもそもベアド買えない貧乏層にしか需要が無いから売れないのは当然か。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 16:42 ID:bWw8iHQ50<> ホドレムリンとアイシラの相場維持しようと必死な業者が目に付きすぎ
各職スレにまでわいてくるなと <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 16:56 ID:JnnkOG5Y0<> >>309
ホドとか劣化不死か汎用以外の用途なんて無いだろうに
職スレでどんな屁理屈こねてるんだか興味が湧いてきたわ。

>>242や>>279を見るに業者なんて呼んだらさすがに業者に失礼だろｗ
こんな頭悪そうな文書く奴と一緒にされたら業者だって人間なんだから怒るんじゃね？
パッチ当たった割に儲け話は増えてないから、こーゆーのが湧くんだろうけど。

モスコ3の新装備狙いに行った層はいい具合に稼げてるのかな？
うちの鯖見ると、総じてモスコ新Dropは放置気味なんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 17:09 ID:ntxg9UPw0<> モスコドロップは鯖事に評価がかなりまちまちっぽい評判
実際行ってみた訳じゃないが板に書き込んでる連中の評価はそんな感じ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 17:22 ID:XVpP4ubK0<> >>310
RoWは100ｋくらいだな。評判はいいが産出が多すぎなのか値崩れ。
本2種はどんどん値下がり中。古代300ｋ、定石1.5Mほどか。
需要のある職が限られてて微妙。
セットの手袋、時計を狙った方が稼げそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 17:41 ID:jXVBj6z30<> アイシラ一番安かったときの2倍になってるよ
まあここら見極めれるかの差が儲けれるかどうかの差なんだろうな
実装の次の日ぐらいが５でものこってて今９で即売れ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 17:47 ID:bWw8iHQ50<> で？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 17:50 ID:9vb+kcbH0<> ホドは要らないな
半額くらいの値段でカリツ買えるからノーグ2とかでもカリツでいいし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 17:53 ID:ckUgaaXD0<> 植物用の盾にはいいんじゃないか
他はADも種族ﾊﾞﾗﾊﾞﾗだしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 17:54 ID:Et35jgYX0<> まあこのスレ的には相場が高いなら高いで自分で出して売ればいいだけの話
特別倒しにくい敵でもなんでもないわけだし
業者の方にはせいぜい高値維持目指して頑張ってもらいましょう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 18:02 ID:QM01XqfI0<> アイシラは値段が下がってきて狩る価値が無いと人がいなくならなければ値上がりしない。
ＥＸＰ狩場として賑わってる鯖なら下がる一方で上がる要素は無い。
○○ｚ以下なら買うと考えてる層が極端に多い価格帯になった時、一時的な品薄で値上がりはありうる。
でもそこで強気の価格設定にすると売り時を失って無駄に損する可能性のほうが高い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 18:21 ID:jXVBj6z30<> >>280＝>>314か？
金銭スレなんだから変な発言じゃないと思うんだが、過剰反応しすぎだろ
ずっとアイシラ値上がりはないって言い張ってた人なんだろうな
今は特にGv前だから高めでもうれてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 18:26 ID:5G1TXofZ0<> こんな実装直後の数日の値段の上下じゃあなんともいえんなあ
半年か1年くらいのスパンでみたらこれ以上の値上がりが無いのはほぼ確定
鯖によるが1M↑5M↓程度になる
確かにこの数日の転売で儲けられた人は相場に敏感と言えるかもしれないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 18:36 ID:bWw8iHQ50<> アイシラが売れてる鯖ってどこですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 18:39 ID:RK9YQ1MV0<> 人が居なくなっても、元々罠師やたけのこのメッカだから常に狩られ続けるだろうしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 18:45 ID:ntxg9UPw0<> 今の時期なら人の多い古鯖が売れやすいんでね？
特にGv需要も来週ちょっとくらいまではあるだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 18:48 ID:bWw8iHQ50<> Lokiははずしてくれよ
アイシラ売れ残りまくってるから
ろ。みて笑え <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 18:50 ID:aX8E2SX+0<> きょうのGvG後にアイシラ値段上がる気がする。
売り手なら今夜放置してみたらどうだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 19:48 ID:lODu6fvN0<> こーなると誰も取りに行かないべきだな
効果的には絶対必需品、AGO型がFLEE増加系をつけるな、DEX型がレイドをつけるなレベルの一品だろう
自分達で取りに生かせればいいさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 20:10 ID:g7O/XDLM0<> >>312
RoWはどんなに評判がよくても、精錬不要、カード不要だもんなぁ。
古代の魔法はセットならつよいが、セットでなければ圧倒的に定石に劣る。
結局、モスコドロップで今後も多少の需要が見込まれるのは、定石のみ。
それも、かつてのブックやバイブル程度に落ち着くだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 20:19 ID:5G1TXofZ0<> 絶対必需かというと微妙な品、だと俺は思うなあ

名無しならほぼ一枚でおちるからブラギあってもえられる恩恵が少ない
効果が重ならない以上MH時に追加が来て連発したいような状況でも
AMP賭け直しから詠唱までの間に弾幕が続いてれば結局同じだし
あったら確かにいいと思うんだが確率頼みな以上、過剰SOPに不死かホド盾揃えて
その上で女神巻物黒縁あたりと比較して購入検討するくらいのものだと思う。仮に今の5~10Mクラスの相場維持が続くならね

トール3行く時は欲しいかも。剣ガディが絶対に2枚必要になるから

Gv後というならむしろ魔力の書のほうが気になるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 20:40 ID:9IxP6RYrO<> 武器cや他職の使うcと違って精錬関係ないリーフにさす奴が一番多いだろうしな
一人複数枚分持つことはなかなか無いだろう
需要は確実に下がる一方だしアイシラが倉庫とかの肥やしになるペースと産出のペースなら産出の方が上な気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 21:00 ID:g7O/XDLM0<> ・ソロでもいける
・PTでもレベルによってはそれなりにうまい
・通常ドロップもまずくはない
・経験値もBase、Jobとも良好
・敵の数を狩るのに苦労しない

この条件を満たす狩場のMobのカードで、そんなに高いものがあるかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 21:15 ID:BgAnlfmj0<> 通常ドロップはまずくないか？
経験値1Mに対して100ｋもいかないと思うが

その他の項目はその通りだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 21:21 ID:Et35jgYX0<> ルーンと仮面だけでもＯＣ売りでほぼ１００ｋだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 21:32 ID:9vb+kcbH0<> 100kz稼げりゃ魚500個食ってもおつりがくるな、500個も食わないだろうし。
それだけで金を貯めるのは無理があっても赤字にならなければ十分「まずくはない」範囲。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 21:55 ID:RITgyAz80<> アイシラとかイラねぇだろ、ｉｎｔ調整ならエルダーウィローで十分だし、+９出来たらジェスターだろ
一体どんな状況でこんなカード挿すよ。

つか今回の頭カードは全部微妙過ぎ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 22:06 ID:+kthK/Xh0<> 魔法職いないから関係ねぇZE☆ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 22:24 ID:N1q4XQJ60<> >>334
ASうざいって奴以外は、上位互換なんだから需要はあるだろ。
まぁ、狩られる数からして、将来的にはエルダーウィローｃの方が高くなりそうだな、、、

低Ｌｖマジ職育成にはかなりいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 22:26 ID:E0yWTgRf0<> 前ベアドール転売で儲けるとか言ってた人かな
転売情報は鯖によって全然違うからイラネ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 22:34 ID:9IxP6RYrO<> もしかしてアイシラ必死に頑張ってる奴は買い占めちゃったお馬鹿さんかw

流石にエルダーはもうゴミだろ需要も限りなく0に近いし
トンガリに使うんだっけ？そのくらいしか思い付かない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 22:45 ID:g7O/XDLM0<> >>336
結局、ROのレアって、性能や需要よりも供給が決めるからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 23:15 ID:39HcMztc0<> >>329
俺はアイシラはウルキャップに刺した。使うのはHiWizとGXクルセ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 01:32 ID:ObKRyTgF0<> 錐、付与あり環境だとアサシンとローグどっちが
スリッパ狩でネイチャ集められますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 01:33 ID:r1Kaa8++0<> こういうくだらない質問する人って何考えてるんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 01:51 ID:CpfGUIRz0<> 考える頭が無いか、考える気が無いからくだらない質問をしているのだろう。

弓BB狙いのA-D二極ローグだと重量制限きつくて
すぐ帰還する羽目になりますとでも返しておけばいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 02:05 ID:/2epGuMp0<> スティは毎回入れる？スナッチャーに任せる？
ネイチャは重量30で重量５０％はすぐだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 08:55 ID:WoSV1o1H0<> カムバック相手の2日間、火種10Kで売れておいしかったです。
8M稼ぎました。でも新SEでそれ以上もっていかれました。
ちなみに何のクエストで火種を使うのか未だに知りませんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 17:47 ID:CpfGUIRz0<> 過疎鯖の自分のとこでも既にアイシラが単品、挿された防具共に
随分と出回り始めたけど、こいつは人を選ぶって事なのかね。
値下がりも始まって、商材としての賞味期限はぼちぼち限界が見えてきたか。
正直もう少し持ちこたえると思ったんだけどな。

モスコ装備といい、人を選ぶ装備だと初速で売り抜けないと後が続かなそうだ。


嘘八百の値上がりを吹聴して必死だったアイシラ君は無事売り抜けれたんだろうかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 17:53 ID:yC31upW90<> やっぱTUのディレイがネックなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 18:22 ID:HV8bxn6h0<> アイシラにデメリットはないだろうｗ
性能自体は疑うまでも無く、産出量過多で相場維持は難しいと言う程度だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 18:52 ID:uzCFqfda0<> アイシラはエルダの完全な上位互換だし
エルダ自体ほとんどのWizが使ってる装備なんだからそんなに値下がる訳がない

それはそうと、経験値効率70k/h　金銭効率1.6M/hの狩場見つけたｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 19:00 ID:C48vST6G0<> >>1
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 19:32 ID:xgR1ZPDU0<> >>346

１　ためしに適当な＋４装備にさす
２　神性能に驚く
３　本気装備を７以上で作成
４　１を売りに出す　こうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 20:28 ID:zbvdUXLI0<> 性能が上位互換だし、狩場もうまいし、モロクから1週間経ったし
新頭装備でも出なければ現状よりは高くはなんないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 20:47 ID:AjpOejF90<> エルダーウィローカードはINT+2カードというより
とんがり帽子との引換券って意味合いのほうが強いと思うんだが。

エルダ刺し使ってるWizよりとんがり帽子使ってるwizの方が多いだろ

INT+3の頭装備もそこまで必須ではないのがwizの現状 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 20:54 ID:rAelcscg0<> DEF低いのとPTじゃそうSPきれないからとんがりを使うほうが稀な人間もいる
てかたぶん結構いる
+7エルダサクレとかたまに露店でみるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 20:57 ID:4Yi3z8Lc0<> >>354
それはプリとの兼用品だろ、どうみても <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 23:04 ID:4rcTozf40<> というか、露天で見ると言うことは不用品として売りに出されてるってことじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 23:06 ID:xLGSxo9I0<> それがどうかしたのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 00:09 ID:9rdB7bDx0<> >>354
とんがりは、ＤＶ教授の基本装備だと思うんだけどな。

基本的に、アイシラはエルダの上位互換だとはおもうけど、
ＦＷＳＧ滑り割とかやっていると、ＡＳの不安定性が微妙に鬱陶しいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 10:35 ID:HmzIQNpr0<> 目標金額たまったから、自分のやってる金策を紹介してみる。
(要2pc)

リヒ速度変化ポーションクエ

1.2PCでスラレポイントを交互に操作して、スリを飛ばす。
2.スラレポイント2点ともにスリが登場しなくなったら、買いポイントの別キャラ
　に2pcともcc
3.2キャラで速度変化ポーションを購入（3個*2キャラ）

1時間に230〜250個購入可能。3pcならもっといけるかも。
購入費用が1個15k（+100zくらいのｽﾘ）で、売値が25k。Gv前の30分くらいで500〜1000売れる。
露店時間を無視すると、金銭時給は2.2m〜2.4m位。

欠点は、経験値がないのでモチベ続かない＆クエ自体が非常につまらないorz
業者が多い鯖だとだめだけど、参考までに。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 12:47 ID:hrOOkBPk0<> あれってイマイチよくわからないんだけど
AB地点でスラれたらC地点でPOT購入可能ってそういう簡単なシステムなの？
すられるのは同垢以外でもいいのか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 13:32 ID:6Wcw2auw0<> そういう簡単なシステムだよ、スラれるのは誰でもOK
速度ポーションを買ったら別の地点に移動しちゃうから、普通に買うと1キャラ3個しか買えないけど
複数のキャラで速度ポーションを買える寸前の状態まで会話を進めて
メッセージがコメントアウトする前に購入すれば纏め買いが出来る
同時稼動PC数が多ければもう少し金銭自給は上がる
遅くなる速度変化ポーションもあって見分け方知らない人に買うの躊躇されるのが難点だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 13:33 ID:6Wcw2auw0<> 売れるかどうかの問題も有るし
金銭自給が上がるというより、時間単位で速度変化ポーションを買える数が増えるだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 15:37 ID:Dvew/3Qn0<> >>361
見分け方しらねーや。教えて。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 18:08 ID:Qg8JJ1VJ0<> 自分の手持ちの速度変化ポ右クリックで説明窓出す
そのまま露店で売られてるの右クリック
自分の手持ちと同じものなら説明窓が消える、違うものなら説明窓は消えない
狩り中に出た未鑑定装備もこれを使えば少量の眼鏡で全部鑑定できる

ところでスリって1ｋとか盗られるようにならなかったっけ？
ccするからリセットされるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 18:17 ID:gAFLjzQg0<> なるほど、そんな見分け方があったのか・・・
大量に出してると一個だけ売れてその後一気に売れるから知らない人が結構居るはずｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 18:27 ID:8XzuIqvy0<> その買われてる一個だって、右クリック確認用に買われてるだけな可能性が高い <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 01:36 ID:dG4STySe0<> 0ｚで飛ばして買うキャラだけ出費を覚悟してる
2PC二人以上で組むとそれぞれサブで飛ばせて効率UP <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 04:00 ID:8t5Hgj/a0<> >>366
それだと全部偽者の場合どうすんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 04:17 ID:HH+xqrSZ0<> まぁ減少する方の入手方法はターボトラックのムナボンが10％前後で落とすしかなかったと思うから
数十数百単位で売ってる時は増加する方と考えてもいいと思うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 04:20 ID:s8O1l6+R0<> 救急箱の事も思い出してあげてください。
ま、そんな大量に出るもんでもないけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 16:24 ID:uPuNEN1v0<> ノッカーcのせいで俺の稼ぎ場所が…
大地の弓も1Mきっちゃったし、もうダメだ。おとなしくキノコに帰ろ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 02:38 ID:yYH5VhL30<> コンチに挿すのはAGIカンスト俺HAEEEEEE型で
更なるAspdを求めるやつでもない限り
ククレよりマンティスのほうがステポイント効率がいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 04:58 ID:7dU/5flU0<> >>372
ちょいと同意しかねる。

Strは10の倍数にしたくなるから、アクセで調整すると新しいのがでるたび悩む事に。Agiはとりあえずで振れるからな。
あとは、弓手やガンスリと共有できないじゃないか。近接職オンリーならいいけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 05:18 ID:bGn58kld0<> いやぁSTRが20台以下且つAGIが91オーバー以外についての
ステポイント効率だけを見た場合は合ってるでしょ
DEXについてはマンティスをゼロムに読みかえればいい

使いまわしや装備作成のコスパについてはまったくその通り
金や材料、クエまわす時間をとるか
専用装備でもいいから1キャラごと、その時々での最適解を目指すのをとるか
そこはさすがに一面的な見方は出来ないので個人の妥協点を各自探してもらうことになる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 06:08 ID:R5PyFpfV0<> コンチに挿す俺は異端でやっちゃったのか？色々な職で使いまわせるからいいと思ったんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 06:09 ID:R5PyFpfV0<> ×コンチに挿す
○コンチにゼロム挿す

だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 07:30 ID:hWdMiaLl0<> 職やステによるから恐ろしく非効率でもない限り異端とはいえない。
少数派と異端は違う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 07:44 ID:foGOs29A0<> どうせ自分専用装備なんだから各自の答えがあるわけで <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 08:08 ID:OgOYZ58+0<> I>Aの宝剣型やFCASなど、直接攻撃がダメージソースじゃないのもいるしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 09:06 ID:4PoHE7LQO<> サマルわっかの為にゲイC印章＋風霊C印章＋バニル帽＋カサC肩＋廃屋盾＋オル服＋変異竜C血騎士C賢者orハティベベC嵐騎士C賢者を用意しようとしてるが、これがTOMだというのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 11:08 ID:DwjpIDwy0<> へ、変態だ・・・振袖にそこまで命を費やすなんて・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 11:19 ID:fVy84+/n0<> >>380
まずクルセスレテンプレのオートスペルについて読むんだ
http://crsdr.rowiki.jp/?AutoSpell
要するに、「同じスキル」且つ「同じ発動条件」のAS装備は後から装備した方で確率,LV共に上書きされる。
ゲイC装備してからバニル装備したりバニル装備してからカサC装備したりカサ装備してから変異竜C装備したりすると、
上書きされて最悪スキルがでなかったりするんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 11:53 ID:uMQ2ID/80<> てかアイシラがたとえ8Mで売れるとしても聖域うまくないな
ほかのレアはゴミだし収集品１ｈ120k前後だろ
スリッパや騎士団でもいってるほうが絶対にもうかる
敷居が低いってだけだな、強いキャラだと騎士団のが100％うまいわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 13:02 ID:rMx6bWnM0<> アイシラｃ8Mとして
10時間にアイシラｃ１枚出ると計算したら時給920k/h。
15時間に１枚出ると計算したら時給690k/h。
アイシラｃ５Mとしても490k/hと620k/h。

近接職でも錐持ち以外はこれだけ出せる狩場は相当限られる。
WIZあたりなら経験地を両立しつつこれだけ出せる狩場は他にないだろう。
あと罠師には元から人気あった狩場だし、アイシラｃある今行かない手はない。

どうみても>>383はアイシラｃで生計を立ててる人です。本当にｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 13:12 ID:0IZeRXNZ0<> 俺の真理
下手にうまいと言われてる狩場にいくより
ずっとプロ露店徘徊してたほうが金になる
これはマジ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 14:12 ID:fi24m1q60<> 露店徘徊していてもキャラは育たない
これはガチ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 14:36 ID:RxgZG1sb0<> そこで名無し吸い取り

強いギルメンについていくだけで､最底辺のゆとりでも時給5Mはガチ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 14:41 ID:pBLbrCvq0<> 俺の真理は今ベッドで喘ぎ疲れて寝てるけどな <> 380<>sage<>08/09/18 16:47 ID:4PoHE7LQO<> >>382
貴重な情報Thx
ちょっと組み合わせ考え直してくるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 17:01 ID:MdnZCSLK0<> アイシラc8Mの場合期待値1910z、5Mの場合1310ｚ
ちなみにスリーパーが1550z
レイドがc5M、エル80kで2110z
スタラクタイトがエル80kで2125z
ペノがc10Mで2250z

まぁスリーパー狩れない人なら・・・って感じか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 17:36 ID:/RiHE56o0<> 永遠に一箇所の金銭狩場に篭るのが苦痛にならない人もないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 18:11 ID:A3X8ljfs0<> 音楽が陰鬱だしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 18:17 ID:uMQ2ID/80<> >>384
レイドｃもカリツｃもアイシラｃ−２Mぐらいだから
エルあるぶん騎士団のが断然うまいんす
金銭効率だけじゃなく糞トレイン罠狩り、グリマー、WIZで環境も悪すぎだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 18:22 ID:7dU/5flU0<> >>390
どうせならそこにアリスも入れてやってくれぇ。多分最高値にいくはずだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 19:25 ID:fi24m1q60<> 1匹当たりの期待値*時間当たりに狩れる数じゃなきゃ比較にはなんなくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 19:31 ID:YxGfIJpg0<> 1匹あたりの期待値で言うなら金オシがいいよ。
主成分のほとんどが石盾なんで、石盾が安い鯖だとちょっとあれかもしれないけど
多くの鯖で1M前後みたいだし、盾だけで1匹あたり5kzは超える。
他にもオレンジとか、宝玉から念矢筒作って売るとかすればmob単価はかなり高い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 19:56 ID:SbuOm+HY0<> 金オシは確かに石盾落として美味しいといえば美味しいのだが
くじやら皆狩りまくってるのもあって露店で並べても全然売れないんだよな
一応最安値で並べてはいるがそれでも在庫が13個あるんだぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 20:00 ID:fi24m1q60<> 独占ならうまいだろうなー
3PTもいると沸かないのがな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 20:12 ID:MdnZCSLK0<> >>395
逆算して○○と同じくらいの効率を出すにはどれくらい狩ればいいか、
時給○00k出すには何匹狩ればいいのかとかを大雑把に調べるには便利だよ

例えば金オシとスリーパーどっちが美味いか？で言うと
スリーパーで時給800k出すには516匹、7秒に1匹、経験値時給1.85M出せれば可能
金オシで時給800ｋだすには115匹、31秒に1匹、時給3.2M出せれば可能
どちらの方が達成しやすいか〜とかね
ついでにアイシラ(ｃ5M)だと610匹、6秒に1匹、時給1.8M
レイドは379匹、9秒に1匹、時給1.3M
アリスは50匹、72秒に1匹、時給180k（これはいらないか） <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 20:19 ID:yXur88fj0<> 現実的なところだと付与錐スリッパとかハッケイ1,2確になるんだよな
準備時間・リカバリーあたり考慮するとスリッパ先生か･･･
レア狙える方は浪漫がある <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 20:21 ID:IPER027d0<> ソロでの敷居の高さも問題になるな。
聖域なら貧乏AGI職でもそこそこいけるが
スリッパなら錐が必要。
騎士団なら武器以外にもかなりのキャラスペックを要求されて
アビスだと更に厳しい。

ペアとなると大幅に効率ダウンするしな。
とくに騎士団みたいに密度が薄くてハエできなくなると尚更。
なんだかんだで聖域は未転生の貧乏AGI職にとっては旨いよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 20:50 ID:fVy84+/n0<> 行けるとなると現実的なのはスリッパ聖域が可能なレベルでうまい方か。
スリッパ7秒1匹は余裕だろうし、アイシラ6秒1匹はキツイがまぁ遠くはない程度なら…
騎士団は行ける職ならレイド9秒1匹は可能、アリスはおまけ換算だからボーナス扱いで
アビスは…金押し流石に31秒に1匹はTOMさんこね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 21:57 ID:fi24m1q60<> アビス全盛期貸し切りでLKHPペア公平2.5Mにはなってたから余裕だろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 22:06 ID:84HlVHfv0<> スリッパ７秒１匹とか勘弁してくれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 22:07 ID:YxGfIJpg0<> 貧乏agi職は婆様と戯れるのが基本じゃないの？
魔女砂の相場とか鯖によってかなり左右されそうだけど、1k以上してればかなり稼げるんじゃないかね？

>>403
ペアだと経験値も半分になるけど、金銭も半分になるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 22:36 ID:atp8iQzrO<> 貧乏魔法職ならばネクロ杖orSoP持ってデモパンもオススメするぜぇぇ。近接は婆のほうがいいけれど。
MEでも行けるしキリエ掛けて走り回るorFW使うなら石化もさほど気にならない。
93HiMEでアインF1を1h走り回って魔女砂170/黄石120/その他収集品ってとこかな。とは言えGチャットでだべりながらだから、突き詰めればもっと上がるかも。ちなみに経験値は平均2M弱。
まぁ確かに期待値考えればHiMEは騎士団ソロったほうが金銭効率が上だろうけど、メモ可能なのと死ぬ可能性がほぼないのが魅力的かなー。

貧乏agi近接はまずは婆or聖域がいいんじゃないかと…。フェイD最下層もなかなか美味しいんだけどねぇ。cが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 23:23 ID:563/vfjM0<> >>405
共闘入るから経験値は半分にはならないぜ？
経験値あたりのゼニ効率はソロが1番高い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 02:09 ID:V73FP9kc0<> ペアは共闘いるけど歩かなきゃいけないからなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 12:50 ID:NWDG+cAi0<> 何のための巨大ハエか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 12:51 ID:E5ocbiyE0<> 普通のハエ索敵のかわりに巨大ハエ使う気か？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 14:56 ID:vwg7PQaX0<> モブの金銭期待値って自分で計算？
相場入力すれば期待値をはじき出してくれるような
計算機があるのなら紹介してほしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 15:04 ID:T6bgoNNn0<> zeny期待値計算機 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 15:07 ID:T6bgoNNn0<> …よく見たらデータが古すぎるようだ。
新しいのはどこかにないものか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 15:08 ID:vwg7PQaX0<> >>412
古いとはいえそんなのあったんだな。
Excelにでも計算させるとするよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 15:18 ID:61R+1C/c0<> すげえ……こんなのあったんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 17:21 ID:NWDG+cAi0<> >>410
当然だろう
まさかペアやPTで普通のハエ使って各自で狩りするのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 17:27 ID:E5ocbiyE0<> 俺はそもそもハエを使わない、という選択肢を選ぶな
まぁペアの相手が自腹で使いたいと言うなら構わんが <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 19:20 ID:tPf1wXye0<> 公式RMTで率の高いパッケージ品が値下がり始める前で大体1万円≒20M
つまり1円≒2k
PTハエは1つ10kの価値、間違いなく普通の狩りで使えるものじゃないな

ついでに+10料理は1h120k、ブレス1h150k、教範1h300k、アスム1h540k、キラキラ3M
金銭狩場で金銭効率上げるために課金アイテム使ってたら
実際にはマイナスになってた・・・なんて事にならないようにね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 19:24 ID:/uiKFSp+0<> うちらがやってる方法

基本歩き→時々方向を指定して其処までテレポ
合流後狩る

これの繰り返し <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 19:51 ID:m1XIxkFf0<> >>418
課金料理やスクロールでゲーム内金銭効率を上げるってのは
パック品とは違うRM→zenyの変換だろうし、本人が納得してりゃいいんじゃね？

ちょっとずれるけど、パック品を売るんじゃなくて、使って金銭なり経験値効率を上げようと思ったらすっげー効率が悪いよな
例外はアサ、弓ローグがひよこを使うぐらいか？
激しく精神効率品な気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 20:03 ID:wZWiK2xT0<> >>420
そうか？どのパックも一つは良い実用品入ってると思うが
職やステによるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 20:27 ID:/voRLi6Y0<> 例えばペコバンドとかヤファ帽とか長期的な相棒になる品はかなり有効だしな
特にペコバンドは一度慣れると無い状態での移動が億劫になってしかたがないぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 20:31 ID:61R+1C/c0<> 比較的安定した相場を維持しつつ常時その効果の恩恵を受けられると考えれば…
ヒルクリみたいなもんで必要なくなったら売れるのも大きいかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 21:33 ID:m1XIxkFf0<> 自分もひよこ、ペコHB、くわえた魚あたりを使ってて効果には満足はしてるんだけどね
あくまで効率っていう面から考えたら元は取れるのか？って思って

うちの鯖で10M↑安定の天使忘れとかギャングとか
ASPD190のロマンとか1確かどうかの境目とかなら有効かもしれんが
あくまで費用対効果でいったらその金で特化でも作ったほうがよくね？って感じで <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 21:37 ID:RuRBpAyn0<> じゃあ金ゴキ3Gだとしたら
ｃ一枚だすだけで150万かよｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 22:11 ID:vwg7PQaX0<> RO2のドロップ率を参考に>>390みたいに計算したら
NPC売りのモノはOC10前提で

アリス　17,494 z
　（ツインリボン400k、カード85M）

深淵の騎士　11517 z
　（エル80k、オリ18k、ﾊﾞﾄﾙﾌｯｸ300k、カード35M

マブカ　3638 z
　（魔法の定石500k

どれも数をこなせないのが難点か <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 23:25 ID:SroBqSCA0<> >>418
100個も200個も使うならアレだが
1時間10個くらいならアリじゃね？コンバーターですら1時間150k消えるわけだし。

>>425
10MRMをROにつぎ込んだ猛者もいる。俺は経済的理由で無理だけど。

最近じゃ金ゴキでは要警戒レベルだからなー、無双はできない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 01:09 ID:i6+V3UwE0<> 10メガＲＭ（1000万円）もＲＯにつぎ込むのは猛者って言うレベルじゃないだろ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 01:12 ID:sXV70EsI0<> 金ゴキ２Gぐらい？
だいたい100万前後か
金あるやつなら余裕だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 01:13 ID:75kZMdIr0<> 脳職オリはいいな
lv3+7なら結構良い確率で行ける
拙者は今回のカタールSEで総額50Mごっちゃんです！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 01:17 ID:sXV70EsI0<> 職よるだろが、聖域のが騎士団よりEXP効率は出る
ただ金銭効率は騎士団なのかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 01:23 ID:sXV70EsI0<> アイシラCは下がっても４−６Mだろう
というのも、俺はC実装前そこそこやったが、飽きたからだｗ　元々そんな人いる狩場じゃねーしなぁ　ラヘルと、移動が少し面倒だし、ベアドCの方が高いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 03:04 ID:lfYma0i40<> アイシラｃは１枚あれば十分だし
必要としてる人に一通り行き渡ったら値下がるよ。
SoPと同じようなもんで時間はかかるだろうけどね。
（しかもSoPは過剰需要もあるのにここまで値下がってる）

トールよりは数こなせる狩場だし、
罠師とWIZにとっては元々効率のいいソロ狩場だったしね。
SoPより値下がりは早いだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 03:10 ID:b7lodEkw0<> うちの鯖だと聖域ならアイシラよりホドだな
初物価格からジリジリ上がってまだ上がりつつある <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 03:12 ID:GUUcTlGu0<> アイシラはAGIソロ職も狩り易いしね。ヴァンベルグの数が少ないのでSB事故率も低い。
まぁ忘れた頃にLAからホドのクリスラとかSBで死ぬ時は死ぬけど。

ああいう収集品ドロップ率控えめの狩場はローグで行くとチャリチャリ取れて気分いいから好きだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 03:16 ID:YeS6M8NO0<> 実際に使ったこと無いからわからんのだが、ホドってそんなに需要あるのか？
高レベル狩場だと３減使わざるを得ないし、ｃ自体高いと３減盾の完成品いくつか買えたりするし
完全回避は期待できるほどじゃないらしいから、値段がより高い不死盾の劣化版としての需要なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 03:42 ID:x6j8z8zX0<> ＞ｃ自体高いと３減盾の完成品いくつか買えたりするし
ここ、盾の値段自体もポイントだな
モノによっては過剰しにくい盾もあるからな

要するに、中級者向けのｃってことだと思うぞ
普段行く場所がそこそこの狩場で、過剰盾をいくつも揃えられない財力の人
またはメインキャラの装備が使用できず、新しい盾を揃える気のないサブキャラ
そんな人・キャラのための物だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 03:51 ID:b7lodEkw0<> 使いまわしの効かない職限定盾なんかにも需要があるっぽい
あるいは俺みたいにアリスホルンホドで済ませる超ものぐさか
ぶっちゃけ上級狩場しか行かないなら30%カットの盾はなくても困らない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 04:11 ID:DNIPkepu0<> ホドじゃなきゃ減少できない種族がいることもお忘れなく。

まぁ三減全部揃えると刺す方の盾の値段もばかにならんし、
希少な不死にも一応使えるしでそこそこ使えるのは確か。
一個あると便利。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 04:21 ID:x6j8z8zX0<> そういえば植物盾ってまだなかったんだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 04:42 ID:Ig74Px0G0<> 中古ホド刺し＋7V盾や＋7石盾がもう売りに出されてる
やっぱびみょかったんだろな・・使わなくてもわかるだろうにあほすぎる
完全回避に夢みたのかなあ
うちはアイシラ８Mホド７M <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 08:52 ID:+vy2YoM70<> 痛い敵が数種族混在する場所で15％減でも致命的にならない場所で効果が期待できるが
現在の人気狩場で思いつくところがない。
強いて選ぶなら監獄とかゲフェニアかなぁ、悪魔や人の方がいいかもしれんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 08:59 ID:k1gBov6lO<> 完全回避の発動率調べる為の人柱かもな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 09:30 ID:JgIbHREJ0<> むしろ、それほど痛くなくて、かつ数種混在って条件じゃないと使いこなせないかもな
被弾≠即死の名無し後衛ならまだしも生体、トール、モロククラスになると15%減じゃ差が大きすぎる
城、ノーグ１みたいな、アスムのいらない旧狩場に適したｃではある <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 09:33 ID:Dvc+39F10<> モスコ3とかどうよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 09:36 ID:6S55VfD30<> 人盾でいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 09:42 ID:a/LGC56o0<> 不死とかとアリスの下位互換・・・と考えればそこまで悪くはないけどな

とはいっても棚とかオデンで使うにしてもアヌビスｃは安価であるわけで・・・
値段と効果が微妙すぎてどうにも手をだせないよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 09:44 ID:Brcsv9df0<> ホドは不死・植物用 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 12:38 ID:0gUhRR3k0<> むしろホドc実装前に安くで中型盾買えたのがホドcの最大の功績。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 13:34 ID:ASJ/g20LO<> ホド盾はsホーリーローブと
各種頭上段10％減少装備で
多種属24.5％減少にする為のものなんじゃないの？

名無しペアで使ってるけど
服はバースリー挿して頭には大蜂c挿してる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 13:55 ID:ldYTGvyl0<> 多種族がいてかつそれが大量にいる場所・・・

あーあれだ、蜃気ｒ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 13:55 ID:080G35of0<> そんな中途半端なことするなら
不死盾とカリツ持ち替えたほうがいいに決まってるだろ。
持ち替えできない奴でも不死盾固定のほうがよっぽどマシ。
大抵死因はネクロのMHでバンシーは痛くても死ぬほどじゃないからな。
ホド盾は不死盾買えないやつが仕方なく装備するものでしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 14:07 ID:wIGt1imz0<> >>451
今行けるとこで語れよｗほら、あるだろ

アリーｎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 14:11 ID:2lMEKdB40<> インプカードはマジやセージがすげぇほしがる一品だから
自力で出して露店売りしてるやつは値下げしてやる必要ないぞ？
はっきりいって需要に対して１％も供給が追いついてない

しかもセシルカードと同じで１つ手に入れたら２個目がほしくなる
誘惑のカードだからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 14:16 ID:o3oseOsj0<> 普通に火ボルト特化ｃだしな
アクセ欄埋まる以外ペナないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 14:19 ID:5jC5LDC60<> マジとかWIZになるちょっとの間だけなのに大枚叩いて買うようなもんかねえ？
需要があるのはFCASセージくらいだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 14:33 ID:1n1yMUcz0<> DV以外のセージ系なら、誰でもあったら嬉しいカードだからなぁ、
あとは、ｓノビか、、、

つか、FCASセージは逆に使わない気がする。
スリッパ殴る時くらいしか想像できない。教授なら名無しで楽しめそうかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 14:40 ID:+Z1fk1nVO<> wiz志望ならほとんど必要ない
ボルト落としてるより闇服来てカタコンFWが高効率だ

とおもったが転職前廃マジならゴルァでわりと稼げるのかなあ
でも転職したらシロマあるしやっぱゴミだわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 14:42 ID:+Z1fk1nVO<> ゴルァ→ジオ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 14:56 ID:080G35of0<> >>454
需要があるといっても
一定額までなら出せるけどあまりに大金だと買う気しないって人もいるからなー。
たぶん>>454はインプｃ出してボッタクリで露店並べてる最中なんだろうけど
即金が欲しいって人もいるだろうから、そういう人が出したら値下がりは避けれないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 15:03 ID:ldYTGvyl0<> ま、ｃは装備と違って癌くじによる大幅産出量増加が無いのが利点
地味にうちの鯖だと装備変更によるアクセｃ需要が大きい
VADで懐中時計目当てだったんだが、クリーミーｃ目当てに変わっちまったよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 15:20 ID:vJ5Wj6od0<> SoPの値下がりはクジ大いに関係あるからな。
カードも過去にはクジの景品になってなかったっけ。
ドロップスとかペコ卵とかあったような気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 16:05 ID:tjsyrZNRO<> ハズレのシューズとかバックラーがカード貼になればな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 17:34 ID:afyAdzdN0<> セージ系の装備なんて値段が付かないの約束されてるからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 19:29 ID:P+cZT4880<> FCAS魂つきでもFB落とす狩場になんてそうそういかねーしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 20:32 ID:2lMEKdB40<> インプｃ安く売りたいならそうすればいいけどできれば俺のところに持って来い
１枚１０Ｍで買うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 20:37 ID:r7GnF+gI0<> そのうち癌クジ・カードオンリーバージョンとか出たりしてなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 22:32 ID:Dvc+39F10<> >>466
10Mって激安価格だろ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 23:09 ID:eT8hgV/80<> 今濃縮つかって+7で効率よく稼げるのってなんだろう？
流行りのs属性カタかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 23:28 ID:LrvGuHVF0<> 魔力書を7にして売ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 23:38 ID:j9LwFrc50<> 鯖によるだろうけどs属性カタは出遅れた感があるな。
特定の職しか使わないのより汎用性ある武具が良いな、特に防具。

プラチナ盾なんかはどうだい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 23:44 ID:18fmPFY20<> s属性はとりあえず必要な人に回った感はある
やっぱり汎用性のある防具が根強い人気だね
あと武器でも過剰の特典つくやつ。ベタだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 23:47 ID:Pof52Dz10<> やっぱり防具か…
+7まで過剰3回あるから厳しいけどちょいとプラティナ盾をやってみます
ありがとう
ついでに魔力書の7やってみるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 00:32 ID:xrE6hRiS0<> +7プラチナって露店で捌ける値段になるのか？
それにハイリスクハイリターン過ぎる気がする。
あと一応、特定の職ってわけではないけど転生職限定装備になるし
アリスやベアドまでの繋ぎ装備というイメージもある。

V盾ぐらいが値段的には丁度良さそうなんだが、最近はあんまり需要ないのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 00:59 ID:ptVLVALH0<> V盾は過剰はあんまり人気がない感じだね。
まあ、これも露天におけるギリギリの価格になる所為だと思うけど。
個人的には需要を考えれば、石盾、オデン過剰あたり無難ではなかろうかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 01:17 ID:OqY5+9cP0<> バルーン過剰したけど買い手がつかないで俺涙目
過剰して売るなら鉄板装備に限る <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 01:18 ID:RZCGsLC50<> 一昔前はＲＭＣで１００Ｍ↑の装備が毎日のように取引されてたのになあ
時代も変わったもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 01:22 ID:XZv2IjBZ0<> >>477
そりゃ一昔前といえば
狩りに行かないのに何故か装備が超充実してる人
　　　　　　同上　　　　何故かADS投げまくる人　　とかばっかだったじゃん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 01:32 ID:mleOecdo0<> 流れ切ってごめん、ドロップ系のカード何が金銭効率いいんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 01:35 ID:7aNPh1M20<> >>479
ｽﾉｳｱｰ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 04:39 ID:qOTnfUEH0<> あれは回復効率がいいだけだろうｗ
鯖にもよるがミミックOrプラズマが鉄板じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 04:42 ID:OqY5+9cP0<> あとは頭装備が限定されるけどミストケースかな
Ｄｒｏｐ率と箱の価格的に <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 08:32 ID:bWXZ2V9D0<> ミスケ頭とミミクリ×2を装備する順番によってドロップ率に影響出たりする？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 10:38 ID:MRcy86bQ0<> プラズマCが実装されてからミミックCがいっきにやすくなったな
うちの鯖だと青箱120kミミックC3Mってかんじであっちゅーまに元取れる
レジポは対抗が多くて地レジとかもう全然うれねーし折れ的にはダメだわ
青箱なら露店枠1個しかとらないし新パッチ実装のときに必ずといっていいほど値上がりすｒから
処分しやすい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 10:40 ID:+EcAhiJd0<> プラズマが一時間で幾ら稼げるかは知らないがスノウアーは100ｋ程度掛かっていた魚代が必要なくなるからかなり金銭効率はいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 10:59 ID:MRcy86bQ0<> そりゃ回復食う奴の話だろ
世の中には回復を一切必要としない人もいるんだよ
わかるかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:09 ID:t/Q0oHYX0<> なんという上から目線
回復剤がいらないのなら他のものつけとけばいいだろ
なんでしょーもない否定＆煽りをやるかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:18 ID:yzVAfMDs0<> ぼくちんはぷれいやーすきるがたかいので
回復剤はひつようがないのでしゅ
チミみたいなヘボといっしょにしないでくれたまへ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:21 ID:FKmHLsps0<> あなたとは違うんです <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:27 ID:MRcy86bQ0<> PSもなにも弓手やWIZソロだと普通に回復いらなくね・・・？
いや煽りとかマジで抜きで・・・。
WIZで回復もってくとか重量オーバーはやくなるからむしろじゃまになるしなあ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:36 ID:RZCGsLC50<> 回復剤使おうが使うまいが、最終的に収入が増えたり支出が減ったりするならなんでもいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:38 ID:BL+fzr9j0<> 自分が使わない職業ならは無し二のランでもいいだろうにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:41 ID:b5ap33Ym0<> Wスノウアー装着BSでOD2をギロチンCR狩りしてたら重量90％20分持たなかった
重いから一度に持ち帰れる数が多くないからアイス屋しようとかは考えない方がいい
やったとしても金銭効率UP効果はひとつでくわえた魚の2倍程度
ミミックプラズマの1/10未満 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:42 ID:NeIZuPML0<> 賢者スレに沸いてるアイシラ販売員を回収してくれんか？
ＡＳが主力の賢者に詠唱が短縮されるアイシラなんかいらん <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:44 ID:BL+fzr9j0<> >>493
その発想での金銭効率は誰も考えてないだろうなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:52 ID:b5ap33Ym0<> 凍結をガン無視したらの話だが
自分で消費したとき限定で白ポ並だから白ポの値段912ｚが40％で落ちる
＝一匹364ｚ分回復剤浮くって考えれていいのかな
Wミミックが120kの0.2％＝一匹240z金銭効率UPって考えれば
ミミックの青箱で稼いだ金で白ポ買うことの1.5倍効率良くなるわけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 11:55 ID:tk2724Us0<> >>495
>>479が元の質問ならば>>493の発想はあってる
アイス屋でも開かない限りはスノウアーは「収入」に結びつかない

>>486は最後の一行でやけにケチつけられてるが「支出」の少ない職からすれば
スノウアーは金銭効率論外というのは間違ってないと <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 12:17 ID:ujMaGNuT0<> >>496
＞一匹364ｚ分回復剤浮くって考えれていいのかな
いままで自分が使ってた回復剤分だけ浮くだけだと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 12:27 ID:hg1v6nA90<> 屁理屈はどーでもいいんだよな
お金儲けに繋がるものを有効に使えるキャラが使えばいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 12:54 ID:BlFnaP3F0<> 有効に使えるキャラ意外と少ないな
被ダメと回復量の調和取れてないと効果的でない
拾い過ぎても二束三文にしかならん
剣士系とBSだけかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 13:01 ID:t/Q0oHYX0<> 無理にスノウアー2個つける必要はないんだし
ってか重量オーバーになりそうだったら他のドロップ系アクセとつけかえたらいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 13:02 ID:x9GmjBtR0<> シーフも旨い
スノウアの真価は多少の無茶でもドカ食いで乗り切れる、またその都度財布が痛まないってとこか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 13:07 ID:8hQNeHTc0<> そういやスノウアー使う場合って凍結対策はするもんなん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 13:10 ID:4a2ilazp0<> ドカ食いでしょっちゅうカチンコチンになって
集中打撃食らうのがな　MAXHPに余裕あれば怖くもないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 13:51 ID:W03Ve7d60<> 闇鎧ですむ場所ならドルにするだけでいいけど、それ以外の場所だとちょと困りものね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 14:11 ID:CvRj/YLc0<> そんなに凍るか？
寧ろ敵の居ないところで凍って、放置されるのがきつい、、、 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 14:12 ID:9xl1tFey0<> っLuk <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 14:39 ID:5RQCmERZ0<> Lukが攻撃力に直結する拳聖や村正騎士、クリアサにはかなり使えるけどな、スノウアーc。
狩場で凍ってるのを見てしまうと、ヘルプーでいいんじゃないかとか思えてしまう。肉重いけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 15:00 ID:hg1v6nA90<> agi型でラックを完全スルーしてる方が稀だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 15:01 ID:ptVLVALH0<> まあ、Luk補正が高いJobで、素ステ１でも10近くになる場合も、気にするほど凍らなくはなる。
Luk10程度でもアイス100個で1回も凍らない程度は珍しくなくなるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 15:04 ID:hg1v6nA90<> そもそも回復量が多いからなｗ
一時間の狩りで100個程度しか食わないペースになるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 16:34 ID:TRzmVtuJ0<> >>477-478
ちょっとスレ違いになるけどいい？
その流れよく覚えてるんだけど、BOT急に消えたとはいえzenyは鯖に凄い残ってるよね？
にも関わらずそういう取引が減ったのは何故？
BOT消えた時に元BOTも大量BANとかあったの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 16:48 ID:UIXTrCUo0<> >>509
>agi型でラックを完全スルーしてる方が稀だろ
ラック振るのはクリアサとハンターくらいだぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 17:04 ID:iDE3KHk50<> >>512
業者自体が既にjROから撤退しはじめたりしてるらしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 18:03 ID:iwvOjZE+0<> 無限の供給がある頃は使い放題だったろうけども、
供給が途絶えたとなると食いつぶすしかなくなる為に出し渋りだすんだろう。
数Gとかで持っててもボスカード買ったり新装備買ったり
アシデモなどを湯水のように使えばすぐなくなるだろうし。
特にここ数年過去の+9や+10装備をさらっと上回るような装備品とかも出てくるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 18:57 ID:F2tiDYfr0<> >>512
ガンホーは2006年8月〜2008年1月までで不正者対策やらイベントNPCやらで1132Gz回収してる　
単純計算でも一つの鯖につき50G減った事になる <> （○口○*）さん<><>08/09/21 19:03 ID:s2kP00ru0<> アリーナ専用騎士を作ろうと思っているんですがステと装備はこれで
大丈夫かどうか見てもらえないでしょうか

lv69
str84+6
agi9+1
vit23+8
dex42+3
Lul1+3

頭 +4ヘルム
中段 目隠し
鎧 +7地デリメイル
盾 +4シールド
肩 +4イミュマント
靴 +4ブーツ
武器 +7トリプルボーンドグラ
アクセ　ククレクリップx2

武器なんですが中型グラか中型クレイモアにするか迷っています
ツーハンドクイッケンがあるので中型クレイモアにした方がいいような
気もするんですが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 19:15 ID:f0OUY0380<> 50G…
3年前くらいからやってるプチ廃人レベルが10人消えたってくらいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 19:23 ID:7aNPh1M20<> >>517
らとりおでｼﾐｭれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 19:39 ID:yUl5mC4p0<> >>517
ステも装備もこれ以上無いってくらいアリーナ特化だな
それで行けば大丈夫、1位になれるから頑張れ
武器はツーハンドクイッケンがあるなら中型クレイモアの方がいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 19:43 ID:ZRAC14Go0<> 俺もアリーナ専用騎士作ろうと思っててステ装備で悩んでたんだが
517さんの考えたやつマジすげぇ。俺もこれで行くわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 19:59 ID:f0OUY0380<> やっぱ69までのがいいのか
俺79までのほうで2PCでやってたが支援込みだと一周1分半を切るのが結構大変で…
大体一時間半でカード帖一個とってたけど69以下で1PCで同じクオリティか
あるいは1分切るとかいけるならいいかもなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 20:07 ID:CvRj/YLc0<> >>518
現金で５Ｇ持ってる奴はすくないんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 20:23 ID:kp2DdqOu0<> βからのんびりやってるが、購入当時の値段で算出しても1Gいかないなｗ
一番高いのが錐300Mで、散々苦労して手に入れたもんだ。
(値段下がるのは判ってたし、使い倒してるので値段に後悔はない)
5Gとかどうやって貯めるのか、何に使うのか想像もつかないぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 20:25 ID:f0OUY0380<> そういやそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 21:56 ID:ptVLVALH0<> >>523
通常、長くやってれば、装備とかは軽く現金の10倍とか持ってるのが普通だからな。
現金で50G消えたとなれば、総資産レベルでは、もっと消えてるだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 22:41 ID:P6l1TZ/O0<> >>509 それ何てβ２？　…あのパッチ（コモドだったっけ？）以降　Luk11見るたびに泣けたっけな。

>>517 そのブーツにゾンスロＣ刺すと良いかも。
あと何でククレ？お勧めはドロップ系かサインとかだと思うぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/21 23:06 ID:pCNUsdZ2O<> >>517のやつそんなにいいか？
俺はstr>agi位の槍1PCで平均は2分ぎりぎり切るくらいだけど>>517のコンセプトがわからん
左上や右上は特にagi無いとめんどくさい
BB型だともっと変わってくるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 00:11 ID:lD63a4Cl0<> 別に良いとも何とも思ってないのにネタで適当に同意してるだけに決まってるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 00:18 ID:IGqCbYc/0<> アリーナって時点でもう興味なくなって、でも定期的に出てくるネタだから
なんとなく適当にそれっぽく肯定的な返事して、きっと失敗するからもし
失敗の報告があったらﾌﾟｷﾞｬｰしてやろうくらいの気持ちだと予想。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 01:06 ID:DP0k/T8f0<> 79の方は2pc騎士で1分10秒余裕で切れるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 01:30 ID:AXMa6lVl0<> アリーナとかwikiで一蹴されてるからやる気にもならん
なので頑張って新発見してくれ

ってやつもおおいはず <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 02:00 ID:YYrMIQtr0<> アリーナか
C帖8M時代にはお世話になったもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 07:11 ID:kkFHZRuY0<> 火種いまだに10kでも結構売れるなぁ。これｳﾏｳﾏだわ。
95AXで右手錐・左手月光剣・水付与で狩ってる。
1時間で大体120個とれるから、このまま売れてくれれば時給1.2Mだなぁ。
相場的には7kぐらいらしいけど、長時間の放置露店できるなら
10kでも買う人いるみたいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 07:38 ID:qdR26UMq0<> 今は値下げ露店と高値露店が混在してる感じかな。
安くして早く捌きたい所とほぼ毎日長期戦で置いてる所が目立つ。
1日100個狩って4ｋｚで400ｋｚ稼ぐのもありだが、あまり狩れない人は12ｋｚで1日30個売って360ｋｚ稼ぐのも手だしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 07:41 ID:0UvUrHAv0<> てゆうか1時間120個って相当のペースだよ
ラヴァとりまきと単体ブレイザーだけ狩って他無視じゃないと出ない数 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 08:08 ID:5Be6P5FO0<> ソースは？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 08:11 ID:GMFyBSXe0<> クエストで使うアイテムは超値段があがるから良いね
緑ハーブにしてもなんにしても・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 08:12 ID:JUzw4nf90<> エル狩して稼いでたのに最近うちの鯖やすくなりすぎ
なんでだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 08:17 ID:qdR26UMq0<> 別に1時間100個↑で狩らなくていいよ。
頑張れる人は稀なんだから。
モロク崩壊前は80台3-4人で火種2時間で数十個くらい、
モロク崩壊後は85歳短剣ローグ、テレポブレイザ単体狩りで10分間に10個取れたけど
他PTにも自分精神にも優しくなかったから断念した。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 08:21 ID:0UvUrHAv0<> >>537
ソースは俺
97杯ウィズでノーグ1ソロしたけど80程度が限界だったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 08:32 ID:7NY8fqbM0<> >>517
うーん･･･自分もよく利用するので投稿しようか迷ってたんですが･･･。
参考までに。1PCです。

職業：ナイト
Base:69
Job:33(BB10ペコセットで32ですが、33でSTR

補正が+6になる)
STR:74+6(BB10でカラ傘を１画できるかがライン)
AGI:±27(ヒドラからのHITを減らすため・草を刈るため)
DEX:57+3(コボルト長男にある程度当たるかがライン)
INT:1
VIT:1
LUK:1
HIT:129
Free:127(ウィスパ含む)

一意見として。1PCか2PCかにもよりますが。
・VIT型だと草がきつく、インデュアがすぐなくなってしまいます。
・頭は1PCの場合、月夜花帽が最適かと思います。速度はBBでは発動しませんが、プロボでは発動します。
・靴と飾は527さんの言うとおり、ゾンスロとミミック*2がいいかと。
・ゾンスロなくても69以下コースならミルクで十分回れます。
・狩り方は大体、集めてBBです。
・時間は速度の発動具合にもよるので一概には言えません。ただ上記ステで馬牌を使用した場合、私は1個でギリギリ2周回れます。
・不明な点ありましたらまた <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 10:19 ID:XkByOvhg0<> >>541
スティのこと忘れてね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 11:30 ID:T/ZhNMRd0<> 99アサクロソロ(もちろん錐あり)でブレイザーから必ずスティ入れて適当に全部倒し狩りでこもったけみたど平均70個/1hだったよ
120個って>>536が正解だろうな。熊やエクスロージョンは無視してるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 11:39 ID:XkByOvhg0<> 人が近くにいなけりゃ無視でもいいんじゃね、いなけりゃ。
最近人が真横にいるのにブレイザに堂々とインティミかまして
他をなするバカが増殖しているから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 11:45 ID:YYrMIQtr0<> 人がいなくてもラヴァの取り巻きだけ食って飛ぶ奴は氏んでくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 11:48 ID:x+b28Rwt0<> どーせ再召還するしどうでもいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 11:49 ID:0UvUrHAv0<> >>547は数年前にRO引退したままの人？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 11:49 ID:XkByOvhg0<> あー、あるある('A`)
ひでぇのになるとスティ放置までしやがるし
帰れと <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 11:54 ID:DC4Rz8H/0<> >>539
新カードが実装されると防具や精錬に金を回すよりカードを買う方に金を使うので
一時的に防具やエルは需要が落ちる。
特にエルは売れない間もどんどん狩場から供給されるので相乗効果で値段も安くなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 11:56 ID:0UvUrHAv0<> 新パッチ(今回はモロク)と同時にエルオリが値上がりするのは
ROをそこそこやってる人なら誰もが知ってるので
パッチと同時に大量のエルオリが露店に並ぶ
無論エルオリは今まで以上に消費されるがそれ以上に並び
売り子たちも値下がりする前に我先にと売ろうとするので値下げ合戦がはじまる
なのでパッチ前後は急上昇、急下落が起きる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 12:21 ID:L2FiXdyv0<> 120個で時給1.2Mってことは他無視なの確定じゃん

ついでに熊ラヴァ以外BB1確LKで火種100個前後＋エルオリ白ハブ
食えるなら全部食ったほうが金もEXPも稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 12:38 ID:B6xI+pVC0<> >>551
加えて今回のパッチでは今までとは違い、SE系やボスクラスのドロップが多く、数M単位の品物ばかり。
今までのオデンセットやウールタイダルとは違い過剰がしづらい分、早く値下がりが起こっている。

ランブリセットに穴開けるのがエル1個に1Mではなく、エル10個に数百kｚだったら少しは違ってたかも知れない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 14:14 ID:IGqCbYc/0<> スロットエンチャントはゼニー回収という側面が大きいだろうし
エル1個に1Mzというのは仕方ないと思う。
資金集め形態の主流がレアをPC相手の取引でゼニーにするものから
通常ドロップをNPCに売る形へのシフトしてしまった今となっては
焼け石に水な気もするが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 14:21 ID:XItnTgL70<> 火種に関しては鯖事情等もあって読みにくい部分があるな。
消費者的には、02に入れて討伐できる奴がずっと02に居続けてくれるなら
特に急ぐ必要ない。
02で討伐されないケースが目立ち始めると、2nd3rdで皮だけとるために
急激に火種の消費が上がる可能性がある。

まぁ、収集品なんだし今売れるんだから後のことは考えずに売れば
いいじゃないって気もするが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 14:22 ID:yeClh+lY0<> SランクのSEとか手数料と成功率を考えたらやる気しないな。
マジでCPに見合わなさすぎる。
それならちょっと遅れてもクジで出てからでいいってなるわ。

大抵需要のあるメルブレとかホーリーローブとかはｓ無しでも元が高いし
ゴミ価格のものはSEしたところでゴミに変わりない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 15:44 ID:ve7Sz64Y0<> 成功率や手数料よりも
最初の数日は祭り気分だったりご祝儀価格期待して穴あけやる人も居たけど
何だかんだで結構な量のゼニー回収したせいもあって
実用品以外に対して皆の財布の紐固くなってるのと
誰よりも先に新装備揃えるぞ！見たいなガンガン金使ってくれる層が減って
その内クジでばら撒かれて値下がるだろうという空気が出来上がってるのが一番痛い気がする <> 517<><>08/09/22 15:54 ID:IijxXTAU0<> >>542
回答ありがとうございます
もしよろしければ装備の方を教えていただけないでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 16:06 ID:f+dFpecb0<> >>550-551
なるほどな、目から鱗 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 16:33 ID:ol1R56yJ0<> まあ、今回のエルオリに関しちゃ、モロクパッチ実装ちょっと前に、
ドロップ1.5倍があったのも影響が大きいんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 17:31 ID:T/dnr5vv0<> エルに関しちゃここで３０００個買いだめしたって言ってた馬鹿がいたから
それならあがるわけないわと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 17:51 ID:cML+upZ+0<> エルはパッチが来ない間が一番儲かる
また消費傾向はかなり高いから安い露天を買い占めて露天の中で2番目に高い価格で売ると結構なｗ

3年前は価格操作がしやすくて楽だったなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 23:56 ID:7NY8fqbM0<> >>517
装備のほうはこんな感じでした。

武器：+7ダブルボーンドツーハンドソード(中型特化両手剣)
頭上:月夜花帽(1PCなので。ペコHBは制限70なので装備できません)
頭中:　〃　　(ファミリアの暗闇は緑Pで。そんなにかかりません)
鎧:グラウンドデリーター(恒常的に回るには必須)
肩:ウィスパー
靴:自由(ゾンビスローターがよさそう)
飾:自由(ミミクリが優秀)
飾:自由(　　　〃　　　)

回り方はこんな感じです。
1→スモーキーをプロボで集めてBB
2→すみのほうを北にぬける
3→カラ傘をプロボで集めてBB
4→最初の2匹のコボルト(毬)をあつめてBB
→奥のコボルト長男とファミリアをまとめてBBでSP回復
5→まず、一番左のヒドラにバッシュ
→ゴーレムにプロボをかけ、右のヒドラに隣接、まとめてBB
→少しだけ動いて(1~2マス)敵をまとめ、ゴーレムに二発目のBB
→下のヒドラを倒す
6→ドロップスを倒す
7→草を刈る
8→ボーカルにBB(たまに打ちもらすので、そのときは攻撃+1)
※他の敵を巻き込んでしまうとクリア判定が出ません
まっすぐボーカルをクリックすれば巻き込むことはありません。
　SPを回復したい場合はファミリアをまとめてマグナムブレイク
※各部屋の最初に大体インデュアかけてます。必要ない部屋もあります。
BBは自分の向いている方向に敵を飛ばす技なので、
自分の後ろにいる敵をクリックしたほうが連鎖をさせやすいと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 23:59 ID:bAnnRvwV0<> アリーナやってみたいけどスロットの空きがないからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 00:20 ID:IunboR4s0<> SEも属性本カタ、スパイク兄貴斧はそれなりに需要あってそこそこエンチャで値上がりはするが…
只、ここで語るにしてはは少々儲けの効率は良くないわな

もちろん鯖によるとは付け加えておく。
期待値すれすれとか余って切ってる鯖もあるし <> 517<><>08/09/23 00:43 ID:JRoRvkAT0<> >>563
詳しいやり方書いてくれてありがとうございます＾＾
アリーナ自体一回もやったことがなかったので本当に助かります

今考えてるステと装備は

str 66+14
agi 64+1
vit 1+8
dex 31+3
int 1
luk 1

武器 +7中型クレイモア
頭　　月夜花帽
鎧　　+7地デリメイル
肩　　+4ウィスパーマント
靴　　+4銃器兵挿しブーツ
飾　　マンティスクリップ(できればブローチ)

前とかなり変わってますが一応コボルト(斧)以外命中100%です
vitに振るのをやめstrとdexも削り回避率Up＆攻撃速度Upのため
AGIに振ってみました
コボルトはＢＢでも一撃で倒せないようなのでバッシュで倒したいと
思います（BB2発打つよりそのほうが早いので)
もしも何か指摘ありましたらよろしくおねがいします <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 01:32 ID:devht0J50<> 質問する暇あったら実際やってみろカス <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 01:57 ID:lbQv9ire0<> ダブルサインとSTR10上げるのは大体同じくらいダメージ上昇するから
あるならダブルサインの方がいいかも

あとAGI下げてSTR上げてアクセあけられるようにして、ミミクリとか
まぁ>>542と同じようなステになりそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 02:50 ID:QTBVFJXm0<> >>566
実際やってみると感じがわかると思います。
やり方も人それぞれだと思うので、それによってステ等にも
違いが出てくると思います。

<個人的感想>
私はインデュアを使うタイミングを体感できれば、Freeはそこまで必要とは感じません。
でもインデュアが面倒と感じるなら566のステでもいいかもしれません。
マンティスブローチ？はsブローチの制限Lvが90です。
アリーナは単調で倦怠感を憶えやすいため、飾はアクセントをつける意味でドロップ系をお勧めします。

>コボルトはＢＢでも一撃で倒せないようなのでバッシュで倒したいと
>思います（BB2発打つよりそのほうが早いので)
計算してみましたがDEX31+3だとバッシュ平均5発,BBで平均3発ですね。消費spがバッシュ75,BB66･･･。
MSP219ですから、SP状況がどうなるか気になるところですが･･･。
あとは手間ですね。何回もバッシュでクリックするのは大変かと。

まだ517さんの描いているイメージが見えてこないのですが、
速く回りたいなら範囲攻撃を活用しなければならないと思います。
そのほうが結局疲れも少ないかと。
通常攻撃をするほど遅くなります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 03:26 ID:xyqyYP6i0<> 顔文字 ^^ をつけつつ、こうだと思います。ありがとうございます。と
ですます調の長文の応酬ってmmobbsの文化じゃないよなー……。 <> （○口○*）さん<><>08/09/23 03:33 ID:24b300wB0<> >>570がMMOBBSの文化(笑)について語るようです <> （○口○*）さん<><>08/09/23 03:39 ID:QxctDxFt0<> >>571は>>570への煽りであると同時に
>>570への援護射撃になってるってのが
おもしろいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 03:52 ID:90g/2YCKO<> まぁ実際^^使う奴は煽ってるんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 03:55 ID:klx46D2N0<> どんなに礼儀正しいレスでも、^^を付けるとあら不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 05:06 ID:pJAi41S50<> まとめてスレ違い <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 05:20 ID:elW91qN10<> まとめてスレ違い＾＾
ほんとだむかつくな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 07:01 ID:lbQv9ire0<> 昔モンスターレースでモンスターが反応するギリギリの位置に立って、
1と2しか動かないようにして必ず1-2にする不具合があった
だけどレース開始時にMOB全員が反応する位置にEMCするようになって塞がった

が、今でも毒薬の瓶で即死してEMC無視、1-2だけ動くようにした後ジークフリードの証で復活
で再現できるんじゃないだろうか・・・？

ちなみに属性鎧40Mとしてダブルス1回当てると600kｚ、毒薬代引いてジーク一個(75円)で500k
パッケージが大体1万円で20M、75円だと150kなのを考えると結構大きい
ついでにくじで出たジークの処分にも使えるかも

問題は
・レース場で死んだら強制セーブポイントとか無いか？
・レース場でもジーク使えるのか？
・人が一人でもいると使えないので鯖と時間帯に大きく左右される <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 10:30 ID:v6GltSHM0<> レース場はアイテム・スキル使用不可でしょう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 10:44 ID:pJAi41S50<> スキルは使えないけどスクロールは使えたし
アイテム不可ってわけでもないと思うがなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 11:00 ID:if//0KLN0<> 仮にその作戦がうまくいくとしても、ダブルスじゃないと元がとれない。
でもみんなダブルス優先で参加する。
ほぼ実現不可能っぽいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 11:13 ID:/PowiuWf0<> >>577
ジークよりもレース中に2PCで入ってイグ葉のほうが安上がり.
が, 実際は死んでてもEMCされる. そのときにHP1で復活. <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 11:35 ID:MCxp3+di0<> レース場よく知らんけど、始まる直前に結婚スキルで外に出て
始まったら入りなおすとか無理？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 12:30 ID:239NDJut0<> >>582
入りなおすのはできるが入るときにチケットは回収されるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 12:51 ID:SYHMiZX80<> ・結婚スキル使わなくてもリログでセーブポイントに移動する。
・チケットはカートに入れれば回収されない。
だから商人系でチケット買ってからリログ→再入場すればいいような気がするが
たぶんできないと思う。鯖移動か入退場の会話でフラグリセットされるんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 13:14 ID:LZqlC9IQ0<> チケット自体は飾りで会話でのフラグ管理で行われてるから、
商人系でもむりぽ。
実装直後にいろいろ検証したからﾉｩ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 15:09 ID:j5SQ8aoL0<> 確実なのは6PCでシングルか5PCでビンゴ。
メダルが移動さえ出来れば無敵なんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 17:01 ID:dlp/UEDT0<> それ対策も含めて取引不可なんだろうな
倉庫移動もできないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 17:11 ID:BbnZZ0+x0<> 3pcでも取引できるなら当たり1回で45枚だしな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 17:54 ID:GOQZtrkX0<> 今月のクジでバルーンハットがくるらしい。
売り抜けるならお早めに。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 17:57 ID:mqkMB7A+0<> だなカートに6通りチケット入れてレース後一つずつ持って話しかけたが
最後に選んだチケットしか効果なかったな
みんな考えることは同じだなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 17:57 ID:xZ206VoD0<> アリスカードまーｄ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 18:41 ID:Y8oUxXnc0<> >>589
ソースは？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 19:45 ID:oUKPDpfJ0<> 脳内に決まってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 20:59 ID:TWnmzMma0<> 社員の可能性のほうが高いな…俺も在庫してたけど全部売るわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 21:38 ID:TOIq5lRZ0<> なんという価格操作ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 22:31 ID:+2kP/HBsO<> ソースないなら釣りだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 22:44 ID:lbQv9ire0<> >>517
http://www16.big.jp/~youc/ro/cgi-bin/qabbs/cbbs.cgi?mode=al2&mo=50877&namber=50877&space=0&rev=0&page=0&no=
こういう事をやるならちゃんとした正当な手段で質問すればいいのに、これは絶対に悪意のあるマルチです。
凄く、こんなことする人は中学生です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
中学生はROめて欲しいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 22:52 ID:tDqAK9Do0<> ＲＯめて、を日本語で解説してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 23:01 ID:kecaa7xD0<> ぐぐれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 23:01 ID:6w4QRKAw0<> 悪意のあるペロスネタだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 23:02 ID:PNuwkX1h0<> まるで翻訳機にかけたかのような表現だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 07:36 ID:ta6WAREJ0<> >>597は日本語を勉強すべきだなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 07:52 ID:9iaO6qcY0<> >>600がまるで通じてない事実にわろた <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 08:50 ID:xuekeg9+O<> 悪意のあるぺロスが通じないのか…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 11:05 ID:v008+PLq0<> ケミスレか印象スレ住人じゃないと分からないんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 11:09 ID:QyCIYqZk0<> 親切に>>600がネタ元を教えてくれたのに気付かない>>603が阿呆なだけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 11:14 ID:KWFiNBD80<> 安価みすってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 11:23 ID:QyCIYqZk0<> >>602が阿呆だな
俺も阿呆でいいよもう！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 11:24 ID:WOr+E+Ay0<> 金銭効率に関係ない可愛らしい流れに和んだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 11:53 ID:pig+a4AY0<> ＞5PCでビンゴ。

入力の3分制限があるから実現はキビシイっす。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 12:17 ID:UvqaTBSB0<> >>610
同じワイヤレスキーボードをたくさん買ってきて
全部同じチャンネルにすればいいんとちゃう？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 17:20 ID:uTEW2I470<> >>611
全部1とか同じの選んじゃわないかそれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 17:21 ID:Y/9raaVc0<> 5PCあるならレースの方が楽だろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 17:27 ID:EwmPfuc80<> 5PCを5人で操作すれば大丈夫じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 18:38 ID:hNP4StGV0<> そいや、いつかのアプデートで多重起動OKになるって話はどうなったんじゃろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 19:21 ID:N+P7Au0v0<> そんな話は無いぞ
今度のログイン変更で同ｱｶ別IDの起動ができるのか？って話と混ざってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 19:21 ID:0p9Dp1hw0<> >>615
それ韓限定じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 23:07 ID:MUcUvIUU0<> JROも一時期公式からDLした蔵が多重起動できたけどなｗ
その期間に1回やってみたが、2窓でもうちのPCじゃガックガクだった。
定点にプリ置いて落としておいて、支援するときだけ起動する程度の使い方しか無理だったな。
せめて片方で露店放置くらい出来ればありがたかったんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 17:38 ID:nPpikdVd0<> 龍特化ドラスレ作ったやつ涙目、大型特化ドラスレ作ったやつ歓喜か…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 18:30 ID:cz3ZIU1I0<> これでやっとクリーミーの価格が下がってくれる
３Ｍ超えてるとかなんの冗談かって状態が続いてたからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 18:48 ID:gp9FbU5f0<> はるか昔のアコ時代、自慢のエンシェントチェイン[2]を持ってクリミぶん殴って、
カードで装備揃えた自分にはちょっと寂しいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 22:43 ID:6wJp0+Wz0<> 道標はプラズマｃやらミミックｃやらつけて弱MOBテレポ狩りで金策してる人には最高かもな。
アクセ持ち替えしなくていいからかなり楽になりそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 22:45 ID:O82lxSpc0<> ミスケ刺し道標ですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 23:01 ID:z/VZwtonO<> >>619
これって種族と加算でサイズと乗算になるんだっけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 23:19 ID:dAQEeLMJ0<> なんでクリーミーさがるの <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 23:25 ID:uhXMmWyA0<> これ

名称 風の道標
系列 兜
装備位置 上段
DEF 2
MDEF 0
精錬 可
スロット 1
装備レベル制限 30
破損 する
重量 10
特殊効果 AGI + 2。テレポートLv1使用可能。
装備 全ての職業 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 00:00 ID:Ttc3XHL70<> これなんてやまびこ帽子？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 00:01 ID:Ttc3XHL70<> 風の帽子だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 00:40 ID:u+5/Txz40<> >>626
テレポ使えてさらにスロット1かよｗｗｗｗｗ
何その壊れ性能ふざけてるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 02:26 ID:1n7RHdHO0<> 他にも龍に20%アップ、バルーンハット、Dex+1の目隠し、あとはクズ。
龍に20%ってなんだよ。普通は10%だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 02:29 ID:xuWChUKL0<> プティとアビスしか竜種族いなくて局地特化とはいえ
特化具合が並みじゃないな
防御無視武器とか出てくるようになったし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 02:32 ID:QXMpqnAi0<> 騎士優遇の一環だろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 03:11 ID:XSVdDDGm0<> でもクジで石盾でるから涙目なんですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 04:24 ID:VTeGn5ve0<> まだカードはうまいんだが
とにかく湧きをなんとかしてくれれば <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 08:13 ID:P6KN9Cmc0<> 石盾なんてくじで出続けてきただろ
あちこちのスレでうざすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 10:06 ID:tHZICl1N0<> そりゃ騎士様御用達の狩場なんだからしょうがない
今更というツッコミすら野暮に思える昨今 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 12:03 ID:7CahWYml0<> >>620
鯖にもよるだろうが、低級MOBを積極的に狩る初心者が少ない以上、
冗談でもなんでもなく、それが常態だと思うぞ。
風の道標の影響は出るかも知らんが、精々、2,3割下がる程度じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 12:12 ID:J+l9/WXy0<> 3Mとか微妙な値段だよなｗ
スケワカとかのほうが値段は高いから
クリミとるくらいならスケワカゲットして打ったほうが良い
そして誰も狩るやつがいなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 12:18 ID:7CahWYml0<> まあ、それでもクリミはプパから孵化するお陰で生息場所だけは広いから、
狩場に行く次いでとかで、殴ってｃ出す人もいるし、
アクセに1枚刺すだけだから、あの値段で済んでるんだろうね。

いまはコンチに刺す需要でいくらか上がったわけだけど、
本来、テレアクセなんて、1アカに一つか二つしか要らないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 12:57 ID:J/vJeXmO0<> 俺みたいに1キャラ1個ずつテレポナイルを持ってる奴は意外と多い…はず <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 13:06 ID:wrQ2v6Lc0<> BOT量産時代の遺品だなそれは <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 14:56 ID:DRGKLvUk0<> そもそも狩にテレポアクセ使うのがWIZくらいじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 15:03 ID:mwV0VJgF0<> >>642
重量きつくてスキルで取れない職はテレポアクセ使うだろ。
前衛系はハエで済ます人も多いけど、狩り場次第ではやっぱりテレポアクセだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 15:07 ID:SZkq23xo0<> 弓手系にハエ満載しろとな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 15:27 ID:aVCVSutLO<> いまある在庫が無くなったらカードの供給はカード貼のみになんのかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 15:35 ID:FtkpHVGo0<> 一応クリーミーとかならGHいく途中とかで気まぐれに叩かれるから少ないながらも産出はあるんじゃね？
他、昆布材料集めにｼﾑﾘを叩くときにもついでで叩かれるだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 18:33 ID:lKjAM/EN0<> 俺はハエは使わずヤファ帽+ペコペコの速度で必死に駆け回る派 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 19:47 ID:c6as4J9P0<> FCASとしてはもの凄くありがたいがな。テレクリ⇔ヒルクリ⇔フェンクリの
三段持ち替えがなくなって快適。AGI補正もｳﾏｰ
ただそれが相場にどの程度影響するかと言われると……

あと実際ヤファ帽があまりに優秀、というか一度使うと手放せないからなあ。
新装備にスイッチするかは微妙なところだ。

まあうだうだ書いたものの、パッと見でどう考えても強いからそう値下がりはしないだろうとは思うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 20:50 ID:X/HlCUjE0<> Sアクセ増えたからクリミｃは逆に値上がるんじゃないかと思うんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 20:52 ID:yNVmgrZ80<> 便利すぎる装備は供給過多に成りやすい。
特にアニバのオマケなら金さえ出せば入手出来るのだから尚更。
高性能だから需要があると思うのは馬鹿の思考だよ。

つかさ、癌の釣り餌に金銭効率とか撒き餌をしてる工作員は死ねばいいと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 20:55 ID:E9N2T24j0<> アニバのオマケじゃなくて
装備品5種のオマケがアニバなんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/26 23:19 ID:Kgjvr57Y0<> >>623
やべー
無茶苦茶ほしいな、それ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 00:50 ID:uyroefi/0<> クリーミーとかカード帖からしか期待できないのに
値下がるとかありえない
コンチネンタルとかも増えたしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 00:55 ID:DfR0Xwa50<> ありえないとか言われても、うちの鯖ではｃやクリップ挿しの売りがかなり増えてるんだが
これで値下がらなかったら逆におかしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 01:05 ID:xmSNJ5CQ0<> 自鯖と過密鯖を数箇所ほどろ。で検索したけどどこも夏に比べて数割値上がりしていて
ここ2.3日も値下がりの兆候はないね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 01:07 ID:xmSNJ5CQ0<> >654
新アクセで作成して中古のクリップを売っているのだろう。
だからテレクリは下がるが、クリーミーｃは値上がる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 02:05 ID:pT1zLgKP0<> テレポアクセは常用品だから
今から売ってアニバ待つ馬鹿も居ないだろう

発売後も新Sアクセ刺し需要と相殺で生Cの値段はそう変わらず
鯖によって価格維持から微減、って所に落ち着きそう
既に出回ってる中古装備はさらに値下がるだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 03:43 ID:uyroefi/0<> 一人アホがいるｗｗｗDfR0Xwa50 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 03:48 ID:DBi3YOXp0<> c自体の供給はVAD産の新装備が出回ってる鯖なら増えてるはずなんだけどな
それ以上に新アクセでの需要が大きいんだろう
ただ足元見てアホみたいな値で置いてるだけの露店も多いからろ。の相場は当てにならんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 04:37 ID:XpCJRoKK0<> このスレにはろ。の相場を信じて崇拝してる馬鹿はさすがにいないだろ
ツールなしで露店覗いてツール有りで露店覗きなおせば登録したい露店だけ
情報送ることができるんだから相場の操作し放題ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 06:18 ID:GqEICw1g0<> イカロス出すまでクリミフィア狩ってたら
クリミーｃ4枚フィアーｃ2枚でたよ？
なんかちょい前の倍以上でクリミ売れるし結構おいしいね
うちのさばだと６Mでうれました <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 06:48 ID:uyroefi/0<> イカロス運わるすぎｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 07:28 ID:ZhW+rWPd0<> 他の狩場でも結構ＭＯＢ狩ってるのに、俺はスリッパｃしか縁がないんですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 08:58 ID:xmSNJ5CQ0<> >660
何百もの露店を中身を確認しながら二度見ようとしたらプロを1巡するだけで1時間はかかるだろう。
それを1日に何度もするくらいなら素直に狩りをすることをお勧めする。
第一、調査員は各鯖に何人も居るから全員で申し合わせしなければ意味がない行動だ。

確かに即売れするアイテムの値段を拾うことは出来ない為底値を見るのは難しいが、
価格と数量、露店数、そしてろ。以外の情報からデータにない「真の底値」というものを推測することが出来る。
データだけに固執するのは思慮が足りないが、判断材料の多くを占めることは認めたほうがいい。

なお、真の底値はアイテムによってデータ上の底値に限りなく近い場合もあるし、1割以上下がる場合もある。
動きの鈍いアイテムの底値はほぼデータに近いと考えてもいいと思う。
でも、他の価格に比べて極端に安いアイテムは投売りの場合があるからそれは「真の底値」でない可能性もある。
相場って難しいね！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 12:43 ID:NUcjzqWb0<> 効率スレの先輩諸兄に質問です。
現在ポイスポ狩りで金策をしているのですが、
最適化すればどの程度狩れるのでしょうか？

現在85S>A>Iモンクで、素殴り2確で毒胞子600個/h程度です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 13:01 ID:vgm+u8yu0<> 以前このスレで900個↑/ｈとかなら見たな
HPでスティHL1確テレポ狩りだったっけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 14:51 ID:JitZAsWI0<> >>653
クリーミーｃがほしくて狩ってるんだけど、今はカード帖からしか出ないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 15:00 ID:zvmpBGXk0<> 何せドロップがアラームをクリップする時代だしな
クリーミーも名刺を持ち歩かなくなったんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 15:07 ID:jc1pIXwt0<> >>667
なんで公式みないんだ？
クリーミ−の他にも名無し以降Ｃださなくなったmobたくさんいるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 15:36 ID:1aj+2g0/0<> >>669
公式のどこに書いてあるかうｐ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 15:44 ID:vgm+u8yu0<> ネタにマジレｓ（ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 16:30 ID:2tlAMoIy0<> レｓ（って何？最後まで書けよ
空白とかそういう奴見てるといらつくんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 16:39 ID:0EPDDOSl0<> 今回のは669と671がお馬鹿なんだから放っておけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 17:00 ID:W+pUeo8z0<> 細かいこと気にしてると禿げるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 18:03 ID:StnlbB3X0<> そういうのは禿げる前に言ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 18:42 ID:8+5DCz9R0<> グレイには髪の悩みとかないんだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 19:00 ID:XpCJRoKK0<> >>664
おれ調査員とろ。信者を馬鹿にしてるのよ
日本語わかれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 19:03 ID:XpCJRoKK0<> たとえばベアドールな３０Ｍなんかでうってる露店は調査員にするーされる
インプｃな１０Ｍで売ってる露店は調査員にするーされる
セシルｃな５０Ｍで売ってる露店以外スルーされる

こんなのが日常茶飯事だｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 19:21 ID:cqjnG1CG0<> はいはい、心のうちにしまっとこうね
つか実際にろ。以外に最高値でも最低値でも乗ってるとこあるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 19:30 ID:xmSNJ5CQ0<> >678
>第一、調査員は各鯖に何人も居るから全員で申し合わせしなければ意味がない行動だ。
たとえば5人の調査員が身内で結託していても、見ず知らずの6人目が全露店チェックとかすると意味がない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 19:39 ID:IuHwygm50<> 調査してあまりにも安い露店は自分で買ってしまって報告しないとかはあるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 20:15 ID:yRx8NQEL0<> >>667
クリーミーCはちゃんとドロップする。
モロクパッチ以降2枚出した。 <> 682<>sage<>08/09/27 20:20 ID:yRx8NQEL0<> 後のレス良く読んでなかった。
申し訳ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 20:42 ID:AmFqC33z0<> >>681
ろ。はぴころだと違って露店開いたら勝手に送信
されるんじゃなかったっけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 21:53 ID:U0E6nvfd0<> >>684
だから調査用以外のPCで先に開けるって話してるだろ
その程度の想像力も無い馬鹿は恥ずかしいから
黙ってたほうが良いよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 22:32 ID:xmSNJ5CQ0<> >685
>何百もの露店を中身を確認しながら二度見ようとしたらプロを1巡するだけで1時間はかかるだろう。
>それを1日に何度もするくらいなら素直に狩りをすることをお勧めする。
>第一、調査員は各鯖に何人も居るから全員で申し合わせしなければ意味がない行動だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 23:06 ID:HUfShfh30<> >>685
想像力とか馬鹿じゃないの？妄想を書きたければ神聖スレに行けよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 01:09 ID:gXrDzn6U0<> スレそのものが痛々しくなるので池沼にレスしないでください
どの掲示板でも当たり前のルール <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 02:14 ID:3zt3YBCx0<> あれ、ここ何スレ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 05:45 ID:Kvd+SooV0<> サソリ尻尾狩りときのこ胞子狩りどちらが儲かる？
どちらも範囲攻撃１確可なんだが
サソリはエル原落とす　尻尾自体は毒胞子の２倍以上の価格で自鯖900ｚぐらい
きのこはカルボ落とす　毒胞子自体は自鯖300ｚくらい
量のきのこ　質のサソリかって感じか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 06:20 ID:zqFnB0HN0<> ミスケとかつければ大量に狩るきのこが儲かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 07:26 ID:gXrDzn6U0<> ミスケ青箱宝石剣プラズマ
エル原よりカルボ
色々考えてもきのこのが儲かる
唯一カードくらいじゃないサソリが勝るのは <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 07:30 ID:wKUFpuT4O<> 俺はサソリを勧めるかな。
大量に狩るなら蠍cも期待できる、というかポイスポc出た時のガッカリ感が……。

でも今は属性カタの普及でコンバ材料の需要が微妙な時期だからキノコの方が安定はすると思う。
属性カタ→コンバ買わずにヒャッホイ→転生へのモチベ上昇→AX増えれば毒薬材料も売れる。
つまり風が吹いたら桶屋が儲かるわけだw <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 07:36 ID:eTnkhgqd0<> おれはありたまをすすめる
やっとありたまｃ100枚突破した <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 08:12 ID:y/eylUvC0<> 今のサソリマップって範囲攻撃で狩れるほど集めてたらモロクの化身に遭遇しない？
それにマップが広いから範囲より１匹ずつ瞬殺していった方が早い気もするし。
１匹ずつ範囲で攻撃ってのなら話は別だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 08:16 ID:JfJqer9T0<> 元ゴーレムMAPに配置されたからそっちなんじゃね？
MAP広くてかき集めるのはどうかと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 08:51 ID:ym95VNLo0<> サソリは尻尾が50%くらい
毒キノコは90%
数自体もモロク→のサソリは少なめ
カードがでるとちょっと嬉しいが
青箱やプラズマカードあるなら
数多くこなすと有利だし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 11:01 ID:PBpc+esl0<> 毒キノコの胞子500z、キノコの胞子300z、緑ハーブ600z、青ハーブ2k、カルボ60k
サソリの尻尾2000z、エルニウム原石16k、スコーピオンc500k
青箱90k、プレ箱20k

スコーピオン期待値1280z、ポイズンスポア期待値830z　
ミミックアクセ1つ+90z
ミストケース帽+60z
両方つけたらスコーピオン1520ｚ、ポイズンスポア1070ｚ
両方つけない場合ポイスポをスコーピオンの1.54倍以上狩れるならポイスポが上
両方つける場合ポイスポをスコーピオンの1.42倍以上狩れるならポイスポが上
そんなに差が出ないならスコーピオンが上 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 12:19 ID:Mbe01UT10<> いやさそりなんて何で金銭効率スレで名前が挙がるのか分からないくらいしょぼいｄしょ
1.54倍だのなんだの、ポイスポのが5.6倍数かれるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 12:29 ID:ym95VNLo0<> 悪くないんだが
数が問題すぎる

それに俺のサバじゃ毒奉仕600z、カルボ80K
サソリの尻尾は1200-1500程度

サバの相場によるだろうが俺の相場だと毒キノコのほうがはるかにマシ
毒が500で尻尾が2000で売れるなら知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 12:40 ID:Mbe01UT10<> はるかにマシという言葉は違うだろｗ

ポイスポ狩りは一時間も続けたら発狂しそうになる&経験値完全度外視なのが玉に瑕なだけで
ROの金銭効率の中でトップクラス <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 12:51 ID:ym95VNLo0<> 一時間〜と経験値度外視はサソリでもあんま変わらないような <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 12:58 ID:FKmR/NyF0<> ポイスポはドロップ系のアクセをつけなくてもトータル600ｋ/ｈ↑の収入にはなるっしょ
さそりの尻尾が2ｋがまずないし、数を狩れなすぎて300ｋ/ｈがいい所で
金銭効率狩場じゃなくて一次職時代の育成狩場でしかない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 13:08 ID:PBpc+esl0<> >>699
5倍狩れたらスコーピオンで金銭時給450ｋならポイスポで1.5Mでてしまうぞ

まぁ一言でポイスポの方が儲かるといった方が早いんだろうけど、計算する所まで載っけといた方が
どっちが儲かるか自分で比較するやり方も分かっていいんじゃないかなと

>>700
個人的に大雑把に比較するときは劣ってる側にとっていい条件で比較した方が分かりやすいと思う
その条件で優れてる側に近い効率を出せるなら、「相場によっては儲かる狩場」と考えられるし
逆にいい条件にしても届かないようなら、「金銭狩り場としてはちょっと微妙」となる

ってか>>690に自鯖の相場書いてあるんだからそれ参考にしときゃよかったね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 14:27 ID:CDrPok6q0<> ポイスポはトンボが増えてからうざくなってやらなくなったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 14:53 ID:eTnkhgqd0<> クリエの植物栽培に時間制限もかさね制限もなかったころは
かなり稼がせてもらった
今はもうCRで重ねるとかだるいからやらない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 18:00 ID:3zt3YBCx0<> レースでアイテムもらうの目指した
場合の金銭時給期待値って出てたっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 18:11 ID:PBpc+esl0<> ダブルス1回で属性鎧の1000分の1マイナス2k
シングルス1回で属性鎧の1500分の1マイナス2k
属性鎧45Mでダブルス43k、シングルス28k
1時間に平均ダブルス5回、シングルス2回出来るとしたら金銭時給270k

まぁ他の事やるついでなら1時間のうち実際に行動するのは10分とかになって結構おいしいんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 22:58 ID:liP1R+/60<> ポイスポ狩りはトンボ付きが有名みたいだが、
GD1はどうなん？

シャアは確かにウザイだろうがトンボ処理できるような人なら所詮雑魚だろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 23:17 ID:wA/e28TI0<> トンボの遭遇頻度は「よう、久しぶり」って感じだけどシャアは「またお前か」みたいな感じ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 00:11 ID:aEHfgPC00<> ポイスポを狩れる数
フェイヨン>ゲフェン

ゲフェンはMAP自体はフェイより狭いが
ポイズンスポアの生息数が25匹
一方、フェイのほうは65匹いる。
MAPの広さを考慮してもかなり多い。

補給がちょっと楽っていうくらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 00:18 ID:gP7kGKmE0<> 昔はシャアとかトンボを違うmobに変化させて放置してたけど、さすがに今は怖くて出来ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 01:45 ID:STgq/3nC0<> ＬＯＫＩのインプｃの価格みてみれ調査員乙って感じで笑えるから
おれのインプクリップも５０Ｍで安売りしてみようかな
２つあるからそれだけで１００Ｍになるねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 02:12 ID:SjJJURND0<> >713
ぼったくりな露店はいつまでも放置されるから調査に引っかかるのは当然の帰結。
インプｃはまだ供給が少ないから他に露店が出ていない。
その結果相場が上がったように見えるのはトイレのおケツ。
というか、見たらすぐに分かるでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 02:28 ID:OLWgtEnv0<> >>709
微妙だけど、たまに来る通行人もほとんどテレポだし
人が居ないから快適っちゃ快適 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 09:37 ID:xoZUuvA40<> だから池沼にレスすんなカス <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 09:39 ID:E7UEDLAD0<> 今日も人に向かってカスって言えたね〜すごいすごい〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 09:42 ID:aEHfgPC00<> この鉛筆をおまえにカス <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 10:21 ID:Y4lrYpqK0<> カスペルキー <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 11:43 ID:aWd3wBZu0<> 個人的には伊豆４Fが一番稼げたわ。
収集品のみで1時間200k近く稼げるし、カードも1日3枚出ることも結構ある。
2週間篭ったけど剣魚8枚、マルク7枚、フェン4枚、ヒドラ2枚、マリン1枚出したよ。
エル原石とオリ原石も100個以上溜まって白ハブも2000枚は出たし
個人的にはボイスポより効率良かった。後経験値も地味に入った。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 11:47 ID:aEHfgPC00<> そりゃ誰もが二週間でカード8枚とか7枚とかホイホイ出てくるほど幸運なら
ポイスポより良いだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 11:51 ID:5KXQo5370<> 数を数える頭がないんだろｗ
ポイスポで1h700ｋなら1週間で100Mを超えるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 12:00 ID:KXCT07/x0<> １ｈ７００ｋで１週間で100M？
あれ？仕事は？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 12:07 ID:knftl7VH0<> 両立可能な仕事してんだろ。自室警備とか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 12:08 ID:KEIT/WEZ0<> 720の2週間ってのもそーゆう意味のでしょｗ
俺リアルラックで一日一時間の二週間プレーでカードを22枚出しましたでは全くお話にならないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 12:52 ID:VH016pEf0<> 1日に総数8千匹ペースはちょっとねぇ。
まあ、無理に教訓を高速遠心機でひねり出すなら高時給を出せる狩り場より
長く籠れる狩り場のほうが1週間〜1か月スパンで合計金額が
より高く稼げる場合もあるということで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 13:29 ID:vh4Dfv9c0<> 1hに千匹狩れたとして>>720の割合なら時給700ｋくらいか
まぁ千匹も狩れるとは思えないけど
ドロップ拾うのがキツそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 15:27 ID:8kC+oNd70<> >>ポイスポで1h700ｋなら1週間で100Mを超えるよ
面白そうだから敢えて釣られよう。
1週間で100M出すにはあほのどんぶり勘定でも(青箱プラズマc無しで)

1日　20時間狩り　を　7日　ぶっ通しで　やり続ける必要がある

しかしまあなんだ。。生体常駐で1ヶ月で転生オーラ量産してる主婦の狂人団がごろごろと転がってるから
今更驚くとかは無いんだが。。

1日20時間はリアル捨てないとまず無理 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 15:52 ID:kbxe7nqu0<> 強欲の出番か。
個人的には露店で完売するのは電気代でリアル金銭効率が下がるからネイチャ割ったほうがいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 15:52 ID:Py+sMV8k0<> だからさ二週間＝336時間換算でとう流れだろｗ
>>720が先にそのレベルの馬鹿話をだしたからそーいうレスをしてんの
頼むから普通に理解してくれよ <> 720<>sage<>08/09/29 15:54 ID:aWd3wBZu0<> 普通に俺は働いてるよ。
ただし夜勤のみで週5日勤務で7時間労働の仕事だけどね。
残業は一切していない。
後モブは１hで1000匹は確実に狩れてるよ。ちなみに職はLKね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 15:57 ID:zxxWqcTD0<> 夜勤は普通とは言わないとおもわれ
普通の人は夜ねて朝おきて昼仕事するもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 15:58 ID:Py+sMV8k0<> >>731
いい事を教えてやろうか？伊豆4のそれ、めっさ金銭効率低いから他の狩場を開拓した方がいい
長時間篭ったからお金一杯は当たり前ｗ <> 720<>sage<>08/09/29 15:59 ID:aWd3wBZu0<> >>732
末端の監視オペレーターだからね・・・。
まぁ日勤だったら給料少なすぎてROやってる場合じゃなかっただろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 16:06 ID:Iixx7vVI0<> >>731
例え2秒に3匹狩れたとしても
グリード無しでドロップ拾ってたら1h1000匹も狩れないと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 16:07 ID:L5UHBhem0<> 一時間で1000匹5時間でｃ一枚110時間でｃ22枚
一日辺り7時間12分ってとこか
バーサークだかなんだか知らんが一時間に千匹の一瞬たりともクリックが休まない狩りを7時間続ける精神力は凄いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 16:13 ID:brc97fF30<> どうせ騎士団の覇者だったLKだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 16:20 ID:zxxWqcTD0<> いや火付与アルシェのLKだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 16:25 ID:8kC+oNd70<> その覇者、同じ人ですから。。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 16:37 ID:aEHfgPC00<> 単なる幸運。
ほとんどの人は二週間で二十枚近くもカードなんて出るわけ無いんだし気にしなくていいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 17:11 ID:jdUZj9q/0<> 過去の経験から、このままだとまたアリスcへと話題がループしそうだ。

しかし、あれだな。
頭はパッケージアイテム、アクセはクエスト、武器はSE、鎧と肩と靴はSEかボス…
装備品で稼げる時代は終わったな。

高額cくらいしか毒キノコを抜ける金銭効率はなさそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 17:31 ID:NY8fu8h70<> そこでアリスｃですよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 20:02 ID:0w7tCRTV0<> 3日前の俺「火種がいいのか。お、カホCもなかなかだな。よし火山こもるぞ。」

エクスプロージョンCげｔｔ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 21:18 ID:WscUZ+LF0<> 同様の流れで俺はグリス(ry <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 21:43 ID:nAUnz1mY0<> 俺はブレイザーｃだ
6枚目だがｚｚｚ

ぶっちゃけ火山の金銭期待値は一時的に飛びぬけて一気に落ちた訳だが
それでも1日1，2回売れてる
火種売れたの込みで400ｋ/ｈとそこそこ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 23:31 ID:/Hx+aZVn0<> >>743-745全部該当する俺参上
Wizペアだと重量が気になるけど、ポタがある等気軽に行けるなら美味いな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 00:10 ID:mLjMOXws0<> ああ・・・次はマグマフィストだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 00:31 ID:hDJiaA9C0<> 火山はいろんな職/ステで行けるのが良いよな
経験値も1Mちょい入るし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 02:07 ID:iITTisTb0<> インプcが30Mで売れた
99Mで売ってる馬鹿のおかげなんだけどさ
こういう馬鹿が一人いると助かるね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 07:07 ID:Nf5RPEXTO<> >>749
危うく釣られるところだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 07:40 ID:QWVumfJW0<> >>745
ｚｚｚとかたぶん身内からうざがられてるからやめたほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 07:41 ID:NAjOcQ5Q0<> 実際は

「6枚目だが」
「」
「（自分でショックエモ）」

とかやっててかなりウザかったりするんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 08:01 ID:DD1obZGP0<> あの手の一人突っ込みみたいのは、そういう行為をする奴がウザイんじゃなくて、
ウザイ奴だから、発言をスルーされる事が多くて、自分ではボケてるつもりなのに
誰も突っ込んだり話に乗ってこないから、自分でやっちゃうわけだ。
そのうちそれがデフォになって、一人で喋って満足するようになる。

こないだAFKしてる間に、そういう奴が一人で20行ぐらいログ流してった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 08:05 ID:QWVumfJW0<> そーいうやつが一人でもいるとかなり金銭効率さがるよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 11:25 ID:6QvcGmGa0<> 一人突っ込みでも面白いネタを模索するスレ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 14:17 ID:DR342eHN0<> ババヤガのきね
言わずとしれた10Z
しかし本当にいつまでも10Zなのか？
古くはイグ葉、サイファー、ちょっと最近でマステラの実
NPC売値額変更によって莫大な利益を上げることができた
そこでババヤガのきねの海外サーバーでの値段を調べてみたら
…おっと誰かきたようだ、続きは後でな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 14:45 ID:iITTisTb0<> >>750
ろ。でLokiの相場みてこい
連日馬鹿がカンストで露店出してるから <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 15:03 ID:8J65bJtX0<> Loki名物馬鹿露店か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 15:52 ID:Jnzg7akP0<> 見てきた。これはすごいｗ
でもライバル露店がいないんだから、俺様価格を貫くのもまあアリだろ。
売れんと思うけど、ライバル出るまではこのままってスタイルなんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 16:58 ID:XaTLRo++0<> ライバルの有無というより、始めから売る気が無いというか
間違えて誰かが買ったらラッキーだったり
ろ。の使い方というか見方を解ってない奴相手に小細工してるだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 19:24 ID:WKrpMWxo0<> いくらで出そうと本人の自由だし、気に食わなければ自分で取りに行けば？で終わるな。
このスレ的にはつまり>>749のように臨機応変にってことだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 20:00 ID:6QvcGmGa0<> 糞高くても買うやつがでれば需要があるともいえるな
「相場破壊王」みたいなBSもいるし必要以上に信じてるのは詐欺に引っ掛かる程度の低い奴だけだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 20:01 ID:6QvcGmGa0<> ↑は名前な。おれのセンスじゃないなんだぜ＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 20:47 ID:97fFDaY50<> きねは確か、その国独自のイベントだかで使うアイテムで
40個くらい集めるとベースレベルアップみたいなクエだったよーな？
もちろんクエスト出来るのは低レベル帯しか出来なかったと思うけど
すぐにレベルが上がるアイテムなんだから、価格がすごい事になってた気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 21:38 ID:UXFxbUGc0<> ROクエ案内によるときねを使うクエ報酬：青箱だけみたいだぞ
よってゴミ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 22:56 ID:GDZM8Aei0<> >>764
確か韓国鯖では鋭い葉とかと並んで神的収集品なんだよな〜。

でも日本じゃ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 09:20 ID:9iBhK4oQ0<> ﾛｸﾞｲﾝ方法の変更で 複PC支援とかやりにくくなったのかなぁ？
実施されてそれほど経ってないからなんとも言えないけど
狩場によっては人減ってﾁｬﾝｽかも？

自分は今日も蛾粉とﾎﾟｲｽﾎﾟですが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 13:15 ID:hCgTGkHZ0<> 答えはノー
PC多いから設定に戸惑ってるとは思うけど。全部vistaとかじゃなければ大してかからない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:05 ID:5VNYFJqI0<> モスコはアサとローグどちらが稼げるのだろう（金銭効率的に）
当然だけどやっぱりローグ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:11 ID:6hzJzSHB0<> アサでトレイングリム <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:17 ID:k2mvYf3o0<> トレイングリムなんてのはマトモに接敵できないからやるんであって、
金銭効率考える場合には論外なんじゃね？

普通に狩れるレベルで考えるならローグのが有利なんじゃないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:21 ID:6hzJzSHB0<> トレイングリムでローグの倍以上数かれるけどね〜
時給にしたら3.5M↑、完全ソロでね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:35 ID:VDDtivqGO<> トレインBBと変わらんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:36 ID:6hzJzSHB0<> ぼっこぼこ被弾しながらがんばって狩ってね〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:37 ID:k2mvYf3o0<> ID:6hzJzSHB0 は物質スレ粘着してる神聖さまだった
さわってしまって申し訳ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:38 ID:6hzJzSHB0<> 論破されたら池沼扱いか
金銭スレも相変わらずだの <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:39 ID:1hYKBbVE0<> 被弾なんか全く問題にならん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:44 ID:zDrUFoAW0<> ・ｓ属性カタがある分殲滅力はアサが有利
・索敵に時間があまりかからないＭＡＰだから殲滅力の大小が金銭効率に響きやすい
・空デリ＋ゾンスロで回復剤ほとんどいらない

からアサを推すかな。ローグは弓ログしか持ってないから分からないけど。
ちなみにトレイングリムはするほうが効率下がる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:48 ID:vH65iI+R0<> ９３殴りＡＸ（Ｓ９９Ａ５０Ｄ４０Ｖ６０くらい）　モスコ３Ｆ
適当に２ＰＣ支援貰いながら（マニピないとＳＰがキツイ）、テレポ索敵
基本殴り（気が向いたらｓｂｒ）、画面に５匹くらい居る時は纏めてグリムで最大２．５Ｍ位かな、、、
基本的に金銭効率はマブカで決まるから、狩っている数というか経験値効率から比較すると
アサの方が金銭効率が高いと思う

ちなみに、ＫＯＰが出張してきているようだが
トレイングリムで経験値効率だしても、マブカにスティしないと金銭効率はのびない。
敵の移動速度が違うから、ボロボロこぼれるし、遠距離マブカのトレインは地味にだるい。
食いかけウジャスのＷＢも痛い。人気狩場だから、人に流す事も多く晒しにあう危険性も高い。
良いこと無しだと自分は思うな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:49 ID:6hzJzSHB0<> 2PC支援ありで2.5Mとか冗談だろ・・・？
まあVIT結構ふってるみたいだから狩り性能は劣るにしても
武器なに使ってるの？報告するならそれぐらいかこう。 <> ７７９<>sage<>08/10/01 14:54 ID:vH65iI+R0<> 書き忘れたけど、マブカにはスティ粘着です。１０回くらいまで頑張ります。
金銭効率は、新装備を除いて７００ｋ↑くらい。バラ次第です

ちなみに、歩き索敵でも６００ｋ↑くらいでるって、誰かが検証してました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:55 ID:6hzJzSHB0<> だから武器かけよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 14:59 ID:vH65iI+R0<> >>780
武器は＋７属性特化カタです
ていうか、殴りで２．５Ｍは普通だと思うぞ。
基本殴りで、ドロップ拾いながらそれ以上の効率出る狩場は無いだろ、、、

まぁ、迷惑グリムは出てこない方が良いよ。
迷惑狩りで、３．５Ｍってバカなの？死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 15:00 ID:1hYKBbVE0<> 907 ：(＞▽＜)さん ：08/10/01 14:57 ID:LoY64yX40
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222414638/884,885,892,894,905,907,912,919,921,925,927,929,931,933,935,950,953,954,956
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222838224/1,3,7,9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221824837/631,647
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220289442/77,0772,774,776,780,782

ガイドライン１：同一人物と見られる会話が不可能なほどの悪質的な短時間での多量の発言・スレッド。
に抵触。煽り、誤情報乱発と内容もかなり酷いです。

ID:6hzJzSHB0は荒らしです。みなさん決して彼にレスしないでください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 15:01 ID:6hzJzSHB0<> ＞武器は＋７属性特化カタです
もっててその効率かあ、やっぱグリムは優秀ね。

＞基本殴りで、ドロップ拾いながらそれ以上の効率出る狩場は無いだろ、、、
氷Dで4Mはちょろいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 15:04 ID:k2mvYf3o0<> はなから脳内みたいだし、もう触らない方がいいよ
あんまりレスつけてると「会話が成立している」と見なされて対処してもらえなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 15:04 ID:vH65iI+R0<> 即沸きカトリのドロップ拾いながら２０Ｍ出せてるから良いよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 15:30 ID:YbdZD7gT0<> あんな足の遅い&人の多いマップでの範囲は極稀にチャンスが訪れる程度で、俺前提で妙な数字を出されてもなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 15:31 ID:YbdZD7gT0<> ×俺
それ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 16:17 ID:5VNYFJqI0<> レスありがとう
s属性カタ揃える予算を考えると微妙だなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 16:51 ID:gaZvXruBO<> 効率スレ諸兄に質問です。
最近ミミクリを購入してモンクポイスポ監禁(素殴り二確)をやってるのですが、
2000、3000単位程度ではまだ恩恵を感じられません。
かといって他の狩場にいくなら、サイン2の方が効率が上がる気がします。
ミミクリなどのドロップ系を生かすなら、SGやCR、BDS、BB、鷹などの範囲が必須なのでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:04 ID:qDuIPvFx0<> >>791
蟻卵で範囲ぶっ放すとか以外は
出たら嬉しい、くらいに思っておいた方が気が楽 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:05 ID:qjT9j7LV0<> >>790
そうか？
殴りならs属性カタは、必須だと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:08 ID:qDuIPvFx0<> 必須と言うか、推奨かなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:24 ID:Et2vfsSu0<> 揃えた分のｚ巻き返すほど稼ぐかはさておき、ｓカタは揃える価値はあると思う
今までのひよこカタールでもいい火力だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:25 ID:zGYIY6iXO<> >>791
ロマンがあるにもかかわらず低めなミミックcの価格と箱の価格を考えるといいぜ
まあ出たらラッキー程度に。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:33 ID:vH65iI+R0<> >>793
> モスコはアサとローグどちらが稼げるのだろう（金銭効率的に）
から来てるから、初期投資の多いｓカタに躊躇するのは仕方ないだろう。

個人的には、値段なりの価値があるとおもうけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:34 ID:mW6a8cyC0<> 2Mとか3.5Mとか景気の良い数字が出てるけど
金銭効率は幾らなのかね

経験値などどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:46 ID:W7J7xW/60<> モスコ3で1.8しかでないアサだけど金銭は平均600k/hは出てる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 17:56 ID:qjT9j7LV0<> >>797
たしかにそうだが　それなら聞くまでも無くローグ一択のような気がするぞ
色々な意味でな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 18:02 ID:vH65iI+R0<> >>798
人のレスをロクに読まずに煽りとは、いい根性してますね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 18:04 ID:4fcrnjoT0<> 既に価値が殆んど0に近付いた新ドロップ品を俺鯖価格でどこまで高く評価してるかによるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 18:10 ID:SpW4R6dc0<> >>798をどうやったら煽りに見えるのかがわからない
ここ何のスレだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 18:16 ID:4mSK85aN0<> a <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 18:21 ID:4mSK85aN0<> みすりました
>>781で書かれている当人か分かりませんが
自分がモスコ3で検証した10時間では平均623kでした。
完全ソロ1PCのHSPのみ使用の86AXです。
同じく+7のトリプル属性カタールを二本ですが。

ID:vH65iI+R0氏は、方法変えたりすれば出る現実的な数値を示していると思いますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 18:25 ID:4mSK85aN0<> ああ、追記です。
露店で売れる見込みの値段で計算して最高780kは行きました。
ただしこれはサーバーに左右されると思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 18:33 ID:euYP1/eo0<> >>805
ブログの方の予感。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 18:40 ID:4mSK85aN0<> >>807
今気付きましたが、アサスレに張られたみたいですね・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 19:42 ID:MtSJzxQl0<> でもモスコビアはローグ系で稼げない、ということは無いよ

Lv97弓チェイスD>A>V>I
地デリ忍者セットに月光剣持ち替え、ハエ200個を搭載して狩り
飛んだ先にババヤガとウジャスが3体以上いたらトレインせずまとめてBB
マブカがいても雑魚を蹴散らしてからスティ→BB
DEX高いため4回もスティればまず盗れる
SP切れたら砂狙いでマブカ素殴り
装備の出によるけど、大体50分で
水晶鏡40しおれない8ケーキ60青ﾊﾌﾞ60その他
青ﾊﾌﾞは露店売りして時給1M弱
50分で帰還してるため30分で帰ればもっと伸びる可能性がある
経験値はbase3.2Mjob2.8Mほど
ただし、ガーターをまだ把握し切れてないため4時間に1回は死に戻り

ところでアサシンがグリムしてる最中に通りがかったらタゲ移ってこっちに全部来た事があって
BBで倒したら何も言わずテレポされたんだけど、これってこっちが謝った方がいいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 19:49 ID:4a+2zwRO0<> >>809
謝りたいなら謝れば良いだろうけどなんていってわびる？

相手が何も言わずにテレポしたなら気にする必要は無いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 19:52 ID:qDuIPvFx0<> >>808
大変参考になりました
ありがとうございます <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 20:22 ID:MtSJzxQl0<> >>810
自職の常識他職の非常識っていうことばがあるからさ
上にグリムの話題あったし、関わらない方が向こうの為でもあるみたいだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 20:50 ID:4fcrnjoT0<> そーゆう状況に出くわしたらこっちがハエで飛ぶだろｗ
グリムで大量にスイッチが入った敵が襲ってきても対応できんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 20:52 ID:Hb2c32sV0<> >>812
アサクロの俺の意見では、タゲがあなたに行ったなら倒してなんら問題ない。
「ちっ、人に流れたか〜。次探そ」ぐらいの感覚しかない。
むしろ、「タゲが流れたぞ、グリムスンナ」とか絡まれるほうがうざい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 21:36 ID:S2gT9lqq0<> >>814
＞　むしろ、「タゲが流れたぞ、グリムスンナ」とか絡まれるほうがうざい。

うざいと言うか、負い目だな
ある種の逆ギレ
ものすごくカッコ悪いところを見られた気分になるタイプもいるからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 21:45 ID:5VNYFJqI0<> グリムの話は該当スレへどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 22:51 ID:DJ6Gt4nW0<> 上でも出てるが、少なくともモスコでトレイングリムは馬鹿の証明でしかない
たまたまMHができてるときにグリムで美味しく頂くことはあるかもしれんが、その途中でタゲ流れても「あら、残念」程度だろう

たまたまグリム中に居合わせただけで常にトレイングリムしてるって前提で文句言ってくる奴のがウザいのには同意
俺はそういうのが嫌なんでグリム自体封印した <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 23:38 ID:Gb3HIp5r0<> グリムでタゲ流すのは下手糞だけなので
グリムしてて流れたら罵倒されるのは当然だけどな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 23:42 ID:DJ6Gt4nW0<> 「タゲが流れてきたこと」で罵倒されるのは仕方ないが、
「常にトレイングリムしてるんだろ、氏ね」的な罵倒は筋違いでムカつくってことな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 01:29 ID:6uSgEFUF0<> いつもお前を見てるんじゃないことは忘れんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 01:32 ID:BD9gyeqNO<> 君子 危うきに近寄らずってな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 01:52 ID:QJnU/Ww10<> ガジョの魔力の書だけどさ、まじで0,08とかなのかな？
なんかぽんぽんでるんだけど運がいいだけなんかなあ
ほかのＡＤ産新装備はしらん <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 02:00 ID:x8+VMy430<> 本当にぽんぽんでるなら、そんなこと言わないで0.08のレア品ということで売れば良いのに、
あえてここでそんなこと言うとは、ステキなヤツだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 02:03 ID:yAMuG7K10<> これは高度な価格操作・・・！
さすが金銭効率スレだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 04:38 ID:Hfs032k30<> Lokiは今インプカンスト馬鹿のおかげで
インプの買取転売がすごいやりやすい
20Mで買って30Mで売れるなんてほかの鯖じゃ考えられないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 04:56 ID:R/zucreK0<> もうlokiのインプはどうでもいいよ
鯖板でやってくれ
どうせ粘着してる奴同一人物だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 05:31 ID:zT2LdOua0<> だな
Lokiとかいう廃墟鯖のこととか全く興味ないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 14:26 ID:Hfs032k30<> 馬鹿をエサに稼ぐのは基本
あの馬鹿はろ。で見かけの出来高も上げてるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 14:32 ID:x8+VMy430<> このスレにおいての馬鹿は…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 15:33 ID:eul6MhOR0<> シフ系でスリッパ行ってる人に聞きたいんだが
重量ぎりぎりまで蝿と回復財積むのと、重量抑えてテレクリ使うのどっちにしてる？
前者は地味に蝿代がかかる、後者はリーズナブルだけどちょくちょく街に戻らないとで面倒
（蝿代くらいけちるなよｗと言うのはなしでｗ）
1時間区切りならいいんだが、20分おきに街に戻るのはちょっと効率悪いような気がするんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 15:51 ID:gRycA02+0<> >>830
自分が１PCの時にAXで行ってた時は
ﾊｴ２００魚１００積んで重量超えるまでは全ｽﾃｨ
超えたらSPは緊急用にｓｂｒ用のSP残す以外は
普通に殴って覚醒切れるまで居て
切れたら街に戻っていた。

ネイチャ、他の収集品で十分ハエ代の元は取れるので
ハエ代は経験値効率出すための出費として割り切っていた。
効率関係なく金だけ欲しかったら他の狩場行くしなぁ。

２PCが出来るようになってからは
BS・セージ・ﾌﾟﾘを入り口において
重量超えたらBSにネイチャは渡してる。
回復は支援かけなおしついでのﾌﾟﾘのヒールで十分だったので
魚は５０ぐらいしか積んでいない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 15:57 ID:cZFelfcT0<> 結構前の話で申し訳ないが俺はハエ派だった。
空デリを使えば回復も殆どいらんしな。
Str90↑あったがネイチャを拾ってたら
重量オーバーなんてすぐなんで
90%になるかハエが尽きるまでひたすら通常攻撃。

今はゾンスロ靴とかあるしもっと楽そうだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 16:05 ID:BULUjXt20<> ハエって商人なら45z。100個で4500z。これってちょうどネイチャ1個分。

俺の場合30分でハエ400個積んでいって大体300個オーバーぐらい消費してるけど、
60〜70個ぐらいネイチャとれる。
逆にハエを我慢すると、収入の落ち込みのほうが激しい。
だから経費として妥当だと考えてる。
って言うかこの頻度で飛ぶのをテレポするにはSPがたりないから
ハエ使うしかないんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 17:03 ID:eul6MhOR0<> >>831-833
レスthx
経費と割り切って蝿どんどん使って索敵した方が
Expの効率も良さそうだし、街に戻る手間も少なくなるしいいっぽいね
後押ししてくれて助かったよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 18:21 ID:zeUki56L0<> 俺はテレポ派。
消耗品は魚80、ハエ15、蝶1、覚醒1で50％超えてSP切れたら帰る。
ハエも魚も滅多に使い切ったことがないがMHに当たったときの保険で多めに。
帰ってまたTV見たりGチャしたりメッセだったりしながらお座り回復して全快したら出撃。

たまに空デリ着っぱなしでHP回復してなくて涙目。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 20:53 ID:y7LiDzw/0<> >>830
ハエだな。個人的にテレポだとテンポが悪くなる。
経費もネイチャで十分ペイできるし、使わない理由がない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 20:57 ID:OsE9RQ6o0<> >>830
重量ギリギリまでではないが、ハエ派
大体魚50、ハエ320、ゾンスロ靴でダラダラ/ncやってる
テレポだとSPがもたないし重量が辛すぎるんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 20:58 ID:ZHSfTwwd0<> 素アサで肉200ハエ80で覚醒1個で丁度いい感じ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 21:09 ID:ksEGONpQ0<> 300とか使い切れるんだ･･･
自分（短剣火付与BBチェイス）は魚くわえて、ハエ80の魚30だな。
これで砂塊150のネイチャ60個安定。

ハエなのは頭持ち替えとかするためにBM使ってて、
テレポめんどくさいってのが最大の理由だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 21:17 ID:yAMuG7K10<> LKでスリッパ行ってるがハエは700個持っていって最低600個は使うな・・・。
というか1時間のうち、画面表示されてる時間より暗転してる時間の方が長いの俺だけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 21:29 ID:QJnU/Ww10<> ハエ１択
テレポとかありえん、つかってるやつ頭悪いの多い
消耗品おさえて金銭的にお得とか思ってるのいるし
ハエでテンポあげたほうが結果的に稼げる
テレポつかってるアホが風の道しるべ過大評価してるしなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 21:40 ID:5yBSvXw60<> ハエだろ普通
テレポとか使ってるのは在日 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 21:40 ID:/AbCjEn+0<> 阿修羅型モンクだがハエ。
200積んで3、4回出陣出来るくらい。
倒す前に1回気脱入れてるから、1回の滞在時間は成功率次第。
テレポ自前であるけど、めんどうくさいです^o^ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 21:55 ID:2vr4rMNx0<> AXでスリッパ行くときはハエ200の魚70。ハエ切れたら帰る。大体15〜20分ぐらいか

魚は普通に狩るなら1つもいらないんだが4↑辺りからMA使うんで結構消費する <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 22:37 ID:vrHhHcf80<> 830の前者だな、スリッパならハエでいい。
抑えたところでどうせすぐネイチャで５０％超えだすし重量気にしてる暇あったら狩る <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 23:30 ID:jmfseSM+0<> テレポなんかディレイもあるしタゲとっちまうしいらないな
ダブルテレポなんかSP食いまくって余計燃費悪いから論外な

ハエ数百個なんてネイチャ数個で元とれる
テレポしてる暇あったら少しでも飛びまくってネイチャ数稼いだほうが早い <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 00:25 ID:7xhmZDL30<> ﾃﾚﾎﾟふるぼっこ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 01:16 ID:YrEcnfTA0<> おまえらハエを満足にもてない身体のwizやおにぎり＆スパッツもたまには思い出してやれwwww <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 01:18 ID:IZhWjpTr0<> 話の発端がシフ系でって事だったので <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 01:20 ID:dovdeKbv0<> Wizはともかく、弓手でスリッパ行こうとは思わんな。
ハエが持てない以前に、ネイチャが持てない。
まあそれも含めて、狩るのに向いてないんだけどさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 02:17 ID:5kmaJZrB0<> 結論
低STR職てれぽ
高STR職はえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 03:17 ID:YfVhcLj20<> モンク。
ハエ。
リヒホテル→ポタ→SPきれたら戻り。で、6分前後でハエ５０消費くらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 04:02 ID:Ep+/MGNHO<> 人集めてポイスポマップを昔のGD並の沸きにしたらどうだろう？
STR1のアコがマグナムしてるだけで
時給400k出るくらい沸いてたんだが
胞子は下がるだろうけどドロップ装備で何とかならんかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 05:01 ID:g0zKVzgJ0<> そんなに人集めれるなら、それこそモロクとかいったほうがいい罠。
あそこは人が少ないからカルボで儲けれるんであって、胞子だけじゃ並みの金銭狩場と変わらないんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 11:19 ID:8t4yq8Jx0<> 魂セージ。ハエ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 14:18 ID:5ZoGzThM0<> モンク。テレポ。
貧乏性。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 14:56 ID:VF/eCj3t0<> モンクやった事ないけど宿狩りでハエで
SPは全部八頸に回した方が結果的に儲かる気がする
ポタ取ってないなら知らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 15:05 ID:dParVos70<> チャンポン　テレポ
素アサ　はえ
テレポよりハエで索敵頑張った方が金銭効率は高いらしい
俺はハエだと補給がうざいのと、込み具合でハエでも差が出ないこと等からチャンポンはテレポだな
アサはスティにSP回してるから自動的にハエ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 15:47 ID:t1/3Nhan0<> ヤドカリモンク。
ハエ。
宿に戻るときだけテレポ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 15:59 ID:SEeatKUp0<> ヤオザミモンク <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 16:30 ID:opBH5mrK0<> >>848
スリッパの話してんだろよく読 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 16:51 ID:JM/8nDzk0<> 1PCの非転生でも結構簡単に倒せるモンスターでゼニー期待値が1000z超えるモンスターは
スリーパーだけ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 17:01 ID:mC5/LfDT0<> うちの鯖だとバースリーもぎり1kこえる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 17:10 ID:bnNXh3rg0<> デモパンも1k越えだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 17:13 ID:mC5/LfDT0<> でもぱんはだめだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 17:13 ID:mC5/LfDT0<> だってあいつ
カビだらけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 22:19 ID:n1i8AIu/0<> マヴカは？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 22:23 ID:w8dRvmfP0<> マヴカは強いからダメ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 22:51 ID:gXMSS+Km0<> あーるごーす　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の戦士 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 01:40 ID:TLDz2iJi0<> お前らそろそろラフレシアC買いだめしとけよ
理由は言えない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 01:42 ID:RneI3b5T0<> 価格操作おつ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 01:56 ID:TLDz2iJi0<> ↑典型的負け組み
行動を起こせない奴は永遠に地を這う <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 01:59 ID:43MAN8Qv0<> 本当に値上がりするとしたら
こんなとこに情報流す奴は三流以下 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:00 ID:TLDz2iJi0<> 慈善事業としてやってるからね
俺はもうらふれしあｃ200枚持ってるしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:02 ID:TLDz2iJi0<> まあ確かに情報ださずにってのはむちゃくちゃすぎたなわりーね
ということでヒントやるわ

ヒント

イズ6F
新MOB実装
新MVPBOSS実装


まあこれ以上は核心にふれてしまうからいえん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:06 ID:Xkfa2X3t0<> わー　ライバル達に情報教えちゃうID:TLDz2iJi0さんすげーっス <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:10 ID:CB2oSO0u0<> 秋になると毎年思うんだが、
コオロギってゴキブリに似てるよな？なんとなく。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:11 ID:MozpZWg10<> ラフレシアCの効果は「魚貝類からのダメ3減」
魚貝類mobで一番強く3減が欲しくなるのはアノリアン
アノリアンのドロップには水晶の矢がある
水晶の矢はアノリアンからのドロップか作成するしかなく、水属性かつ氷点の弓装備時にダメージ25%UP
水属性が有効なのは火属性
火属性で一番強くレアがおいしいのは言わずとしれたイフリート
イフリートのドロップには今までくじにも入る事がなかったイフレア3種がある

つまり>>870はイフレアが今後さらに値上がりすると言っているのだよ！！(ﾜｷﾜｷ) <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:14 ID:1txDEI5S0<> 雑談してないで俺が500M貯めるために最も早いルート教えろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:15 ID:TLDz2iJi0<> >>879
こんなところで雑談してないで狩りをすること
ひたすら
ひたすらに
ひたむきにぃ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:19 ID:TLDz2iJi0<> そういやROも現実世界と一緒だな
現実世界での負け組みは頭から下を使って安い給料を得る
（どかたやフリーターなど)
一方勝ち組は株で楽して大もうけ
センスを生かして一流企業でうまくやればおおもうけ
タレントになって才能を生かしておおもうけ
などなど

ROでも同じようなことが言える
下流層はひたすらに狩り、狩りを止めれば収入は1zもない
ひたすらにスリッパや婆を狩り小銭を集める毎日
その毎日に終わりはなく、彼らの目はどこか死人に似たようななにかがある。

そして勝ち組はMVPBOSS独占や相場を手中に収めての転売生活
がんちくぱっくで一瞬にして膨大なゼニーを手に入れたりとまさに勝ち組の名にふさわしい

ROはやはりうまくできたMMORPGだとおもった今日この頃 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:22 ID:43MAN8Qv0<> そろそろか
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222342893/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:23 ID:MozpZWg10<> >>879
ｱﾆﾊﾞﾊﾟｯｸやDSROなど、公式RMTアイテムを買い捲って、RO内で売りさばく
リアルマネーがどんだけ飛ぶかは知らんが間違いなく最速だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:30 ID:vHoL1nor0<> 時給250kz以上で3M以上のレアが有るソロ狩場あるだけあげてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:32 ID:Xkfa2X3t0<> >>881
まあそんな勝ち組といわれる人らは
その負け組みといわれる人らの流す金が無いと成り立たないんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:36 ID:yS+VKQzu0<> 本当の勝ち組様はこんなところでわざわざ情報流したりしませんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:57 ID:KQNEE0K50<> 夜中なのにスレが伸びてると思ったら・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 02:58 ID:lbxF6el20<> うちの鯖ラフレシアｃ買取が出てたけどそういう事だったのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 03:08 ID:TLDz2iJi0<> >>885
よくわかってるじゃん
幸せになる人がいれば反面不幸になる人がいるってことなんだよ
勝ち組＝搾取する側
負け組み＝される側 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 05:14 ID:RneI3b5T0<> ID:TLDz2iJi0は物質スレも荒らしているやつ
おそらく水曜日のID:6hzJzSHB0と同一人物なので皆触らないでくれ。

スレ違いの話題を書き込んだりただ煽るだけだったりしてる池沼 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 05:21 ID:rxIkpb3V0<> あらあら、うふふ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 06:01 ID:lDITNDmI0<> イズ６？妄想？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 06:07 ID:qVjDrux00<> >>884
このスレでその質問の仕方をされると、
自分で探せって言いたくなるな。
物質スレでもいっといで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 09:38 ID:Dv8g/wot0<> >>862
とりあえずｃが5M行ってたらそれだけでも期待値1k越えるよ
ゼロムとか・・・鯖によってはタラとかスケワカとかバドンとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 09:50 ID:Sn0Q2Bg70<> うちの鯖ゼロム8Mだ。　ただSDはMapが面倒＆沸きが微妙だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 10:51 ID:6/nkXt/D0<> レア狙いだと、出るまで狩らないと今までの行為が無駄になるってのもきついよな
確実に時給1Mzか期待値時給2Mzかといわれたら悩むぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 10:54 ID:RneI3b5T0<> たとえば10Mのアイテムがあって
5時間ででれば時給2Mだけど
20時間で出れば時給500Kだからな。
カードの出る出ないはあまりにも幅あるからなぁ
ものすごい長い時間かれば収束していくだろうけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 11:48 ID:lDITNDmI0<> ようするにスリッパ最強 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 11:52 ID:LIv9LL5f0<> スリッパ様のｃはすごく・・・ね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 12:03 ID:tox75hn30<> ソロはスリッパでこつこつお金稼いでるんだけど、
Hプリペアで稼ぎやすい職と場所ってどこだろう？
付与可、魂不可、ぐらいの条件で頼む

復帰前は城2wiz、GX、弓辺りで稼げたんだけど、
今行ってみたらレイドが減って禿げが増えてて、うまく無くなってたんだ

やっぱ槍騎士騎士団あたりが鉄板かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 12:07 ID:TLDz2iJi0<> アビス3Fペアが鉄板
収集品ぷちレアカードどれも一級クラス <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 12:09 ID:TLDz2iJi0<> 組む相手としてはSドラスレ持ちLKが好ましい
できれば結婚SP付与可能で、無理ならSP剤食ってもらおう。
そしてある程度ひっぱりつつBB狩り
次いでは冠、SBR、砂あたりか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 12:13 ID:1txDEI5S0<> アビスの収集品は念矢風矢の材料になるから露店で売れますよ！！！
おいNPCに売るなよ！！１ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 12:14 ID:TLDz2iJi0<> うちの鯖やときんたま8kかぜたま5kぐらいやね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 12:22 ID:tox75hn30<> 即レス感謝です

いずれ騎士系は作ってみたいと思ってたのでそれを目標に作ってみようかな
途中で挫折しても最低騎士団ぐらいは行けそうですし！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 13:45 ID:EhIhhxkY0<> アビスペアはSbrだとかなりきつい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 14:19 ID:Mggi52g10<> 時間湧きのアビス3で引っ張ってBBとか倒せる数減るだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 14:34 ID:iHDRfbiE0<> >>907
トレインの時間が沸き時間に埋もれるから即沸きとは違ってそこまで影響はない
ただ、他のPTには超迷惑 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 14:36 ID:TLDz2iJi0<> トレインゆっても10匹ほどだったらすぐ集まるし
それ以上あつめたら自爆しかねないしねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 15:10 ID:WeZc95xr0<> ID:TLDz2iJi0

この脳内LK様、どうにかできないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 15:44 ID:Xkfa2X3t0<> 男は黙ってNGID

まあ気になるときは参照して読むんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 21:29 ID:hJkNRCqp0<> スノウアー狩りって経験効率マズイんかね？

うちの鯖だと
3週間前5M
2週間前6M
先週7M
今週露天に並んでない

こんな状態
スノウアー狩りが可能なキャラを持ってないんで試せないが
経験効率も悪くないんなら良Mmobな気がするんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 21:44 ID:RneI3b5T0<> 経験値は悪くないよ。
タイタンとゲイズ無視で時給3Mは出る。
出るレアがカードオンリーだけどね
アイシクルフィストとか安すぎゴミだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 21:44 ID:RneI3b5T0<> ああ、2Fね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 21:56 ID:KQNEE0K50<> 経験値は悪くはないけど、もっとうまいとこがあるってのがソロでの感想かな
ペアだと温すぎてもっとうまいとこｒ（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 22:29 ID:hJkNRCqp0<> 自給3Mなら500匹/h

1匹単価がカード抜きで400zほどだから
400*500+500/5000*カード代
うちの鯖だと8Mでも売れるだろうから金銭効率1M/hくらい出るな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 22:35 ID:RneI3b5T0<> 期待値どおりにカードが出てくれば、ね。
まずそんなことはなく、たいてい5000匹倒しても出て来ないので
まぁ10000匹に一匹くらいだから実質は600K〜700Kといったところ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 22:39 ID:hJkNRCqp0<> 運の話をしたいわけじゃないんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 22:43 ID:AAPi++bb0<> 数さえこなせば期待値に終息してゆく。
昔はスケワカ10万とか良くやったものだ…

最も、途中で飽きたら全て破談なので最初の方でCがぽろぽろでた以外は延々そこにこもることになるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 22:48 ID:RneI3b5T0<> スケワカ10万・・・ぼｔ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 23:01 ID:cvL44Px40<> スノウアは効果と人気の割りに狩る人数が少ないな
レア無しってのが痛い、効率は悪くない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 23:02 ID:Dv8g/wot0<> 5000分の1の確率なのに10000匹に1つくらいだから実質〜なんて
アリスc1hで1枚出したから時給数十M〜とかとまったく同じレベルの話だよ(運不運のベクトルは違うけど) <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 23:07 ID:lanPzKVa0<> 長期的に狩るなら期待値は意味を持つだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 23:17 ID:AAPi++bb0<> >>920
そのBOTが多かった時代は肉入りも多かったんだぜ廃坑
あの当時は鋼鉄や石炭が良い稼ぎになったからなぁ…
転職直前からこもって80まで廃坑とか金稼ぎ重視のプレイヤーでは結構多かった <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 23:24 ID:6eyxb8Kj0<> スノウアー美味しいけど、スタンあるからだらだら狩れないのが難点 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/04 23:27 ID:RneI3b5T0<> nPro実装直前は3Mとかだったスケワカとかが実装後急に10Mになっててワロタよ
とんでも相場のせいであの当時は120Mくらい稼げた。今はもう無理だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 00:03 ID:GQ2T/B7B0<> 10000匹倒してカードが出ない確率と一体目でカードが出る確率は同じという話を
聞いたことがあるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 00:12 ID:261P9PQw0<> 10000匹殺してカードでない 0.13
一体でカードでる 0.002
同じなわけない


42500匹殺してカード出ない　ほぼ0.0002
一匹目でカードでないのとほぼ同じだな
35000匹でカードでない=0.001→1000人に１人
最低でも一枚カードだしたいなら35000匹は殺せということだな
まぁそれでもコインが10回連続で表が出るくらいの確率でカードでないけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 00:13 ID:261P9PQw0<> 一体でカードでる 0.0002
な <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 00:30 ID:DMX0lZQg0<> 氷2は、スノウアはクリティカルとスタンがうざいし、ゲイが徘徊してるのも何とも <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 00:48 ID:Sedk4p8s0<> スノウアーは大して美味しくないよ。実際不味いから数狩られなくて、cの値も高いのもあるし。
cの値まで期待値に入れるならアリスがトップになってしまう。
アリスは言いすぎでも、同じ狩るなら経験値もドロップも美味いホドレムリンに行った方がこのスレ的にはいいだろ。
スノウアーが美味いとかいうヤツは、自力入手するのが面倒なヤツじゃない？

最近このスレやレアスレを価格操作のために使っているヤツが多い気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 01:19 ID:ETuuxVjR0<> スノウアーはまずいかな
スタンとクリスラでＡＧＩソロじゃきついし
カードも６Ｍで売れてないし行く意味皆無 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 06:24 ID:TeoAEmiO0<> スノウアーはアイスタイタンと比べたらおいしくはないけど
それでも3Fで狩ってる人が少しでも毎日狩ってるMOBなので
今後半永久的に量産されることは間違いない
俺の鯖ではスノウアの効果がようやく世間に広まってきて
最高値がついたのが2週間ほど前でそのときは12Mで売れてた、これが最高
今は9M台で売れ残ってるぐらい
まあ一ヵ月後には6M台に落ち着いてるんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 07:45 ID:CEn8zkZHO<> 名無し前だったらJT無双でかなりの量狩れたのになあ
名無しの経験値考えるともはや氷は観光レベルだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 07:55 ID:X1WY3Ihi0<> 未だにここが金銭効率・金稼ぎスレだと理解してない馬鹿がいるんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 08:07 ID:VGFUkFsU0<> >>931
ホドレムリンでソロ職とスノウアーでソロできる職って基本的に別だろ…

スノウアーで3M出るなら経験効率的にモチベも保ちやすいし普通に良MAPかと

もっとも3M出るって言ってたやつのレスを追うと
昨日のMVP様なのであまり信用できないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 08:53 ID:zOfc/mJ20<> 一応エスマリンカーはホドも氷も定番狩場だな
でも金銭目的ならエルで安定する騎士団行く <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 09:01 ID:TeoAEmiO0<> >>936
罠ハンタで両方とも乱獲できるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 09:03 ID:cZfeOtpY0<> 金銭スレ的に、ポリンボックスは売るものかね
昔はアクエンの鉱石やらHBやらで美味そうだったけど、今はカードくらいだよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 09:06 ID:TeoAEmiO0<> ポリンボックスとかまだ持ってること自体すごい
モンスターレースで交換できるんだっけ
売っていいんじゃない
開けていいMOBでていいアイテム落とすなんて信憑性にかけるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 09:30 ID:4RboHvQ50<> ポリンボックスまだ倉庫にあったから露店してるけどさっぱり売れねーぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 09:30 ID:v1Hz/mOh0<> >>936
発勁持ち+付与爪ありモンクでどっちもいけるから錐持ちアサとかなら余裕じゃないかと思うけど
どっちもそれなりに硬いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 09:48 ID:QNe9yEpu0<> ポリンボックスはもちろん、赤い袋、ジャックの心、はてはカプラ利用券までもってる俺が通りますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 10:11 ID:xiO9NIc40<> >>943
お前さんは俺ですか
赤い袋は期間限定で使い道あるんだけどジャックの心がなぁ
10月だけど今年もハロウィンやんないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 10:15 ID:TeoAEmiO0<> 赤い袋は料理に変えてない時点で負け組み <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 10:32 ID:0L1ul7Ek0<> 売れる時に売れず倉庫にためこんでる人って金銭スレより貧乏スレ向きっぽくね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 10:34 ID:TeoAEmiO0<> はげどー
いわゆる死に金ってやつだね
動かせる現金は多いほうがいいからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 10:52 ID:VGFUkFsU0<> >>942
カリツ有りアスム無し鎧脱衣状態でホドレムのSB喰らうとSBで5kくらいもって行かれる
イミューン着るとしてアサは7kは喰らうな。きつくないか？クリスラもスノウアーより頻度多いぞ

モンクもアサも自力付与＋聖属性無理だろアスペプリ前提か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 11:18 ID:ExEZpQEp0<> アサは厳しいな。ヒールと盾持てるチェイサーのほうがまだ…。
この辺りの中威力のクリスラあるMOB相手に篭れる近接職ってのは
騎士かヒール持ちじゃないと厳しいと思うよ。金銭的な意味で。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 12:03 ID:v1Hz/mOh0<> >>948
そうか、殴り倒すと厳しいのかもしれん
モンクはSTR110　DEX60　WSign +7DBｄフィンガーで発勁3確
+9QHｄバグナウで2発+殴りちょいなんで戦闘時間は短いんだ
自分は錐持ってないんで錐＝発勁並みの戦闘時間かと思ってた
なるほど、氷D2と聖域3のどちらでも見る職ってのはあんまりないかもな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 12:35 ID:fn6MLtTZ0<> 紫箱の値崩れがひどい。
モロク前まで500ｋ前後を推移してたのに、
今じゃ300ｋを割りそうな勢い。ＮＡＺＥ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 12:38 ID:TSV3Fmny0<> >>948
発勁はともかく特化+聖属性ならモンクにはメネシスという武器もある
シグナムの発動率はお察しな感じらしいが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 13:28 ID:cZfeOtpY0<> >>940
thx
1年半ぶりの復帰なんでね、変な物が倉庫に結構残ってるんだ
ニブル直通チケットとか便利じゃんと思ったらイベントでしか使えないと分かってどうすりゃいいんだ、みたいな
赤い袋も料理に変えるなんて時期あったのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 14:49 ID:ETuuxVjR0<> >>951
新クエ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 16:40 ID:yMx5LoXS0<> >>936
魂ＳＢ1確で両方狩ってる。SP回復は教授+レモン少々。
3PC・プチ廃装備でやってるから現実的ではないけど、
経験値も4M越えるし、狩れる人にはそれなりに美味しいと思うよ（経験値的には）。
ただ、カード以外のレアがゴミだから、心が折れる。

ちなみに、あんまり乱獲すると、3FWP前がカオスになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 16:45 ID:TeoAEmiO0<> ＞ちなみに、あんまり乱獲すると、3FWP前がカオスになる。
自分のせいでこうなってるという思い上がりが痛い <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 16:59 ID:Sedk4p8s0<> >>951
いろんな新装備が出てきて、紫箱に入ってる装備に魅力が無くなってきてるからじゃない？
うちの鯖は、青箱の方の値下がりが凄い。
もともとゴミ箱だったからバルーン帽以外の魅力が無いのよねぇ、青箱。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 17:01 ID:261P9PQw0<> ID:TeoAEmiO0は相変わらず
金銭スレ・レアスレ・物質スレなどを荒らしまわってる
昨日の「イズ6Fでラフレシア高騰」野郎なのでNGID推奨 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 18:29 ID:VGFUkFsU0<> いや
＞ちなみに、あんまり乱獲すると、3FWP前がカオスになる。
はどう考えても思い上がりだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 19:27 ID:v1Hz/mOh0<> 自分以外に狩りしてる奴がいなかったらなるんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 19:31 ID:jBmlp61f0<> 元氷Ｄ３Ｆに就職してたＦＣＡＳだけど
２Ｆで狩ってるＰＣがいると３ＦＷＰ前はカオスにはなる。
数分おきにスノウアーやゲイが沸くので２ＰＣの人たちがバッタバッタと・・・。
まぁＤの中で待機させてるからしょうがないことだと割り切ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 21:45 ID:f68XCiSP0<> 逆にどうして乱獲してもＷＰ前がカオスにならないと思うのかをぜひ訊きたいものだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 22:56 ID:lHDisHLn0<> ラトリオで計算してみたらうちのAXでも
スノウアー魂SB一確できるようだ。
ただ、196%バリアスを作成しなければならない。
カードを二枚だしてようやく武器代が出るくらいだわ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 00:31 ID:8LtCg1iF0<> まあ2階ENDがgdgdカオスになるから、２Fで狩るな！　とは言えないもんな…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 00:55 ID:gFwbaAcR0<> >>962
氷D言ったことないの？
よほどの過疎鯖じゃない限り
3F手前は2PC支援リンカーでごった返してるよ
つまりはそこにMOBが沸いたらどうなるか、わかるよね？
島鯖住民ならすまんかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 00:57 ID:xfmzXSxu0<> 氷Ｄ行ったことあるならＷＰ前にmob沸いて支援が転がってるのなんて頻繁に見かけるはずだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 00:58 ID:gFwbaAcR0<> 転がったらどうなの？
リザしてMOB倒して終了じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 00:59 ID:gFwbaAcR0<> 俺が倒しまくるから3F手前がMHになるｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
2PC置いてる人が多数いるからその人らが殲滅するよ
↓
でも転がってるの良く見るよ

日本語が・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 01:00 ID:xfmzXSxu0<> 根本的に話がわかってない馬鹿が居るな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 01:03 ID:Yw9x3o7N0<> 俺が倒しまくるから3F手前がMHになるｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
2PC置いてる人が多数いるからその人らが殲滅するよ
↓
でも転がってるの良く見るよ＝誰も倒さないから
↓
ｶｵｽｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 01:04 ID:gFwbaAcR0<> 暇なんだね、君たちも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 01:09 ID:Yw9x3o7N0<> また例の人っぽいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 01:16 ID:55EuNgmE0<> そもそもカオス＝ＭＨだなんて誰も言ってない件について
支援が頻繁に転がる＝カオスなんじゃねーの？
ＭＨ出来るなら２Ｆで狩ってる当人が潰しに行くだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 01:17 ID:Xu5jfua30<> ＦＣＡＳの支援用キャラが殲滅とな？
倒せないことは無いが気がついたときにはすでに追い詰められてるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 01:20 ID:9WapAX/50<> そんなのどっちでもいいよ。
いい加減スレ違いだ。議論続けるなら移動しろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 01:31 ID:gFwbaAcR0<> 全くだな
>>1も読めない奴が多すぎて困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 01:38 ID:55EuNgmE0<> >>976
お前の居場所はこっちだから出てこないでくれ

神聖さまに突っ込め！スレ 20人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1222342893/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 07:59 ID:+aKnVpm+0<> 暇だから計算してみた
素アサ　Ｓｔｒ99+11　Dex72+8　Luk1+0
DBhSTiバリアス
ノッカーマリオネット人形　ポル鎧　ロウィーン肩　ガリオンリング×２　銃奇兵靴　女神仮面　ギャング
これで素アサでも魂SB一確だな！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 08:40 ID:+aKnVpm+0<> >>978
対スノウアーって書き忘れてたわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 10:08 ID:U+syvzkB0<> ちょっと２ＰＣ嫌いだから、２Ｆで乱獲してくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 11:08 ID:UAbvHqtf0<> 狙えるやつは限られてるがイカロスの羽いいぞ
20匹即湧き0.06%　10Ｍ〜30Ｍ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 14:48 ID:s6kuQOrb0<> 錐貯金してるんですがお勧めあったら教えてください
85LK
S60A93V50I24D39　HIT124（174）FLEE203
武器は大型、中型、小型、闇、Dサハリックシュバ、属性クレイモア、エクス
オラブレコンセ常時維持できるSPRあり
いろいろ行ってみたんですが、
コモド北・・・１ｈでエル平均4
調印・・・200ｋくらい
海底4・・100ｋ＋たまにカード
婆・・・300ｋくらい
聖域２・・100ｋくらい
資産25M、回復財はおいしい魚を使ってます

やっぱりこの辺が丁度いいんでしょうか。スリーパーは今から挑戦してきたいと思います <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 15:21 ID:GFgf/FBl0<> >>982
とりあえず、魚止めろ。まずはそれからだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 15:56 ID:IBId7s3t0<> >>982
@買取転売
Aレース
Bその他
狩りでやるならとりあえず肉にしよう。
犬ｃとかスノウアｃを買うのは本末転倒やから要注意やで！
SB一確できるようにしてポイスポとか？
Bdsでもいいかもしれんけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 16:41 ID:AgjbD/7O0<> クルセスレで書いたのですがここでもスノーウアー狩りの話題が出てるのでカキコ

氷D２F狩り報告
Lv85/50　クルセイダー　狩り時間20-23時の間
STR40+7、AGI99+4、VIT23+7、INT1+10、DEX47+3、LUK1+5
剣修練HPRバッシュプロボ10、MB1、インデュア8
ペコセット、フェイス10、AG10、ヒール10、ベイン9

天使の忘れ物、+5水メイル、+7無形ガード、ペコ耳、ケイン、コンチ*2
＋５マータ靴、+5風海東剣

最大HP 9109　最大SP 463 DEF 29 MDEF 2　HIT 136 FLEE 190　完全回避 1.6　ASPD 181.04

バサポ2個、ハエ120個、蝶2個、魚200個

スノーウアー2匹までは通常攻撃、3匹目orゲイズが着たらAG、タイタンはプロボ→バッシュで速攻
ヒールで回復しつつ、緊急時は魚で回復

コンセプトは「低コスト」、ほとんど消耗しません。魚も一回に30匹程度しか使いません。
自給は1.2MExp/h程度、殲滅力不足が課題です。

スノーウアーｃがほしくてキラキラをつかいﾂﾝﾂﾝクルセを片手剣盾クルセにしてみました。
案外使いやすいので満足ですｗ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 16:53 ID:dap1GVf70<> まずはスレタイをよく読むんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 16:54 ID:PAyyNbzT0<> スノウアー飽きてハイオク行ったら
10分でハイオクカード二枚余裕でしたorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 18:57 ID:EZAacPJK0<> コモド北いくくらいなら騎士団いけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 21:06 ID:V18z+ivI0<> >>984
両手LKにSB使えBDS使えってキチガイですか？

>>988
982のステで騎士団行っても10分で帰還とかだぞ
騎士系の騎士団はペアなら敷居が低いがソロなら敷居が高い <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 22:04 ID:nE0kGhaC0<> Lv90↑のLKならある程度の装備があれば騎士団ソロはそう難しくない。
982みたいなやっちゃったAGI極は知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 22:24 ID:V18z+ivI0<> 90↑の転生職で狩りステなら騎士団ソロはたいてい余裕です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 00:06 ID:wZE8YMql0<> 深遠狩るわけでもないのにFlee200超えてて騎士団10分退場したら逆にやばい

ところでローヤルマステラってどうしてる？
wspが安くなったせいか、この2個ってOC売り値に限りなく近くないと売れないんだけど
カート圧迫させてそれでも売ってるか店売りしちゃうもんか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 00:12 ID:NBVWzwF20<> むずかしかーないが、篭りにくい。
回復剤使いすぎてもなんだし、2PC支援が居るとかならまた別だろうが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 00:23 ID:TRJtZPRT0<> >>992
最近はもうNPCに売ってる。現金にしておいたほうが何かと都合がいいし。
他に露店に出したいものを押し退けてまでわざわざ出そうとは思わなくなったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 00:27 ID:+iw9hXw40<> 【13】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223306808/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 00:34 ID:ScTP2DUJ0<> 料理作るんでローヤルは取ってるけど、そうじゃないならNPC売りしたほうがいいと思う
逆にあまりに売れないせいかたまーにOC10以下の値段で露店に並んでたりするんで買ったりしてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 01:06 ID:WyUaHpKx0<> うちのサーバーはローヤル5kでも売れるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 02:10 ID:wZE8YMql0<> 5kなら売るけどなぁ
>>994
やっぱそうだよな、売るのめんどくせぇってLvだｗ
RMCで売りだして買い手いなきゃ全部NPCにでも売るかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 02:47 ID:lOdKKIBx0<> 1000ゲットできたら今年中に１００Ｍ貯めれる

【13】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223306808/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/07 02:57 ID:xUgvBn9E0<> 1000なら今日は皆に高額カードが出る <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>