（○口○*）さん <>sage<>08/07/23 00:22 ID:sresPMZl0<> 神聖さまが沸いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
元スレで触っちゃう人を見掛けたらこちらに誘導して下さい。
勿論、神聖さま本人も誘導してあげて下さいね。
神聖さまが来てくれたら、ここで楽しく会話しましょう。
元スレでは神聖さまをとにかくスルー、徹底してスルーです。
寂しくなったら神聖さまも、きっとこっちに来てくれますよ。
元スレでのコメント、このスレからの元スレへの話題戻しは厳禁です。
本人に言わないと無意味と思っても、元スレの平和の為に、こっちでコメントして下さい。
ここは隔離スレです。
書き込む際はsage進行（メール欄に半角で『sage』）厳守でお願いします。
※このスレッドはLiveROなので、過去ログは保存されません。
※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
次スレは>>970が立てましょう。無反応だったら、それ以降に名乗り出た人が宜しく。
前スレ
神聖さまに突っ込め！スレ 12人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215616334/ <>神聖さまに突っ込め！スレ 13人目
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 00:23 ID:sresPMZl0<> にゅ缶系神聖早見表
名前：暫定神聖ランク（S,A,B,C）/ 経歴 / 活動中かどうか
SSM ：S / 2003年夏Loki鯖に出没 Gの支援に対して極度の暴言 / NoActive
追記 「SSM RO」で検索すると参考資料多量
yk(略 ：S / α時代から存在確認,chaos発祥 ﾈｶﾏﾁｬH詐欺暴言botRMTｴﾐｭ枝IW / Active
追記 投薬中のリアル精神疾患 スルー推奨。「yKzkr」で検索すると参考資料多量
仮性 ：B / 各地のRO系スレに出没 理論の押し付け / Active?
追記 自称社長 Liveroｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞｽﾚを立てる事になった原因？
SARA ：C / 各地のRO系スレに出没 / Active
追記 通称、逆毛。会話は可能。過剰な芝生付きなので判断は付きやすい コテはころころ変わる。
考察王 : B / 世界観考察スレに出没 粘着質 / Active?
追記 スレ>>1に「・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止」の表記を付けた原因
エンターテイナー : C / Wiz娘萌えスレに出没 拙い文章を投稿,コメントに過剰反応 / NoActive
追記 Liveroでの活動を休止宣言、現在は小説系の板へ移住
鯖記録管理者 : C / jRO接続人数を書き写すスレに出没 自データ以外をイレギュラー認定 / Active?
追記 強迫性人格障害の恐れあり
備考：ランク認定基準
S：そして伝説へ
A：管理がアク禁処置を行う
B：書き込みにより発生元スレの進行に支障をきたす
C：夏休みによくいそう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 00:27 ID:fuIAFJC30<> １乙。
流石は夏休み、加速してんなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 00:27 ID:fuIAFJC30<> 前スレより
734 （○口○*）さん sage 08/07/20 04:16 ID:6nyzX7R00
神聖チェッカー
以下に当てはまる数が
3以下＝なんでこのスレにいるの？
4以上＝ランクＣの神聖
6以上＝ランクＢの神聖
10以上＝ランクＡの神聖
14以上＝ランクＳの神聖
18以上＝ランクＳＳの神聖
全部＝神聖神
・他人の話を良く聞かないほうだ
・人にアドバイスもらっても、「でも」とか「だって」とか言って実行しない
・人に自分の考えを押し付けてるとよく言われる
・自分中心に物事が進んでないとむかつく
・悪い事をしても簡単には謝らないで屁理屈を並べる
・平気で嘘をつける
・楽してレベル上げしたいから雑魚職は臨時来るな、でも素プリは支援だからいいよね？
・名無し3Ｆ吸い取りおいしいです＾＾
・人の迷惑になる行為大好き＾＾
・キャラデリや引退（笑）をしたことがあるが、割とすぐに戻ってくるほうだ
・掲示板に荒らしが沸くとつい突付いてしまう
・掲示板で良くキチガイと言われるほうだ
・周りと違うことやってる俺ｶｺｲｲ
・鯖板に晒されたことがある
・むしろ知り合いだろうが鯖板に平気で晒す
・掲示板でアク禁されたことある
・ハロワが怖い
・私は神聖ではない
・口癖は「みんなしねばいいのに」
・>>1を読まない <>
裏さゆ○ん<>sage<>08/07/23 03:07 ID:5/DJjEIy0<> ::::::::ｰイ＞'-､ｒ'"￣ヽ､_,ゝ...,,_ ﾉ !__
____;;:イ _＞ｰ-へ `r-､'"´￣￣`rｰ''"´ヽ.
_ノ´ヽ,＞'"´ /! `ｧ-‐'"´ !`'ｰ-‐r'-､ __〉
/ / ／ / ! / /| /! /! ! ヾr-ｧ' このスレに書かれてる全てを許します
ヽ､i ! ./ ./ﾅｧ'ｰ-/ ! ﾊ! /-!‐ﾊ ',/
___,' ,' ,' 'ｧrｰ=ﾆ」__ | / !,.-t=''7 ! ,ゝ みんなじゃんじゃんクリークしなさい
! / ﾉ; ,.ﾍ !､ ﾉｿ `ﾚ' ! ,ﾘ ﾊ/! ,ﾍﾉ
〉 ,' 'i ,ハ. ゝｰ'"´ `'ｰ' ! | /
,' ,:! ﾚ.i ﾊ ''" ' "',ﾊ,ﾚ'
!/ ! ﾉ ! ,ﾉ iヽ､ rっ ,.イ /',ヽ.
/!ﾉ ,( ,' !ｽ !` ､.,__,,. イｶ | / .ﾊ ',
/:::;i ﾉﾍヽ ﾉヽ /_ｰﾉ .ﾚ'､ｯi / ﾚ' ﾄ､
::::/':､!ｧ'"´￣｀" ｰ- ､,／´）i^ヽ､,! ,i:::::ヽ､
;' ヽi ､, ,. '´ ,ｨ__ﾉゝ､,_｀ヽ_ノ ｀ヽ;:::ヽ.
i ', ':, / '" ___ｿ､___￣`ﾄ､ ';::::::::ヽ､ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 08:58 ID:UOZ8EsA/0<> 前スレ999
主張さんがいればどこのスレでも一番面白くなるよ。それは保障する <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 09:09 ID:fuIAFJC30<> （えー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 09:11 ID:fuIAFJC30<> ちょっとﾜﾗﾀ
77 （○口○*）さん sage New! 08/07/23 08:40 ID:RnvvM+45O
俺大学生
大学が家に近いので家から通っている
バイトしてPC買ったし
課金アイテムも複数買えるようになった
親に金出してネット出来るようにしている
一人暮し出来るようにちっこいけど冷蔵庫もコタツも買った
今年就活だけど、司書講習を受けて後は司書の求人に受かればおｋ
でもでも、その姿が親には気に入らないらしく、よく変な理由付けてネット止められた
しかも今回は露店放置のテスト勉強中に
さらば俺の1.5倍
さらば俺の必修単位
やあ単位Ｄ
ようこそ留年
っていう愚痴 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 09:11 ID:T18lRI+a0<> （ぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 09:45 ID:1R8zI9DK0<> >>8
愚痴スレでそれを見た時、真っ先に前スレのID:UxC48n8u0を思い出した
こんな奴が資格取れるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 10:06 ID:rvwaSD6l0<> 司書講習って普通は司法書士じゃなくて図書司書じゃねえの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 10:14 ID:UOZ8EsA/0<> >>11
そのとおり。講習と求人と言う二つもキーワードがあるのに
>>10の無知度に乾杯 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 10:30 ID:T18lRI+a0<> （笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 10:44 ID:nh0NFY8OO<> 俺も最初読み間違えちゃったよ
>>12
主張さんおはようございます
前スレでの、一人暮らししてないと分からないという問題はもう出さないんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 10:46 ID:rvwaSD6l0<> >>6
保障じゃなくて保証だろ。
司法書士みたいに法律に携わる仕事をしたいのなら
こんなミスは命取りになるぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 10:58 ID:/pQCb/Vz0<> あの問題になんの意味があったかも教えてください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:04 ID:sresPMZl0<> 前スレ>>970は無視か。
まあ、受験スレだの司法スレだのに行かずにここにくるあたりお察し。
「原状回復費用」って言いたくてウズウズしてたんだよ３７歳のおっさんがｗ
専門用語を使わなければ内容辞自体はNHKの法律相談クイズみたいなので
やってるレベル。たぶん参考書のコラム欄とかにあったんじゃないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:07 ID:UOZ8EsA/0<> >>14-16
人違いしすぎなのでやめて。問題は出してもいいが
今日はまだやることがいっぱいあるのでまた後でな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:08 ID:UOZ8EsA/0<> >>17
そのレスで既に結果まで0.1秒ですべて見えたが、「原状回復費用」を
常識で判断してるならそれ以上しゃべらないほうがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:09 ID:UOZ8EsA/0<> ああ！それより漏れは37歳じゃねぇ！！！１１１
三十路なのは認めるがもっと若いよ！！！！！！１ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:11 ID:nh0NFY8OO<> 人違いじゃなかったんすか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:12 ID:Xo4z+Ses0<> 軽いお茶目のつもりなんじゃね
アホの子にしか見えんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:14 ID:/pQCb/Vz0<> 「原状回復費用」って何なんですか？
無知な俺にわかりやすく、例などあげて教えてください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:15 ID:UOZ8EsA/0<> 今忙しいからレスできないって言ってるだろ。散れ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:17 ID:T18lRI+a0<> レスしてんじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:21 ID:nh0NFY8OO<> というか、不動産屋でわかんないこと言われたらその場で直接聞けばいいと思うんだ
俺は今月から一人暮らし始めたんだが、分からないことはちゃんと聞いてたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:22 ID:sresPMZl0<> >>19
言わないよ？
>>17は専門的にはこうだ（ｷﾘッやりたいだけだろうなって言っただけだもん。
>>19のレスから0.1秒で前スレ>>970無視したのは確認できたからいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:50 ID:hH94SdkS0<> どこぞの自称司書目指し様は、
例え筆記試験が全問正解したとしても、
人格面の問題で合格になり得ないという可能性を、欠片も想定していないと見える。
このスレの住民程度を納得させれもしなければ、
だましとおす事すら出来ない奴が
どうやったら面接官に好印象を与えられるというのだろうか・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:52 ID:r3xqmlau0<> あの性格じゃ社会で生きていける訳無いだろ
もう死んでるようなものだが
お前、最近家族以外で会話した人いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:56 ID:plFX4GyyO<> それ以前に家族と会話してるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 11:58 ID:rvwaSD6l0<> >>28
お前は少し日本語を勉強してから書き込んだ方がいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 16:56 ID:tPVEi5w50<> いっそウンバラ語でいこうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 17:29 ID:YQwMZrU00<> ウンバランバンバメラッサメラッサ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 17:34 ID:fuIAFJC30<> それはウンバラ語じゃねーだろｗｗｗ古すぎｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 17:35 ID:FGBCQpPS0<> △「不動産屋へ行け」
○「まず不動産屋の免許番号を調べろ」
>>33
それ違うだろｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 17:36 ID:sOZYaqwD0<> >>33
あーみん乙 <>
（○口○*）さん<>age<>08/07/23 18:10 ID:UOZ8EsA/0<> 世間の原状回復費用＝敷金。出る際に畳やふすまの修理に全てとられてしまうもの
本当の原状回復費用
＝貸主の過失で割ってしまったガラス窓、つい壊してしまったドアなどを
修理するための費用。浪費によって消耗された畳や床、壁紙を修理するものではない
今日はこれから寿司を食いに行くので答えをさっさと書いてしまうが、
おまいら引きこもりのクズニートも、契約をする際に
「敷金は原状回復に使います。同意してください」と言ったような
狂った特約を結ばされないように気をつけろよ。不動産屋なんてクズばっかりだからな（RONPA <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:15 ID:plFX4GyyO<> 借主でなくて貸主なのか
まあ貸も借も正反対の意味があるにはあるが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:16 ID:uP3Xlcvo0<> 100円で回転してるシャリに肉とか乗ってる物体ですねわかります <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:17 ID:faX5dRJF0<> 真のクズニートが不動産契約なんて自分でするわけないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:20 ID:UOZ8EsA/0<> >>38 いや借主だった。ケアレスミス
>>39 カッパ寿司をヴぁかにするな！
>>40 売買契約は無理だろうが賃貸借契約くらいはやるだろ(多分 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:23 ID:FGBCQpPS0<> 貸主と借主の違いはケアレスってレベルじゃないだろ。
経年劣化・通常損耗の範囲内においては費用負担の義務はないってのが裁判の通例、それは合ってる。
でもさ、本当のなんてつけるほどか？常識だろこれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:25 ID:UOZ8EsA/0<> >>42
やっぱりきたよこの手のレス。だから先に答えを書くのはイヤなんだ！
おまいらは質問したら一言も答えられないくせに
答えを書いたら「そんなの常識だろ」と言い出す
チョン思考うぜえええええええええええええええええええええええええええええ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:26 ID:Zn4dCCv/0<> うぜえのはお前のIDの奇数文字目だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:29 ID:FGBCQpPS0<> >答えを書いたら「そんなの常識だろ」と言い出す
原状回復と敷金に関連する裁判は幾度となく起こされてるし
過去の法学系の雑誌でも判例についての解説があったし
TVでも賃貸契約の増加する時期には何度か特集が組まれてるし
国交省がガイドラインを作成してからもう4年が経ってるわけでな…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:29 ID:7lDi2zhz0<> 誰がうまいこと言えと
早く寿司食い行けよ主張。ついでにハロワ行く靴も買ってこい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:31 ID:UOZ8EsA/0<> >>44 うまいな。うぜあになるのがおしいが
>>45
世の中のアホどもは知らないのそんなこと
ましてこのスレのド底辺どもが知ってるわけないんだから、
ほんとに一人暮らしをやったことがあるのか、不動産に関して
知識があるのか、ネット弁慶じゃないかを判別するのにうってつけの
質問だったんだよ！
まったく、やはり時間がなくても答えから書くのは止めるようにしよう
無知な底辺の「そんなの知ってたｗ」がはげしくうざい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:34 ID:wGE776vZ0<> てか、バラエティ番組で紹介されるLVだと思うんだが。
ここ2~3年だけでも同じネタ4.5回は見てるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:37 ID:FGBCQpPS0<> 不動産の知識として実用性も兼ね備えたテストだってことについては異論はないが
>ほんとに一人暮らしをやったことがあるのか
>ネット弁慶じゃないか
これをどうやって判別するのか詳しく。
「世の中のアホどもは知らない」という前提に立つならその問題で一人暮らし経験者かは判別できないことになるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:46 ID:GB1YoPWp0<> >>12
釣られてくれてありがとうﾆﾔﾆﾔ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:52 ID:nh0NFY8OO<> 主張さん、前スレ962の
＞敷金＋礼金＋家賃1か月分を徴収する。だから仕事を持ってれば
＞50万円がすべて飛んでも問題ないんだよ
これについてはおかしいと思わないの？
前スレでも指摘されてたけどさ、一人暮らしする時にはいろいろ金かかるでしょ
いきなり金使い果たしちゃったら次の給料日までどうやって生活すんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:52 ID:r9Ne/qzRO<> なあなあ
敷金礼金家賃１ヶ月分で50万使い切っても働いてれば問題ないって言ってたけど
給料日までどうやって食いつなぐのか答え聞いてないよ？
そもそも｢一人暮らししたいけどどうすればいいかな｣
って質問に｢不動産屋に行け｣って返事はないわ
｢転生したいけどどうすればいいかな｣に｢転生させたいキャラをLV99にしろ｣って返すようなもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:57 ID:r9Ne/qzRO<> >>51
大聖堂の裏にて待つ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:58 ID:3eriJzWH0<> そうか分かったぞ、奴は毎日が給料日なんだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 19:00 ID:KWIO8xwL0<> >>53
どっかのお人好しなマミーだけで勘弁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 19:01 ID:7lDi2zhz0<> >>54
ニートの給料ってどこから出るん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 19:04 ID:KWIO8xwL0<> 親の懐 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 19:07 ID:nh0NFY8OO<> >>53
やさしくしてね（*ﾉﾉ） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 19:10 ID:FGBCQpPS0<> >>52
「不動産屋に行け」ってのはそこまで的外れな回答じゃないと思う。
“どうすれば”の程度によってはそのような回答も成り立つから、なんだけどね。
問題なのは彼の出す質問文内の前提が常に少なすぎで、
そのために受け手側の解釈の幅が大きすぎることだろう。
わかりやすく言うと「彼は問題文を作るのが下手である」ってことなんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 19:42 ID:+Zp09D+c0<> >>59
下手どころか問題にすらなってないだろｗｗ
出題した時点で回答が用意されておらず質問者が正解を自由に出来る時点で。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 19:55 ID:FGBCQpPS0<> どちらかというと発想力テストに近いと思う。
Q：一人暮らしをするのにまず何をすべきか？
回答例→「自立できるだけの収入を確保しろ！」「良い物件を探せ！基準を学べ」「同居人を追い出せ！」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:08 ID:qMam8kDQ0<> 一方俺はNEET8ヶ月目に突入した <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:19 ID:nh0NFY8OO<> 「同居人を追い出せ！」
この発想はなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:34 ID:UOZ8EsA/0<> カッパ寿司おいしいです＞＜
>>61
そのとおりだと言っておきたい。入社試験や適正試験などでは
資格試験と違いあえて場合分けが死ぬほどできるように、限定がほとんどない問題が
1行くらいでポンと出される。それに対してどう答えるかで
その人間がどのくらい訓練されているか、知識のレベルはどのくらいかが
はっきりとわかるからだ
漏れが出題した「一人暮らしのA君にアドバイスしろ」と言うのも
まったく同じ形式ではあるが、心優しい漏れは、出された回答に
逐一次の問題をぶつけることによって誘導をしてやるつもりでいた
にもかかわらず！20万だの50万だの、値段の有無というどーーーでもいい部分だけしか
発想できなかったおまいらは、まさに 落 第 点 だったということなんだよ
恥を知れこの愚民ども <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:36 ID:T18lRI+a0<> （笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:43 ID:wF0CXHk6O<> そりゃ後からならなんとでも言えるわなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:44 ID:UOZ8EsA/0<> >>49
ネットである限り１００％の確証は絶対に得られない
だからいろいろな角度からレスを判断して可能性として判断するだけの話
３つくらいレスを見ればそいつが経験者かどうかはほぼ見抜けるのだよ
>>51-52
食費やら生活費はあるものとして言い忘れていただけだよ
ごくごくまれにあるケアレスミスさHAHAHAｗ
>>59
まぁ言う必要はないと思うが、あ え て 問題のタイプを変えておいた
資格試験形式のように、答えが一つしかなく、明確な根拠がはっきり確定するタイプの
問題では、各個人の内面を見ることはできない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:45 ID:zQNXQPlp0<> 取ってつけたようなことをスレ住人の誘導で言わされてる
ろんぱさんに萌えた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:48 ID:GOIGD9L20<> 今まさに無知な底辺の主張が「そんなの知ってたｗ」を展開しておりますｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:50 ID:sresPMZl0<> すばらしい、何度も言ったが本当に前スレ>>970は無視決め込んでるらしい。
何も言わないならともかく、まんまな行動を続けるあたり徹底してると言え
ば徹底してるな。
とりあえず「漏れは愚民どもと違って忙しいんだ、いちいちレスできるか
（読んでられるか）」あたりか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:55 ID:UOZ8EsA/0<> >>68
漏れを誘導できるやつなどいない
愚民の本心など、見たくなくても見えてしまうからな
>>69
昨日問題を出したときから漏れが今説明したとおりのレスをしてたろ
抽象的に問題を出し、それに対する答えに随時次の問題を出していく
試験形式の答えが一つしかないタイプの問題では、その人間の経験を判別するには
きわめて不適合だという根拠までたった今説明したはずだ
おまいら庶民と違って、エリートと言うのは瞬時にここまで考えて
喋っているのだよ
>>70
わかる言うに説明してるだろ。専門用語を使えばはるかにわかりにくくなるぞ？
主物とか従物とか言いながら説明してやろうか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 20:56 ID:leyVi8vM0<> 無知の役立たずが、親からネットとめられて出来もしない１人暮らしを妄想するスレはここだった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:01 ID:zQNXQPlp0<> >>71
でも回答傾向を見るにしては模範解答が「不動産いけ、だけでいい」なんですね。
稀にあるケアレスミスにしてはレスするたびに「稀にあるケアレスミスが多発してませんか？」
私馬鹿だけど、出題の時点で回答方法が固定されてた事くらいはわかりましよ。
いまは、あ え て 回答のタイプを変えているのですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:08 ID:UOZ8EsA/0<> >>73
説明がめんどくさいからケアレスミスで終わらせているが
厳密に言えば「当然過ぎることは省いている」と言うだけの話
おまいらのレベルがあまりに低すぎて、レベルを落とすのことにむしろ
苦労していると言ったほうがわかりやすいか
あと不動産行けは模範解答ではないが、もっとも正解に近い回答ではある
だがそれが一人たりとも出てこなかったことに漏れは失望したよ
そんな連中が こ の 漏 れ 様 を ニート扱いしてるんだから
ネットと言うのはあまりカオス！
あと、回答方法は固定されてないだろ。自由にどんな角度からでも答えられるように
A君にアドバイスしろとしか言わなかったはずだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:09 ID:GOIGD9L20<> >>71
主張「回答は不動産屋にいけ、だ。こんなこともわからないのか」
↓
「それに限定するには問題文があまりに不足だが？」
↓
主張「実は抽象的に問題を出してお前らのレベルを見ていたんだ、行っている事は一貫している！」
馬鹿はどこまで行っても馬鹿ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:10 ID:ryqmyfLX0<> βακα <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:12 ID:zQNXQPlp0<> >>74
なるほどねぇ、いろんな意味で勉強になるッス。
でも固定されてない回答を考えていたにしては次の質問がその回答基準だったあたり
あれは問題と言うよりアンケートじゃないか？と思ったんですが･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:12 ID:UOZ8EsA/0<> >>75
ムキー！
例えば不動産に行け以外にも、PCで物件を検索するのもあるだろとか
フリーの賃貸雑誌のほうが不動産より今は便利だろとか
いくらでも回答はあるんだよ！その中でもっとも無難なのが不動産に行けだったと
いうだけの話で、こういう答えがぽんぽん出てくる奴＝一人暮らしの経験がある奴
という「可能性を模索」するための問題だったの！
ここまで約4秒で考えましたが何か！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:14 ID:wGE776vZ0<> たしかにニートではないな。定義からもう外れた年だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:15 ID:GOIGD9L20<> >>78
>>77とかぶるが
＞答えは不動産に行け、だけでいいんだよ。その次の質問では若干難しくして
＞不動産業者「敷金は原状回復費用として徴収するけどいい？」と言ってきました
＞どうしますか？と聞くつもりだったが、ここまで一人も来れないとかありえん
あからさまに 第一問で「不動産屋に行け」以外の回答は間違い って言ってるじゃん。
そうでないと第二問が成り立たないんだからさ。言い逃れもいい加減にしろよ底辺ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:17 ID:OFPNVDUUO<> んで今日はどこに逃げるの？風呂？ｺﾝﾋﾞﾆ？ｹﾝﾀ？
もう先に言っておいてくれないかな、何時に逃げますって。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:20 ID:zQNXQPlp0<> >>78
私更に馬鹿だけど、
「ここまで4秒で考えましたけど」って回転はやいですね、すごいです。
でも貴方の言い分だと、それらは問題の時点ですでに考察されて無いといけなくないですか？
と言うかなんで「可能性の模索」なのに後から出てくる答えが全部物件探し系なんでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:23 ID:UOZ8EsA/0<> >>80
どこに「間違いだ」って書いてあるんだよ。不動産に行けと言う
もっとも当たり前で簡単な回答を書くだけでいいと言ってるだけで、
他の回答を認めてないわけじゃないだろ
不動産に行けばいいと答えた奴には→敷金の問題でさらにためす
フリー雑誌もあると答えた奴には→どこの雑誌があるか具体的に聞いて試す
PCで検索したほうがいいと言う奴には→不動産との下見の様子を説明させる
こんな感じで可能性を煮詰めていく予定だったの
>>81 10時に背中が痛くなると思うから、今回はこれで <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:23 ID:leyVi8vM0<> >>79
英国の元ネタ
・16〜18歳の教育機関に所属せず、雇用されておらず、職業訓練に参加していない者
日本厚生労働省の定義
「労働者・失業者・主婦・学生」のいずれにも該当しない「その他」の人口から、「15?34歳」までの若年者
34才までNEETに入るみてーよ
【主張のこれまでの流れ】
・一発逆転を狙い無茶な試験を受け続ける三十路過ぎ
・親「うからない試験なんてやめて就職しな！あんたパソコンばっかりで勉強しないじゃない！」→ネット停止
・「口うるさい親から離れて俺は自由に生きるんだ！」→現在不動産情報を収集中 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:25 ID:ryqmyfLX0<> なんだ。ただの夢見る臑齧りか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:25 ID:wGE776vZ0<> >>84
いや、知ってるけど。あれが昔言ったのを否定してるけど信じる気もない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:26 ID:sresPMZl0<> >>71
都合のいいとこだけ抜き出すのはやめようや。
970 ：（○口○*）さん ：08/07/23 00:13 ID:sresPMZl0
仮にも専門家みたいに言いたいんだったらさ
専門外の人間に
自分の専門の問題出して、何か自慢になるの？
しかも自分の分かる範囲で問題出してるだろ？
ちゃんと専門の知識があると言いたいんだったら
相手の言ってきたことに、わざとらしく専門用語を使ったりしないで、
専門外の人間にも分かるように説明してこそじゃないの？
・専門外の人間に自分の専門（？）分野で自慢するのは人として小さい
・問題は自分で出しているから、分かってて当然。自慢にならない。
・専門の人間なら「相手が訊いてきたことを」専門用語をむやみに使わ
ず、分かりやすく説明するもんじゃないか？
受験スレや、司法スレじゃ相手にされなかったか？ みんなが言ってる
ことが理解できなかったか？
お前が底辺と蔑む連中がいるところで無双してるつもりになってる時点
で、専門分野で相手にされない雑魚だという証明になってるだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:26 ID:UOZ8EsA/0<> >>82
問題を出すぜーと言い出した時点で既に考察されてんだっつの
>>83のように全ての場合分けを順々に試していけば、消去法で
本当に一人暮らしをしてる奴の判別はつく。ウソを見抜くには喋ってもらうのが
一番だからな
言い換えれば、漏れに試されてとたんに消えてしまったり喋れなくなったりする奴は
まさに口だけのダメニートだってことだ(藁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:29 ID:zQNXQPlp0<> >>83
ってやっぱり全部不動産固定の回答じゃない！
アドバイスは家探ししか出来ませんか？
それとも今の貴方の悩み相談所ですか？
てか不動産屋の回し者？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:32 ID:UOZ8EsA/0<> >>84 ひどすぎてもはや何もいえんｗというか間違っている部分しかない
>>87
んなこと言ったって、漏れがすねかじりのニートなのか
おまいらがそうなのか判別するための話なんだから、イヤでも不動産関係の
ネタになっちまうだろ。それに一人暮らし予定のA君にアドバイスしろなんて問題は
別に漏れの専門じゃねーぞ。一人暮らししたことがある奴なら
やったことがないとおかしい常識問題だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:32 ID:zQNXQPlp0<> >>88
私一人暮らしだけど、
正直こんな問題で一人暮らしかどうかなんてわからないと思うよ？
私みたいな馬鹿でも暮らせるしね(｀･ω･´)ｂ
賢い貴方ならもうそれくらい察してるんだろうけどさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:34 ID:UOZ8EsA/0<> >>89
漏れは一人暮らしです→うそつけｗｗｗｗ
と言う話から派生してるんだが、何を言ってるんだおまいは…
頭悪いというより、話の焦点すら把握してないじゃねーか。頼むぜおい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:34 ID:GOIGD9L20<> >>83
問１の答えはこれです、これを踏まえて問２に答えさせる予定でした
↓
問１はどうにでも解釈できて、答えがいくらでもありますが？
↓
他の回答を認めないなんて誰が言いましたか、実は問１で出した答えによってそれぞれ問２
の答えを変えて出題する予定でした
どんなに真っ赤になって頑張っても言い逃れでしかねえなｗ 最初からそう思ってたなら、
回答を１つしか考えてないとしか思えない文章で答え書くわけないじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:37 ID:UOZ8EsA/0<> >>91
>>67の上3行で書いたとおり、ネットで100%の確証は得られない
だからいろいろ質問をして可能性で判別するしかないんだよ
飽くまで可能性の話。本当に一人暮らしをしてる奴の話であれば
それが真実かウソかはたやすく見抜ける
ためしにおまいが一人暮らしはじめるまでの過程を説明してくれよ
あ、親にやってもらったと言うなら何も言わなくていい。そのまま寝てくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:38 ID:zQNXQPlp0<> >>92
だってさ〜、明らかに聞きかじりっぽいからさ〜（´･ω・`）
現状回復なんてずっと住めば考慮の対象にならないじゃない。
一戸建て買う資金まで来たらそのくらいのお金誤差の範囲まで小さくなるし〜。
物件の話するんならそんなお金よりずっと住める安定性重視だなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:39 ID:GOIGD9L20<> >>94
しかも、「自分ひとりで」「まず不動産屋に相談にいって」一人暮らし始めた
人間以外は一人暮らしでも都合が悪いから除外かよｗ 馬鹿すぎる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:40 ID:leyVi8vM0<> しょうがねーじゃん、奴は実際に不動産屋にいったことすらねーんだから
全部ネットの聞きかじり <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:41 ID:zQNXQPlp0<> >>94
そう？
分譲見学行った→見積もり貰った→お金払ってやる事やってもらった→案内きた
→お引越しー＼(^o^)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:41 ID:+Zp09D+c0<> 推理物のドラマなんかで全部終わってからやっぱりこいつが犯人だった、俺は最初からわかってた。
こんな事言って信じてもらえるわけないだろｗｗｗ
口で言うだけなら誰でも出来るんだから
＞問題を出すぜーと言い出した時点で既に考察されてんだっつの
これを証明できない限りいまさらこんな事言っても無意味。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:43 ID:r3xqmlau0<> ピザはもう何話しても信じてもらえないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:44 ID:UOZ8EsA/0<> >>98
そのレスで、おまいが一人暮らしをしてる可能性が５０％まで増えた
と言うことだよ。ウソである要素は見当たらない。不動産以外にも
おまいが今言ったような分譲見学？と言う手段もあるよーと言うレスがあることで
実際に一人暮らしの経験者なのか、実はニートなのかの判別ができると
いう問題だったわけだよ
つか分譲見学って何。家賃いくらなのそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:47 ID:Zn4dCCv/0<> わかってないしｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:47 ID:r3xqmlau0<> ピザの活動時間は異常ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:47 ID:GOIGD9L20<> >>101
おーい底辺、致命的な事言っちゃったかもしれんけど>>96にも答えてみろよ。
なんで一人で一から全部やらないと一人暮らしじゃないわけー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:48 ID:zQNXQPlp0<> >>101
（´･ω・`）ぐぐれかすぅ
管理費･維持費くらいしか払ってなす(^ω^) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:48 ID:0uOtT7SVO<> 後だしジャンケンの癖に負けんなよ主張（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:49 ID:UOZ8EsA/0<> >>100
うるさい！何も変なことは言ってないのにおかしい。陰謀としか思えん！！
>>102 だから専門じゃないって言ったろ。ある程度はこなして来たがプロ並ではない
>>103 あ？まだそんなに長時間はいないはずだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:50 ID:r9Ne/qzRO<> 不動産屋行かなくても部屋を借りる手段くらいあるし
住む箱さえ確保できれば一人暮らし認定クリアとかバカじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:52 ID:r3xqmlau0<> ピザさん現実世界じゃ一人ぼっちだものな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:53 ID:UOZ8EsA/0<> >>104
一人暮らしするのに、ママやパパにやってもらうような奴が
自立してるとは言わんのだよ。不動産くらい自分でやれるようになってから
一人暮らしを語れってことだな
>>105
そのレスで可能性が３０％に落ちた。なんでどいつもこいつも説明放棄するんだ！
言ったからには説明しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:54 ID:r3xqmlau0<> もうピザ放置しようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:55 ID:zQNXQPlp0<> >>110
別に私は住んでるから％関係ね〜し（´･ω･`)
何か聞きたい事ある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:55 ID:ryqmyfLX0<> たかし、お風呂入っちゃいなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:56 ID:GOIGD9L20<> 主張さんまとめ
主張「一人暮らししてるかどうかは、「不動産屋行け」とアドバイスするかどうかでわかる！」
↓
「んなわけねーだろｗ」
↓
主張「じ、実は一人暮らしっぽい発想をするかどうか藻前らをテストするためだったんだ！」
↓
「明らかに不動産屋限定ですがｗ」
↓
主張「誰が不動産屋以外間違いだって言った！質問によってさらに違う質問をする予定だｔｔ」
↓
「後出しジャンケンﾌﾟｷﾞｬｰ」 ←いまここ
↓
主張「ムギャー！まともな反論が無いから漏れの勝ち！ＲＯＮＰＡ！」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:57 ID:/pQCb/Vz0<> 主張さんってネタだよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:57 ID:UOZ8EsA/0<> >>112
いい自信だな。可能性が７０％に増えた
じゃぁ月々の出費の内容と金額をある程度でいいから説明ｐｌｚ
その情報から分譲なんちゃらとやらの価値を判断する。ググルのマンドクセ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:57 ID:T18lRI+a0<> 「分譲」「管理費・維持費」
これだけキーワードがあって
ID:zQNXQPlp0がどこに住んでるか分からないのはなぜなんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:58 ID:r3xqmlau0<> >>117
そういや
ピザのIPこの間ばれてたな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:58 ID:T18lRI+a0<> あ、ちなみにググらなくてもわかったよ自分は。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 21:58 ID:Zn4dCCv/0<> 単に一人暮らしをせざるを得ない状況においやられて
情報を引き出そうとしてるようにしか見えない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:00 ID:FGBCQpPS0<> 分譲がどんなものかって住処探してる社会人一般の常識じゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:00 ID:r3xqmlau0<> だいたいIPがばれないと思ってる方がおかしいんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:00 ID:r9Ne/qzRO<> >>112
今から遊びに行ってもいい？(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:01 ID:+IDJI44d0<> なんかお祭りな雰囲気だなおまえらｗ俺も混ぜろよｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:01 ID:GOIGD9L20<> >>110
＞不動産くらい自分でやれるようになってから
＞一人暮らしを語れってことだな
つまり、自分の質問じゃ一人暮らししてるかどうかわからない事を認めるわけですね。
一人暮らしと自立には何の関係もないわけだしｗ お疲れさん、お前は低能なりに頑張ってるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:01 ID:r3xqmlau0<> >>124
ただしピザは抜きでな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:02 ID:+IDJI44d0<> >>126
どちらかというとピザを祭ってるんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:05 ID:r3xqmlau0<> ただピザのIP分かったところでどうしろって感じだな
住んでるとこなんか興味ねーし
まあ、そんなに近くなくてよかったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:05 ID:zQNXQPlp0<> >>116
分譲っての前提だけど分譲くらいぐぐってくらはい( 'ω`)
そうでないと判らないかもよ？
うちの出費を端数切捨てで簡単に入れてくと
食費 ××万 交際費 ××万 回線もろもろ 8000円
マンション維持管理費（守衛さんとか）10000円
地下駐車場月額 20000円
今思いつくのでこんな所
食費もろもろはごめんね☆（ゝω・）ｂ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:05 ID:UOZ8EsA/0<> >>117
え、それだけで判別できるのか。もしかして分譲マンション…
いやまさかな。賃貸の話をしてる中でそれはありえない
まぁ本人の話をきけばわかることだ。さっさと話せ>>112の亀野郎
>>118
な、ウソだろ！？それはまずい。ガチでまずい
どこの情報だ。個人情報をもらしたヴぁかがいるってのか？
>>120 考えすぎ。すでに一人ぐらしだから安心汁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:06 ID:T18lRI+a0<> >>130
賃貸の話じゃなくて、一人暮らし云々の話だろ？
それとも、分譲マンションや一戸建てで一人暮らししてる人間が
いないとでも？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:06 ID:r3xqmlau0<> >>130
え、ばれないとか本気で思ってるの？
バカも休み休み言えよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:07 ID:ryqmyfLX0<> >130
一人暮らしの話じゃなかったのか？
いつのまに賃貸の話になったんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:08 ID:zQNXQPlp0<> >>123
良いけどここはろんぱさんお断りマンションなので面白くないよ？(゜д゜） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:09 ID:/pQCb/Vz0<> もともとは一人暮らしかどうかの判断って問題だった気がするんだが
賃貸関係なくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:10 ID:sresPMZl0<> >>90
答えになってない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:11 ID:UOZ8EsA/0<> >>128 >>132
普通に考えればありえない。漏れはIPが出るようなサイトには
書き込まないし、書き込んでいないはずだ
そのサイトの管理人が悪意を持って公表しない限りばれることはありえない！
う、うそならウソだって言えよ！困るんだよばれたら！
>>129
あの・・・家賃は？まさかマンション買った人？殴るよ？ん？
どうせ親の金だろうが！そんなのは認めない！
>>131
自分で買ったと言うなら、まぁ、そこそこかなｗｗｗｗ
どうせ親の金だと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:12 ID:r3xqmlau0<> >>137
IPばれたら何が起こると思ってるの？
返答いかんでは晒さないでおいてやる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:13 ID:FGBCQpPS0<> 大学時代は親元から、就職して一人暮らしすることにした
なんてケースだと元から分譲も選択肢に入る。
金額にもよるけど賃貸続けるより安いことの方が多いだろう。
今は頭金0なんてとこもあるし中古物件でもいいものなら30年は軽く住めるからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:14 ID:zQNXQPlp0<> >>137
ごめんね通帳にはあったのごめんね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
貴方も長く住むなら買ったほうが後々安いよ？
ローンなし一括だと交渉したら結構安くしてくれるの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:14 ID:T18lRI+a0<> 20代で自分の金で家を買う奴だっていないわけじゃないというのに… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:18 ID:xFxrpTrd0<> あえて触る
>>50が痛い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:18 ID:UOZ8EsA/0<> おいおいマジかよ！
なんでこんな底辺スレにマンションを一括で購入するような奴がいるんだ！
ブルジョアうぜえええええええええ！！！１１１１１１１
おい>>140。その購入費の出所と、登記はしたのか答えやがれ
>>138
晒すなヴぉけ。おまい何者だ。まじだとしたらなんで漏れのIPを知ってる
地区がばれたら試験合格後に自慢ができなくなるって言っただろ
少数しか合格しない試験なんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:19 ID:r3xqmlau0<> え、それだけなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:20 ID:ipSr5+JP0<> 合格しないから大丈夫 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:21 ID:UOZ8EsA/0<> >>142 ちょっと萌えもあるよな
>>144 それだけだ。強いて言えばハカーに狙われたくないと言うのもある <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:21 ID:r9Ne/qzRO<> 何か話せば話すほどボロが出てくるな…ｗ
>>134
RONPAなんてしないから大丈夫だよ＾＾
夜明けの出汁巻き卵一緒に食べようね＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:22 ID:sresPMZl0<> >>143
どうして自慢できなくなるか、かれこれ３スレくらい逃げてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:23 ID:r3xqmlau0<> まあいいや
放置しよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:31 ID:UOZ8EsA/0<> >>147 おい卑怯だぞ。漏れも混ぜろよ最近安物しか食ってないんだ
>>148
いまさら隠すのもヴぁからしいからはっきり話すが、
司書試験と言うのは合格者が地区によっては数人しか出ない
だからIPから漏れの居住地（受験地）が割れてしまうと、合格を自慢した場合
個人情報が数名まで絞られてしまうんだよ。だからまずいと言う話
やろうと思えば、合格者がわんさか出る東京とか大阪で受験すれば
いい話なんだが、飛行機代が多分出ない('A`)
>>149
例のうそっぱちテンプレを作ってる奴か？なんにせよ晒しは禁止
スレのルールどころかガチで個人情報だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:32 ID:ryqmyfLX0<> こんなところでキャンキャンやってる時点で合格なんて無理無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:35 ID:UOZ8EsA/0<> 質問から15分たったが案の定逃げたな
>>140のマンション購入費は親もち。そして登記の手続きをしたのも親だろう
一人暮らしには違いないようだが、手段がまるっきりお子ちゃまだったな
と言うプロファイルができるわけ。おまいらも喋ればいろいろ調べてやるぞ？
>>151 やることはやったので悔いはないです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:36 ID:K6soqads0<> 後何年間NEET続けるのやら <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:37 ID:r3xqmlau0<> 普段ルールを無視するピザさんに
ルールを守れって言われるとは <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:37 ID:nh0NFY8OO<> 不動産屋は屑だって思ってるんなら、いきなり不動産屋に行けって言っちゃだめだろ…
ていうか、司書試験って書いちゃってますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:37 ID:/pQCb/Vz0<> 一人暮らししてるかどうかの判断であって自立の判断なんか関係ないと思うんですけどー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:38 ID:T18lRI+a0<> 俺は去年家を買ったが
>>140の手続きのどこがお子ちゃまなのか理解できないので
分かりやすく説明してほしいな専門家さん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:39 ID:r9Ne/qzRO<> やることって一日中liveROに張り付いてID真っ赤にして自分の無知を晒すことかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:39 ID:ryqmyfLX0<> >152
勝手な想像でzQNXQPlp0をお子ちゃま呼ばわりとは、
貴方はとんでもないゲスパーですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:42 ID:nh0NFY8OO<> 俺がアドバイスするなら、最初に予算の振り分けしろって言うわ
いきなり金使い果たしてもいいとか絶対ありえない
生活費食費のこと忘れてたって言ってるけど、自立してたら一生ついてまわる事を忘れるってどうなの
だいたい、それ以外にもいろいろ金かかるっつーの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:43 ID:c7wr8Hlu0<> それ以前に忘れるとかありうるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:43 ID:r3xqmlau0<> 妄想で話してるんだから仕方ない
司法書士の試験だって本当に受けたか怪しいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:46 ID:sresPMZl0<> >>150
それについても何度も言われてるよな。
数名までしぼれて何が困る？
発表は受験番号だけだよな？ 発表では住所も名前も性別も分からんよな？
IPで分かる住所は県や大都市レベルだよな？
だいたいどうやって自慢するつもりだ？
最低、合格通知の画像をうｐするか、受験番号晒すかしないと
証拠出せ、妄想乙言われるだけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:47 ID:UOZ8EsA/0<> >>154
ルールを破ったことなどない。だからこうやってアク禁されずに
しゃべってられるんだろう。ykたんを見てみろ。ひどいもんだｗ
>>155 図書館司書じゃないからな。もっと難しいほう
>>156 関係ありますー。親とか配偶者の財力で購入してもらった物件に価値はありません
>>157 おまいはうそ臭いなｗ専門家として言わせてもらうと、登記はしたのか？と聞きたい
>>158 無知じゃないし
>>159
親じゃないとしたら彼氏、旦那のどちらかに買ってもらったんだろう
マンションと言うのは不動産であり、その権利を取得するためには
購入＋登記が必要となる。その登記について反応がないということは
購入の部分を含め、他人が代理して手続きをしたと考えるのが妥当だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:48 ID:rCLsvodC0<> ところで、真の正解は「保証人は確保できてるのか？」だと思うんだが、誰もそれ言わないのな。
家賃５万の物件にすんでるが初期費用は５０万かかった。
でも、一番大変だったのは一人暮らしするための許可を親からもらうのと、保証人になってもらう事の方だったな。
俺が訪ね歩いた不動産屋の全てで保証人を要求されたんだけど、
これって俺の住んでる場所が田舎だから？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:50 ID:T18lRI+a0<> >>164
…登記しないで、家を買ったと言えるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:50 ID:+IDJI44d0<> なんかもう何でもいいからギャンギャン噛み付くなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:51 ID:fuIAFJC30<> >>165
い〜や、それが普通。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:53 ID:UOZ8EsA/0<> >>160
いいアドバイスではあるが、一人暮らしをしていたと言う
有力な根拠になるものではないな
有力な根拠レスと言うのは>>165みたいな体験談に基づく具体的なものを言う
賃貸において保証人は必ず求められる。都会でも田舎でも関係ない
債権の回収手段の一つである人的担保ってやつだ
>>162 受けたよ。6600円分の印紙買ったよ！
>>163 英検もそうだが合格バッジがあるんだよ。それにIDつけてうｐれば十分だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:54 ID:K6soqads0<> >>165
田舎よりも都会のほうが保証人とか審査基本厳しいぞ
在日系の住まいに行けば甘いかもしれんがな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:55 ID:/pQCb/Vz0<> 主張さんはここでなにがしたいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:57 ID:r9Ne/qzRO<> 専門じゃなかったり専門家になったりｼﾅﾁｸみたいにコロコロ言うこと変わるんだな('`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:57 ID:WfDnuFZu0<> IDじゃダメだろ誰でも書ける
鳥くらいつけろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:58 ID:UOZ8EsA/0<> >>171
さぁ、なんだろうな。奇妙なレスがあったから反論してたら議論になり
今までgdgd続いている。それだけだ。目的など何も…あ、議論欲と
自己満を満たすと言う意味ならあるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:59 ID:T18lRI+a0<> 議論したいなら不動産板にでも行ったほうが有意義なんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:01 ID:FGBCQpPS0<> >>98の「お金払ってやる事やってもらった」って
登記は不動産業者（業者→司法書士）任せって意味だと思ったんだが。
>>165
保証人なしOKの物件もあるけどごく少数。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:02 ID:UOZ8EsA/0<> 合格したら鳥どころか感想文つけてうｐしてやるよｗ
合格したら、な…orz 合格しててくれ頼む！
>>175 いや、不動産の話したいわけじゃないし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:04 ID:r9Ne/qzRO<> >>169
…>>160,165は普通に実体験に基づいたアドバイスになってる
けどいきなり｢不動産屋に行け(ｷﾘｯ｣は 有 り 得 な いｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人暮らししたいならもうちょっと色々調べた方がいいぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:05 ID:zQNXQPlp0<> >>169
いやごめんね、野暮用があってすっかり遅くなったようで。( 'ρ`)
>>147
夜明けに出汁巻きだと！喜んで食べるから作って！
保証人？ほしょうにんかぁ･･･
一括だったもんで何も言われなかったよ＜(^o^)＞
これからは覚えておきます。
登記？委任状ならサインしたよ☆（ゝω・）v <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:05 ID:K6soqads0<> だから無理だって、法学部から入りなおす勉強したほうがまだ近道だぞ
もう大学もいけない年齢だったか
最近公務員厳しいからNEET歴数年のお前で入れるような甘さじゃない
大阪とか東京の倍率だとどうにかなるってレベルじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:07 ID:nh0NFY8OO<> で、家借りて金使い果たして、そのあとどうするんですか？
明確に答えて下さいよ
食費生活費以外にも金かかるって言ってんのにそこには全く触れてませんよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:07 ID:7lDi2zhz0<> なに、合格したら証書うｐってくれんの？
何の試験合格したのか丸わかりじゃん、是非やれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:08 ID:ryqmyfLX0<> 発表っていつ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:10 ID:FGBCQpPS0<> 20年度の司法書士合発は11/4 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:13 ID:UOZ8EsA/0<> >>179
ブルジョア自慢うぜええええええええええええええええええ
つか業者が登記まで請け負うなんてあるんだろうか。登記しないままに
なってる可能性のほうが大きいような気がするが、一応言っておくと
万が一おまいのマンションが別な奴に二重譲渡されていた場合
相手が先に登記してしまったら、おまいがそこに住んでいようがどうしようが
相手に奪われちまうからな。高い買い物なら手続きだけはしっかりしておくことｵﾇﾇﾒ
>>180
冗談じゃない。今さら数学だの国語だのやってられっか
その時間が無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:13 ID:r9Ne/qzRO<> >>179
(´･ω･`)っ＠~ﾎｶﾎｶ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:15 ID:T18lRI+a0<> >>185
>つか業者が登記まで請け負うなんてあるんだろうか
何のために司法書士がいると思ってるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:15 ID:ryqmyfLX0<> >184
ありがとー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:16 ID:sresPMZl0<> >>169
ダブスタってほどでもないが、相変わらず都合のいい脳みそだな。
法律は知らないだろﾌﾟｷﾞｬｰしたがるくせに、バッジはみんな知ってて
証明になると思ってるのか。
これが合格バッジだってメイドガイバッジでもうｐするか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:18 ID:FGBCQpPS0<> >>185
中小規模は知らんが大企業系列とかでかい不動産屋なら司法書士への依頼も普通にやるぞ。
煩雑な登記手続きも当社指定の司法書士がやってくれるので安心です！なんて謳ってるくらいだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:18 ID:rCLsvodC0<> >>168
>>170
さんきゅう、俺が行った所はみんなちゃんとした不動産屋だったんだな、安心した。
さて・・・
>>185
契約に必須であるはずの条件。
これについて出題から２４時間以内に言及していない点で
貴方自身がここに気づいていなかったのではないかという疑念が沸きまして、
私宛のレスをお読みした限りではそれを払拭する事はできませんでした。
Ａ君の職業、収入、彼が借りたいと思っている物件の条件と、該当物件の家賃。
彼が一人暮らしをするにあたっての親の見解。
それらの多種多様な条件を吟味した上でなければ適切な回答は導けません。
無限に回答が存在します。
その状況において、自分の答えこそ唯一絶対というのはあまりにも浅薄。
ねぇ、ケーススタディーって言葉知ってる？理解してる？やったことある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:19 ID:/pQCb/Vz0<> ていうか、登記はﾒﾝﾄﾞｳで特殊な手続きだから普通は司法書士に頼む。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:22 ID:UOZ8EsA/0<> そろそろ疲れた。最近長時間PCしてないから持久力なくなってるな
>>181
電気ガス水道は来月からだから、最初の月は食費の3万円くらいあれば
済むはずだぞ
>>182 何を受験するかなんて既に30回くらい書いてあるんだが…
>>187
司書には独自で依頼するはずなんだよ
不動産業者の中に司書がいることなんてまれ。アレの中にいるのは宅建もちで
十分だからだ
>>189
それがこの俺メイドガイ。つかそんなもん検索すれば
本物か偽者かくらいすぐわかるだろ。いちゃもんつけすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:25 ID:zQNXQPlp0<> >>185
ブルジョンうざいよね〜エリートさん
今の気持ちどうよ？
てか貴方ほどお金ないよ？
>>186
∩(´･＠･`)∩＜Oh！Delicious！！ <>
191<>sage<>08/07/23 23:26 ID:rCLsvodC0<> ＞私宛のレスをお読みした限り
正：私宛のレスを読ませていただいた限り
だな。
ニホンゴムツカシイネー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:29 ID:UOZ8EsA/0<> >>191
また最初に戻ったのか…いい加減だるいんだがな
無限のパターンがある質問をあえてしたって書いたろ
その理由は、無限のパターンをあえて残すことで、回答者の質問に個性を生じさせ
それによって本当に一人暮らしの経験者なのか、ただのホラ吹きなのかを
判別できるようにしたかったからだと
回答が一つしかなく、根拠が明白な資格型試験と
面接や人事で採用されるような、無限の場合分けができる要素をあえて残してある
判別型試験では、その使用シチュがまるで違ってくる。そこまで考えての
A君問題だったと言うだけの話 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:29 ID:T18lRI+a0<> >>193
>>190も書いてるけど
不動産業者の中に司法書士がいる必要はないんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:31 ID:FGBCQpPS0<> 「業者が司法書士への依頼もやってくれる」を「業者が登記もやってくれる」と勘違いしてるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:32 ID:K6soqads0<> この調子だと社会復帰はまだまだ見えなさそうだな
何年NEETしてるんだっけピザ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:32 ID:wGE776vZ0<> 「当社指定」を「当社」のとか読み違えたんでない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:36 ID:/pQCb/Vz0<> きっと全部『ケアレスミス』っていうだろうしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:37 ID:T18lRI+a0<> こんなケアレスミスだらけの司法書士には、登記簿なんぞ触らせたくないぞ（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:38 ID:UOZ8EsA/0<> まぁその辺は、マンション購入代金に、司書代理金として
徴収されているなら考えられることだが、本人が登記自体知らないんじゃ
判別できんだろう
そんなことよりこれを見てくれ
709 名前：(＞▽＜)さん ：08/07/23 22:41 ID:PW13vF+10
神聖さまに突っ込め！スレ 13人目
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1216740150/6,12,18,19,20,24,37,41,43,47,64,67,71,74,78,83,88,90,92,94,101,107,110,116,130,137,143,146150,152
削除ガイドラインの１
F5連打などもしていると思います
こいつをどう思う？
つか誰だよ漏れを毎回通報しまくってるの！＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:40 ID:T18lRI+a0<> 購入代金とは別に手数料取られるぞ。
>→お金払ってやる事やってもらった
ってのがそれだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:40 ID:r9Ne/qzRO<> >>196
>962：（○口○*）さん :sage 08/07/22 23:46 ID:UxC48n8u0
> もういいわ。おまいらも自分たちのこと棚上げして
>よりによって漏れみたいなエリートの得意分野で勝負するなよ
>遊び半分でやっても相手にならんじゃねーか
>
>答えは不動産に行け、だけでいいんだよ。その次の質問では若干難しくして
>不動産業者「敷金は原状回復費用として徴収するけどいい？」と言ってきました
>どうしますか？と聞くつもりだったが、ここまで一人も来れないとかありえん
>失望以前の問題
無限のパターン…？(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:41 ID:/pQCb/Vz0<> 登記知らないなんてどこに書いてあるのー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:41 ID:K6soqads0<> >>203
だからお前は職叩きで隔離されつつ延々無視され続けてろって
お前がアク禁までされてないのは一重に職叩きスレで隔離されてたから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:42 ID:rCLsvodC0<> >>196
＞無限のパターンがある質問をあえてしたって書いたろ
すみません、ログの提示をお願い致します。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:45 ID:sresPMZl0<> で、結局、司法スレじゃ相手されないんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:45 ID:FGBCQpPS0<> >>203
考えられるというか
>委任状ならサインしたよ☆（ゝω・）v
って言ってる時点で確定というか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:48 ID:UOZ8EsA/0<> >>205 一番無難なものを例として挙げただけだって言ったろこの携帯野郎
>>206 >>179
>>207
別に職叩きスレでもかまわんのだが、意思疎通やアウトプットができないスレに
興味はない。おまいらが議論する意思を見せないのならば、俺はこのスレを
RONPAしつくすだけだ！ｗって某ブロッコリも言ってたろ
>>208 えーと、多分100あたりにあったような希ガス。検索してくれ。背中がいてぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:50 ID:/pQCb/Vz0<> >>211
>登記？委任状ならサインしたよ☆（ゝω・）v
まさか、この一文で登記知らないって判断したわけじゃないよ、な？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:51 ID:7E8Of+/J0<> >>211
一人暮らしをしてるかどうかなのに、なんで140に噛み付いてるの？
一人暮らししてるとわかるんだからそれでいいじゃん
自分より格上の存在がいると惨めになるからですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:52 ID:UOZ8EsA/0<> >>209
司法スレでは「勤労の義務」についてとっくに議論済みだよ
よく、ニートを叩くときに勤労の義務に従っていないから悪だって言われるだろ
だが勤労の義務ってのは精神論であって義務なんかじゃーない
その上国民を規制するものですらないから、勤労の義務があるのは
公務員どもなんだぜって話でRONPAしてきた
>>210
それは強引杉だろ。本人が知らんのに勝手に決めても意味はない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:53 ID:zQNXQPlp0<> >>211
んー･･･
委任状にサインするのにその委任状が何のためなのか普通教えられるよね？
私馬鹿だけど、何の委任状なのか判らないのにサインするほど馬鹿じゃないよ？
ろんぱさん見たいな事前説明なくそのまま書類にサインしろって言いそうな人は
ちょっとお願いできないな（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:55 ID:r9Ne/qzRO<> >>211
>一番無難なものを例として挙げただけだって言っただろこの携帯野郎
すみません、ログの提示を(ry
なにぶん携帯なもので＾＾; <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:55 ID:UOZ8EsA/0<> >>212 >>215
ああ、そういう意味の？マークか。漏れとしたことが頭回ってないなｗ
もう寝る。マンションなんかぜんぜんうらやましくないし
>>213 噛み付いてるつもりはない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:57 ID:T18lRI+a0<> マンションなんかぜんぜんうらやましくないし
マンションなんかぜんぜんうらやましくないし
マンションなんかぜんぜんうらやましくないし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:57 ID:ryqmyfLX0<> >漏れとしたことが頭回ってないなｗ
なに、気にするな。いつものことだw <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/23 23:59 ID:7E8Of+/J0<> >>217
>>137より
>>>129
>あの・・・家賃は？まさかマンション買った人？殴るよ？ん？
>
>どうせ親の金だろうが！そんなのは認めない！
>>152より
>>>140のマンション購入費は親もち。そして登記の手続きをしたのも親だろう
>一人暮らしには違いないようだが、手段がまるっきりお子ちゃまだったな
>>164より
>>>156 関係ありますー。親とか配偶者の財力で購入してもらった物件に価値はありません
これが噛み付いてるつもりのない発言だとすれば、どういう意図があるのですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:01 ID:adnmZAh90<> 寝るって言ってるだろ。ログ地獄と質問レス禁止
あ、痛ニューだけ見てから寝るわ。じゃﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:02 ID:oYnQRQLG0<> >>220
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌ･･･
そんな事言ってたの？
これで保証人は親でした〜！とか言ってたら
親の財力云々価値なしぬんぬん言われてたかも！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:02 ID:vYBSwAkq0<> >>214
そうだな頭回ってないな。
行ったことがあるかどうかを言ってるんじゃなくて
そんなにエリート様だったら、司法スレがメイングラウンドのはず
じゃないかと。
ゲーム板の隔離スレで無双した気になってるって、ゲーム以外の
どんな分野でも底辺中の底辺だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:03 ID:46uZsMpj0<> デブピザと心行くまで語り合うスレになってるな
PUBあたりに語り合うスレでも立てたらどうだ？ <>
220<>sage<>08/07/24 00:04 ID:1i8Fxawc0<> 逃げられた(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:04 ID:N8zOscZo0<> >>222
一般的に保証人は親なんだから噛み付いてきたらみんなで笑うところだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:05 ID:6XvQJaZH0<> 逃がしておけ、RONPAとか言うような人種は今時ピザだけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:07 ID:oeqb1dlJO<> ろんぱはRONPAされて逃げちゃったのね(´･ω･`)
ろんぱは一人暮らししたいならまず働いてお金貯めようね(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:07 ID:Y97Q4kpA0<> 馬鹿がここで暴れてると余所に迷惑かからなくて良いね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:20 ID:V6NPJ1HS0<> そのための神聖スレだ。ある意味一番スレタイにそってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:23 ID:f9tgDm130<> ここは神聖を他所で暴れさせないための養豚所だからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:25 ID:f9tgDm130<> しまった、豚さんに失礼だった。
豚さんは俺たちに食べられて血肉になるからな。
神聖様は浪費するだけで何も生み出さないから家畜以下だし。
んー、実験室の培養層とかでいいか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:29 ID:5uHfnZ+50<> 実験室の培養層からは有用な薬が出来るが、ここからは別に生まれない。
単なる「隔離施設」だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:29 ID:vYBSwAkq0<> 見世物小屋でいいよ。
見世物は、笑わせてるのと笑われてるのの区別が付かない
哀れなブタもどき <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:55 ID:affHEpLJO<> ＞電気ガス水道は来月からだから、最初の月は食費の3万円くらいあれば済むはずだぞ
これはひどい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 02:03 ID:DdKzem3L0<> >>129
修繕積立金とかもかかるよね
俺はローン（毎月19万飛ぶ）で買ったから
死亡時に全部返済できる保険も強制加入のような形で入らされた
ゆとりステップアップ返済にしたから
今後ローンの支払額あがるのに収入増えねえええ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 09:08 ID:WB3Nab4Q0<> >>236
ゆとり乙ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 10:46 ID:eggAnxvsO<> ステップアップっておま…
どう見てもサブプライムローンです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 11:57 ID:2rkIFtvh0<> >>235
支払いの日にちがさまざまだから、月末近くに入居すると即日割りでいくらか取られるよなぁ。
ガスの場合どこも同じなのか知らないが、なんていう名目か忘れたが、
1万くらいを預かられて解約するときに返してもらうとかで出費することが何度かあった。
前スレみてないから、50万ってのがどこまで含まれてるか知らないけど、
家具つきじゃなければ、色々揃えなきゃ生活できないし、蛍光灯外されてることもあるし
ついでに足の確保も必要だしなぁ。
ごみの捨て方もまちまちだから、有料ゴミ袋とか買わなきゃいけなかったりで出費もあるだろうしなあ。
引越し直後はごみが多いから結構面倒なんだよなぁ。
引っ越すってことは電話とかネット関係も面倒だな。
場合によったら工事が必要になるから出費にプラスされるし。請求は翌月だろうから関係ないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 12:23 ID:mc48ntGZO<> 電話に関してだけなら
単身赴任の人とかによくあるが
ケータイのみにして回線引かない手もある
リーマンなんて1日の7割くらいは家に居ないし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 12:26 ID:5qMP8KDM0<> そういえばケータイの支払いはどうする気なんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 12:39 ID:affHEpLJO<> 前スレから転載
＞おまいのミスは敷金と礼金しか見てないところな。不動産の場合
＞敷金＋礼金＋家賃1か月分を徴収する。だから仕事を持ってれば
＞50万円がすべて飛んでも問題ないんだよ
＞以上。RONPA
だそうです
話は変わるが、自炊すると調理器具とか調味料とかも結構金かかってくるんだよねぇ
あと、シャンプーやら洗剤やら洗面用具やらの生活消耗品も意外と出費多い
ホント、一人暮らし始めるときって金かかっちゃうよ
予算に余裕もって、計画的に使わないと食費すらままならなくなる。今の俺の事ですけどねorz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 12:42 ID:2rkIFtvh0<> >>242
今まで一番困ったのがカーテン。
角部屋で側面に窓が付いてたときは困った。
いまだと100均である程度は揃うけど、土地勘の無い場所だとホームセンターとか場所分らないから結構困る。
安い店が分らないから、意外と食費もかさむんだよなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 12:50 ID:DdKzem3L0<> >>243
カーテンは、結構高く付くね
３フロア全部遮光＆レースのカーテンにしたら10万ぐらい飛んだ
現物を確かめてから買えないのが欠点だけど
Netで探すと安いのもあるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 12:54 ID:2rkIFtvh0<> >>244
引越し直後だとネットつながってねえｗ
前もって準備できれば良いんだろうけど、遠距離の引越しが多かったしね。
引越し前もいろいろゴタゴタするから、後でいいかーってｗ
最悪カーテン無くても生活できるからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 12:56 ID:7P/WfJCy0<> カーテン必要な時間帯に家にいないからな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:03 ID:adnmZAh90<> やはり素人が多いな。カーテンにはカーテンじゃないとダメとか言う
応用力のなさがその貧乏の理由だろｗ
カーテンなんて所詮一枚布だ。実家から引っ越すときに、いらないカーテンくらい
引っぺがしてくればいいし、それがないなら使っていない布団のシーツを
切り取ってカーテンに作り変えてしまえばいい
他人からの視線が気にならないなら新聞紙でも代用できるだろう
カーテン：大体4,5千円
布団シーツ：1000円以下
と言う値段を見ても、いかにヴぁかが搾取されているかがよくわかる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:04 ID:affHEpLJO<> 窓の方向によっては、カーテンないと朝とかむっちゃ眩しい場合もあるぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:04 ID:2rkIFtvh0<> 夏の朝日が東向きの部屋にはきつかったぜ。
あれは遮光カーテンじゃないと死ねる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:08 ID:adnmZAh90<> >>249
おまいマイナスイオンとかでコロっとだまされるタイプだろ
布である限り、遮光率なんてほっっっとんど変わらん。数%変わればいいほうだ
東向きで部屋が暑くなるというなら、
一番いいのは外に木を植えること。あれは全ての紫外線を吸収するから無敵
次に200円くらいの竹スダレをかけること
最後にカーテンをキッチン用の銀紙で覆ってしまうことだ。銀紙より遮光率のいい
カーテンなんて存在しない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:12 ID:affHEpLJO<> 主張さんおはようございまーす
自分は夜勤なので、そろそろ寝ないといけません
主張さんといろいろお話したかったので少し残念ですが、これにて失礼します
他のスレ住民と仲良く議論（笑）なさって下さいね
では、ノシ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:14 ID:adnmZAh90<> >>251
いえ、別に今起きたわけでもないですし、人違いです
それに自分もこれから外出なので暇じゃないんですよ
お仕事お疲れ様です <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:15 ID:2rkIFtvh0<> フローリングに反射して馬鹿みたいに眩しいんだわ。
外に木って何を想定してんだよ。
アパートマンションで、1階でもなきゃプランターでしか置けないだろ。
ついでに言うと、あんなとこにスダレ掛けたら邪魔でしょうがない。
洗濯物やら布団やらほさなきゃらなんのに、ベランダに光来なきゃ意味ないし、
それよけた場所にスダレかけたら出入りがうざい。
どうせ殆ど居ないんだからカーテンだけでいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:16 ID:oYnQRQLG0<> >>252
>>221
う そ つ き ☆ミ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:19 ID:V6NPJ1HS0<> 遮光カーテンとそうじゃないカーテンは大分変わると思うが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:21 ID:adnmZAh90<> >>253
ああマンションのベランダか。一軒家で想定していたよすまんすまんｗ
マンションなら一箇所防げばいいだけだからさらに楽だろ？
困ってないなら無理にやれとは言わんが、漏れなら板を１畳サイズの板を
２枚ゲッツして、それに銀紙を敷き詰めて遮光板を配備するけどな
カーテンは光と紫外線は止めてくれるが、熱エネルギーを吸収してしまう
だから熱い夏には効果がいまいちなのだよ。その点銀紙シールドは
光１００％。紫外線１００％。熱８０％くらいを反射するからすごいぞｗｗｗ
出入りもスダレほどめんどくないしな
>>254 13時間も寝ないよ！どこのつかさだよそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:23 ID:oYnQRQLG0<> >>256
なら素直に断熱ボードか発泡スチロールでもはさんどけばよくないですか？
てか恥ずかしくてそんなセンスない事したくない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:28 ID:adnmZAh90<> >>255
ほとんど変わらんよ。遮光カーテンなんて名前がついているが
おまいはそのカーテンを見たときに「まぶしい」と感じるか？感じないだろう
これは言い換えれば、ほとんど光を反射していない、つまり吸収してしまっていると言う
証明なんだぜ。光エネルギーを99.999％反射するのは鏡、遮光率を求めるなら
鏡に性質が近いものを追求したほうがはるかに効率がいい
>>257
外に設置するならそれでも板でも壁でもなんでもいいだろうよ
飽くまで使いやすいように、室内で使えて、さらに熱を吸収しないような物質を
考えているんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:30 ID:1JbUkOPl0<> ＞全ての紫外線を吸収するから無敵
紫外線が進行方向を変えて葉に吸い付くんですか！すごい！
無難にコンクリートブロックにするところでした！ありがとうございます！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:32 ID:V6NPJ1HS0<> >>258
意味がわからんからわかりやすく頼む。
普通のカーテンは若干光もれてきて明るさでるけど、遮光カーテンはほぼ遮断してるよな？
その違いって話なのに、どっから反射だの吸収だのがでてくるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:34 ID:oeqb1dlJO<> 適当ぬかすなよ
遮光カーテンとそうでないカーテンは全然眩しさ違うぞ…
てか台所用の銀紙をカーテンに貼り付けてる奴なんていねーよバカ
どこの貧乏学校の理科室だよ
ただでさえ暑くてイラついてるんだからあんまウザい事言うのやめてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:35 ID:bhQzXt/V0<> >>ID:adnmZAh90
なぁ・・・お前さん、家に誰か招くって発想はないのか・・・？
引きこもりNEEEEEEETさまだから、ないのかな・・・？
家で使ってないカーテンはまだしも、
（それもまた見栄えが激しく悪そうだが）
布団シーツだの、新聞紙だの、銀紙で覆ったカーテンだの、
そんなもんぶら下げた家の中なんて、恥ずかしくて人呼べんわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:36 ID:2rkIFtvh0<> >>260
二部屋のところにすんでたときに、寝る場所に遮光カーテン、別の方に普通のカーテンつけてた俺が断言する。
100％は当然無いにしても、殆ど遮断するからぜんぜん違う。
あと、窓にアルミホイル貼り付けてる家に人を呼びたくない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:38 ID:oYnQRQLG0<> と言うかそこまで遮蔽にこだわってどうするの？
遮光カーテンでさえ暗室とかに使うやつよりも遮光性低くしてわずかに日を取り入れてるのに。
完全に日が入らないとそれはそれで困るの。
貴方茸でも育てるんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:39 ID:adnmZAh90<> >>259
外にブロック壁作ればそれなりに涼しいと思いますよ
漏れには無関係なのでどーぞやってください
>>260
簡潔に言うと、
遮光カーテン＝光エネルギー＋熱エネルギーを全て吸収する性質がある、ということ
エネルギーを吸収したカーテン自身は当然熱を蓄え自然の暖房機になる
そんなものが真夏の室内にできてしまう時点で非効率だと言っているのだよ
まぁ理想は、部屋の外に竹スダレや布を広げて（窓際じゃなくてもいい)、
そこで太陽光を遮断するのが一番いいはず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:44 ID:oYnQRQLG0<> この際あえて誰も言わなかっただろう一言を言いたい。
「場違いすぎる」
例えるならフランス料理店行って会食してる時に
これ美味しいよね！って言われて「うまい棒のほうがうまいし安上がり」って言ってる人なみに
身分が場違いすぎる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:46 ID:9I9pMvcm0<> とりあえ
ずピザは
ウソつく
のだけは
やめろ自
分の言っ
てること
に責任が
もてない
のか？
ケアレス
ミスでは
済まされ
ないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:47 ID:1JbUkOPl0<> 銀紙だと赤外線は吸収するからやっぱり熱いってのは
言っちゃダメですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:50 ID:1SM4YAAP0<> だって主張は底辺の人だものｗ
アルミホイル貼るって発想は、近所や客のこと考えたらまずでない
自分さえよければいい、周りの空気読まない提案だよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:51 ID:adnmZAh90<> せっ・・・かく人が科学知識を駆使した理想の「エコ」を説明してやってるのに
この言われよう。ひどいと思います！
>>261
ぷ。おまい自身が体現してるじゃねーか
頭を使って空冷を考えないからそんな不愉快な環境しか作れないんだよｗｗ
>>262-264
・・・なるほど、だから友達が一人もいないのかも
いや、そんなことはどうでもいい。友達なんぞいつでも作れる
マンドイからまとめてレスするが、上でふれた東日をまともに受けるマンションの
理想的な環境byエリートを説明するとこうなる↓
・窓から離れた場所に、手巻き式竹スダレ（窓を全て影にできる大きさ）を配置
・室内のカーテンは遮光ではなく、できるだけ薄い安物カーテン
・遮光カーテンは厚みがあるから、熱を蓄えて自然の暖房機になるから却下
・竹スダレ200円×3枚くらい。安物カーテン1000円くらいと値段もお得
・見た目も悪くならないし、来客があっても頭のよさが際立って尊敬のまなざし
・モテる
・さすがエリート
と言う夢を見た <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:51 ID:oeqb1dlJO<> 本当にいい加減すぎる('A`)
お前その｢遮光カーテンは光エネルギーと熱エネルギーを全て吸収するから夏暑くなる｣ってのホームセンターで店員に言ってみろ
冷笑されるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:54 ID:2rkIFtvh0<> 前住んでた場所で外がうるさいからカーテンの隙間から覗いてみたら
女子高生数人が裏の駐車場のフェンスを乗り越えてるのを目撃した。
だから窓の外に余計な物を置くのはお勧めしないし、薄いカーテンも勧められない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:55 ID:adnmZAh90<> >>266 金がないんだから仕方ないだろ。貧乏など知能と工夫で覆してみせる！
>>267 よみにくい。つか責任なんかねーし
>>268 そうなの？じゃーそれはなかったことに
>>269 指摘が遅いとは言え鋭いな。そのとおりなんだが、マンションなら多分大丈夫と踏んで言ってみた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:57 ID:V6NPJ1HS0<> 遮光遮熱カーテンとか売ってるけど、あれなんなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 13:58 ID:oYnQRQLG0<> >>270
酷い酷すぎる( 'A`)
そもそも私の常識でだけど安物でも構わないけど１層ってのが信じられない。
うちのカーテンでもレースカーテンと遮光カーテンの２層なのに
見た目わからないのは見る人の目次第。
竹すだれにしても明らかに内装とコンセプトが一致してなさそう。
しかも実際の断熱性はあまり変わらない･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:01 ID:adnmZAh90<> >>271
おまいホームセンターの小売してるような ド 底 辺 が
科学的な根拠を語れるとでも思っているのか？
まじでよく考えろ？小売店の人間が、どういう人間層で形成されてるかを
もう一度冷静に考えてみるんだ
いいか、光エネルギーをさえぎったら、そのさえぎった物の中に
熱エネルギーが転換されて蓄積される。つまり、カーテンが遮光だろうが
通常のものだろうが、反射しない限り必ず熱をもってしまうんだよ
だからこそ限界まで安く、かつエコを考えた場合、室内で太陽光を止めるんじゃなく
外で遮断するシステムを作らなければならない
>>272
200円のスダレくらい別においてても平気だろ。おまいのとこの女子高生が
チャイナだというならやばいがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:03 ID:oYnQRQLG0<> そんで冬場になったら余りの日の入らなさと寒さに耐えかねて
うっすいカーテンだけ残して取っ払い、室内で開幕ストリーキングですか？
それでもカーテンだけは、って言って今度は何かダンボール的なものだしますか？
いつもそうだけど貴方もう少し長い目で物を見たほうがいいとおもうます（´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:03 ID:N8zOscZo0<> そもそも越冬することを考えてないか考える必要のないところに住んでるかって気がするんだ。
薄いカーテンだと二層でも外気温の影響がでかくて冬場は熱効率悪いぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:07 ID:adnmZAh90<> >>274
ここまで書いてあるんだから、そこから推察できるだろ？
遮光断熱、なんてのはただの「言いよう」
わかりやすく言い換えれば、生地を熱くして光と熱を全部止めちゃいますよーカーテン
さらに言えば、太陽光全部止めちゃうけど、その分その熱い生地に
熱を蓄積しまくりで熱くなりますよーカーテン
そんなひどいもんを室内に設置して安心してる庶民はKITIGAIだろ
だからいつまでも高い金取られて搾取されるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
と業者は思っているわけだ
>>275
竹スダレは外だよ外。おまいがインテリアを気にするなら
カーテンを二層でも三層にでもしろよ。だが、生地が厚くなればなるほど
熱の蓄積値も大きくなって自然の暖房機になる。だから！
外に竹スダレを設置して、外で太陽光を遮断するシステムをエコ的に推奨してるまでの話 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:10 ID:2rkIFtvh0<> だからスダレなんて外に置いたらじゃまでパンチラみえねえって言ってんだよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:10 ID:QJgAEwck0<> 銀紙シールドはどこへいったの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:11 ID:1SM4YAAP0<> 凝り固まった底辺と話し合っても歩みよりは感じられないと思うんだー
底辺にあるもの、それは「今をしのげればいい」
安物買いの銭失いって言葉をプレゼントしてあげるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:12 ID:adnmZAh90<> >>277
270では「手巻き式竹スダレ」と書いただろ。つまり着脱式可能なんだよ
日曜大工をする暇があるなら、ハンドルでもつけて手動で上げ下げできるものを
設置すれば、昼夜晴雨で切り替えることすらできる
冬は冬で、あまってる毛布でも下げておけばいいだろ。昼間はどうせ使わないんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:14 ID:oeqb1dlJO<> 今からでも遅くないから
｢遮光カーテンとは｣あたりでちょっとくらい調べておいで…('A`)
別に知らないことは恥ずかしいことじゃない
だが知らないまま他人を貶めることはとても恥ずかしいよ
カーテンを閉めると何故外の熱が遮断できるのかしくみを知らないとしか思えん
大体竹すだれは部屋の中を見せずに風通しよくするもので
遮熱とはコンセプトが全く違うだろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:16 ID:N8zOscZo0<> >>283
>>277は
>寒さに耐えかねてうっすいカーテンだけ残して取っ払い
と言ってる。すだれが着脱可能って反論は見当違いじゃないかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:16 ID:adnmZAh90<> >>280
('A`)!? おまいのベランダに必要なのは、片方からしか見えない…アレ、なんだ
マジックミラー？じゃないかね
>>281 住人からまぶしいからはずせヴぉけってクレームが入った
>>282
1年単位の話なんだから、夏なら夏限定の究極エコを模索すべきだ
なにより貧乏人の味方だし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:16 ID:V6NPJ1HS0<> 遮熱カーテンってググって説明見てこいよ。
>遮光断熱、なんてのはただの「言いよう」
わかりやすく言い換えれば、生地を熱くして光と熱を全部止めちゃいますよーカーテン
さらに言えば、太陽光全部止めちゃうけど、その分その熱い生地に
熱を蓄積しまくりで熱くなりますよーカーテン
この言葉忘れないでくださいね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:18 ID:oYnQRQLG0<> 正直言って熱の蓄積を誇張しすぎ。（´･ω・`）
熱の移動の方が効果が大きいのに蓄積ばかり気にしてもしょうがないですよ？
どっちも直射日光による温度上昇を防いでるんだから変わらないし
ってかまた変な方に持っていこうとしてる･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:19 ID:DdKzem3L0<> 俺の遮光カーテン発言でこんな事になるとは
主張が遮りたいのは、朝日や西日の明るさではなくて
外から見える他の人たちの明るい笑顔なのかもな・・
>>主張
応用するのは楽しいけどさ、カーテンは見た目のお洒落な雰囲気を醸し出しつつ
時間や天気によって、日の光を調節する"家具"でもあるんだよ
ただ目隠ししたい、断熱したいならSHOP99で売ってるアルミ温熱シートがお薦め
ﾎﾟﾘｴﾁﾚﾝの213x137cmの薄膜シートにアルミ蒸着させてある(脅威の100円)
倉庫に使ってる3Fや明るすぎる便所の小窓、羽目殺しの窓とかDIYに使えるよ
よく見るとﾒｯｷ加工中に掴んでたらしい軍手の跡とかがあって笑えるけどｗ
遠くからは銀色に見えて中からはサングラスの様に一応は外が見える
2枚重ねれば中で照明使ってる夜間でも外から見えないだろうし
災害時には、体にまとうと軽くて水を通さないのに毛布より暖かいらしいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:19 ID:adnmZAh90<> いかん、すっかり話し込んでしまったが、そろそろタイムリミットなので
出かけてくるよ
まったく、ここにも科学のカの字すら理解してない底辺しかいないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:22 ID:adnmZAh90<> あ、読む時間がないから「社熱カーテン」とやらで漏れが
勘違いしてると思うポイントがあるなら抜粋しといて
後>>289
ここは神聖スレなので、ステキな笑顔が見たいならよそにいけば
いくらでも見れるから、奇妙なレスはやめておいたほうが無難
じゃﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:25 ID:oYnQRQLG0<> こんなセンス無い人が家族に居なくてよかった（´･ω･`)
あの理論で部屋内大改造されたら発狂する。（´；ω；`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:30 ID:7P/WfJCy0<> 「家族にいなくてよかった」ってのは
センス云々というレベルを遥かに超えていると思うんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:34 ID:9I9pMvcm0<> 誰一人納得させることができない低脳っぷりに吹いた
これならまだｙｋのほうがマシだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:37 ID:N8zOscZo0<> しかしこれは科学を理解してる人間の発言とは思えないｗ
>冬は冬で、あまってる毛布でも下げておけばいいだろ。昼間はどうせ使わないんだし
冬場で熱効率が重視される時間帯は夜じゃないか。
エコライフ志向は良いことだけど俺みたいに年の半分以上が花粉症の人間だと
遮光カーテンのような厚手のものを使用して冷房つけるのが科学的に正解なんだよな。
正しさってのは居住地の気候・部屋の間取り・身体的な差異によっても変わるから面倒だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:37 ID:1SM4YAAP0<> >>286
マジックミラーの知識がないことを露呈しちゃったな
光源の位置によって逆の効果が起きるんだぞ、アレ
>>294
多分廃ｽﾚだったかで、ykは焼肉一緒に食べにいけるぐらいの友達がいる報告があったしな
いつでも作れるといいつつ、いまだ友達のいない主張じゃあ社交性に欠けるよねー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:43 ID:4Mx7H8860<> 前の話題のツッコミは全部スルーしてたな（´･ω･`)
そのくせ目立つために無理やりかつ思いつきでものを言うから
ギガ装備持ち通報とか、アルミホイルバリアとか奇天烈なこと
しか出てこないんだよな。
大きめの書店や図書館行く人は、マーティン・ガードナー著
「奇妙な論理」という本を探してみよう。
きっとみんなが思っていたことがきれいに整理されていると
思う。
珍生物ウォッチングするのに便利だぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:49 ID:DdKzem3L0<> >>291
あわててSHOP99に走る姿を想像したら・・萌えたｗ
>>292
彼の言っていた事をまとめると・・
＊外には竹スダレ(あれカビるし腐るから嫌いだ)
＊日光を遮るのにブロック塀(笑)
＊中にはキッチン用の銀紙(ギンギラギンにさりげなく)
でもおしい部分もある
イカレた音楽好きが、全部の窓と壁をモルタルと漆喰で塗り固めて
墨を染み込ませ、なんかよく分からん断熱材？防音対策みたいのをして
晴れた週末にだけ、その為だけに作ったその部屋に
フェラーリ転がして行く、奴は少しかっこいいｗ
(聴くのはﾂｪｯﾍﾟﾘﾝと矢沢栄吉・・微妙) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:57 ID:sZfViOHI0<> 家の周りに蔦を這わせようぜ、蔦 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:58 ID:N8zOscZo0<> まあ、遮光するのが窓の外か窓の内かで室温に差が出来るのは当然なんだ。
カーテンが全く熱を蓄積しないと仮定しても流れの少ない熱された空気の層が窓とカーテンの間にできるわけだから。
でもさ、遮光カーテンの値段に噛み付いたのが原因で科学とはそもそも関係ない話だよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:02 ID:2rkIFtvh0<> 一人暮らしがどうとか言ってる割に、想定が庭付き一戸建てとか、
親を頼るのがどうとか言ってる割に、実家のカーテンを持ってくるとか、
「科学のカ」ってアトムかと思ったわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:06 ID:4z+Uk8iT0<> 実家のカーテンって、そんな余ってるもんなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:08 ID:N8zOscZo0<> 余ってても窓のサイズって全く違うから使えないケースが結構あるよな。
大学時代の一時期レオパレスに住んでたけどそこについてた3m近いカーテンは一般家庭に存在しねえ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:11 ID:1SM4YAAP0<> 夏冬で種類替えるような家なら･･･うーん、ちょっと無理ある？
タオルなら引き出物でたくさん余ってた覚えがあるけどね <>
（○口○*）さん<>hage<>08/07/24 15:12 ID:ySAIsv5zO<> >>291
どこに行く気だ？お前の墓穴はここだぞ
墓標はこの隔離ｽﾚｯﾄﾞ、墓守はあのおっかねえ大魔王様だ
ﾃﾝﾌﾟﾚにはこうだ
「すごく格好良い住人達が悪いﾋﾟｻﾞをやっつけてすごく格好良くここに眠る」
だがお前のせいで変わっちまう、お前がﾒｿﾒｿしてるから
「ﾍﾀﾚの100kgﾋﾟｻﾞ犬のように逃げながら虫のようにくたばる」
冗談じゃねぇお前には無理矢理でもｶｯﾁｮ悪くやられてもらうぞ！
好き好んで人煽って好き好んで荒らしやってんだろが！おい神聖！
だったら好き好んで叩かれてﾁﾈや！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:13 ID:2rkIFtvh0<> >>303
丈が足りなくて光が差し込んだり、冬にすーすーするんだよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:28 ID:1SM4YAAP0<> 今日の流れを確認しようと読み直したら、主張を擁護するレスが1個もないのに吹いたｗ
アンタ才能あるよ、孤立無援になれる才能ｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:36 ID:4Mx7H8860<> A.>>243:カーテンが高くつくよなー（カーテンの値段）
B.主>>247:カーテンなんぞ所詮布、大してかわらんから布団のシーツでいい（カーテンの値段、性能）
C.>>249:夏の朝日なんて（ちゃんとした）遮光カーテンじゃないときつい（カーテンの性能・遮光性）
D.主>>250：暑ければ日を遮ればいい。カーテンに銀紙付けて日を遮れ（カーテンの性能・断熱性）
Cは眩しいといっている（>>248参照）のに、Dで「暑ければ」となっている。
日本語が読めないか、アルミバリア最強を言いたいがために捻じ曲げたか。
暑ければ、よしずで日を遮った上で、窓を開けた方がアルミコーティング
カーテンよりはるかに涼しいのはバカでも分かると思う。なぜ、わざわざ
カーテンを閉めないといけないのか（室内でレース地とかの薄手のカー
テンを閉める場合もあるが、これはよしずと同じ）。
あと、今回はもちろん、いつかの雷の時もだったが、こいつの科学と
やらはどうなっていのか。
>一番いいのは外に木を植えること。あれは全ての紫外線を吸収する
から無敵
全ての紫外線を吸収もアレだが、断熱のこというなら赤外線を吸収
してくれ。紫外線の照射でそんなに温度が上昇するのなら日サロは
えらいことになるな。それとも主張界では遠赤ヒーターの方で日焼
けするんだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:36 ID:WB3Nab4Q0<> 擁護しても自演呼ばわりされるから書き込まないだけだろJK <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:37 ID:syz8/5nU0<> 外に木を植えて見通しが悪くなると
空き巣に狙われやすくなったりするんだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:39 ID:DdKzem3L0<> オーダーメイドカーテンもあるけど、高すぎなんだよな
主張、値段見ただけでキレそうだｗ
>>306
毎晩1cmずつ伸びていくカーテンを買えばOK <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:42 ID:sZfViOHI0<> :ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;): ﾋｨｨｨｨ
:(´`つ⊂´):..
:と_ ))(_ つ: <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:45 ID:DdKzem3L0<> >>308
主張は、知ったかぶりで終わってるからバカで終わってるのかも
ヒートアイランド対策でビルの屋上に木や草を植えようとか
建物全面にコケ生やしたり、蔦(ツタ)を這わせたりする運動もあるから
(どえらくキモイ建物になる)
そういうのをTVで少し見て分かった気になってるだけの予感
一番悪いのは、自分でやってもいない事を、さも実践したかのように
脳内妄想でバレやすく偉そうに話すところ・・まぁそこが笑えるんだがｗ
ニートのMっ子プレイとしては、大成功だと思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:54 ID:/daZjBqG0<> カーテンカーテン連呼されてるの見たら
カーテンを洗濯したくなった。
面倒なんだよな、帰ったら取り外そう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 16:08 ID:WB3Nab4Q0<> >>308の改行がおかしすぎて気持ち悪いんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:01 ID:adnmZAh90<> SIREN3が今日発売だったぞおまいら！
買いたかったが所持金が560円しかなくて買えなかった
カードで買おうか迷うな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:15 ID:t+Bngfz70<> 主張が自信満々に語る時に一番まずいところは、
「一手目は不動産屋に限定」とか「夏の間の事だけ考えればいいだろう」とか
とにかく、目先の事しか考えてないから
後で突っ込まれて延々と言い逃れをするハメになったり、
脳内妄想なのが一瞬でバレる事だよなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:28 ID:syz8/5nU0<> カードで買ったものがあれば、その引き落としもあるから
預金残高0ってのはマズいよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:31 ID:adnmZAh90<> >>317
おいおい冗談はよせ。まったくその逆だろ
漏れの場合は、しゃべり始めたときには全ての場合分けと結論が完成してる
厳密に言うと、「目的」が0.1秒で明確化するから、それに無関係だったり
不必要だったりする情報が瞬時に切り取られると言った感覚になる
これが庶民の場合、しゃべっていくにつれてあの場合この場合と言う風に
最初の目的からどんどん外れた無関係の話になっていき、1時間後には
ただのアラ探し作業になっている。これが漏れとおまいら庶民との
埋められない壁なんだよ
目的の明確化、それを達成するためだけの情報に絞ってしゃべれば
誰がやっても漏れみたいな論調になる。法律家としては天性の才能と言わざるを得ない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:32 ID:adnmZAh90<> >>318
引き落としは親の講座になっｔ…じゃなくて、来週には給料はいるし
問題ないのです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:35 ID:zTv2hKDO0<> 必要なことと関係あることを勝手に脳内フィルターが除去するからそんな論調なのね、よく分かった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:37 ID:Z97T+bDh0<> > あの場合この場合と言う風に
おまえ自身じゃねーかﾜﾛﾀ
ケアレスミスとかなんだかんだよく言ってくれた
さらには"その場合"自体が間違ってるしなあ
何一つ正しいところがないウソつきめ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:37 ID:V6NPJ1HS0<> 人の話まともに聞けない法律家ってどうよ？
誰一人として賛同を得られない法律家ってどうよ？
間違った解釈ばっかりの法律家ってどうよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:39 ID:t+Bngfz70<> >>319
＞しゃべっていくにつれてあの場合この場合と言う風に
＞最初の目的からどんどん外れた無関係の話になっていき
まさに愚民の典型たる主張がいつも辿る道ですね。ナムナム
例：答えは「不動産屋にいけ」⇒答えを限定はしていなかった⇒最初から場合わけして質問するつもりだった
そんなんだからいつもフルボッコで発狂する事しか出来ないんだよｗ
ところで、カードの講座すら親から独立できてない人が一人暮らし語るのはいいわけ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:39 ID:adnmZAh90<> >>321
そうだ。今回のカーテンネタでも、マンションのベランダ、真夏の昼間という
もっともやばい時間帯のみの話だったものが、いつの間にか夜はどうするんだという
話になり、さらには冬があるだろと言う風に、どんどん無関係の世界まで
広がっていったわけだ
漏れならできないことはないが、要素が増えれば増えるほど万能性はなくなっていき
その目的の達成も難しくなる。夏と冬共通で使える最高の効果がある環境なんて
存在しない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:42 ID:QJgAEwck0<> なに？カーテンって季節とか昼間夜間とかでつけかえるの？めんどくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:43 ID:Z97T+bDh0<> >>325
おまえ最初一戸建てだと思い込んでなかった？
マンションのベランダじゃなかったろ
どんどん墓穴掘るなコイツｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:44 ID:N8zOscZo0<> >真夏の昼間というもっともやばい時間帯のみの話
既に前提が間違ってるのだが。
元々は一人暮らし始めた時にカーテンの出費が多いという話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:44 ID:4z+Uk8iT0<> 昼夜夜間はともかく、夏と冬では交換するだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:44 ID:V6NPJ1HS0<> >>325
わりぃ、何言ってるんだかわかんねぇや！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:45 ID:QJgAEwck0<> >>329
（ﾟдﾟ ）
（ ﾟдﾟ ） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:46 ID:N8zOscZo0<> >>329
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:46 ID:zTv2hKDO0<> >>328
前提は会話の上で必要なことだからそこも脳内フィルターがきっと働いたんだろう。
あれ、でも必要なことは理解できないと本人認めてるってことは彼は一体何を見て文章を書いているのだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:46 ID:adnmZAh90<> >>326
カーテンに万能性などない。あれが室内にある限り、どうしても暖房機の
役割をしてしまうから、日当たりの強い部屋なんかだと、エアコンにかなりの
負担を強いることになる
「太陽光をさえぎるものは、外に設置」。これ以上のエコはありえない
>>327
思い込んでたからすぐに修正しただろう。そういう突っ込み自体が
無関係な上にあら探しに終始して目的を見失ってる典型だと言ってるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:48 ID:adnmZAh90<> >>329 Σ(・`д・') <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:49 ID:4z+Uk8iT0<> 夜間が余計だったorz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:53 ID:adnmZAh90<> >>328
そのネタの派生でカーテンの効果と値段を考えての話に派生しただけだろ？
最後にはそこに帰ってくると思うぜ、と言うか帰すし
>>329ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏冬でカーテンを取り替えることは悪いことではないが、そこに労力を
使うくらいなら、上で言ったとおり、「窓の外に竹スダレを設置」した方が
はるかに温度を下げる効果は高いぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:53 ID:WB3Nab4Q0<> >>323
>>309
お前の脳味噌のフィルターも掃除した方がいいんじゃねえの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:54 ID:t+Bngfz70<> >>334
で、今度はどんな「漏れは最初から この条件下に限定すればこれが正しい って
言ってただけだから漏れは正しい！ぶれてない！RONPA!」って泣き出すんですかあ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 18:58 ID:adnmZAh90<> >>339
飽きたときか、反論がなくなってRONPAしたら多分
つかカードも親の口座じゃないし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:00 ID:4z+Uk8iT0<> >>337
温度じゃなくて、見た目の問題
夏場に寒色系、冬場に暖色系で入れ替えてる
つうか、冬場に温度下げるつもりか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:01 ID:vYBSwAkq0<> >>339
おい、それ今度だけだと思ってるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:04 ID:t+Bngfz70<> >>342
いや、都合が悪くなるにつれてどんどん最初の論点から外れて誤魔化そうとして、
逃げ出した先も潰されたあたりで発狂してRONPA宣言するのは何十回と見てきたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:06 ID:adnmZAh90<> >>341
んーどうも「禁止」だと捕らえてしまう傾向が強いな
簡潔に言うとだね、夏場の日当たりが強い場合、外にスダレをやったほうが効果が高いぞと
別にカーテンはずせとか、冬にもスダレつけ続けろと命令してるわけじゃないのだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:08 ID:vYBSwAkq0<> ただいま論点がずｒ変わりました <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:08 ID:N8zOscZo0<> >>337
派生したのは
薄手だと部屋の位置や季節によって日差しがきつい（眩しい）から遮光カーテンを使う
って話だけどな。
お前さんが遮光カーテンには厚さや繊維の種類に応じて遮光率の違いがあるにもかかわらず、「数%しか違わない」なんて言い出して話をずらしていったのだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:10 ID:4z+Uk8iT0<> >>344
だからね、俺はインテリアとしてカーテンの模様替えやってるって言ってるのが理解できないわけ？
それにスダレ付けはずしする労力よりもカーテン付け替えのほうがラクだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:10 ID:Z97T+bDh0<> 効果が高いだけでダサすぎるからスダレやりたくねえってのが住民の総意
やりたくねえって言われてるんだからもうスダレはナシの方向で話を進めてくれ
あ、できないならいいよ
ちなみに遮光のカーテンは黒いと思い込んでいるようだがそんなことはない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:11 ID:1i8Fxawc0<> 主張戻ってきたなら>>220に答えてよ
周りも論点ズレたの無視して話すから主張が調子乗るんだと思うぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:11 ID:adnmZAh90<> >>343
何十回って！漏れはこのスレではまだ2、3回しか語ってないのに
どういうことだ。おまいはどこの住人だよｗｗｗ
そういや上のレスでも主張ではなくピザと読んでたやつがいたが、
叩きスレの連中は何を考えているんだ？叩きスレで漏れをスルーしようぜ運動をしながら
こっちで語り出したら追いかけてきて必死にレスするとか、意味不明だな
かまってほしいのか無視したいのかはっきりすべき <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:13 ID:V6NPJ1HS0<> だってここは神聖さまに突っ込むスレだもの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:15 ID:vYBSwAkq0<> ただいま論点が故i変わりました <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:16 ID:affHEpLJO<> みなさん、おはようございます
今さっき電話があって、明日からやっとネット繋がる俺が参りましたよ
明日からはPCでここに書き込めると思うとすげえワクワクしたゃうぜえ！
で、過去ログ読んだんですが、一人暮らしに必要なものはカーテンだけではなくてですね…
そこんとこお忘れじゃないですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:17 ID:syz8/5nU0<> もしかして、暗幕＝遮光カーテンと思っているのかな？
ホームセンターのカーテン売り場行ったことないのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:18 ID:t+Bngfz70<> >>350
神聖がスレ違いを自覚して自ら神聖スレに来てるんだから、触ってるのは当然じゃん。
ほんとに、自分じゃ何も論理的に考えられんのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:18 ID:adnmZAh90<> >>346
遮光カーテンはヤフってみたが、漏れの解釈と何も違うところは
なかったぞ？多少光を反射するとは言っても、熱が蓄積することには
変わりないんだから、10分で熱くなるか、20分で熱くなるかの差しかない
鏡みたいに反射率が１００％近いならそう簡単に熱くはならんだろうが
そんなカーテンはないだろう
>>347
いやだからわかるって。誰もインテリアでやってることを否定は
してないだろｗただ、インテリアをもっと楽しむための手段として
もっと薄手のカーテンを使いたいが、太陽光が強くて使えない！みたいな場合に
外で太陽光を遮断する手段が理想的に効率いいぞという提案だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:22 ID:N8zOscZo0<> >>356
スレ見返せばわかることなんだけどたった一人の見当違い君を除いて誰も暑さの話なんてしてなかったんだ。
日差しが眩しいから遮光カーテンじゃないとだめだって話でしかなかったんだ。
たった一人、熱の問題と勘違いして話をずらしていっただけなんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:25 ID:affHEpLJO<> したゃうってなんだよ俺…
しちゃう です。ちょっと興奮しすぎて間違えてしまいました
主張さんの為に、一人暮らし始める際にかかった費用とかまとめようかなと思うんですが必要ですかね？
レシート取ってないものとかもあるので、思い出しながらになりそうで時間はかかりますが…
多分明後日ぐらいには完成します <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:26 ID:adnmZAh90<> >>349
一言で言うなら「ブルジョアうぜえええええええ」の精神を表現したってところかな
>>353
これから仕事の人ですね。帰りにぺぷしよろ
>>354 見たことなかったから調べたよ。特に間違っているところはなかった
>>355
結局おっかけだろそれｗおかげで叩きスレの過疎っぷりは尋常じゃなくなってるようだが
どうせ追っかけてきて叩くなら向こうでレスすればいいじゃんよ。漏れは別に
場所は限定しないし語れるならどこでもいいんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:28 ID:4z+Uk8iT0<> >>356
普通のアパートマンションでは外観はもちろんインテリアとしてもスダレは最悪だろ
それ使うくらいならブラインド導入するわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:31 ID:B0zmNM5O0<> ここまで読み飛ばした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:32 ID:QJgAEwck0<> ↓ブラインドは部屋の内側にあるから熱を吸収してなんたらかんたら <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:32 ID:N8zOscZo0<> 遮光カーテンを見たことないのに遮光率について語っちゃうところが凄いな。
まさにマイナスイオンの世界。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:34 ID:adnmZAh90<> >>357
愚かな。そういう 庶 民 の 話 は余所でやってくださいよ
ここをどこだと心得ているんですか？スレ違い認定しますよ？ん？
>>358 なげーよ亀。10分でやってきな。できないならいらん
>>360
な！？おまいは日本人の魂「簾」をなんだと思ってんだ
あの古風かつ風鈴とセットにすると最高のをかしを表現できる夏の必需品を
ヴぁかにするとはゆるすまじき発言
1畳サイズで200円の簾こそ正義だろｊｋ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:35 ID:4z+Uk8iT0<> >>362
なんでやつはそんなに熱吸収話が好きなんだろうかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:41 ID:vYBSwAkq0<> 紫外線が熱い世界の人の話が聞けるスレですね。分かります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:42 ID:adnmZAh90<> >>365
「効率」が焦点だから仕方がない
カーテンは確かに直射日光を防いで室温が上がらなくなる効果がある
だが同時に、カーテン自身の温度が上がってしまうから、その分温室効果も
同時に持ち合わせている。これは普通のカーテンだろうが遮光カーテンだろうが
ほとんど差異はない
これを踏まえて理想を追求した場合、どうしても「外で」日光を遮断するか
鏡を室内に設置して１００％の割合で日光を反射するしか手がなくなる
この論理思考を最初の1レス目から語っていただけの話で
神聖的なことは実は何も言っていないという衝撃の事実 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:44 ID:1i8Fxawc0<> >>359
>一言で言うなら「ブルジョアうぜえええええええ」の精神を表現したってところかな
格上に噛み付いてるわけですね。
>>367
おまえさん以外は元々、眩しいから遮光カーテンと言っただけで、「効率」なんて気にしてない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:46 ID:4z+Uk8iT0<> >>367
主張の言ってるスダレって、日本製じゃない安物のことだったのか
んで、俺は効率じゃなくてインテリアの話してるって理解できてる？
効率求めるならカーテンじゃなくシート貼って済ませるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:47 ID:vYBSwAkq0<> >神聖的なことは実は何も言っていないという衝撃の事実
>>308のCD間
確かに宗教関係のことは言ってないね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:50 ID:syz8/5nU0<> 集合住宅だと、美観や防災の問題で
簾やよしずが禁止されてる場合もあるので注意。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:57 ID:adnmZAh90<> >>369
簾にどこ製とか求めるのか？まぁどこ製かはわからんな
漏れが使っているのは1.2mのを2枚と2mのを2枚で計800円だったから
もしかしたら中国製かもしれんｗｗｗ
まぁそんなことはどうでもいい。インテリアはわかってる。はいわかってる
勝手にやれ(3回目）
シートを貼るのは意味がない。シートを貼った窓やドアが加熱して
それが暖房機になるから、おそらくカーテンより熱い部屋になるか
エアコンに負担がかかるだろう
>>370 長文読むのマンドクセ
>>371
それは異常じゃないのか？例えばだ、
簾をかけないと電気代がものすごいことになって生活が窮迫します！とか
さらに言えば、エアコンがないので簾やよしずを使わないと室温が！！！
だった場合、生命より集合住宅のルールが優先されてしまうことになって
下手したら億単位の損害賠償になると思うがな。そんなふざけた住宅あるのか？
あ、高級住宅とか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:06 ID:Z97T+bDh0<> >>364
日本人の魂ｗｗｗ
だったら城か長屋にでも住めよ
マンションの話に修正したんじゃなかったのかバーカ
ん、億単位？
外観損ねた場合は億じゃ済まんよチミィ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:13 ID:oYnQRQLG0<> これはひどい
貴方の部屋は魔法瓶か。
誰からも賛同を得られないのは
庶民って単語を乱発してしかも自分がやってる事がその庶民派
でもって庶民は効率重視でデザイン性いらね、自分のやり方こそ最高って所かと
そりゃどんな人だって反発するさ
てか貴方は熱の蓄積がそんな大きな比重占めてると思ってるのか？
窓からの外気温の吸収の方が多いって何度言えば･･･
カーテンの熱だけで電気代は跳ね上がらないし
むしろ窓面積の方が要因がおっきい。
貴方もエコエコ叫ぶなら温度の置換が多くなるほど室温下げるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:15 ID:vYBSwAkq0<> それは異常じゃないのか？例えばだ、
アルミホイルを張ったカーテンを閉めないと通常の100倍の紫外線が入ってきます！とか
さらに言えば、カーテンを開けて風通しをよくすると毛が抜けてどっか行く！！！
だった場合は、室温よりキモピザがキモハゲピザになるのは哀れすぎるからしかたないと思うがな。
あ、もうハゲてるとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:16 ID:affHEpLJO<> １０分で纏めれるような量ではないので…すんません
因みに主張さんは一ヶ月の電気代どれぐらい？
電気代って地方の差はあるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:19 ID:adnmZAh90<> せっかくのレスだが、SIREN最新作の動画がニコ動にうｐされてるようなので
そっち見るのが忙しいわ。買うかどうかの判断をしなくてはならんので
また今度な
>>376 真夏月だと10000〜15000円くらい。今は若干少なくて7000円くらい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:25 ID:4z+Uk8iT0<> >>372
安物は見た目どころかモノ自体が悪いから買うだけ金の無駄だろ
どうせ使うならきちんとしたいいものを使うって発想はないのか？
勝手にやれっていうならインテリアの話に効率持ち込んでくるなよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:29 ID:t+Bngfz70<> >>377
そういえばお前
「PS3を買わずに箱360を買うことは、ゲイツにゲームを売り渡す事だから
売国奴のやる事。PS3は勝たなければならない」とかやたら「日本」に
拘るよなｗ なんで職叩きスレにゲハ論争持ち込むかは知らんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:35 ID:adnmZAh90<> >>378 んな、簾にいいも悪いもねーよｗ
>>379
イレブンではなく日本人だからだ！日本が培ってきたゲームハードの世界
ゲイツなどに取られてはならん！
そしてぺたぺた。ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4013564
できれば1から見たほうがいいかもしれんが、さすがPS3だ。性能が違いすぎる
これこそが 次 世 代 機 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:36 ID:7P/WfJCy0<> ＞簾にいいも悪いもねーよ
( ﾟДﾟ ) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:36 ID:vYBSwAkq0<> >>379
族上がりで能力的にも人格的にも社会に適応できない人間が
大義名分を得られてかつ騒げる、非国民と人を侮蔑すること
もできる。右にはそういうヤツが実に多い。そういうこと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:37 ID:DdKzem3L0<> >>主張
間違ってたら間違ったでいいじゃんか、ｳｼﾞｳｼﾞ逃げるなよ
俺は、お前の着眼点は結構好きだぞ？
ただ・・知識や論理展開の仕方が間違ってたり、変なんだよｗ
カーテンは見た目と、簡単に開けたり閉めたりする事で外が見えたり
陽射しを取り入れたり、遮断したりできるからいいんだよ
俺のマンション最上階の角部屋でルーフバルコニー60m2付きで日当たり最高だが
よしずやスダレもやったが、端から雨が染み込むからカビるし腐るぞ
直射日光で割れ出すし、対候性能低すぎだ
風が強い時に飛んで行ったら危ないし迷惑になるしマジ使えん
隣が洋風、うちが和風じゃチグハグで総会の席で意見出たりする事もある
(建物全体、トータルでの美観問題、X'masの電飾デコレなどと同じ問題) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:38 ID:syz8/5nU0<> 簾職人が泣きますよ？
一式で100k↑のもあるんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:38 ID:ILCqppCP0<> つか、カーテンだ温度だ言っているよりも、IR+UVカットガラスに変えるか、フィルムシート加工した方が早くね。
実際の効果は乗用車向けでの実績があるし、鉄道車両も最近はこのタイプ。
シート自体はそれほど高額なものではないし、カーテンも純粋に視線遮蔽だけの目的ですむから、枚数も減らせて
洗う手間を減らせるのだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:42 ID:Acv5OtQZ0<> ピザが刹那的な生き方してるのはよく分かった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:42 ID:N8zOscZo0<> >な！？おまいは日本人の魂「簾」をなんだと思ってんだ
>あの古風かつ風鈴とセットにすると最高のをかしを表現できる夏の必需品を
>ヴぁかにするとはゆるすまじき発言
>簾にいいも悪いもねーよｗ
ほんと簾をなんだと思ってんだｗ
熱効率の話をしてたのが自分だけと突きつけられてからの誤魔化しっぷりが酷くて腹筋痛いｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:43 ID:DdKzem3L0<> >>385
問題は、脳内を現実だと言い張る主張の思考にあるようなｗ
最初、日差しを遮るのにブロック塀立てろだとか
キッチン用の銀紙はれだとか言ってたしな <>
（○口○*）さん<><>08/07/24 20:43 ID:KIbTYW7+O<> まだ家の話してんのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:44 ID:Acv5OtQZ0<> 妄想か
ぐぐったことの丸写し
考えて喋れよ
コンコンコン！ 脳みそ入ってますか！ コンコンコン！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:46 ID:/Hvq7WM20<> ID:adnmZAh90
なんだかよくわからんが、お前が超底辺の生き物だということだけは分かったｗ
どんだけ貧乏なんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:48 ID:6XvQJaZH0<> だからピザは魔法使いNEET様だぞ・・・
超底辺どころか底辺の記録更新中だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:52 ID:JRPxl4DV0<> 昨日さんざんブルジョワめ！ブルジョワめ！って言っておいて、
なんか今日見たら人のことを庶民庶民ってバカにするピザ様のポジションは
一体全体どこにあるんだろう…… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:52 ID:t+Bngfz70<> >>380
wiiが日本のみならず世界で頑張ってるし、とりあえず今の世代では安泰じゃねーの。
サードから見捨てられてるゲーム機にはあんまり魅力感じないのよね…ＭＧＳ４クリア後
本体売りが続出なんて話もあるし。（ソースはないから、否定材料があると助かる）
>>390
少しでも脳みそがあったらもう少し論理的な思考をするだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:53 ID:N8zOscZo0<> >>393
金持ってる＝ブルジョアという認識だから程度が知れてるじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:58 ID:7P/WfJCy0<> 「心がブルジョアなんです！！」とか言い出すぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:04 ID:oYnQRQLG0<> >>396
ブルジョアな心のろんぱさんは
身の回りのゆとりを全て吸収して脳に溜め込むんですね(>_<)
すごい納得。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:39 ID:QFL8DOL50<> >>377
遅レスだが、月の電気代が高すぎやしないか？
真夏でも月1万て…。
ちなみにウチは年中3000円弱くらい。
日中部屋にいないし、ここが北国だというのも確実にあるが。
まぁ、俺が異端なのだろうがｗ
あ、主張さんは１日中部屋でエアコンたくNEETさまでしたね。ごめんなさい＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:44 ID:adnmZAh90<> おまいらたのしそう杉。こっちはSIRENみてちょっと泣いたと言うのに…
掃除機の内袋が切れたから買って来ないといけないんだが、外出るのがこええよ('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:45 ID:Acv5OtQZ0<> ピザは人生楽しくないんだな
かわいそう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:54 ID:adnmZAh90<> なんで同情されてるのかわからんが、
楽しいだの悲しいだのみたいな感情なんて秒単位で変わるだろ
それにしても、見直してみたらレスつきすぎだろ…返信する気すらうせるわ
内袋買ってこよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:03 ID:Acv5OtQZ0<> そうか？
ピザはもう年単位で絶望の底に沈んでるんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:06 ID:bjGcpPgtO<> 絶望の底に沈んでいるのはむしろ親かと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:08 ID:EtCIFnMH0<> こんな時間にごみパック買いに行くぐらいなら昼間行けばいいのに
ってかこんな時間に買える店あるの？コンビニに売ってたっけ？
>>398
オール電化か否かでも変わってくると思う
主張の場合は単にエアコンとＰＣの使いすぎに見えるが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:10 ID:GrxN/SIK0<> ピザは相変わらず人の話を聞かずに暴走してるなｗ
少しだけ突っ込みいれておくと
>銀紙シールドは光１００％。紫外線１００％。熱８０％くらいを反射するからすごいぞｗｗｗ
一番反射の高いアルミでも可視光反射率90％（アルミホイルとかだと80％程度）しかないぜ？
鏡が一番光を通さないと思ってるみたいだが、白色体も同じくらい光を通さない。
反射するか散乱するかの違いなんだけどね。
まぁなんで金属が光を反射するか分からないピザに言っても理解できないか。
>>393
現在の自分の立場だと周りはブルジョワ
司法書士になった未来を妄想しながら周りを見ると庶民
つまり今は底辺 of 底辺ｓ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:17 ID:vYBSwAkq0<> 予想通り試験に落ちてたら、間違いなくｷﾞﾘｷﾞﾘで落ちたって言うな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:24 ID:Z97T+bDh0<> >>394
>>390のは懐かしいネタだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:36 ID:N8zOscZo0<> もし2015年のネタなら吹き替えではお留守ですか？だったりするな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:37 ID:affHEpLJO<> 五人家族で主張さんと同じぐらいの電気代でしたね
因みに自分は、6/29~7/23の電気代が1827円
主張さんの一ヶ月のガス・水道代も聞いてみたいところですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:49 ID:adnmZAh90<> 10袋312円なり。ディスカウントストアまんせー
>>409
電気代は上で指摘されてるとおりエアコンの使いすぎ
ガスは引いてあるが、カセットコンロしか使ってないのでシャワーのときしか
使用されずほとんど基本料金に毛が生えた程度。水道代も大したことない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:04 ID:CAxysoKi0<> ID:adnmZAh90さんがカッカするのをやめれば、
随分日本の気温も下がってエコになると思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:14 ID:1i8Fxawc0<> カーテンケチるよりエアコンの設定温度上げるとかしろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:14 ID:Lgh98gL20<> 夢を持って暮らすこった。
夢を持たないで暮らすやつは人生半分以上捨ててやがるぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:16 ID:bYDtp8fZ0<> 窓が全くない壁のみの部屋に生息しているが正解だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:21 ID:eggAnxvsO<> >>413
イルヒさん何やってんすか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:24 ID:EtCIFnMH0<> 効率で簾を推奨しながら密閉で1日中エアコンｗｗｗｗ
簾だ緑だとやるなら窓開けて自然の風くらい取り入れろ
日本の古きよき伝統を語るなら簾は目隠し兼風通しのはずだぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:40 ID:Y97Q4kpA0<> ここまで擁護の難しい阿呆神聖も珍しい…
矛盾してることしか言ってないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:46 ID:7P/WfJCy0<> まぁ、だから面白くはあるんですけどね、スレ的には。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:46 ID:Acv5OtQZ0<> ピザってPS3とか褒めてるけど
別に持ってる訳じゃないんだ