（○口○*）さん <><>08/08/04 21:23 ID:NUReN2yb0<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。

前スレ
【10】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1212996935/
【貧キャラ】貧乏に胸を張れ60【かわいい】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1214379414/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【11】金銭効率・金稼ぎスレ （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:48 ID:ty6ieJh00<> 結論：スリッパ池 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:03 ID:GDlL6sTw0<> >>2
いやほんとそのとおりだと思うよ
これ以上なにを語れっていうんだw
スリッパ優位を切り崩したかったら
低級狩場のレアcなどを、軒並み価格操作して
ネイチャの価値を低くして、ものの価値をあげるしか方法ないだろ
リアル経済では、普通のことだけどROの世界では
ここのあたりがだめだな。まあ、それをコントロールする仕組みや団体
がいないんだから、当然といえばそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:04 ID:dZixNE+B0<> 次からは>970以降で立てようか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 01:43 ID:G+75aBqX0<> 話してると前スレがかけなくなりそうなのでこっちで聞かせてもらいたいのだけど
前提装備そろえるお金や消費する回復剤、キャラをLv69まで育成する費用こみこみで
金銭効率が一番よくなるアリーナ専用キャラってどんなのだろう？

まとめWIKIみてみたけど金が無いならアリーナ行けとしかかかれてなくて
あまりつきつめた話されてないのかなって思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 02:10 ID:NiKTTDMu0<> アリーナという手段そのものが(略 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 02:17 ID:65QEdYJm0<> アリーナ専用キャラ作るくらいなら
スリッパ専用キャラ作りましょう。
結論>>2 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 02:22 ID:oIbLjqOw0<> アリーナキャラに初期投資できないなら他の狩場行った方が断然儲かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 02:24 ID:rkfHkA1J0<> アリーナ突き詰めると移動速度が重要になるから1PCならペコ職かアコ系が適してる
プリは殲滅力ないから未転生では騎士クルセモンクの3択

でもアリーナは既存のキャラでやる金稼ぎの手段の一つって程度であって
専用キャラ作るほどのもんじゃないと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 05:20 ID:G+75aBqX0<> うちのキャラで一番稼ぎがいいのは蟻卵割り専用に作ったjob40転職SG1Wizだけどそれで時給930kz
アリーナでの効率が1Mz/h超えるならアリーナ専用キャラ作る価値は十分あるんじゃないかな？

今うちのキャラのメイン稼ぎを簡単にまとめるとこんな感じ
１位　930kz/h　青箱4(110k)・プレ箱10(25k)・空き瓶400(600)
２位　828kz/h　カタシムリの皮720(1150)…※水コンにして自売り換算
３位　738kz/h　グレイトネイチャ150(4920)…※自分で砕いてＯＣ売り <> （○口○*）さん<><>08/08/05 06:45 ID:NBt+JvahO<> アリーナはオレのバーサクLKで75から80分程度でカード帳とれるが育成がノッカー引きこもりだったな

今は毎日まったりカード帳1ことってるけどこれでも月90M稼げてるねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 06:52 ID:YT+ZXimP0<> アリーナは同業が一人でもいたら成り立たないから時間を選ぶ。
スリッパはそこそこ人がいたほうが遭遇率が上がる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 07:08 ID:5GtQAexA0<> キルハイル１Fのアリス狩りで平均月２枚カード出してる
カードの相場は６０M↑から７５M付近
３０分で最大２５体しか沸かないので（対抗がいないときは平均２０体位は狩れる）
大体６分で全部処理するとして自給換算したら３〜４Mｚ/ｈ位だった
ただ時間沸きってのがあるので行動が非常に制限される、一気に狩るってのが出来ないことが不満
対抗が居ると半分かそれ以下、今後クジやモロク崩壊パッチで相場どうなるかわからないけど
経験値や拘束時間も考慮して考えると５０M切ったらカード生産は割りに合わないから
騎士団で深淵狙いに切り替えるつもり <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 07:12 ID:G+75aBqX0<> 同業を寄せ付けたくないというレスがちらほらつくってことは稼げるってことなんだよね
Lkは育成時間考えると論外だからゼロから専門キャラ作るなら弓系がよさそうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 08:23 ID:x/wQK7gU0<> 最近やたらと高級調理器具が値上がりしてきた。
名無し用にINT6料理を自作してる者としては非常に困る。
ていうわけで高級調理器具が儲かるからみんな取りにいこう＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 08:56 ID:z0pSDhpo0<> 高級料理器具なんて一個100ｋくらいにならないと稼ぎとして割に合わないんだよなぁ・・・
逆に言うとそれくらいの値段にならない限り
自分で取るより、金稼ぎ狩場に篭ってその金で露店で買うほうがお得

>>13
時間沸きで待ち時間含めず時給換算はちょっと微妙な気がする
その計算で月c2枚だと狩り時間は一日1時間30分程だけど
実際には毎日8時間の間30分毎に張り付かなきゃいけない

待ち時間といえば、モンスターレースも1h平均メダル6枚ほどで実働時間10分くらい
実働時間で考えると1.4Ｍz/h(実働時間5分なら2倍)と時間ある人にすれば意外と・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 10:55 ID:iqWVJELW0<> 脱退スレの方に、「ローグがいるならモスコ3で、マステラが削除される前の崑崙に
迫る金銭効率が出る。」という情報があったな。鋼鉄も儲かるそうなんだが、俺も
ベフ鉱山やミョル廃坑を金銭狩場として意識したことは、あまりないなぁ。
ジュノーパッチくらいの頃、「金がないなら廃坑行け。」と言われてたのを思い出す程度。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 10:57 ID:Rexr1i8m0<> 鋼鉄の出やすさだったらアインベフ鉱山1Fの方が廃坑より出る気がする
ノクシャスCも期待できるし、低Lvの時はなかなかお世話になるよ
ピットマンの爆裂さえなんとかできれば。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 11:11 ID:CHV31lRe0<> 罠に巻き込んで共食いさせるとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 12:54 ID:HDOA5kg90<> >>14
まぁ夢を見るのは自由だ。やってみそ。
お試し用にキャラつくるのは勿体無いと思うので、適当に2ndキャラか
なんかで２〜３日試してからのがいいと思うぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 13:23 ID:z0pSDhpo0<> ピットマンは鋼鉄10k石炭5kで売れたとしても期待値691z
ババヤガ330z、ウジャス250z、マヴカ3000z
ちなみにヒルウィンドは507z、スリーパーは1400zくらい

モスコはマヴカが圧倒的だなぁ・・・
スティールしてもハズレが殆ど無い
マヴカ遭遇率がモロに時給に影響しそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 13:28 ID:BMMU+x2q0<> 倉庫の肥やしになってた中型武器やアンドレ挿し武器が
最近結構売れ行きがいいんだが何か変更でもあるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 13:45 ID:hzSTeR0U0<> マヴカばっかり狙って狩るとかなりの金銭効率になるよ
調べてないけど、スリッパ以上かと <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 13:49 ID:iqWVJELW0<> >>21
製造・製薬スレだと鋼鉄の価格は6.5kから7kが適正のようだな。
製造BS持ちは、10kの鋼鉄なんて買う気がしないんじゃない？
石炭は、今ではだいたい4kかな。ちなみにウチの鯖だと、最高12kの鋼鉄を
たくさん置いた露店が出て以来、7.6kとか8.5kの露店を複数見るようになった。
しかし7k以上で置いている露店は、どこも多く売れ残ってるのが笑える。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 14:00 ID:z0pSDhpo0<> >>24
たとえ10kで売れるような状況でもこれくらいにしか〜って言いたかったんだ
言えてないけど

ちなみに鋼鉄6.5k、石炭4kだと506zくらいだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 14:22 ID:FUT1dLQz0<> >>22
韓国サクライR鯖でATKの変更が来てるから
詳しくは該当スレでも読んでね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 16:36 ID:gWUYawt80<> >>10
ネイチャは砕く時間も入ってる？
砕きやすくなったとはいえ150個拾って砕いて初めて金になるから。
と思ったけどコンバや箱類の露店する時間もあるし深く追求することもないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 22:39 ID:2hqijQ1H0<> スリーパーで最も稼げる型で金銭時給どれくらいなんですか？
砕く時間は敢えて除外して、接続人数多めの鯖で回転良い時間帯だと
一時間で一体何個拾えるのかしら <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 22:52 ID:rn9lUHqy0<> 150くらい <> （○口○*）さん<><>08/08/05 22:56 ID:1gp1ELZz0<> >>28
うちのローグで150〜170程度だな
割と古めの鯖で、基本殴り2匹↑ＢＢ混ぜてやってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 23:06 ID:2hqijQ1H0<> 分解平均8ヶ、150/1hとすると620*8*150=744kですね
よくわかりました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 23:10 ID:8NICiJl90<> うちの91歳モンクでネイチャ70個だね
スリッパ一確で避け八景なのになんでだろう
たぶんSP回復に手間取ってるから、宿狩りしてないからだろうか
青石1個で重量50％まで篭れるから経費は500zで済むが
ローグやアサだと経費どれくらいかかるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 23:19 ID:LHpY4NfX0<> 発勁だと宿使ったほうがいいぞ
宿に100k使ったとすると大体稼ぎは1Mくらいいける
高DEXなら気奪してもいいと思うがそれ以下のDEXなら宿に帰った方が楽
篭る理由としてはポタが無い場合くらいだなあ
ローグやアサの場合は錐前提で2PCか否かで結構変わるからどうにもなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 00:43 ID:Yeg9GkKs0<> スリッパ行けば1週間で100M稼げるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 00:44 ID:v2BA4cDy0<> Agi剣士系、特に高レベル片手剣クルセのヒール持ちだと経費ゼロで好きなだけ
スリッパにプロボをかけつつ渡り合えるよ！あまりメジャーな型じゃないから、
参考にはならないかも知れないけど。ちなみにStrも高くないと（補正込み90
くらいは欲しいかな）、サクサク狩れなかったりするのでご注意。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 01:06 ID:ICYXxRJE0<> >>34
大体ﾈｲﾁｬ2万ヶちょいで100Mなので、一週間不眠不休で狩り続けると仮定して

20000/(24*7)=119.04

↑の例だと1hあたり150ヶはいくらしいからいいとこいくんじゃないか。頑張れ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 01:54 ID:7mmMnQj20<> どんなに頑張っても1週間20Mくらいじゃね
体力的な問題で。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 06:44 ID:LLU5AIJl0<> １２時間だと６０Ｍ弱か、１週間ぐらい１．５倍が来たときに頑張るぐらいなら
不可能ではないね、キャラ育成含めて考えてみよう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 08:16 ID:wFjb8jnp0<> いや、1.5倍きたら狩場での精神効率が最悪になるから
あの環境で黙々と12時間ぶっ続けはかなりきついと思うよ。
PT狩りならまだ気が紛れて精神的に楽だけど
ソロ狩場はハエでヒュンヒュン飛び回ってる人ばかりだし
自分は1.5倍中はソロする時間が圧倒的に短くなるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 10:19 ID:1fkmLqgT0<> 1.5倍期間だとスリッパも混むからなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 10:32 ID:nf6ZsuDQ0<> 現状だとZenyの方が価値が高くなる構造だからデフレは止まらんだろ。

zenyは稼いでも消耗品・精錬・カプラなどでバンバン消費されていくが
アイテムは精錬で壊れるか間違って店売りされるかでしか消費されない。
（やっちゃった装備として倉庫で眠り続けて事実上機能しないケースもあるが）

+7くらいになって完成した装備が残り続け、装備が溢れZenyの価値が相対的に上がっていく。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 10:42 ID:25tRbz0m0<> スリッパの話題ですまん
うちのローグ（三段盗作）でネイチャ120〜150個/h くらいかなあ
因みに「きれいな砂」以外のドロップは全て拾ってる

やっぱりＢＢで潰していった方が金銭効率いいんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 10:59 ID:bNJqe6DK0<> 俺の98S>D>V>Iチャンプ、空デリ服ワイズライド帽で
ネイチャ170〜190/hくらい

5分に一度くらい宿もどって、HP回復ほぼいらないLv <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 11:27 ID:ik4fyahj0<> 1日18時間がんばれれば800kz/hでも…
800k*18*7＝100800k
ｽﾘｰﾊﾟｰ・ﾓｽｺD3でNPC相手に儲けつつ、気分転換にｺﾝﾊﾞｰﾀｰやﾚｼﾞﾎﾟや崑崙でPC相手に儲ければ一応可能。
ｺﾝﾊﾞｰﾀｰやﾚｼﾞﾎﾟや崑崙だけだと他の人もいるので需要＜供給となり、相場が下がってしまうだろうからｽﾘｰﾊﾟｰやﾓｽｺDがﾒｲﾝになるだろうけどね。
ﾚｽ2匹の即沸きﾎﾟｲﾝﾄは金銭効率高いけど、精神的には最悪な場所だし競争が激しいので敢えて除外。
体力的に厳しい時は、ｷﾉｺ栽培(ｽﾃｨ使用)→毒瓶。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 11:33 ID:FUlU6UWm0<> ステが完成したんでミストケースC挿しでスリッパ通いしてるんだが、プレゼントボックスって売れないなｗ
うちの鯖では25k〜で並んでるんだが、他の露天も売れてないっぽいし
自分であけてレアが出ればラッキー、程度に考えた方がいいみたいだ

まとめて30個あけてゴミしか出なかったけどな！ <> （○口○*）さん<><>08/08/06 11:46 ID:VsEyRLy10<> >>32
>>30ローグで２ＰＣ付与支援送迎ポタあり
支援切れたらセーブポイントで支援ヒールかけてポタを1時間１４セット
かかる経費はハエ６００、蝶青石１４個
４分でＨＰが半分切ることがめったにないのでヒールのみで魚は基本的に食べません <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 12:23 ID:fJPax3qM0<> 1日12時間とか18時間とか…ゲームにかける情熱が違いすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 12:44 ID:nf6ZsuDQ0<> >>26
うちの鯖でも中型槍やｶﾀｰﾙの買いチャが出てると思ったらそういう事情か

>>45
同じような価格帯だけど染料が大体20kで売れるからその値段だと買って全開けしてるな。
サンタポｃが350kで売れるから20個開けてサンタポ1枚出ればお釣りくる。
黄金やエルなんかも出るし、青箱開けるよりはよほど効率いいぜ。

逆に一発が大きく無いからあまり夢も見れないけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 12:46 ID:o/HNbZECO<> それは情熱じゃなく依存症 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 14:14 ID:j4uXfki40<> ほう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 14:41 ID:3kKLZDJy0<> ちょいと質問。
ミミクリ二個、プラズマクリ二個、緑イグアナクリ二個持ってるんだけど
スリパでﾊｯｹｲ狩りすると、金銭効率良い順ってどうなるんだろう

プラズマ＞ミミック＞＞イグアナ
ぐらい？

鯖の価格状況にもよるだろうけど・・・。

ただミミックはたまーにしか出ないからモチベ的な意味で少しツライ気もする
モチベ除外なら黙ってミミックか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 14:47 ID:6FeGOzqH0<> 相場とドロップ率から自分で計算しろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 16:53 ID:fJPax3qM0<> ミミクリって2つ装備して効果重複するのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 16:55 ID:J9BA9nvm0<> ぶっちゃけると青箱は売れないしイグアナは微妙にでない。
プラズマはポロポロでるけど火と風しか売れないから水と土の在庫がすごいことになる。

プラズマｃでしこたまレジポ貯めた後売捌いてミミックｃで青箱が安定だとおもわれます。


っつーかコカコーラ関連でまたアリスｃが景品なってるんだけどどこまで値段おちんのかね。
コミケクジの後も少し様子見た方よさそうだなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 16:57 ID:FUlU6UWm0<> 正確な検証はされて無いと思うが、重複する、ということになってるみたい
2回判定になるという説もあるけど、検証が死ぬほど大変なので立証は無理だろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 16:58 ID:J9BA9nvm0<> 連カキもうしわけない。モロクで青箱の中身変更あるんだっけ？あるんあらミミックのがいいんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 17:09 ID:95Ug+yoJ0<> バルーンの時の紫箱のような大幅変更で期待が上がらない限り
青箱はモロク着てもちょっと値段上がる程度で今の値段と大して変わらないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 17:15 ID:uPkjKyzz0<> よくPT狩りしてレジポを使うならプラズマｃいいよ。
ミミクリで出した青箱を売って
レジポを露店で買うという手間がなくなるからね。
水レジと地レジはGvでそこそこ需要あるから
金〜日曜あたりに安めに並べとくとちょくちょく売れるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 17:26 ID:9qBX7wkk0<> 名無し需要で風レジもまぁまぁ。火レジもトールで使う。
けど結局自分で使うから、Zeny自体は増えないんだよなぁ・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 17:45 ID:iDeUi40+0<> 買わなくて済むので出費が減ると思えばおk <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 17:48 ID:K1/OJHEhO<> そもそも名無しで散財してるから悪いのと違うか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 17:54 ID:QNY8RzSo0<> 土レジはスリッパの砂撒き対策にマジオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 17:55 ID:JN5sOFGX0<> イグアナは大体ネイチャを50〜60拾う間に0〜3個の幅で拾ってるな
ミミクとかプラズマのドロップ率とか知らんから比較はできないがフルーツミックスが一個20k位の鯖。
俺は売らずにマイWizで使うから気に入ってる
ひとまず51はドロップ系装備持ち過ぎだから、趣味の品じゃないならちょっと売って整理したらどうだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 17:56 ID:7Okm+2PN0<> 自分で使う人だとレジポの銘柄と仕入れを気にしなくてよくなるのは結構なメリットだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 18:35 ID:J+qYhnX90<> キャンペーンの景品なんて、Roやってない人が買って捨てられるIDのが圧倒的に多いし
シューズ缶の新頭アイテムがメインで釣り用の高額アイテムは鯖毎に数個とかだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 20:28 ID:ICYXxRJE0<> >>65

おい、ここは未実装スレじゃないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 20:32 ID:zrzLvXP20<> 特典スレとか並行して読んでたら65の書き込みに何の違和感もなかった俺／(＾o＾)＼ <> 51<>sage<>08/08/06 20:35 ID:3kKLZDJy0<> レジｐ優勢でFAかな。みなさんありがとう
イグアナの人気の無さに絶望した／(^o^)＼

>>63
いや違うんだ聞いてくれ
最初はイグアナ二個持ってたんだ
そしたらミミックが気になって・・・
気がついたら話題のプラズマも二個そろえてて・・・

儲かると思って買ったグレムリンｃも、今じゃ調印専用ですハイ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 17:28 ID:y8gaIJXn0<> 簡潔に

99HiWizでコモド北FWSG狩り　2PC支援あり　込み具合は貸し切りor一人いる程度
EXP時給はBase2M/1h　金銭はエル塊5〜6個分＋収集品(倉庫に突っ込んで計算したこと無いけど50〜70kほどと思われ)
ゴレムのみと考えると340匹/1h倒す計算だが実際はもうチョイ低い。エル期待値は7個分くらい。
アサにはどうしても勝てないが、装備に必要な初期投資が低いのでありかも？(テレフェンヒル、ペコかウィングセット有れば狩れる)
ただ罠ハンタがEXP3M出るって言うが本当だろうか。集めて倒すのは一緒だからそんなに差は出ないと思うんだけど・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 17:56 ID:gcu5Q1dS0<> コモド北はWIZにとっては結構いいよね。
罠ハンタに勝てないのはまとめるのから処理速度までの差か・・・？
でもオーラHWだと処理速度も早そうだしどうなんだろうなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 18:02 ID:nLX/vQ0O0<> スタラク引っ張ってるとどうしても遅くなる。
AMPSGで氷割れば倒せるけど3HITじゃ倒せないからFWとかが必要
結構足が速いからこれがちょっと難しいんだ　多すぎるとSGできないし・・・
ブレスありゃちょっとはマシなんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 19:22 ID:mO0NQAv70<> 罠ハンタでコモド北篭ってたけど時給EXP3m/hは
相当まとめ上手＆必死狩りじゃないと無理だと思う

引っ張らずに画面内のスタラクのみさくさくやってEXP時給はBese2.5m/h
だらだらやって2m/h
エルは平均8個/hと記憶してる（エル原石含めて）

ただし月光剣がないので宿狩りでいってたため宿往復で多少ロスはある
参考にどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 07:27 ID:ufkpIJs60<> コモド北は通えば通うほど時給あがる楽しい狩場だぞ
自分も初めは2.2〜2.3M/hが平均だったけど（しかもよく死んだ）
30時間くらい篭った所で平均2.8M/hくらいまで上がった
これ以上は無理だろうと思ってたけど3M平均出せるって言われていろいろやったら
悪くて3.1M/h、よくて3.6M/h、最高3.8M/hまで出るようになった3M切るのは10時間に1回あるかないか
最低エル0.4個/h、最高23.4個/h平均12個/h程度。
もう他の狩場なんてアホらしくて行けないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 07:44 ID:G4EMsTPT0<> もうコモド北なんて他人のトレインがアホらしくて行けないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 07:46 ID:ufkpIJs60<> すまん平均11~12に訂正させてくれ、たぶん。
経験は毎回取ってるけどエルの数はばらばらすぎてメモしてないんだ
とりあえずだいたい10個は超える <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 07:48 ID:C2zQVhqn0<> 説明はどうでもいいから動画まだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 07:54 ID:XqMCJArZ0<> 罠狩りする奴が居る狩場には行かない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 07:56 ID:Bi/NpZoU0<> 俺も動画見てみたいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 09:17 ID:Q3EGEM6u0<> 罠早く修正されねーかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 11:10 ID:5azuntVyO<> ソロは根気との勝負だな、ネイチャ100個が一日のノルマになってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 11:20 ID:PmSfJ8bW0<> >>54
正直コカコーラのアリスｃは期待せん方がいいと思う、ｓ錐やゴスもだけど。
あと新パッチが来たら復帰する人も出てくるわけで、あんまり暴落は考えないほういいかもね
クジで自分の鯖に数枚出た位じゃ今までと大差ないよ、毎週のようにアリスｃなんて
露天並んでるのにこの状況なんだからさ
今後のモロク崩壊やらエンドレスタナー上層突破で使えるだろうし需要が多いｃの一つ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 11:22 ID:PmSfJ8bW0<> タナーってなんだよｗｗ　落ち着け俺、タワーね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 11:24 ID:fznxXCV10<> 上がるか下がるか神のみぞ知る <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 16:30 ID:2zK2iO240<> モロククエは火種30個と氷心臓50個か <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 17:21 ID:HWVUVrEZ0<> また装備もレベルも描かない馬鹿ハンタか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 17:48 ID:Y35J4Do60<> 1時間に654.3匹きもゴーレム倒したら3.8Mいくのか
1匹あたり5.5秒、罠はわかんないんだけど
5匹まとめて倒すとしたら策敵込みで27.5秒以内に処理すればいくのか

数字だけみたらいけそうにも見えるけど、実際できるもんなの？
教範込みなの？BBS補正乙なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 17:57 ID:WrW1o8Kx0<> 動画があがるか、自分でやってみなけりゃ分からんよ
他人の狩場報告なんて全部そんなもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 18:03 ID:jaDPrN230<> 生体とか名無しとかはさておき通常Mobでコンスタントに数Mってきっついよな
へたれハムの俺のPSじゃ無理だな
最初の１５分くらいで疲れと沸きの偏りでペースが落ちてくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 20:28 ID:rwBKO/H30<> 放置ケミだらけの即レスでグリードしたら金貯まるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 21:41 ID:yFV+wTXT0<> 金は貯まるけど
ストレスも溜まるし、精神的につらくなるからお勧めは出来ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 01:34 ID:O97QUcnP0<> 横殴りされるわけでもないしそんなことないんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 03:17 ID:1nQuHAKB0<> >>73
3.8M/h出たのはｃ19枚出るまで篭って一番時給出た時なんでBBS補正とか言われても困る
だいたい3.3M/hが平均 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 03:21 ID:0qZAsmpX0<> 必死だな。どうでもいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 03:21 ID:+GipUTpl0<> で、平均でどのくらいノンアクMob引き摺り回したの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 03:22 ID:Y0hVyQs00<> 弓職ってこういうクズしかいないよね

んでその3.3Mでいいから動画あげてくださいよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 03:28 ID:G4RZiLIg0<> だが、冷静に考えて欲しい。
C19枚出るまで篭って最高3.8M/hは低いだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 03:28 ID:XpVJp+ze0<> 毎回そうだが、突っかかってる側も荒らしにしかなってないので、「ふーん」くらいで済ませてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 04:43 ID:3k/FRBKN0<> 情報だしたら出したで動画取って来いとか言われるとすげぇ萎えるよな。
でも罠狩りする奴はまじイラネと思うコモド北に通う俺チャンプ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 10:05 ID:CTpiWpVb0<> まぁWizにもダメ与えてひっぱりまわした挙句、虫やネレイドの横脇でさっさとハエ飛びする奴居るしな
弓だけが悪者って訳でもないだろ
どっちにしろ、ダメ与えたらちゃんと最後まで喰うならいいんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 11:02 ID:S5jToajm0<> 膜破ったって最後まで面倒見るとは限らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 11:56 ID:IfjkjakvO<> モロクで土レジを使うとの情報もあるね
なんだかんだでプラズマの値段高いしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 12:24 ID:J6nd6dT00<> そういやうちの鯖、思ったより火昆布と材料が値上がらないなぁ。
買う側としては助かるが、火山とかで供給足りるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 20:28 ID:XM33jLMV0<> 話ぶった切るけど
誰かローグ（STR=AGI＞DEX>>INT）の転職〜７０までと７０〜８０まで８０〜９９までの
金銭効率いい場所教えてくれないですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 20:47 ID:Hm+s37of0<> 調印 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 21:15 ID:pPccayve0<> >>103
調印(2/20）

装備や投資できる金プレイ環境くらい情報出そうや。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 21:48 ID:j15HnZnO0<> 1stキャラのローグだと仮定すると、ランニングセットと土ダマあれば調印いけるかっていうとそうでもない。
意外とHitが足りなかったりとか、敵のAspd高すぎて回復材いっぱい使ったり。
ある程度の装備揃うまでは、ポイスポとかスコーピオンとか、経験値は妥協したほうがいい。

装備が整っているのならもちろん調印一択。
飽きるとかそういう言い訳はいりません。８０過ぎても調印でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 04:16 ID:mnfv/vx20<> モロクきても箱やc帖は値上がる要素あんまなさそうだね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 05:40 ID:LLnKyOMs0<> ベアドールｃの買い控えすごいな売れる気がしない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 06:17 ID:JxaysGcp0<> アリスｃもあまり売れないね、警戒してる人が多そう
実際はコミケ直後位が一番安いんだろうけどさ
モロク崩壊実装と同時にまた高騰すると
思ってるからとりあえず在庫寝かせておくわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 12:07 ID:JxaysGcp0<> とおもったけどベアドールｃの買い控えはホドレムリンｃのせいじゃね？
余程強いＭＯＢで無い限り何処でも使えるぞこれ。。ネクロや周りの不死なんて
たいして強くないからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 14:38 ID:MDTQ9/XL0<> >>103
転職〜７０まで調印
７０〜９９までスリッパ

金ないなら転職〜８０まで調印
８０〜９９までモスコ３やら崑崙やら

経験値度外視でいいなら転職〜９９まで
毒キノコかウンバラのばーちゃんがいる室内

調印は空デリ服があれば回復剤を大幅に節約できていいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 14:50 ID:qxrDdrnO0<> >>109
うちの鯖だと買取が数人いるけど足元見た買取値だから買えてないみたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 15:04 ID:LLnKyOMs0<> 続落傾向だからすぐにあの時売っておけばよかったってことになる
売るつもりなら１週間前に最安値で売り抜けててりゃ今足元みられることもなかったろうになまだ９０Ｍで売れてたし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 15:13 ID:FOmga3uy0<> どうせモロク分身きたらまた品薄になる。
新装備つえーっつか既存の装備の上位互換ばっかだからすぐ元とれるわ。
名無し実装直後と同じく新装備バブル。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 15:25 ID:JxaysGcp0<> 過去のBOT産ｶｰﾄﾞがいい例だしね、結局高騰
需要はいくらでもありそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 19:06 ID:VCN3KQFW0<> まぁその前にどこまで暴落するかが見ものだな
ベアドールは２０Ｍ切りそうなら転売用に買ってもいいなそんでモロクで利益確定
アリスは回転率悪そうだからはなからスルーする <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 19:08 ID:vSiSLXXq0<> モロクで新しい盾来たっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 21:44 ID:JxaysGcp0<> 色々くるね、スロットエンチャントも来るはず <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 03:30 ID:sz0mG3Hr0<> SE品は仕入れてるなら実装したらSEせずに即売り払うべき <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 06:49 ID:EhmMnaHT0<> ＳＥ品値上がったところで２０ｋのものが５０ｋになる程度なら自分で叩いてみるだろ
１品１スロット使うから露店売りも厳しいし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 07:56 ID:oxa9Qyfo0<> ｓバリスタやｓ聖職者やｓムナック帽子がクジで量産された悪夢があるからな
間違っても転売目的には買いたくない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 08:17 ID:r9e8sjU10<> 誰でも欲しがるものでもない物は要注意だな
一気に暴落する <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 14:37 ID:HCBiXll60<> ホドレムリン、スタボ、ヘルプードル

9月になったらどれを狩りに行こうか迷うな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 14:39 ID:nUmgNmlL0<> 裏をかいてベアドール狩ろうぜ
空いてるかもしれん。いくら空いてても時間湧きだから微妙だろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 15:08 ID:WjRswS7q0<> 一番数こなせそうなのはスタボだな。
でも気分はペコ卵狩りになるかもしれん。
そういえばサイミックフィストも出るんだっけ？
カードの値段によっては狩る価値はあるかもしれんね。

あとなかなか値下がりしないのは聖域３が過疎ってる
ホドレムリンｃだと思う。
でも俺はソロで狩るならアイシラがいいと思うな。
混雑は予想されそうだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 15:14 ID:oxa9Qyfo0<> 最初混むのはやっぱモロクだろうなあ
んでトール並みにきつい場合また名なしオンラインに戻るって感じかね
余程経験値が稼げるか、金が良く無いと臨時として定着しなそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 17:01 ID:Hab27StQO<> 最初はマグマリンが狙い目だろうな、楽そうだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 17:04 ID:ppinuoUe0<> スタボはねーだろスタボは・・・メタボじゃねーんだから
ストーンポリン→ストポリン→ストポン→スタポン→スタポ
なんだからsutapoだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 18:11 ID:T5jNhE5O0<> スタラクタイト　ポリン　じゃないのか？ <> （○口○*）さん<><>08/08/11 18:59 ID:593d50Xi0<> >>123
>>125
「プ」ードルとか「ペ」コってちゃんと読めるくせに
なんでスタポだけスタ「ボ」になんだよ
答えろ
いつもいつもプラギだのブパだの誤字だけ残して消えやがって
今度こそ答えろぼけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 19:23 ID:aW6qOSpF0<> そんなことが本当にいちいち目くじら立てて問い詰めないといけないようなことか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 19:26 ID:2uv4TFz30<> ネタニマ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 20:23 ID:tD/BTdKH0<> 気持ちは分からんでもない
特に中華全盛期とか「お前日本人ならまともに書けよUNK」と幾度となく思ったものだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 20:27 ID:BOP/Sw+o0<> スタラクタイトは鍾乳石だ。
でもスタポは鍾乳石には見えない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 20:39 ID:9o+14WQW0<> リアルで発音する言葉とゲーム内の言葉で解像度が高いとあまり見えない文字ではなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 21:38 ID:3xD6ErIm0<> 殴りハイプリの俺はホドレムリンとノッカーかなぁ。
プレボ売れんしノッカーつけて別キャラでスタラクとかスリッパ試すつもり。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 22:09 ID:L6JPOeCT0<> いやスタチューポリンだろ常考 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 09:54 ID:zPwjAtJq0<> どのへんが常識的なのかくわしく <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 10:23 ID:Df6sTFja0<> 石＝stone
石像＝stone statue

像ポリン？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 11:50 ID:48lbwGZD0<> ofが省略されてんじゃね？
statue of poring　ポリンの像　･･･　ポリン人形？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 13:19 ID:i5ekpG2P0<> 転売さん的に今回のファンタ缶はいくらで買っていくらで売りますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 13:39 ID:shTSypsOO<> ファンタは値上がりが期待できないから買わない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 14:35 ID:E4E1bKBZ0<> ホドレムリンはある程度狩られないかな、と思うMy鯖
俺らの身内だけかもしれないけど聖域3は弓手ペアやらSBｒペアでいけるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 16:09 ID:8wdOaqeY0<> ローソン実装されたせいで魚・狂気Pの値段がちょっと下がりそう。
今まで露店の片隅に置いておくと地味に売れたもんだけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 16:12 ID:hymu4r1f0<> プロで買えちゃうようになったから、魚や狂気売ってた露店は売れ行き鈍るだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 18:44 ID:fD7YA6wH0<> 多少売れ行き落ちるかもしれないが、露店で魚買う人の大半はDC無しの人だと思うんだ
いつも露店で買う人は変わらず露店で買ってくれるんじゃないかな。
狂気だけは微妙な所だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 19:06 ID:/cJieLeO0<> ローソン行って来るけど何か買ってくるものある？
みたいな会話が横行するんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 20:33 ID:Rr0LwdMD0<> ローソンって9月30日までかな、それとももろくパッチで消えちゃうかな
まあ直前にアイス買いだめはしとくけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 00:30 ID:I7uYBcd5O<> 結局金稼ぎには砂のコモド北罠狩りかスリッパいっとけでEA? <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 00:48 ID:0eyWU1Kp0<> ほとんどの鯖ではレジポコンバの材料集めが最も安定した金になるbyローグ
時給1Mzくらい。ただやってることが完全に人力B○Tで経験も入らないからモチベーションが上がらない。
経験と両立できるならそのへんだろ。後は生体1やエドガMAPとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 01:36 ID:iYvzWxQG0<> >>149
なんというELECTRONIC ARTS <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 02:27 ID:BfIc/+Wv0<> >>149
いいえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 03:21 ID:j1qIVX/I0<> オーラローグでやればおｋってことか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 11:30 ID:vBL5h7Ex0<> 今週もいい求人がなかった
来週から本気出す <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 11:49 ID:RMLIcATaO<> 全然 働く気が
ない ない ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 16:35 ID:Xk4LPZeG0<> コミケくじ直前でベアドｃは順調に最安値更新中だね今も33.4Mで売れ残り中
くじでたら30M切るのは当然として20Mのどのあたりまで落ちるか興味深いね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 16:38 ID:S+IvQEQL0<> そうだねアリスC値上がりだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 16:51 ID:3Gs7/tsl0<> ベアドールで名なし狩りはホドレムリンｃで代用が十分効くので暴落するな
モロクシリーズがどれ位強いか良くわからないがホドレムリンで十分だった場合
アリスｃも落ちるだろうね、動画見る限りはモロク天使以外たいしたことがない気もする <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 16:55 ID:3Gs7/tsl0<> それ以前に釣り狩り程度だったら悪魔盾と天使盾の付け替えでいけそうだがの
流石に移動狩りや魔王モロク戦の場合最低壁はアリス盾はほしいだろうけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 18:53 ID:SVOHTF2z0<> そんなこといっても
ホドレム自体の値段が少なくとも10M↑
最初のうちは下手したら20M近くしそうだがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 18:58 ID:5ryTqI1p0<> それほどきついMOBでもないし、かと言って経験値無視狩りでもないし
産出量はかなりのものになりそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 19:00 ID:BfIc/+Wv0<> ホドレムの多いマップはシーカーも多いのが問題だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 19:07 ID:2zKPY8Wi0<> ホドレムリンｃに必死に高い値段つけ様と必死すぎるなｗ
どー考えてもそれ程の価値は無い
昨今のろでは三減じゃなきゃ使いどころがないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 19:12 ID:2zKPY8Wi0<> >>162
シーカーゾーンとホドレムゾーンは綺麗に分かれてるから全然問題なし
たまーに迷子になってくる奴を相手にするもスルーするも自由 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 19:26 ID:SVOHTF2z0<> いやホドレムきついMOBだと思うんだが
特にソロだとATK高いしAGI職殺しのクリティカルとSBもあって積極的に狩りたいMOBじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 19:37 ID:2zKPY8Wi0<> 今はな
経験値はいいが金銭面が露店での処分が必要なアイテムな上にそんなに出ない
MEや罠、弓系プリペアが高回転で回せる狩場だから来れば他の稀少盾ｃと同レベルで語るのは・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:09 ID:wV7EZuLw0<> 高いのは最初だけですぐ値下がるだろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:33 ID:5N/qPL4w0<> いえ、jkカードはとっくに値下がっています。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:36 ID:3Gs7/tsl0<> たいした敵でない限りホド盾で十分だろ
３減や４減が必要なのは竜、人、悪魔、ボス、無形ぐらいじゃね？
それ以外は正直ホドで統一できるとおもう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:39 ID:YYxgF+sQ0<> 沸き場所が偏ってるのは確かだが、ホドレムだけ狩に行くってのは下1/3しか狩れんよ？
で、混合部もしくはシーカーの上部に混合で溜まって湧きが止まるから、結局は上の方を掃除しなきゃならんのよね。

それにあそこは、>165の行ってることに加えて、シーカーの画面外初段JTが怖いんだよ。（風対策無しじゃ５ｋ↑飛ぶ） <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:41 ID:2zKPY8Wi0<> そこまでいくとそもそも盾いらねーだろレベルで、またそこまで値段が付かないｃということになるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:48 ID:2zKPY8Wi0<> >>170
それが対策できないキャラまで考えないと普及しないってワケじゃないだろｗ
敵がいくらでも狩り放題な以上、得意なキャラがいくらでも集まる
EMプリが壮絶に引っかき集めて一匹から100も食らってないのとか笑える <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:50 ID:3jrglTeS0<> ホドレムは大中小１５％減で>>169で挙げた以外の種族を対象にと考えて・・・
ン１０Mなら他の３減買うだろうしなあ
早いうちに入手（Drop）して売って後で買うのが良さそうな気がする
今は上記以外だと不死向けだとして比較的安けりゃ昔のカリツ代用メデュｃな位置か <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:55 ID:3Gs7/tsl0<> まあ名なしはプラチナ盾でも行けるからホドでも十分かと
つうわけで暴落決定かな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:56 ID:k7C+Xynu0<> ホドレム過大評価してるやつおおいよね
使いどころ正直ねーよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 20:59 ID:s+TWC7fq0<> 盾パラいるんでSdC用としてホドレムリンクロスシールド作ろうかと思ったが、
計算したら三減ストロングシールドと被ダメほぼかわらねーのな。
まあ全部の敵に効くのはでかいけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 22:51 ID:PrVHeumC0<> ホドレムリンは蜃気楼ぐらいカオスじゃねーと活かせる気がしない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 23:22 ID:12CqAM9g0<> プロ北とかGDみたいな数種の敵がもさもさ来る場所では便利かもって気がする位ではあるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 23:42 ID:Jjd8UOGt0<> カリツみたいにあればイイけど無くてもあんまり気にならねー生産の少ないレア程度のモンじゃねーのか。
例に出したカリツ自体はモロクで出番増えるけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 23:47 ID:Mz6JNtjY0<> カリツがなくてもいいの意味が分からん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 23:49 ID:GR+2IMD80<> 三減全種揃えるのが資産的に厳しい盾には使えそうだな
ｓメモ本とか、未実装なら魔力の書とかそのへんに刺しておきたい

金銭効率スレ的にはスタダで稼ぐｃかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 23:59 ID:fh2yIrw10<> しかし出始めの高い相場で買う層は
一通り三減盾が揃ってるから買う意味がないんだよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 00:04 ID:QPf5Lf7F0<> 露店で買ってまで欲しいとは思わないが
sメモとソーンに挿したいから狩りに行く予定 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 00:05 ID:zZQeTuv60<> それで済まそうって初心者がいないんだよな
せめて25％減くらいだったらいいけど、15％では死んでしまう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 00:32 ID:AOCiRLjG0<> 25％とか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 00:40 ID:v3jK4wVv0<> まぁ15%は確かに少ない
三減盾と比べてダメージ21%うｐだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 00:42 ID:T7CYHoEE0<> 3減つけてイミュン外せば体感できるのか
思ったより痛そうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 00:59 ID:jBc7R69X0<> ホドレムに使い道を作るとしたら、運剣V肩ヨヨ*2妖精耳を付けた完全回避特化教授とかかなぁ
完全回避だとSW上でもSWを消費しないから長持ちする・・・んだが出るか分からんホドレムより素直に3減マグニセットだよなぁ
値段によっては後衛が名無しで使うとかいいかもね。不死盾付けてるとバンシーが痛くて溜まらん <> （○口○*）さん<><>08/08/14 01:19 ID:5BFdADSvO<> >>188
いつの時代の話してんだカス <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 02:57 ID:hdhw23oj0<> ホドを過剰評価っていってるが名なしでは十分生かせるとおもうぞ？
サイズも種族も違うのが混じってるからな
ベアドールの代わりになる時点で十分 <> （○口○*）さん<><>08/08/14 03:44 ID:jPJH9Grl0<> ホドのいーとこは、1枚でそこそこになるって点だな

どの狩場で使える、使えないという話では、
どうしても3減盾に軍配が上がりがちではあるが、
即死に怯える必死狩りや、ひたすら篭るお篭り狩りが前提じゃなければ、
1枚あるだけでだらだらと回れる省エネ装備だし。

お篭りが性格的に出来ない俺は、いろいろ回るのに1枚で済むので
是非とも欲しいと思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 03:46 ID:KX1HlnTD0<> 臨時がカオスになりそうだな
前衛がバンシー単体からダメくらって
素プリ：前衛さん柔らかいね＾＾；ホドＣくらいかいなよｗｗ
前衛：不死盾ですけど
みたいなね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 03:50 ID:b0SzYrL70<> ＷＩＺとかそれじゃ死んじゃうって時点で需要が３減にくらべて少ないのが余裕で解る <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 03:55 ID:b0SzYrL70<> 不死盾持っててもうひとつ盾買うなら悪魔盾じゃん
１５％減をどんだけ過大評価したいんだっていう
名無し行ったことあるのかいな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 04:06 ID:Dx6mH4Yr0<> ホドがベアドのかわりになるとか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 04:11 ID:zOhMlaIQ0<> アヌビスぐらい安ければ
貧乏人は悪魔＋ホドが選択肢になる･･･けど･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 04:18 ID:hdhw23oj0<> 後衛なんて風鎧にホドで十分だろ。。。釣りが下手な前衛ならシラネ
前衛ならプラチナでも行けてるんだからホド盾でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 04:23 ID:Dx6mH4Yr0<> こいつは放置がよさげ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 04:25 ID:b0SzYrL70<> ＷＩＺも１５％減盾あれば名無し臨時に行ける時代がくるのかそりゃいいや <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 04:37 ID:Uw4o6FDp0<> ホドCの有効性云々はまあ置いといて
産出量に関してはそれ程心配しなくて良さそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 04:46 ID:hdhw23oj0<> 放置してもいいけど、実際そうなるとおもうぜ
ベアドールなんてホドｃのせいで暴落一直線、狙うならアリスにしとけ <> （○口○*）さん<><>08/08/14 05:35 ID:lsp6SDfj0<> 廃WIZだとベアド無くても立ち回りちゃんとしてれば死なないからなあ。
闇鎧＋風レジポだけど盾は今+4リジッドガードだしな。（HPは6800程度）
取りあえずホド来たらオル盾か魔力の書あたりに挿す予定。
これで十分今より硬くなるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 06:00 ID:q+1i4yQC0<> お前らホドの話は程々にしとけよ。 <> （○口○*）さん<>age<>08/08/14 06:20 ID:n4rracGv0<> wwwwwwwwwwwww <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 06:24 ID:9HLKHcGW0<> ホドレムリンcは40Mzくらいになるので拳聖が一番ZenyもExpも稼げる職になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 06:26 ID:EGNXlC0w0<> >>201
IDがホドはｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 06:59 ID:hdhw23oj0<> あの沸きで４０Mとか余程金に余裕なきゃ買わないなｗ
鯖の規模にもよるかもだけどせいぜい２０Ｍがいいとこじゃない？
んで時間が経つほどいつもどおり下がっていくかんじ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 07:13 ID:ytrqKree0<> シャドーウォーカーやバルディッシュの産出見る限りそこそこ出るだろうなぁ
名無しやトールには劣るがペアだと3Fはそこそこ高効率の良狩場だからいつも人居るし
他階層にもいるから最初高くてもどんどん落ちるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 08:10 ID:UcSHDYjx0<> ホドレムリンｃって全サイズ15%減以外にも
物理/魔法攻撃をくらった時に一定確率で10秒間 完全回避+30の効果もあるんだな。
これ蜃気楼で神装備じゃね？
発動率次第じゃ城みたいな即死がなくてサイズバラバラな狩場でも十分使えそうなんだが。
名無しでも不死盾に手が出ない人なら欲しがるだろうし
40Mはきついかもしれないけど汎用性も考えると10Mは切らないだろうなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 08:11 ID:gFiF1CKA0<> ID:hdhw23oj0はベアドール安くなったらなんか困るの？　なんで必死なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 08:30 ID:fbIuhK5z0<> ID:hdhw23oj0はベアドール安くなるっていってるんだぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 08:37 ID:qFEd43St0<> とりあえず >>210が馬鹿なことは分かった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 08:39 ID:Pu1x/joP0<> しかしホドc出ると魔剣cが微妙な位置になるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 08:59 ID:PGPM1hdN0<> ホドレムは貧乏人が自分で取りに行けて
1枚でいろんな所で使えるお手軽盾ってことでいいんじゃね
精錬値1にこだわるような金持ちが何10Mも出すようなカードじゃないし
金持ってるなら素直に持ち替えしろって話だろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 09:14 ID:2TXKLWoY0<> バックラーで特化盾揃えてしまった俺は
WIZ用に過剰ガードにホド欲しいな･･･値段によるけど。
ソロでなら15％減されれば十分だし、そもそもPTで直撃は死ねるし <> （○口○*）さん<>age<>08/08/14 09:36 ID:tEo5KVwV0<> ホドなんて劣化縦揃えるぐらいなら、
さっさと金稼いで、新盾に3減c刺せるように準備すればいい

準備出来ないなら金稼ぎじゃなくて貧乏スレにでもいけばいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 10:16 ID:TJJxRo5CO<> 持ち替えで重量問題とか発生したり
わざわざ装備揃えるような狩り場じゃないところに行くとき(Wizメインのやつがアビス行くとか)なんかに
ホドレムが重要視される
単一盾でいいところはそこに対応した3減のほうがいいのは当たり前
名無しでも後衛は悪魔と不死両方対応したいし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 10:38 ID:hdhw23oj0<> 俺の書き込みのどっからベアドールが安くなって困ると読み取れるんだｗ？
名なし位でしか使えない時点で３０Ｍ↑とか個人的にありえんわ
これから高騰するのはアリスｃやら深淵ｃやらゼロムｃだろＪｋ
エルやオリも新装備の精錬用で高騰だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 10:41 ID:/mxQ5c3N0<> どこで使えるかは知らんが対植物用にいいんじゃないの
盾欲しくなるほど強い植物居いなさそうだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 10:46 ID:EBucPHT70<> 俺はPTで引っかき集めての無茶がリとか縁がないから15％減の使いどころが見えない
95％回避した上で5％で食らう一撃死スキルを3減でギリギリ耐える状況が15％では成り立たなくなるから無理 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 10:48 ID:kKf+ZMkW0<> 桃木、マブカと美味しい植物はホルンが有効。
ジオ、マスキプラーは非移動。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:12 ID:I571hrP50<> F5キー壊れて持ちかえに回すショトカが無い俺でも自力入手目指すわ
10M↑なんて払う気全く起きない　便利なだけで効果自体は弱いんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:16 ID:zjJIayLm0<> ATK20kの敵で5000ダメージが違うんだろｗ無理ｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:32 ID:PGPM1hdN0<> そんなATKのとこでは使わないだろ・・・
なんでホドレム1枚で既存盾全ての代用をしようと思うのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:34 ID:gqNXpSlR0<> だって既存盾があるしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:42 ID:PGPM1hdN0<> なんか意味わからんが

武器だって狩り場特化武器を作って
そこまでする必要のない狩り場or種族属性バラバラor付与前提とかで
サイズ特化みたいな汎用武器使うよな

その狩り場で最も有効な盾もってるならそっち使って
汎用でいい場所ならホドレム使えばいいだけの話な気がするんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:43 ID:gqNXpSlR0<> そこでホドレムが有効な狩場がみえてこないからじゃないか
最も痛い敵に合わせて三減を使うし、1Mとかなら作ってもいいがその程度の気持ちでは高い金は出せないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:52 ID:xMO8FQo10<> ホドcが使えそうな狩場って
ノーグ1、2と城2、迷宮の森ぐらいしか思い浮かばないんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:55 ID:gqNXpSlR0<> 上級になってくればなるほどBOSS属性という名の弱体化がな
アリスｃの価値だけは鉄板 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:56 ID:J+lXnCju0<> >>228
確かにそこらで有効ではあるだろうけど、そのために盾を新たに作るのはなあ
今でも十分やれてるじゃんっていう

ベアドールの代わりに買ってもさらにベアドが遠ざかりそうだしー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 11:56 ID:Buk0bkIb0<> 武器と比べるのとは違うだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 12:11 ID:87a97rnq0<> お前らスレタイ嫁 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 12:12 ID:Ne4JOwjC0<> 有用か有用じゃないからじゃない
金になるかなんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 12:14 ID:I0HyU/xv0<> ベアドいらね言ってたやつはただ単に安くベアド買いたかっただけだろ。
最終狩場になり得る所の最適防具がいらねぇなんてことはないからね。

ただホドCは難しいね。結局は高価な3減までの繋ぎに落ち着きそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 12:18 ID:Buk0bkIb0<> ベアド欲しがるのってペアで行くつもりの廃プリくらいじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 12:35 ID:L7yqXS3A0<> どこが金銭効率かと言われると微妙だが
ベアド無しのＨＷＨＰペアでも名無し３いけてるよ
確かに青Ｊ消費は他ＰＴより多いと思うけど、あると便利程度で必須じゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 12:49 ID:2TXKLWoY0<> 金銭効率金稼ぎって面で見ると
実装後早い時期にホドｃゲット→初期価格のうちにさっさと売りさばく
必要に追われてないしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 12:59 ID:KjMvQv840<> ベアドってネクロとバンシー混ざったときとか痛そうなんだけどそうでもないのかな？
ホドレムリンきてもベアドの価格安定？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 13:04 ID:q+1i4yQC0<> バンシーはどうせSGで凍るからな。
SGで凍らないmobが多いところでは三減のほうがはるかにいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 13:04 ID:EA/zdio/0<> ホドｃのメインは完全回避のほうじゃないのか？
トールみたいな洒落にならんAspdの敵がくると
完全回避の発動が３減を超えていくとおもってるんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 13:29 ID:gqNXpSlR0<> トールで15％減でがんばれとｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 13:43 ID:hdhw23oj0<> ＞＞２３４
プラチナがあるので要りません、実際ＬＫで使ってみて１５ぱー軽減でも十分だって結論なのさ

＞＞２４０
完全回避には期待すんなってＷＩＫＩにあるね
それに剣ガーディアンや皿の２ＨＱを１５ぱー軽減で耐えろと？
過剰マグニセットでもきつくねえかそれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 14:04 ID:b0SzYrL70<> 金稼ぎスレ的にホドレムリンｃの価値をゼニーで測ればいいだろ
いくらになるか決めれそして決着つけれＦＡだしてこのネタ終了しろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 14:06 ID:b0SzYrL70<> 基準はペノメナｃあたりでこれより若干高いか安いかって程度だろ
具体的には１２Ｍ前後 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 14:08 ID:b0SzYrL70<> これとはまったく関係なく
数日後コミケくじがきたらベアドールｃは１０Ｍ前後爆下げするから
買いいれる準備をしておきなさい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 14:51 ID:gqNXpSlR0<> 狩れる数が少ないペノと同等にかんがえるとかないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 14:53 ID:mhrZziSR0<> >>242
君が熊人形Cをどれだけ欲しいのかよ〜くわかったよ。
そんなに一生懸命にならなくても、245さんが言ってるように来週には5-10ｍぐらいは下がると思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 14:57 ID:v3jK4wVv0<> ベアドールが実際どれくらい下がるかはわからないけど、
今下がるともう元に戻る見込みはなさそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 15:06 ID:zM+3OVGU0<> お前ら視点がインフレ化しすぎてるぞ・・・
新規はコレ一枚あればとりあえず事足りる
俺はそれだけで良カードだと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 15:07 ID:lsp6SDfj0<> LK側にしてみればどのスペックのWIZと組んでるかでベアドの欲しさが変わってきそう。
高速詠唱のINT140と普通の詠唱のINT130では負担が全然違うと思うからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 15:41 ID:hdhw23oj0<> >>247
いあ、マジでいらないんですけど・・名なし数回行ったけどクソ眠くなるし
今はタナやトールメインなので。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 15:45 ID:Ne4JOwjC0<> うちの鯖は物がないのか知らないが35Mから45M付近に値上がりしたぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 15:46 ID:69WSzWQf0<> 精神年齢ひくいヤツ多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 15:53 ID:Dx6mH4Yr0<> プラチナが名無しで１５パー軽減と思ってる時点で話にならんはずなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 16:00 ID:OAqBTRgMO<> 夏休み羨ましいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 16:01 ID:hdhw23oj0<> ああ、中大耐性の他に不死もあったか、失礼
ホドｃより更に軽減されてる事になるから比較はできんかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 16:25 ID:b0SzYrL70<> 当たり前のことだけど高額アイテムになればなるほど
売買が成立する価格を知ってないと儲けるのは難しいよ

ろ。の調査員に踊らされてる人なんかは不良在庫をつかまされやすい
今あそこのベアドールの価格にはなんの信憑性もないからね
真実を知るにはやっぱプロを巡回していくらいくらで売れ残ってるか自分で調べるしかない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 17:10 ID:V/0wqTthO<> 第一10M近くで売るとしてどういう奴から需要があるんだよ
1stで金なくて同じ値段ならカリツとかペノでそれ一つで墓場まで持ってけるようなcを選ぶだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 17:20 ID:q2SaVmfz0<> アリスｃ＝深淵ｃ
三減ｃ＝20％UPｃ
ホドレムｃ＝アンドレｃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 17:29 ID:b0SzYrL70<> 価値は１０Ｍ
需要は中途半端でＦＡ

もういいだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 17:35 ID:jIJxiB/u0<> だからどうやって10Mも・・・・
カリツと人と虫と動物が買えるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 17:40 ID:OHJOD6pF0<> ホドレムｃを買おうと思ってる層はどう考えても既にカリツとか持ってる奴。
劣化カリツや劣化タラとして使おうなんて考えてる奴はいないだろうよ。

すぐにでも欲しいと思ってる奴の大半は不死盾を持ってない奴。
あとは名無し吸い取りスレを気にして臨時にいけない前衛。
実際の臨時での不死盾所持率を考えると
こいつらが全員ほしがると供給が追いつかないのは当然と思わない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 18:19 ID:JJ70e8KT0<> 不死盾無い俺は5Mくらいなら買う＞ホド
つかモロクきたらがんばって自力で出すぞー
ベアドは沸き少なすぎて狩る気にならね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 18:32 ID:Ne4JOwjC0<> つーかアリスとアヌビスみてりゃわかると思うけど
産出数によるんでないかい？
実用性なんて当人が決めるもんなんだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 18:46 ID:zM+3OVGU0<> しかしROのカードシステムって超微妙だよなぁ
まるでBOTありきみたいなシステムじゃん
こんなん0からやってたら装備揃うのいつになるんだよ
今でこそBOTが生産したものが市場に流れていて、
ゆくゆくはカード外しも実装されるだろうから今ある分でまわっていくだろうが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 19:01 ID:jIJxiB/u0<> んなこたないな
アリスとかベアドの出現率が酷いだけで、他のカードは必要な限り人が押しかけて直ぐに足りる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 19:04 ID:b0SzYrL70<> >>261
１０Ｍってことにしとかないと暴れる子がいるだろ
もうＦＡにしといてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 19:20 ID:zM+3OVGU0<> BOTありきじゃなかったらニートありきがいいとこだよ・・・
何このドロップ率 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 19:38 ID:bzUKoa6H0<> 何を今更 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 19:41 ID:jXAnATIZ0<> アリスはもっと生息数を増やすべき <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 19:45 ID:ppuopQA10<> 極一部のカード除いて数時間金銭狩場で狩れば買える価格で
露店に出てるんだから別にいいと思うけど。
カードが無いと倒せない敵も殆ど居ないんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 19:55 ID:hdhw23oj0<> アリスなんてタナ２Ｆクロークで狩れば１ｈ１００匹↑行くだろ。。
キルハイルの方は競争が激しいところだと正直騎士団行った方金たまるだろ
お前らって突っ込みたくなる程酷いけどなｗｗ　　３０分に数匹狩れる程度
の奴は計算したほういいよ、マジ狩り難さはベアドールのほうが酷い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 19:56 ID:zM+3OVGU0<> 金銭狩場で狩れば〜っていうけど、それは生産者がいたらの話では？
誰だってLvが上がってくれば自分でカードをとりにいくよりも、
金銭効率の良い狩場で金を稼いで買おうとする。
しかし今のROにはその生産者がいない(BOTなり新規なり)
長い間それはカバーされていたから今でこそ武器の4枚差しとか当たり前になっているけど、
自力で4枚ゲットとかやばいぐらい時間かかるぞ。
BOT対策したのはGJだが、ROというゲームはBOTなしではまともなゲームになりえない。
まあ、ニートありきなんてネトゲじゃ腐るほどあるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:00 ID:BstjrSid0<> むしろドロップ率を今の1/10にしてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:02 ID:jIJxiB/u0<> 100匹狩れたら時給1.6M換算で、そう聞けば凄いが実際はオケラで何十日も通うことになるんだ
チラチラとレアが出てｃ以外でも安定して儲かるベアドと違って殆んど人がおらんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:03 ID:jIJxiB/u0<> >>273
スレ違い過ぎｗ
数が出なくてカードに価値が出るならそれがいい
カードが溢れすぎて簡単に武器が完成する事自体がネトゲとしてもうくたびれてるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:06 ID:bzUKoa6H0<> >>273
甘い蜜を吸ったことのある人間は何度も何度もその蜜を吸いたくなる
んで今はその蜜であるBOTの産出がない状態、ってとこか

カードの価値に夢見るのは勝手だがそれしか見えてないようじゃねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:13 ID:zM+3OVGU0<> ROの大半のユーザは甘い蜜を吸った人としか思えない。
別にレアが出なかったら出なかったでいいんだよ。
でも一度大量の生産者がいたことが良くない。
その存在により、狩場に対応した装備があって"当然"になってしまった。
BOT反対！と奇麗事を唱えておいて、
君のその手にある装備はなんだねぇってとこです。
今まで露店で装備を全く買ったことがない人なら説得力あるかもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:15 ID:BstjrSid0<> いい加減スレ違いだから他でやってくれんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:16 ID:hDbLS9oR0<> なんだこいつ
新しいカードが（今の流れではホドレムリン）が効果が微妙なのにも関わらず、高い価値が付くのは新実装で数が薄い時期ならではの面白さ
全然訳の分からないポエムなら相応しいスレがあるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:21 ID:VNKX1xM+0<> 急に思いついた事があってBOTスレやらなんちゃらスレの流れがタイミングが合わないからどこでもいいから垂れ流しましたみたいな感じだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:28 ID:hdhw23oj0<> >>275
人が居ないのはデスワードやエンシェントミミックが邪魔だからでしょうな
自給１．６Ｍ程度でクローク狩りするぐらいなら騎士団ペアやらスリッパやら
他に自給１Ｍ↑でる狩場にいくってことでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 20:53 ID:lsp6SDfj0<> >こんなん0からやってたら装備揃うのいつになるんだよ

じゃあどのくらいで揃えられたら満足なんだ？
数年してても装備が全部揃ってるやつなんてほんの一握りだろう。
半年くらいで装備全部揃いますじゃあMMOとしてどうなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 21:05 ID:hdhw23oj0<> ＭＭＯやるのに向いてないかもね
アイテムや装備を集めるのが楽しめない人はＭＭＯやらんほうがいいとおもう
コンシューマでＲＰＧを全クリした後永久に続くおまけゲームって思った方いいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 21:50 ID:79RlzZfS0<> たしかにな。
昔は低〜中Lvにとって手ごろに金稼ぎになったソヒームナックなんかは今では誰も狩らない。
おかげでソヒーｃとか滅多に見なくなったわ。
他の低級有用カードも同じ。
あと人間があまり狩らないのでは土プティｃとか6Mzとかするぜ。うち最古鯖だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 21:54 ID:Buk0bkIb0<> >>282
騎士団ペアやスリッパで時給1M↑いくか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 22:42 ID:hdhw23oj0<> スリッパは無理かもしれない、騎士団はペアでエル代と収集品でいく <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 23:10 ID:Buk0bkIb0<> ペアってことは計2Mだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 23:53 ID:cLHKlyRd0<> cの値段が上がったら金銭狩場として優秀になって生産者が増える
cの値段が下がったら金銭狩場としてまずくなるから生産者が減る
金銭効率スレ的に言えばただそれだけの事だろうな

ちなみに
cが1Mなら4000匹、cが5Mなら800匹、10Mなら400匹、50Mなら80匹
1時間にこれだけ狩れば期待値上金銭効率800kになる(収集品、プチレア無視だけど)

逆にこんなに狩れないなら普通の金銭狩場に行って金稼いで露店で購入した方が効率がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 01:01 ID:WTJ6xjL+0<> まぁＢ様が復活すると一瞬で暴落するのがＢ産ｃなんですけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 02:10 ID:3LRBx2Lu0<> なんかこのスレ夏真っ盛りだなｗ
ご先祖様に申し訳が立たないぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 02:32 ID:UWuB6kO/0<> なんだＢって <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 02:33 ID:UWuB6kO/0<> おｋ俺が悪かった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 03:26 ID:BnOrBwKU0<> 計２Ｍでるよ、ＬＫＨＰなら１Ｈでエル２０個ぐらいいくだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 04:04 ID:CVPrZIhx0<> >>294
ってことはレイド兄弟なら2000匹、
カリツなら1000匹倒してるって事か。
ちなみに共闘一切なしでレイド1000匹倒すだけで公平Exp1.7Mな。
まぁ、深淵とかもいるしそっちも考慮に入れないといけないけど
大体３時間篭ればどれか１枚はカード出てるんかな？
騎士団２ってマップ広いわりに敵スカスカなイメージがあるんだけどなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 04:08 ID:O4kJj9iV0<> 前と比べてカリツ増量で金銭もEXPも上がったのは確かだが、BBS補正も多少考えた方がいい。
見栄張ってある程度大げさに書いてるのなんていくらでもあるだろ。
こうやって指摘すると顔真っ赤に「妬み乙」だのなんだの言われる。
そういうのダルいからいちいち説明させんな。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下金銭効率についての議論再開↓↓↓↓↓↓↓↓↓ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 06:06 ID:alCz5ops0<> ソロ→GX、エスマリンカー、SBr
ペア→GX、SBr、LK

俺は上記４職しか持ってないがぶっちゃけ騎士、LKは騎士団の殲滅職の中では性能低いと思う

言うまでも無く当然だが索敵の関係上2Fはソロ向けMAP、1Fがペア向けMAP
2Fペアは明らかに深淵に手間がかかる職(弓系やWiz系)の場合に行くべきで
串LKやGX、錐持ちSBrのような深淵が空気人形な場合は1Fペアが稼ぎがあがる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 06:30 ID:Bo7bLvztO<> まじか、俺串LKだけど2Fでしか狩してなかった。
今度いってみるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 06:42 ID:S2+ajI9t0<> 1Fはライドが軟いせいで普通のS>A>Dじゃ狩る気にならないな
Intカンストするようなタイプなら錐持ったままでもLA入れりゃ1確か

もう1人アサクロ作るかなー･･･棚臨なんかもIntじゃないと入れないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 08:20 ID:c3ZcHTzm0<> >>294
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 09:53 ID:BnOrBwKU0<> >>300
ＬＫの型はＡ＞Ｓ＞Ｖ＞Ｉ
ＬＫでモルフェウスセットにアルシェピースで塩もらってペアしてみ
盾なくてもＬＫなら深淵も耐えるだろうからＳＰ装備で統一してる
靴はソヒヴァル靴かな、これで常時コンセピアースしてもＳＰは切れない
１Ｈで平均エル２０個、運があればカード類ってわけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 09:56 ID:BnOrBwKU0<> アリスやベアドールで頑張ってる人もいるけど
対抗の数を考えたらこっちのが正直儲かるかな、最近酷いしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 09:59 ID:cTAYtZn70<> 平均20って事は、出る時と出ない時の数の差がものっ凄い事になるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 10:02 ID:BnOrBwKU0<> ずっと篭った場合だからね
そりゃ１Ｈで１０個しか出ないときもあれば３０個以上でるときもあるわけで
それプラスにカードが狙えるならいい方だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 10:30 ID:Z/kTwvRX0<> BBS補正かけすぎじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 10:35 ID:0C1R9Ylj0<> そんだけ出してりゃエルの値段が下がりそうな気もするがね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 10:35 ID:0v7O80p/0<> ｴﾙあたりのドロップ確率だと、出るときと出ないときの幅はかなりあるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 10:44 ID:cTAYtZn70<> 俺も3年くらい騎士団通いしてるが、大体8平均位だったかのー。
色んなキャラとペアもいったが、多い時で20は確かにあったが平均じゃ8程度になった。
割とMAPが広くて索敵が大半になるMAPだしの。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 11:01 ID:vmot2QNi0<> 騎士団2は、レイド・アチャともにLAピアス一確、カリツピアス5発、深淵7発、SP切れなしの騎士で
平均30分で一人エル2個、つまり308さんと同じく一時間8個が平均で、経験値は1-1.2Mぐらい。

ID:BnOrBwKU0はBBS補正掛け過ぎだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 11:10 ID:+f9+INC00<> レイド1確カリツLA1確深淵初弾LA2確のSbrペアで共闘無視して走り回って12個くらいだ
20は相当運がよくないと無理 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 11:40 ID:3uet6iqI0<> 取り巻きドロップがあった頃の話だと思ってた <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 12:26 ID:BnOrBwKU0<> 自分のＬＫがＡＧＩ９９槍だからかもしれないけどね
アルシェピアースでたたき出す秒間ダメが大きいのかもしれない
実際アサクロやＶＩＴぽい槍ペア見るけどぶっちゃけ処理が遅い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 12:37 ID:xNYiYrUk0<> 何時ごろ狩ってるのか、どんな装備してるのか、
どんな狩り方してるのか、消耗品はどんだけ使ってるかが気になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:00 ID:PRiJX7um0<> 処理が遅いってレベルなのか？
>>309の2.5倍、>>310の1.7倍の速度と効率出さないといけないんだよな？
ソロでテレポ狩りとかならともかく、ペアで歩いて狩りしてどんだけの策敵効率だってんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:00 ID:BnOrBwKU0<> 時間はランダムかな、基本休日しか狩ってない
装備は↑に書いてるように武器アルシェピース、防具モルフェウスセット、ソヒヴァル靴
消耗品の消費は基本なし、深淵が３体等数沸いたときに突っ込む場合シロポ消費かな
狩り方はプリより少し前歩く程度で特別なことはない、電車狩りもしてない
ただ良く見るＶＩＴ型槍ペアとの決定的な差はＨＩＴストップがほとんどないって事
これは１Ｈや２Ｈ狩ると相当処理数に差が生まれるかもね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:06 ID:3uet6iqI0<> 低Lvコンセぐらい使うだろJK <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:10 ID:x/FDqooq0<> もういいっ・・・休めっ・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:11 ID:+AEPIwpB0<> 騎士団の覇者が居ると聞いて <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:12 ID:BnOrBwKU0<> コンセやインデュア使えば同じだけどね
カリッツ２秒位、レイド１秒未満、深淵３秒未満で処理してるけど
このぐらいでやらないとエル２０は出ないかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:14 ID:Bo7bLvztO<> なるほど。ヒットストップの差ね。
ありがとう、参考になったよ。

あそこの敵は索敵のしずらさ狩場の広さだよなあ。
どうしても敵に会えないときがある。
1分に30体ペースキープは俺には無理だわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:17 ID:x/FDqooq0<> エル30って話はどこいったのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:19 ID:l+idUqGF0<> 前スレにも騎士団エルニウムの話は出てるよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:25 ID:Bo7bLvztO<> >>319
串V型LKでもコンセこみで、それ満たせないのは少ないと思うよ。
思うにルート取りが神懸かってるんだよ君は。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:31 ID:BnOrBwKU0<> >>321
平均でいっただけ、出るときそれぐらいはでるよ

>>323
串よりもアルシェのが強いっす、ＡＧＩＬＫは支援あれば騎士団で盾は要らないです
正直ルート取りが優れてるとは思えないですけどね、組んだ支援さん達みんな攻撃速度に驚かれてる
のは事実ですけｄ <> （○口○*）さん <>sage<>08/08/15 13:34 ID:0d79WuF90<> ずいぶん昔の騎士スレで「AGI槍はﾋﾟｱｰｽ座りキャンセルすれば深淵1秒余裕ｗｗｗ」
とか言ってたのと似た空気を感じる。３秒未満って書いてあるけど。

モルセットってことは木琴とかないんでしょ？
95％回避の必要Fleeが289の深淵とかお供の211のｶﾘﾂ*2、あとは272のﾚｲﾄﾞｱﾁｬ相手に
S-V型LKとそこまでヒットストップの差が出るもんかね…
それとその程度の差が、他の人の平均から12個も上回る主な要因ってﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:40 ID:gvs2XB5Z0<> >>324
それでいいからもう消えていいですよ
あなたはその方法で稼いでおいてください <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:43 ID:BnOrBwKU0<> 深淵１秒。。流石に無理です
深淵は被弾しますよそりゃ無理ってもんです、アチャも被弾はしますね
ただ移動中常時コンセ１を使い続けるのって結構だるくないですか？
ちょうど切れてるときに出会い頭レイドやカリッツの攻撃で止められる場合も多いかと
自分はそれが要らないですから地味に動きやすいかと思います <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:43 ID:LZxfLoRS0<> そこまでくると、動画が欲しくなるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:47 ID:Bo7bLvztO<> >>294と>>295で答出てるも同然だったんだな。
経験値計2Mどころか4Mクラスだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:02 ID:tDzn9/5o0<> 数がレイド80、カリツ40、深遠5で、16:8:1の比率。
1時間でレイド1200、カリツ600、深遠75で大体エル20個。
レイド1秒、カリツ2秒、深遠2秒で倒せて2550秒。索敵に使える時間は1050秒。
1体あたり0.56秒で探さないといけない。ちなみに共闘無しで約7M（公平で3.5M）でるわけで。
計算通りにはいかないだろうけど、流石に無理がある数字じゃないかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:04 ID:BnOrBwKU0<> ん？経験値は測ってないかな、２９４で言ってる２Ｍって２Ｍｚ相当って事ですよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:10 ID:tDzn9/5o0<> >>331
いや、金銭2m程度（エル20個）出そうと思ったら、経験値3.5mとかいくよ？って話で。
騎士団で経験値3.5mは流石に無理じゃないかと思うのですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:11 ID:+AEPIwpB0<> あれな子でも判りやすいように言ってあげると
平均エル20個出すならexp効率が本無し公平3,5m出るってことですよ。

で、本無しLKプリペア公平3,5mなんて聞いたことありませんよね？
詰まりエル20個平均なんて無理に決まってんだろｗｗｗｗって皆さん言いたいわけです <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:16 ID:6gaubZo8O<> おまえらやさしいな
BBS教範：報告時給が2倍になります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:16 ID:BnOrBwKU0<> んじゃ運がいいで片付くのかな？
いままで１Ｈでエル１０個下回った事はないんですけどね
最高で１Ｈでエル３５個ぐらい行った時もあったから
実際のドロップ率より多くでてるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:19 ID:x/FDqooq0<> さらに補正かけてきたな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:24 ID:0C1R9Ylj0<> 倍プッシュだ……!! <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:25 ID:l1kwE6760<> ID:BnOrBwKU0よ、もういいよ。そろそろ飽きた。
最初に正確なレベル・ステ・装備晒してから、何時も通りの方法で一時間狩ってこい。
で何%増えたか、何個エルが出たか報告してくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:31 ID:BnOrBwKU0<> 信用されないみたいだし一旦去りますわ
もっと回数多く狩ってから報告し直しますよ、実際休日程度しか狩ってない
んで平均を出す結論が早かったって言われてもそこは反論できないんで
証拠動画上げようが運がよかっただけで終わりそうですしねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:33 ID:0d79WuF90<> 待った、ID:BnOrBwKU0！
ROのエルごときに運を使うくらいなら全財産宝くじなりﾛﾄ6なりで倍プッシュするんだ！

>>337氏
カイジっぽくて吹いたｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:38 ID:tDzn9/5o0<> >>339
仮に予め敵集めてたりしても、1体倒す速度とか見れば分かるので動画上げる意味はあると思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:40 ID:0v7O80p/0<> なんか物凄いデジャブを感じた <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:47 ID:PRiJX7um0<> コモド北罠狩りと同じ流れだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:51 ID:l1kwE6760<> >>339
お〜い、338の提案は無視か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:54 ID:gvs2XB5Z0<> >>344
ただの荒らしだからもう触るな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 15:00 ID:NS+cv83x0<> そんな超人LKHPペア狩りなんてできない俺は
それの半分以下くらいを目安にがんばってみるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 15:07 ID:lgFzpykb0<> カードや盾実装の影響でsガードは下がるのか上がるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 15:12 ID:zOBj3Tuq0<> >>339
次の手は動画の撮り方がわからないかうｐり方がわからないと予想 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 15:12 ID:3uet6iqI0<> ＞いままで１Ｈでエル１０個下回った事はないんですけどね
＞最高で１Ｈでエル３５個ぐらい行った時もあったから

これじゃ平均30個にはならんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 15:20 ID:xNYiYrUk0<> 増えてる増えてるｗ
ここでまた補正かけなくても <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 15:21 ID:TPhk7KW40<> ひっこみつかなくなって顔真っ赤なんだろう。察してやれ。たのしいお盆です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 15:36 ID:hSSU/Fxv0<> カード込みならペアで平均すると１ｍｚ弱の金銭時給はあったが
エルだけでそれはねぇな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 15:38 ID:tfA3c4JH0<> 夢の中ぐらい好きにやらせてあげなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 16:00 ID:o4BDtNcy0<> エミュですか？(´・ω・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 16:43 ID:S1pr9Q2b0<> ﾆﾔﾆﾔしてるからもっとやれ！


他所で。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 16:44 ID:psT8Kywc0<> BBS補正かけたってショボイうちの短剣ローグに謝れ！

モスコ2時間で500ｋとかショボイにも程があるだろうと <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 16:57 ID:A8aVlFcS0<> モスコは楽しいからいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 17:08 ID:Bo7bLvztO<> 逆補正ですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 17:24 ID:O4kJj9iV0<> 策敵時間にそもそも無理があるが。
ペコIALKでまじで運が良くて、更に突っ走れば仮にイケるとしよう。
プリどうやって追いついてんの・・・？
徒歩IAノンストップ(モーションキャンセル完璧でキリエスイッチも完璧)での移動速度でもペコIAには追いつけないと思うんだけど。
レイドカリッツ深淵の処理速度を聞いたらなおさらだな。

ま、仮に本当にその数字(EXP/zeny)が出てるとしても誰の参考にもならんわな。
騎士スレのBBS補正かかった状態ですら騎士団2でEXP時給3m超えなんて聞いたこともないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 17:44 ID:ynsoTpWa0<> 常時速度POT使ってるんだろｗ
もう許してやれよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:05 ID:PzQLNqCp0<> 課金アイテムガチハエ飛びでもでねーからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:06 ID:cTsB10xF0<> きっと騎士団2のMAPの広さがタナ上層くらいしかない鯖があるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:08 ID:kG/s8YAa0<> てか何で経験値単位でエル個数を決め打ちしてるのかがわからん。
出る出ないなんぞ運だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:18 ID:tDzn9/5o0<> >>363
そりゃ1回行って20個でたなら運だろうけど、平均20個なら大体倒す数決まってくるわけで。
で、20出すには経験値3m程度ペアででるわけだから、そうなるんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:34 ID:3uet6iqI0<> 運の一言で片付けられるならどこだって物凄い金銭時給出るよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:36 ID:cK6MORzKO<> 2PCありのオーラクルセで時間平均エル8個くらいだね
深淵cかアリスc出したら転生するつもりなんだけどなかなかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:43 ID:0d79WuF90<> >>366
うちのﾌﾟﾘを2PCで96あたりから座らせて発光まで騎士団1篭って深淵c4枚出たから、
狩り続ければきっと出るさ。がんばっ

やっぱりエルの平均は7〜8個/1ｈだったけどなぁ。
一時間辺りｴﾙ平均20個とか無理ッスｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:50 ID:BnOrBwKU0<> 突って来ますた
３ｈ連続狩って１ｈ目１８個、２回目１５個、３回目１７個
平均２０いけなかったすわ。。。。けどレイドｃ１枚でて満足 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:07 ID:PRiJX7um0<> 経験値時給いくら出たの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:08 ID:lq4qlVPI0<> >>368
乙
とりあえずステと狩り方を聞こうか
プリ側がスティとかしてる？プリも別行動で索敵してたりする？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:09 ID:zOBj3Tuq0<> >>368
で、動画は？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:11 ID:cTAYtZn70<> 鯖も教えて欲しいところ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:29 ID:gvs2XB5Z0<> あんまりいじめるなって <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:54 ID:O4kJj9iV0<> 触るんじゃねぇ。事の真偽はともかく参考にならないからID:BnOrBwKU0はもう来なくていいよ。
今度はもう少し参考になるデータもってきてくださいね。お疲れ様でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:00 ID:lHD5FTkH0<> >>374
自分がべっとり触っておきながら何言ってんだかｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:02 ID:D1t2FFX50<> >>374
ﾜﾛﾀｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:03 ID:ho9mTx160<> スリッパ狩りにｓｂｒ型アサクロはモンクやローグと比べると微妙なの？
スリッパの話題があがったときに誰も推してなかったから気になった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:08 ID:XAnKAtXM0<> ヒント：転生 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:08 ID:3SKqQ93f0<> 平均の数字出すなら最低でも300時間は狩らないとな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:13 ID:ho9mTx160<> スリッパ狩りにはsbr型ＡＸって微妙なの？
スリッパ専用職の話題でたときに八景やローグはでたけどsbrは誰も推してなかったから
気になった。いや微妙な話ですまん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:13 ID:PzQLNqCp0<> クジ終わったのに露天にアリスｃが１つも並んでないのはなんでだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:19 ID:3uet6iqI0<> >>380
別に問題ないでしょ。一応、狩り報告も出てたと思うよ。
ディレイ分限界はあるだろうけど、デモパンもゴートも普通に狩れるんじゃないかな？
ただ遠距離扱いでスリッパがディフェンダ使うとどうのってのは聞いた気がする。
実際狩ってる人もたまにいるよ。

でもSbrだと他にもっと旨いとこあるのかもね。数は居ないから。 <> （○口○*）さん<>sage <>08/08/15 20:25 ID:AJg/7+5o0<> スリッパ専用職としてSBｒAX作るならAXまで転生する時間がかかるわけで・・・。
錐や特化あれば手軽に作れるローグやモンクをプッシュしてるだけでしょ。
そもそも存在してる数がモンクやローグ>AXなわけだし。 <> (○□○*)さん<>sage<>08/08/15 20:27 ID:F+OtQ7A00<> コミケのやつらがまだ帰宅してないのかもな
東京以外からも多くくるしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 22:05 ID:ho9mTx160<> すまん。なんか書き込んだのに表示されないんで連投してた。ごめんなさい・・・。

>>382>>383
なるほど。確かにあの流れでわざわざ転生推す意味わからんな。
高レベルがアサシンしかいなくて使い道に困ってたから聞いてみた。ありす〜。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 22:10 ID:c3ZcHTzm0<> 騎士団の覇者はすごいなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 22:22 ID:p4dTOSKU0<> ワンナイト・カーニバルだったんだろー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 22:45 ID:psT8Kywc0<> >>357
まったくだ
あんなボコボコにしたりされたりできるマップは貴重だ

さっきもっかいチャレンジしたら600kに上がった
つか歌う花20個とかどーすんだこれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 22:57 ID:RINjt6v10<> 騎士団2Ｆ、2ＰＣ92Ｉ＞ＤＧＸパラですが>>366さんと同じくらいですね
自分は徒歩なせいかな？7個程度が普通
人の多さに左右される感じ
30分で0個なときもあれば7つ8つ採れたりすることも
経験値時給はちゃんと計ってませんが1.5Ｍ前後かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 07:29 ID:s3EZynrc0<> >>381
C賞が出たって書き込みの半分以上が社員だから
＆出した人が自分で使うから <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 15:18 ID:WVtj1kBt0<> Ａ賞のブブｃ出たって報告がきてるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 15:46 ID:Kl8DgNQE0<> 社員乙してくるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 15:56 ID:99YHtDLU0<> 一枚は出るんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 17:45 ID:yfnVbnSF0<> うちの鯖はベアドールｃなら１０人ぐらい露店にだしてたな。
２枚出してるやつもいたし、今まで１〜２人しか出してなかったから
クジでそれなりに出てはいそう。
ただ値下げ合戦はあまりないみたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 18:01 ID:WVtj1kBt0<> 売ればわかるがベアドクラスのアイテムってなかなか売れないんだ
ぽっと当てた露店素人がろ。の相場を鵜呑みにして露店だして
２日も３日も売れないとさすがにおかしいと思って値下げをはじめてくれる
今回は早く売りぬけなければ売れ残り露店がどんどん増えるからな買うほうとしてはすごい見ものだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 18:20 ID:Jk3wFHnM0<> ある程度欲しいやつ（買えるやつ）には大体出回って値下がり傾向だったときにこれだしねぇ
まして次のアップデートでは需要ないわけだし
ベアドールは過疎鯖なほど需要量に対する供給量が多いから過疎鯖は結構値下がりしそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 18:32 ID:WVtj1kBt0<> いままでは生産量がすくないから売れ残り露店があまり目立たなかったけど
くじで短期にぽんぽん生産されると売れ残り露店があからさまに目にとまるようになるからね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 18:56 ID:ge2eshZH0<> >>367
騎士のステや装備、狩り方について詳しく教えてもらえないだろうか？
HPはともかくSPが持ちそうにないんだけど、結婚ありとかなんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 20:00 ID:DSFh4sZS0<> 騎士じゃなくてGXクルセだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 20:07 ID:Lwr+K22Y0<> GXクルセのステ振りで騎士作るんじゃね？
俺は好きだよ、そういうチャレンジャー精神って <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 01:28 ID:Fsqb+ss/0<> ベインスフィールド5って割と穴場だな
見事に誰も居ない所が素晴らしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 01:43 ID:PuFdVjZM0<> Wメギン・ドラ本もちのケンセイで
騎士団2いってみた。

5時間ちょっとやってエル平均10個。
収集品だけで大体1M
カードの期待値入れれば2M弱程度はでるから
そこそこ金儲けにはいいかもな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 01:47 ID:xlyzi5ZI0<> 収集品だけで1M・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 01:51 ID:uH6arDtK0<> 5時間やってエル平均10個＝5時間やってエル50個でた　と読んで
それに比例した収集品5時間分で１Mってことでは？

それでも収集品だけで1時間２００ｋ相当になるから違和感あるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 01:54 ID:i3VHjnFT0<> エル10個って事は単純計算でレイド1000匹
つまりブリガン500個くらいだからそんなもんじゃない？

しかしWメギンなんてあったらどこででも割と簡単に稼げそうだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 01:58 ID:Fsqb+ss/0<> Wメギン＼(＾o＾)／ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 02:02 ID:1qEBQ5OA0<> ダブルメギン持ってるようなヤツはそんな地味な狩り方しない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 02:20 ID:wKrtmz2H0<> まあ、騎士団は昔から言われてるようにレア頼みのところなので、
出ないときはとことん出ないね
他のPTがエルやらｃやらポロポロ出してるのを端っこに見つつ
延々とブリガンと骨拾っていたりとか結構マゾい狩場でもある… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 03:16 ID:b9P/XiSK0<> 騎士団ペア狩りなんかだとレアの出が悪いとなんとなく気まずくなってくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 03:39 ID:mOU/M+0a0<> 敵にありつけない状況もあったりするしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 07:29 ID:PuFdVjZM0<> エル＝収集品だと思ってたので、エル＋ブリガン、白ハブとかで
1時間大体1Ｍぐらいって意味で書いた。

>>405
狩れる絶対数が増えるから、金銭効率はあがるが
2個つけてると重量がやばい関係上、スリッパみたいにあろうがなかろうが
1発狩りできるようなのだと寧ろマイナス。

>>407
時々気分転換で、狩場移動とかするだろｗ
毎日オデンで温もってると飽きるんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 08:29 ID:fd/o2oiu0<> Wメギン持ちがイタいのだけはわかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 09:28 ID:Q+ANI3r/0<> 収集品って重量1の基本ドロップのあれらを指すから金銭スレで書き込むときは注意してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 09:46 ID:7hnMNWam0<> >>412
MMOってのは痛い子じゃないと最高には楽しめないんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 18:22 ID:5tkhnVSB0<> 最近うちの鯖でホルンｃがやたら買い取りチャットで見るんだが
モロクで必要なんかね、硬い角を手に入れるついでに出たら嬉しいぐらいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 19:55 ID:T/xNrF3EO<> >>415
コンバタ材料も手に入るとはいえ、アカデミー→ウルフが主流みたいだもんなぁw
モロク関係なくても地味に産出減ってそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 19:57 ID:fT8JhO4E0<> 産出量からしてもうちょい高くてもいいと思うんだがなｗ
（ヘ鯖）2Mぐらいでしょ、初心者が狩るにしてもポイスポとかあるしなぁ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 00:02 ID:s0oZ39Xv0<> 産出といやクジで多少は出てるはずなのにベアド1枚も露店に出てねー
どこが値下がるんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 00:08 ID:D7pormt30<> このままアリスは若干値上がりしそうだな。横ばいかもしれないけど。
贅沢いってないでゴミ値気味に値段さげたアリスｃ刺し旧ｓ装備の完成品買ったほうがコスパよさそうな気がしてきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 00:35 ID:JxjEQz5d0<> トールとかで前張ろうって思わないなら普通にガードやバックラーは十分有りだと思う
さすがに前はマグニセットじゃないときついものがありそうだけど。

ベアドはうち（狼）も多少露店が増えた気はするけど全然下がらないね
モロク着たら名無し需要は減るだろうしもうなくてもいいんじゃないかって気がしてきたわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 00:45 ID:OQPOYyfS0<> ベアド、Balはじわじわ下がってるぞ
今ちょうど30M後半から前半に差し掛かったくらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 01:02 ID:Jg+555yu0<> 三期鯖（特にFreya）で若Cの価格が明確に高騰中です。誰か、理由をご存知の方
はいますか？価格操作に過ぎないのかも知れませんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 01:15 ID:OQPOYyfS0<> >>422
おそらくイマドキ好き好んで若を狩る奴が居ない、ってのが原因かと
早い話がBOT激減の煽り
欲しい奴は篭ってるかもしれないが、Cが出ても自分で使うだろう

Balではペコ卵、蝶あたりが高騰しているが、上記の理由だと思われる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 01:21 ID:drG3FWdS0<> たまにペコ玉武器が急騰して売れず半値くらいに落ち着くときあって困る･･･
誰も狩らないから言い値になるのは仕方ない気はするけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 02:01 ID:qo/9E1CC0<> 若cが昔っから価値あるように見られるのは汎用汎用って言われるせいだよなぁ

その割には汎用武器ってあんまり使わず、倉庫に眠ってたりする
付与して特化、もしくは一確狩りなご時勢だからかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 02:22 ID:aQ4T3PZI0<> Freyaはクラウンジプシー増えたからじゃね？
中型楽器、鞭なんて使いまわしできないし借りれないしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 09:40 ID:e7k7naKc0<> スケワカは実際に育ったキャラで乱獲してみると経験値500ｋ程度は出つつ一時間で1000匹ほど狩れる雑魚で
カードも近くて儲かるんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 10:38 ID:/uvqlmy60<> アルシェでTOMTOM叩かれたから今度は県政で釣りですか
そろそろ宿題片付けないと9月に間に合わないぞ覇者 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 10:42 ID:rMSbtDMU0<> >>425
武器はそうだけど、サイズ+属性+種族の組み合わせが最大倍率になるのは変わらないんだし、
Cの需要は減りはしないと思う
サイズは他の2種より倍率低いけど、その分ATK+があるしSTR次第では有効な場面も多い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 11:12 ID:Bwwi2OKJ0<> よっぽどギリギリで確殺が変わる＆同じ狩場に篭るつもりでなければ属性２＋種族２で作るだろ。
サイズ混ぜた特化なんて窓手ミノ廃屋などの、よっぽどの定番じゃないと売れないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 11:18 ID:rMSbtDMU0<> >>430
その通りだけど、それは昔から同じなんで「需要は減らない」んじゃないかと思ったわけで
価格対効果で割りに合わない、と判断されれば減るかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 11:34 ID:GK3Bv9Nu0<> 汎用はそれさえあればどこでもいけるってのが強みだからな
確とらなきゃならん職はあれだがPTでいくなら汎用で十分な事も多い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 11:37 ID:CQGOsA1m0<> 若は一本あるとやっぱ便利だけどな。
ギルド狩りとかで特には行かない場所に行ったり、
新しい狩場に斥候行ったりするのに。

あと付与とか塩で持ち替えしたくない時にも重宝してた気がする。
特化の無い不死も中型多かったりするしなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 12:31 ID:kdgbn8sB0<> 武器の持ち替えという概念が抜けてるな
完全に一個の武器+付与だけで乗り切れる狩場に篭るだけとかありえん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 12:35 ID:rMSbtDMU0<> ありえん、ってかオーラとか転職追い込みでどの職も普通にやってると思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 12:38 ID:kdgbn8sB0<> それは視野狭窄だな
ラブホテルの前で処女率のアンケートを取りましたくらい酷い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 12:40 ID:rMSbtDMU0<> なんか日本語おかしいぞ
「ありえない」ってーから例を示しただけ
下品な話で誤魔化したつもりですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 12:49 ID:NrIF/lVb0<> そんなもんは人に拠るんだから喧嘩すんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 12:52 ID:GK3Bv9Nu0<> ID:rMSbtDMU0pgr なのは間違いないがなｗ
夏休み乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 12:54 ID:rMSbtDMU0<> んじゃそういうことでいいからこの話題は占

にゃーにゃーにゃーぐつぐつにゃーにゃー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 12:59 ID:kJ3J86SNO<> 処女のことが頭から離れない人の意見は
若なんて使えない側の意見なのか
若は使える側の意見なのか
さっぱり分からん

目先のレスを叩きたいだけの人によくある傾向だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 13:00 ID:Bwwi2OKJ0<> 平日の昼間に書き込んでるID:GK3Bv9Nu0が「夏休み乙」ってｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 13:01 ID:kdgbn8sB0<> >>441
色々な人が居るのに誰もがそうであるように書き込むレスに対してのレスですよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 13:02 ID:rMSbtDMU0<> 折角猫線引いたんだから神聖に触るのやめようよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 13:23 ID:Bwwi2OKJ0<> 窓手ミノ廃屋という「完全に一個の武器+付与だけで乗り切れる狩場」の例が出てるのになあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 13:24 ID:vucDi3dn0<> 金余りでどこの狩場用の武器でも揃ってる人間と、取り合えず若一本作っておけば狩場が広いという中級者では話が合わんわな
取り合えず○○を一本買ってドコドコに永遠に篭れ！は完全な廃人感覚でまず厳しい
若さえあれば毎日狩場を変えても数十の狩場が選択できて助かる

種族属性サイズ特化とか話の次元が違いすぎるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 13:31 ID:vucDi3dn0<> ROのモンスター比率が中型に酷く偏っていることは言うまでも無く <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 13:47 ID:uh28xRZ90<> とりあえず4属性武器と動物無形人闇特化があれば大抵の場所にはいけるだろうけどね

で、話の元のスケワカの需要だけどスロットエンチャントによる需要増加を見越しての買占めじゃないかな
SE物は武器単品で数Mしたりするし、一々特化揃えたりは厳しいだろうから

>>443
rMSbtDMU0の「どの職も普通にやってると思う」だが、これは事実だと思うよ
どんな職業でも一般的に転生間近は狩場が偏る物
対して貴方の｢乗り切れる狩場に篭るだけとかありえん｣
これこそ断言口調で、色々な人が居るのに誰もがそうであるように書き込むレスだと思うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 13:58 ID:vucDi3dn0<> もういいってｗ
おーらろーどで1つの狩場に篭る人も居れば篭らない人も居るだけっしょ
このスレ的にはまったくどうでもいい、が
VIT型はスキル確殺の都合からくる縛りでそうなる傾向にあるっぽいがパッシブ1つで乗り込んで多くの狩場で大体似たような効率が出るAGI型ではまぁないね

ちなみに根本の話題だが、スケワカはBOTが滅んですぐに5〜6Mに跳ね上がってから一年近く、完全に相場が安定してるなぁうちの鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 14:05 ID:E/NOK5U/0<> 中型は生体3や不死用じゃね？後はエドガ森みたいな属性種族ともに一致しない狩り場とか。
今値段が上がってるのはモロク用じゃないかな。モロクで不死種族の奴用に。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 14:10 ID:EhNYIpRG0<> 話の発端であるスケワカを「ろ。」でざっとチェックすると殆んどの鯖がピクリとも変化がなくて
このスレの惨状と照らし合わせて笑える <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 14:28 ID:Yx/iGUVZ0<> 結論：スリッパ行け <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 15:27 ID:prKLw+1w0<> >>451
少なくともFreyaじゃあ、一ヶ月前は平均価格4.4MのワカCが最近じゃ6Mほど。
>>422の動揺も分かる気がする。
残りの鯖は言うとおり、大した変化はないな。Freyaという鯖が、恵まれていた
だけなのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 17:10 ID:F9095q1G0<> Freyaは癌の愛を一身に受けてるよ。
見ろよここ最近のFreya鯖の緊急メンテの数を！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 17:42 ID:NNj4Lm630<> ろ。を今みたけど、Freyaのスケワカは、7/31で供給がいったん途切れてる。
8/6に一週間ぶりに出されたスケワカを、アサシンのスキルみたいな名前の彼が
発見次第、即転売開始したんじゃないのかな。

供給が一時途切れた品は、今が売り時と見た人が高く置く。
相場上がったのかと、みんな釣られて高値で置きだす。←イマココ
リバウンドで供給過多になったりしつつも、やがて元通りの価格で元通りの供給量に落ち着く。

>>422は今ワスケワカほしいのならちょっとタイミング悪かったな。
一ヶ月ぐらい待てば元に戻ってると思う。 <> 422<>sage<>08/08/18 19:22 ID:Jg+555yu0<> 皆さん、丁寧なご説明に心から感謝します。
なるほど。安定供給されない物に、売り時が訪れたのですね。

|廃坑|　　λ...　ｻｱ、ｶｴﾙｿﾞ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 20:32 ID:d3rjr09e0<> 否定のために色々と考えてくる奴とは疲れるだけだな
もっとふつーにいこうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 03:54 ID:OnDR+B+C0<> 儲かる狩場＝スリッパじゃゼニーだけが増えて物価が上がるのは当然だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 04:32 ID:onIqgCAL0<> レアの価格ってさ、ある程度の値段超えると、自分で狩って出してみるかって
挑戦してみたりもするじゃない。
そんで、自分の持ちキャラや装備じゃ無理だったり、敵の数が少なかったり、
狩場の雰囲気が自分には合わなかったり、他の敵が邪魔だったりとか
その辺で妥協して、じゃあこの価格でも納得して買うかってとこあるよね。

買占めとか価格操作で吊り上ったりしてたとしても、個人個人の価格バランスって
そういうとこに起因してる部分もあるよね。
残り一枚挿せば完成とか、さっさと作って狩り行ったほうが稼げるって人も居るけど。

若なんて誰でも狩れる敵だから、高くても売れる鯖なんだとしたら
お金があって買っちゃった方が楽って考える人が多いって事でもあるのかもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 04:36 ID:x+Ycu/6e0<> >話の発端であるスケワカを「ろ。」でざっとチェックすると殆んどの鯖がピクリとも変化がなくて
>このスレの惨状と照らし合わせて笑える
このスレにも真実と嘘が入り乱れてるようにろ。も真実だけが記録されてるわけじゃないぞ？
ていうかあそこは相場安定とか上方下方に相場操作する意思が働いて情報に偏りがありまくるから注意してみないとダメだ

まぁろ。の情報収集員だったならすまん <> （○口○*）さん<>age<>08/08/19 14:16 ID:cIhk+V5U0<> ろ。の情報収集員の人数も問題だな。

全部の鯖あげると大変だから
Freyaだけあげると毎日2人〜3人が情報収集している模様。
過去1週間で7人居て、9736件の露店情報を収集しています。

大半の鯖が1日で2人〜5人、多い日で10人前後が活動している模様。
ただ、Lisaが昨日今日で活動人数0　過去1週間で6名。
garmが過去1週間で1名しかいないので、
garmは価格操作のおそれありと思ったけど2千件以上登録してるんでそれはないかな・・・

逆に過去1週間で4名も活動しているのに、71件しか登録されてないskuld ってスクルドか・・・
露店少なそうな気がする+ベル鯖を参考価格にしてる人多いんで問題ない気がする・・・

他に聞きたいことあったら言っておくれ、サバオープンまではこの辺うろうろしてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:17 ID:cIhk+V5U0<> ミスってs抜けててageっちまったすまん！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:21 ID:IcsBQlBw0<> ろ。は売れ残り価格と呼ばれるように相場を高く見積もる失敗あるが
安いものが複数で回ってる情報はごまかせないぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:28 ID:x+Ycu/6e0<> ろ。の相場を高値で安定させるために
安値で販売されてるアイテムを登録しない調査員なんてごろごろいる

ベアドが40M↑してたとき俺十字路で35Mで3日放置売りしてたけど
まったく登録されなかったしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:32 ID:8ADa8eLe0<> 安いものは迅速に売り切れ、売れ残っているものが「ろ。」のデータと比較して
「安値」から「平均値」に留まっている限りは、安売りのものが買えなかった
買い手も特に不満は覚えないと思う。価格を吊り上げるつもりがあるなら、よほど
多くの露店で一斉に値段を引き上げるしかないんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:32 ID:+Dr3BUNx0<> いや、上の流れなｗ
スケワカの話で相場が大体変わってないのを読み取ることは出来る <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:33 ID:VXJDjSx+0<> >>464
何言ってんだ？
ツールで価格取得して自動送信するのに、登録も糞もねぇよ。
お前が3日間放置した露店を調査員が開かなかっただけ。
そこから得られる情報は、”お前さんが出したような露店名では調査員に開いてもらえない”
以上。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:39 ID:cIhk+V5U0<> >>465
普通のユーザーだと調査数が書かれてるページないから、
吊り上げたいアイテムがおいてある露店だけ登録せず、
身内で高値でおいた吊あげ露店だけ登録する。

これを長期にわたって続ければ参考相場は吊りあがる。

実際は『相場の下落を食い止める程度』で終わるが・・・

但し、他に調査員がいると不可能

>>464
・故意に登録されなかった可能性(上記実行のため)
・調査員が巡回する時間に>>464が露店を出していなかった可能性
・相当運が悪く露店見てくれなかった可能性
・実は>>464が調査員の可能性(調査員だと自分の露店は確か登録されないはず) <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:42 ID:cIhk+V5U0<> >>467
ちなみに、過去に相場操作したけど、
操作する場合は、操作したいアイテムが置いてあるかないかを事前に調べて、
『安全』な露店と『絶対に開いてはいけない』露店を区別してから情報収集開始する。

だから、安い露店を故意に登録しない　ってことは簡単に可能だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:44 ID:+Dr3BUNx0<> 現実無視して妄想話したってさ、スケワカは一週間刻みで数十枚大量にあるカードで
実際にそんな感じの相場になってるからどうでもいいんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:46 ID:vQ8xhkZ+0<> 馬鹿ばっかりだな
まあお前らのおかげで稼げるから感謝はしとくわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 14:49 ID:RmNJ9oOZ0<> (ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:07 ID:blxHu+Pi0<> ■全モンスターのアイテムドロップ率を1.5倍にいたしました。
　▼期間 2008年8月19日（火）定期メンテナンス終了後〜8月26日（火）10：00
　※詳細については、こちらをご覧ください。

金銭スレ始まったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:08 ID:YPhtHxHE0<> んなわけねーだろつらっぱげ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:13 ID:vetjk9xp0<> 俺も嘘だと思って公式を見て( ﾟДﾟ ) <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:14 ID:044HN+CJ0<> http://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_summer2008/itemdrop.html <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:14 ID:vzBHFIBG0<> もう少しで「あっちこっちのスレで釣り必死だなｗ」とか書くところだった
危なかったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:17 ID:kH3h3RuE0<> マジきててすまんかった
まさか金銭だけ1.5なんてパターンが来るとはおもわなんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:19 ID:kH3h3RuE0<> と思ったら経験値も1.5なのか・・・
こりゃ狩場選びが悩む
スリッパ狩りやれる人ってホント鉄板だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:21 ID:044HN+CJ0<> >>479
経験値1.5倍はもう終わりました（7/22〜7/29） <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:21 ID:kH3h3RuE0<> と7月22日〜の公知を見て勘違いした俺 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:33 ID:x+Ycu/6e0<> >>467
調査員乙

「ベアドールｃ35M」
これほど解りやすい露店で出してて40M↑の露店しか登録されないって不思議不思議ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:36 ID:XAPvh4pT0<> >>482
そんな分かりやすい名前にするから、
調査員からはじかれちまうんじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:39 ID:LcwVjtsd0<> どうでもいいって
460へのレスとしてはもう終わった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:45 ID:0CFa57Bt0<> >>482
神聖スレへどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 15:53 ID:J99wehOf0<> カードも1.5倍なる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:00 ID:UTB80gIB0<> そりゃなるだろう
エルとかは価格下落しそうだしネイチャ集めが最も堅実そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:00 ID:4gIu4b/+0<> カードの場合1/10000+(1/10000)×1.5=2.5/100000になるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:04 ID:9lXicBKV0<> カード狙いか、今まで通りネイチャはじめ収集品狙い
どちらがよいのか迷う… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:09 ID:PLphbXKg0<> よろしい
ならばボス狩りだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:12 ID:blxHu+Pi0<> とりあえずスリッパ行ってみた。余裕の30分90ネイチャ達成
だけどデモパンのドロップ拾いがめんどくさすぎる上、既に混み具合がえらいことになってる

人形工場もこの時間から5人いたし、棚1の方がまだ現実的かもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:28 ID:OE2Si2uS0<> そもそもエルもネイチャも重量がネックなわけで…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:32 ID:vcPPHI6W0<> 棚２でアリスって
Ｄ＞Ｖ＝ＩＨＰで魂ＨＬとＤ＝Ｉ冠でＡｒＶ１確どっちがいいとおもう？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:44 ID:vCnc4p150<> HPがlv99で冠が転職したてとかでもなけりゃ普通に冠じゃね？
俺、冠持ってないから知らないけど

アリスって地味に減算mdef高いし無属性だし、INTにもよるがHLあんまり通らない
INT126魂なしで与ダメ500点くらいだった気がするから、魂あったら2500くらいか？
低INTなら更にお察し下さい

つーか、両方で狩ってみれば10分程度で解決するだろｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:46 ID:ZCKAJb2c0<> DROPUPイベントの時はキノコ錬金してみるけど
拾うめんどくささに負けて長続きしないっす <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:57 ID:/htGNtbo0<> >>492
ネイチャはともかくエルは問題になるほど出ないだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:58 ID:rrA8cA7n0<> ドロップ増加のキャンペーン中って、ミストケやミミックみたいなドロップ系ｃのドロップ率も上がるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:58 ID:rrA8cA7n0<> ドロップ増加のキャンペーン中って、ミストケやミミックみたいなドロップ系ｃのドロップ率も上がるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 16:59 ID:rrA8cA7n0<> 二重ｽﾏｿ…orz

(´・ω・`)＜大事な事だから(ryは禁止だからねっ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 17:03 ID:Dsa+liB5O<> >>492
付与錐三段ローグ+空デリ鎧なら90%まで平気なんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 17:05 ID:vzBHFIBG0<> 偶にスリッパに絡まれて、ネイチャ放り投げてから殴り始める奴が居る
俺もやったことあるがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 17:10 ID:vcPPHI6W0<> >>494
ああ悪いｗｋｔｋしすぎて我慢できず会社のパソコンから書き込みしちまったぜ

両方90台なんだがＩ＝Ｄ冠だったらＭＨの中にアリスいたらやばそうかなーと思ってさ

とりあえず帰ったら試してみるぜひゃっほー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 17:22 ID:K+ip/RaQ0<> >>493
ふつうに冠、アリスは地味にＤＩＳがウザイ
速攻倒すべし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 17:39 ID:ixw9roeI0<> >>495
そこで2PCグリード！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 17:40 ID:ByBhN1Wq0<> 棚１F見てきたけどメンテ明け速攻で10人くらい飛んでた・・・

カオスになっとるな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 17:50 ID:vcPPHI6W0<> ああパッチ変更スレでＣドロップはあがらないとか見た
おれのときめき^o^ <> （○口○*）さん<><>08/08/19 17:50 ID:4vF7kY8g0<> ★頬紅相場崩壊確定★ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 17:56 ID:fTCnhO2B0<> そんなもんとっくの昔に崩壊してるわｗ
うちの鯖じゃ1個200kでも売れ残る <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 18:06 ID:2uQC9AIB0<> OC1500だからなあ
以前は頬紅にして売ってたけどもうNPCでいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 18:14 ID:K+ip/RaQ0<> >>505
即沸きだから無問題、２Ｆはミミック系が邪魔だがＭＡＰ狭いし
アサクロいるなら超お勧め <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 18:33 ID:JGcAefcwO<> アリスなんかに構わないで俺の剣士娘の狩場相談に構わないか？

そろそろウルフに飽きてきた年頃(50/37)なんだけど
ドロップに夢があって経験値もｳﾏｰなとこあるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 18:38 ID:kSsvs5aS0<> っドケビ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 18:50 ID:Z0MWxpQY0<> コンバ材料とかドロップ率90%の収集品って
ドロップ率100%になるだけなのかな？
ドロップ率90%が二重判定になったほうがいいんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 18:52 ID:pWKucOst0<> >>511
ステ装備によるとしか
いや自分もほぼ同じぐらいのLvの剣士子育ててるから知りたいんだけどな！

>>512
大将軍のほうを突いております・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 18:52 ID:LVaWg9e40<> >>511

ステと装備ぐらい書けカス
これだから携帯厨は。つーか貧乏スレ行けバカ

ヨーヨーからイチゴ拾いつつカードに期待
サンドマンで茨カタ
レクイエムで青箱。ゼロムcもある
おもちゃで青箱とケーキとクッキーc
廃鉱3で鉄類集めつつワカc
モスコビアでレスの各収集品
コモド→でタラフロc狙い。ついでにメガロドン叩いて鱗集めて青い魚でも作れ
ポイズンスポアで胞子とカルボ

でも狩ってろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 18:53 ID:044HN+CJ0<> >>513
ドロップ率二倍でも二重判定にはならない。
元のドロップ率によってはもれなく落とすようになるだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 18:59 ID:Gie3bCPY0<> >>511
火ダマでも持ってＡＢしながらポルセリオにバッシュ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 19:22 ID:JGcAefcwO<> あ、すまん・・・貧乏スレと間違えてた。
なんで貧乏なのにアリスアリス言ってるのか不思議だったんだ。

それにしても515優しいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 19:25 ID:ERnsDW5G0<> >>498
モンスターのドロップテーブルがそれぞれ１．５倍だったらＸ
ＤＲＯＰするときの判定が１．５倍なら○

経験値１．５倍のときはモンスターの経験値テーブルが１．５倍に
なってるようなので前者の可能性が高い
だけど、実際は分かりません； <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 19:34 ID:9lXicBKV0<> 結局カードのdrop率は上がらないでFA？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 19:37 ID:LsB32Xr10<> 元々が70％を超えるようなドロップの敵は狙わない方がいいってことか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 19:53 ID:fTCnhO2B0<> >>521
そうでもない。普段金銭狩場として利用してるところでは
ドロップ率75%で普段1h450個程度の物が1h660個にまで上がった。
当然他の物も多く手に入るので金銭時給1M→1.4Mになったよ。
EXP時給1.6M/1M、金銭時給1.4Mとか美味すぎて困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 20:02 ID:PyM5DpOq0<> >>522
そいつはどこか・・・って教えたら増えるから無理か <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 20:05 ID:Lm5gJTff0<> 聞くまでも無くDrop率75％のMobは限られてくるだろ
そんな低脳だから稼げねーんだろな、カス <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 20:07 ID:LF5phz7S0<> >>523
どうみてもドリラーだろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 20:08 ID:pWKucOst0<> 1匹あたり策敵込みで6秒で倒せて1個あたり2ｋｚ弱？ぐらいの収集品が出て
1.6Mexp/ｈ出る狩り場・・・わかんないなぁ

って普段ドロップ率75％で450個/ｈなら100％で600個/ｈじゃないの？
人が増えて回転が上がったとかなんかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 20:09 ID:PyM5DpOq0<> >>524
なんでもかんでもいきなり叩こうとすんじゃねーよ低脳 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 20:12 ID:LF5phz7S0<> ｽﾅｯﾁｬｰの確率もあがるとか？知らんけど＾ｐ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 20:20 ID:gQeQ16RY0<> 余計にゴミを引くだけじゃないか？
特にドロップテーブルの上の方に高確率ドロップのゴミがある場合

ミミックでも食ってろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 20:53 ID:LZvWAtZd0<> 第一ドロップテーブルに
50パーセント以上のドロップ率のアイテムを持つ
MOBを相手にスナるんだ。

それで明らかになる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 21:24 ID:tQAWC7Bu0<> 1.5倍だから80％くらい無いと100%にはならないで。
あとドロップ率による判定以外にスティ成功かどうか自体の判定もあるので、
先頭に100%の収集品があってもそれを100%盗むって訳じゃないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 21:24 ID:fTCnhO2B0<> >>526
沸き自体は変わってないけど、意外と75%→100%の差は大きい。
ちなみにローグとかで行くと、時給半分以下に下がるんで特殊な例だと思ってくれ。

>>528
ステ次第じゃ100%同じものしか盗めないじゃないか！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 21:27 ID:aFFFgGsA0<> >>515
ヨーヨー→ウルフより経験値マズー
サンドマン→茨カタなんてDROP率の割に高くねーよ
レクイエムゼロム→これもウルフより経験値不味い
スケワカ→50剣士じゃイマイチだろjk、経験値も不味い
レス→狩ってたら晒される
タラフロ→だから経験値不味いだろしつこい
ポイスポ→これも晒される <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 21:33 ID:2dMfQu1+0<> 魂ｶｱﾋFCAS教授でｽﾀﾗｸ狩り

昨日は1時間籠もってｴﾙいっこ、原石8つだった
今日はｴﾙ5ヶ出た


わーい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 21:48 ID:wCBilMZr0<> ドロップ(金銭効率)良くて経験もｳﾏーなんてとこあったら既にテンプレ狩り場になってるだろ（例：スリッパ)
大抵どっちか諦めなくちゃならん。
ウルフのぬる狩り場に飽きたら>>515みたいな狩り場も視野に入るってこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 21:53 ID:pWKucOst0<> ドロップに夢があって、だから収集品はﾏｽﾞｰでもプチレアとかMレアとかあればいいんじゃない？
>>517のポルセリオが経験値稼ぎには堅実でレアもあって>>511の要求を満たしてる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 23:41 ID:2eAb/Muz0<> ポルセリオは通常ドロップがゴミ過ぎるなぁ。
夢はあるし経験値も最高クラスだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 23:56 ID:zEeB7V+00<> つまりアインD1でピットマンから鋼鉄ﾋｬｯﾊｰして、ついでにピットマンｃもゲットですね、わかｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 23:59 ID:ZCKAJb2c0<> 結局2時間ばかしキノコ錬金してみたんだが
今はスティしない方が金銭効率いいっぽい気がする

スティすると普通の胞子が黒字になって柔毛も集まったけど
そのほかのDROPの収穫量はスティ無しで刈り取り優先した方が上だった
月光クリ外してその分ミミクリ多くつけられるからなおさら <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 00:05 ID:DCxjx6zP0<> そこでスナッチですよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 00:15 ID:GTxCTQWg0<> >>531
どういう計算したの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 00:40 ID:cdQUCiT30<> 「100%超えるのは66.7%からじゃね？」
と、誰も突っ込んであげない所に吹いたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 01:40 ID:5uCPxGiV0<> ドロップ率とかいいから、たまには精錬成功率を1.5倍にだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 02:15 ID:ayx4h9CK0<> そんな事するくらいなら武器研究復活させろ、って俺なら言うと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 02:38 ID:c0cnbyam0<> するくらいなら、ってかそっちの方が圧倒的にいいんだから誰でも言うわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 03:03 ID:TfVcP5uL0<> 1匹あたり策敵込みで6秒で倒せて1個あたり2ｋｚ弱？ぐらいの収集品が出て
1.6Mexp/ｈ出る狩り場・・・
婆園（時計B4F）しか思いうかばない。でも1,6MEXPはきついかな。
今俺休止中だし何とも言えないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 03:05 ID:K3JEpkwW0<> 騎士2pcでやってたときIAありなら1.6m/hぐらい要ったような気がするな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 04:27 ID:cdQUCiT30<> そもそもドロップ率75%のアイテムは1つも存在しない
釣りだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 04:31 ID:Kj5hOkWP0<> >>548
ドリラーのトカゲ襟巻きが７５だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 06:41 ID:99tGdL+R0<> トカゲの襟巻　(75.01%)　125z(155z)　露店平均１５００〜２０００
長い髪　　　　(90.01%)　146z(181z)　知りたいか？

露店売りを期待して狩りまくれば当然供給多寡で相場下落。
キャンペーン終了後に売りにだしても同じ事を考える奴は当然多い。

Ｄｒｏｐ率ＵＰ時に稼ぐポイントは高確率かつＮＰＣ売値が高いのを狙うのが
定説。

すなおにスリッパか調印にいけ。

金も経験値も欲しいとか欲深い奴はちんこかんでしねしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 06:41 ID:2Y31wS2s0<> >>522はSbrAXで、ドリラーMAPで間違いなと思う。
私は王で1確狩りして2mの襟巻350ってとこだから、その経験値でその個数は盗まないと辛いってのが理由。
最近は火レジの売れ行き落ち着いてきたけど、一時期は1m余裕で越えてていいとこですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 07:42 ID:gQ6i4aSN0<> この短期にアリスカード狙ってる奴本気か？
盆に毎日５００匹を９日狩っても１枚も出なかったのに
時間沸きＭＯＢのカードを狙って出すのはやっぱ半端じゃねえ
地道なドロップで稼ぐのをお勧めする、一発でりゃそりゃカードは
夢があるけど時間無駄に終わる場合もあるんだぜ。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 07:45 ID:Nwy0hnDR0<> でるまで続ければ無駄にはならないんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 08:05 ID:VSJj17Ct0<> アリスとかｗｗｗカードの確率は0,02のままなのに意味なさすぎるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 08:06 ID:qT4UaxzT0<> >>550
今すぐ売って金にしたいわけじゃなけりゃその内値段は戻る。

>>551
エスパー自重しる。半分以上徒歩狩り+デモパンも食べて全スティで後は予想通り。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 10:50 ID:I2wyUtGA0<> カードは1.5倍なら0.02のままだと思う。倍率が乗ってもね。
たしか、RoのDrop率はα+0.01って計算されてて、
Drop*ｎ倍が乗るのは前者だけのはず。

なので、1.5倍なら0.01*1.5+0.01の0.025になりそうだけど、
たぶんこの末尾の0.005は切捨てを食らうと思われ。
なので結果的にも0.02のままは十分ありえる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 11:25 ID:a+aE4jQKO<> モロク崩壊以降、スコーピオンってどうなるんだ？
1.5倍中にさそりの尻尾溜め込むべきかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 11:31 ID:20gJnPEr0<> moc_fild20にはいる。いることはいるけど
モロクの分身(天使型),モロクの分身(物質型),モロクの分身(精霊型)
も同マップにいる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 11:34 ID:Vn/LJA1d0<> 多分配置移動になって変わらずどっかで狩れるだろ
パッチ後韓国で高騰したって話も聞かないし
まぁ1.5倍で溜め込んどけば今の相場でも結構美味しいとは思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 11:54 ID:gQ6i4aSN0<> カードドロップ率は変動ないのか。。。知らなかったよｔｎｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 11:57 ID:K3JEpkwW0<> 3時間でカード2枚出たぞ
ポイスポcだが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 11:58 ID:gQ6i4aSN0<> おめでとうといっておけばいいのかなｗ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 11:59 ID:Vn/LJA1d0<> 俺は昨日3時間粘ってもスリッパ師匠から名刺貰えなかったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 12:22 ID:99tGdL+R0<> ギグ(55.01%)の事も思い出して下さい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 12:23 ID:20gJnPEr0<> ノーグ2に10匹しかいないのが痛い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 12:31 ID:a+aE4jQKO<> やっぱ今のうちに集めとくほうが良さそうだなーさんくす
>>564
コンバと風レジポ材料集めるのにギグc三枚刺しグラ作ったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 19:01 ID:8DPDeNOf0<> G狩りで騎士団行ったら深淵ｃ出た
だけどG資産行きだから、寝転がりながらドラクエ３をすることにしよう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 19:14 ID:UyX9XH+X0<> G資産か…理解のあるギルマスが運営していることを祈る <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 21:50 ID:SWN8Tscp0<> ドロップ率変動しないのはカードだけ？
同じ0.02％ドロップ率でいつもは3日に1個くらいしか出ない装備類が今日だけで3個出たんが・・・
これくらいなら確変の範囲とも思えるがどうだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 21:55 ID:IiIt39aZ0<> 0.02%装備品ならさっき30分の狩りで2個出たなぁ

魂のリングはいりませんてウィスパー様 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 22:03 ID:Kj5hOkWP0<> 同じ0,02なんだからいつもと同じ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 00:20 ID:wcg718hq0<> 結局はどういう処理で1.5倍にしてるか解らんからなあ
EXP1.5倍なんてEXP入る瞬間に1.5倍処理してるんじゃなくて
わざわざ1.5倍用のデータ用意して差し替えてるみたいだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 00:27 ID:blGGjjbj0<> だれも515にアカデミークエストのＬＶ５５までのダンジョン薦めないんだな


スケワカ　ソルスケ　ゼロム　タラフロのどの鯖でもＭ級Ｃ持ち4種
加えて　蟻　エギラ　狸　ヨーヨー　猫　天下大将軍と揃い踏み

テレポが使えないとはいえ倒すと割りと近くに即沸きするし
あのマップデスペナもたしかなかったから５５までこもるのには
いいんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 00:34 ID:vKiD9wbA0<> サイズ種族属性がバラバラで効率出そうと思ったら難しいというか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 07:23 ID:r3fCtUjs0<> サイズ、種族が関係ないマジ系
属性相性だけでごり押し出来そうな弓系

Lv55までだから、殴りプリ系とかは完成前に入れなくなりそ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 14:27 ID:40lRZfQ/0<> >>573
あそこで狩ったがまともに狩れるのアーチャーかマジくらいだしなぁ
ワイルドローズ居るから処理できる強さないとレア食われて泣く羽目に
１ランク下のダンジョンの方はまったりできるけど511のレベルでEXPもウマーって感じじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 19:54 ID:cyWkRMTE0<> cは変わらないのか・・・
２日で３ｋ匹くらいすりぱ狩ってc３枚出て涙目だったんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:19 ID:vRhtBv8G0<> (A＋1)／(10000＋1)
確かROのDROP率乱数計算はこんな感じで

DROP率1.5倍というのはAに1.5をかけたもの

1／5000系のDROPはA＝1だから
Aに1.5をかけても小数点以下切り捨てだから1.5は1のままだな

カードDROP率が1／3333以上のカードはキッチリ反映されるはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 21:27 ID:F1Q3kzg50<> 小数点以下切捨てってどうしてわかるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 21:32 ID:pjaonasK0<> 脳内理論 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 21:32 ID:haJaw8kx0<> 昔AEGISと言われるサーバープログラムが流出したことがあってだな。
それを解析した結果、システム上上記の式のドロップ係数が小数点以下の数値を取らないことが分かった。
それから大幅なプログラム改訂があったなら分からんが、その気配も無いしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 21:34 ID:aDdwGF9q0<> プログラム組むなら切り捨てが楽だからその可能性が高いというだけで真相は不明 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 21:36 ID:vIZR1kQe0<> ちゃんと検証してから結論だせやカス <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 22:01 ID:ujph0cyxO<> お前がやれよグズ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 22:16 ID:uIL7KGBL0<> 流出時代にここまで分かってるから
・Cの設定値は1
・設定値1で(1+1)/(10000+1)
・設定値に小数不可
・設定値は0〜10000の整数

Drop1.5倍って言っても
設定値1のままor2に変更のどっちかは癌の気分次第じゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 23:03 ID:zY/OsgWz0<> >>522　ドリラーが旨いねぇ。
前にも報告はさせて貰ったが、今回の1.5倍で更に拍車がかかっとる。
853ｺ/1h（最高ね）　812　799　と。かなりの数字叩き出してます。
ごちそうさまです！※全スティね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 23:22 ID:OTTzljES0<> >>583
何回検証すれば確かなのかくらい書いてけやカス <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 23:33 ID:pBa6qaxq0<> 短い期間しか1.5倍なんてやらないんだから変動があったとしても検証しないと
はっきりとわからないぐらいの誤差でしかないと考えれば良いじゃない。
カード収支なんて長い時間で篭らないと誤差が大きすぎると
このスレではさんざん言われてることだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 01:12 ID:0Ni/lQWI0<> >>586

職は何使ってるんだろ？
1.5倍で800ってことは普段530個位集まってるんだよね。
そんなに集まるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 01:47 ID:j9Sbtvb+0<> 罠狩りくさいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 01:54 ID:DK4QcgwH0<> ドリラー罠狩りはないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 03:31 ID:JsgbXbW+0<> ドリラーだと襟巻きのドロップ率が75％なんで
75*1.5＝112.5%
で12.5％分損じゃないのか

せっかく1.5倍だから100％内で収まる所の方が無駄がない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 03:35 ID:CXjYvQdH0<> >>589
ハッケイ1確で、襟巻350の魔女砂100ちょいの2m（650体程度）くらいだから、
デモパン無視のドリラーのみならそれくらいいけそうな気がする。 <> （○口○*）さん<><>08/08/22 04:04 ID:eX1oeHds0<> AGIWIZでFPMBかね？デモパンでも4匹あたりFP1個でいけるし詠唱も0.5秒だ。
AGIHiWIZでSoPとかあると3匹1個かも <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 04:04 ID:eX1oeHds0<> すまん下げ忘れた <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 05:10 ID:SQrge7Gb0<> スロットエンチャント狙いでセコセコとアイテム集めてきたけど
今度のクジ露骨にスロットエンチャントアイテムクジだな…
桜井でテスト始まって直ぐの捨て値だった頃から集めてたから儲けが減る程度で損はしないだろうけど
動くの遅かった人は相当儲けが削られそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 06:54 ID:zqlHmFEe0<> SOPはFPと関係ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 07:06 ID:FfYxH1u00<> >>573
つかさ、お前さんみたいにＣ狙いの効率目的ならそうだろうけど
一般的にそのＬｖ帯は経験値の方が優先じゃねぇの <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 07:26 ID:sMsi5ZnT0<> 出れば一攫千金だから真っ向否定する理由は無いけど、
低いLvだと狩れる数が限られてるから卒業するまでにカードが出る確率って
著しく低いんだよな。

そんでも低Lv帯のカードを誰かが出さなければどんどん高騰してくから
多少遅くてもLvが上がる変化のある低Lv時代に狙う人が居てくれるのは
ありがたいことだと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 07:40 ID:Eajq9Z5h0<> マジコD賞かよ
どうせ来るだろうとおもって集めないでおいて良かったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 09:05 ID:RHXsN37D0<> >>589
522でも586でもないけど参考にどうぞ…
1PCであまり適していないであろうｽﾃで522と同じくらい。
I>S>DのｵｰﾗSBr 補正込みDEX60 SPR33 +4錐 月光剣 青とんがり 目隠し 魚 ｽｲﾌﾄ忍者 +9ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾏﾝﾄ ｴｷﾞﾗVAL靴 ﾃﾚﾎﾟ⇔ﾋｰﾙｲﾔﾘﾝｸﾞ 腰帯
ｱｲﾃﾑ全拾い・ﾊｲｽﾋﾟ未使用・ﾃﾚﾎﾟ索敵・ﾄﾞﾘﾗｰのみ全ｽﾃｨ(ﾃﾞﾓﾊﾟﾝも倒す)・どちらもSBrLV9で確殺・ｽｸﾜｯﾄはﾋｰﾙ*3前と後にする程度で頻度は低め。(SP100切ったら1200くらいまで座って回復)

1PCでも…
・蝿索敵にすれば最後の1匹倒したあとのﾃﾞｨﾚｲを無視して索敵できる。
・AGIに振っていれば、頭をSPR重視装備にできるし、ASPDが高ければｽﾃｨのﾓｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｲが減らせる。
・DEXにもうすこし振っていればｽﾃｨ成功率もあがる。襟巻がﾄﾞﾛｯﾌﾟﾃｰﾌﾞﾙの一番上にあると思われるのでDEX高ければ高いほどｽﾃｨ成功時の襟巻率もあがる。

2PCなら…
・ﾏﾆﾋﾟで月光剣使わなくてQHwにしてもｽｸﾜｯﾄや座らないでSP問題はなさそう。さらにﾃﾞﾓﾊﾟﾝ極力無視での付与狩りならSBrLVを落とせるのでﾃﾞｨﾚｲを減らせる。
・ﾌﾞﾚｽの分DEXが高い。
・ﾋﾙｸﾘじゃなくて支援ついでにﾋｰﾙでまとめて回復。

ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率1.5倍だとｽﾃｨ成功率が上がるうえに襟巻率も上がっているので、通常時の1.5倍よりも多くなるみたいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 09:22 ID:nc5Qmx680<> 何で行くにしてもデモパン無視は勘弁してくれ。
スリッパもそうだが目当てのmob以外スルーな奴は鬱陶しくてかなわん <> （○口○*）さん<><>08/08/22 09:47 ID:ZWhqemkW0<> どう鬱陶しいのか200字以内で <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 09:50 ID:RDhbS9cN0<> トラウマなんじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 09:51 ID:Cwc4l+740<> >>603
パサナを処理せずにアヌビスTUとな？（AA略 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 11:16 ID:EIPr2sYb0<> デモパン無視すんなって書いて他人の効率を落とそうとたくらむ奴は鬱陶しくてかなわん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 11:26 ID:N6Jp7/SW0<> 人が居る時はせめて居ない方に引っ張ってから飛ぶくらいはするべきではあるが
あんな過疎狩場で無視するなとか言われてもなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 11:48 ID:aFJTyskV0<> たしかにドロップ率上昇期間無しでスケワカｃを一日篭って７枚出した
奴もいるしな、逆に１万匹狩って１枚も出ない奴もいるからカードに関しては
この１．５倍期間で１，２枚でたぐらいじゃなんとも言えない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 11:54 ID:oa83oKpY0<> スリッパが過疎なさばってあんのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 11:57 ID:FYuA5ZZK0<> ドリラーマップの話じゃないの？
上のデモパン無視の流れって <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 11:58 ID:FpBEjWtR0<> 過疎ってなドリラーマップのことでしょ

スリッパなら俺も通ってるが、デモパン引っ張って画面外に行く奴がいると、ワンテンポ置いてから
そちらに向かいデモパン喰ってるｗ
俺はもともとデモパンも特化作って喰ってるから被弾共闘が入っててｳﾏｰだったりもする <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 12:38 ID:RDhbS9cN0<> スリッパMAPだったとして、デモパン押し付けられて困るってどんな職なんだ？
スパノビ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 12:41 ID:FpBEjWtR0<> 困ると言うより、特化が無くて倒すのに手間取る＝効率が下がるから嫌、って人が多いみたいだな
デモパンより一匹でも多くスリッパ喰いたい、みたいなカンジ？
DEX低めだと赤Missも出るしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 12:44 ID:5nndB94S0<> そいつも普段デモパン無視ってことじゃねーか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 13:05 ID:nc5Qmx680<> >>603
私はデモパンもドリラーも一確だが、湧きが偏ったりするし
クリックミスで食いかけのまま放置されてる事もあるし邪魔
倒した後ドロップ権無くて拾えないなんてザラだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 13:15 ID:WzwPAeUI0<> なんだよ！デモパンだって魔女砂落とすじゃないか！
大事な収入源だよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 13:22 ID:WzwPAeUI0<> ああ、ごめん
なんか貧乏スレと勘違いしてた <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 13:57 ID:j2UpJjze0<> >>615
そう言う時はな、心を落ち着かせる為に、共闘ありがとうって３回唱えるんだ。
一確ステなら、ドロップ権が自分になることも多いと思うし、自分はそんなに気にしないけどな、、、

そもそも、規約違反でもない人の狩り方に口だしするのは良くないぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 16:03 ID:sMsi5ZnT0<> >>618
金稼ぎ目的ならそうなるな。
俺もデモパン専用武器持ってからそう思うようになった。
ローグだと付与してる時はうざいけど、砂発動したら旨いから大抵倒す。

デモパン無視すれば絶対的に効率が良いと信じ込んでる馬鹿だと思えば
そんなに腹は立たなくなるな。
囲まれてる時に追加されるときつくなることはあるけど、殲滅上がって
安定してくればそれもなくなってくるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 16:53 ID:p6G+mHi20<> 今日からのラグくじでやっと本格的にストーンバックラーが暴落しそうだが
どこまでおちるかな？古鯖今の段階で800k売り露店がちらほらあるからもう少しいくかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 17:00 ID:ypE3FwBd0<> すとーんと落ちてくれるといいね！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 17:01 ID:p6G+mHi20<> とりあえず800k以上の露店放置してそれ以下のは全部買ってまわってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 17:03 ID:p6G+mHi20<> あとはろ。の調査員がどういう市場工策してくるかがみものだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 17:10 ID:5aXmzzU30<> >621の家の座布団が一枚残らず燃え尽きますよーに☆ﾐ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 17:19 ID:p6G+mHi20<> くじ品賢者の日記が2M〜2.5Mで露店にでて即売れ状態だけど
こっちは今手を出すのは怖いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 17:41 ID:p6G+mHi20<> モロク崩壊パッチで賢者の上位品がくるんだったよな
これは相場が下がったら下がりっぱなしになる危険あるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 19:57 ID:QXhKXMre0<> >>ID:p6G+mHi20
落ち着けｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 20:29 ID:3Sde59z80<> デモパンごときで騒ぐ奴はスリッパに来る資格なし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 20:53 ID:spcmY72SO<> そうですね。 <> RAGWalker ◆YimRag/CBY<>sage<>08/08/22 21:12 ID:5Cr1XtVn0<> こんばんは貧スレWiki管理人です。
しばらくの間貧スレWikiを完全停止したいと思っております。

理由といたしましては
セキュスレを読んで貰えると判りますが
モザイクがかかってる状態とはいえサーバーのパスが完全にわかる状態での運用は
XREA利用のサーバーさんの改ざん等も行われてる状態なので危険と感た次第です。

以前から移転を考慮して