（○口○*）さん <><>08/07/02 01:20 ID:hpdWXh3L0<> 新旧問わず、あまり見かけなかったり中々手が出せないような、
装備品やカードなどの使用感を、報告したり聞いたりするスレです。
こんな活用法もあるよ、等の報告も歓迎。

・【重要事項】効率wikiの中の人いわく、「☆」で抽出できない書き込みはばっさり無視しました。
・テンプレ報告で無い使用感はwikiに纏められない恐れがあります
・使用感テンプレ（>>2）

・質問をスルーされても泣かないように。
・次スレは>>950あたりで、無理なら970がお願いします、該当者は立てる前後に必ず報告して下さい。
・950過ぎたら議論は自重汁。

・レアの基準は十人十色。幅広い定義で考えときましょう。
・レス内容の真偽はご自分の目で見抜いて下さい。
・価格操作乙は挨拶言葉。
・MVP等の情報の出難いカードは所有者の降臨を気長に待ちましょう。
・真偽が定かで無いMVPBOSSカードは、本鯖と分かる明確な証拠があると尚良し
・議論はほどほどに。

レアＣ
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%A5%EC%A5%A2%A3%C3
ボスＣ
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%A5%DC%A5%B9%A3%C3
レア武器
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%A5%EC%A5%A2%C9%F0%B4%EF
特殊装備
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%C6%C3%BC%EC%C1%F5%C8%F7
新頭装備
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%BF%B7%C6%AC%C1%F5%C8%F7 <>レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.11 （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 01:20 ID:hpdWXh3L0<> 報告テンプレ
【カード名称】
【カード効果】
【装備部位】
【使用感】
【総合評価】☆　　　　　ゴミorネタ
　　　　　　　☆☆　　　　入手難易度に見合わない
　　　　　　　☆☆☆　　　そこそこ満足出来る
　　　　　　　☆☆☆☆　　レア度に見合った性能
　　　　　　　☆☆☆☆☆　神カード

レアアイテムの場合は

報告テンプレ
【アイテム名称】
【アイテムの効果】
【専用グラフィック】
【装備部位】
【使用感】
【総合評価】☆　　　　　ゴミorネタ
　　　　　　　☆☆　　　　入手難易度に見合わない
　　　　　　　☆☆☆　　　そこそこ満足出来る
　　　　　　　☆☆☆☆　　レア度に見合った性能
　　　　　　　☆☆☆☆☆　神装備 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 09:07 ID:/u1CruHQ0<> また落ちそうだな
>>1乙ー <> （○口○*）さん<><>08/07/02 12:52 ID:q7mjbD0u0<> あげ <> （○口○*）さん <>sage<>08/07/02 19:57 ID:8wphKmuB0<> 【カード名称】ウンゴリアントｃ
【カード効果】出血無効
【装備部位】頭
【使用感】ウルキャップに刺してみました。
トールで廃wizが全く出血にならないので、立ち位置とか気にしなくて良いので、かなり良いです。
名無しでも役に立ちますが、他のメンバーが出血になるので、あまり意味は無いです。
それに、最近流行のモスコビアのレスの出血攻撃を無効化できるのも大きいです。
VIT６０のクリエでホムを壁育成しているとそこそこの頻度で出血になりましたが、ｃのおかげでストレス無く育成できます。

【総合評価　　☆☆☆☆　　レア度に見合った性能 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 16:44 ID:aEggRX910<> >>5
教授居ても出血でHPは減るからやはりあれば便利そうだな。
問題は値段か。鯖ごとにかなり値段の幅があるっぽいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 17:46 ID:6q7Db0/H0<> >>5
自分も同じくウルに挿してスナで愛用してる。
ホムを壁育成する時にスコグルc挿の鎧を合わせると更にいい感じに使えたよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 22:35 ID:hQejPmnZ0<> 【カード名称】生体MVPセイレンカード
【カード効果】バーサクレベル1使用可能
【装備部位】頭
【使用感】EDPアサクロでエンペ割りに使用。Wメギンと合わせると一瞬でエンペが割れる。
【総合評価】Wメギンあるなら間違いなく神装備　☆☆☆☆☆ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 23:13 ID:8F2Ng2dg0<> ウンゴリとか10～30mぐらいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 23:23 ID:KdAk3Wbk0<> 産出量が少ないし鯖によっては数枚しかないとこもあるだろう
相場と言えるものがあるかも怪しいものを
～Mぐらいだろとか言われても操作乙なわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 23:25 ID:zxabBjoL0<> 【カード名称】生体MVPガイルカード
【カード効果】クロークLv3使用可能
【装備部位】肩
【使用感】対人でいきなり後ろから阿修羅でTANOSI-
【総合評価】☆☆☆☆☆ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 23:29 ID:NXaxDQh40<> 突然阿修羅れちゃったよ　どーしよう？　(どうしろと？)
ERで防衛してたら　後ろからいきなり？！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 02:22 ID:dHSlwN0E0<> クロークといえば最近やたらマヤパ持ちが増えたな・・・
沸き時間変わったんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 02:54 ID:ROZYsJoV0<> プロADにはマヤパが3匹20分で沸いておっての、以下略 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 03:11 ID:6cibqkPa0<> ツー(ry <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 14:52 ID:RhQ8SrXY0<> 全スレ覗いてたらバフォｃについて色々書いてあったので
所持してる身として各仕様を報告しておきます

今更感があるのはご容赦を

○範囲部分にASは乗らないと思われる
　（バニル帽/推定発動率5％×3種、月夜花帽/推定発動率5%で検証）
　ただし2006年ASがスキルに乗る時代があったようですがその時の事は
　わかりません。

○サクリなど各アクティブスキルでは範囲は発動しない
　自己ブーストスキルは範囲に適用されます
　（オーラブレイド、コンセ、WP＝ドレイクｃ、各修練等）
　ただしAKRやEDPの様な内部仕様が違うものは範囲に乗りません
　例外っぽくACだとひよこでDAACが出来る様に範囲でACが出来ます（タゲのみ範囲

○弓手WIKIのバフォｃの項にあるようにバフォ武器を持ち画面外のMOBに
　範囲攻撃をすると使用者攻撃の度にが光ります（DS、ハイドと同じエフェクト）
　他人から見て、使用者は攻撃していてもMOBは画面に入っていない
　という状況が多いバフォ弓は光りまくるらしいです。
　余談ですがスタラクゴーレムなどインデュア状態の敵に
　範囲攻撃をしても攻撃時毎回光ります。

長文失礼。参考になれば幸いです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 14:54 ID:RhQ8SrXY0<> すいません↑のACのトコ　（タゲのみクリ
に脳内修正しといてください（ノ∀｀） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 15:16 ID:gMWO6d530<> サクリファイス自体はある意味アクティブスキルだが、効果の発生はまた別だろ、ACなんかのように。
そしてWikiにというか以前の報告では、サクリファイスは乗るとあるわけだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 15:34 ID:j8L3VoDZ0<> だから時期によるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 15:39 ID:OXHiGZO3O<> 乙。

ってサクリ乗らないのか。
何か5匹分には乗るような事をどこかで見たような気がしたけど。

真にすごいのは>>16はバフォc挿し武器を最低2種類は所持してる事よな。
一枚わけてほしいわ(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 15:41 ID:j8L3VoDZ0<> すっげー昔のクルセWikiにそんな記事があったと思う
今ははっきりと「サクリじゃ発動しない」って書いてあるけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 15:57 ID:vYfGUDuQ0<> 追加で検証を頼みたいのですが
装備・カードのオートスペルではなくセージスキルの方のオートスペルでは効果が無いのか
を報告もらると助かります別物ですから <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 16:17 ID:PHDEsTO50<> 【アイテム名称】+4アンフローズンルシウス火山の激しさ
【アイテムの効果】不凍　火属性ﾀﾞﾒ25％　地属性ﾀﾞﾒ50％　毒属性ﾀﾞﾒ125％　水属性ﾀﾞﾒ150％
【専用グラフィック】なし
【装備部位】体
【使用感】もちろんGv用でＰ盾も一緒に使用。メインはSGの反射ﾀﾞﾒ増幅。
　　　　　　派兵中の大手にLKで突っ込んでみたところ面白いようにwiz陣が崩壊した
　　　　　　自分は白P叩いてるだけで。それと大抵は前衛は地付与してるためﾀﾞﾒ半減も大きい。
　　　　　　EPDSBが痛くなるがなんとかなる程度のHPがある職であればかなり使えます。
　　　　　　反射できない人はただのマゾネタ装備に・・・。時間があれば次週は派兵してないときの
　　　　　　大手に突っ込みたいと思います、そのときはまたご報告に上がります。
【総合評価】☆☆☆☆☆ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 16:18 ID:6wjYB19W0<> >>18
Wikiも報告も鵜呑みは厳禁
動画で公開されないことには確定できない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 16:37 ID:ZkxM5pPn0<> >>23
EDPは毒属性付与じゃないぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 17:21 ID:dHSlwN0E0<> バフォcって報告者がAS乗るって言ってるのに何故かAS乗らなくしたい奴が沸くよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 17:30 ID:pwI3awTm0<> 仕様がコロコロ変わるんじゃないか？真偽はわからんが
今なら動画で証明できるからぜひしてほしいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 17:34 ID:dHSlwN0E0<> 昔のバフォカタールの人が乗るって言って
最近の報告でも乗るって言ってるんだがその間があるって事だろうか
最近版の動画見て見たいな <> 16<>sage<>08/07/04 17:56 ID:RhQ8SrXY0<> >>16
自分のFCASセージでバフォ短剣を使用していましたが、
ASはタゲのみ、殴りの2桁スプラッシュが出るだけと微妙な結果でした。
が、それはかなり前の話でとっくにセージは消してしまいしました。
今検証となるとセージ作るか他人に貸したりとなりますが、そこまでして検証する気がｹﾞﾌｹﾞﾌ・・

バフォｃは一般的にはあまり期待しないほうがよいです。
素殴りの威力が強い職でネタと実用性50：50くらいだと思います。
自分は大好きですが。
ちなみに範囲に武器性能の乗る乗らないははSbr、MAと全く同じだと思われます。
（月光剣○　特化・状態異常ｃ×　錐・ＤＥＦ無視武器○　属性○　ドロップ装備○　近接武器地デリ○ etc） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 18:00 ID:rC2SyQ9H0<> バフォカタールの人もスキルにAS乗らなくなった時に、バフォにAS乗らなくなったと書いてたぞ <> 16<>sage<>08/07/04 18:09 ID:RhQ8SrXY0<> すいません29のレスは>>22さんへでした
寝ぼけてるかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 18:26 ID:9AlZmlcB0<> >>23
プラチナ盾が無いとまったく意味のない装備の報告は、もういらんよ
Gvスレでプラチナ盾自慢でもしてください <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 18:32 ID:EAUSmC0Z0<> >>32
日本語でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 18:56 ID:6YOvjtKh0<> 一応何十M単位の装備だしセットでの使用感は有用な情報だと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 18:59 ID:/S5aMNlZ0<> EDPSBいたくなるってどういうことだよ
ガチで毒属性だと思ってんのか？
Sルシの価格吊り上げにしか思えないので本人説明よろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 19:11 ID:0Oybg/UK0<> SBするときにEPするのはそんなに無いことなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 19:16 ID:WQz6Vs3d0<> 最終ダメ＝(ATK-DEF)×属性倍率×EDP増加分(200%～400%)×カード等倍率
　　　　　+ (ATK-DEF)×毒属性倍率×25%

2行目の部分が痛くなるってことだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 19:21 ID:jDYp9IXq0<> EDPSBは土付与がデフォ。EPは相手がドルだとMISSにしかならない悪手。
>>37の前半部が減少するから後半部が痛くなっても誤差じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 19:26 ID:vYfGUDuQ0<> >>16[
thx
夢破れたから次売りが出ても買わないでスルーするよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 19:36 ID:8C805hlF0<> >>16
教えてくれてありがとう。
でも超多重ASに期待して昨日買ってしまったんだ
想定より安く買えた分とASに期待した分でトントンと思ってレポあげるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 20:15 ID:cQC5BvK00<> >>35
吊り上げも何もメダル1000枚って明確な基準があるから
上がったとしても大して変わらんだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 20:28 ID:PHDEsTO50<> >>32
>プラチナ盾が無いとまったく意味のない装備の報告は、もういらんよ
>Gvスレでプラチナ盾自慢でもしてください
ｐ盾なんて露店で売ってるだろｗ
このスレにはｐ盾より遥かに高いBOSScの報告もあるのに頭沸いてるのか？

>>35
>EDPSBいたくなるってどういうことだよ
>ガチで毒属性だと思ってんのか？
お前EDPの最終ﾀﾞﾒにガチで毒属性関係ないと思ってるのか？
仕様ぐらい理解してから使えよ

>Sルシの価格吊り上げにしか思えないので本人説明よろ
その発想はなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 21:23 ID:R2rkm7l10<> 地付与だと地レジ・ホード・火アンフロで軽減されるんで
EPでEDPSBしてる人も少なくない
基本地でも毒でもテキトーに聖と切り替えつつ使うもんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 21:30 ID:uoB+x4nc0<> 書き込めない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 21:44 ID:j8L3VoDZ0<> EDPのオマケ的毒属性部分は
ドルかなんかで丸ごとカットしてやっと5%かそこらのダメージ軽減効果が得られる
逆に言うと、火鎧でオマケ部分のさらに25%ぶんだけダメージ増えても
全体からすると1%か2%程度。
効果がないとは言わないが、鎧を選択するときには忘れたほうがいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 21:52 ID:4fA445v/0<> 大手に突っ込んだ時の報告待ちってことで。

ちなみに出現ポイントにＦＷとか置かれるとアウトだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 00:43 ID:PbA0Sm7n0<> 火アンフロは過密鯖だと普通に強いと思うよ

水属性攻撃なんてSG以外降ってこないから、
V盾マルスレジポetc. 水耐性を重ねれば1.5倍食らっても致死ダメージじゃない

対して、敵が多ければ多いほどいくらでも重なって叩き込まれる
土付与物理とか、メテオ弾幕が大幅に減らせるのは強い

プラチナと組み合わせてWizを倒してしまえば、
火属性の強みがさらに増す <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 01:15 ID:nomEjV1z0<> >>47

せっかく火アンフロでSGダメ上げてるのに水耐性つけちゃ反射の意味なくないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 01:26 ID:/t9PRZWeO<> Ｐ盾に刺すカードって悩まないのかな？
反射ダメは被弾ダメから計算？
Ｖ肩阿修羅反射撃退みたいに考えて良いのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 01:32 ID:JTGlEtjf0<> >>49
どこのエミュ鯖からですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 01:41 ID:PbA0Sm7n0<> >>48
最初からプラチナ反射だけを完全に狙うならともかく、実戦じゃもちろん調整は必要
タラなしで全力のSGなんて受けたら、こっちが痛くて反射どころじゃないしね……
同盟内でプラチナ何人か集めれば発動率も上がるので、多少の無理が効く
というか反射ダメージ低くても、、詠唱中段とか威嚇目的でも充分満足 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 02:03 ID:ujL2Myds0<> 火アンフロは重い鯖じゃ使えんな・・・
回復できずに即蒸発する <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 04:14 ID:P21Z9p0x0<> リーフキャット(たれカプラシリーズにでも挿して)、タイダル、マルクｃ、マルスｃ、V盾、水レジポ
全部加算なら90％軽減
火25％、土50％、水15％、風115％にFW貫通付き

かなり適当な計算だけどプラチナとのセットじゃなくても突破用として使えないかな？ <> 16<>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19558.zip.html<>08/07/05 09:21 ID:2hbcuaTX0<> 一応動画の要望があったので撮影してみました。
バニル帽+バフォ武器でタゲのみAS発動の動画です

URLを入れると書き込みできないようなので場所は目欄
ニコニコとか好きではないのでZIPです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 11:17 ID:PaysvlGu0<> >>54
なんだその超絶やっちゃった神器はｗｗｗ
はともかく検証動画うｐ乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 11:41 ID:FN+r/kuD0<> >>54
どこだかわからない件 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 11:51 ID:tX+z+1JZ0<> >>54
激しくノートンが反応した訳だが・・・
落して開く奴は垢ハック注意しな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 12:00 ID:3TFFDYU50<> >>54
検証乙。
タゲ以外にはAS出てないね。
FBCBは斜めから降るからわかりにくいけどLBがわかりやすい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 12:10 ID:FN+r/kuD0<> 報告テンプレ
【アイテム名称】+7サイドライクバリスタ（バフォメットｃ刺し
【アイテムの効果】攻撃が3×3の範囲攻撃になる。
【専用グラフィック】
【装備部位】武器
【使用感】
ASPD190、DEX160のスナイパーで使用
MHでまとめて通常攻撃してるとすれ違う人がなぜかみんな止まる
めちゃめちゃ目立つらしいです。自分じゃわかりませんがｗ
普段の混合特化に比べダメージが2/3程度に大幅に落ちる
そのため単体攻撃はお察し
名無し１ペア、トリオで試したところ普段はペア3~3.5M/h、トリオ2，7～3M/h程度だったのが
ペア3,1M/h、トリオ2，2M/hとトリオでは大幅に時給が落ちた
前衛の理解がないとMOBをまとめて攻撃ができず、前衛の攻撃で片方のMOBが先に落ちるので
範囲攻撃の意味があまりなくなってしまった。
ペアでは同等程度
特化武器でも3匹程度なら＃、多ければ罠使えばいいだけ
ただ＃使わないのでかなりSPが余った、
矢の消費が7500本/h→9000本/hに増えて重量やばい
+8か9に刺したかったけど、+7すら市場になく産出がクジ以外存在しない武器なので
妥協して+7に刺した　　　　　

ついでに検証
10匹くらいにバニル帽子付けて打った場合と1匹に300回売った場合、16回、13回発動した
また、Luk23で300回それぞれ打った場合ｃｃしてログなくしたので具体的な数値わからないけど
ほぼ10匹相手も1匹相手も変わらなかった
範囲でASが出ると聞いて鷹の多重爆撃に期待しただけにかなりがっかり
【総合評価】☆☆　　　　遊ぶのにいいけどまぁネタですね。効果を考えると10Mがいい所 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 12:16 ID:MlcaaWbb0<> それバニルだから出ないんじゃないの
GDでバフォ鈍器で殴ってるプリ見たが滅茶苦茶ヒール出てたぞ
相手を指定しないのが出るとか？ <> （○口○*）さん<>age<>08/07/05 12:50 ID:tG+bPxSS0<> Garmのランドグリスカード買い取ろうと思うんだけど
何にさしたら１番効果的につかえるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 13:04 ID:PRn5K/dI0<> 無難にs錐でいいんじゃないか
壊れなくなるしエンペにダメージ増えるしLKパラに持たせてV肩やプラチナの反射ダメージでのDisも期待 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 13:06 ID:HuwGFu9W0<> ｓ錐とかハンティングスピアとか後は倉庫の肥やしにしていい装備を待つ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 14:15 ID:K3VqaPKv0<> >>54
Pvで10人くらい並べては無理？
その方が分かりやすいと思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 15:10 ID:bfcFtfuj0<> LBだけ見てれば充分わかりやすいだろ
これだけ連続して同じ敵にしか発動しないってことは、つまり諦めろってことだ

>>60
使用感じゃなくて目撃談ってだけで信憑性がた落ち。
V肩反射かなんかじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 15:51 ID:5hG5Stl10<> >>65
とりあえずプリでV肩なので反射なら盾とかになるね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 15:51 ID:g++H+k9m0<> プリ･･･V肩･･･反射･･･ッ!! <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 15:56 ID:u0XiHOvY0<> バフォを一番効果的に使える職って何よ
ブーストスキル満載のAGI両手LKとかか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 16:15 ID:z/PfeF2o0<> バフォを20%UP系カードに変えたほうが武器を効果的に使えるんじゃね？

GV防衛時、高ASPDキャラでロキ内HITSTOPとか
右手月光左手バフォ武器でｓｐ超回復とか(範囲部分でSP回復しないかもしれんが)

まともな使い道が思い浮かばない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 16:38 ID:ujL2Myds0<> 耐久力があり、範囲攻撃がない、囲まれやすい狩場
そういうキャラ、狩場限定なら使える程度？
あとはー・・・趣味 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 16:50 ID:bfcFtfuj0<> ああごめん、普通にハイプリだと思ってたよ
いまどき殴りな上に鈍器にバフォcさすような物好きが
転生くらいしてないわけがないだろうと。
そのへんも含めて詳しい状況わからんの？>>60

あとバフォcさすならハリケーンフューリーがいいんじゃね
そこらの特化武器より普通に強い上にCR必要なくなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 16:52 ID:bfcFtfuj0<> あと、もしかしたらロキ上じゃ範囲出ないかも。ただの予想だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 16:58 ID:JTGlEtjf0<> >>71
君の言ってることはズレてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 17:06 ID:bfcFtfuj0<> 今気づいたよ。死にたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 17:28 ID:MlcaaWbb0<> 普通に殴りプリ見た時ヒールが出まくってたの見て思いついただけだ
別にAS出る派で証明したい訳でも何でもない
もしかして指定無しスキルだけ出るんじゃないの？程度の話
持ってる人が来てるんだから試してもらえるじゃん
関係ないけどGXでもAS出るがバニルとか単体指定のは出ないよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 18:13 ID:z/PfeF2o0<> GXのASは反動ダメージに対してASが発動(クルセに対して)するから
ボルトみたいな「ダメージ」が出る「単体指定」魔法のASが出ないとかだったきが
逆にチュペットｃのヒールは回復、ゼピュロスは地面指定だから発動するとかだったと思う

というかヒールって対象指定無しスキルでは無い気が

間違ってるかもしれない、ASってややこしいな <> 16<>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19558.zip.html<>08/07/05 18:27 ID:2hbcuaTX0<> ↑の方に書いてあるようにヤファ帽のIA（自分指定）でも発動率は変わらない模様
指定なしのグロリア3％（お座り犬）で９セルキノコを叩いてもやっぱり3％程度です

動画の場所は自分の名前のメール欄のアドレスです。
変なUPで申し訳ないがDL、閲覧は当然自己責任に

動画はチェイサーですが当然BBを使ったほうが強いです
使うのはAXでSbrディレイ中には殴るしかないので便利だったり
月光剣と組み合わせたり、そんなトコです

検証とかは「自分に利が無い」のであまりあれこれ要望されても
多分応えられないと思います
他の方に投げます

さてそろそろ名前無しに戻ります(´ω｀)お付き合いありがとうございました <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 18:32 ID:unRZqjnN0<> 投げるくらいなら最初からこなくていいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 18:47 ID:NCjEEIRu0<> 俺は常々思っていたんだ
78みたいなのは
真性なのか、釣りなのか、中学生以下なのか

ネットだと78みたいなのよく見るんだけど、こういうのってまさか全部釣りorお約束なわけじゃないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 18:49 ID:nK5AwBYI0<> 妬んでるだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 18:52 ID:z/PfeF2o0<> 釣りでも中学生以下でも妬んでるでも、真性と同LVということに変わりは無い

こういう奴ばっかりだったら誰も使用感報告とかしなくなるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 19:01 ID:pvdhdZ360<> バフォｃならＡＸでＷメギン+ＥＤＰ使用で殴れば
Ｇｖだとガンガン落ちそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 19:31 ID:MR+4SIwTO<> ＬＫでＢＢしてろって話しだね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 20:12 ID:P21Z9p0x0<> BBならいくら火力が高くても間隔が長いからやろうと思えば白ポで耐えられちゃうからなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 20:29 ID:9K9OnnJ40<> >>82
BAPの範囲にEDP乗らないんだぜ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 21:02 ID:/C5qLraZ0<> >>84
どんだけ脳内だおｗｗｗｗｗ
BB自虐とかありえないんだけど＾＾；； <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 21:34 ID:P21Z9p0x0<> >>86
ごめん後衛なら死ぬな

うちのサーバーだと前衛地帯BBが流行ってるからつい・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 21:37 ID:MlcaaWbb0<> Wメギンなめ過ぎだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 21:59 ID:FiVvunIV0<> WメギンBBなんてされたら白ぽじゃ間に合わんしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 22:20 ID:s0yCcWPd0<> >>51
プラチナの反射で詠唱中断されなくね・・・？

念のために再度検証。Pvでは反射ダメで中断はなし。
Gvでもなかった気がするんだが・・・・ <> 59<>sage<>08/07/05 23:46 ID:DaAlanaw0<> バフォｃの範囲は
％UPｃやら状態異常が乗らないスキル攻撃
他のスキルに乗るものは乗るし乗らないものは乗らない
Gvで遠距離範囲ヒットストップかバーサーク以外実用的な用途は思いつかない
☆１～☆２の評価だけど、もしもまた範囲にASが乗るようになれば一気に☆５だと思う
10匹相手に攻撃すれば秒間10回の鷹＝55回/sのヒットストップとか範囲で魂FACSとか
今でもASPD190の通常攻撃するとカリツとか足遅い相手は一歩も動けず何もしてこなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 10:50 ID:GI7LiQya0<> 状態異常削除してATK100％にしたMAを通常攻撃時に放ってるような感覚なのかな。

100～200Mなら欲しいけどレアリティのせいでそんな価格にはならないっていう…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 10:54 ID:hhfsQG8q0<> ﾊﾞﾌｫC200もする鯖ってあるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 11:30 ID:yTma7fm+0<> ある <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 12:21 ID:25Y9TG690<> つうかボスcほんと出なくなったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 12:35 ID:bSGYZ6iD0<> 湧きサイクル伸びたし手間掛かるようになったし、まあ仕方ない。

が、Cはともかく他のドロップの確率見直せやボケと言いたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 12:43 ID:MKvVVa/+0<> ドラキュラのイグ実以外のドロップしなささは異常。出てもゴミだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 12:47 ID:Ttjxv1Sp0<> 既存ボスのドロップ見直しこないんかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 12:59 ID:ZvoynXom0<> >>95
RMC見ると以前とあまり変わらない気がする。
とりあえずS中段復活お願いしまする
倉庫に眠ってるミストレスCがはや3年目orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 13:23 ID:8v+CVxz80<> バグのバーゲンセールのｓ中段を未だに復活すると期待している人がいることに驚いた

特典アイテムの売れ行き的に考えてもｓ中段復活はないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 13:32 ID:iJ7a8uhm0<> 一応RJCの上位賞品かなにかで産出されてなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 14:18 ID:ETinMg8C0<> バグ直したんじゃなかったのか
iROでｓ中段配ったってマジネタ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 14:36 ID:M2XFEpia0<> >>99
自分で使うミストレスCをそんなに温めてるの？

そこまでしてジェム節約したいってどの職のどんな状況なんだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 15:04 ID:MKvVVa/+0<> SWとサンクを出しまくるプリ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 15:15 ID:ETinMg8C0<> 節約もあるだろうけど青石持たない分回復持てるとかじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 15:27 ID:+1v3cpEk0<> 実用性だけじゃなくて、希少なBOSScを身に着けるという優越感も大きいんじゃないか？
今日日装備で人に差を付けられるのなんて神器やBOSScくらいだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 16:21 ID:PnIUE2uS0<> ミストレスCくらいウルキャップかバルーンにでも挿して使っちゃったほうがいいんじゃね？
中段再実装されたら上段で使ってたカードを中段にもってくればOK
今から3年後に自分がROやってるかわかんないぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 16:29 ID:AuMB2UQ/0<> 自分で使う予定なら復活の目処がたってないs中段待つより
何かにさして使った方がいいよな・・・ <> ドレイクカード<>sage<>08/07/06 16:54 ID:99mF419z0<> >>106
そうだよな。そのくらい余裕のある考え方は大事だよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 17:08 ID:LO+wf8cu0<> かわいそうに…
かわいそうに… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 17:12 ID:hhfsQG8q0<> 相変わらずパーフェクトな野郎だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 17:14 ID:oV+tGByo0<> >>109
お前は99mより419zのほうが似合ってるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 19:58 ID:p6QPRacs0<> >>102
有料化にともなって、イベントで全員に配ったらしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 03:10 ID:m1AsKW4b0<> >>99
あれ、自分いつ書き込んだっけ？
というくらい同じ状況。
三年間カートで寝かしたが、たれソリンに挿そうと思ってる。
問題は、たれソリンをうちの鯖で全く見ないことか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 07:36 ID:V9bkOzio0<> >>113
有料化にともなって、（有料化と同時に消滅する前提で）イベントで全員に配ったらしい

って話だったと記憶してる。
その書き方だと有料化と同時に全員ｓ中断持ちになったみたいだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 09:10 ID:t9mPGpmR0<> ミストレス中段あるけど、別に上段でいいよ
中段でよかったと思ったのはアコセットと併用できることだけだった
後は生体でサンクリザ多用するのでunkや羽ベレー頭に載せられるってことぐらい
後は大して中段がメリットになった場面がない
ミストレスｃ自体は教授プリ持ちだと便利だからもったいぶらずになんかに刺して使っていったほうがいいよ
ただ教授はともかく支援プリだとSP25%増加が地味にきついから覚悟しといたほうがいいよ
特に低INT高メディタの俺のような廃プリは換装前提になるから <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 09:55 ID:IaDmCniv0<> 対人で羽ベレーのせれるのは相当な利点だと思うんだが･･･。
まあ上段にさすならDEX+人耐性でグラリスか高精錬バルーンかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 10:59 ID:dvlY30IC0<> グラリスはIntだ
Dexはソリンな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 12:17 ID:IaDmCniv0<> >>118
ごめん素で勘違いしてた　恥ずかしいorz
指摘サンクス <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 19:21 ID:nA66fRlm0<> 狩りならウルだなぁ。蜂使うような職だと大体DEX高いからウルセットで消費10％軽減できるし。
祝福重たいんだがその分ジェム持っていかなくてよくなるんで、お互いのデメリットを打ち消しあってる感じにできる。
ウルの見た目が良くないのがネックだけどな～。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 19:53 ID:jI0GDRu90<> 買ってウルに挿したが結局一回も使ってないな・・・
それだけで満足してしまった <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 23:58 ID:BDUTqI9z0<> >>121
ゲームより先に攻略本を買って熟読
ゲームを買うまでが一番楽しく
いざゲームを購入したもののやらない

みたいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 00:47 ID:NEZK9T990<> 目標を達成したら冷めて終了てのはROでよくあることだ
高級装備作っちゃみたけど少し使ってそのまま引退とかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 00:54 ID:oBwhUzYo0<> 神器作って引退はよくある話
あとは転生オーラになってそのまま引退とか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 03:32 ID:1HJUR2JO0<> 重量効率を上げるものだから元を取る取らないの話ではないんだろうけど
俺がそういう装備入手したら貯金が次にそれぐらい溜まるのはいつかなあとちょっとだれるかもしれん
貯金を見てあれ買えるなあこれ買えるなあと妄想してる時間こそ華 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 08:06 ID:mTkd2bZ50<> 計画中や妄想中の楽しさは異常 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 11:26 ID:xdXn8Xd90<> 計算機にかけて満足しちゃって結局買わなかったりとか <> （○口○*）さん<><>08/07/09 16:58 ID:uDeHiFbQ0<> それあるねｗ
計算機で全シュミレーションをやって後は妄想、んでクライアント入れてはみたものの
結局最初からROやらなかったりｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 17:08 ID:PM822LwjO<> そういう奴はゲームプレイするよりゲーム作る側に向いてる気がするw <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 22:08 ID:Gf/Z8TLZ0<> オレが思うに、それは護身完成なんじゃないか？
未完を持って完成をするとも言える。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 08:47 ID:bJ0VKD7D0<> バキ的に言うんならむしろガイアの言ってた、
確実に来る幸せ、それを待つ時間の中にこそ本当の幸せがある(のと同じように恐怖も云々)
と言うのがしっくり来る気がする。何事においても確かにそこが一番テンション上がるなあと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 08:56 ID:MBs579SE0<> 生きているという事は必ず死ぬという事だから
つまり現実こそが生き地獄ということか。

そりゃ宗教にも染まりたくなるわ
死んだ後が天国確定ならどんな酷い現実も天国だな <> （○口○*）さん<><>08/07/10 13:36 ID:q2te1y2mO<> 何してる擦れ <> （○口○*）さん<><>08/07/10 15:08 ID:QS1RBl/Q0<> ミストレスｃをウルキャップに刺すとか正気か？DEX+2のたれ人形だろｊｋ <> （○口○*）さん<><>08/07/10 15:18 ID:ARMl3XznO<> お前の中の常識なんだから勘違いするな。　ＪＫ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 15:20 ID:lZZVScXt0<> 別にお前が挿して使うわけじゃないんだから
何に挿してもいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 15:24 ID:Qwvpw8IU0<> 妬みだろどーせ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 15:49 ID:TqXkvr4a0<> 言葉は悪いが>>134に同意。
ウルセットで10%SP減狙うぐらいなら対人でも有効なたれソリンだな。
S中段が昔みたいに紫箱から出ればこんな悩みなくなるのにな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:13 ID:y+Yn3TcR0<> 対人にしか耐性がない低DEF精錬不可装備と精錬できる装備を比較してJKもなにもないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:17 ID:NB0GsJND0<> そも対人しない場合の狩り装備としては微妙だよなたれソリン。
生体くらいじゃないか？現状使えるのって。それすらＤＥＦ差があるから際どいかもしれんが。

それならＤＥＦがあるウルのが便利な気がする。

まぁどっちもどっちだから判断は分かれると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:18 ID:Qwvpw8IU0<> 結局のところメインの用途で何に挿すべきかなんて変わるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:19 ID:X9DLq/zkO<> >>138
用途次第だろ？
逆に言えば、対人しないならウルのが優秀って結論になるだろ
対人するなら垂れカプラの方が優秀！ってだけなら最初からそう言えば良い
134が対人前提なのをさも常識のように言うから突っ込まれるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:23 ID:VdLjyP9N0<> >>93
今までＲＭＣ見てきて一番安かったのが450Mだったぞｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:28 ID:ZHfJOrg70<> 狩りメイン＝ウル＞たれ
対人メイン＝たれ＞ウル

ってだけの話だな。ただウルの方が汎用性はあると思う
たれは狩りじゃほぼいいところないが、ウルは対人でも別に悪いわけじゃないしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:36 ID:altr9B8Q0<> どこに重点を置くかで個人差あるんだから貶すような言い方はしないほうがいいぜ。
教授メインで平地GvとかPvでLP合戦するなら断然たれカプラだがPvしないGvもロキ攻防程度で用途が狩り重視って人ならウルのがいいと思う。
ウルを+7と仮定すると実DEFで8違うからなぁ。

まぁどっちに挿そうと中段以外じゃ価値下がるんだよな結局。蜂に限った事じゃないが…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 17:18 ID:a4+zocww0<> 私が挿した時垂れカプラシリーズなんてなかったからね
中段とウルどっちに挿すか迷ったが
中段がもったいない気がして結局ウルにした
使ってない今としては挿した事自体がもったいなかったけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 17:42 ID:jgHaaYNh0<> BOSScは少なかれ産出され続ける
ｓ中段は産出されない

あとはわかるな？

癌父さんが農耕になったら
パッケージで出るだろうね <> （○口○*）さん<><>08/07/10 17:43 ID:y5m/bZ0H0<> どの鯖でも出てないと思いますが、ＭＶＰイグニゼムセニアｃってこの中の
どれに刺すべきだと思いますか？
1．+7ヴァルキリーシューズ
2. +7タイダルシューズ
3．+5ディアボロスシューズ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 17:47 ID:s2o7dT0B0<> >>148
お前ごときが入手できるとでも思ってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 17:58 ID:xGNh+fEz0<> +9シューズでいいんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 18:13 ID:JNCS5er/0<> タイダルだろJK <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 18:23 ID:Qwvpw8IU0<> >148
剣士系やSBrステAX以外のシフ系で使うならV靴、
それ以外ならタイダルだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 18:24 ID:0XhVOW2V0<> おまいらマルチにも優しいんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 18:32 ID:trqkRZy80<> ノビ靴にでも挿しとけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 20:20 ID:xPFTmPgnO<> セニアはＶ靴かな～、重量５０％越えても回復するから使い勝手がいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 21:34 ID:0UpMSx4u0<> 剣商盗系ならタイダル･ディアボロ
最大HPでバリアントに劣るようだと対人の場でSP剤節約用に使いにくい
他職ならV靴でいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 22:17 ID:d5WMpI3V0<> >143
ちょっとRMCのirisカード板も見てくるといいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 23:39 ID:m4cxysrX0<> 対人戦でミストレスって、誰かにジェム運んでもらうとかじゃダメなの？
なんかジェムより先に1.25倍消費のSPが尽きそうな気がするのだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 01:24 ID:iADj2D+U0<> 対人でミストレス使うのなんて主に教授だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 01:26 ID:1ohvZhN50<> 教授だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 05:48 ID:KVnAJ1na0<> SWプリとDis教授 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 08:39 ID:uKufrUVfO<> >>155
回復って言ってもSP10だけじゃあ…
重量超過による自然回復停止がなくなるって言うのなら神カードだったんだけどなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 09:11 ID:KVnAJ1na0<> 普通に使えるだけマシだってどっかの船長が言ってたぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 10:48 ID:eHbYnGNq0<> MVPセニアは低INTのヤツなら靴でエギラとかつけるよりは回復量増えるだろ
HPも普通に増えるわけだから、そういうの愛用するやつには神ｃなんじゃないの
スキル超連打できるようにするための靴ってわけではなさそう
何となく砂向けの靴だな

後はバーサク狩りに使えるらしいけどね
実際回復するって持ってるヤツから聞いたからこれはマジ
でも月光地デリでよくね？って思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 11:01 ID:BqEvNYxI0<> ただの便利カードだな

メギンや金ゴキやゴスのように装着の有無で何かが大きく変るわけじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 11:33 ID:ez4h7c9r0<> >164
バーサークでガッツリ稼げて、かつ地デリだけでSPを回収しきれる場所は結構限られるぞ。
代表格のペノ池でさえソウルゲイン混ぜた方が遥かに安定する。
つーか月光剣なんぞ使ったら攻撃力ガタ落ちで論外。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 04:09 ID:WBjVwKvmO<> 地デリ無くても月光剣は反射装備と付与ＢＢで永久機関だし。
低攻撃力＞付与で補正＞ＢＢで高攻撃力化＞反射回復でＢＢ打ち放題だから特化に負ける分打ち数で勝負 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 07:30 ID:X9+w48yg0<> 効率下るだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 09:44 ID:GDrWKy9m0<> BBと付与に夢見すぎ
特化なしの威力なんざカスすぎて手数増加＝SP消費増えるだけだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 10:17 ID:4/90In2o0<> 月光BBとかある程度囲まれつつ手数増えるからいてーぞ
魚連打なんてジョークはおやめ下さいね

っていうかセニアｃ→バーサクの流れなのになんてBB？

BOSSセニアはソロだとSPR8上昇って事なのかね
あればよさそうだけど大金払って買うものでもないな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 10:24 ID:fws6CPrH0<> ツッコミ所満載な上に、バーサークにセニア靴が有用という話から
月光地デリでBB狩りというスッ飛び方には首をかしげざるを得ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 08:12 ID:CrcY9hEq0<> ところで頭乗りフィーリルって本当は何に使うつもりで作られたんだ？
反射月光とか裏技的な使い方以外に何かあるとは思うんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 08:18 ID:NQSQkPPQ0<> ゲーム的価値やバランスからじゃなくて
まずは見た目ありきで作られてるだろ常考 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 09:32 ID:tz4XJuds0<> 歩くときの揺れ姿はすごい和む。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 10:36 ID:OlOcxTCD0<> >>172
俺の中では、重力は反射系装備・スキルはほぼ全てダメージソースとして作ったんだと思ってる
でなきゃ「リフレクト」シールドなのにダメージ減らなかったり、3ケタ食らわないとフィーリル効果無かったり
そんなアホな仕様にするはずが無い

せっかく反射スキルとしてマシな部分を持ってるリジェクトソードはチェイサーの数少ない特技として作っちゃった以上、
今さら他の反射要素を同仕様に引き上げる事も出来ずに特別扱いにせざるをえないんだろうな
それですら剣にしか利かないとかショボい制限付けちゃったし

フィーリルは癌が見た目さえ受けそうならそれで良いから早く装備作れってせっついたせいで適当に考えたんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 11:52 ID:faeoWoGf0<> 反射ダメ＝フィーリルの攻撃　と脳内変換してる俺
大人しくても主人が殴られれば反撃するってね。
癌がそこまで考えてるか知らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 15:04 ID:FTpl+4ss0<> フィーリル帽→物理反撃
バニル帽→反撃AS
羊（アミストル？）帽→物理反撃
ホムっぽい頭装備が反撃系だから合わせたとかじゃね

たれリーフだけ反撃してくれない？あれは可愛いから許す <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 15:24 ID:zIzmy+Os0<> バニル帽って攻撃ASじゃないっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 16:42 ID:Ygxf0tH+0<> >>172
普通に反射でタゲ固定じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 11:46 ID:nl3kHQrV0<> ようやくお金がたまって買えたので報告をー

【アイテム名称】リングオブフレームロード＋リングオブレゾナンス
【アイテムの効果】
・リングオブフレームロード
STR+2、VIT+1、ATK+15
火属性攻撃耐性+10%
物理攻撃時、一定確率で各種オートスペル
　ファイアーボール、プレッシャー、ボウリングバッシュ、練気孔、爆裂波動

・リングオブレゾナンス
DEF+2、AGI+2、VIT+1、MDEF+2
物理攻撃被弾時、一定確率で各種オートスペル
　運命のタロットカード、ヒール10、アスムプティオ、クァグマイア

・セット時のオートスペル
　ソニックブロー、ボウリングバッシュ、阿修羅覇王拳、プレッシャー、レックスエーテルナ、発勁
【専用グラフィック】なし
【装備部位】アクセサリ
【使用感】2極鞭ジプシーで使用
セット時のオートスペルがウザイくらいに発動、ファイアーボールが1番でやすい模様
たまに出る阿修羅が楽しいけど、SPないときにでるとただの大道芸に
ASの中で強い・便利と感じたのはプレッシャーと発勁
発勁がでまくると高DEFMobが面白いように溶ける
プレッシャーは１１００固定(?)ダメージがうれしい
スキルディレイが厳しいが殲滅力は上昇
ムラがあるけど体感で平均2倍くらいパワーアップしたような気がする
阿修羅発動後のSP0はちと厳しいけど、ジプシーだとSP係数が高いので
SP自然回復を強化するとあまり気にならない
SPがたまってきたくらいに集中をかければ阿修羅がでても大丈夫だった

オートスペルなのでモンク系スキルの前提条件は全て無視して発動
気孔がある場合は消費する（気孔4個時に阿修羅→気孔が0、爆裂解除）
阿修羅覇王拳だけ発動時SPが0になる
爆裂波動時はSP自然回復する

リング自体の性能もいいので単品でもお勧め

【総合評価】☆☆☆☆　　レア度に見合った性能（個人的には☆５） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 18:45 ID:eCOJoqk8O<> レゾナンスは要らない子
フレームロードを代わりにもう一個ください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 22:45 ID:MwoL/s/80<> >>180
某スレにも書き込みましたね(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 23:07 ID:QA9onD5v0<> >>181
対人ではむしろレゾナンスが強いようだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 23:45 ID:nKdJ2I150<> フレームロードに火耐性10%あったの今気づいた

フレームロード2個+ジャック+レイブオルマイ+V盾+火レジで
BSWS以外でも火耐性100%が可能なのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 01:29 ID:UBvONeND0<> BSWSならジャックをレイドにしたりV盾と青熊やめてマグニセットに出来たりするんだな <> 不死身のジークフリード<>sage<>08/07/16 02:52 ID:1bTAo7ZD0<> 俺様の出番がやってきたな！ <> （○口○*）さん<>age<>08/07/16 09:50 ID:Q1KtFwLnO<> >>183
幾ら売れないからって根拠を述べずにそんな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 09:58 ID:bed5f7Z20<> 砦内でアスムが出る（可能性がある）ってだけで十分強いんじゃないの

というか売れないも何も、うちの鯖じゃ実装後全く売りに出てないんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 10:15 ID:XzKhaAwl0<> 欲しいけど片方250M、セットで500Mとか金あったらボスｃ買う
せいぜい出せるのは100Mだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 10:19 ID:wpM487Ix0<> Gvで、AXが阿修羅放ってきたときの驚きは異常。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 10:54 ID:Bzp0RJSE0<> 500Mとかあったらデビリン資金にまわす
こっちのほうが対人も狩りも強い <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 10:57 ID:Bzp0RJSE0<> >>180の報告は
超低確率のベノムスプレッシャーが抜けてるな
検証しきれてない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 11:00 ID:V4eYIAy70<> まぁ適当に脳内で想像しただけやし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 11:53 ID:2H/c+XfN0<> というかベノムスプレッシャーなんてスキル無いし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 12:02 ID:Bvh/g5ct0<> 毒効果のあるプレッシャーの事だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 12:39 ID:rr/y/CC80<> 30秒後に大爆発を起こす毒属性プレッシャー！ <> (○口○*)<>sage<>08/07/16 13:27 ID:vOg1F6w6O<> 自爆するドガースを思い浮かべた <> （○口○*）さん<><>08/07/16 18:58 ID:bi2vICLW0<> 250Mもするのか・・？俺のとこ両方80Mとかなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 19:08 ID:r8woda4Y0<> 独占されてない鯖もあるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 07:33 ID:R7w8xGWF0<> 基本、こういう会話になったら「妬み乙」なんだが・・・、
これだけ接続人数が減って、よく訓練された癌蓄ばかり残っている現状になると、
独占厨の自演で確定だよな。

まあ何にせよ、確かにレゾナンスとフレームロードのどっちが対人で使えるかと
言われたら、どっちも微妙と言わざるを得ないな。辛うじて被弾前提な事を考え
ると、レゾナンスの方がいいのかもしれんが・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 08:25 ID:zzMJPtAH0<> EDP状態で阿修羅出たら威力はどうなんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 10:10 ID:Mdlas/sLO<> 対人でのレゾナンスはゴミだぞ…。
被弾ＡＳアスムなんて目立つから即ディスペルかキリエ１が飛んでくるし
ディレイがウザイし
何よりもＱＭが勝手に発動して各種の支援を剥ぎ取っていく＾＾；
同盟から「いい加減しろよ？」とマジギレさせた至高の一品。
素人じゃなくてもお勧め出来ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 10:36 ID:ADS9IRzm0<> それってお前の使い方が下手糞なだけだろ
常時つけっぱのアホじゃ使いこなせない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 11:18 ID:pC/alNKM0<> AS阿修羅SPへるのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 11:29 ID:VtV0GoJb0<> 阿修羅出ると発動と同時にSP空っぽになる
レゾナンスのQMの発動率が糞高いせいで
持ち替えしたところで嫌なタイミングで発動することは多い
結局個人レーサーが保険に使う程度の価値しかない
狩りでは度々タロットが敵を強制テレポートさせるのがうざいが、やっぱアスムが便利

フレームロードの火耐性とATK増加が一番役に立ってる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 11:43 ID:LIzORbZM0<> QMは消せばいいんじゃね
持ち替えしにくくなるがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 12:23 ID:zzMJPtAH0<> パンクCと同時に装備して
パンクだけはずしたらQM出なくなったりとか
そういうの無理？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 12:32 ID:ADS9IRzm0<> 可能 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 12:39 ID:0yap9BhB0<> 費用対効果に問題あるのがよく分かった <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 12:50 ID:pC/alNKM0<> QM消せるのか・・・すげーじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 13:08 ID:Mdlas/sLO<> >>203
お前が必死にゴミを売りつけたいのだけは分かった＾＾；
持ち替えでなんとかなるとかｗ
独占は構わないが詐欺紛いの情報垂れ流すのだけはやめとこーぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 13:35 ID:Ky4O45UA0<> 詐欺紛いの情報って>>202の事？
まぁ詐欺でも妬みでもどっちでもいいんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 14:39 ID:G9v/Dwxx0<> そもそもAS装備ってそれほど対人向けでないような気がするんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 15:00 ID:f+6mn1Qn0<> >>202
テンプレにはめて報告よろ。

ここが何スレか忘れないでくれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 15:46 ID:0IYG+t9I0<> >>213
×そもそもAS装備ってそれほど対人向けではないような気がするんですけど
○そもそもAS装備って対人向きでも狩り向きでもないような気がするんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 17:50 ID:R7w8xGWF0<> >>215
×そもそもAS装備ってそれほど対人向けではないような気がするんですけど
×そもそもAS装備って対人向きでも狩り向きでもないような気がするんだけど
○そもそもAS装備って不必要だと思うんだけど

・・・というアホな会話がエンドレスになるからそろそろ止めとけ。

ところでロングホーン、あんま使い道無いとか中途半端だとか言われるけど、
ミノｃ挿したら結構使えると思った。セット効果のASアスムの発動率はお察し
だけど、沸きが多い狩場ならそれなりに有用である事も分かった。なのでとり
あえず報告。

・+4タイタンロングホーン(ミノｃ挿し)
　攻撃力：１５０　重量：１００　属性：聖　武器Lv：4　要求Lv：65(転生剣士系限定)
　攻撃時、一定確率で出血。ヴァル盾装備時、被弾ASアスムプティオLv2発動。
　
　ヴァル盾とセットで運用。平たく言えば、ASでマクロスミサイルの出ない
　片手版ブリューナク。SDアヌ狩りトリオにて使用したが、塩QTパイクとのダメ差は
　だいたいカード一枚分程度。プリの負担軽減できるので、なかなか使える。
　被弾アスムはおまけ。素プリ込みのトリオでSD５に行くと、案外アスムが出て
　助かる。だがキリエへの上書きはプリさんのモチベ↓に繋がるかも。

　ソロで騎士団行ってみると、やはり盾が持てるブリューナクといった感じで
　楽しめた。串やアルシェピースの防御無視効果には及ばないが、SP有れば
　プロボ１０ピアースでレイドを楽々処理できる。ASアスムは狙って出るもの
　じゃないけど、出たら馬にプロボ打ち込んで挑む事もできる。AgiソロLK向け
　の一品でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 17:51 ID:xG5pDxcGO<> 独占組が必死すぎるな自重しろよ
こんなんネタにしかならんからせいぜい10Mでしかうれねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 18:02 ID:ASPG9CKX0<> >>217
自重するのはお前の方だろ？
スレタイ読める？何で相場の話になってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 18:29 ID:7yrKuxw+0<> 自分と違う評価を叩く奴が沸くのはいつものこと。
そしてここは千差万別な評価を受け入れるスレ。

投稿された使用感は、自分には当てはまらないと切り捨てたり
近いものと判断して参考にしたりするもんであって、鵜呑みにしろなんて書いてない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 18:41 ID:Mdlas/sLO<> >>214
携帯だからちとキツイわ…

ちなみにＡＳアスムの発動率は２％ってあるけど、他のＡＳが発動すると判定自体がキャンセルされるんで
実質２％も発動しません＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 18:48 ID:NxQbZGbs0<> 2%も発動しないことを確かめたのなら
どうやって確かめたのかを詳細に書いてくれよ
そういうスレじゃないのここ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 18:50 ID:G9v/Dwxx0<> >219
つーか、217は自分と違う評価を叩くなんて主張のぶつけ合いみたいな高尚なもんでなく、
「廃人どもが独占するなよ！ボクチャンにも買えるように10Mで売れよぅ！！」
と喚いてるようにしか聞こえない。 <> 219<>sage<>08/07/17 19:05 ID:mPTN3l/h0<> >>222
俺　に　言　う　な　。
別に>>217だけに向けたものじゃない。
値段は売る側がつけるものだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 19:09 ID:8TNADAtc0<> 茶でも飲んで落ち着け <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 19:42 ID:LvtjA8j/0<> フレームロードは砂で欲しいな
練気で必中ダメ+15、ATK+15、爆裂でクリ+20
かなりいいアクセだと思うけどせいぜいスピリン程度しか金は出せんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 19:48 ID:PaKimGcT0<> 爆裂ってSp回復しなくね？うろ覚えだから間違ってるかもしれないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 19:55 ID:zzMJPtAH0<> 本当のとこがどうなのか知らんけど
なんかAS爆裂は回復するとかいう話をどこかで見たような… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 19:59 ID:gqmgDL8O0<> どこか、というか>>180に書いてあるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 20:43 ID:0IYG+t9I0<> AS阿修羅の後のｓｐ自然回復はどうなんだろう
>>180読むと回復するように読み取れるような気もするけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 20:47 ID:evGzJ5hi0<> 動画見てくれば解るじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 22:53 ID:qVkv8zAk0<> ニコ動画見れば何百Mも出す価値がないのがよく分かる
セット効果も凄く微妙、ネタリングでFA <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 23:29 ID:T4Wd67Co0<> フレームロードはＡＳ爆裂の効果が凄まじいからな。
モンクの爆裂と違ってＳＰの自然回復もストップされないし。
しかも１つあればケミで火属性耐性100％が可能。
ＴＯＭだが２つあれば商人じゃなくても火属性耐性100％に持っていけるのは凄まじすぎる。

え？レゾナンス？なんすかそれ食いもんすか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 00:36 ID:m+TrJZzU0<> 阿修羅発動しちまったらスキル使えないだろが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 00:41 ID:owABB9eB0<> 阿修羅見てからイグ種余裕でした <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 00:52 ID:6FYzeNuy0<> フレームロードだけだったら阿修羅でないし爆裂レンキでとてもいいじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 05:45 ID:iVfq88I10<> だんだんレゾナンスさんの扱いが、酷い事なってきた件 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 07:01 ID:A38sqh+30<> レゾナンスはなぁ・・
能力自体が微妙の上、目玉の被弾ASのディレイがきつすぎて、いざってときにスキルが打てない事が多いんだよな。
フレームロードに比べるとネタの域は出ないな。
まぁフレームロード自体も、通常攻撃がﾒｲﾝとなる職じゃないと微妙だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 07:10 ID:6Z5Sz7aA0<> ニコニコで参考なりそうなリング動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1698169
WSがフレームロード単体装備
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2941151
WSがフレームロード単体とセットを使い分けて名無し1Fペア
狩りでASPD高いWSにはかなり有用なようですが、対費用効果は・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3387051
GVGでアサがレゾナンス単体装備　QMがかなり出てます　右のアイコン見る限りシーズでもアスムも発動
アサよりパラとかLK装備すればレゾナンスだけでも便利そうです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1711387
金剛チャンプが反射とリングセット装備でMHに突撃　一番楽しそうです
現実的な線で行くと羊帽子とリングセットでしょうか　リングセットの時点でTOMな気もしますが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 07:43 ID:JbQTT1TL0<> >>238
ニコ動ばっかでアレだけど、情報提供乙。
実際、S＝I金剛がジオ盾＋羊帽子かぶって持つのが一番妥当なのかも
しれんなぁ・・・。ステ的にネタ臭が漂いまくりだが、確かに金剛の性能を考え
れば有りだわ。しかし、周りを驚かす為だけにわざわざセットで持ってもなぁー
と正直思うｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 11:29 ID:RaXyFgaa0<> タロットさえ無かったら良い物だと思うよ・・・
それでも使ってるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 18:30 ID:3AFLNnZX0<> 雷鳥ならパンクでQM無効化したように雷鳥セットでタロットも無効化できそうだな
雷鳥だけだが <> （○口○*）さん<><>08/07/18 23:49 ID:bqX5B7dUO<> つーかパンク装備のＱＭ無効化って修正されてなかったったけ？
手持ちある奴しか試しようないけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 23:52 ID:jxIgZnw+0<> 宝剣とバニル帽でも同じ事が試せるからやってみ

要は同じスキル（攻撃被ダメ、スキルLvは問わず）で
違う箇所のAS装備同士なら何でも可能 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 02:42 ID:JAu7THzg0<> SBが出すぎてウザそうだ
レアなの考慮しても50Mがいいところな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 04:05 ID:W9SaD+zX0<> >>244
値段は思うだけにして言葉に出さない方がいいぞ。
価格操作乙としか言われない（思われない）からな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 04:49 ID:AZQHKvSs0<> レア度考慮って11時間bossの1％だぞｗｗｗｗｗ
1個だすのに50Ｍスリッパのがはやいな。
動画みるかぎり、同時にＡＳでてるからかぶって消えるってのはないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 05:01 ID:AsOiB8/n0<> SBがウザかったらインジャスティスｃで消せるしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 07:51 ID:oo8VbMyy0<> つまり、ファイアーボールとボウリングバッシュを消したかったら
ミュータントドラゴンｃとグリフォンｃを手に入れてこいとおっしゃるんですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 07:54 ID:k8+LWCXI0<> そのうち全部消せそうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 08:14 ID:NNth4XOo0<> つかALLスキル攻撃してればAS出なくて快適じゃね？ <> （○口○*）さん<><>08/07/19 09:54 ID:LSzMwK3hO<> 天才じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 11:16 ID:Mev0xMMR0<> 装備しなければALLスキル攻撃する必要もなくなって、さらに快適なんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 11:30 ID:cMqfyU1F0<> 鬼才現る <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 11:33 ID:J5G4RymLO<> G☆Pしてれば、攻撃ASも被弾ASも出ないんじゃね？
ギャングスカーフ高騰間違いなしっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 14:07 ID:seGNG+1q0<> >>254
それは面白くないです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 16:55 ID:w+etetYM0<> >>254
それは面白くないです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 17:07 ID:LE0j9P810<> >>255-257
これも面白くないです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 18:09 ID:AsOiB8/n0<> レア物使用感報告にケチを付けたり相場操作するスレ

に変えた方がいいよここ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 18:18 ID:BRs69RR10<> 何がどうなのかしらんがよくここまで話題続くなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 19:35 ID:kkuBNb6x0<> 元のリング2種って希少品には違いないからなｗ
安くしようってのと高くしようってのでgdgdしてるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 20:06 ID:b08yqoCp0<> 11時間bossの1％だから高くあるべきという理屈なら
2～3時間bossの0.02％のドレイクCはもっと高くならなくちゃな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 20:08 ID:k8+LWCXI0<> 十分効果の割りには高いと思うんだが。
一般mobだったらそれこそ100k切ってるわ　ってネタにマジレスしちゃった？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 21:18 ID:AsOiB8/n0<> マジレスも何もスレタイ読めてないだけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 22:39 ID:sK0wXYUoO<> ま、結局上位BOSSDROPなんてその鯖のBOSS厨次第
BOSS厨が200M位じゃないと売らねーよってなら
いくら50Mの価値しか無いって思ってもRO終わるまで買えないわな
んで、こういう奴に限ってゴミクジで出せ！ニートBOSS厨独占うぜーとか吠える訳だ
自称まったりの妬みだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 22:45 ID:Mev0xMMR0<> そういえば一応フレイムロードとレゾナンスってくじの景品に一度も
なってないんだったっけか？

>>262,264
両極端なｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 23:11 ID:k8+LWCXI0<> ごめん　自分のはリングオブじゃなくてドレイク宛てだったんだ・・・ <> 261<>sage<>08/07/20 00:39 ID:Rz+rzvOH0<> ああ　ドレイクもっと高くなくっちゃってのは今より高くじゃなくて
フレームロードとかより高くないとねってことだよ

しかしBOSS厨幹部の必死さはやはりRMがらみなんだろうかねぇ
月5万程度でも収入あるようならうらやましいわ。
今やってなくてもRO止めるときRM化するかもとは思ってそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 09:38 ID:MArrJfdy0<> こんなとこでボス厨どうのこうのRMがどうのこうのなんてご高説垂れる連中には、
何かこうフツーの人間には見えない敵だかでも見えてそうで恐いな。邪気眼的な意味で。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 09:50 ID:QE9/b1yE0<> 常に見えない敵と戦ってるんだろ。察してやれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 11:03 ID:cbfQ+RVeO<> フレームロードは雑魚側も高くて当然ってＦＡ出ているだから別にどうでもよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 11:17 ID:QE9/b1yE0<> それ以前に相場を語るスレじゃないから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 17:47 ID:k/3WEboV0<> 俺の自慢の一品！
+8ワイルドタイタンボーンド　サーベル
剣士やパラでBB撃ってます。しかしたまに「チート？」って言われる罠orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 17:57 ID:KbUo2dSK0<> +8・・・
タイタンボーンド・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 17:58 ID:be3hTPeS0<> こちらへお越しください

微妙装備なんでも鑑定団23
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215020535/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 17:59 ID:vaOlw6OU0<> >>273
特化させてまで実用的に使うようなもんじゃないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 18:14 ID:vDoUFqs70<> それならまだアンドレとかのがいいだろうに
少なくともレアというより珍品に部類されるわな <> 272<>sage<>08/07/20 20:34 ID:PpPFfwii0<> げ、書き込むスレ間違えた。釣って来ます <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 14:06 ID:fumdBptKO<> しかしＡＳの発動率上げるカード位無いと涙目なＡＳカードかわいそすぐるな。

宝剣クルセ頑張ってつくったんだがな。
消してバーサークで手数勝負な宝剣ＬＫでも作り直すか…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 18:03 ID:mh/ibpJT0<> スキルで発動してたころのASは輝いていた
ダブルパワーとかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 18:08 ID:Gh/D3+r90<> 素手殴りで鷹が飛んでた頃が一番楽しかった
ARが素手にも普通にかかってた頃が一番楽しかった
CRIで鷹飛びまくってた頃一番楽しかった
ウォーターボールが超HITしてた頃が一番楽しかった
サイトメテオで無属性メテオがむちゃくちゃ振ってきた頃が一番楽しかった
ディレイが無かった頃が一番楽しかった
囲まれてもFLEEが減らなくてネイパ-ムが分散しなかった頃が一番楽しかった

…言い始めたらキリがないぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 18:48 ID:9GwNi2Jl0<> フレームロードとレゾナンスって各サバでどれくらいなの？
うちのサバだとフレームロードのほうが若干レゾナンスより高いぐらいだけど
レゾナンス140mとかでしか最近売ってるのみない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 18:54 ID:5ws4IyBj0<> 相場質問スレで聞いたほうがよくね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 19:10 ID:9GwNi2Jl0<> >>282
確かに。
>>279
MEでダブルパワー発動してたときは神ｃだったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 22:03 ID:6NoSeQwP0<> スレ違いの相場の話題で荒れたっつーのに
また蒸し返すアホがいるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 22:27 ID:WhaY0fLn0<> 再びスキルでAS出るようになったら亀将軍涙目だな
ドラcとセット的な意味で <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 22:42 ID:5HRe1XUBO<> CR宝剣なつかしいなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 23:27 ID:NKurUjZv0<> スキルでASとかは仮に5%で発動する範囲攻撃のASがあったとして
敵を20匹集めたとこに発動すれば20匹に1回ずつ当たるから
平均1回発動で敵死ぬまで発動するってことか（ばらつき云々は置いといて

伊豆4を１周してゼピュロスで殴りかかったらゴッドエネルになれるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 00:00 ID:pwbYjLJR0<> で枝セシルとかが紛れ込んでて例の顔に <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 08:06 ID:QCo3V8xJ0<> 妄想はここまで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 08:07 ID:eoo6yWZP0<> 保守 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 11:18 ID:KaevuQYW0<> ほじゅ⊂ニニニ（　＾ω＾）ニ⊃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 18:23 ID:kU6/aqWf0<> ほじゅ <> （○口○*）さん<><>08/07/29 00:59 ID:zClAEK7jO<> 柳生＋ソーンとシンブレードで擬似ワンハンドクイッケンしてる人いないかな？

シンブレードの価値が見出だせずちょっと行動に移れない。
ｓ２だから付与も欲しい攻撃力だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 12:39 ID:tWie6hAp0<> >>293
せっかく使っているので報告をば

【アイテム名称】
野牛の角＋ソーンシールド＋シンブレイド
【アイテムの効果】
ＡＳＰＤ＋２０％　物理攻撃５％反射　物理攻撃時一定確立でモブに呪い付与
【専用グラフィック】
ソーンシールドすら無し
【装備部位】
アクセ　盾　武器
【使用感】
ベース97/ジョブ65 ステ（装備補正込）S76+14 A99+20 V23+7 I23+2 D41+9 L1+3
参考装備　忘れ物＋ファルコンセット＋小龍舞挿し野牛＋ヨヨブロ＋サイズ特化２枚＋６シンブレ使用

簡単にＳＤ５狩(ソロメイン狩場)での使用感ですが、擬似１ＨＱとして十分に実用範囲かと思います。
２ＨＱよりもＡＳＰＤは１程度落ちますが呪い付与かなかなか高確率で出るのと、
３減盾併用できるのでＭＨ脱出と安定性は増してアヌビスのＳＢ直撃でのシボン率はかなり落ちました。

野牛、ソーン盾とも決して安い買い物でもないと思うので
各鯖の相場によっては評価分かれるのでは（自分は購入時、野牛４０Ｍ＋ソーン２．５Ｍ＋シンブレ１．５Ｍ）

ただしもともと２ＨＱのあるＬＫなので、ＡＧＩクリエやチェイサー向けな気も。
現状ソロ狩時は野牛＋ショテル＋シフセットに浮気してしまってはいますが・・・
こっちはオラブレ＋コンセ切れず使いまわせるので、汎用装備で使ってます。

【総合評価】
☆☆☆＋☆半分位　　　そこそこ満足出来る <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 14:46 ID:VpnZUYAP0<> >>294
鯖毎の価格の違いとして勝手に補足
うちのサーバーは野牛が今まで一つも売りに出されていない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 15:55 ID:+dC2aCFx0<> >>294
具体的にその装備・ステでASPDいくつでしょうか？ <> 293<>sage<>08/07/29 16:01 ID:zClAEK7jO<> ありがとん
うちの鯖は大体相場同じだね。
ただ野牛があまりに売れなくで独占ギルドの売り疲れ見えて来たんで若干値下がり傾向。

んで実は他装備でモリガンセット持っていてソルスケ入れようとか無謀の極み君です。
やっぱショーテルだとバーサークしてもＧＶ型だし辛いんだもん。
でも野牛をセットじゃ使えないし………。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 17:50 ID:gqqbfjZ90<> 俺は野牛85Ｍで買ったのに涙
んでもチェイサーがだいぶ強化されたので満足なんですけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 21:20 ID:1w5fMla10<> 100M↑の鯖なんでやってらんないお <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 23:25 ID:N51i5ZvkO<> NEET討伐すれば安くなるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 23:46 ID:VpnZUYAP0<> >>299
野牛ソーン揃えて感想書いてる人を見るとその鯖まで乗り込んで倒したくなるんですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 07:45 ID:fyqMm4D0O<> 85Ｍって高いな
ウチの鯖、エミュ並の過疎Ｗ１鯖
野牛の角が10Ｍ切ってる
デスノなんて８Ｍぐらいで手に入る
＋６だが嵐斧と＋７ｓマジェや＋７ウルは、50Ｍで売れ残り
かろうじてイフリンセットが100Ｍ↑
それ以外のボスドロップ装備はハエ王含めて10Ｍ以内
精錬してようやく20Ｍ↑に
マジ地獄だぜフゥハァーハァー
俺は買う側だから安くていいがこれでいいのかなーとは思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 11:51 ID:xiE17tJZ0<> 相場の話はスレ違いだから他所行け <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 14:09 ID:KDrAFjgI0<> >>302
物価が違っても収集品は全鯖同じだから、その価格は安すぎるな・・・
スレ違いだが、スレの流れ的にこの程度ならいいんでないの <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 20:29 ID:d2or5E5I0<> しかし野牛そんな高額で買うやつはもういないんじゃないのか
毎回狩られてるなら在庫結構溜まってそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 20:43 ID:e+Xnx2Z60<> 転生AGIパッシブ片手殴りなんてそう居るものでもないしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 22:32 ID:AAmubDSwO<> ﾊｲﾄﾞﾗﾗﾝｻｰC使ったことある人いますか？
INTｸﾘｴで使えるのだろうか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 23:20 ID:xiE17tJZ0<> あんなゴミｃどこで使うんだ？
ボスには成功率10％だし、
GvGじゃASが発動するって事は発動前提の攻撃で詠唱妨害が成功しているから無意味
カトリあたりに使おうにも成功率が不安定すぎてTOM
実用性なし <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 23:41 ID:RXAiUmr20<> >>308
おおっと。過度な相場の話題もご法度だが、
そういうカタログスペックから分かることだけでバッサリ切り捨てるのもご法度だぜ。
もし使った上で言ってるならテンプレに当てはめて報告ヨロ。
使えるも使えないも等しく情報だ。

ま、>>307の二行目見れば言いたくなるのも分からなくもないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 23:49 ID:yw0avmZK0<> >>1から効率wiki見て来いやぁぁぁと思ったんだがハイドラC無いのな

前にこのスレで報告されてなかったっけか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 23:51 ID:8kZl/UUe0<> 確かハイドラｃの動画あったからニコニコ遡ってみたけど見つかる前にめんどくさくなった <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 00:02 ID:qlu53Fuq0<> 初代を除く過去ログスレのログに全文検索書けたらpage.7に2件あった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 00:03 ID:qlu53Fuq0<> 過去ログスレじゃねぇぇぇぇ
使用感スレの過去ログだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 01:03 ID:aNV5rOpL0<> Gvだと、ノピマスターに粘着する時に使ってみたい
たぶん期待したようなことは起きないだろうけど…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 02:31 ID:FmlORedR0<> 献身かかったEMCを教授以外が止めるときに役立つぐらいじゃね？
使ったことないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 03:53 ID:QyqDQF9m0<> ハイドラcつかったが・・・ありゃ完全にAGI型向けだわ。
使用可能ならよかったんだが、AS発動じゃあなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 09:05 ID:YBwcrMvM0<> >>316
テンプレ！テンプレ！ <> 316<>sage<>08/07/31 10:15 ID:A9CLn4xJ0<> では早速。

【カード名称】ハイドラランサーカード
【カード効果】物理攻撃時、高確率でスペルブレイカー発動
【装備部位】アクセサリー
【使用感】発動率はめちゃくちゃ高い。/sfしとかないとログが流れまくる。MOBの詠唱を止めるので、殴っても詠唱妨害できないのを止めるのに役立つ。しかし期待は出来ない。手数の多いAGI型向け。
【総合評価】☆☆ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 11:04 ID:yRJrGP8T0<> 融合温もりでオートスペル発動するからそれで使え・・・ないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 11:05 ID:5jwnAIzs0<> >>319
んなことする暇あったらとっとと倒せよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 15:57 ID:dZmBKvop0<> あれじゃね、カーサ全スキル完封しつつ素殴りで倒すとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 16:23 ID:3U5bL9Lm0<> カーサはボス属性
つまり成功率は… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 16:50 ID:FmlORedR0<> つまり融合ぬくもりでカトリ食うときに使えってことだな！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 17:47 ID:2w4CKASS0<> aspd190の殴り拳聖でアヌビスに使ってたぜ
地味に痛いマジカルアタック、TS、たまにSBもスペルブレイカーして面白かった
>>319
融合状態の反動での発動は自分に対して発動するんだぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 18:17 ID:VDLMoWmf0<> ハイドラの使い道妄想
ハイドラ装備4人くらいでタコ殴り、できればAspd高めで

これくらいしてやっと実用レベル <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 19:43 ID:7nP2wozw0<> 実際発動率何％なんだ？
ASPD190でカトリ殴るとき使える？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 21:09 ID:rUmFEme90<> 5% <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 21:38 ID:DWurHnp+0<> >>324
融合反動って自分にASくるってことは
チェペット装備して不死にラリアットかますと無敵超人に…！

やべえチェペット大暴騰！買い占めないとやばいぜ！
この機会に是非、みなさまこぞって俺の露店からご購入ください！残り僅か！！頼む！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 22:06 ID:tDfqBsTT0<> 不死？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 23:16 ID:8v8axziH0<> 被弾ASがでるんだお <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 03:18 ID:g2jvK2oz0<> 一般フィールドで自分を対象にできる攻撃ASはでる（ヒールとか）
PvならゼピュロスもってGXすると自分中心にTS振ってきたりする

融合ぬくもりでチェペット使うと自分にヒールがくる、INT極だったりすると使えるのかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 05:51 ID:CJxlbEOZ0<> なんか混乱してきた

融合温もりでのAS発動は、ケンセイ本人への反動ダメージがトリガーで
>>331の言う通り「攻撃時AS」が自身を対象に発動(>>330は間違い)であってる？

微妙にスレ違いだけど同じく混乱してる人いると思うので、あえてここで質問 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 07:44 ID:s27/vTTC0<> 反動ダメで出るAS→自分対象で回復
普通にぬくもり当てて出るAS→Mob対象で不死だからダメージに転換
ってことじゃね？
実際はAS発動率低くて、不死でなくてもぬくもりで削り殺せる上、自分の回復もおっつかないだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 08:40 ID:Bfs10Ntk0<> だからMob対象じゃなくて自分対象になるんだって言ってるじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 08:43 ID:Bfs10Ntk0<> あれ、なんか自分見当違いなこと書きましたか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 09:00 ID:/eJFjVJh0<> １．チェペットは攻撃時ASで、攻撃された側にヒールが出る
２．ヌクモリの攻撃ダメージで、相手に対して攻撃時ASでヒールが出る
３．ヌクモリの反動ダメージで、自分に対して攻撃時ASでヒールが出る
４．不死だったら相手にヒールでダメージ！自分にヒールで回復！
　　うはコレ最強マジぱねぇチェペットしゅうせいされるねﾜﾛﾀオワタだから買ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 09:23 ID:UqDsCHCe0<> >>336
2…×　ぬくもりはスキルなので、相手に対して攻撃時ASは発動しません
3…×　通常のぬくもりは反動ダメージは発生しないので融合ぬくもりのみです
4…△　ぬくもりのコストに見合う不死mobなんていません <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 09:27 ID:d4S6ax7M0<> イヌビスは？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 09:28 ID:SiroW4jhO<> 封建クルセなら不死相手にフィーリル・廃兄貴盾で結構使え…ファイヤブランド使えない…　orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 09:28 ID:Bfs10Ntk0<> 見当違いじゃなかった＼(^o^)／ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 10:06 ID:ZrfcEUEq0<> チェペット刺し本なんて使うくらいなら
Tマリシャス本に切り替えて回復した方がいくらかマシ

そもそも融合温もりは威力を追及した手段なんだから
武器ｃ一枚埋めたら本末転倒だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 12:47 ID:d4S6ax7M0<> まぁ、SD5を駆け回るだけならTマリで十分だったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 13:12 ID:UqDsCHCe0<> >>338
そーりー。アヌビスはいいmobですね。
訂正します。
4…△　融合ぬくもりのコストに見合う不死mobはほぼいません <> 332<>sage<>08/08/01 16:17 ID:CJxlbEOZ0<> >>337で疑問に思ってたことがすべて解消しました、thx
温もりの攻撃部分ではASは発動せず、反動ダメージの部分で自分に対してASが発動する

ここで１つ思い出して欲しい、融合の反動ダメージは通常攻撃でもでると言う事を

つまりチェペット刺し本で融合し、星の安楽を使いASPDを高め素殴りをすれば
高ASPDでアヌビスにヒール砲を打ちつつ自分もヒールで回復する
AGI＝STR=INTケンセイ+チェェペットﾊｼﾞﾏﾀ

うはコレ最強マジぱねぇチェペットしゅうせいされるねﾜﾛﾀオワタだから336さんの露店で買ｔｔやあTOM <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 16:32 ID:GEb3Vlpt0<> 昔拳聖スレで融合時にチェペットc使ったらどうなるか検証されてた筈
確か自分にもヒールが出るがそれ以上に融合時のペナルティであるHP消費が多いから実用的じゃないという結論になってたが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 19:26 ID:4DXshVQt0<> ベインス実装時にカーサをどうやって温もりで倒すかってやつだな。
確か、チュペット指し本+高Ｉｎｔ拳聖は結構使えるって言ってた奴が釣り人で皆釣られたってやつだったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 03:09 ID:mV5nqMyL0<> ちなみに本当のカーサ狩りは
融合温もり＋Tマリシャス＋ライドワード＋高VIT <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 12:37 ID:L0IiDrET0<> >>347
本末転倒だなと思ったが温もりで倒すことに意味があるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 13:25 ID:IwfHKObM0<> 【カード名称】ヴェスパーｃ（オブビジョンアイ）
【カード効果】DEX+2, ボス型への魔法攻撃時、MDEF30%無視
【装備部位】頭
【使用感】
使用キャラは97I=D>V廃Wiz
何に刺すか悩みましたが、s中段買うお金もないし狩り用と割り切って＋7ウルキャップに刺しました
名無しでは効率に差はあまり出ませんでした・・・というのもスローターが先に落ちることが増えたのと
元々LA1回いれれば大体落ちていたためテンポが良くなった、というほどではなかったからです
トール3Fでは大幅に火力が上がりましたが、7人の鉄板PTでいく場合身内の砂の♯が強すぎたため
WizさんInt高いね～程度の認識しかしてもらえず(ﾉ_･｡)

真価を発揮したのはブラギなしの少数トール3Fでした。
カーサ、サラはほとんどAMPSG1枚で落とせますしボウGもLA＋αでAMPSG1枚で落とせます
ソードはあまり変わりなし。最初入手前の2HQ調整用のSGを撃ったらばっちり2HQされてしまい決壊orz
MVPボスはやらないのであまりわかりませんが金ゴキにためしにうったら一回で倒せました

【総合評価】☆☆☆　　　そこそこ満足出来る
トール少数する場合は☆☆☆☆☆　神装備です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 15:25 ID:LukHPtAj0<> きんごき涙目ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 16:45 ID:ZWVj0Ecs0<> ヴェスパーはトール少数では最強だろうなあｗ
一匹だったらSWいらずにサクサクいけるだろうからかなり効率でそうだ
でも現状それだけしか使い道ないなんて／（＾o＾）＼
あとは超高くて硬いラーメンってかんじ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 18:36 ID:IwfHKObM0<> 一箇所訂正
スローターが先に落ちることが増えたのと
↓
ネクロが先に落ちることが増えたのと
でお願いします <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 19:39 ID:U2xDUx7t0<> s中段に挿せたら未来が見えるのにな・・・
さすがにヴェスパ中段は空想の産物なのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 20:55 ID:VCfkp2kI0<> 未挿し中段はもう全鯖合わせても
そんなに残っちゃいないだろうしな…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 22:21 ID:9k8fLR4/0<> 337は間違っていて融合状態のみ攻撃AS被ダメAS両方発動する
チュペｃも自分に発動はする。

RSで反射されたダメでも被ダメASは発動する <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 00:12 ID:QgykFMVI0<> チェペットってチュペットって間違われやすいよな
昔自分も間違えてたのであんまり人のこと言えないんだけども <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 01:00 ID:h8Tg+1ii0<> チューペット食べたくなった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 13:04 ID:59OMvrHh0<> 金ゴキはアスムなけりゃ1確に近いような事になるけど、1回でも視界に入った時点でアスムすぐするから
1発で落ちる事はまずないと思うんだが。
アスム有りだとヴェスパーというかINT145WサインでMDEF完全無視しようとも1確にはほど遠いし。

カーサの岩盤とかサラの2HQみたいにHP減ったら使うってなら出る前に殺すのはできるかもしれないが
HP関係なくidleでもactiveでもすぐ使うからなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 18:11 ID:beJe7mczO<> >1回でも視界に入った時点でアスムすぐするから

画面外から移動先読みＳＧで狩ってる７５歳のＷＩＺがちょっと通りますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 18:14 ID:FazQ91PR0<> だれか359の翻訳おねがいします <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 18:27 ID:7ZENspyq0<> 視野に入る＝MobのPC認識範囲に踏み込むと勘違いしてんだろ。
実際に金ゴキに挑んだ事もないのにでしゃばるから恥をかく。

滅多にあることじゃないだろうけど、ハナっからPC視界内で湧いた場合でもアスムすんのかねアレ。
よくある取り巻き召喚と同じ条件ならアスムしなさそうな気もするけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 18:36 ID:HhdfqAiG0<> 他はともかく金ゴキはノンアクティブだからな…
そもそもタゲらない時点で視界内湧きでも行動が変わらんのじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 19:08 ID:X0vIzZKW0<> >>361
携帯に「恥」なんて概念無いだろｗ
仮に認識範囲が＝だとしても
金ゴキの位置を知ってる＝認識されてるわけで
エスパーSGぶっぱして狩ってます^^でもなければあり得ない話。
まさかMAP全域をSGでマーキングするかのように進むわけでもあるまいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 20:23 ID:R1B8+mCr0<> 凸面鏡が生きてりゃ可能だったんだろうが今販売中止されてるしなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 21:59 ID:beJe7mczO<> 雄ゴキをチラ見で取り巻きかの判断できないのは素人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 22:21 ID:7PEnW09z0<> 取り巻き出てるって事は誰かがすでに認識範囲に入ってるってことじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 22:24 ID:+xOZJFWz0<> ずっと金ゴキ張り付いてるから何回か足元にわいたことあるけど
即アスム使うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 23:25 ID:Rz/tbrT/0<> セシルのIAやボスの取り巻き召還と同じ
タゲ範囲関係なしに誰かが最初に視認範囲に入ると即アスム使うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 06:27 ID:xwITP4tJ0<> さすが携帯だなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 08:58 ID:Epu1B6Fr0<> ノンアクティブポリンがすぐドロップ拾うのと同じ
即アスム使うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 10:43 ID:COMIPtFW0<> 即使うのか……さすがに一撃で仕留めさせてはくれないんだな

あと365が恥の上塗り過ぎて噴いた
金ゴキ狩りどころかROやってんのかどうかも怪しいｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 11:30 ID:c1dvDKpG0<> 誰かが認識範囲にはいって取り巻きだす+アスムだしたあと
取り巻きのこしてアスム消えるまで次のアスムが入らないってのはありえなくはないだろ
金ゴキの競争率からして毎回はありえないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 11:54 ID:R0w0VhtQ0<> まぁソロで1発とは書いてないしアスム上からSG1発で倒すのが不可能なら対抗かPTMでもいたんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 12:33 ID:1y2Nnp7U0<> 馬鹿だなお前ら、roratorio上なら一撃だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 16:39 ID:O7Kl6Y8b0<> 349です
混乱させてしまってるようで申し訳ありませんorz
AMPSG一回に違いはないのですが、友人のプリ二人とトリオで行ってたので
LAが数回入りました（正確な回数は覚えていませんが・・・)
対抗はいましたが実験のため譲ってもらったので、恐らくダメージはあたえていないと思います <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 20:59 ID:uhE36eh10<> やさしい鯖だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 07:48 ID:xehEKO12O<> ウチの集落鯖みたいだな
ボス基本放置だぜウチの鯖
エドガ森でエドガ殺してくれというとお前が殺せと言われるぐらいだ
ボス特化持ってないビスがどう殺せと
キンゴキなんか半日放置があるぐらいだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 09:16 ID:zljg0SzY0<> 金ゴキが放置はないわ・・・
24時間常駐警備してる奴が居る
対抗が来るとランダム時間常に走り回ってるらしいしな
毎日その感じだからほぼ無職ニート確定だろう

で、そいつが珍しく居ない時に二度狩ったらカードゲットｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだった訳だが。
今では+8V盾に刺さって暇つぶしに完全お座りで作ったチェイサーマスターで
ニートの所属するギルドの防衛砦で粘着金玉チェイスEMC陥落ざまぁｗｗｗｗの日々。
身内には特定されるなこの書き込みｗｗｗｗ別にいいけど。
このスレ的に使用感を書くと、神器レベルどころか神器を超えています。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 12:15 ID:oZRx1Cux0<> という夢だったのさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 13:07 ID:UyNx8vUD0<> 素直に使用感だけ報告すればいいのに
いらんことを書くからフカシにしか見えなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 13:09 ID:hmH4r/D20<> 金ゴキチェイサー程度で陥落するギルドは大した事無いぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 13:31 ID:zljg0SzY0<> 一生金ゴキｃと縁の無い雑魚に何言われても笑いしか出てこないからどうでもいいよ
フカシだと思いたきゃ思えば？ｗｗｗｗ現実と戦わなきゃだめでちゅよ、ぼくちゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 13:38 ID:UF0T4Pxp0<> >>381
チョイサーって最近何処でも対策練られてて
微妙なのはうちの鯖だけじゃないんだな。マヤパOr陽光役が大抵置かれてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 13:58 ID:UyNx8vUD0<> なんでいちいち自分の言うことの信憑性を失うような見栄の張り方をすんのかね
引っ込みが付かなくなったらシレーッとID変えりゃいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 16:59 ID:WhM5Px9E0<> それ以前にエンドレス５Ｆに居る時点で暴落フラグです、ありがとうございました <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 18:11 ID:coIKCsJB0<> 現実と戦ってる奴は平日の午前や昼は現金稼いでるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 23:32 ID:Ml2B1mnLO<> 金ゴキｃでＶ盾ってなんでＭＤＥＦいるの？
昔はミラー刺し笑われてなかったっけ？
まぁ汎用性はあるけどさ～。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 23:41 ID:Ac6QiTPm0<> V盾にMDEFしか付いてなかったら笑うわな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 23:41 ID:hyyWAbLg0<> 携帯に釣られたら負けだと思っている <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 23:46 ID:Ac6QiTPm0<> ほんとだ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 01:13 ID:oqgdAQzI0<> まぁ、チェイサーが使うんだったら何でもいいとは思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 06:50 ID:LLU5AIJl0<> ミラーシールドとヴァル盾じゃまったく違うだろ
装備可能職にしろセット効果にしろ属性耐性にしろ
よく調べてから発言した方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 11:43 ID:JHKDI4je0<> >>392はせめて５レスくらい見直してから発言したほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 14:41 ID:Vy6qWRMb0<> ボスカードの値段ってどのくらいなんだろうかな
ドラキュラカードかファラオカードが欲しいのだが・・・
刺さってるやつでもOK。
フリオニとかドッペルはたまにみかける
(200M前後で買える)がドラやファラオはみかけない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 14:43 ID:fpsSO1ri0<> 鯖による。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 15:03 ID:lJwgLczq0<> 鯖によるがうちのとこではドラは最強の狩りカードの一つだから５００M以上っつか滅多に売られない。
拳聖バイトで簡単に元とれるしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 15:17 ID:kyrrxYuB0<> 新BOSSｃ除けばウチのサーバーだと
金ゴキ∞＞タオ1G＞エドガ＝ドラ600～800m＞＞ファラオ400m
ぐらいの値段で取引されてるみたいよほかのｃは知らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 15:31 ID:fXGgo8q70<> おや、金ゴキはそんな高いのか。
タオRMCでたのに買えるやついなかったのはワラタ。
inMY鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 15:32 ID:eoN8Bznd0<> 鯖によるが、ファラオ250～600M、だいたい400？、中段刺しが900Mで売れてた
ドラ400～１G、だいたい600？で取引されてるらすぃ
欲しい人が自分以外に1人いるだけで格段に高くなるしあんまり当てにならんがな
自分はファラオ上段持ち砂で消費SP40％カットうめぇしてる
次のアクセで65％カット、DS消費SP5でかなりDS打てると期待してる
でもオーラ砂で全DSとか逆につまらなくなりそう
使いまわし考えなければウルよりライド帽の方がいい
ライド帽とイカロスセットになればドラ弓よりファラオの方が使えるっぽい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 16:02 ID:ISmhQUoe0<> 廃の仲が良くない鯖ほど値段が吊りあがるな
うちの鯖で>>399の値段なら秒殺される <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 16:09 ID:LTdHzi8M0<> 正直な所、ドラ弓でDS撃つの飽きたよ、カード外してぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 17:20 ID:g+Os8YRw0<> ファラオ上中段あると低INT廃プリやスキル連打する職には神装備。
まぁ温もりとかはドラCの方が良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 18:11 ID:BeC6sMgB0<> ボスｃといえばMy鯖はハティが600Mくらいだったんだけど無難？
ハティって使いどころが難しい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 18:42 ID:BiUWiOAd0<> 限定された職にしか有効でなくても、その有効度が高ければ
それなりに価値があったりする罠 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 18:52 ID:kKoqmsIr0<> 昔は生体にジュピロスと使い道は結構あったのだけどね
今はオデンぐらいしか思いつかないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 20:21 ID:wq6AaJfM0<> ベルゼブブはどうなのかな
うちの鯖で最近1.4Gだったかで落札されたんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 20:22 ID:SguWNf900<> おでんで何凍らせる気なんだよｗ

昨今の上級狩場はボス属性がメインであることが多いし
今後もそうだろうからなぁ
どうにかして生体で使う方法考えないと <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 20:36 ID:6zjISCvd0<> ハティは生体ソロ用だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 20:38 ID:Vy6qWRMb0<> ドッペルカードは武器以外のところに刺せたら神アイテムだっただろうに <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 20:41 ID:BiUWiOAd0<> 尻とか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 20:42 ID:A5jWe2Rm0<> それを言ったらドレイクcも頭やアクセ、せめて肩靴あたりなら今ほどゴミじゃなかっただろうに <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 21:00 ID:kKoqmsIr0<> >>407
プラズマ、プルス、スコグル <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 21:00 ID:64fjONuC0<> いいえ、ごみです <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 21:23 ID:TfZZRnWV0<> ハティは階段下とか上にセシルがいっぱいいて邪魔な時、攻撃受けに行って凍結させて即LDとかで役に立つ。
でもそれだけ。
生体全盛期ならよかったけど、今別に数百Mだして欲しいものじゃないのよね。
うちだと
金ゴキ3G↑＞＞＞＞＞タオ1G↑＞DL800↑＞超・ドラ800＞虎700↑＞＞ファラオ400↑＞蛇・DOP300↑＞鬼・ラー200・オシ↑＞LOD150＞嵐・ヤファ100↑＞マヤ45＞ドレイク15
ってとこかな。
確定数字はそれで実際に取引があったやつ。
そういえば最近ミストレスを見ない。

そして下手なMVPよりデビリンのが高い。
600～700ぐらいで買えるかどうか怪しいぐらい。
ちなみにゴスは400そこら。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 22:56 ID:6b5WFIej0<> なぁ、このスレってそういったcがそれだけの価値があるかを報告する為の場所だよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 23:37 ID:wq6AaJfM0<> ＞新旧問わず、あまり見かけなかったり中々手が出せないような、
＞装備品やカードなどの使用感を、報告したり聞いたりするスレです。
＞こんな活用法もあるよ、等の報告も歓迎

らしいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 02:58 ID:ufkpIJs60<> バフォ先生がいなくて泣いた <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 03:42 ID:xhg2Bb930<> 金ゴキ3Gっていつの話だ
>>414の鯖がどこかわからんが餃子またかよあたりだと金3Gでも買う奴がいるんかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 04:56 ID:0siEJbwi0<> 取引があった値段とは言ってるが、取引の時期は言ってないな
BOT全盛期ならいろんな鯖で2G3Gしたんじゃない？
今となっては参考にもならんね。

とりあえずマヤ45ドレイク15ってあたりで特定できそうな気がするがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 05:06 ID:jwfkqGoL0<> ピクは転生する前は直結、転生したら最強厨と恐ろしく中の人に恵まれないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 10:47 ID:NKVjoQQA0<> >>412
それをハティで凍らせてどうするのか聞いてるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 10:56 ID:1WBwubHV0<> 羊羹以外はSG1で凍らせて放置をよく見るMy鯖

しかし最近の人気狩場は不死とBOSSばっかりだからハティは微妙になってきたね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 11:21 ID:LVhOsyS90<> 雑談は程ほどにな
使用感を伴わないボスC相場とかスレ的に何の価値もないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 13:31 ID:gC9gjnX90<> ボススレなのに、ボス狩りでハティの有効性を語れないなんて駄目だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 13:46 ID:8TFGYReq0<> 嵐が100Mなら壮大なネタ装備としていつかは買いたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 13:47 ID:jwfkqGoL0<> >>420
誤爆

ハティはPTで使うのは難しいぞ
交戦中に凍らせて放置しようとすると移動間際に解凍したりタゲ移ったりする
雑魚ぶっちとセシル処理が神
ごり押しでHW以外も凍らせることもできるけどLKとWSは爆裂属性が先にくることもあるから危険

試してはないが防衛の王はこれ固定でいいかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 14:04 ID:jKCnhVYm0<> ぶっちゃけ反射装備が充実してる今ＡＳ発動で凍結やＳＧ１を嵐ｃでだせばハティより有用だと
思うのは俺だけか？鎧変えなくていいしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 14:31 ID:NKVjoQQA0<> >>422
それは解るし想定できるんだけど
なんでわざわざハティなのかって事
ハティでWIZを省くのか？

>>424
節子ここボススレやない！レアスレや！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 14:37 ID:jwfkqGoL0<> >>428
ハティと聖の着替えで拳ソロ用
悪魔の属性は何かとセットでもらうと普通に死ねる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 15:18 ID:YpHYJGXw0<> >>428
少し考えれば分かるのに何故ばかりで自分で考えようとせず人に聞いてばかりでお前頭悪いな
ソロではハティcがあると羊羹以外はさっさと凍らせて安全に処理出来るし
PT組むにしても毎回Wizがいるわけではないからそういう時に使う <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 16:23 ID:NKVjoQQA0<> 温もりが飛ぶと解除されるのを知らなかった。
だから凍らせても割れるだろと。

おまけにPTで行っても
はなっから悪魔を倒すつもりが微塵も無い事もわかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 16:55 ID:LVhOsyS90<> 「こういう活用方法がある」という例示にいちいち噛み付くなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 19:19 ID:av1kloTv0<> >>427
確率の問題だろ
AS発動率とハティｃの使用感報告調べてみた方がいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 21:59 ID:0siEJbwi0<> 単に>>405が
羊羹の取り巻きは凍らないってのを忘れてただけだろｗ
で>>412で苦しいボケ
適当にツッコミを入れて終わらせてやるのが優しさというものだ

なのにマジレスしちゃった>>421は空気の読めない子 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 22:18 ID:1WBwubHV0<> >>434
どこをどう読むと
>羊羹の取り巻きは凍らないってのを忘れてただけ
なんて考えがでてくるんだ・・・

しかも悪魔とプラズマ凍らせるのがボケとか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 23:12 ID:oaJLE5iZ0<> >>433
確率の差は確かにあるけど武器ｃと鎧ｃって差もでかいかな
狩場にもよるけど属性鎧等ははずせない状況も多いぜ
あと価格差は圧倒的だろ、これも鯖によるだろうけど基本ハティ＞＞＞嵐だろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 17:46 ID:V/f6CqFL0<> 実にどうでもいいけどTiaで嵐c露店売りされてたな
しかも2件ほど

マヤc45Mとかだったら、EQ反射検証に使いたいぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/09 18:39 ID:GGKrZWXSO<> ハティcは、範囲攻撃の無いパッシブチャンプのソロ狩りで、MHにぶち当たった時に半端ない威力を発揮した。
死ぬ気がしなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 14:49 ID:vAnrKYMv0<> ハティは棚2Fソロ用だろ
箱や本がマジ空気。執行は勘弁な
アリスcおいしいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 15:03 ID:kOViFlEF0<> 嵐ｃは値段次第では良いかも知れないな。
凍結20％だしs3メルブレに刺す候補としては良いかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 21:46 ID:JxaysGcp0<> ｓ４武器に刺すべきような気もする <> （○口○*）さん<><>08/08/10 23:01 ID:BDCF8z2J0<> >>418
古鯖じゃないが、金ゴキ3Gなら
多分俺は買いに走るな。
手持ち2Gちょいで
Wメギン・ゴスとほぼほしい装備は手に入ってるしｗ

これだけではなんなので、
WメギンつけたAXの使用感
GvでEDPSBで、沈まない相手がほぼいない。
反射が怖いが、パラ以外で反射してくる相手がほとんどいない。
(まぁ、弱いところとばかり戦ってるからだろうが)
EDPグリムを後衛の突っ込んだ直後のところにかますと
ぽっこり穴が開きます。まぁ・・・これはWメギンでなくても穴が開きそう。

ハティは欲しいが嵐は・・・
反射じゃ凍らないんじゃないか？
ハティの使用感として、血騎士0スティしにいくときに
回り全部凍らせられるから定点もってくのがずいぶん楽だったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 23:22 ID:QxaMa1D70<> はいはいage厨age厨 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 23:26 ID:9ir7BqON0<> テンプレでよろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 00:26 ID:h22ZhdA+0<> 【カード名称】　ハティーカード
【カード効果】　敵が凍る
【装備部位】　　鎧
【使用感】血騎士0スティにかなり役立った。
　　　　　ジュピ1で2PCで使ってみたが、かなり厳しいものがあった。
　　　　　ペアならかなり使いやすい。
　　　　　生体では神カード
【総合評価】☆☆☆☆　（生体なら☆1個＋） <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 00:28 ID:3hi450vu0<> 氷化MOBにスティ（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 00:30 ID:+fKlTffZ0<> 血騎士じゃなくて回りのmob凍らせるんだろ
>>445が>>442の書き直しだとしたら <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 00:33 ID:h772kf//0<> 凍結が強いだけでサスカッチｃでも充分って説は？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 00:34 ID:+fKlTffZ0<> 是非サスカッチで生体いってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 01:52 ID:xfFy+D8b0<> 生体2Fで、マジDOPのFW踏んだらマジDOPが凍ったぜ <> （○口○*）さん<><>08/08/11 03:13 ID:dQ5C3OAIO<> ニューマサスカッチで
セシルをこおらせて阿修羅はできる
白刃と違って死にかけ攻撃もない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 05:21 ID:tBXn29M20<> ニューマ…？サスカッチで・・・？凍らせて・・・？
一応突っ込むけど対mobはニューマで回避したら被弾時状態異常はでないぞ

生体でハティ使う理由はその他状態異常とは比べ物にならないほどの高確率だから
2F程度ならそこらに溢れてる状態異常カードで十分効く確率だけど
3Fの転生DOPのステだと殆どまともに効かない為にハティが有効になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 06:40 ID:w7th3I3a0<> ハティで昔Gv出てたときかなり役に立ったな
Q状態異常で殴って挑発、反撃してきて凍ったら放置、要職なら阿修羅
一発ネタだけどPvでゴス相手に挑発して凍結阿修羅楽しかった
覚えられたけど結構どうしようもないらしく遊べた
ポコポコ殴ったら手出してきたパラが凍結したんで阿修羅したら自分だけ死んだのはいい思い出 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 10:26 ID:g9+RVl5k0<> 【アイテム名称】アンフローズンシャピニハ海の叫び
【アイテムの効果】水属性
【専用グラフィック】なし
【装備部位】鎧
【使用感】地味に貯め続けたメダルが1000枚行ったので、エベシとどっちにするか迷った結果こっちに。でマルク刺し。
　　　　　ほぼ対人専用な感じだが、昨日のGvで使った感じとしては満足。砂でSGまともに喰らっても死なない。
　　　　　まあ狩りの合間の息抜きにレースやってたから、1000枚に半年くらいかかったが。
　　　　　時々例のクジで量産されるようだし、これ狙いでレースするくらいならフツーに狩りで稼いで買う方が早い気はする。
【総合評価 ☆☆☆☆ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 11:48 ID:FhjjHFiA0<> Gvやる奴なら風＆水アンフロはとりあえず持っておけば一生物だからな。
評価は☆4～5くらいが妥当な所だろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 19:33 ID:bXeXT51T0<> 便乗してエベシの使用感書いてみるか。
【アイテム名称】アンフローズンエベシ嵐のうねり
【アイテムの効果】風属性、不凍結
【専用グラフィック】なし
【装備部位】鎧
【使用感】
主にGvで使用。狩りでも有効な場所では最高。
Gvでは、相手がSGしか使用していないようなプチ防衛の時は、水の方が･･と思ったりもするが
SGを抜けた先でJTを連打される事も多いので　風耐性も十分役に立っている。
難点としては　土付与がメジャーだったりすると被ダメが増える事。
低HP職ではBB一撃で落とされる事もチラホラ。

狩りでは生体3でカトリを安全に持てたり
伊豆最下層では最高の鎧として使用出来たりとこちらも高評価。
【総合評価 Gv、狩り共に　☆☆☆☆

※これさえあればWizが怖くないと思えるが
　属性鎧でも痛い時は痛いので油断は禁物デース <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 23:57 ID:xxJ1rJjL0<> >Gvでは、相手がSGしか使用していないようなプチ防衛の時は、水の方が･･と思ったりもするが
これなるほどと思ったけどLOVやMSが大量に降ってくる大手の防衛だとやはり水の方がと思ったりもする
地属性のこともあるしGvにおいては水の方がいいのかな

次はアンフロルシウスの報告を期待 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 00:00 ID:VJgfnlTd0<> お客様の中にどなたかアンフロクレイトスをお持ちの方は(ry

・・・まぁ報告無くてもゴミだってのはよーく分かるがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 00:08 ID:6rAa5H5+0<> 【カード名称】レディタニーｃ
【カード効果】SP+50%　HP-50%
【装備部位】靴
【使用感】阿修羅チャンプで+7V靴に刺して使っています、
　　スリーパー狩りではSPが2kを超えるので金銭効率もぐっとあがり
　　即死級の攻撃もなく、HP-50%のデメリットはほぼ関係ありません、
　　また阿修羅のダメージもカナリあがり大満足です。
　Gvでも使ってみましたが、防衛ではHP-50%のペナが痛すぎて
　阿修羅を打った相手がV肩等の反射装備をつけていると即死してしまい、
　そこまで威力はいらないので、（谷c装備してもLK等のゴス貫通は不可）
　などの理由により、GvではバリアントシューズやHilv靴安定だと考えました。
　
　しかし阿修羅のダメージを最大に引き出すには最高の装備だと思い愛用してます、
　効果的にも一番チャンプが使えると思います。

【総合評価】☆☆☆☆チャンプなら☆5個 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 00:08 ID:qS3WyNOG0<> 微妙装備なんでも鑑定団23
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1215020535/235 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 03:09 ID:GbqMaOkE0<> >>459
それ使ってボス狩りはしないのかな？
MVPへの体感とか、今後のモロクの報告とかも期待しとく。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 07:47 ID:1+lHvU3vO<> 携帯からだからテンプレ回答出来ないけど

アンフロルシウス
凍らない火鎧
マゾ用
狩りじゃまず使わない
狩りに使うならカナトウス挿すべき

GVでは特定の時だけ使える
アンフロ刺さっているので前述した通り凍らない。そのため超痛いダメージでSGフルヒットする
プラチナとデビリンやリンクスキルのリフレクと併用するとWIZ陣消滅
その分白ぽ消滅
両刃の剣、素人には全力でオススメできない

アンフロクレイトス
水に強い訳でもなく弱くもない為超微妙
超重いアンフロメントルと考えよう。おまけで微妙に風耐性 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 07:58 ID:1+lHvU3vO<> あ、評価忘れた
火鎧
狩り時
素直に普通の火鎧つかいませう
☆☆☆

GV時
素人さんには自殺用
☆
デビリンプラチナある人
☆☆☆☆
マゾ子用
☆☆☆☆☆☆☆
お財布(白ぽ的な意味で)
★★★

土鎧

重い土鎧
★★
マゾ度(お財布的な意味で)
★★★
自己満足度
☆☆☆☆ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 08:03 ID:sXD4nvhf0<> アンフロ火はアンフロ風だと物理が痛すぎる時に行くとつえーよ
地付与、別名「土付与（笑）」が主流っぽい所では無双できる
流石に水風アンフロが多い中で物理火力が水付与とかありえないしな。
ついでにMSもカスダメ化する。問題はAMPSGをどうするかだけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 08:51 ID:o0Ssd3cP0<> >>464
問題っていうレベルじゃねぇぞｗ
アンフロ火鎧はブーンPOTでロキ2枚抜けて
SGぶっ放してるWIZをプラチナ反射で叩き落とす1発狙い専用だろ
それ以外の何物でもない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 08:53 ID:GHtdaNlfO<> つまり４色用意して付け替え最強!

…あのラグの中で? <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 08:56 ID:SdE8BMdh0<> 火アンフロ＋プラ盾はたしかにWIZ陣なかせだけど一人じゃどうにもな。
同盟内に3、4人もいればとてつもなく強いが。
水アンフロをすでにもってる人で資金に余裕があるなら火アンフロ＋プラ盾の
購入をぜひおすすめしたいところではある。
対して風アンフロは地付与が普及しまくっててもはやうちの鯖じゃかなりきびしいな(1期鯖大手)。
オレの場合は魔法地帯を抜けるまでは水アンフロ＋地肩、ぬけたあとはノクシャスにつけかえ。
しょうじきここまで地付与が普及してるのに地肩をつける人がすくないのはなぜだろう･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 09:26 ID:IweQsHln0<> >>467
地→地は地→無と一緒で100% <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 09:28 ID:hsNqS2JX0<> >>468
よく読むんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 14:29 ID:1+lHvU3vO<> 土より移民付けてんじゃね
土をよく貰う職は大低ADSか阿修羅貰うだろうし
ここ最近デビか移民どっちかしか付けてないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 19:25 ID:SdE8BMdh0<> ADSでも阿修羅でもすぐしんじゃうからなー
イミュンとかコンバでたえたとしてもラグで回復でにくかったりすると
地付与による攻撃で地味に削られまくってあぼーん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 00:01 ID:SRQ8F7Jr0<> 火鎧着ててもV盾タイダルマルスマルク水レジポで火25％水30％土50％風110％
FW火炎陣も貫通で、大魔法地帯抜けるのにはかなり強い方だと思う <> （○口○*）さん<><>08/08/13 00:29 ID:Do6id3UW0<> FWは貫通しないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 00:48 ID:SRQ8F7Jr0<> 貫通は不死だけだったか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 01:21 ID:u8wt98pgO<> ドル火鎧の登場ですね。わかります。

あまり参考にならないがソロレーサーなんだが
タラＶ盾＋アンフロ水鎧に風対策にレジＰと風肩でアンフロシルクから生存率７割は上がったんで助かってるな。
ＳＧ堪えれてもこそこそと辛そうに騙して逃げてるとＪＴも少なめで楽。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 01:34 ID:kmLS57Vz0<> ドル水鎧ならうちの鯖にあるらしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 01:37 ID:v+HYaLFL0<> きっとS0不死属性鎧なんです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 01:42 ID:RPbfj3mu0<> 同じく参考にならなさそうなソロレーサーだが
特殊装備デビリン肩のみで、大魔法地帯ぬけるなら
HP22000のLK
コンバット＋アンフロ水＋デビリンマフラ＋プラチナ盾＋バリアント
羽ベレー＋コア2＋四葉ロザリオ＋地レジ
STRDEXVITAGI+10料理ブースト＋馬牌＋ブレス＋フルコート
みたいな感じで行ってるが、すさまじいラグと回復剤切れる以外まず死なないぞ

エンペ前だけドル服、エンペ用刀にしてバーサク
ここは死にやすい。主にEDPSBとブラギADS、ブラギSBrなどで。

なにがいいたいのかというと、アンフロ水＋プラ盾なら
地レジがいいとおもう。深読みしすぎだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 02:47 ID:I1yKv+R80<> プラチナ装備してアンフロ水ってなんか矛盾してそうだがいいのかね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 04:10 ID:I1GlUYfO0<> 少人数で反射してもさっぱり落ちない相手だったり
阿修羅やEDPSBの的になるために、魔法その他+ADS程度で削り殺されるわけにいかない時なんかは
詠唱妨害を主な目的としてプラチナを使うときもある <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 07:23 ID:VMiwb3VR0<> WIZが減って主力が物理に移行してるほどアンフロ火は強い
MbrAMPSGしてる所なんてもうほぼないからな
してるところだと痛いけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 07:31 ID:FgW/nrcaO<> 詠唱妨害ならプラチナよりいい手段が山ほどあるだろ…。
何でもこなす俺ＳＵＧＥＥＥって本人は悦に入るかもしれないが、周りから見れば単なるオナニー。
器用貧乏な形で死亡率上げて馬鹿やってないで仕事しろ仕事。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 07:42 ID:KOPhppJY0<> そろそろGvスレでどうぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 07:55 ID:nknvLOZE0<> >>482
はいはい
具体例も挙げずに否定するだけのオナニーはいらないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 07:58 ID:nHfjgfDx0<> 482は過疎鯖住人だろうな。
そんな輩には勝手に発動してくれる詠唱妨害の恩恵は理解出来ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 09:04 ID:5xa3ctvTO<> スレ違いも十分公開オナニーだよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 13:55 ID:JPUsHtr+O<> うちは過疎過ぎて未だに雷鳥ぐらいが全体の８割のギルドの魔法地帯を止めるぜ
フゥハァハァー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 14:04 ID:JPUsHtr+O<> 散々既出だけど
エドガ靴
ジュピで穴が開くくらい酷使
電車には最高の靴
HP減るが特に気にならない
廃屋をプリで駆け抜ける際でも虫に捕まっても止まらずに走れる
CADでもいけんじゃね!?と思って使ったが、インデュア効かないのねorz

電車車掌気質なら
☆☆☆☆☆
迷惑度
☆☆☆☆☆
金出してまで買いますか？
☆☆ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 15:35 ID:ofJfFE050<> AD内では履き替えすれば使えるんだが。
最近手に入れたばかりなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 16:04 ID:I1yKv+R80<> 虎靴は砦に入った時点でインデュア効果きれる
→そのままADに入ると切れっぱなし
→AD内で装備すると再度インデュア発動 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 17:38 ID:JPUsHtr+O<> え、マジで？
知らんかった

早速後でやってこよう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 18:59 ID:pSRnvArQ0<> >>478
それだとFWで引っかかってロキすら抜けれないんじゃない？
エンペ前以外でもドル使おうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 07:29 ID:reIH6cxTO<> プラチナは反射とか詠唱中断とかじゃなくて
発動時に魔法のヒットストップが半分ぐらいまで下がるのが売りだと思ってた…。
まーロキ内で発動しないから雑魚以外だと結局ゴミになるんですけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 07:42 ID:0tMQ4ASf0<> >>492
FWだのQMだのがしっかり出る鯖ばかりじゃないからなｗ
防衛基盤のブラギやロキすら出なくて苦労するんだぜ
同様に攻め側はLP出ないPOT出ないでがりがり沈んでいくので㌧㌧

そんな中でもプラチナの反射は勝手に発動する
使用感もクソもないくらいの神装備 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 12:32 ID:HdpXTpMe0<> 不発に期待してアンフロ水鎧固定はどうかと思うが
それならSG等も不発するだろうし尚更ドルでいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 15:37 ID:zTruym0wO<> いつからここはGVスレになったんだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 17:13 ID:reIH6cxTO<> プラチナシールドを高値で売りつけたい奴がいるからじゃね？

使えるかどうかはＧｖスレでとっくにＦＡでてるってのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 18:26 ID:uvHRSv6u0<> 対人装備の評価はいつも荒れるな
Pv・Gvスキーはご高説垂れ流すより空気嫁 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 19:27 ID:blpughzaO<> グランドヴァイパー！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 23:24 ID:5qdzBU840<> プラチナは使える装備だが、
いい加減溢れて来てるから価値が下がってるだけ

>>488
昔ならまさに神器級の価値だったが
今では名無しがインデュア不要で超効率が出るので
人知れずひっそりとゴミ化したって感じだな、エドガ靴は。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 23:26 ID:msOhfJha0<> あったらあったで便利じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 00:00 ID:akB20/mu0<> あったら便利程度の価値しかない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 02:39 ID:9hN4mAg9O<> あったら便利程度の能力吹いたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 04:01 ID:H6ZZ0Hcr0<> 今日来たメルマガに怨霊錐の検証載ってたけど既出だっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 04:09 ID:H6ZZ0Hcr0<> ごめん、公式に不具合として載ってたんだな
じゃああのメルマガの検証は一体・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 05:20 ID:VssM7sHR0<> >>495
SG程度が不発するようじゃ何をどう足掻いても防衛なんか出来ませんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 05:32 ID:7IcbODAJ0<> >>488
エドガ靴･デビ肩･ストロング盾をセットで前衛が着けて
エドガ靴無しでは語れんような狩りをしている廃PTがトールにいる

単品だと微妙かもしれんけど有用な環境があれば化けるもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 08:37 ID:00BVcS/20<> それエドガ必要か？
デビ＋RSX刺し火鎧パラがよく臨時に来る鯖だけど
無限インデュアが必要な場面が思い浮かばね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 08:46 ID:qw07XT6dO<> 思い付く限り
火壁突き抜けたい
強引に位置取りしたい

これぐらい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 09:18 ID:Hr5RrB6W0<> FW突破はストロングかRSXの担当
弓ガディを空気扱いできるのは楽しそうだｗ

それはさておき、+7ハンティングスピア出来たんで亀将軍刺そうと思うんだけど
効果はサイン4個分の武器ｃでほぼ確定
武器はモロクまでで異世界（だっけ？）は除外
その上で何か検証する事やお勧めの武器ってある？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 10:33 ID:POcvyXGb0<> んなもん精錬して何がしたいんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 10:39 ID:vFVdLkMA0<> スピアブーメランだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 12:17 ID:goaeTyf+0<> まともに答えていいのかわからんが
普通にSpP用だろ
俺も欲しい… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 12:19 ID:Hr5RrB6W0<> >>511
SpP以外にも殴ったり投げたり出来るだろう馬鹿なの？

対動物以外は無理やり感は否めないけどな <> （○口○*）さん<><>08/08/15 12:40 ID:BS54kBhAO<> >>514
LAをカスダメで消すから精錬しない方がいいんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 12:46 ID:bQF/R0es0<> それは必要HITに満たない雑魚の話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 13:19 ID:Hr5RrB6W0<> >>515
516の言う様に、HIT次第。
普通の量産っての？コンセあるからってDEX抑えてるタイプだと厳しい。
逆にSpP特化とかでDEX高めだと大体当たるので精錬したほうがいい。
とは言っても相性100％だと未精錬と+7ですら260くらいしか違わないけど。
自分の場合DEX76+9なんでコンセブレス入れるとHIT244でクトルまで必中。
未実装のモロクまで含めても必中に至らないのは16種のみ。（超FLEEは除く）
そのレベルの敵にLKがコンセSpPしてまで火力になろうとするのはどうなんだって欠陥があるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:05 ID:6+4rrMWt0<> カスダメでLA消してでもミスだすよりはマシだって状況もあるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:12 ID:UWuB6kO/0<> どんな状況だよ
必中以外のMOBにSPPうつなんてあほだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:15 ID:X73Cev+K0<> コンセ5は地味に被ダメ増やすし、必要HIT220あたりから敵の種類がｓｐｐ使って倒すようなのじゃなくなってくるしな

まあ、例のリニューアルでATK依存が強くなる＆ｓｐｐにATKやらステやら乗るって話もあるし、持っとくのも悪くはない気も <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:48 ID:6+4rrMWt0<> Sppはあたりさえすりゃ特殊効果発動するんだよ
まさかダメージだけのスキルだとか間の抜けたこと思ってるんじゃないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 16:02 ID:POcvyXGb0<> で、その特殊効果ってなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 16:04 ID:VqrrnOyg0<> IWSPPも知らん連中にまともなこと言っても聞くわけがない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 16:08 ID:UWuB6kO/0<> カスダメでアンクル効果を出さなきゃならないような状況ってどんな状況なんだよ
さっさと教えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 16:34 ID:qJgwM+6LO<> >>522
計算式変わる前にもっと重い槍がくる確率の方が…。
いやなんでもない…。 <> （○口○*）さん<><>08/08/15 16:43 ID:BS54kBhAO<> よくわからんが対人でアンクル効果狙いなら
精錬バイクにセシル4枚挿してSPP1を連打したほうが有意義じゃねーの？

狩りだと必要にケース分かんねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 17:00 ID:v9Bw5lF+0<> 釣れなくなったからって携帯で自演してまで釣りにかかるなよ…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 17:34 ID:POcvyXGb0<> >>523
IWSPPって店売り+1ジャベリンでも十分だよな？ｗ

わざわざ+7ハンティングスピアが必要な場面ってどこ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 17:40 ID:Hr5RrB6W0<> >>525
未実装だけどATK150で重さ560の両手槍が控えてる。
ASPD-10%だとか精錬値によってDEFが追加で増加だとか使えるのか使えないのか判らんｗ

んで最初に聞いた検証するような事やお勧め武器は無いんだな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 17:49 ID:JLseSj+P0<> ここが検証スレでないことやお勧めの武器のみを晒すスレではないことを
差し引かなかったとしても俺が特に聞きたいことはないかな。

んで使ってみたなら凄かろうと微妙だろうと使用感を聞かせてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:20 ID:vFVdLkMA0<> ダメージ底上げされるんだからそれだけで精錬する意味はあるだろ・・・

⊂ニニニ（　＾ω＾）ニ⊃ <> （○口○*）さん<><>08/08/15 18:32 ID:bNjZX1nu0<> エラーが出て、RO起動しません
内容がCannot init d3d OR grf file has problem.
昨日はできてたんだけど・・・ <> （○口○*）さん<><>08/08/15 18:33 ID:bNjZX1nu0<> 書くとこ間違えた・・・すまんす・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:39 ID:X73Cev+K0<> >>531
ｓｐｐだと、+4と+7比較しても一律+100ちょっと（5HIT分）しか上がらんかった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 18:55 ID:WnCRZFng0<> だからイマイチだったらイマイチだったという報告が聞きたいんだがね
鑑定人気取りがいつまでもピーチクパーチク囀るなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:09 ID:X73Cev+K0<> お前の為に存在するスレでもないのに、何寝言ほざいてんだ？
そもそも過剰分の報告なら本人が既に>>517で済ませてるワケだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:23 ID:J/IOHD7I0<> お前らは一体誰と戦ってるんだ…
報告者（と言っていいのかわからんが）をそっちのけで叩き合うスレじゃないだろうここは。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:54 ID:Hr5RrB6W0<> 【アイテム名称】 +7ブレスト　ハンティングスピア（タートルジェネラル刺し）
【アイテムの効果】
動物種に対して防御無視/撃破時に一定確率で肉ドロップ
物理攻撃時一定確率でジョイントビートLv3

物理攻撃で与えるダメージ+20％
物理攻撃時一定確率でマグナムブレイクLv10
【専用グラフィック】無し（パイクと同じ）
【装備部位】武器
【使用感】
カタログスペックそのまんま。
亀cはサイン、女神の仮面と加算を確認（ロラトリオと差異無し）
SpPでダメージを増加させるならWサインがデフォになる為
実質全サイズcと思って差し支え無し。（20%c＞＞亀＞サイズcくらい）
オートJBは発動率10％前後と思われる。
が、ちっとも成功しない。（相手は94D>I廃プリ）
成功してもエフェクトが出ないため自分からは確認できず
相手側も黄色い間接へし折ったようなアイコンが出るだけで、どこをやられたのか不明。
オートMBと一緒に黒歴史として忘れ去った方が吉。
【総合評価】
STRで撲殺するタイプのLK　☆☆　　入手難易度に見合わない
ただし亀将軍にBB、ハティにぶつける場合等一部で　☆☆☆☆

SpPをメインに使うタイプ　☆☆☆☆　　レア度に見合った性能
ただしサイズハンティング3つ揃えれば良くね？と夢から醒めた場合　☆～☆☆

>>535
はいはいイマイチイマイチ
これで満足かね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:58 ID:J/IOHD7I0<> 安い煽りに乗りなさんな、報告おつー

なんで最重量級の槍が揃って片手装備なのか、いまだに不思議だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:33 ID:JLseSj+P0<> 乙々。
肉ドロップの雰囲気は… 聞かなくていいかｗ
さっき質問受け付けてた時に言わなかったのが悪いし。

仮に自分にとって手が届かないものであったとしても、
そういうのの話って聞けると興味深いのよね。
使えるものでなきゃデータにならないわけでもないし。
割とそういうのって理解されない？

でも、雑談扱いのはずの話題に一言物申すと
逆に怒られてしまうって展開をみるとなんか笑っちゃうな。
このスレ何なんだろって。言い方もアレだったろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 21:48 ID:Hr5RrB6W0<> >>540
暇だったので肉やってきたけど多分10％くらい
そんな事より

.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 草にプロボしてるだけでASが両方出たんだけど
　　ｽﾄﾝ　 /:彡ミ゛ヽ;)ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　これピアスとかでも出るって事じゃ･･･
　　　　||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 21:57 ID:woryglaq0<> プロボでASが出るのは昔から。出なくなったことは一度もない
ダメージ0の遠距離物理通常攻撃扱いなのかねぇ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 21:57 ID:VaSsGOCH0<> プロボは特殊なんです <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 21:58 ID:WnCRZFng0<> >541
プロボが例外的にAS発動のトリガになるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 22:29 ID:JLseSj+P0<> 挙式は何時になさいますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 23:16 ID:Hr5RrB6W0<> なんというフルボッコ
普段AS装備なんて使わないから知らんかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 23:19 ID:+KDnVcNi0<> 槍持てないけどローグのスティールコインもそういうスキル <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 23:26 ID:qNfIHxJu0<> バナナ帽子でプロボック→ASプロボック*∞コンボですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 23:57 ID:zAWN3ku+0<> こっそり報告

【アイテム名称】+4 正宗
【アイテムの効果】名工の魂が生きている剣。
　　　　　　　　　　　美しさと強さ、この二つをすべて取り揃えた、実に凄い剣。
　　　　　　　　　　　回避率+30
　　　　　　　　　　　攻撃速度+2
　　　　　　　　　　　STR-5
　　　　　　　　　　　装備者の防御力を半分まで低下させる。
　　　　　　　　　　　系列 : 両手剣　攻撃 : 200
　　　　　　　　　　　重量 : 100
　　　　　　　　　　　武器レベル : 4
　　　　　　　　　　　要求レベル : 48
　　　　　　　　　　　装備 : 剣士系
【専用グラフィック】なし
【装備部位】両手
【使用感】FLEE+30の効果はかなり実感できる
　　　　　　ただし防御力の低下もすごく実感できる
　　　　　　ちなみにアイテムテキストと違ってDEF1/3に減る…痛すぎ
　　　　　　まったり定点狩りになら使えるかも
　　　　　　ASPD的にはシーフセットにやや劣る程度、STR-5を考えるとシーフセットよりも弱い
　　　　　　木琴なども含めればFLEEは50↑望める
　　　　　　本・ペノメナなど普通は避けれないような敵と普通にガチれるのは結構嬉しい
　　　　　　しかし対スキルには無力
【総合評価】☆☆☆　　　そこそこ満足出来る <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 11:10 ID:zhifUEei0<> ヒュッケ耳と一緒につけると、素敵flee＆何装備しても超紙装甲でﾏｿﾞｵｽｽﾇ。

てか、韓国でやってるテストで[ASPD+2→ASPD+15～20％]と大幅強化されてたぽいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 13:28 ID:jZTgCv9J0<> 基本ASPDが現仕様より6割減少してるんだから、大幅強化と言えるかどうか。
増える数値はほぼ同じぐらいじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 13:31 ID:jZTgCv9J0<> ×6割減少
○6割に減少

一字違いで大違いだな。スマン <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 15:40 ID:wvfa0HlM0<> あのテストの話はまだよそのスレに持ち出さないように。これ重要 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 19:19 ID:Cgg/rhXl0<> ドレイク錐がものすごくほしい
SBrでタイタン1確の敷居がさがりまくる･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 19:28 ID:e6hSPIhL0<> ドレイクさん価格操作ッスか？
向こうでチャッキーがニヤニヤ笑ってますぜ <> ドレイクカード<>sage<>08/08/16 19:58 ID:0aEZKekm0<> 1.5来たら価格跳ね上がるだろうから、今ドレイクを何かに挿すのは勿体ないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 19:58 ID:0aEZKekm0<> 今の無し！今の無し！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 20:42 ID:e6hSPIhL0<> なんだ、価格操作してたのはカード本体だったのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 00:37 ID:06n/trexO<> こっこちゃんの使用感でてないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 00:55 ID:uIqweWZk0<> >>559
特典アイテム情報交換スレ 14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1218613099/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 00:56 ID:uIqweWZk0<> かなり具体的な使用感はその前スレに。
特典アイテム情報交換スレ 13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1216892807/961 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 08:05 ID:p9BjyIFV0<> 丸焼きワロタｗｗｗ
ほんのりブラックだな

発動率高そうだからAgi近接なら着け換えて活用できそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 18:31 ID:4/q7M18H0<> でも……すっごく、重いです…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 20:14 ID:ZRCLEGXk0<> 見た目フィーリルと変わらんのにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 23:13 ID:BD0bIk3e0<> >>563
美味しくロースト出来るように、中に野菜でも詰めてあるんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 02:05 ID:VpLITGFB0<> 肛門から野菜詰められてくやしくてビクビクしながら頭の上で耐えてるしかないんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 10:30 ID:nfRvW7020<> それなんてこっこちゃんハード <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 16:07 ID:OCjPn1LR0<> くやしい……でも、叫んじゃう！

ﾗｳﾄﾞ!!(ﾌﾞｫｫｩ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 23:51 ID:6k97eGOj0<> >>561
丸焼きﾜﾛｽｗ
つーかASPD-10%はいらんだろ・・・それがなきゃそこそこ需要あったんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 00:10 ID:+dHzzB0w0<> 使う人は普通に持ち替えるんじゃね？
索敵時だけペコHBつける人だっているし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 00:13 ID:3A4iiIpLO<> ぷち軽い血塗られた鉄球って所か。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 07:54 ID:WyYzjwhg0<> AS系を付け替えるのはそうそういないだろ
ラウドの効果時間は比較的長いけどstrは繰り上がらないとあんま効果ないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 10:06 ID:eIUrO5j80<> ラウドの持続は5分だから発動率が高いのなら十分実用だと思うんだけどなあ。
重量100つったって、Str4料理でも重量50食うし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 10:14 ID:fZgxDjwK0<> ま、発動率によるよな
3%くらいだったら十分実用じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 00:45 ID:nNpRkrct0<> 商人系やってると、ラウドの持続時間って「あれ～？まだ残ってんだ」ってくらい長く感じるしな
支援AS系じゃ持ち替え考慮するのにかなり優秀な方だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/20 14:46 ID:Vn/LJA1d0<> ローグ・チェイサー187より転載

910 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/08/20(水) 14:19 ID:8kksshMA0
こっこちゃん検証してきた
こつこつと草を2000回叩いて56回発動
56/2000 = 0.028 だからたぶん３％だと思う

重量は100と重いがラウドボイスは効果時間５分と長いし
ASPD高めな短剣豆葱にはいいかもしれん

だそうだ
>>574、ご名答 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 00:04 ID:WcXSyvDy0<> こっこちゃん持って逝くぐらいならチヂミ(２０分効果持続)でいいじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 00:15 ID:zo5bIsn10<> 料理使っててもっとSTR欲しい人かもしれないんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 08:18 ID:UOBRU45c0<> 料理は結構重いからな。
アクセス悪くてあまり短時間で帰還したくない狩場だとこっこちゃんの方がいいかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 06:35 ID:2tqYMrB0O<> だがパッシブで手数狩りするキャラは積載量限界低く長く篭れ無い。
やっぱり微妙スレ行きだと思うな。
重量５０が許容限界かな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 14:30 ID:Hgx4COTZ0<> だから使える武器を報告するスレではないと何度。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 16:41 ID:xo8vcorb0<> たれ慰めのGX発動率報告期待 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 18:50 ID:Si39sn//0<> たぶん1％ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 21:29 ID:HZGUVt2E0<> GXパラでたれ慰め使ってみた。発動するGXレベルは3で固定の模様。
予想通り、GX発動率は非常に低い。1%程度か、良くて3%ってとこかと。
精密な検証は他の人に任せた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 12:52 ID:bDOGYvCy0<> 買ってHiMEで使おうかと思ったが
様子見しとくか、10Mきりそうだしな。 <> （○口○*）さん<><>08/08/23 18:21 ID:gLZCrJVHO<> 反動とかありましたか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 20:06 ID:rbt2xBsC0<> 某動画サイトにたれ慰めの使用動画上がってたよ
それを見る限り反動は普通にあった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 20:20 ID:OgFAwYP70<> 何気に動く装備なんだな、たれ慰めって <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 21:08 ID:bYzQm9VDO<> 残念ながら死んだらうごかないがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 23:36 ID:Jx6k5y4a0<> 死んだ時に全裸(ｏｒパンモロ)になったら
時価10倍は堅かったな！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 00:03 ID:n0n1Af230<> 　　＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　／ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　／ ';!-ｰ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ＼　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　　　　　　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　l:l::
　　　　￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
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　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　し　　　　入　　　　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
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　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､　　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　| <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/24 01:05 ID:jeITiNMs0<> たれ慰める者で盛り上がっているみたいなので、使用した感想など。

【アイテム名称】たれ慰める者
【アイテムの効果】 DEX+3　被弾時に一定確率でGX３発