（○口○*）さん <><>08/08/21 18:26 ID:CKMBMKk80<> 耐久面
AGで30%防御でき自己ヒールのあるカリツ盾パラ＞不死盾LK
火力面
SG♯阿修羅乙→もはやLKに火力を求められる時代ではない

このように一昔前ではLKは何でもこなせる総合力80点の万能型と言われてましたが
現在では何をやらせても中途半端で総合力60点程度ではないでしょうか。
もはや時代に取り残された器用貧乏型となっています。
LKはコンシューマーゲームでいうところの主人公です。
LKは常に最強でなくてはなりません。
賛同者募集中です！
LKに再び栄光を！！！！ <>ロードナイト強化要望スレ （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 18:28 ID:aJqyYnaWO<> このスレのスレストを要望します <> （○口○*）さん<><>08/08/21 18:30 ID:CKMBMKk80<> 最強といっても100点ではなく80点を目指すスレにしましょう。

個人的な強化案としては
・HP係数を更に増やす
・ピアースを全サイズ3HITにする
・BBのガーターをなくす
・BBのスキルツリーを緩める
・コンセでのDEF減少をなくす
・オートガードを追加する

または他職を相対的に弱体化させる
・オートガードを最大防御率15%にする
・阿修羅の必中効果をなくす
・♯にHITのマイナス補正をつける

とりあえず思いついたのはこれぐらいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 18:33 ID:t9koI/U/0<> なんで人に聞いておいて立てるなって言われたのに立てたの？
ねえなんで？どうして？そんなに馬鹿なの？死にたいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 18:41 ID:oyQUj8/L0<> なんでこいつアク禁されないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 18:42 ID:h8jb7SnV0<> >>1だけHOST表示とかできねーのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 18:43 ID:CKMBMKk80<> >>4
それについては向こうのスレでもレスしましたが
100点はまだしも、80点を目指すならまだ現実味があるからです。
やはり騎士LKは今のような相対的に弱体化した職ではなく、
ニブル騎士団時代のような騎士LKであるべきだと思うんです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 18:46 ID:t9koI/U/0<> 今でも80点あるじゃん
はいはい自虐乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 18:46 ID:YLc9Ge8P0<> ニブル騎士団ならLK最強だからいいじゃん。
名無しとか行かないでニブル騎士団で俺TUEEEEしてればいいと思うよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 18:57 ID:GPqpS/k50<> ほっといてスレストされるの待とうぜ。

>>1
チラ裏か神聖スレで主張しとけばおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 19:02 ID:CKMBMKk80<> マナースレで意見募って賛否両論だったから立てたのに
なんでここまで叩かれなきゃいけないんだろう。

>>9
昔はニブル騎士団が主流だったから募集も多かったけど
今は名無し一色なのでそれは難しいですね。
希望は主流の狩場であの時のようなLKになる事です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 19:04 ID:OI/ypPXH0<> 　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　でL l
　　 , o- 　　',　もi l　　　　　　　　 　　　　　　ご
　　 ﾚ､e'(_:_/　 しv l　　　　　　／二_二＼　　ち
　　　　 /　ヽ　 よe.l　　　　　　|.-O-O-　 |　 そ
　　　_/　　 l ヽ うR l　　　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .う
　　　しl　　 i　ｉ 　O l　　　　　　 >‐-＝-‐ ' 　 .さ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 .ま
￣|￣¨¨~~ ‐‐‐--─|　　へ､　/ /l>>1ヽ .l　
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 | | :::::::::::::::::: | |　　|　（⌒） 　　 ヽ､　 l　!
　 |_i二二二二i_l　　|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 ＿＿＿＿＿_　 　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
　l 幵幵幵幵幵 l　　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　お |　　　　　　　　 ￣¨¨｀
　　　　　　　　　　　　 や|
　　　　／二_二＼　　す.|　　行　　　／二_二＼　　　 話　
　　　　|.-O-O-　 |　 .み|　　き　　　|. -O-O-　|　　　　し
　　　　|.: )'e'( : . 9|　 .今|　　ま　　 6| . : )'e'( : . |9　　.合
　　　　 >‐-＝-‐ ' 　 日|　　し　　　 .>‐----‐、' 　　 っ
　　　　 / l　　　 ヽ 　 もl　　ょ　　　 / i　　　 　.ヽ、　　て
　　　 / /l>>1 丶 .l　 い|　　う　　 / /l　>>1　　l　!
　　 / / l　　　 }　l　　い|　　！____|　i_l＿＿＿ l　l＿＿
.／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 一| ／　　 　し'幵幵幵幵ソ |
　　　｀ ヽ__　 `-{し|　日ﾄ'　　　　 .└─────┘ｶﾀｶﾀｶﾀ…
　　　　　　　 ｀ヽ　}／だ|
　　　　　　／ ／/　　っ|
　　　　 ／ ／_/　　　た| <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 19:27 ID:bssmSTrO0<> ＞マナースレで意見募って賛否両論だったから立てたのに
＞なんでここまで叩かれなきゃいけないんだろう。


＞600 ：（○口○*）さん ：08/08/21 18:02 ID:wIMTko6h0
＞いちいち他人にやっていいか聞かないと行動できないなら
＞やめておけ。
＞
＞601 ：（○口○*）さん ：08/08/21 18:07 ID:t9koI/U/0
＞> LKは常に最強でなくてはなりません。
＞絶対無理
＞帰れ
＞あるいは神聖スレくるか？相手してやんよ
＞
＞603 ：（○口○*）さん ：08/08/21 18:30 ID:t9koI/U/0
＞死ね

賛否両論（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:02 ID:aoPSauXo0<> う <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:02 ID:aoPSauXo0<> め <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:03 ID:aoPSauXo0<> て <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:03 ID:aoPSauXo0<> や <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:17 ID:aSx7MKF30<> 「エターナルフォースロードナイトctr+クリック」ＬＫが攻撃モーションに入ると画面内のＭＯＢとＰＣは死ぬ。

最低でもこれくらいは実装してもらわないとＬＫが８０点なんてならない。 <> （○口○*）さん<>sage >>1（笑）糞スレ立てんなボケ<>08/08/21 21:09 ID:AKysbyV8O<> 糞スレ乙

既にＬＫが１番強いんだよｗｗｗｗｗ
他職？駒だろ駒
まぁあえて言うなら
ＢＢ、ＢＤＳのバグは修正を求めるね

でも修正しちゃったらネ申なんだけどねｗｗｗｗｗ

やっぱり愛されＬＫには欠点も必要よね☆ﾐ♪ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 21:21 ID:fMG9AT2c0<> 強化しても良いけどナイトをその分弱体化してくれ
byピクアサ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 21:23 ID:fMG9AT2c0<> 言うならばGvでクリアサに負けるぐらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 21:54 ID:jnR2ntAa0<> クリアサとかノービスでも負けないっての <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 22:01 ID:Fu3kXtIz0<> >>1 ＲＯのプロモ用？アニメムービーとか見たことないの？
主役はノビだぞ。　知らなかったのか？　　ほら、ＲＯ２では最強？だったろｗ

"RAGNAROK THE ANIMATION"の方でも主役？はクルセだ。
脇役の割には強いから、このままで良いんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 22:12 ID:fMG9AT2c0<> そーいやアトモスと殺り合ってたな
スマン、
ノービス見くびってた <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 23:06 ID:YLc9Ge8P0<> >>1
最近のコンシューマーゲームの主人公は感情移入しやすいって理由で無個性かつ平均的な強さの設定が多いよ
むしろ隠しキャラとか味方になる敵キャラとかのほうが強かったりする <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 23:38 ID:b6yy8aHE0<> >>1
うははっ！
立てろって言ったら、ホントに立てたよ！

君ら、他にやる事ないの？
揃いも揃って、寂しい奴らだなぁ…

“俺たちの手でスレを盛り上げようぜ！”
“今日もｌｋ強化スレで雑談だ！”

ねえ、図星でしょ？
恥ずかしいな、君ら歳いくつよ？

あははははははは！
ヤバイヤバイ、腹痛い…

あのさー…

君ら、学生でしょ？
こんなことより、勉強した方がいいんじゃない？

真面目に勉強して、いい大学入って、
いい会社に勤めて、可愛い嫁さん貰ってさ…

何、必死に無駄なことやってんの？
大人になってから後悔しても知らないよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 02:24 ID:NmMeHeEQ0<> アンチ入ったネタスレかと思ったら>>1がマジみたいでビックリした <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 02:30 ID:eqkBvs8I0<> またLKスレなんか立てて・・・
自己中心的なスレを立てまくって今日も自己満足に浸るのか？
キミはROしか頭に事無いのかよ？
ちょっとは外に出ようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 03:36 ID:4EoyLr70O<> テンプレの最後に「みんなで話し合っていきましょう！」が無いだけでいつもどおりの展開でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 03:40 ID:Ldn0bJLI0<> 外に出ろ？何言ってんだ、ここに篭って表に出るなよ
リアルに迷惑かけない分、ここに居てもらった方が良いに違いない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 06:38 ID:EoyCCbOo0<> ニブル騎士団がなぜ流行らないか、
それは素プリ視点からみても圧倒的にマズイから。

ではソロ狩場に美味い調印マップが追加されたように
ニブル騎士団の類似狩場でExp効率の良い狩場があればいいんじゃないだろうか。
基本的にアスム無しでもOKで時給2.5Mクラスは安定で大型不死闇属性メインの狩場。
これぐらいならLKでも素プリでもソロでも余裕で出せる時給だし
バランスは崩れないはず。

ソロはいくら美味くても精神効率が悪いから
これぐらい安定して出るなら普通に流行ると思うよ。
ついでにアビス並の金銭効率があれば尚良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 07:56 ID:LoalPzPLO<> このスレは伸びる…！
ってLK叩きじゃなかったのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 08:41 ID:HqsBPsof0<> >>1を叩くスレです
というか削除依頼も出てるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 10:26 ID:CjujlXnRO<> ROのバランスを語るスレも愚痴スレも職叩きスレも既にあるだろ

糞スレ乱立させて悦に入る寄生虫>>1はいい加減消えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 12:30 ID:uACqWSRLO<> まぁ、トレインBBしか満足にできないステ・スキルのLKはかわいそうなくらい雑魚だよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 12:33 ID:mBnSJg/J0<> 職性能というより中の人である>>1が雑魚だってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 12:50 ID:gUS7m1Sj0<> 　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　| <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 13:33 ID:M1pwQJlU0<> また立て逃げの>>1かよ
いいかげんアク禁されろよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 14:34 ID:Y1acUvCH0<> >>1は転生もできない雑魚騎士 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 15:13 ID:sisdGTz0O<> どう見てもネタスレだと思うんだが、真面目に反応してる奴ってなんなんだw <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 15:16 ID:Cwc4l+740<> >>40
>>1の自演でしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 15:51 ID:90Wt1BB80<> あまりの叩かれっぷりにネタでした！ってことにしたい気持ちは分からんでもない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 16:25 ID:RjBlH+q60<> どうせほとぼりが冷めた頃に>>1が
「物質スレがあったけどこっちにしました〜」
とか言いながら質問者のフリして書き込んで、それに教えたがりのお節介と
白痴と>>1の自演レスがついてその繰り返しでスレがグダグダ伸びてくんだろうな <> （○口○*）さん<><>08/08/22 17:40 ID:qEBJ/rdLO<> 個人的にSpPを大幅強化して欲しい
必中でDef無視、ATKの2000%ダメくらいで妥当 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 17:46 ID:/nTqCNfH0<> SpPなら量産ステでも使いこなせるように
SP消費15ぐらいに軽減してほしいな。
必中かまたはHIT補正をつけるかもしてほしいところ。
LKは高Fleeの対中型小型に弱すぎるんだよな。 <> （○口○*）さん<><>08/08/22 17:47 ID:OTcl4rFEO<> 首のズレさえ修正してくれれば最弱でもかまわんw <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 17:55 ID:Cwc4l+740<> 転生職の中では一番優遇されてると言えるLKを、さらに強化とか･･･荒れる話題にしか見えん。

Σ (ﾟДﾟ;） ﾊｯ　>>1の狙いはそこにあるのか！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 18:09 ID:N/T0pyFn0<> なんというか騎士そのものが強くて転生した後もあんまり強さ変わってないように感じる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 18:19 ID:tWq1idZ+0<> ルーンナイトは100％厨性能だから安心しろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 18:20 ID:S6Jrcvx00<> 槍はBB禁止
オラブレの持続時間延長
バーサークのASPD増加、2HQと重複禁止

くらいでいいと思うオレAGI両手LK <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 18:38 ID:2x4o+yck0<> >>49
他に比肩する厨性能が居たらダメなんだと思う
この手の連中は自分だけ厨じゃないと気がすまない

>>50
いっそばっさり槍BBは禁止にしてくれれば
BDS,SpP,SB,オラブレって完備できて悩む事も無いのに・・・
ついでに錐もアサ専用にしてくれれば満足 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 18:40 ID:mBnSJg/J0<> モヒ毛も愛して！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 18:44 ID:sisdGTz0O<> ちょ、なんだこの流れ。
いくらなんでも>>1の思惑通りに事が運び過ぎだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 18:55 ID:73tlzY1w0<> つまり
LKはもっと強くあるべきだと言いつつLK叩きに持って行くのが>>1の狙いというわけですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 19:05 ID:llBZ16iS0<> >>1さん相変わらず糞スレの保守お疲れっす

ネットでの人間関係について語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1213060329/372
372 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：08/08/22 06:46 ID:EoyCCbOo0
こっちからは全然興味がない人でも
向こうから友録申し込んできて登録する事があるんだけど、
後日お互い別々の臨時で精算時間が被ったりして
同じ画面内にお互い精算チャットが見えるって事があるんだが、
声かけてくるかと思いきやそのままスルーされる事があるんだ。
こういう人らは何がしたいんだろうか。

しかもこれが１人や２人じゃなくこういう人ばかりなんだよな。
別にこっちからは興味がない人だから構わないといえば構わないんだが
友録消してくる気配もないし、なんかモニョるわ。


狩りに誘われやすい人と誘われにくい人
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217843501/55
55 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/08/22 17:58 ID:/nTqCNfH0
その場にHPが自分１人しかいないけど
大人数アスムしたくないからG狩り辞退するのは空気が読めてない？


ネットでの人間関係について語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1213060329/376
376 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/08/22 17:56 ID:/nTqCNfH0
それなら友録する意味ってなくね？
友録してるのに声かけない・誘わないじゃ
「俺嫌われてんじゃね？」とか思うやつとかも出てきたり
逆に気まずくなって溝ができるだけだと思うけどね。

ギルド入ってきて翌日以降ログインしてこない奴と同じぐらい
何がしたいのかわからないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 21:12 ID:Uvjqjwoc0<> 騎士なんて弱い方だよ
もっと強化されて当然だと思う
今ではWIZやアサよりかなり劣ってるしね
納得出来るわけないこんな仕様
おもちとか
レモンないと狩りにならないしさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 21:55 ID:S6Jrcvx00<> おっそろしいほど分かりやすい>>1だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 22:13 ID:Epg4HvMA0<> 叩きがくると話題だして埋める→このスレとか初めの頃の名無し吸い取りスレ
過疎ってるが保守ると叩かれるので叩くふりして保守→スレ立てマナー講座
停滞すると煽りネタをいれて火をつける→狩りに誘われｒｙ　各職の傾向ｒｙ
つーかこいつ一人でいくつスレ立ててんだ？
ネットでの人間関係スレ
狩りに誘われｒｙ　スレ
名無し吸い取りスレ
各職の中の人の傾向スレ
プリの居つかないギルドがｒｙ　スレ
素プリが臨時で活躍ｒｙ　スレ
次はどうせプリが居つかないギルドｒｙスレを無理やり継続させるんだぜ、どんだけ人を煽ったり愚痴ったりするスレが好きなんだ？
>>55 これもみつけたぜ

各職の中の人の傾向について調査するスレ
248 ：（○口○*）さん ：08/08/22 17:50 ID:/nTqCNfH0
>>245
スレの趣旨に沿って各職の中の人の傾向について語ってたら
突然リアルが〜とかスレの趣旨を変えて噛み付いてきたからな。
これも空気の読めないAGI職の特徴傾向の１つ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 23:03 ID:LoalPzPLO<> ここにきて色んな糞スレを建てまくる>>1をヲチするスレになりました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 04:11 ID:zfhqJev/0<> ところでチキンラーメンの美味い食い方知らない？
卵乗せるだけじゃ物足りないんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 04:28 ID:xTBThGER0<> >>60
余所でやれよ>>1以下のクズ
おまえもアク禁にしてやろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 08:44 ID:945IGeO20<> >>56
うんキモイよｗｗｗでも意外と気付かれてないかもなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 08:51 ID:78MdfV0U0<> >>56
INT上げればいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 09:37 ID:iy9iNWa20<> 他のキャラが装備店売り、スキルも自然回復のみ使用で1の強さだとすると
装備そろえてスキル使いまくりで強さが3くらいにあがったとする

騎士ははじめ0．8くらいで装備やスキル使いまくりで強さが5とか6くらいになるんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 10:42 ID:kxKPC+r70<> >>26
いまさらだが足立さん何やってんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 12:33 ID:tZvt3uTs0<> あれ、まだこのスレストッパーかかってないのか。ってかいつまで触ってるんだおまえらｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 12:48 ID:+lnFhmdQ0<> LKでしょぼかったらシーフ系とかダンサー系なんてキャラデリクラス <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 16:19 ID:ZR0nzABA0<> >>60
チキンラーメンの美味しい食べ方を語るスレ
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/sara/1062691755/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 16:33 ID:c8OHMdz50<> >>64
他職が開始1で騎士が0.8なら
資産0で騎士やるのがマゾいなんて言われないと思うんだけど。
装備がないから回復剤で金かかりまくるのは勿論
特化もないから攻撃回数も増えて休憩時間も多くなる。
臨時なんて行こうものならプリが前衛したほうがマシってぐらいお荷物。

店売り装備　シーフ系１：騎士０．５
ガチガチ装備　シーフ系３．騎士５
もしくは
店売り装備　シーフ系１：騎士０．８
ガチガチ装備　シーフ系３：騎士４
これぐらいかな
さすがに他職は騎士を過大評価しすぎだと思うんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 16:42 ID:FYFCvKY50<> 現在、>>1が自演をしております。ご注意ください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 19:06 ID:YyfbCom00<> ．の辺りが臭いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 19:11 ID:lecZkuJeO<> 他職が全てを掛けた部分と、騎士の能力の一つを比較して、負けてるとか言ってるよなぁ
それで、騎士LK強化しろってか?

取りあえず>>1はある程度本気で他職やってみるといいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 19:27 ID:6wJhYAsQ0<> 取りあえず今の臨時広場を見てればわかるけど
主流の臨時だと臨時需要はパラ＞LK
これだけはガチ

需要のない狩場で活躍できても実際には無意味だぞ。
LKが火力として貢献できる臨時なんざもはや絶滅危機種だ。
昔のように臨時スレで騎士WIZプリ以外いらないって言われてた時代は終わったな。さ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 19:59 ID:PlF0DOSH0<> 火力なんて

昔から求められてないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 21:43 ID:Z9lBmbJ40<> >>1の自演に触るんじゃねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 21:59 ID:nE0e7IzO0<> 落ち着け、触ってるのも>>1の自演の可能性も･･･！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 00:04 ID:mGkqj9pA0<> つまりこのスレの書き込みは全部… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 00:58 ID:FjM2WlYm0<> リトルグレイ・軍産複合体・レジデントオブサンの仕業 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 01:19 ID:QSJU1VDeO<> 乱立厨の>>1は流れ変えようとするとき、
「とりあえず」を使うから本当に分かりやすい。

とりあえずしんでください <> （○口○*）さん<><>08/08/24 02:16 ID:2tnyqvqC0<> とりあえず他職はLKに夢見すぎ <> （○口○*）さん<><>08/08/24 02:25 ID:Piy/0Rf8O<> とりあえずＬＫは全職中で最強
ＧＸパラは死ね
とにかくＧＸは死ね
他職は何か一つ飛び抜けてるだけ
これ結論 <> （○口○*）さん<><>08/08/24 03:09 ID:QrO4UsJ8O<> ｴﾐｭでもﾊﾟﾗが強いな。
攻守ともに優秀なｽｷﾙが揃ってるしね
対抗するにはACに即死付加しかないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 03:21 ID:673V5q7M0<> エミュなんぞ好きに調整できるのを例に出されてもナァ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 03:27 ID:0VUYz+bS0<> とりあえず雑魚な>>1はアク禁出来るよう依頼をしとかないとな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 03:35 ID:6cCdEhUQ0<> スレタイでﾜﾗﾀ

明らかに釣りスレだろこれは <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 04:09 ID:v+hHs8vj0<> ＢＢガーターはつかっててひどいとおもう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 09:29 ID:bcD/W8df0<> ガーターマップも覚えられないゆとりは壁パラでもやってろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 10:21 ID:uFmSZkPs0<> ・RSバグを修正してピアースはHIT数に応じて反射されるようにする(カーサソロ狩りの異常バランス調整)
・バーサーク中はコンセの効果をHIT上昇のみにする
・バーサーク中の発言は可能にする
・コンセのインデュア効果廃止(インデュアとのバランス調整)
・クルパラのアサと同速度にしてLKとの速度での差別化を計る
・SWの効果範囲を3*3にしてGvでのBBマンセーをバランス調整
・地デリの効果を攻撃1回HITにつきSP2回復、にする
・スピアブーメランを無属性固定に
・騎士スキルをすべて両手武器専用スキルに
・BBの連鎖部分を無属性固定＆カード倍率廃止に
・パリィではじいた時0.5秒の攻撃できない時間が発生するようにする
・パリィのはじく率を40％に槍版パリィの実装 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 11:15 ID:6cCdEhUQ0<> なんだぼくのかんがえたさいきょうのろーどないとスレか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 13:06 ID:1lQ8rX4G0<> LKは特定の雑魚MOB狩りでは最強の能力を発揮する。
その代わりMOB一匹のために馬鹿みたいに装備に金かけなきゃならない。

よく引き合いに出されるハイオクやカーサだがこれらを安定して狩るための
装備を揃えるのに幾ら金かかってるか他職はわかってるのだろうか。
盾さえあればどこへでも行けるWIZと比べると大分見劣りするとおもうが。

金さえかければ現時点でも最強職だとは思う。
ということで1はこんなところで現実逃避してないで
さっさとLKのLv上げと金稼ぎの作業にもどるんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 13:50 ID:m7gJSRhk0<> スキルの消費SPがまだ多すぎてINTに振らざるをえない
消費SPはバッシュ2　ピアース3　BB7くらいがちょうどいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 13:55 ID:spG6zn1sO<> これは良い次期黒板スレ候補地ですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 14:29 ID:uFmSZkPs0<> >よく引き合いに出されるハイオクやカーサだがこれらを安定して狩るための
>装備を揃えるのに幾ら金かかってるか他職はわかってるのだろうか。
>盾さえあればどこへでも行けるWIZと比べると大分見劣りするとおもうが。
じゃあ盾ひとつでどこへでも行ってみろよ

盾ひとつもってWizが歩くのより属性パイクもってLKが歩くほうがはるかに楽だと知れボケナス <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 14:48 ID:m7jeamTY0<> 盾よりヒルクリテレクリだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 14:57 ID:VWUvMUy00<> 俺はフェンが欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 15:45 ID:VmKe2E8l0<> 騎士スキルの消費SP多い…？そんなエサにこの俺がｸﾏｰ

各職の代表的近接スキル(BS/ケミは商人スキルしかないので除外)
ピアース 200%*1〜3 消費7 ディレイなし
ﾎｰﾘｰｸﾛｽ 450%/2*2 消費20 ディレイなし
ｿﾆｯｸﾌﾞﾛｰ 800%/8*8 消費34 ディレイあり 固定モーションあり
ﾊﾞｯｸｽﾀﾌﾞ 700%*1 消費16 ディレイあり 方向制限あり
連打掌 400%/4*4 消費15 ディレイあり コンボ制限 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 15:55 ID:0VUYz+bS0<> ピアースはMOBのサイズに応じてSP消費量が増えるでいいんじゃね？
小型１HITの７、中型２HITの１４、大型３HITの２１って感じでｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 16:35 ID:IUSrJh000<> ああだこうだ妄想しないでバッシュと同じ１５でいくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 17:41 ID:+bzCwGbz0<> >>90
たしかにその２種を狩り続けたら高効率を出せるけど
カーサ狩りは２PC＆別垢HP必須。
廃屋狩りは精神効率最悪と
名無し臨時にくる騎士系の多さが
それらの狩りは「敷居が高い・やってられない」っていうのを物語ってると思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 18:11 ID:fkPKT1ya0<> 素プリが臨時で活躍する方法を考えるスレ２
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1216364258/835
835 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/08/24 17:55 ID:+bzCwGbz0
うちの鯖のライブカメラが設置されたら
少なくとも俺は募集する側から参加する側になるな。
晒し云々とは関係なくね。

プリの居つかないギルドが対策法を考えるスレ3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215423591/938
938 名前：933[sage] 投稿日：08/08/24 17:32 ID:+bzCwGbz0
ごめん、上で温泉卵の話になってたから
これぐらいなら平気と思ったんだ(´・ω・｀)

>>936,937
レスありがとう
ちゃんと考えてくれるPTMならそれなりに楽しめるって事なんだね。
前所属してたギルドはそれなりに考えて動いてくれてたけど
たまには他職やりたいと思っててもHPいなくてできなかったんだ。

あと、うちの鯖の名無し臨時はちょっと特殊でMEを撃つのが当たり前って風潮で
むしろ募集主のほうから「ME撃ってください」って言ってくるぐらいなんだ。
HPのほうから「アスムと３人支援やります」、みたいなこと進んで言ってくるし、
こういう風潮だから支援HPで参加するのに二の足を踏んでしまう。
2ndプリ作成も検討してみる事にします。



はいはい今日も>>1が頑張ってますｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 19:34 ID:/7ing7aF0<> >>99
2PCはともかくカーサでHP支援は不要だと思うがね

アスムがあった方が安定するけど
モンク支援＋ポタで問題ない

だいたい廃屋が精神衛生上よくない〜とか言い出したら
名無し3なんてもっと悪いだろ
ソロ飽きたから臨時に顔出してるだけなのが見え見えで周りからすりゃ迷惑な職・LK
他の職はおおむね名無しの効率＞ソロ効率だから誘いやすいし多少上手く立ち回れなくても問題ない

別にその2ヶ所行かなくても
生体3、スリッパ、ピラ地下2、ピラ4、SD4、5、調印、GD3、プロ北3、ノーグ1など
ソロ2M↑狙える狩場はいくらでもあるだろ
2M程度で満足できない、んならLK以外の職のほうがよほど狩場狭いっちゅうねん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 20:55 ID:qc6/rn3UO<> 強化とか考えないとやってられないくらいなら騎士辞めようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 22:02 ID:0VUYz+bS0<> 騎士をやめるのは生ぬるい、Roやめるでおｋｗ <> （○口○*）さん<>hage<>08/08/24 23:48 ID:LXLzTKIH0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |::　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |::　　　次期黒板スレ最有力候補地！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |::　　　本日のみんなでｒｙの自演>>99>>101
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　　　　 || |:: お疲れ様でした！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__[__||__].＿＿__||_|::__　　　　　　　　　奴のスレＩＰ表示にしたら爆笑だろうなあ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 00:07 ID:8J2SOgJ10<> とりあえずさっさとオナニーして寝ろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 00:12 ID:X58F95qf0<> >>104
おいおい黒板がずれてるぞと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 8　 .|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　26　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　(月) .|| |::　とりあえず、ロナ娘は俺の嫁な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　日直 || |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ロ俺 .ll |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ナ　　l| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　娘 　 || |::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__[__||__].＿＿__i|_|::__
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 00:27 ID:sMNaShCy0<> じゃあこいつは俺の嫁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 8　 .|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　26　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　(月) .|| |::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　日直 || |::　おや？誰か来たようだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　セ俺 .ll |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ニ　　l| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　ア　 || |::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__[__||__].＿＿__i|_|::__
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 01:58 ID:yiDL98bAO<> LKが最強じゃないといけないって…

馬鹿な事を言うなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 02:51 ID:U27PXQER0<> 一緒に日直をすると恋人同士になれる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 8　 .|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　26　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　(月) .|| |::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　日直 || |::　伝説の黒板ができたと聞いて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　わ俺 .ll |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　っ　　l| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　か　 || |::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__[__||__].＿＿__i|_|::__
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 03:10 ID:UYr0ILub0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 8　 .|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　26　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　(月) .|| |::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　日直 || |::　便乗するぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ジ俺 .ll |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　プ　　l| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　シ　 || |::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__[__||__].｜＿__i|_|::__
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 06:25 ID:eOzoddlVO<> まだこんな流れなのか。今頃>>1は笑いが止まらんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 07:00 ID:5IYICnLQO<> 黒板割りたいが携帯じゃ無理だorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 07:19 ID:nEGnH2Xw0<> ドラクエ３でいうと

パラ→ゆうしゃ
ＬＫ→戦士

そういうことだ( ´_ゝ｀） <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 07:47 ID:u00FuopO0<> 現状だとLKに火力が求められてない以上総合力でも
パラ＞LKだな
LK程度じゃダブルメギンがあってようやく火力と言える（近接攻撃が有効な狩場限定で） <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 07:55 ID:IHl7GR4o0<> ひっさつロードナイトブレード
消費SP5で30分持続、ATK+5000
ツーハンドクイッケン2
ASPDが強制的に199固定になる。
スピアクイッケン2
槍のASPDが190になる(片手やリも)
ピアース2
大型に300%を30発、中型に300%*29発、小型に300%*28発
グレイトマグナム
15*15の範囲のMB。使用すると30分間ATKが30倍になり、攻撃が火属性
テンションリラックス
使うと10秒でHP完全回復
ジョイントビート
全ての間接が複雑に折れ曲がり、これを受けたら完全に身動きができなくなる。
ヘッドクラッシュ
完全にクビをきる。とうぜんもう二度とよみがえられない。永遠に死ぬ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 08:45 ID:ASlRdrb2O<> もう>>115でいいよ
ってか個人的に
パラより上なら文句は言わん


パラは死ね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 09:32 ID:NAlOYVbE0<> 各職の中の人の傾向について調査するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1218045759/270
270 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/08/25 07:58 ID:u00FuopO0
パラは名無し程度なら装備がイマイチでも
恵まれた防御スキルのおかげで何とかなるから装備面の敷居も低いからな。
今後実装されるダンジョンや蜃気楼でも
前衛需要や生存率はLKより上だろうし。

素プリが臨時で活躍する方法を考えるスレ２
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1216364258/838
838 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/08/25 08:11 ID:u00FuopO0
ライブカメラ用の捨てノビでも使って
その撮影者のギルドの溜まり場にキャラ放置したらいいんじゃないか？
それでキモスレにそのライブカメラの宣伝して
「臨時広場から撮影キャラを撤去したらやめてやる」って言えばいいんじゃね？
勿論捨てノビにはj服装備させてな。


ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>08/08/25 11:23 ID:ZxAmGWsiO<> ナイトなんて範囲攻撃あるだけマシだろ
アサのグリムなんてタゲ移るからそうそうできやしないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 11:37 ID:9EGm1hXU0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 8　 .|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　26　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 日　.|| |::
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　(月) .|| |::　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　日直 || |::　乗れ遅れたっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　セ俺 .ll |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　シ　　l| |::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　ル 　 || |::
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間違ってセシル=ハーヴィ(パラディンDOP)がきてもいいですとも！ <> 携帯から黒板を割ってみたつもりだが<>sage<>08/08/25 11:41 ID:lymnAUW3O<> >>112
,◆,:',.ヾ(▼д▼)ゞ,:',▼､'


激しく黒板割りに見えないねェ！
俺に足りないのは危機感だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 11:49 ID:Ig3bnpNs0<> これ思い出した

道騎士
ピアース…消費7も使ってHIT補正+50％しかない小型200％中型400％大型600％のショボスキル
BDS…消費12も使って530％のしょっぱい槍専用範囲攻撃
BB…消費22と言う莫大なSP消費で1000％ダメージしかでない、ガーターありのゴミ範囲攻撃
SPP…ニューマで防がれる遠距離DEF無視ゴミスキル
コンセ…ATK25%up,HIT50%upだがDEF下がるので完全ゴミスキル
バーサク…スキルアイテム使えなくなるのでネタスキル

パラ
バッシュ…たった消費15で400％ダメージも出て高確率でスタンする超絶単体スキル
HX…消費20しかしないでカード効果と組み合わせれば最高900％の最強単体攻撃スキル
MB…クルセの最強物理範囲攻撃、Lv10で300％ダメージでSP消費たったの30
　　　 火属性物理攻撃ダメージの1/4も20秒間+されるマジオススメ
SPQ…騎士の2HQより断然強い、トライデントで中型もちぎっては投げちぎっては投げ
DB・・・本来アコの低攻撃力を補うためのものなのが、元々攻撃力の高いクルセ・パラに付いてやり過ぎの最強パッシブに。
DP・・・これを取っていないプリは居ないほどの重要防御スキル。それが剣士系の硬さと合わさって不死・悪魔mobはカス同然。
キュア・・・暗闇と沈黙を回復する、緑POTの存在価値を失わせるバランス崩壊スキル。
ヒール・・・SPしか使わずに2000ものHPを回復する異常スキル。ケミのPPが哀れになる。
AG…全ての物理攻撃を30％カットできる、阿修羅もカット、全職業中最強最硬防御スキル
Sdb…たったの消費SP12で250％のディレイ0.7しかない凶悪スキル、連射できるので秒殺可能
Sdc…消費10しかせず射程3の200％の大ダメージが出る上にスタンする最強の物理ノックバックスキル
DF…物理遠距離攻撃を80％カットできる無敵防御スキル
RS…物理ダメージを40％相手に反射できる、立ってるだけで相手を迎撃できる天下無双のスキル
献身…どんな相手をも生かせる最強補助スキル、クルセパラ必須スキル、これが無ければ存在価値が無い
GX…たった消費100の500％聖属性魔法+物理攻撃、どんな敵も一撃必殺最強すぎ修整しる
プロヴィ…天使の加護により聖属性と悪魔耐性が25％もアップする強力無比な防御スキル
　　　　　　スキルツリーを見ても正に秘奥義といえる位置付けである
フェイス…スキルポイントたったの10で聖属性耐性50％とHPも2000も増える最優良スキル
　　　　　　余りにも凄すぎてどのタイプのクルセでも取得している
プレッシャー…あらゆる敵に対して防御も回避も不可能な2000ダメージを与え、敵のSPをも消失させる反則スキル
サクリ…自身のMAXHPの9％を消費して、スキル使用後５回の通常攻撃を消費HPの1.4倍もの必中ダメージを
与える攻撃に変えるVIT型の秘奥義
タオカードと併せて使えば、天下無双の強さを発揮する
SdCn…SP40というわずかな消費で、クルセパラのシンボルともいえる強靭な盾で敵を5連打する自身最強威力を誇る物理スキル
　　　　 その威力は全スキル中最高の1250％にも達する <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 11:55 ID:p9MtIAQ50<> スパノビですがあまりの厨性能さに脱糞しました <> （○口○*）さん<>age<>08/08/25 12:21 ID:sIVbyo2Y0<> LKはさ

雑魚や無能が使うと

雑魚や無能止まり

なんだよ。
装備とステと腕が整えば普通に厨性能。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 12:32 ID:eOzoddlVO<> こういうスレ立ってLKが目立ってくれるおかげで
AXクリエ阿修羅で俺TUEEE出来て助かる
もっとやれ(^^ゞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 12:55 ID:w5FwXBUcO<> 騎士アサはなぁ、職イメージ的に精神がガキな奴が集まるからな
こういうスレを平気で、しかも本気で立てる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 13:15 ID:duTirZAt0<> さらっとアサ混ぜてくれるなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 13:17 ID:5IYICnLQO<> >>1癌ばってます！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 13:19 ID:0tl9OSLAO<> 自分の職にズレた選民意識持つのもほどほどにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 13:31 ID:sIVbyo2Y0<> >>126
騎士アサ以外のメジャーな前衛で>>1で過剰に持ち上げられている職はなんだろう？
それを考えればなんとなくスレの趣旨はわかるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 14:02 ID:nEo3QkZ5O<> 真面目な話、クルセとパラどっちが転生２次なのか、グラフィック含めて分からない４年目のRO

騎士とLKはマントあるか無いかで区別ついた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 14:08 ID:Ig3bnpNs0<> ギルドのLKがこのギルドでは俺はおさまらぬだろうとギルドを抜けると言い出した
ギルマスは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
ギルドメンバーは「LKさんが抜けるならわたしも抜ける」「LKがいないギルドに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
LKはどこでも引張りたこでつい先日も大手Gvギルドに勧誘されていた

リーダーに「何か言う事はないか？」というとリーダーはテルで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々リーダーの口から「残ってください；；」とリーダーなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
ナイトは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
リーダーはＬＳを壊さないでと泣いてきたがナイトに未練は無かったナイトはパールを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 14:08 ID:Ig3bnpNs0<> 途中で面倒臭くなってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 14:28 ID:WNt9CtHG0<> >>130
俺もそうだったけどパラの嫁が言うには

嫁「肩もマントも違うだろが！伊達にグラ実装遅くねぇぞ」

今でもよくわからない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 14:51 ID:y2QBe8ok0<> >>133
男はまぁ分かりやすいよな。
女は・・・ペコに乗ってなかったら分かりやすいんだがなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 15:03 ID:M9+h08ae0<> まあ、昔に比べて他が強くなってるのと
大型トレインマンセーから中型高EXPマンセーになってるからな。

神器やBOSSｃなんかの超装備がないとそこそこ強い金食い虫でしかない。
BBを強化してガーターなくすとか、バーサークを強化してしゃべれるようにするとか
オートカウンターをスキル防御可にするとかいったくらいなら強化してもいい気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 15:04 ID:qLe3VJRj0<> >>130,133
パラが転生二次職
セージ公式の肩わっかっぽいのがパラ
フンドシ付いてないのがパラ
ペコにトゲトゲ付いてるのがパラ

マントは紫っぽいのがクルセで青（紺？）がパラ
なんだけどパラのモーションによってクルセ色になるバグがある

>>131
最後までやれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 15:08 ID:Ig3bnpNs0<> >>136

ギルドのLKがこのギルドでは俺はおさまらぬだろうとギルドを抜けると言い出した
ギルマスは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
ギルドメンバーは「LKさんが抜けるならわたしも抜ける」「LKがいないギルドに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
LKはどこでも引張りたこでつい先日も大手Gvギルドに勧誘されていた

ギルマスに「何か言う事はないか？」というとギルマスはwisで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々ギルマスの口から「残ってください；；」とギルマスなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
LKは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
ギルマスはギルドを壊さないでと泣いてきたがLKに未練は無かったLKはギルド脱退メッセージを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 15:09 ID:K65k3/xT0<> >>133
鎧のパーツ数が全然違うだろう。

男女の見分けも鎧のパーツが違うからなれればすぐ分る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 15:23 ID:9EGm1hXU0<> >クルセとパラ
テコンと拳聖に比べればマシ
・胸にリボン結んであるのがテコンガール
・靴はいてるのが拳聖
・肩幅広いのが拳聖
・騎士子座りがテコンガール
・マジ子座りが拳聖
・後姿でウェストポーチに墨入れされてるのが拳聖
・♂はどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 16:16 ID:eOzoddlVO<> ここまでWS空気 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 16:54 ID:QydpsZfw0<> アサと騎士って厨二病を隔離してくれる
素晴らしい職だと思うよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 17:01 ID:yoSWoF8Y0<> 厨二病の意味わかってないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 17:11 ID:7WvLQkgx0<> 騎士はまだしも、アサは厨二患者多そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 17:13 ID:y2QBe8ok0<> 一般に勘違いされてる厨二の概念的にはＷｉｚ等の魔法職にも多そうだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 17:22 ID:bD1a2u3uO<> 露骨な煽りだろ
新規ダンジョン実装が近づくと、IVパラ至上主義者がやたら活動してIV以外は前衛にあらずみたいな流れにしたがる
トール攻略スレもそれでかなり荒れたもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 17:23 ID:CdpnNPXK0<> 騎士LK好きは厨二通り越して症五病とでも言えばいいのだろうか
僕の考えたさい強のガソダム、みたいなのが多い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 17:24 ID:duTirZAt0<> ってかMMOなんてそもそも厨二患者がやるものであってだな・・・
素でやってるのか、自覚してるのかでも行動は変わるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 17:26 ID:Zk7/WHaQ0<> そのMMOでさらに○○職は○○だ、とか固定概念からの足の引っ張り合い。
見てて嘆かわしいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 17:57 ID:Ig3bnpNs0<> >>148
アサとハンタを仲良くさせるスレで主張してみてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 19:53 ID:qa62QKIpO<> 最強性能でいいけど、性能差がつけばつくほど、
うっかり死んだだけでも雑魚扱いだよ
ゴウキ使ってダンに負けるくらいやばい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 20:09 ID:OG6Tv8xw0<> ギルドのLKがこのギルドでは俺はおさまらぬだろうとギルドを抜けると言い出した
ギルマスは言った「たしかに抜けるのは勝手だがそれなりの抜け方があるでしょう？」といったが残念ながら引き止めたいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
ギルドメンバーは「LKさんが抜けるならわたしも抜ける」「LKがいないギルドに未来はにい」「お手本がいなくなる・・」
LKはどこでも引張りたこでつい先日も大手Gvギルドに勧誘されていた

ギルマスに「何か言う事はないか？」というとギルマスはwisで「もう残る気はないのか？；」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？」といったら
「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事
等々ギルマスの口から「残ってください；；」とギルマスなのに格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた
LKは「地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く言うべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？」
ギルマスはギルドを壊さないでと泣いてきたがLKに未練は無かったLKはギルド脱退メッセージを投げ捨てた
仲間達は「存在があまりに大き過ぎた」「これじゃ何も出来ない」系の事を言っていたがもうだめ

その後LKはどのギルドへ行っても他のギルメンを圧倒する強さだったが、一度たりとも砦を取ることができなかった
それはすべて自分を使いこなせていないギルドのせいだと考え、自らギルドを設立し多くの仲間を集めGvに挑んだ
しかし、大敗に次ぐ大敗、特に最初に所属していたのギルドには近づくこともできずに多くの仲間たちが沈んでいった
LKは、自分は使われることでしか真価を発揮することができない駒であり、最初のギルマスは自分を100％使いこなす優秀な指揮官だと知った

LKは元ギルマスに俺をギルドにもう一度入れろと言い出した
ギルマスは言った「勝手に抜けた分際で今更入れると思っているのか？」といったがどうしても入れたくないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで
ギルドメンバーは「LKさんが入るならわたしは抜ける」「LKがいるギルドに未来はにい」「悪い見本にしかならない・・」
LKはどこでも厄介者扱いでつい先日も大手掲示板に晒されていた <> （○口○*）さん<><>08/08/25 20:22 ID:lxi2SyKCO<> >>151
とりあえずお疲れｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 20:40 ID:ASlRdrb2O<> >>151
何て言うか
三行〜六行にまとめてから出直せ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 20:45 ID:CdpnNPXK0<> コピペじゃ無いの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 20:48 ID:KMmJZi170<> ブロントネタ。
オチはいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 20:48 ID:1Vim8DJx0<> ギルドのLKがこのギルドでは俺はおさまらぬだろうとギルドを抜けると言い出した
LKはどこでも引張りたこでつい先日も大手Gvギルドに勧誘されていた

ギルマスはギルドを壊さないでと泣いてきたがLKに未練は無かったLKはギルド脱退メッセージを投げ捨てた
その後LKはどのギルドへ行っても他のギルメンを圧倒する強さだったが、一度たりとも砦を取ることができなかった

LKは元ギルマスに俺をギルドにもう一度入れろと言い出した
ギルドメンバーは「LKさんが入るならわたしは抜ける」「LKがいるギルドに未来はんにぃ」「悪い見本にしかならない・・」


てな感じで6行にまとめてみた <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 20:49 ID:ZoPIk8yK0<> このスレキモイなｗｗｗ

何故パラを引き合いに出す？ <> （○口○*）さん<>sagetateateji<>08/08/25 21:03 ID:cm415JFoO<> １よ、またお前か。LKパラスレでは、
はいはいLK最強最強で締め括って終わって満足したんだろ？

人間関係スレを乱立して実は上手く行っていない事を書くのが>>1
各職の中の人スレを立ててレッテル貼りを狙う>>1
正直言うとLiveの
害にしかならない>>1が規制されないのは何なのさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 21:08 ID:ASlRdrb2O<> >>156
サンクス
読みやすくなった

>>158
1が管理人ってオチ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 21:09 ID:TkooyPJeO<> 確かに壁性能ではパラ、攻撃性能では他職には及ばないけど、
高HP係数と使い勝手のいいスキルがある。
LKは弱くはないな。むしろ性能は高いほうだ。
強すぎるとは思わないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 21:39 ID:L8sDPH900<> >>160
ネタスレでマジレス・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 22:12 ID:LaclK6+a0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
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ほら、黒板持ってきたぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 22:48 ID:X58F95qf0<> おへそ出てるのがパラ娘
ｆｔｍｍなのがロナ娘
で覚えた。

俺が適当に作った日直がこんなにも盛況とは

とりあえず最高の日直組み合わせを考えて妄想するスレでよくね？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月　.|| |::
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クリエ「ぇー日直のぉ仕事ぉめんどぉ〜(*ﾉДﾉ)」
アサ「拙者に任せるでござる」
アサ「クリエたんの分も拙者がやるでござる」
クリエ「アサ君たのもしぃ〜ヾ(*´∀`*)ﾉ」

姫とかやったことも無いし、出会ったことも無い俺が妄想してみた
やっぱ無理があるわぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 23:15 ID:1Vim8DJx0<> ござるアサがクリエ娘に好感を持つわけないだろうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 00:22 ID:JkH/j5o10<> あのマントがたまらない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 00:38 ID:YBHUBxvV0<> >>164
クリエ「・・・ふふっ、バカな男ねｗ」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 01:08 ID:8sTdSFdJO<> ござるは相手が♀ぽければ何でも良いんだと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 01:31 ID:7lgcyubt0<> ござるとクリエ狩りにて
アサ　「そろそろ死にそうでござる」
クリエ「ぽーしょん･･･」
アサ　「ありがたいでござる」
クリエ（ゴクリ）
アサ　「ちょｗ　飲むでござるか」(転がりながら)

とか想像して和んだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 02:09 ID:0NG2Vxr60<> この流れは飽きたのか、話をそらそうとしてるのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 02:49 ID:7lgcyubt0<> 飽きたに一票 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 06:47 ID:Hm1tvO390<> うちのロナ娘を常時徒歩で居させたい。
他職は普通に可愛い見た目でいられるのに
LKはペコ騎乗なんてスキルがあるが故にダサいペコに乗らないといけない（とくに臨時中）
すなわちこれはロナ娘の萌えの９割を奪われたも同然。
LKは見た目的に不遇だ！

ペコスキルを削除して
徒歩でも移動速度UP・積載量UPなどをデフォにするべきだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 07:59 ID:KbZXVtH80<> ロードナイトなんかペコからおりてようがブスじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 08:54 ID:0JtoGmcGO<> >>171
我慢しなさい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 09:02 ID:L+wokq+Q0<> >>172
そんなこと言うと両足縛って紐つけて
ペコで引きずり回すよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 09:14 ID:eFTwCAQcO<> ペコ騎士子の良さがわからないとは <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 09:50 ID:wdWOqyM/0<> 臨時体験スレでは「徒歩で募集→騎乗して出発」ってだけで満場一致の嫌臨確定だぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 10:05 ID:gf6pEm/R0<> ペコの移動速度なめんなよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 11:19 ID:aFcmpKIFO<> 前衛職の話で、騎士系クルセ系アサ系はすぐ出てくるのに
全く出てこないあの職に泣いた
まぁ商人系はもはや前衛としては成り立たないんだろうな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 11:33 ID:wdWOqyM/0<> まぁ実際のRO内ではともかく、スレではアンチが居てこそだからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 11:53 ID:dgYm2SF30<> >>178
転生したらクリエは後衛

WSはまぁGv(HF,メルト,火耐性100％)でも狩り(ギロチンCR、CT)でも強いけど
PTの前衛としては微妙だろ
ノーグだとグリードと合わせて神クラスだが
火耐性100％でもゴス無いとトール前衛は任せずづらい

WSしか持ってないって人もほとんどいないし
WSの人って言う認識があんまりされないんだよね
job70いった人も身内のために精錬活動に積極的でもない

LKの他にHPやチャンプ持ってても
あぁあの人は『LKの人』みたいな印象がある

WSメインでLKやHP持ってても
あの人は『転生いろいろ持ってる』、で終わる

所詮はNPC職 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 12:29 ID:eFTwCAQcO<> >>176
ペコ騎士子の攻撃モーションを見たことがあるだろう
全身を大きく仰け反らせ、そして前に倒れこむように全身で斬りつける
敵に当たらなかったらそのまま前に転げ落ちるんじゃないかと思うくらいだ
なぜそんな危なっかしい攻撃モーションなのか
踏ん張りの効きにくいペコ上では、ただ武器を振るだけでは充分な威力が出ないのだ
だから彼女たちは全体重を乗せて斬りつける。男に比べどうしても体重は軽くなってしまうため、威力を出すためにそれはもう必死に全体重を乗せて斬りつける
彼女たちが剣を一振りするごとに「えいっ、えいっ」という声が聞こえてくるようだ
そんなひたむきに頑張る姿に、僕は惹かれるのだ
そして武器を振り上げた時にちらりと見える脇に、僕はまた興奮するのだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 13:09 ID:uyffHUgN0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　.|| |::
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::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 16:43 ID:wMp3dd7Z0<> >>181
ワラタ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 03:25 ID:3/ge1sSG0<> >>176
スレではそんなノリだったとしても現実は

名無し臨時
PTM「LKさん、ペコ乗らないの？」
ロナ娘「徒歩が私のポリシーなんでｗ」
PTM「そうなんだｗ」

後日、晒し板に晒されてるロナ娘であった。
実際にはこんなもん。
RO内じゃ狩り中も徒歩で喜ぶやつなんて一部のオヤジ思考の♂プリぐらいだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 04:39 ID:vfxEKI9WO<> グラにそこまでこだわる奴は自キャラも♀なんじゃね

まぁふとももとかどうでも良い人には狩場までペコ無しってのはハズレだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 04:50 ID:p4wgA7Wv0<> >>184
htmmktkrって晒されてる(?)事や>>176は良く見かけるけど
○○ってLKがペコ乗らないでマジ使えねぇ的な晒しは見た覚えが無い。
記憶が飛んでるのか平和な鯖なのか。

個人的には>>181に近いとこで振りかぶったときに見える腕や絶対領域とか好きだから！
それ以前に徒歩の時に盾or槍が見るに耐えないってのもある。
そんなわけで騎乗推奨。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 05:00 ID:j4F7kQ3x0<> 雌LKは肩幅が広くて小池栄子みたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 06:51 ID:Mxf/k5eh0<> ロナ娘は肩幅が広いから髪型や頭装備によっては化け物みたいになるな。
剣士デフォ髪なら割りとバランス取れてて可愛いよ。
ペコ乗りエラケインとかじゃマジで♀キャラとして見てもらえないぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 12:36 ID:iaKLRwk30<> 化け物に見える髪型kwsk <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 20:07 ID:20WCIVbrO<> >>184
そんな程度のことで晒すとか、むしろ晒してる側が叩かれそうだな
今時晒しなんて気にしてたらROは楽しめんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 21:45 ID:jiYBnWeX0<> うちの鯖じゃ素プリがSDや火山臨時募集してるだけで叩かれるんだぜ
アスムないのに臨時に参加するなって風潮があるよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 21:57 ID:hD1m07H60<> それはない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 22:56 ID:yVnkeziG0<> 具体的に鯖名を書くor叩かれてる晒しスレのログを張れと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 23:55 ID:hD1m07H60<> そもそも話題が唐突すぎて意味わからん
そんな事よりロナ娘について語ろうぜ！ <> （○口○*）さん<><>08/08/28 00:03 ID:rjqgQnor0<> ロナ娘なら
剣士デフォ、マジデフォ、アチャデフォ、WIZデフォが可愛いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 01:24 ID:rNrpZUKgO<> いつの間にロナ娘萌えスレに…？
俺？
剣士系は全部好きだ、選べん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 01:25 ID:ieqz/vvk0<> しかしルーンナイトが待つ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 10:25 ID:dx8AyK2M0<> ロナ子はどの髪型でもかわいい。特にアチャデフォピンクは最高。

え？　ロナ子の見た目萌え強化要望スレじゃなかった？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 11:29 ID:t7akJkSA0<> ルーンナイトの見た目変更要望スレじゃなかった？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 12:58 ID:Z9LbpGoR0<> ルーンナイトの見た目変更は必須だな
♂はどうでもいいけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 21:03 ID:RIzN6OA30<> ロナ娘＞騎士娘＞＞＞＞＞ルナ娘

騎士娘は衣装が灰色っぽく地味なのがなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 21:22 ID:184egxAZ0<> ルーンナイト娘は、スカートないからスレ違いという気がするが
取り敢えず、語尾にルを付けてれば、ルナ娘っぽいよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 22:10 ID:PowYXEA00<> >ルーンナイト娘は、スカートないからスレ違いという気がするが
どこか他のｷﾓｽﾚと勘違いしてらっしゃいませんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 22:52 ID:JUdS4mXSO<> >>203
勘違いしてるのはお前だと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 00:05 ID:HMv3qZNfO<> ルーンナイトが、アカデミーのルーンみたいなグラだったらまだ許せるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 02:20 ID:YQBq8H9E0<> 別の意味でロードナイトの強化を要望するスレになっとるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 03:04 ID:aEx2+Tfi0<> だがそれが良い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 09:12 ID:rRVDc8G40<> LKが一番贔屓されてる最強職なのは明らかなのに
なんなのこの糞スレ・・・

よっぽどネタがないのか管理人がやる気ないのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 10:10 ID:ty5uWpQH0<> >>208
他の♀職の見た目を強化するのか・・・
それはそれで良いかもしんないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 12:40 ID:6lBWozkw0<> ルナ娘グラ改善要望スレと聞いてきました！ <> （○口○*）さん<><>08/08/29 16:02 ID:DILXQwpwO<> >>1のネタじゃつまらんから
ルナ娘のグラフィックを改善していくスレにしようぜっ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 16:31 ID:x8yHiHHeO<> 伸ばそうと必死だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 17:04 ID:/RP7j9kl0<> ネタスレだと思って開いたらなんだこれはｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 17:20 ID:mTzGj1CXO<> ここはKOPスレと騎士娘スレの住人がイチャつくとっても貴重なスレです <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 17:42 ID:SDkWALn60<> 誰がこの流れを予想出来ただろう・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 22:01 ID:5yAnsxHVO<> KOPと騎士娘がいちゃつくスレと聞いて <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 15:31 ID:fNMAG1JB0<> とりあえずコンセのDEF低下とバーサーク中の会話不可は廃止すべきだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 19:10 ID:ZPJjxCeE0<> とりあえずごつい肩パットと首無しグラフィックは廃止すべきだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 03:26 ID:AeOx6cwa0<> パリィを短剣や槍でも使えたら文句はない。
てかこれだとあんまり弄らなくてもいいし一番無難な強化だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 06:57 ID:ob0IPoPT0<> 両手の価値をこれ以上無くすなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 09:40 ID:E1orDE4T0<> インペリアルクロスの一番前で、片手剣でパリィしたい！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 11:05 ID:m2l4Nv0M0<> >>220
そもそも騎士系はVIT型に向いた職であってAGI両手は趣味でしかない。
他の特徴を見てみると剣士系はHP係数が高く、
逆にFlee増加系スキルがない。

シフ系（回避向上）やモンク（見切りIA）やハンタ（集中）は
Flee増加系があるのでAGIに適したキャラといえる。
まぁ、モンクは狩り目的よりもBOSSや対人目的の阿修羅がほとんどだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 12:03 ID:+wzjpnmN0<> >>222
趣味職はいい過ぎじゃないか？
FLEE増加はないがASPD増加スキルあるし、両手剣ASPDは全職最速だし
パリィあるし、逆に考えればある程度避けれて硬いって訳だし十分強い部類だと思う
足りないのは強力な両手剣ではないだろうか？

つっても職特性に特化した方が有利なのは間違いはないがナ
VIT騎士サイコー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 12:19 ID:lbOvsCA00<> >>1さん今日も乙で〜すｗ


狩りに誘われやすい人と誘われにくい人
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217843501/94
94 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/08/31 11:08 ID:m2l4Nv0M0
Gvギルド的にローグの活躍できる瞬間は
G資金狩りの時だよ。
この時だけはギルドから引っ張りダコなこと間違いなし！

各職の中の人の傾向について調査するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1218045759/325
325 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：08/08/31 10:56 ID:m2l4Nv0M0
「狩りが上手くいかないと自分の責任なようで嫌。」
こんな風に申してる自分に妥協を許さない完璧主義者な方が
前衛いるのに釣りにいくような「上手くいかない」ような事しちゃ
言ってることと矛盾してるだろ・・・
結局守ってもらうような見た目の支援後衛系しか作りたくないんじゃないの。

あとこういう構ってちゃんタイプの作る職の傾向
ペコ職以外でも商人系はケミで絶対にBSは作らない。

要職に抜けられるギルドが対策法を考えるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1219813811/96
96 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/08/31 10:31 ID:m2l4Nv0M0
このスレ的に言うと
少なくとも俺がギルメンだったら>>92がどの職を持ってようと
ギルド抜けられても困る事はないなー。

いくら要職完備してようと中の人に問題があるやつは
ギルド内でも煙たがられるだけだしな。

プリの居つかないギルドが対策法を考えるスレ4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1219815483/59
59 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/08/31 10:44 ID:m2l4Nv0M0
コモドFESTAのコモドダンジョンに
フェン無効の部屋があったけど
あれで俺が張り付かれてても放置された時はかなり萎えたな。
まぁ、「タゲ取って」とも言わなかった俺も俺だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 12:28 ID:tErVHACV0<> 一通りかぶって見てた俺ガイル。
きっと誰でも>>1に見える症候群の人には、俺も>>1に見えるんだろうなぁ。
一体お前の脳内スレには>>1がいくつあるんだよっていう・・・。

>>220
また隣の芝を見るのが大好きな人？
別に両手の性能はこれっぽっちも変わらないと言うのに、他と比べて嘆かないと死んでしまうんですよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 12:34 ID:E1orDE4T0<> 匿名掲示板ならどこにでもいるだろう。
気に入らない意見を言う相手にすべてレッテルを貼らないと気がすまない連中だ。

張られるレッテルとしては
キチガイ、チョン、シナ、ネトウヨ、バカサヨ、社員、信者、ゆとり、スイーツ
等がある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 16:24 ID:E/dThXV80<> アスムくらい自分で自分にかけれるようにしたいね
ＬＫが硬いんじゃなくてアスムが硬いんじゃねーか
金取るアレはなしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 20:02 ID:hemtzvdj0<> 誰か>>227を日本語に翻訳してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 20:10 ID:V8pTeP9Q0<> >>228
俺TUEEEEEEしたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 20:11 ID:cqYYzgz90<> ディレイ無しで射程12のスパイラルピアース希望 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 21:02 ID:/74fRz0W0<> 実際のところ
１、上級Dで強MOB相手にするなら硬いって言っても、
アスムSW無きゃ肉壁にもならんし、あれば教授や他職でも十分事足りる。
２、DEFでどうとでもなるアクティブ雑魚MOB、特に弱くてピアース一確しやすい
火属性の大型MOBを数狩るにはめっぽう強くて、他職では追随を許さない高時給が出る。

以前は２でしか高時給が出なかったが、今では１でそれ以上に効率が出る。

スレ立てるほど弱くはないが、優遇というほど強くはない。
というか、優遇してるならマグニセット作って既存の騎士の資産ボロボロにしたりせんだろうさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 00:28 ID:3I1hqvdC0<> 何言ってる騎士がマグニセット使えば今まで通り硬いままじゃないかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 01:06 ID:jpvwSVzp0<> そいや３次職グラって公式イラスト無いの？
あのダサいグラがイラストだとどうなるかが知りたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 01:43 ID:ExpgmmV10<> 騎士に火力を求められなくなったっていうことは
耐久力だけしかメリットがなくなったという事。
それを考えるとただの劣化パラでしかない。

現状のPT性能で見るとどう考えてもパラ＞LK
教授とか他職壁＋αの事ができるし、
結局LKは何をやらせても中途半端なキャラでしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 01:50 ID:i5m8tdbd0<> ならパラやれば良いじゃん
他職は今までずっと「なら○○(LK含む要職)やれば？」って言われてきてんだぜ
いざ自分の番になると耐えられませんか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 01:50 ID:CPynA+EW0<> 何故トールソロを無視するの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 02:48 ID:mawHD4CA0<> >>235
だって俺TUEEEEEEE出来ないと死んじゃう人種ですから <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 06:43 ID:zfO5L2zC0<> んじゃ、プリパラ様最強!!他不要。っていうかそれ以外死ね
素敵過ぎてうんこ漏らしちゃうからお布施させてくだしい><
とかいって僧職だけに崇め奉ればいい?
鯖合えば1Mぐにらいポンとお布施してやんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 10:01 ID:1QFLE7b40<> >>236
少なくともうちの鯖じゃ
名無しで見かけるLKの数＞＞＞＞＞＞＞トールでソロしてるLKの数

してる奴が少ないのは前提条件の厳しさが全てを物語ってる。
名無し実装前に比べてクルセパラも急激に増加傾向にある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 10:09 ID:3RbfJBIW0<> >>235
その度にその理屈はおかしいと他職は言い続けてきたわけだけどな
バランススレ絶望スレその他諸々の場所で散々そういうやり取りがあったのに
作り直せという一方の理屈だけを持ち出して片方は無視するのは如何なものか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 10:25 ID:tMXSeDq8O<> ソロしてるLKとかLV99未満の雑魚ってだけじゃないですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 10:45 ID:/KogrHOm0<> >>232
>既存の騎士の資産ボロボロにしたりせんだろうさ。
>既存の騎士の資産ボロボロにしたりせんだろうさ。
>既存の騎士の資産ボロボロにしたりせんだろうさ。

よく読もうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 10:56 ID:vC2GpYIQ0<> いざ自分の番になってみると耐えられないですぅ＞＜
ってレスがすでに2つ（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

随分前だが貧スレにLKは金銭効率最強！とか乗り込んできた奴がいたな
まだまだ最強の部分があるからいいじゃないか勇者様達よｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 11:13 ID:QP6D32460<> LKは強化する必要なんて全くないが・・・
そんなこといっちゃあスレちがいになるから強化するとしたら
オートカウンターのLv調整、スピアスタブの両手剣バージョン
各種修練をHITも上がるようにする
くらいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 11:30 ID:3RbfJBIW0<> ×いざ自分の番になってみると耐えられないですぅ＞＜
○まだ自分の番は来てないので純粋な好奇心ですうに＞ｗ＜

ごめんね自職と関係ないバランス論議にも加わっちゃう野次馬で <> （○口○*）さん<><>08/09/01 12:17 ID:Qq8B9tx/0<> >>244
スピアスタブの両手剣バージョンはボンゴンバッシュがあるよ。

そんな事よりクロックｃの効果をオートスペルAG3じゃなくて
手動で使えるAG３にするっていうのも悪くないな。
これだとLKだけじゃなくて他職も強化されて
化け物みたいなパラとの差がほんの少しだけど縮まる。
AGは鎧着替えても切れないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 12:28 ID:vgp62yQ90<> グラからゴツイ鎧を取り除いて、可愛くしてくれればスキルなんて既存でいいんです。
byロナ娘

追伸。
３次に夢をもてるグラにしてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 12:52 ID:1OK19W+d0<> これ以上かわいくするとか不可能だろうｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 19:55 ID:/2W8sK240<> ゴツイ鎧脱がせて赤パン一丁でOKってことだな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 20:08 ID:fXtMXpOlO<> LKは比較的なんでもできるけど、全て二流くらいがちょうどいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 20:36 ID:5c98WuWiO<> マトリフ師匠お疲れ様です <> sage<><>08/09/02 08:00 ID:SXTfTBou0<> >>247
軽装ルナ娘がお好みですか？

>>1
死ね。
「名無しいきたい＞＜けど全然硬くないし、装備も無いお＞＜」とかほざいてる雑魚だろjk
貴様のような屑はぽりん島にでも幽閉されとけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 08:41 ID:zbYkaPko0<> >>252
>>1をポリン島に幽閉したら、ポリン島行く度に遭遇しないか懸念するだろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 09:50 ID:LovhkL2W0<> 何ぞこの糞スレ・・ <> （○口○*）さん<>sage　釣り<>08/09/02 10:01 ID:VIhserCc0<> LKは生体ソロもトールソロもできる
最高時給の生温じゃLK＞＞＞超えられない壁＞＞＞他前衛職
レベル９０までなんてどうにでもなる
平地ボスソロじゃLK最強クラス
雑魚職がネガティブLK装って必死すぎて困るぜ
LKは最強すぎてこんな反転した妬みの視線まででるんだな
LK装ってLK強くないとか貶める奴多すぎてやになるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 11:23 ID:IgfgUEwG0<> 平地ボス安定して全部いけるのなんてLKだけだろJK
弱体してもいいくらいだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 11:43 ID:UiBNhSLZ0<> BOSS狩り最強はどう考えても砂だから <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 12:43 ID:Oe5J1ATHO<> 時と場合によって装備揃えた職を使い分ける中の人が最強
LKしか出来ないようじゃいくら強くても完全ではないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 12:45 ID:bIEtUAaH0<> LKは強いけど無傷でbossを狩る事はできんね
資産あってこその強さだし、このままでいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 12:57 ID:B0T50IN50<> LKに平地ボス負ける気しねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素手でも余裕だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
byちゃんぽん <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 13:17 ID:TeHHdj1wO<> まぁ、LKで平地BOSS選んで食ってりゃ金は貯まるわな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 14:51 ID:HO+JjUgJ0<> >>256
勇者様であるべきLKが平地ボスで負けっぱなしなのは可哀想だろ
阿修羅もADSも#もまとめてスキルツリーから削除してしまおうぜ。
平地ボス安定して狩れるのはLKだけで十分だよJK

こうですか？　わかりません <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 16:06 ID:gTe9jbNY0<> ＃って阿修羅・ADSと並び立つほどのスキルだっけ？ <> 255<>sage<>08/09/02 17:48 ID:VIhserCc0<> 結構ひっかかるものだな
>>256は単に俺の釣りに悪乗り便乗しただけだと思うぞ

平地ボスソロ関連でのマジレス(異論は認める手持ち職はLK、HP、スナ、廃魔、チャンプ)
LK
　食えるボスの種類が多い、多少のミスじゃ死なない、対抗が変な妨害してきたらひき殺せるのが便利
　経費は相応にかかる(ボスを選べば別)、嵐だとほとんど黒字、フリオニはステ装備によって回復０で食える他は割愛
　Pスキル(笑)が一見一番いらないように見えて実はPスキル(笑)がいる

スナ
　食えるボスの種類が実はLKより多い、耐久力がなくワンミスの事故死が多め、対抗が来ると吊る
　経費はINT次第、SP剤代が結構かかる
　ソロボスでシャープ使うやついない、PTでも使った事ない、STR振ると結構楽になるよ
　Pスキル(笑)は周りを見ていると向き不向きが一番激しい気がする

ハイウィズ
　食えるボスの種類は案外多いが遠距離攻撃全般（魔法はまだあり）にダメダメすぎ遠距離に対してはスナのほうがまだま

し
　耐久力ないためワンミスの事故死が多めで横湧きに対する弱さはスナを超える、対抗が来ると吊る
　経費がすずめの涙で済むボスだらけ、平地ボスで経費節約ししたいならまじおすすめの一品、デスペナは知らんよ
　俺の対金ゴキ専用ウィズは経費のかからなさの魅力だけで廃魔になった
　Pスキル(笑)はほとんどいらないボスと必要なボスの差が激しい

阿修羅
　ボス強化パッチで吊った、耐久力はないが事故死はほとんどない、蝿飛び阿修羅のため対抗来たら色々面倒
　経費はボスと自分の装備次第、平地ボスじゃもう旧時代の遺物
　威力型でWメギンでもありゃ話は別だろうがそんな奴が今更平地ボスまともに食うのかな？
　Pスキル(笑)はほとんどいらない <> 255<>sage<>08/09/02 17:49 ID:VIhserCc0<> 続き
ADS
　念と遠距離以外は楽に狩れる　事故死少なく狩るだけならかなり楽
　VIT低下パッチにより経費がダメダメすぎて今更平地ボスでクリエ持ち出す奴もろくにいないくらい本格的に吊ってる
　Pスキル(笑)はほとんどいらない、とここまで知り合いの受け売り
　阿修羅以上に旧時代の遺物で経費の見合わなさがトップ
　今更平地ボスにわいわいのおふざけ遊び以外でADS投げたがる奴はいるのだろうか

GX
　やったことない、たまに一部ボスで見るが食えるボスが少なそうだ

AX
　ヴェスパーソロ最強、逃げ撃ちで結構色々狩れる(対抗来たら権利とれるくらい削ってなければ帰還)
　ガチ狩りはやりたくない と全部知り合いの受け売り

HP（MEは知らん、支援でも対抗いなければ食える奴も）
　オシはヒール砲逃げ撃ちで食えた、ドラキュラはサンク狩りで食えた
　番外編：フリオニをふざけてスタナで殴ってたら倒した奴が(D>V>I純支援)・・・ルアフでハイド封じればヒールはないようです <> 255<>sage<>08/09/02 17:53 ID:VIhserCc0<> 書き忘れ
ソロボスでスナのシャープとか劣化DSすぎる
PTでもシャープは使わん <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 18:33 ID:pm8qwRW90<> >>255
ソロ最高時給＝温もりケンセイ
レベル90台まで＝やる気があれば大抵の職はいける
平地ボス＝砂の足元にも及ばない

なぜNo1を目指すんだ
Only1を探そうぜ！！

>>264-266
ROの楽しみ方はボスだけじゃない。
だけどボスで楽しむのも十分あり
自分のキャラに酔うことが出来るならどんな職でも最強だと俺は信じてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 18:36 ID:fBL9JH1S0<> なにいってんだか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 00:35 ID:iX81PGbY0<> LKのメリット
・DEFとHPにより耐久が高い
・そこそこHIT高くて大型には高威力
・コンセやペコで高機動力

デメリット
・オートガードやアスム・SWのような防御スキルはない
・必中ではないので、当たらない敵にはどうやったところで当たらない
・スキルが基本的に近接物理攻撃なので、アホATKの敵がくると詰む

今ならサマルトリアと勇者の中間くらいのポジションだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 00:41 ID:1bkybAHI0<> こんなスレでまじになっちゃってどーするの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 05:03 ID:3RySYnWe0<> おま、サマルトリアの王子は万能だぞ
ザオリクもルーラも使えるしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 07:15 ID:6+IGWlqW0<> おい、俺がいない間にルナ娘強化スレとは異なる話題になっているじゃないか。
どういうことだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 07:44 ID:NYYf//FC0<> LKで平地BOSSって儲かるの？
90後半の素騎士で火コンとアスムスクロールもって
超狩りにいったら大量の白ｐとアスムスクロール４つ消費しただけで
結局勝てずボコボコにされただけなんだけど。
これは俺が雑魚なだけなのか・・・

ちなみに狩り方は取り巻き引き連れた超に突っ込んで
本体にピアースするだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 08:32 ID:p9ms/qhKO<> ＬＫの同じ位のＬＶでやってるが装備とステ教えてくれんとなんとも… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 09:06 ID:oNoF3Vt00<> >>273
他職と違ってLKは近接戦闘＋必中がないから
爆裂切る＋対超FLEEをどうにかしとかないとソロはできんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 09:55 ID:3fNNcxsN0<> >>275
LKでの平地ボスを知らないのはよくわかった

超FLEE化するボスなんて半分もいない
超FLEE化前に食っちまえるようなのか超FLEE化後にグングでどうにかなるの
もしくは超FLEEしても当てられる奴もいる

爆裂についてだが爆裂しても
トールの剣ガディのクイッケン前より弱い奴のほうが多いくらいだし
爆裂する奴らも半分くらいだぞ

>>273
平地ボスで黒字にしたいならカードでもでなきゃ経費に見合う奴きっちり狙わないと無理
ソロで超狩るなら対抗いないときは水コンで取り巻きつぶしつつ戦う
対抗いるときは火コンでがんばってごりおし
超も取り巻きの廃兄貴も姉貴パイクは効かない
超ソロはCでもでなきゃトータルは赤字
食うだけでいいなら爆裂SPPに耐えられるHP維持しとけば
アスムスクロールなしでも食える(MHP足りないならアスムスクロール)
経費考えるとアスムスクロールのほうがいい
ゴス鎧あればアスムスクロールなしでも大分楽だが経費が（ｒｙ
アスムスクロールありでどうにもならないのは慣れか装備かステかわからんが
足りない部分が多すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 10:23 ID:oNoF3Vt00<> >>276
超ならグルグル回って2HQ解除とか
道の時なら爆裂来てから盾装備しなおすとか特殊なのか。

BOSSの特性を理解せずにただピアースだけやってりゃ勝てるほど
甘くはないぞということを言いたかったんだが
普通にごり押しでもどうにかなるなら俺が弱いんだな。引っ込むわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 11:04 ID:3fNNcxsN0<> アスムスクロールのおかげで超はごりおしおｋなんだ
破壊対策の予備鎧は持ってくが
クイッケンしても大したASPDじゃないんであまりきにならない
対抗いないときは水コン使ってとりまき潰しつつ戦うくらいだ
後は爆裂後のSPP対策でたれ人形→羽ベレー　タラシールド→タラ石盾やるくらいだな

今の道は俺だとかなり事故死しそうなので手を出したくない
破壊対策の盾はもってくが
装備しなおしってのは破壊に気付かなかったときの念押しかな

で２７３の場合は掛かってる時間見るとピアースのタゲを取り巻きにかなりごばってるんじゃないかね

俺が面倒くさがりでｺﾞﾘｵｼ好きなのでそうやってるだけかもね
Pスキルはタブンあなたのほうが上じゃないかと
俺が超で２HQ解除待ちとかしたら減少で手間取ってタコ殴りにあう <> 273<>sage<>08/09/03 17:33 ID:EiB9PjrW0<> 超に挑んだ当時は98素騎士でステが装備Job補正込みで
STR100+sign AGI11 VIT100 DEC55 INT20 LUK初期値

+10大型パイク、+6羽ベレー、+7火プレート、+7タラガード、+7レイドマント、+7マタブーツ
The Sign、パワリン

この装備で爆裂２HQ状態になってからは
ピアースしながら白ｐ連打状態だった。
指摘されてる通り取り巻きにピアースしてた事もあった。
あとちょっとで倒せてたかもしれないけど
経費が500k近くになったから諦めたよorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 18:34 ID:g0ZjXQPb0<> ソロLKで儲かるのはマヤ鬼ヤファ門金虎くらいだな <> 276<>sage<>08/09/03 18:53 ID:3fNNcxsN0<> >>279
火力がもうちょい欲しいね
経費は大体俺の倍超えてるねそれ
武器はせめて人特化あたりは欲しいしSTR110のWサインくらいはなんとかしたい
爆裂前は魚と白ポ併用でいけるからそれでも大分経費は削れる
これだけじゃなんなんで自分でやるときの大体の感じ
自分で超食うときのスペック
ベース９８ジョブ７０
STR99+23Wサイン AGI32+8 VIT56+8 INT1+2 DEX71+9 LUK1+3 MHP17.6k
装備
+10DアンダーニースDブラッディパイク　
たれ人形→羽ベレー(爆裂SPP対策)　蝶仮面　くわえた魚
+7火メイル×２　破壊後の予備
+7タラシールド→＋７タラ石盾(爆裂SPP対策)
+7イミュンマント
+9ハイレベルブーツ
Wサイン <> 276<>sage<>08/09/03 18:55 ID:3fNNcxsN0<> エラーでたんで分割
持って行く消耗品
チヂミ　白ポ150　魚500 ロヤル40　水コン5　火コン5　アスムスクロール 狂気 蝿適当
SP回復しないステなので重量フリーダム
対抗いないときは大体消耗品半分くらい残る　経費は200ｋくらいかな
アスムスクロール2個＋αくらいの時間で大体終わる <> 276<>sage<>08/09/03 19:08 ID:3fNNcxsN0<> 俺の大好物の嵐も忘れないであげて
儲けはプチレアだけだがほぼ確実に黒字になるいい奴なんだ

そして書き間違いVIT56→VIT55 <> 273<>sage<>08/09/03 20:17 ID:EiB9PjrW0<> そこまで極まったLKでも
経費200kz＋アスムスクロールまで使うんだね。
うちの鯖だと豚バッジが50kだからレアが出ないと赤字になるなー。

今は転生してて80LKになってるけど
90台に乗ったらマヤ鬼ヤファ門金虎嵐あたり狙ってみる。
ただ、どれも粘着がいるからいつ行っても大抵いないんだよなー。 <> 276<>sage<>08/09/03 23:14 ID:3fNNcxsN0<> 門てアモンのこと？
あれ黒字で狩るならウィズ一択じゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 23:28 ID:vCTWE+Ke0<> wizで狩ると対抗がいれば晒されかねん <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 03:36 ID:FXCLwR3e0<> HWなら取り巻きがSGで即死するから問題なくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 03:38 ID:DzaXMop70<> 対抗ごとIWで中に閉じ込めてSGするの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 06:28 ID:tlPTafej0<> 対抗いたら無理だけどいなかったらバサクしてアルシェで突くだけだから黒字にはなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 08:25 ID:M7FqO0Yx0<> 槍の射程でもコーマと吸血だけはあったはずだが無くなったのか？
あとMSが近接物理にも反応するようになってた記憶がある <> （○口○*）さん<><>08/09/04 08:42 ID:GC6+fyS50<> 今の平地BOSSってカードが出なくても大儲けできるほど美味いわけじゃなく
狩るBOSSを選んでようやく黒字って程度なんだな。
もしかしてランダム時間で探し回ったり粘着する手間や対抗が来ることを考えると
スリッパ狩るのと変わらなかったりする？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 12:54 ID:CzaSGjAc0<> カードが出るまで粘着でいいじゃない。
カードでても赤字なのはドレイク、オシ、道くらいなもんだろ？(他はドロップでまかなえると思う)(DLも怪しいかも)


アモンは槍射程でもコーマ飛んでくるよ。
あとゴピニクは優秀な黒字ボス。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 12:55 ID:smFNl+UlO<> もう騎士スレでやれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 13:13 ID:dfSu6tuT0<> 俺のサバじゃオシリスカードはちょっと前400Mで売れてたな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 21:01 ID:NnhIX7v60<> うちの鯖は90mで余ってるお <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 00:09 ID:OyTzGPGU0<> オシリスｃは温もり狩りや阿修羅狩りで使えるんじゃなかったっけ。
昔は露店で売られるほどゴミだったけど
トール実装前（？）あたりに200Mか300Mで買取出てたの見たことあるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 01:01 ID:FeRiknll0<> アモン先月まで槍でツンツンできたけど変更されたのか？
吸血しか使ってこなかったと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 02:38 ID:ZKki7J900<> ＢＯＳＳ狩りスレはここですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 09:29 ID:HoLihZhm0<> ルーンナイトの悪いところはスカートをはいてない所だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 12:15 ID:DiuW2F+P0<> アリス有り実DEF60完全回避24のLKで
トール３前衛をすることって可能ですか？
LV86でMHPは15k程です。

素騎士時代に実DEF52で行ってましたが
サラ１匹からSW頼りでサラ１〜２匹ずつというチキンな狩りになってました。
上記のスペックではちゃんとした狩りをする事は可能でしょうか？
（サラ２剣ガディ１を同時に抱えたりサラ１ならSW無しで抱えたり） <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 13:12 ID:qAKMNz2U0<> 騎士スレで聞こうぜ
アリス実DEF70HP20ｋでも余裕で死ぬ
LKで余裕で抱えるとかデビリンでもないと無理なんじゃね？ <> （○口○*）さん<><>08/09/05 19:23 ID:bvj+SmG60<> サラ２剣ガディ１ならSW連打＋ACで抱えれない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 19:31 ID:qyTdlkeK0<> >>302
PTプレーとしてはそれが正解なんだろうけど、
LKの更なる強化を望むような奴にとっては、
ヒール連打やサンクくらいで耐えられなきゃアウトなんだろう。

何よりその数相手だと火力も重要になってくるから、LKだけの性能みてもしょうがないんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 21:30 ID:dMEJ9Dxb0<> LK強化せんでいいから、アスムとアスム前提のクソATKをどうにかしてくれよといいたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 21:31 ID:qAKMNz2U0<> まったくです <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 21:34 ID:tKEOgybb0<> >>304
糞ATKをどうにかするなら強いMOBは糞HPになって一回の戦闘に糞時間がかかるようになる
アスム前提でもサクサク狩れる今の方が俺はいいと思うがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 21:39 ID:uBVzggsy0<> 糞ATKをどうにかすと糞HPになる根拠は？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 21:53 ID:69l7NS8p0<> 306の根拠なんてわからんが想像でいいんだったら
ＬＫだって強くするためにSTRとＶＩＴ振ってるんだし
STRにあたる糞ＡＴＫをどうにかしたら、
ＶＩＴにあたるＨＰを糞にするって考えてるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 22:09 ID:qAKMNz2U0<> アスムとアスム前提だからアスムの存在そのものがなければ敵のATK半減していいって話じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 00:50 ID:5QjNzpHN0<> アスム前提のこの環境はLKどうこうの問題よりももっと深刻な問題な気がするぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 02:47 ID:2yLexpDh0<> 転生実装によりアスム登場
ユーザー「何このヌルゲー。もっときついダンジョン実装しろよ。」
→要望に答えて生体〜名無し実装

そして現在
現騎魔ME鳥踊弓「HPこねー。臨時広場にはいっぱい居るのにどうなってんの・・・」
HP「大人数アスムだるいし、高ATKだから一瞬も切らしたくないし、それで死なせて謝るのめんどいし、HPで名無しとか超疲れる〜」
落）98ME名無し○「何このHP優遇ゲー。私も早く転生したいのに拾われない；；」
LK「剣ガディ痛すぎｗｗｗてかパラ卑怯すぎだろｗｗｗｗ」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 03:54 ID:0AwEwRMB0<> 触られると前衛でも間単に消し飛ぶのでIWでハメないとダメとか
抱えるならアスムやSW必須とかやりすぎたからな。

結果、ハイプリが居ないとPTが成立しなくなってしまった。
ついでにDEFが高ATKモブの前では紙になり、騎士の立場が相対的に落ちた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 11:42 ID:VUU26DMp0<> とりあえず、パリィの成功率を50％→80％くらいにして
使用武器の制限を解除してもらわないと、
ゲームバランス的にやってられないね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 11:48 ID:BIXEmqLL0<> パリィは120%の力をだしちゃえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 12:51 ID:zB7vHBG80<> 勇者様になりたい人たちが集まってますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 14:45 ID:Liw1pSlP0<> パリィを80%にする代わりにDEF30秒間を-80%でOK <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 17:32 ID:zB7vHBG80<> 被ダメ+80％でいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 17:38 ID:lYngWyj20<> >>316
それでもGverなら大喜びするぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 17:48 ID:JRwd9+Ia0<> DEF30秒間を-80％ってどういう事だろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 19:26 ID:uKwRx31EO<> まあ30秒間DEF8割減ってことだろ
てかパリィの武器制限外したらそろそろ両手がテロ起こすぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 19:53 ID:GLVD7UpB0<> 両手斧装備時にも使えるように修正するくらいでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 00:26 ID:kyfs0FYl0<> パリィの武器制限を無くして
その代わりパリィ使用中はFlee-100%にすればバランス取れると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 01:34 ID:LJZ3zP4U0<> 装備制限外して80%の確率で防御出来るけど
FLEEとDEFとMDEFを全て−100％＆自分が装備している武具の
カード効果が適用されないにすればいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 03:57 ID:K+ycfDJY0<> 　　　　　　　　　　　　　　 　　ヾ〃〃ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ヾﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾄ　ｲ /￣｀　　　パリィ！
　　　　　　　　　　　　　　○―ヽ＿/´￣ ｀l
　　　　　　　　　　　　　　　｀‐（　　ヽ＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､_ _/〇__/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ﾉ　ｌ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 と.」と_」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 08:08 ID:YNR5bZIW0<> パリィは既存の性能に加えて
武器制限解除・全状態異常耐性50%にすればいいんじゃない？
そうすればVIT型も強化されて
状態異常耐性に弱いAGI型も相対的に強化される事になる。

てかAGI両手LKはAGI職の中でも屈指の強さなんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 11:34 ID:fiXEa6hk0<> 消費SP増えていいからオートカウンターをLv選択可
＋近接物理スキル防げるようにしてくれりゃいいよ

うまいMOBの中型化でピアースの価値が相対的に下がるのは消費SPを鑑みれば仕方ない。
だが、アスムやSWがないと壁にもならんのは納得いかん。 <> （○口○*）さん<><>08/09/07 12:45 ID:PvkxEJ/S0<> LKとパラ、前衛として優秀なのはどっち？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 13:19 ID:Ww5RcOfl0<> ただ耐えるための前衛ならパラ
釣るための前衛ならLK
いまさらいうまでも無いだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 13:23 ID:UIl2cwvS0<> そして、LKは火力まであるんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 14:37 ID:tkKLHqLm0<> >>328
だよなぁ…
なのになんでLK様はどっちも出来るようになりたがるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 14:51 ID:vcO2MaYy0<> なまじ超上級狩場以外で耐えれてしまうからかな
人間１があれば１０まで欲しくなるもの <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 15:46 ID:yHUKIJng0<> しかし最近の主流のダンジョンは
ジュピみたいに大量にトレインが必要なわけでもなく
アビスや騎士団のように火力が必要とされるわけでもなく
耐える事がメインな名無しトールがメインだからな。

モロクでも敵のステスキルを見る限り
５匹↑まとめて釣るような敵じゃなさそうだし
LKは時代が進むごとに相対的に弱くなっていってるよ。
そのうち素アサより弱くなる時代がくるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 16:27 ID:Xt378wj50<> 他の大多数の職も弱くなったり臨時でお荷物イラネ扱いだから心配するな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 16:54 ID:XrEQ9iKy0<> チェイサー持ちで転生間近騎士を持つ自分としては
チェイサーのほうをどうにかしていただきたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 20:24 ID:UCBeaMhk0<> ＢＢのダメージを今の10倍に強化すればチェイサーも強化になるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 21:12 ID:fiXEa6hk0<> >>328-331
釣ることと耐えることをどっちも、って並列程度だと思ってるなら
コンセのインデュア効果削除して変わりにACを>>326でいった性能に強化でいいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 22:07 ID:Xt378wj50<> つソードガーディアンカード <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 22:13 ID:UIl2cwvS0<> ところで、耐えたいのか、火力が欲しいのかどっちかにしてくれｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 22:23 ID:ufm5XTGI0<> どっちも半端と言えば半端だから
火力欲しい人も耐えたい人もいるんじゃね？

俺は1PCソロでももうちょい手軽に遊べりゃ文句無いな。
散財しない前提だと相変わらず婆か兄貴か牛しかねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 22:24 ID:PmTqYBFq0<> このスレ的には要求性能は「万能！びた一文負からん！」じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 22:29 ID:01rwuSnb0<> むしろ全能で。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 01:00 ID:T9ob2umq0<> 火力はBBのガーターライン無くすだけでいいから
あとはAGくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 12:46 ID:j0VVPctx0<> 未実装WIKIを見たらリニューアルテストだとかで
ツーハンドクイッケンのAspd増加が+5（下方修正）になるとか書いてあって絶望した
この案は廃止にしてほしい

ttp://future.sgv417.jp/index.php?renewal_test%28Skill%29#l2bac507 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 13:10 ID:TzBPMRCQ0<> >>338
つまり火力もあって壁や支援できたりするモンクからは金剛やブレスを使えないように。
支援も壁もできるプリからはSWやアスム撤廃。アサシンの回避向上なんてもってのほか。

こうですね。わかります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 16:01 ID:MqTmWqPe0<> >>343
なにいってんだおまえは <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 18:43 ID:ACdb67e40<> >>342
ついでダメージ計算も1回に修正な <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 19:23 ID:BwUF4xBL0<> >>343
それは本国でもものすごい不評だからそのままは来ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 21:04 ID:drB0m62E0<> もしくは２HITだけどスプラッシュダメージだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 23:00 ID:r7hrg0+y0<> 両手剣と槍以外でしか使用できないにしようぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 23:42 ID:ZN1ALHzu0<> 騎士専用スキルの盗作不可にしようぜ
勇者の技を荒くれものが使うってのも変な話だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 00:39 ID:a1bXw30l0<> それ言ったら聖職者の魔法を使うのもおかしいと思うぞ
ってか、LK＝勇者って発想は釣りでもやめようぜ

確かに勇者様率トップだけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 00:45 ID:0JbBrjdk0<> こんなスレに書き込んでる奴が自分は勇者じゃないとぬかしますか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 02:21 ID:Kr6bNbL30<> 勇者って結局全部ナンバー2〜3くらいだろ。
物理攻撃や耐久力は戦士より弱く魔法を使うのも魔法使いより弱い
回復魔法の僧侶のほうが得意だし、素早や会心率も武道家のほうが高い。
ギガデインとかベホマズンとか、最終的に勇者専用の技もあるけど、消費MPが多すぎるし。

LK様が望んでるのは全部ナンバー1だから勇者とは呼べませんね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 02:48 ID:UMAc356u0<> LKは全知全能じゃないとおかしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 03:10 ID:yTwWZChh0<> >>353
別にNo2〜3でもいい。
問題なのはトールとかNo.1がようやく耐えれて
No.2〜3の耐久力じゃ通用しないって事なんだ。

LKでも普通に耐えれて
パラなら寝ながらでも耐えれるってぐらいならいいんだけどね。
勇者がSWに頼らなきゃ耐えれないって時点で間違ってる。

更にトール名無しでLK火力なんて役に立たないから
実質無力に等しい。
結局は中途半端に耐えるという仕事しかなくて
ただの劣化パラでしかないのが現状なんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 03:47 ID:eJkgmoeIO<> ここで愚痴る暇があるならパラ作れｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 09:54 ID:Kt9msMUa0<> 元々VIT前衛に火力は求められてない、求められてるのは耐える力だ
名無し以外の狩場では火力になってるのに何をぬかすかねぇ、勇者様は <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 09:57 ID:k3E0gBFt0<> 生体、棚、トール、おでん
ここらで考えてもPTじゃ火力になってるとは言い難い。
むしろ余計なことしないで釣りと耐える事に徹してくれって思われる。

転生勇者が未転生クルセより劣るっていうのもおかしな話だよなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 11:09 ID:jsMCmpDF0<> 火力になれる場所にいけばいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 11:12 ID:ewGmjgAu0<> >>355
＞問題なのはトールとかNo.1がようやく耐えれて
＞No.2〜3の耐久力じゃ通用しないって事なんだ。
＞
＞LKでも普通に耐えれて 〜

だから、SW＋AC連打で耐えられないのか？
そもそもトール当りだとPTメンバー全員でなんとかする狩場
火力が低すぎるじゃないか？それとも廃プリがダメダメなんじゃないか？
まさかお前の位置取りが悪すぎって事はないよな？

むやみやたらに大量の敵に囲まれるなら、先導(或いは釣り)の仕方が悪いとしか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 11:16 ID:L9cjurFo0<> >>357
お前さんの周りはBB型ばっかかよ
名無しこそLK様の真骨頂だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 11:38 ID:ay1QRHHw0<> >>360
鼻ほじりながらAGだけで耐えるパラ様と
SW+AC必死連打（哀）でやっと耐えるLK（笑）
の差が我慢ならんと言ってるんだよ君ィ

ところでこの辺にロナ娘萌えだかルナ娘萌えだか的なスレがあったと思うんだけど
どこ行った？落ちちゃった？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 12:31 ID:99oLJ+WV0<> >>360
パラ（クルセでも可）なら剣ガディ１程度なら
AG＋ヒールでSWなしでも鼻ほじりながら軽々と耐えられる。
一方＋LKは必死AC＋プリのサポートSW連打でようやく耐えれる程度。

PTMを守るはずのVIT前衛職がたかだか１匹相手に
プリのサポートなしに耐えれないって変だろ。
騎士として生まれたからにはLKには騎士道精神がある。
そんな不甲斐ない前衛じゃ結果的には狩りになってもプライドが許さないだろう。

てか回復魔法と自己犠牲スキル（GX）のあるパラのが勇者らしくないか？
戦士（耐久）と勇者（他職のスキル少々）のいい部分を取った職にしか見えないんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 14:37 ID:JpxD3Ulk0<> パラに夢持ちすぎ
GXもチェインも上級狩場じゃ使い物にならないよ
ヒールは耐久性能のひとつでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 14:48 ID:ewGmjgAu0<> >>362-363
剣ガデ相手してて、お代わり追加したらタゲとりにいけないのはパラもいっしょじゃないか？
何時からAGの硬直中、移動やセルフヒールができるよーになったんだ？

プリなしで生きてけないのはパラも一緒だろうに。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 16:32 ID:AoCxIM940<> 別にAG硬直中だろうが盾投げや宝剣ボルトでの詠唱反応タゲ取り、自己ヒールくらい余裕で挟めるわけだが…
LKでも槍は投げれるがACしてると咄嗟の対応は難しいしトール3FでLKがパラに勝る点は基本的にない
それに、まっとうな90台パラならプリのヒールなんぞなくてもAGと自己ヒールだけで剣ガディの1匹くらい抱えられるわ
つーかステ次第ではHPで大幅に劣るクルセですらも十分可能だし。勇者様LKは1Fで廃魔廃聖とトリオでもやってりゃいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 17:08 ID:Jcurz4Ft0<> 多分、さまざまな修正でLKにかけた多額の金が全部消し飛んだ挙句、
残ったのが他職と大して変わらないユニット、ってLK一筋で来た層が
このスレで喚いてるんだろうなあ、と勝手に予想してる俺。
シールド、ヘルム、プレート（メイル）装備時、セット効果で攻撃力10％UPとか付けとけば、
この辺のショックも少しは解消されたと思うんだけどな。

昔はかけた費用に見合うだけの価値があったが、今や剣士系装備は暴落。
一応、標準以上にはいろいろできるもののBOSSや効率狩りでは
TOPに大きく離され、俺の持ちキャラの中では出番が激減した。
逆に割と最近始めた知人は、マグニセットが当たり前に流用できて
ボーナス付き、低コストで割と何でもできる強いユニットに見えるそうだ。

結局、今までかけた時間と金と思い入れの違いだと思うね。

>>353
火力や耐久は必要な一定ラインをどの程度超えてるかが問題。
コストに関しては金が他の３倍かかろうと、上限が相応に高ければ
バンバン金かける奴は山ほどいる。
上を目指すなら今のLKは金食い虫の割に他の強職と比べて
それほど強くないからさっさとチャンプでも育てた方がいい。

囲まれてバンバン減少する上にDEF無視した属性攻撃が飛んでくるので
アスムやSWのような完全防御・％防御に比べて意味が薄い装備DEFと、
うまいMOBの中型化＋高ATK化で耐えながら燃費のよい近接スキル連打ってのが、
超威力で即殺orスキル・耐性装備による完全防御推奨の今の環境にそぐわない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 17:13 ID:ewGmjgAu0<> >>366
AGの硬直中は、スキル使えないし、
発動でスキル潰されたりするから絶対に出来るとは思えんのだが。
SW張ってもらえば当然その間は使えるとおもうが。

あと、だれもトールでLKがパラに勝るとは言ってないぞ。
こっちが突っ込みたいのはパラなら余裕だが、LKだとトールの壁も務まらん！とか言ってるヘタレ連中な。
どっちが有利か？と問われれば、そりゃパラのが有利に決まってるよ。

どっちにしろ、LKがSW＋ACで敵抱えてる間にお代わりが沸いたとして、
前衛がタゲ取らなきゃ瞬時に壊滅するようなPTじゃ、例え前衛がパラでもどーしょーもないわけで、
パラが優秀だ、LKじゃもう駄目だ！とか言いだす以前の話だろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 17:50 ID:SLdCpMax0<> 宗教関連のJOBの中の人には原理主義者や狂信者が多く混ざってる説に1ペリカ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:10 ID:Jcurz4Ft0<> >>368
LKでもそれなりに勤まらないことはないが、
LKのAC対パラの献身や運剣＋SdBの差は割とでかい。

>こっちが突っ込みたいのはパラなら余裕だが、LKだとトールの壁も務まらん！とか言ってるヘタレ連中な。
実際装備が極まってくるとそこまで強調するほどLK壁も悪くないんだが
装備揃ってないと顕著に差が出るのと、やはり安定感が相当違う。

騒ぎすぎの感はあるがそれをいうなら、LKの性能なんて今も昔も
過大に評価されてるんだから気にせずスルーでいいと思うぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:32 ID:L9cjurFo0<> ＨＰ２０Ｋ、実ＤＥＦ７０のアリス持ちでもＳＷされないと危なっかしすぎるけどなＬＫ壁
サラ４匹来たらなすすべもなく死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:44 ID:I9j2Fqjq0<> ほんとLK持ちは勇者思考が多いな。
自分が何でも出来ないと満足できないのかよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 18:48 ID:5Qy1np0L0<> 剣士系は最強
その中でもLKが最強なのだ、行くぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 19:05 ID:+hNfMW0O0<> このスレ見てたら何故か騎士作りたくなったじゃねえか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 19:15 ID:Kr6bNbL30<> 今回の追加カード、ソードガーディアンカード
BBの威力25%UP HIT+5Cri+5とか
あまりにも騎士LK様優遇されすぎてるよな
重力も騎士LKが最強じゃないと気がすまないらしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 19:19 ID:79LN96ye0<> 対になるボウガーディアンCと比べると、
あまりの扱いの違いに笑えてくるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 20:31 ID:P4kokI9G0<> >>370
このスレでLK強化望むようなやつはLKを過小評価してると思うぞ。

>>371
そもそも、サラ４匹にしょっちゅうひっかかるのは、
前衛の先導へたくそなだけか、火力が低すぎて溜まるかのどっちかだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 20:52 ID:a1bXw30l0<> つまり下手な俺でもTUEEEEEE出来るのがLKなのに、
それが出来ない狩場が増えて憤慨してるのですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 21:04 ID:uF7/AOJw0<> >>334
いつも思うんだけどチェイサー弱いって思ってる人は
チェイサーの何が弱いと思ってるんだろ

コート掛かってない人にとっては一番脅威な職が間違いなくチェイサーだし
転生攻撃スキルがないと言っても転生スキルより強いスキル(BB,GX,SG,蹴り)を状況に変えて盗作できる
どれも本職が使うよりチェイサーが使ったほうが便利で強い。
盗作はローグでも使えるじゃねーか、と思うかも知れんがプリザーブがあるだけで盗作に関しては全然違うだろ？ヒール1とヒール10くらい違う。

LKやパラ並みの耐久力を求めてたり阿修羅EDP並の一発を求めてたりするわけ？
そうでないんなら今のチェイサーはバランス崩壊レベル <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 21:46 ID:hrkXnk4a0<> >>377
他ゲーの近接物理前衛職と比較すると装備ない割に分不相応に強いが
逆に装備極限揃える敷居の異様な高さと、揃えた時の他職との性能差から見ると
他のぶっ飛んだ職に比べてかなりしょぼいな。
物理職極めると数十人いないとあっさり決壊するようなダンジョンを
３人で攻略できたりするくらいぶっ飛んだ性能になる。ROのLKの比じゃない。

>>367のいうように「金を使うが金をかけると強い職」から「チープなときに強い職」へと
パッチで強制ランクダウン＋資産激減させられたのがLKメインの奴には堪えてるんじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 23:23 ID:IdkK196M0<> 俺はむしろPT用の装備が増えて喜んでいる方なのだが＜マグニセット
ソロは既成の防具で十分だしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 23:37 ID:HzM1cwQz0<> >>367
ヘルムやらプレートといった既存ＤＥＦ装備とマグニセットって、過剰度合いが同じなら実ＤＥＦ2だか3しか差が無いって話だから、それもないんじゃね？
はっきりしたアドバンテージは大型5％くらいのもんだしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 04:17 ID:Pztr0IHo0<> ベアドやアリスでもシールドに挿せるならな。
実際は使いまわし考えてガードか石盾に挿すから
マグニセットに比べてDEFが6も劣る事になる。

>>368
問題はそこじゃなくて
LKはたかだか剣ガディ１匹程度でSW必須って点なんだよ。
パラならAG＋自ヒール＋プリヒールだけで余裕で抱えれるからな・・・
やっぱりVIT前衛として騎士道精神溢れるLKとして
１匹程度ならSWに頼らず耐えたいわけよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 04:22 ID:8yU1jM0p0<> >>367
チャンプのボスでの今の使えなさは異常だぞ
ソロボスじゃ不満多すぎるし
PTで行くにしても上位ボスじゃチャンプとかいらなすぎるし
阿修羅使ってもいけてPTでボス食うときいまどき阿修羅使うメリットが見当たらん
通常の狩りも出番があるの生体だけ
光るかも知れないと思われたモロクも現身もEQがカスダメすぎて別に阿修羅いらんし
阿修羅むしろSWの邪魔だったわ
中途半端具合だと今のLKとチャンプ似たり寄ったりだな
使用可能な狩場の狭さ考えるとLKのほうがよくないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 06:30 ID:G7Eg2er4O<> LKで剣ガディとか余裕で耐えられるように修正するなら
ピアースやBDSとかに大幅な下方修正が必要だと思うのだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 06:42 ID:zu1xLy0X0<> >>367
>逆に割と最近始めた知人は、マグニセットが当たり前に流用できて
>ボーナス付き、低コストで割と何でもできる強いユニットに見えるそうだ。
騎士クルセ以外がメインでマグニSETで揃えてるって相当馬鹿だな、その友人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 10:34 ID:GalV4V2Y0<> パラとLKを比較したら、
ある程度移動したり釣ったりする狩ではコンセがあるLKが有利
トールのような抱えて耐える必要がある狩場ではパラが有利

使い勝手にそれぞれの利があるだけで、
トール３でパラが勝っててもなんら問題がないと思うんだがな。

>>383
パラだって剣ガデ抱えてる時はAGでスキル潰されること多いんで、
SW欲しいわけなんですが。

無駄な騎士道精神（笑）で我侭ごね、
PTメンバー信用できない、頼りたくないってんなら、ソロしてな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 11:09 ID:G7Eg2er4O<> >>387
どんな場面においても他職と同等かそれ以上の能力を求めるのが騎士道(笑)らしいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 11:22 ID:GWsIUuf10<> >>381
20M使って+8シールド作りました→今6M
20M使って+7プレート作りました→今3M
20M作って+8ミラーシールドｒｙ
喚いているのは、過去の蓄積が無駄にされたこういう層だって言ってるんだと思うよ

毎度のことだが剣士専用装備は他と違って使い回せない分、
新装備登場や供給量による暴落の度合いが激しいしな。ポールアクスの暴落はひどかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 11:29 ID:IVkCv4i90<> >>387
ALL+7アリスマグニセット、マント、ブーツ、エラケイン、SRx2で実DEF68
これだけ装備があればAG＋自ヒール＋プリのヒールだけで十分耐えれるよ。
別にAG発動中はヒールできなくても十分。
LKじゃこれだけ装備が揃っててもまず無理。
PTメンバーを頼りたくないってわけじゃないが
せめて１匹程度なら自スキル＋プリのヒールだけでやりすごしたい。
触媒を消費させるのは２匹↑の時だけにしたいところだ。

アスム必須でパラ有利な高効率狩場
トール、名無し、オデン
LK有利な狩場
棚、生体
まだ行ってないけどモロクもおそらくパラ有利なんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 11:33 ID:u/FvQOlNO<> なんでもできる職が最も防御に特化した職と耐久力を比べて嘆くとかどんだけwwww <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 11:41 ID:GWsIUuf10<> ×何でもできる
○雑魚相手なら何でもできる

周りの効率が１M/hの時代に4M/h出せた時なら何でもできると言えるが
もう時代は変わったんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 11:49 ID:IVkCv4i90<> その何でもできる狩場はもはや時代遅れで行きたがるやつは極少数。
今時の上級ダンジョンじゃ一定の水準を満たした火力（威力・命中・必中・連射性）じゃなきゃ
もはやLK程度の一定水準以下の火力じゃ無力に等しいんだよ。

LKから火力を取ったら何が残る？
中途半端な耐久力とコンセの過剰トレイン性能だけだ。
主流狩場の敵ATKじゃ過剰トレインなんてしたらそれこそ決壊するだから実質これも無意味。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 12:23 ID:u/FvQOlNO<> 中途半端な耐久力…
全職で一番多いMHPと優れた各種防具を装備できて何を言ってるんだww <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 12:50 ID:GalV4V2Y0<> >>389
専用装備だからダメージでかいのはその通りなんだけど、
だからといって新装備がでたらこれまで持ってた装備の性能が下がるわけじゃないんだが。

>>390
耐える耐えれないの話してるんじゃない。つか、耐えれて当たり前だろうに。
パラのSW欲しいってのは、とっさの横沸きに対応したりする為の保険な。
そりゃタイミング計ればSWなくても何ぼでもスキルは使える。
でも、万全とは言いがたいわけで。

>>392-393
いつから、LKは名無しや生体やタナの前衛が前衛が不可能になったんだ・・・？？？
中途半端な耐久力（笑）・・・ねぇ？過剰なトレイン能力（笑）・・・ねぇ？

ついでに>>392　
２PC支援付きという条件だが、トール１ソロで時給10M弱だせるぞ。
２PCは無理でも癌畜アイテムフル投入で大体同じ事ができるし。
もう時代は変ってるんだぜｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 14:06 ID:olua8OT90<> パラ並の耐久力
火力職並みの火力
がお望みと言う事ですね
色々と嘆く割にはLKが腐るほどいるのはカッコイイからか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 14:42 ID:PtCKnI9O0<> 要職だからだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 15:49 ID:GWsIUuf10<> >>395
>だからといって新装備がでたらこれまで持ってた装備の性能が下がるわけじゃないんだが。
「価値」という概念がわからない子には理解しがたいかもしれんが、
他の装備がほしくてそれを売ろうとしても今までの1/3でしか売れなくなってりゃ
普通は価値が下がってるというんだけどな。

>２PC支援付きという条件だが、トール１ソロで時給10M弱だせるぞ。
>２PCは無理でも癌畜アイテムフル投入で大体同じ事ができるし。
LKだけ２PCや癌畜アイテムフル投入の時点で破綻してるだろ。
その条件なら俺のWSでも20M30M出るぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 16:18 ID:GalV4V2Y0<> >>398
＞普通は価値が下がってるというんだけどな。
「価値」の概念を相場流通値だけでしか図れない子じゃ、そうなんだろうな。

＞LKだけ２PCや癌畜アイテムフル投入の時点で破綻してるだろ。
そもそも、お前さんの言う
＞周りの効率が１M/hの時代に4M/h出せた時なら何でもできると言えるが 〜　　に対しての事なんだがな。
時代は変ってるってのはお前のセリフだぜ？？？？
別に２PC・癌畜アイテム投入だって珍しい話じゃないし、
他職の効率話も普通に２PCや癌畜アイテムの利用も視野に入った上での話しだろうに。
逆になんでLKだけそれらを禁止するんだか。

どーしても２PCor癌畜アイテム仕様がそこまで苦痛と思うなら、
普通に名無しの前衛として臨時に参加すればいい。
名無し３臨時に参加できれば普通に時給５M６M出せる訳なんだが、一体何が不満なんやら。

いけない職に取ってはうらやましくてしょうがない効率だぞ？？

＞その条件なら俺のWSでも20M30M出るぞ。
具体的にどこでどーやって出すんだ？スレ違いかもしれんが教えてくれんかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 16:35 ID:PtCKnI9O0<> お前らいいからよそでやれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 17:06 ID:GCXqsnEF0<> そもそも、いつから相場価格がアイテム性能の一部になったんだろうな
そういう話だと、今馬鹿みたいに高い金出してアリスｃと過剰石盾作るよりも、タナ以前の安い時期に過剰シールドやらバクラで作ってる連中のが上になりそうだが
以前は20Mするかしないかだったしな、アリスｃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 17:56 ID:G7Eg2er4O<> 結局は殿様商売状態だったLK様が
時代の変化についてこられずに文句を言ってるだけ
つまりは明治時代の没落貴族か <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 18:06 ID:u/FvQOlNO<> まだ騎士LKは没落ってほど落ちぶれてないけどな
まだまだ十分すぎるくらい活躍できてるし
槍LKに関して言えば、ソロもPTも対人も一つのキャラで十分こなせてるしなぁ

他にこんな職あったっけ? <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 18:12 ID:xdeq/TVg0<> MEとかTUとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 18:17 ID:G2O5bU8x0<> PvでもGvでもME型やTU型の出番はないだろｗ
そりゃ、いないよりはいた方がマシだけどさｗ

PTはともかく、ソロと対人が両立する型は滅多にないな。
最近落ち目の阿修羅様くらいか？
まあ、”ソロ可能だけどGvでもそこそこ役に立つ”レベルなら結構いるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 18:30 ID:ou4gIHsS0<> >>396
誰もそんなことは言ってない。

>>391の何でもできるって台詞に反論したら
火力も防御も強化しろと言った事になるの？
ただ否定するだけで何でそうなるの？？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 18:42 ID:G7Eg2er4O<> んで、LK様は結局何が望みなの？
壁としての性能？火力としての性能？
そしてまさか今の性能に上乗せする形でそれを望んでるとか
勇者様丸だしの思考じゃないょね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 18:45 ID:tYuZH1cG0<> >>405
ポタ屋はMEでいい。確実に高INT高DEXだから。

>>407
>>339 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 18:56 ID:GWsIUuf10<> >>399
相対価値否定して絶対価値の議論に摩り替えようとしても無駄だっつーの
職間の強い弱いなんて相対論でしかないんだから。詭弁もほどほどにしなさい。

>別に２PC・癌畜アイテム投入だって珍しい話じゃないし、
だから同じ4Mでも他職が1Mしか出せない時代に4M出せりゃ強いが、
他職が10M単位当たり前に出せるなら4M出せても弱いっていってるんだが。

強い弱いは単なる数字じゃなくて他と比較した上でどの程度かが問題だろ。
絶対価値でいうなら昔は騎士でも１M出てりゃすごい時代もあったんだから
いまならどの職も騎士以上に厨性能ってことになるぞ。みんな修正するのか？

＞具体的にどこでどーやって出すんだ？スレ違いかもしれんが教えてくれんかね。
２PCで宿アスム支援→錐に水付与してカーサにブーストCT連打
要するにLKがピアースでツンツンやってる奴のCT版だ。
大体教本込みで20M弱/h、ネカフェだとその1.5倍出る。
余談だがメギンあると教範抜きで25M出るらしい。

他にも生体で風アンフロ装備のカトリ沸きポイント抑えてぬくもれば、教範抜きで20M出せる。
ペアだと他にもいくつか知ってるけど２PCでできる範囲はこれくらいだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 18:57 ID:G7Eg2er4O<> つまりステで完全に型が別れて両立不可能にしちまえば良いのか
その場合槍スキルからは相当の火力減少が必要だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 19:08 ID:f25Ij0R30<> >>409
俺がLKで問題と思っているのは
一つのキャラだけでソロもPTも対人もしっかり全てこなせるっていうあたりなんだよ。
WSはソロ狩りで稼げるのはわかったが、対人やPTではどうなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 19:15 ID:G7Eg2er4O<> 相対評価で価値が下がるのを嫌がったら新装備実装なんて出来ませんがな
それにその影響を食らうのはLK様だけじゃないんだし、何をそこまで必死になってるんだろう
まさか「ボクが一生懸命集めた装備の価値が下がるなんてゆすさない！！！」って意味なのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 19:20 ID:lKprnXTR0<> ってかそれ以外ないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 19:43 ID:GWsIUuf10<> >>411
>一つのキャラだけでソロもPTも対人もしっかり全てこなせる
しっかり、ってのはどの程度のことを言うんだ？　基準がわからん。
20M出る職がいても10M超えたらしっかりなのか、TOPと比較しての話なのか？
とりあえず俺が基準にしてる「TOPと争ってそこそこ勝負になる範囲」としていうが、
PTなら、単純な耐久力の比べ合いではペコ職のほうが当然強いが、ぶっちゃけ、
SWやアスムが前提なら教授や廃プリでも釣りや壁はできる。
なので及第以下だが補欠合格ってレベルだな。

>>412
>「ボクが一生懸命集めた装備の価値が下がるなんてゆすさない！！！」
おおむねそんな感じだな。剣士系が一番あおりを食ってる割に、
さほど強いわけでもないってのが不満の原因なんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 19:51 ID:G7Eg2er4O<> >>414
自分で一生懸命主張していた割に他人事のように語るなwww
んで、前半に関しては特化と汎用の差を出して何を言っているのかと
特化職以外で比べて圧倒的なアドバンテージがあるのに不満なのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 20:49 ID:GWsIUuf10<> >>415
いやあ、これでもポール暴落した頃は金もなかったし結構涙目だったんだぜ。
多分、今ぶーたれてるのはあの時の俺みたいな奴なんだろうな、と思っただけだ。

不満というよりは、今の性能で強い強い言われてるのが不思議な感じと言ったところか。
騎士と特化職に関しての比較ならDEFとピアースBBの性能が飛びぬけてたから
「TOP＞騎士＞＞壁＞＞一応できる職＞＞壁＞＞論外」だったけど今の環境じゃ
「TOP＞＞越えられない壁＞＞＞＞LK＞＞＞その他」ばかりになってあまり価値がない。スロットの邪魔。

パラメータこそ増えて雑魚狩りには一段と強くなったものの
昔と違って雑魚を複数狩ることにさほど意味がない時代になったし
LKならできて、他じゃできないことってのがさほどないと思うんだが、
その辺はどうなのよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 20:58 ID:YMkAK1p70<> ＬＫにしかできないこと？

ＬＫ弱いぞふざけんなもっと強くしろ！
十二分に強いだろふざけてるのはお前らだ！
と頭悪くじゃれあえるスレが成立するのはＬＫならばこそ。
他の職にはとうていできない。



スロットの邪魔とまで言うならさっさとＬＫ消してもっと強い職つくればいいんじゃね？
ほら、今すぐ過去の栄光以外に取り得の無いＬＫを削除するところをニコ動にでもＵＰする作業に入りな。
そうすればＬＫって弱いのかなって少しは思ってやらなくも無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 21:00 ID:tYuZH1cG0<> LKは槍に例えると串 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 21:15 ID:GWsIUuf10<> >>417
それ強さと関係ねえｗ

>スロットの邪魔とまで言うならさっさとＬＫ消してもっと強い職つくればいいんじゃね？
先のPvで実装される対人DEF無視装備次第かな。
これで化けそうだからまだ消す気はない。ダメそうならキャラデリだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 21:44 ID:nLUOnHJr0<> ソロ時給10M出せてGvGでは攻めの主力でボス狩りできてPT壁できて
器用貧乏というより万能なわけだが何が不満なのか。
上にあげたのを全て満たせる職は他に存在しない。どの職もなにかしらできないことがある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 21:45 ID:8yU1jM0p0<> わからんな
時給の話で最高クラスってんならPTソロコストPまで合わせて
総合性能でLKに勝てる職はホトンドいないんだがな
生体PTでの前衛性能で圧倒的なアドバンテージあるから外前やって他のキャラ育てやすいし
肉でトールソロ黒字で教範こみ時給１０ｍ弱でるんでお座りさせて育成とか色々便利だ
名無しトールPTでの性能が低いつったって別にパラとそんな時給に差はないし
回復代がLKのほうがかかる以外そこまでのデメリットはないけどな
強いて言うならAGよりACのほうがやりづらいから面倒なくらいだろ
PVでゴミなのは仕方ないとあきらめろ
トールは２PC前提でアリスマグニセットもしくはアスムのどちらか必須 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 22:24 ID:Av+RK6cF0<> 万能じゃなくってすべてに対して最強が欲しいんだよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 22:55 ID:f25Ij0R30<> >>422が全てのような気がしてならないｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 23:51 ID:c0ubkj5F0<> 名無しでもトールでも棚でもLKが前衛だとプリ2必須な感じじゃね？
パラだとプリ1でいけるんでそれがパラ前衛の最大の利点。

>>420
>ソロ自給10M
>Gvでは攻めの主力
>ボス狩り
>PT壁
俺のチャンプとAXは全部できた。
GVで主力(ガンダムで言うとジムやザクが主力)ってのはちと違う気がするが、攻めで敵をガンガン倒すことは可能。
PTで壁ってのもLKパラに前衛が限定されるのは臨時だけじゃね？
LKAXチェイサWSチャンプ教授、あたりどれが前衛やっても効率は変わらん。パラだけ若干飛びぬけてるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 00:09 ID:nQzr8cEY0<> >>421
どう考えても総合力ダントツは廃プリだと思うんだがな。

>ソロ自給10M
>Gvでは攻めの主力
>ボス狩り
>PT壁
チャンプ、AX、WS、パラはどれもできる。
というかソロ時給10Mって教範込みだろ。大抵の職出せるぞ。

後衛ならさしずめ
>ソロ自給10M
>Gvでは防衛の要
>ボス狩り
>PT火力
ってところだろうが、これも結構出る職多い。
ペアで20M出せる時代に教範込み10Mくらいで騒ぎすぎじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 00:09 ID:gpmNNpc80<> パラもクロスシールド次第でそこに入れそうだな。
DEX低めになるから献身とか使おうとすると厳しいが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 00:14 ID:Guwuj4jz0<> >>424
名無しじゃ、トリオ〜カルテッド程度なら別にLK１でも十分だよ。前衛は。
後は廃プリのSP管理能力次第。トール３だと確かに2名欲しいかもしれない。
（もっとも、LKの為だけに2名って意識はあまりないが。
　自分の所だと、パラ前衛でも普通にﾊｲプリ2名になる事が多いし）

LKのトール１ソロの最大の利点は、必須装備さえそろえておけば経費が圧倒的に安く上がること。
PT壁は、臨時というか狩場