[ﾟдﾟ]さん <><>08/08/04 18:51 ID:LKPtCpXR0<> 狩りに誘われやすい人や狩りに誘われにくい人について語るスレです
お互いに問題点を語って、よりよい狩り生活の為に話し合いましょう♪
前スレ
狩りに誘われやすい人と誘われにくい人
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1211285551/ <>狩りに誘われやすい人と誘われにくい人
（○口○*）さん<>sage<>08/08/04 19:28 ID:yPqKvyqq0<> スレタイに番号くらいつけろよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/04 19:36 ID:x9JJcKit0<> ついに箱スレの時代きたぽ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/04 19:51 ID:iRb88Rr1O<> このｽﾚはしらんがなに監視されています(´・ω・｀)yー〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/04 20:18 ID:WzdzxByb0<> >>1の特徴
糞ｽﾚを立てる
ID変えて相談者&解答者のふりをする
過疎るとﾛｰﾏ字で保守
ｽﾚが潰れるとﾈﾀも無いのにまた立てる
ｷｰﾜｰﾄﾞ 単発ID <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/05 01:26 ID:jtVEshkm0<> 前スレのまとめ
880 ：（○口○*）さん ：08/07/14 13:49 ID:4kiMWax40
慣れないがまとめてみよう。
◎誘われやすい人◎
・要職(特に廃プリ)持ちである
・一般的な空気が読める
・普段自分から狩りに誘っている
・効率について口にしない
・上手になろうと努力している、あるいは既に上手である
・清算役を買って出る
・♀である。
×誘われにくい人×
・PT向けの職を持っていない
・一般的な空気が読めない
・受身である
・高効率自慢や装備自慢が多い
・下手であり、アドバイスを受けても反映しようとしない
・清算を人任せにする
・無言であることが多い
・♂である
こんなところか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/05 01:26 ID:jtVEshkm0<> 885 ：（○口○*）さん ：08/07/14 16:08 ID:sLmYfQQi0
むしろ、こんな感じかと
誘われやすくなるプラスポイント
＋要職(特に廃プリ)持ちである ＋一般的な空気が読める
＋普段自分から狩りに誘っている ＋効率について口にしない
＋上手になろうと努力している、あるいは既に上手である
＋清算役を買って出る
＋（誘う側が男限定）中の人が♀と認識されている（ネカマプレーなどでの誤認識含む）
誘われにくくなるマイナスポイント
-PT向けの職を持っていない -一般的な空気が読めない
-受身である -高効率自慢や装備自慢が多い
-下手であり、アドバイスを受けても反映しようとしない
-清算を人任せにする -無言であることが多い
プラスポイント、マイナスポイントは他にもあるだろうが、
一個や二個のマイナスポイントがあっても
それを上回るプラスポイントがあれば誘われる奴は誘われる。
例えば効率自慢をする奴でも、
それを裏付ける実力が実際にあり、一緒に狩りをすれば確実に高効率を叩き出す。
その上で他に悪い所が見つからないなら普通に誘われるだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/05 01:31 ID:bZMLbc2kO<> 前ｽﾚで住人がいらないって言ってんのに何やってんの？
削除依頼も出てたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/05 01:54 ID:nnKhc7cE0<> 立てた後からいらないいっても立てるのとまるわけ無いだろう
立てないなら立てないでもっと前はら議論すべきだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/05 02:53 ID:jtVEshkm0<> >>8
とりあえず１つだけ。
前スレ>>958で次スレどうするか聞いたの俺だけど
いらないって言ってたのは>>959だけで後はスルーだったよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/05 04:24 ID:zljg0SzY0<> 立つとか立てないとかなんだこのインポスレ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/05 07:16 ID:nA1OnDRQ0<> >>10
いるって言ったのは皆無だった訳で、１：０なのはどうよ。俺もいらないと思った。
削除依頼出てるし、このスレに触らないでいたらスレストしてくれるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/05 07:21 ID:Ki8aSUi70<> 誘われにくい人は自分から誘うべき！
ハイプリなんかもってなくても臨時広場にいけばそれなりに落ちてるだろう。
そういう人を誘えばOK！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/05 14:12 ID:KeOVXMgL0<> 臨時ねぇ・・・
名無し限定の落ちME(未転生)くらいしか落ちてないんだが
下手すりゃそれすら居ない鯖もあるんだぜ <>
（○口○*）さん<><>08/08/06 02:17 ID:/0UMe8Iz0<> 知り合い作るのが下手なのに
そんな鯖を選んだこと自体が選択ミスじゃないか？
今の鯖で頑張りたいなら臨時募集するなりG募集するなりして
頑張って人脈築いていくしかないよ。
それが無理なら資産捨てて鯖移住するかどっちかだな。
あれは嫌だこれは嫌だと言い訳ばかりしてるうちは
受身な自分を変える事なんてできないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/06 13:39 ID:0JLXt+Tq0<> >>15
お前・・・いいやつだな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/07 08:57 ID:Z05x4f5EO<> >>15
>>1さんお疲れさまっす！
今日も自分の糞スレあげる作業の始まりですね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/07 15:06 ID:jCl9cboi0<> 誘われない・自分から誘う勇気がない
↑↑
こういう奴はやっぱりソロ向けのAGI職とか作らず
PT職メインで作るべきやね。
廃プリ１人いるだけで少なくとも臨時ならいくらでも需要あるぜ。
身内でもよほどキチガイじゃない限り大抵誘われやすいね。 <>
（○口○*）さん<><>08/08/08 16:02 ID:H3JVVZSc0<> やたらと自分語りしたがる癖に
人の話には全然興味なさそうな態度取るやつは誘いたくない。
ていうか狩りじゃなくても一緒に居たくない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/08 22:50 ID:hcbGHnnJ0<> 誰もが欲しがるのは装備もあって上手くて空気が読める程度の能力がある人
うち１つくらいが欠けてる奴例えば
組んだら間違いなく効率は出るけど中身に問題ありまくり→必要な時誘われる
趣味職やネタステとかAGIとか でもいい人→ギルハンくらいなら組んでやってもいいよ それ以外KY
いらねーよな例
趣味職＋ネタステ（製造）＋性格が受身 誘われ待ち →早く消えろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/09 02:26 ID:vXhiQVW80<> 何様ｗｗｗｗあ、廃プリ様でしたかｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/09 02:52 ID:k1fctz9F0<> 良いも悪いも中の人の蓄積の結果じゃないかな。
プリ様にしても騎士様にしても全部の職において。
先生様気取りとか、傷なめてとか俺がジャスティス振り回し続けられたり
レイシストのお相手は、当面客将対応しても他の人はCOMじゃないんだし、限度って物が・・・
PTなんざ、調べれば分かる知識量とかテンプレ職よりも
知恵の出し合いで成立してるものだと思うんだ。
これ自体コンシューマゲームに近いから、仕方無いんだろうけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/09 13:40 ID:wkc/ff3B0<> 今ある情報やテンプレと呼ばれる型は
先人が知恵の出し合いや試行錯誤で生み出したんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/09 17:40 ID:p8vZNebd0<> ネタ職はネタ職同士組んでてくれたほうが
お互いのためになっていいと思う。
テンプレ職と組んでても煙たがられるだけだし、
ネタ職からしてもそんな風に思われてまで組みたいと思わないでしょ。
それでも尚組みたいと言うのならば自称まったりExp乞食としか言い様がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/09 22:21 ID:ebOnTYjB0<> 狩りに誘ってもらえないような人は装備中身職とかどっかに問題があるんだよ
気が合わない人同士で組もうと思わないで 好きな人同士集まればいいんだよ
狩りにAGIが眠くなる支援さんがAGI組んでもやる気出ないし
プリペア好きなWIZと WIZペア嫌いなプリが組んでもだめ
逆に殴りプリならAGIBSとかとくみたいだろ お互いに得になる組み合わせを重視したらいいんだよ <>
（○口○*）さん<><>08/08/10 03:04 ID:hAnQgkNE0<> 同じギルドでもない
友録してるだけで共通の知り合いがいない人で
更に臨時にも行かない人だと誘いにくい。
共通の知り合いがいないと基本ペアか臨時で追加募集になるけど
臨時にいかない人だと臨時にも誘いづらいから結果ペアばかりになる。
相方でもない特別仲いいわけでもない人だと毎回ペアだとマンネリ化してくる。
ギルメンと狩りいく時についでに誘えばいいかもしれないけど、
特別一緒に狩りいきたいって人でもない限り別にいっか〜ってなって
ギルド内狩りはギルド内だけで完結させてしまうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/10 11:26 ID:g88UPHzkO<> >>1「俺のレスを見てくれないかな？
目立つようにわざわざageてやってあげたんだしね。」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/10 16:00 ID:ZOrx7mlw0<> ギルドで狩り提案しても、受身な奴は反応なくてうざいな
行くのか行かないのかわからん
んで、そこ指摘すると「誘われれば行くよ」
まぁ、ＲＯは精神年齢低いのが多いからしゃーないが
あとあれだな、上から目線のやつは嫌われるな
自分が死んだり、ＰＴが危機になると一言余計な事いうんだよな
言い方が柔らかければアドバイスになったりするんだが
大抵トゲのある言い方するから空気が悪くなる <>
（○口○*）さん<><>08/08/13 20:37 ID:1//94Zng0<> >>28
同意。
受身な上に面白い台詞の１つも言えない癖に
文句だけは一丁前のやつは居ないほうがマシ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/14 01:31 ID:dUp1PWoq0<> >>28
狩りに行きたいことは行きたいが
どこに行きたいと聞くとだんまり。
言いだしっぺがメンバー集めるのかというとだんまり。
こういうのが多くて困る。結局俺一人でセッティング。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/14 02:23 ID:6if8PSuDO<> >>30
あれ？俺がいる。
『なんでもいいよ』ってなんやねん。
なんでも良いなら、どこに決まっても文句言うなよ。
やっぱり中の人次第だよな。
性格だけじゃなく、狩りの好みや趣味とかも合う合わんがあるしなー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/14 23:02 ID:dZiGzWn+0<> >>30
もしかして、おまえさん気がつかないうちに他人にプレッシャーかけてないか？
特定の人間だけ、本人が出したい職を絶対出させないとか
他人が提案した狩場を完膚なきまでにこきおろしたり
俺の知り合いでそういう人間がいて
溜まり場みんなそいつのことが嫌になって無言になってるんだが
本人は全く気が付いてないんだよな
事実そいつがいなけりゃ、狩場や出すキャラに文句付けられることがないから
五分でPT結成狩出発なんだよ
面倒くさくてだんまりってのも多いんだろうけど
仕切る人間に対する不満があって何も言わないっていうケースも考えてほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/15 01:40 ID:k1bhICR00<> 臨時に置いて、廃プリ中心に時給７Ｍ以上見込めるのは誘われやすい
それ以外は、誘われ難い”転生趣味職””転生ＡＧＩ前衛”は言わずもがな
そして皿に、未転生はお察し、寄生虫認定されて叩かれても止む無しの場合も
そして、未転成趣味職．．．看板立てただけでも晒される鯖あるから、ＷＳ共々自重しなよ？
風評被害ってのは、本人もそうだが、本人の取り巻きも被害は馬鹿にならないぜ？
冤罪有罪関係無しに、押し付けの正義の名の元に、叩き潰すの大好きな廃もいるしね <>
（○口○*）さん<><>08/08/15 01:40 ID:CVPrZIhx0<> >>30がいない時に狩りが成立してるなら
>>30がログインした時に
>>30「みんな暇だったら狩りいかない？」
ギルメン「ごめん、今みんなで狩りしてる」
なんてやり取りが一度ぐらいあってもいいんじゃないか？
実際あったかどうかはわからないが
俺が>>30の文章を読んでエスパーする限りはそういうがなかったように思われる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/15 01:51 ID:BIDnvgF20<> >>33
もうちょい柔らかく書けよ…
スレ違いってくらいに思っちまったぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/15 03:27 ID:JaUabWv/0<> [ﾟдﾟ]<ﾊｺﾓﾘﾝｼﾞﾆｻｿｯﾃ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/15 07:34 ID:fHQhMm/z0<> イモータルヴァルキリーアーマー <>
（○口○*）さん<><>08/08/15 09:38 ID:IMKsFXSsO<> 廃WIZとか教授とかキャラは居るけどあんま育ててない、あげるきないけど足りないなら出すよ、って言ってる人が誘いにくい。
あと狩りに行きたいって愚痴をこぼすけど狩場の提案をしない、すぐに溜まり場からいなくなる、こっちから誘うと忙しいとか言うのもどうしようもない。装備もステも考察しないで古いデータをもってきて自分が正しい発言を連発する転生非所持はうざいからシカトしてる。
ちゃんと狩場はココ（経験値とか金銭的に）って明確さがあってレベルあげるぜー！みたいな人はいい雰囲気出てるからすぐに誘われる。
自分は装備ステはあるけどレベルあげ頑張るぞ！みたいな人としかくみたくないからあんま誘われない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/15 10:57 ID:JaUabWv/0<> ageんな
改行しろ
これだから携帯厨は <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/15 12:01 ID:AO7aPu3q0<> 暇だけどやる事がないって奴はたしかに誘いにくいな。
そういう奴は狩場も提案しないしこっちが提案した狩場が楽しくないと
狩り中無言になったり終わってから文句言ったりするし。
しかも精算でも確実に相手任せでアイテム投げて座ってるだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:59 ID:dhzeZ6Df0<> 自分のはｐｔ向けキャラだし装備もそれなりにあるんだが、ソロ思考でフラフラしてるから誘われにくい部類に入るかも…
>>39
sage推奨スレってわけでもないし、改行も1箇所忘れたんだなって程度だろ
39のが自治厨臭い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/15 21:44 ID:JaUabWv/0<> >>41
>>38乙ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/15 23:06 ID:SWMYD68/0<> スレ違いかもしれないが
狩りに誘われにくい奴（理由は色々あるとおもうが）を
誘わないで狩りいくとギルドで問題になる場合ないか？
俺のギルドだと美味しい職ばかり誘う効率厨、とか
皆のこと考えてない、とか影で文句いわれるわ
それじゃしかたねーと、仲間外れなしで暇な奴全員誘って狩りいくと
効率でないわ、ＰＴメンバー多すぎてつまらんって奴出てくる <>
（○口○*）さん<><>08/08/16 05:55 ID:GLxlSOqX0<> そもそも仲間外れっていう言い方が悪い。
G狩りでもない普段の狩りなんだから気の合う奴だけ誘うのに何が問題なんだろ。
誘われない奴も自分から他のやつ誘うようにすれば
そのうち固定メンバーができあがるのにな。
自分から誘わず陰口を叩いてるようなやつは誘う必要なんてないよ。
そういうやつはギルドにいてもいい事がないから
放置し続けて自主脱退してもらえばいい。 <>
30<>sage<>08/08/16 19:54 ID:lAaraOv10<> >>32,>>34
誤解しているようだが「狩りに行きたい」と言っているのは
俺じゃなくて誘ってきたギルメンな。
その本人が何も決めてないんじゃこっちで決めるしか無いだろう。
ギルメンの出したい職ぐらい分かりきってるからそれを考慮して
提案するぐらいのことはしてるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/18 23:58 ID:EW9Ug91d0<> >>43
そういう自分からは誘わないで
一方的に相手から誘うべきと愚痴愚痴言ってるから
誰からも誘われないのにな。
誘われたいならまずはその歪んだ性格を正せと言いたい。 <>
（○口○*）さん<><>08/08/21 13:01 ID:RxXF2j5P0<> 狩りに誘いたくない人ばかりだから
せっかくなんで狩りに誘いたい人。
やはり挨拶以外でも積極的に声をかけてくれる人が誘いやすいな。
なんていうか声かけられる事が多いと親近感が湧いてくる。
少なくとも嫌われてるって事はないだろうし。
逆に全く声かけてくれない人だと
自分がどう思われてるのか一切不明だから誘いにくいっていうのはあるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/21 18:39 ID:Etolpy6P0<> >>6
いいとこがひとつもなくて悪いとこに一杯心当たりがあったよ。
がんばって改善できるようにしたいよ(´；ω；`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:39 ID:PhOswdk30<> >>48
がんばれ〜
自分から改善しようと思ってたら必ずできるよ
とりあえず簡単にできそうな事は
・精算役を買って出る
・♀である
こんなところかな？
とくに♀垢にすると周囲の扱いの違いから世界が変わると思うよ。
♂キャラで受身は絶望的だけど♀垢だと誘われる機会は増えると思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/21 21:16 ID:t9koI/U/0<> あの♂♀って中の人じゃなかったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/21 22:28 ID:fHowfLSo0<> >>50
見ただけで中の人の♂♀判別出来るエスパーが、どれだけレアだと思ってるんだ？
中の人も重要になるのはOFF会とその後だけです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/22 08:50 ID:1zyuYTRt0<> >>6の誘われやすい人の所見ると
自分の所のギルマスがほとんど当てはまるな・・・。
ただ１つあれだったのが、
中の人がｶﾞﾁﾑﾁの兄貴でした！
でもそれを見た後でもギルメンみんなの考えは
「うん、この人にならついて行ってもいい」
って感じで今でもギルメン皆仲良しです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/22 09:39 ID:GAGOaelq0<> >>6
自分の所のギルマスも結構当てはまるなぁ。
♂プリ（廃じゃない）だから一番下だけ当てはまってないけどさｗ
自分もギルマスを目標に、精算を頻繁に買って出たり努力してたりはしますが。
あと誘われにくい人の例もＧに居たり。
・PT向けの職を持っていない
・一般的な空気が読めない
・受身である
・下手であり、アドバイスを受けても反映しようとしない
・清算を人任せにする
この辺に当てはまる。KYで受け身なので、自分が話に入れなさそうだと
すぐソロへ行ってしまうしね…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/22 14:27 ID:FffYYnyN0<> >>6
前に自分のいたとこのギルマスも誘われやすい人のとこに当てはまる項が多いな
だからまあ割りと人に好かれやすい人ではあったんだが
問題解決能力が壊滅的になかったせいでフォローしきれずに脱走した <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/22 17:58 ID:/nTqCNfH0<> その場にHPが自分１人しかいないけど
大人数アスムしたくないからG狩り辞退するのは空気が読めてない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/22 18:21 ID:XvPw7YrZ0<> 「空気が読めてない」のではなく読まないんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/24 02:44 ID:c/Szh0IY0<> 効率に人生かけてる香具師には、空気を読む心の余裕なんて無いもんですよ <>
（○口○*）さん<><>08/08/25 00:13 ID:u00FuopO0<> と、PT狩りに誘われない非鉄板職の人がおっしゃってます <>
（○口○*）さん<><>08/08/25 01:19 ID:yjU+xdL20<> 楽しい狩りを求めるには楽しさを最大限に生み出す努力が出来て
効率狩りをするときには効率を最大限に出せる努力が出来る人。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/25 02:34 ID:kFNMjbRj0<> >59
後者ができる奴はごまんといるかも知れないが
前者ができる奴はかなり少ないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/25 03:56 ID:Em2j4Uu10<> 楽しい狩りって一体どんな狩り方なんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/25 05:15 ID:vorMAdjy0<> 10M/h出ると楽しいです＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/25 07:55 ID:u00FuopO0<> 楽しい狩りっていうのも人によって違うしなぁ・・・。
例えば芝生はやしまくった会話しながらがいいって人もいれば
そんなの苦痛でしかないって思う人もいるだろうし、
罠狩りが流行る前だと普段は見れないような罠コンボを決めたりすると
斬新で楽しいと思う人もいただろうし。
会話は程々で連携のあった狩りが楽しいって人もいるだろうし。
結局「俺の思う楽しい狩り」なんてものは
価値観の押し付けにしかならない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/25 18:04 ID:vPZUuGId0<> 俺は狩りに集中して狩り終わったあと満足出来る動きだったら楽しかったと思う
狩りしてる時は必死でひたすら狩りだな
ギルドでもいろんな人がいて
行きたいキャラでいけるのが楽しいとかいう奴
効率でりゃ楽しいって奴
気の合う奴といけるのが何よりって人 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/26 20:30 ID:T9i94VaX0<> 俺はとりあえず組む相手が♀キャラだったら楽しい狩りだと思う。
臨時とかでも♂ばっかりの時と♀ばっかりの時じゃ
開始前のテンションが全然違うしね。
下手な♀キャラ＞＞＞＞上手い♂キャラ＞下手な♂キャラ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/26 20:47 ID:B/yvyPaF0<> >>65
上手い♀キャラはどこに入るの <>
（○口○*）さん<><>08/08/27 10:37 ID:klc7Wh1C0<> 鳥以外の♂キャラに存在価値なんてない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 10:40 ID:Otbn6hS+0<> 中身がかわいかったら男キャラでも全然いける <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 10:47 ID:aVhrnpZk0<> 中身が♀の♂キャラが最強。 <>
（○口○*）さん<><>08/08/27 11:25 ID:JnB6cf+k0<> 姫じゃない♀キャラが最強。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 11:33 ID:uTZTpc6O0<> 姫の♀キャラの中身男が最強。 <>
（○口○*）さん<><>08/08/27 12:45 ID:A6zsv7x50<> AGIキャラならぶっちぎりでローグが最強だな
なんでAGI型だと騎士とアサばっかりなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 15:07 ID:eNsb9UL20<> >>72
その３つの中で転生したらぶっちぎり不遇だからじゃないかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 15:09 ID:4Lk7cRqp0<> >>72
少なくとも誘う側から見るとその中でもずば抜けて一番ソロ向けだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 15:33 ID:CETt1qYx0<> ソロ向けっていうか、パーティ向けモードに切り替えが効かないっていうか。
AGI騎とアサは、下位互換代用品としてなら一般的な意味でのパーティ前衛が
可能なんだよ。中の人の脳みそにパーティ前衛モードがソロモードとは別に
備わっている場合はだが。
AGI騎→HP係数高い。
盾とHP装備持って壁に徹しつつACしたりで性能的にはパーティの前衛は一応可能。
BBやピアースといった高火力スキルもあるので、必要や編成に応じて副火力にも
なれる。中の人が主役志向じゃなければ前衛として働ける。
アサ→HP係数高い。
幸せ2刀流という他職では絶対に真似できないパーティ前衛モードがあるし
(中の人が好むかは別の問題として)盾装備モードも可能。向いてるほうを
選択できる。
高火力スキルは無いけども低威力ながら超安定した物理火力である
カタールでのクリ攻撃もあるので、必要に応じた副砲にもなれなくは
な気がしないでもない。
中の人が主役志向じゃなければ前衛の代役を務める程度の性能がある。
ローグ→HP係数低い。
標準状態で盾装備だけど、パーティ向けモードで盾装備を選択する事自体は
どの職でもできるので別にアドバンテージでもない。(単に盾装備・非装備で
火力に変化があまり無い、というだけ）
パーティを組んで前衛するとしても、パーティ時むけに普段のソロと違う
ことができるってわけでもない。せいぜい武器をフォーチュンにできる程度。
AGI騎のBB・アサのクリモードのような必要に応じたプラスアルファはローグも
持っているが、スナッチ(戦闘力に貢献しない)とかクローンスキル(パーティでは
維持が現実的ではない)では非常に不利である。
もちろんAGI弓ローグなら前衛以外の選択肢もあるけど……弓ローグがパーティで後衛火力
として十分な戦闘力持ってるかというとちょっと悲しい事実をお知らせしなきゃいけなくなる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 15:35 ID:9S9SQQO/0<> SPが尽きない前提で上書きされなきゃ弓BB強いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 15:45 ID:dP9PDZdt0<> が、HPが少ないってリスクを盾が無いことにより更に大きくすることになる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 16:21 ID:1+e8kCur0<> その分ローグは砂があったり盗作で遊べたり対人で役割があったり
狩りに誘われるのとは関係ない方向で頑張ってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 17:02 ID:y7pK+NvO0<> モスコ３Fへローグとペア・トリオで行くことの多いプリとしては、
収集品で地味にウマウマできるので悪くはなかったりｗ
逆に確殺狙おうとする弓系が居ると…orz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 17:29 ID:3q8sn15d0<> ローグは職性能以外でもPTに慣れてない人が多いからな。
ペアや弓トリオならそこそこできる人はいても
城WIZトリオとかになるとできないって人が多い。
経験地目当ての狩場なら微妙だけど
生体２とかゲフェニアとかスティが美味い狩場なら君たちの出番だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 17:41 ID:yWRS3X1v0<> >>ローグは職性能以外でもPTに慣れてない人が多いからな。
それは偏見だよ。
支援の裏でローグとかやっている奴も多いと思うが。
俺もその一人。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 18:00 ID:4Lk7cRqp0<> まぁなんだかんだ言ってペアぐらいであれば、
それこそどんな職どんな型でもその職その型なりの狩り方ってのはあるから、
まったくPTできないって事もないだろうけどね。
ただローグは盗作をメインに据えるにしてもそうでないにしても、
何かと制約が多くて皆でどこかいこうというのにはやはり向いてないと感じるし、
実際そういう狩りにはなかなか誘いづらいものがある。
>>81
支援とローグに限った話ではないけど、その2者のPTでの動きは全然違うのだから、
支援としてPTに慣れてるのと、ローグとしてPTに慣れてるのはまた別の話でしょ。
例えば逆に前衛ではいつもPTプレイしまくってる人に、
それまでずっとTU（HLでも2PCお座りでも何でもいいけど）で育ててきたプリをいきなりださせて、
すぐにまとまった人数ちゃんと支援させる事ができるか考えてみればわかる話。
出来る人も居るには居るだろうけどね。それを標準としてはとても語れないでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/27 18:09 ID:byIX9tlCO<> >>81
＞支援の裏でローグとかやっている奴も多いと思うが。
これも偏見に思える
でもローグ使ってのPTに慣れてない人は多そうだな
PT需要的にもソロ効率的に考えても。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/28 11:16 ID:SaBve78r0<> きっと>>81は支援ローグなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/28 16:31 ID:/+rO5djz0<> ヒール盗作？ <>
48<>sage<>08/08/28 19:10 ID:F6FR/BZ00<> [ﾟдﾟ]＜♀で♂キャラ使ってるけどｱｲｼﾃ！
AGI槍パラディンのこともたまには思い出してあげてください…。
盾スキル一個もとってないんだぜ？
キラキラするか悩んでる８０台半ばのお年頃。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/28 19:11 ID:eOYSN0zb0<> なるほど、誘われにくそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/29 00:12 ID:UbWiD3No0<> 性格的な意味でも <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/29 02:14 ID:bmAlRX4H0<> ローグと組む利点はスティ狩りだろうJK・・・
Exp効率気にしてどうすんの。 <>
（○口○*）さん<><>08/08/29 03:09 ID:qj5znTC30<> ローグは新パッチで新装備がきたら
PT狩りとしてもそこそこ使えるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/29 16:22 ID:5iOZmjoc0<> 現状でも使えるか使えないかなら普通に使える
しかし臨時とか特定の能力のみを求められると <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/29 18:59 ID:gtcbZ7PY0<> 生体と名無しによく行く人は誘いにくい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/29 20:52 ID:LMMGIj4K0<> >>89
臨時広場で募集されてる行き先が、名無し３とか散財プチ赤字覚悟だけど、時給ウマ杉〜！！！！
で溢れてる現状、Exp効率で部が悪杉〜！！！な豆と葱が呼ばれる望みは薄い
金策なら、転売・別キャラで砂狩り又はスティ狩りとかソロでも何とかなるもんだしなぁ
>>91
普通に使えるだけじゃ、旧狩場か祭り・遊行止まりなのが現状みたいだしねぇ
>>92
心配はいらないかもよ？
生体と名無し３Ｆ臨時未満の時給しか、見込めない所や構成だと誘う以前に華麗にスルーされますから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/31 11:08 ID:m2l4Nv0M0<> Gvギルド的にローグの活躍できる瞬間は
G資金狩りの時だよ。
この時だけはギルドから引っ張りダコなこと間違いなし！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/08/31 14:48 ID:jzV2oJnK0<> 資金狩りでローグを…？
どんだけ下位ギルドだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/01 09:54 ID:1QFLE7b40<> G資金はいくら増えたところで困る事はない。
余ったらそれだけ貸し出し用装備とかも買えるんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/01 10:24 ID:TzTZQmWE0<> ローグ抜かして上級D行ったほうが儲かるんじゃね？
って>>95は言いたいんだと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/01 12:30 ID:Qq8B9tx/0<> 上級Dじゃ金なんて儲からねーよ。
トールならレアもあるがプラチナやオル手なんて
10時間やそこらじゃ出ねーぞ。
極端な例を挙げると
全員ローグでスリッパや婆園で各々ソロ狩りさせるのが一番儲かる。
ただ精神効率を考えるとトールでPTプレイするほうが楽しめる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/01 12:39 ID:3RbfJBIW0<> 一体なんで10hなんて数字が出てきたんだろう・・・
それに別キャラを出すが故に美味しい不味いではなく純粋に増えるEXPが0になるような方法と
同時にLvの底上げまで出来てしまう狩りを同列に語る辺りもnounai運営論としか言い様が・・・
精神効率なんか持ち出すまでも無く普通にギルドを運営する上で効率がいいと思うのだけど
大体PTの話をしてるところに全員ローグださせてソロという辺りも意味がわからんね
誰もソロの話なんかしてないのにそこでソロさせろと言う辺りも職特性を現しちゃってるのかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/01 17:05 ID:Hg44WRsN0<> ローグチェイサーは生体ニヨのときに、1人は欲しいな。
それ以外の狩場だとお座りして、外キャラ出してくれたほうがまし。
金銭？
1人で稼いできてG資金に差し出してくれるのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/01 18:15 ID:xBS32lRC0<> なんでローグ叩きになってるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/01 18:51 ID:3RbfJBIW0<> 誘いやすい誘いづらいを論じるスレで
「今想定してるようなPTでは今話してる職は誘いづらいですね」
という話をするのは果たして叩きなのか・・・？
もしかして「ニブルでの狩りにWIZさんは誘いづらいですよね」
みたいなのすら叩きに見えちゃうような人なのだろうか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/01 19:47 ID:IJtxd6ok0<> じゃーこれでいいじゃん。
経験地稼ぎの狩りだとローグは役立たずで誘う価値がない。
でも資金稼ぎで旧狩場にいく場合ならまだ使い物になる。
（上級狩場に経費もかかるしね）
だから資金稼ぎの時だけ誘ってあげる♪
これでおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 02:08 ID:8HTVWmpz0<> >>103
×：資金稼ぎはローグとPT狩り
○：資金稼ぎは自分でローグ作ってソロ狩り
騎士団城あたりとしても、ちんたらスナ期待で殴るより即殺したほうがうまい。 <>
（○口○*）さん<><>08/09/02 02:22 ID:68SG43N10<> てことはローグってソロ以外じゃ価値ないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 03:03 ID:v5PAW2kq0<> どうみても叩きですｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 03:55 ID:NOxWKV9c0<> 何というか・・・
ここの住人は誘われにくい人なんだろなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 03:58 ID:7TmZTv2O0<> >>104
自分で即殺の方が美味しいと言いつつローグを作ってとなるのは何故なんだ・・・
ローグなんて作らないで即殺の狩りをやる方がいいだろうそれなら
君のその理屈で行くならば正しくは
「資金稼ぎの時にはローグにはソロで別行動をしてもらい他は他で普通に狩る」
ではないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 05:26 ID:VIhserCc0<> >99
＞一体なんで10hなんて数字が出てきたんだろう・・・
トールでG狩り程度で金銭期待するにはナンセンスって意味で適当に10hって言っただけだろ？
10h程度じゃ出ないとは言ってるが具体的にどれくらいで出るとか言ってるわけじゃない
一匹のEXP単価が高くて数こなせない狩場
時間単位の金銭効率はプラ盾オル手でるまで狩らなければ実は低い
プラ盾オル手はG狩りの頻度が週に一度とかだと一年かかってもでない可能性大
95〜98まで廃聖廃魔ペアで時給４ｍ程度でトール3Fに累計200hはこもったけどオル手１プラ盾なし
＞同時にLvの底上げまで出来てしまう狩りを同列に語る辺りもnounai運営論としか言い様が・・・
＞精神効率なんか持ち出すまでも無く普通にギルドを運営する上で効率がいいと思うのだけど
G資金狩りの話だからだよ
トールは常駐して長期戦前提で金稼ぐところで短期じゃ資金稼ぎにまったく向かない
出費馬鹿にならないうえに全部G資金で持ってかれて
肝心のG資金も大して増えないんじゃやってられないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 06:45 ID:j5ovmRmG0<> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1219735513/284- <>
（○口○*）さん<><>08/09/02 07:34 ID:lhkjHyAQ0<> >109 ペアで４M程度とか可哀想な人もいるもんだな。
下手なやつは時給少ないし、当然狩る量も減るからそりゃあレア出ないわな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 08:00 ID:v5PAW2kq0<> 具体的に言わないのが味噌ですｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 08:17 ID:VIhserCc0<> トール３Fペアに来た新参はほとんどがころころ転がってすぐに消えるんだがな
トール３ペアで９８まで持っていけるやつなんてほとんどいねえぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 08:56 ID:cpBAd35A0<> 週１狩りのG資金狩りでトール３なんていくぐらいなら
ゲフェニアあたりいったほうがよっぽどいいわ。
仮に半年トール３に篭ってレアが１つも出なくても
その間もGvでは資金を消費し続けるわけだからな。
で、そのゲフェニアに行く時に
普段ハブってるローグメインの奴を呼んであげれば金銭効率UPするだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 12:17 ID:+HU4rdwGO<> ウチのギルドでは、４ＰＴ作って
騎士団２Ｆを４分割にして資金狩りをしている
で、１番多くエルを稼いだＰＴに何か賞品を出してる
そうするとローグやアサが活躍出来る <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 12:51 ID:yLHmuVjb0<> >>115
素直に良い企画だと思う
そういうイベントがあるギルドって理想だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 14:07 ID:bZ3fWJ5B0<> >>115
ローグ持ちだけど、凄くいいギルドだと思う
ローグはまったりソロ出来て良いんだけど、たまに人と遊びたくなるんだよねー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 16:58 ID:+HU4rdwGO<> 狩りの目的を狩りそのもので無くせば
職や装備、ＰＳ関係なく遊べるんですよ
城で禿に拉致られたら罰ゲームとか
さらに、誰が最初に拉致られるか賭けたり
ＰＴ戦は、狩場変えていろいろ出来るし
それでも毎週、色々考えるのが大変です(>_<) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 20:16 ID:vbaLlru10<> >>118
現在の主流臨時行き先狩場の常連職である
転生勇者様や転生姫プリ様が、そんな面倒な事する訳ないだろＷ
>狩りの目的を狩りそのもので無くせば
無くしてるじゃんＷ
時給二桁〜じゃ無きゃ嫌だ〜！！→趣味職・ゴミ職徹底排除して名無し３とかでウマ〜！！！
>職や装備、ＰＳ関係なく遊べるんですよ
遊ぶ以前に、臨時が無いのが趣味職・ゴミ職
遊ぶなら、時給出なくても文句言わない身内とのＰＴか、遊行・***祭りしか無いのが現状です <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 20:40 ID:VIhserCc0<> >>119
どこを縦読み？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 20:42 ID:x48AAuk10<> >>120
斜め読みで
現世のじゃじゃ(ry <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 21:09 ID:Xqniw/Hb0<> >>115
お前さん冴えてるな。
そういう企画ならローグも優越感に浸る事ができるし、
張り切ってG資金を稼いでくれる事だろう。
普段ハブってる職でもそんな風に手なずける方法があるんだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/02 21:10 ID:7TmZTv2O0<> 優越感て・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/03 10:55 ID:KLkzi+VyO<> 実際そうだろ＞優越感
狩りでは足手まといになる劣等感があるから収集イベントは素直に嬉しい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/03 11:01 ID:c6Jjc1Uj0<> このスレ的な言い方をするなら狩りでいちいち優越感だの劣等感だの抱くような人はちょっと誘いづらいな
いやちょっとどころではないか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/03 11:24 ID:KLkzi+VyO<> 効率出せない癖に効率厨なんだろうな。
でもＰＴがモリモリ倒してる中で石投げくらいしかできないのはキツいぞ
そこでＰＴ職を作るのがＰＴしたい意思が分かりやすい人で、職関係無く誘われる。
ＰＴ職作らずにスリッパ篭るのが誘われない俺 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/03 12:56 ID:hFHWmXyg0<> >>125
愚痴スレなんかでも劣等感丸出しはウザイとかの愚痴が結構あるよね。
優越感だと、あれか低レベルキャラと組んで俺TSUEEEEEEやってる奴とか。
俺TSUEEEEの奴は実際最近あって、当人はそれでご満悦だったのかしきりに
そのときの相手を探して誘おうとしてたけど、誘われる側は理由付けて
断ってたなぁ。周囲も何人か怒ってたし…。
>>126
自分から誘うしかないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/03 22:48 ID:BRhwkuur0<> >>126
自分から誘って頻繁に名無し３とかでウマー出来る職ステと違って
自分から誘っても放置プレイ状況がデフォな職ステはどうしろと？
そして、臨時広場が名無し３・かおでんが行き先の臨時募集待ち落ちチャット
そして、臨時広場が臨時の行き先が名無し３・かおでんの臨時参加者募集チャット（但し鉄板構成員限定）
が全体の８割５部以上を占める鯖はどうしろと？
募集したら募集したで、参加者よりも苦言とか警告を吐き捨てる方が多い職ステはどうしろと？
ＰＴ優遇職ステを作り直せとでも言うのですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/03 23:06 ID:c6Jjc1Uj0<> どうしろとって>>126が自らソロする事で
そういう職がどうすればいいか態度で示してくれてるじゃん
大体誰も（>>126も含めて)作り直せなんて言ってなくね？
別でそういう職も作るような人は誘われますよねってだけの話で
というか募集したら苦言や警告ってまたいつもの人だったりするのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/04 02:26 ID:dbz46ugo0<> 自分や環境じゃなく相手に問題がある7行目はともかく
他のどうしろと？には
>ＰＴ優遇職ステを作り直せとでも言うのですか？
もっともストレートな方法としてはYes.
需要の無い職を作って育てて臨時以外で狩りへ行ける仲間も少なく
名無しおでん等がほとんどの鯖環境が嫌なら自分が変わるしかない
狩りに誘われやすい人になる（環境になる）為にはね
もし本当にそこまで状況が酷いんなら選択肢は限られてるだろ？
その中でPTできてる人は、そこへ着くまで何もやらず考えなかった訳じゃない
愚痴愚痴言っても始まらんよ <>
（○口○*）さん<><>08/09/04 02:54 ID:DzaXMop70<> >>128
つ「G募）AGI職多めのとこ PT◎」
それか自分でそういうギルドを作る。
非鉄板職でPTに参加しようとしてるんだから
それなりの努力はしろよな？
まぁ、一番何も考えず楽に混ざりたいなら名無し鉄板職を作る事だわな。
廃プリか♂垢で鳥あたり作るのおすすめ。
どれも嫌だっていうなら引き続きソロをするか引退してください。
別ゲーならもっと気軽にPT組めたりするのも探せばあるでしょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/04 06:02 ID:lwBqYo5T0<> >>126
どうしろと？勝手にしろよ。何様だよお前。
PT需要のない職ステだろうが選んだのはそいつ自身なんだよ。
自分の職ステの責任は自分で取れ。
PT需要のあるなしは、例えるならイケメンかブサメンかの違い。
(一般的に)ブサメンにデートに誘われて喜んでついていくやつがいると思うか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/04 08:31 ID:0Lh+G2vF0<> >>128
自分でどうすればいいか考えがあるならさっさとそれをやれ、このグズが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/04 14:52 ID:fxnyQnuG0<> >>128
どうしろと？じゃねぇよ。
ソロであげる覚悟もないくせに作った非鉄板職ならさっさとデリってこい。
効率出ない職がPT組みたいなら、効率以外のとこで魅力を作ればいい。
人間的なものだったり、金銭効率だったりな。
プラス効率以外のものにも価値を見出してくれる仲間。
言っておくが、「効率しか見えてない周りの人間」がダメなんじゃねーぞ。
「効率をほしがってる人間なのかそれ以外を求めてる人間なのか」を見極めれないお前がダメなんだ。
人間的な魅力もない、作ろうとしない、空気も読めない、読もうとしないで、
ただ卑屈になりたいだけなら、MMOなんてやるな、周りが迷惑だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/04 17:07 ID:73bTyRJc0<> 言い過ぎじゃね。
捨てる神も居れば、拾う神も居る。
128は卑屈にならずがんばるんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/04 18:07 ID:yMk5ghUXO<> 128フルボッコでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
>>128
ＰＴしたいなら素直にＰＴ職作ればいいと思うよ
身内でない人と狩りに行くのに狩り向きじゃないキャラで来られても困る。
ソロ職ステだったら(落)でも拾えばいいじゃない。
断られても泣くな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/04 18:34 ID:KhTP6/EE0<> >>128みたいな逆切れするようなやつを拾う神はいねえよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/04 19:52 ID:Mo7jD+nv0<> >>128こそが典型的な誘われないタイプなんじゃないかな
反面教師だとおもってみんな成長できればいいんじゃないの
不利な立場なら、それでもいいって人を探すか、
自分が何らかの犠牲を投げ打って同等の立場まで持ってくしかないとおもうよ
自分のメインキャラはチェイサー。お金ためたくてローグを作ったのがきっかけだったけど
いまではみんなと狩りに行く為に一番の金食いキャラになってる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/04 23:55 ID:aFebXucA0<> 俺はキャラに愛着なんぞない
ただＰＴがしたいの一点でキャラを作る
だから俺のスロットはパラ、廃プリ、廃ｗｉｚ、冠、ＢＳという編成
パラはＶ＞Ｉ＞Ｓ＝Ｄという肉壁仕様（勿論VITカンスト）
トールでも名無しでも何でもかかってこいやな前衛
冠はD>I>Vな一般的なブラギ要員
DEX150調整なのでペア狩りもそこそこいけるしINT100なんでディレイ対策もばっちりだ
ＢＳは清算要員兼殴りプリペアする為の中途半端キャラ
だが、Ｓ＞Ａの殴りマッハなマッチョＢＳだぜ
廃プリハイｗｉｚはまぁ普通
これだけ転生職もっていても、これって実は名無し来てから作ったキャラ
名無しのアホ効率の結果が俺のスロットだ
PTしたいのなら俺みたいにまずキャラを揃えることから始めろよ
勿論人格も必要だが、それよりまずはキャラだ
彼女作りやすいタイプを考えてみろ
初対面でやりやすいのは、やはり顔だ
そのあとにだんだんと性格で惹かれていくものだが、まずは見える部分からだろう
だからこそ、俺は見える部分で惹かれやすい点をつき
中身も鍛えてＰＴに誘われ・誘いやすい人になろうと努力している
新聞読んだりテレビ見るのもその対策だ
話題を振れるスキルというのもＰＴをするのに必要なものだからだ
何にせよ
まず何かをしたいと思ったら自らを変えることから始めろ
自分の今の現状嘆いたってなんも変わらん
あと、目的はひとつに絞れ
ＰＴをしたいなら俺みたいにキャラに無意味な拘りなんて持つなひたすら特化しろ
こだわり持つのならＰＴは捨てろ
二兎を追う者一兎をも得ずだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 00:05 ID:OyTzGPGU0<> AGI職はプライドが高い上にワガママすぎるんだよ。
自キャラにポリシーみたいなの抱いてて
頑なにPT職作ることを拒むからな。
「俺はPT職は作る気はない、AGI職と組まないやつは効率厨の屑だ」とか
こんな考えしてるやつとPT組みたいと思うやつがいるはずない。
「じゃーAGI職同士でPT組めば？」と言うとそれすらしようともしない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 00:14 ID:ow7zMzTM0<> AGI職と組まない奴は効率厨のクズであるというレッテルを貼るAGI職と
AGI職はプライドが高い上にワガママすぎるというレッテルを張る>>140
正直こうして板でレスを読む限りでは同類にしか見えない
類友の理論でお前さんの周りにそういう人間が集まってるだけじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 02:26 ID:xb2PhPC90<> 狩りに誘われないってやつはHP作ればおｋ。
未転生集団の名無し臨時に通ってるとそのうち友録を飛ばされるようになって
ログインしたら即誘われるようになるよ、きっと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 04:53 ID:xpEvmq870<> >>140が挙げてるようなAGIメインは実際多いと思うけど
そいつらはAGI好きなんじゃなくって（高回避や攻撃速度好きじゃなくて）
少ない元手でそこそこ強い、楽って面でAGIを選んだ奴らだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 08:47 ID:XhO8x/r30<> >>135
そんなのを拾うのは捨て猫や捨て犬を回収する保健所の人くらいしか考えられないな
つーかはやく回収してください <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 08:56 ID:najYunqQ0<> >>143
それなら転生してまでAGIやってる奴はどうなんだよ・・・。
AGI職が発光までソロ狩りしてると普通はかなりの資産になる。
転生後にはその資金を元手にPT特化型にすればいい。
中にはWSチェイサーのようにどの型を選んでも絶望的な職はあるが
それなら別にPT職作ればいいわけだし。
別に５スロあるんだから
WSチェイサーを消す必要もないんだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 09:37 ID:4M16sLoN0<> 絶望とは言うなよ。
たまたまＡＧＩに適したおいしい狩場が無いだけなんだ。
昔のニブルはＡＧＩとのペアも多かったろ。
今はじっと我慢しているんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 10:16 ID:uJjVHTGj0<> つうかお前らどこまでAGI嫌いなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 14:19 ID:xpEvmq870<> >>145
はっきり言うとドケチなんだよ、あいつら
>転生後にはその資金を元手にPT特化型にすればいい。
資金はあるけど元手にしたがらない
ソロAGIは属性服持ってない原因も多分これ
まともなAGIスキーも少数いるけど風評被害も甚だしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 19:25 ID:bvj+SmG60<> 奴らは金があってもソロ狩場用の特化武器や
趣味装備に金かけたりするな。
中型があれば大抵の狩場では使えるのに
特化だけで10本とか20本とかどう考えても金の無駄だろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/05 20:11 ID:W1ZrjZQl0<> GD2ですら火、水コンバじゃないの？って言われるこんな世の中じゃ
「ハズレはGDなのに属性武器持ってきてない」が
「ハズレはGDで特化コンバ使わずに属性でペチペチするAgi職」になる日も近いぜtiamet <>
（○口○*）さん<><>08/09/06 01:22 ID:Nc47v91x0<> GD2にいくLV帯じゃ水コン使っても☆入りじゃなきゃ当たらないじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/06 02:14 ID:vtZuE98+0<> Agi型つっても、俺HAEEEEEEEEEEEEEしたくてAgiやってるやつもいれば、
初心者が無難を望んでAgiやってるやつもいるからな。
Agi職は妙なこだわりもってるやつが多いってのは同意。
MH前提の狩場行くっていうのに「FLEEが230になったｗｗ」とかほざいてヒュッケつけてみたりとかな。
黙って特化持ってこればいいのに、「ASPDあがるからｗ」って正宗もってきたり。
こだわり優先でPTにあわせようとしないから狩りに誘いにくいんだと思う。
もちろん合わせてくれるひとは合わせてくれるけど。
VIT型も拘るひとは拘るけど、「このほうが硬くなる」っていう方向に拘るからPTとしては歓迎できる。
間違った方向に拘って「属性服着るより、アンダーナイトのほうがDEFあがるからｗ」とかは知らん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/06 02:43 ID:HNGuXbXwO<> アスムあればいけたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/06 03:05 ID:lfaLG74/0<> 氷もオットーも水鎧いるし GD3ソロするにも火鎧いるだろ
ババア園でも闇いるし 調印でも風鎧 それらの鎧は普通にPTでも使うだろう
ｔｋ属性鎧持ってないAGIって何処の化石だよ 復帰かアッガイだろ
あとDEF上がるシムリは盾ｃだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/06 03:12 ID:5U9596sl0<> 水はなぜか奴多いけど肝心の闇は無い奴多すぎ
臨時スレの修1でSS被弾多々は誇張じゃねーよ
風や火がある奴は九割九部メインが他キャラでA前はサブ
古鯖だけど臨時ですらこんな感じだわ
純粋なソロPやギルド内でだけ狩ってる人は更に非所持率高そう
自分のメイン狩場一箇所以外の装備へだけ財力惜しまず
たまにやるPTで使うかも？くらいの装備は買わない人多いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/06 03:14 ID:5U9596sl0<> 酔った勢いで書いたせいか誤字脱字が酷すぎ＼(^o^)／
文脈から脳内補完よろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/06 03:27 ID:2yLexpDh0<> 闇とか適当な+4装備に挿すだけで
無いのと比べたら全然マシなのに
作ろうとしないやつの気が知れないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/06 05:58 ID:WJhrJolJ0<> ＡＧＩソロ狩場でめちゃくちゃうまいが闇必須の狩場できないとダメだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/06 09:21 ID:d75iEsnB0<> 暗闇攻撃が闇服で防げる事も多いからAGIで闇服って必須だと思うんだけどな
ローグとか殆ど闇服固定だったなGD時計2崑崙メインだったのもあるけど
と思ったけど今は目隠しがあったね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/06 09:28 ID:RtVf12tb0<> >>152
「属性服着るより、アンダーナイトのほうがDEFあがるからｗ」
笑ったっつか和んだわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 05:48 ID:PtNjlsVr0<> いくら何でも火水闇位は余程のへたれでも無い限りあるよ。
風鎧は使えるのが時計4Fとか生体とかだからちょっと無いけど。
AGI型やっててPT組んでくれない方が悪いニダ！とか言うのは単なるアホだけど
そんな連中ばかりじゃないと思うけどなぁ。
支援も持ってる身としては
・行き先で即死しない程度の耐久力はあること
(無い場合は即死Mobの対処法を実行できること)
・自分の許容量以上にタゲ取ろうとしないこと(守ろうって気持ちは汲むけど)
・WIZいる時はとにかくSGの中に敵持ってくること
・敵釣るためだからといってPTM無視して進みすぎないこと
この辺りをクリアしてくれるかどうかかな。
AGIVIT問わず自己のキャパシティ理解しててPTMと連携が取れる人が一番安心できる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 13:15 ID:Ww5RcOfl0<> AGIが属性もってないとかただ叩きたいだけだろ、そんなやつみたことないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 13:29 ID:T/t689GX0<> 「>>162が見た事無い」のと「そういうのが居ない」のは違う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 13:30 ID:a1fKuB5t0<> 属性服に関しては、喰らったら即死が近い分Agiのが持ってる印象が強い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 15:03 ID:0952jyiw0<> 鯖や周囲の環境によっていくらでも変わりそうだが
少なくともうちじゃ>>161の言う余程のへたればっかりだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 17:54 ID:d7xGUCzT0<> AGI叩きスレ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 19:53 ID:3x7iRpN/0<> 自分のAGI職用だと、闇火水土はあるけど風がないな。
カードはずっと前に出したの持ってるから、必要なとこ誘われたらとりあえず+4で作っちゃうが。
土はRMCでセット売りされてた中にあったブツ。
PT用キャラがHPで専用装備で作ってあるんで、共有できないんだよなー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 20:23 ID:pbgGlq3x0<> ソロAGI職の自分が持ってるのは闇火水風不死かな
最近は火とポルしか使ってないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 20:34 ID:T/t689GX0<> 土って一体何に使おうと思って作ったんだろう・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 20:36 ID:Ww5RcOfl0<> 地属性攻撃に対応するためだろう・・
石化とか防げたら面白かったんだろうけどなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 20:47 ID:3x7iRpN/0<> 別アイテムと一括販売されてた中に混ざってたもんだからなあ←土
未だに使い道がわからなくて、倉庫に入りっぱなしだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 22:13 ID:0yMmeEYO0<> 自分は闇と水しかないな。
基本ソロでスリッパ倒すくらいだからポルで十分だし、
ペアでも氷だから水、たまに少人数PTで名無し１F行くにしても闇で十分。
他属性鎧使うような狩場なんてPT組んでも行かないしなー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 22:44 ID:PGaz6M+c0<> 土鎧じゃ土属性軽減されないような？
GVやると風(アンフロかは別として)も持ってたりするはず。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/07 23:27 ID:pbgGlq3x0<> 土はあれだ
時計4でLB軽減したいけどクロックの属性痛くなるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ服の持ちかえﾔﾀﾞﾔﾀﾞって人用 <>
（○口○*）さん<><>08/09/08 01:11 ID:T9ob2umq0<> VIT前衛以外なら+4ロンコでもフォマルでもいいから
火と闇は作ってても損はしないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 01:33 ID:EFNQa1cE0<> 殴りアサ・AXで火服を使う場所ってどこでしょう？
思いつく限りでは、ノーグ１Fくらいしか出てこないや。
2Fはソロできないし、PTじゃそもそもアサ系いらないですしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 02:02 ID:LClPkVZz0<> 自虐はいりましたー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 02:11 ID:T9ob2umq0<> ノーグ２臨時、G狩りアビス３吸い取り、G狩りトール吸い取り
臨時にもG狩りにも参加しない、
もしくは参加するけどピクと思われてもいいなら不要。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 04:46 ID:X8GwFNExO<> SBr型じゃない殴りAXでもアビス3ペアとか弓入れてトリオとか普通にできると思うけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 07:19 ID:j0VVPctx0<> このスレ見てて
+7移民マフラー+7木琴マフラー+6移民フード+7移民マント+7木琴フード
と、常に様々な外套に恋焦がれ、衝動買いをしてしまう
俺は一体何がしたいんだろうと思ったorz
やっぱり属性鎧って必要ですよね+。+゜（ノД｀）゜+。+ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 07:24 ID:vRzi7YM7O<> >>154
他は同意出来たけどわざわざ調印用に風服ってどんだけ神経質なんだよ
低lvの背伸び以外空デリかポルでいいっしょ
風服ってAGIで使った場所が
時計4、梟居る棚下層、聖域、アビス2
くらいだから作っても倉庫番してる時が多いし微妙だな
持ってないとやばい場所に非所持でPT混ざる奴は帰れって感じだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 11:21 ID:1ZxpGJpN0<> >>Agi型つっても、俺HAEEEEEEEEEEEEEしたくてAgiやってるやつもいれば、
こういうのは現実よく分かってるから別キャラがかなりPT向けの事が多い
人の問題じゃなくてこのキャラじゃないといけないとか我儘は知らない
ただ、そういう事情の人は流れで自己満足キャラでも誘われたりする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 12:22 ID:zajOgBag0<> 別キャラにPT職を作ってて
AGI職はソロの息抜きや金稼ぎ用と割り切ってる人は問題ない。
こういう人はPTでも身の丈にあった動きをしてくれる。
問題なのは全キャラAGI職だったりで
自職に変な拘りやプライドを持ってる奴。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 12:36 ID:10lnG9cY0<> ローグ、チェイサーが名無し1募集しまくってるうちの鯖はレアなのかね
あそこほどAGI型前衛が生きる狩場もないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 14:05 ID:lbC6jt7y0<> プライド持ってるだけなら別に問題ないんだけどな
放っといても何も害はないしそいつ自身も割り切ってる場合が多い
うざいのは「誘われない･･･」だの「どうせAGIなんて」といった自虐しかしない奴
自分でAGIステを選択したお前が何を言ってんだと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 15:38 ID:1ZxpGJpN0<> 自虐なら聞き流せばいいけど、そのフォローを人に求めるのはヤメテクレ
なんでお前の面倒みなきゃいけないんだよ、とりあえず公平圏内には入れろよ
上が99前提でも89でいいんだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 15:59 ID:o+SrmecR0<> KOPみたいなのはプライドを持ってても迷惑でしかない
プライドがなく自虐ばかりのヤツも迷惑でしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 19:32 ID:fnM8k7h30<> とりあえず蔑称を平気で言うような人間とは組みたくないな。
今時笠+オペラも無い気はするが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 19:39 ID:OTkln84T0<> だが現実はオペラでDEF気にするだけマシっていう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 20:29 ID:moVWZpBo0<> つーか、まぁみんな分かってることだが、別に「ＡＧＩ」とか関係ねーよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 22:13 ID:hcA5gS170<> キャラグラで作る職を決めたら何故か5スロ中4スロまでもがソロ職になってしもうた…
残り１スロでプリかウィズを作るべきなんだろう…なこのスレの流れを見るに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 22:20 ID:zjuY2nlr0<> 手持ちの防具次第ではV剣士でもいいんじゃね。
武器は買う必要が出るだろうが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/08 23:02 ID:6/fCyzRC0<> >>190
んだんだ、いかに高時給にあやかれるかどうかしか頭にねぇからな
>別に「ＡＧＩ」とか関係ねーよな。
推定時給６Ｍ以上が見込めるかどうかしか関係ないですからね
時給６Ｍ以上が見込める狩場では、ＡＧＩ職と大抵の未転生職はお呼びでないだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/09 00:18 ID:RaXWh5Ax0<> 本心からそう思ってるの？ 流石に違うだろ
このスレの指摘大体八割は合ってると思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/09 00:42 ID:Wsr0gfXv0<> >>191
WIZは元々人口が多かった上に名無し効果で飽和してるから
転生してても余り気味だから別にいらない。
どっちかならプリ。
ただし素プリは求められてないから
アヌビスTUで転生して初めてスタートラインに立てる。
♂垢なら鳥も悪くない。
WIZは１PTに２人以上いても邪魔なだけだけど
プリは多ければ多いほど安定するしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/09 01:07 ID:rRhsIPBs0<> >>191の状況だとプリだな。
Wizなんて作ったら結局監獄ソロに落ち着きそうな気がする。
未転生でも氷Dや聖域等の穴場はあるから
必ずしもアヌビスTUがデフォでもないぜ。
未転生のうちに支援に慣れるのもひとつの案。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/09 02:52 ID:yTwWZChh0<> 何も目標・やりたい事がない人は誘いにくい。
てか誘ってもつまらない。
「狩場どこにする？」→「どこでもいいよｗ」とか
一見相手に決定権をあげて気遣ってるように見えるかもしれないけど
組むほうとしては非常につまらない。
生体が楽しいから生体行きたいとか、金が欲しいから騎士団行きたいとか
何ならニブルでもいい。
惰性で続けてるような人よりは
何かしらやりたい事を持ってる人のほうが組んでて楽しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/09 02:58 ID:wdYI3UdzO<> LK/パラ/プリの３種なら、この先どんなパッチが来ても臨時に参加できるしオススメ
剣士系は装備敷居高いけど…
火力の『wiz/弓(阿修羅/温もり)』は狩場によりけりだからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/09 03:07 ID:K3m5vsjz0<> >>191
雷鳥お勧め。
避DS師ふうのステでINT・VIT多めにすれば、ソロはFLEE装備で固めて
慣れ親しんだAGIスタイル・パーティでは耐久度＆INT装備でブラギ。
ちなみにうちのは、AGI60 VIT60 INT60 DEX120というステ。
ソロのDSやパッシブ火力は劣るけどAGIスタイルだけは崩さずに済むし、
パーティ時は装備調整してブレスこみINT80くらいにすれば、S4U維持
しながら氷割りの矢撃ち乱打してもSP十分もつし、男アカなら
INT80あればブラギとして十分な仕事ができる。
DS火力になれないので補助火力としても求められる場合は厳しいけど、
そのへんは鯖によるかな。うちの鯖では踊にDS火力は求められないので
(むしろS4U維持と20秒ルール徹底のほうが要求される。低INTハイプリが
多い鯖なので)、このDEXでも困ったことはない。
あと女アカの場合は踊で臨時あるかも鯖による。
ソロではモッキングランニングシャツが手放せません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/09 07:07 ID:5+4dQLgb0<> PTしたいなら139の編成に
ＢＳ→ＬＫ
ってするとベストだ
商人が居なくなる分ある意味不利にはなるが・・・・・ <>
191<>sage<>08/09/09 18:45 ID:df5SplG60<> なんか知らないあいだにとてもレスを付けていてくれてありがとう
プリ…プリ…ギルドのプリさんとか見てるとものすごい勢いで的確に支援してるけど
果たして俺にできるんだろうか
いやできるのかじゃない、できるようになるんだよ！
俺のROはこれからだ！
─Fin─
ということで作ってきます <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/10 11:59 ID:IVkCv4i90<> このスレも最初は「ネタもないのに立てやがって」とか言われてたけど
いつの間にか200レス突破してるじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/11 08:44 ID:W/Ma42Pb0<> 自分からは狩りに誘わない・普段溜まり場にいないでソロばかり。
でも誘われたらホイホイついていく。
ギルチャには自分から話題振らないけど誰かが喋ったら多少はノッてくる。
こういう人って誘いやすい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/11 08:51 ID:p8MOx0PR0<> 誘いやすい要素が薄い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/11 08:56 ID:ugvt8goa0<> それで誘われなくても平気な人ならいいと思うよ。
誘われないと拗ねる人は面倒です。
必要な時に誘えばホイホイついてきて
要らない時は呼ばなくてもいい人は便利。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/11 09:33 ID:p1fdt/wU0<> 誘いやすい、っていうのは若干違う気がするけど
(言い方はアレだが)便利な人であるのは間違いないな
呼んでもないのについてこようとするやつに比べたらはるかにありがたい存在 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/11 09:49 ID:W/Ma42Pb0<> 誘いやすいっていうのは表現が違ってましたね。
正しくは「誘いたくなりますか？」
あと口調は敬語メインで名前呼ぶ時は「さん」付けです。
知り合って何ヶ月経ってもこれは変わりません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/11 10:19 ID:Qgudtfgl0<> 自分は支援プリで狩りの時は声をかける側
知り合いに>>203タイプの人が何人かいるけど
彼らは狩場の情報を自発的に調査して覚えないので
毎度一から十まで教えるのが面倒で誘うのが怠くなってくる
旧Dにフレイア、名無し、氷、アビスくらいの情報は
頭にたたき込んで欲しいなと思う
いい人だと余計に残念
移民か木琴に闇鎧、人・動物・遠距離盾
４色属性武器が揃ってて
魚と緑Pを実装してたら言うことなしで
もれなく声をかけるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/11 12:03 ID:qBU3f2hd0<> >>208みたいに誘ってくれるプリがいるといいなぁ、
俺の所属してるギルドは平メンバーは全員受身。
たまにマスターが狩りを企画するが、
やはりこの状態だと１人ひいきするわけにもいかず
結局はギルドみんなで狩りって事になる。
なんていうか受身集団のギルドって
マジでネガティブオーラに包まれてるわ・・・
受身ばかり集まるのって運が悪いだけなのかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/11 18:11 ID:ARaORKKe0<> 受身集団ギルドに人を誘える人Aが居る
↓
Aが誘うのはギルメンだけとは限らない。
受身集団も誘うし、知合いや臨時仲間も誘う
↓
知合いや臨時仲間の中には当然受身じゃない人もいる。
彼らはAと仲良くなると、彼らの方からAを誘うことも生じる
↓
Aが誘われる場合が出てくる。
Aが誘われる場合はメンバーには受け身集団ギルドは普通含まれず、
受身集団ギルドとは無関係のパーティになる。
↓
次第にAの出撃のうち受身集団ギルドでの編成の割合が減っていく
↓
Aにとって受身集団ギルドにいる意味があまり無いことに気づく。
受身集団ギルドを脱退し気づく。
狩仲間といっしょのギルドに移籍する
↓
完全受身体質の人だけ残る <>
（○口○*）さん<><>08/09/11 22:16 ID:42Z/Mnqe0<> そういうギルドのマスターがアクティブな人だと
受身集団な自ギルドに対してどう思ってるのかと
ちょっと興味はあるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/11 23:56 ID:/PK4A76r0<> とりあえず新しいアクティブな人を入れるために
臨時やらで発掘したり募集したり頑張ってたな、そしてなぜか増える受身達 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/12 07:22 ID:Y5JlvPBq0<> 受身集団「盛り上げてくれる人を募集しよう！」
↓
「GM募）会話○まったり＾＾」
↓
ぼっち「あ、新メン募集してる。ここなら誘ってもらえるかなぁ」
↓
「こん＾＾」「よろ＾＾」
↓
そして増える受身集団 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/12 13:26 ID:X8Ufhz5dO<> ローテンションな古参の群れを差し置いてまで
盛り上げられるような超アクティブな奴なら
とっくに自分でG作るかどこかの中心人物になってるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/12 15:03 ID:mnA/DTmg0<> >>208
普段行かない（行けない）ような場所を自発的に覚えろってのは無理があると思うんだ…
でも教えればちゃんと吸収するし、慣れてくれば期待以上の動きをしてくれるようになるタイプだと思うよ
行ってみて体で覚える感じ
聞いてみたら意外と色々装備も揃ってたりもするかも
っていう俺orz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/12 15:27 ID:CyuA/c5b0<> >>215
動き方はさておきどんなMobがいるのかくらいは
情報サイトで調べられるんじゃ…
>>208は装備とか武器までいちいち教えないといけない人を指してると読み取った <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/13 11:25 ID:WNKseFfs0<> >>215
フレイア、名無し、氷、アビスなんて思いっきり主流な狩場だろ
そこがわからないってどんだけ名無しオンラインなんだ
まさかジオ園と名無ししか知らんってわけじゃないだろうな・・・・
ていうかそんなもん行くって話が出た時点でネット検索すりゃすぐに出てくるだろう
情報サイトでまた結構更新されている所はあるし、調べようとする気持ちがあれば普通にできる
それをしないってのはどうしても他人に依存して甘える奴としか思えない
ある程度調べて、その中で一部を聞くというのなら全くかまわないが
全く調べないで全部他人任せにして聞くだけの奴が上手くなるとは思えない
上手くなる奴っていうのは、自ら動く奴だ
仕事でもそうだろう？
自分から仕事貰ったり、勉強を進んでやっていくような人と
他人から言われたことだけやっていたり、自分で調べて勉強せずただその場処理で聞くだけの奴と比較して
考えてみればいい
結果は歴然としている <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/13 11:47 ID:GRxSu9U30<> >フレイア、名無し、氷、アビスなんて思いっきり主流な狩場だろ
1行目で名無しもわかってない人間を対象としつつ、
>そこがわからないってどんだけ名無しオンラインなんだ
2行目でそれを名無しオンラインと言うとは・・・。
もうお前、ただ名無しオンラインって言いたいだけちゃうんかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/13 17:07 ID:HSrp0+nG0<> ｐｔ要職・転生職にとっては主流なんだろうけどな
それに調べないとは言ってないだろ
行く事が分かっていればちゃんと調べていくさ
立ち回りとかは、聞いて実践してみないとなんとも言えんが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/09/14 08:04 ID:sfuxd8Ao0<> 狩りに誘う方の負担も考えて
要職を作るとかプレイヤースキルを磨くとかすると誘われやすいのかね
それかＰＴ作る人と仲がいいとか
最近入ってきた1人でニヨブラギ外で出せる人はニヨ固定ＰＴで常に誘われてるし
その人がＯＫだせば他探す手間や時間が減って楽なんだろうね
さらにその分自由枠が増えるだろうし
書いていて俺には何も無いことを改めて認識した <>