（○口○*）さん <><>08/06/13 06:29 ID:EkSAQExg0<> 最強厨達よ、お前達の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
治し方は知らないがとりあえず俺が聞くだけ聞き流してやる！
ボスレア、未実装要素、バグ、外見、そして重力鯖――
全ての要素を駆使し、時には無視する事で、他の職業を握れ！
厨房でなければ生き残れない！お前ら握ってやる！
【注意事項】
・sage必須。ageてる奴は握ってやる！
・愚痴や批判もOKだし燃料になるのも歓迎。
・根拠があろうとなかろうと叩きはOKだが叩き返されてしぼむのはやめろ。
・他スレでの釣りは勘弁な。もちろん他スレへの出張板前も。
・次スレは950。失敗時はスレ立て宣言後。それでも駄目なら誰かを指定してもいい。
・踏み逃げは吉兆の料理未満。
・スレ立て権はスレを立てる権利であってテンプレを改変する権利ではない。
その認識を誤る者は握ってやる！
・BOTはnProに期待。升？ 期待はできんが公式ヘルプデスクへ。
・ここのコテの話の信用度 NPC・マグ・ななしにゃん＞(その他)＞(ここより下屑置きなり)＞息吹＞見えないコテ＞（●(●)●）
・このスレでは「しない」＝「できない」
・不正公言者にはこのスレにも居場所はありませんので、エミュerのキモヲタピザデブはお引き取りください
テンプレ
ttp://mywiki.jp/xylish/%90E%92%40%82%AB/
定点観測
ttp://chapy.exblog.jp/
前スレ
【エミュ】職叩き・討論スレ642章【デブ】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1210886758 <>【梅雨の】職叩き・討論スレ643章【モスコビア】
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 06:30 ID:EkSAQExg0<> >>1乙
あと定点観測機能してないようだしこの状態が続くなら
テンプレから外すことも検討に入れなくちゃいけないかな <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/13 07:12 ID:SYLRRlml0<> と言うか定点観測とやらってそういう名前の禿の個人ブログじゃないんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 07:29 ID:ovdAjiQp0<> >>1乙
今回のタイトルはセンスいいね
・・・惚れた！
ななしにゃんが最近こないのが心配です。
秋葉で物騒なことあったし、たまには顔出してくださいよ〜＞にゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 08:59 ID:WaMfsqAn0<> 息吹の方でPC論議やってるうちに落ちそうなんで保守
とっとと埋めろくそったれ共 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 13:49 ID:x9H4tSSSO<> 前>>999
あぁなるほど持ち運びやすさを考慮した数値なのな
それだと矢500本＞矢筒1個なのも頷ける
しかし肉が15なのに魚が2ってのはそれだけだと説明つかないかな <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/14 13:52 ID:FS9yqc7/0<> そういや、どらたまの中の人、結婚したんだってね。
昔VNIやってたなんて口が裂けても嫁には言えないって言ってた。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/14 14:02 ID:FS9yqc7/0<> ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ ☆
☆ ☆
☆ http://chapy.exblog.jp/ ☆
☆ ☆
☆ ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
『純情可憐才色兼備チャッピー様の☆鳥力屋☆』
職叩きスレの定点観測やってます <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 14:58 ID:5pdu0PcS0<> >>6
勘違いしてはいけない
おいしい魚だから2なのでR
普通の魚であれぐらい回復しようとすると15では済まないのでR
おいしい肉だと1で済むのでR <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 20:52 ID:QEVOC3hP0<> コーマんコー マん <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/14 20:54 ID:15GDydoO0<> >>6
肉って焼いてジューシーな状態だそうですよ
多分肉汁とかいっぱい出てるんでしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 23:29 ID:Myyxm2a60<> ここでおいしい魚＝にぼし説を提唱 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 00:49 ID:icLWqCGy0<> まずい魚でシドにとどめをさす作業に戻る <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 03:48 ID:XEpIAs1X0<> ピザが息吹スレにまでしゃしゃり出てきてうっとうしい。
というか、最近あちこちに出歩いてないかあのピザ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 03:58 ID:8r2T3UYa0<> カビとか雑菌みたいなもんで湿っぽい季節にはな。
ここでも片手間ぐらいにしか相手して貰えなくなっちゃったしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 05:00 ID:PbtX96wq0<> 自演乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 07:29 ID:PbtX96wq0<> MGS４クリアしたああああああああああああああああ
いい話すぎて目から弾薬が…＞＜
しかし敵兵が女だらけなのはまじでいいな。まさぐってアイテムもらって
パンパンして辱め可能なんて最高すぎ。これは売らないことに決定 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/06/15 07:41 ID:NnPs02Z60<> >>12：さすがに回復量が説明できないかと
>>14：季節の変わり目だからな。もどきが増えてもおかしくはない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 10:01 ID:m4G6BmvL0<> >>14
ここ以外をIP表示にされるまで出没するだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 11:20 ID:M2qB/FLsO<> >>11
肉汁がでるぐらいうまそうな肉なのに
重量が魚の7.5倍で回復量が1/3ぐらいしかないのは
それだとおかしいでしょう
たぶん固くて骨ばかりで糞マズイ肉なんじゃないかとおもうのですが <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/15 11:34 ID:X9xytO/n0<> でっていう
美味しければ回復量が多い、回復量が少なければ不味い
って言う因果関係の証拠SSヨロ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 11:38 ID:VJdx26qg0<>
100000｜
｜
0｜＿ ＿
魚 肉
ｒｙ）それほど差はない。それどころか肉のほうが（ｒｙ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/15 11:41 ID:uqB0F6e30<> >>20
コレステロールで血管が詰まってるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 13:01 ID:XEpIAs1X0<> さかなさかなさかな〜さかなをたべ〜ると〜
って、おさかな天国は気がついたらスーパーでも流れなくなってた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 15:31 ID:8r2T3UYa0<> 魚食って頭が良くなるならルアーで魚釣れるのおかしいだろｊｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 17:15 ID:2Zt8OagB0<> 魚が魚食っても脳みその容量がいっぱいいっぱいですので <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/15 20:00 ID:p/wcJOro0<> なあああああにいいいいいいッ！
こ・・・このチャッピーが・・・・・・このチャッピーがあああああああああああ！！！！！！１１１１１ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 20:15 ID:/TGXpgE00<> >>27
見えない。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/15 20:55 ID:p/wcJOro0<> 必殺『消える論破』 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 21:06 ID:8r2T3UYa0<> >>29
http://www.picamatic.com/show/2008/06/15/01/454942_687x231.jpg <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/15 21:09 ID:p/wcJOro0<> すいませんでした。
他のスレで暴れてきます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 21:18 ID:XEpIAs1X0<> 暴れてこないでいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 21:23 ID:8r2T3UYa0<> よそでも消える→アク禁 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/15 22:57 ID:p/wcJOro0<> 俺がスレを止めた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 23:34 ID:X56xT8OK0<> そしてわしが動かした <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/15 23:59 ID:uqB0F6e30<> だが、断れ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 00:10 ID:SqQEZCTH0<> ＞前999
商人の「所持量増加」もその理屈で積載量を増やしてるって事だろーか。 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/06/16 06:27 ID:ic0FVfp10<> >>37：整理整頓は商売の基本というわけか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 09:58 ID:B9ngeC960<> Gv終わってこの速度か <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/16 10:05 ID:xyI7H7W50<> It is sympathized ahead telling such a talk at such time after Gv ends. <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 18:50 ID:eF9fBUll0<> もすぬごく無駄なEngrishを見た
sympathized 減点１、同情なんて書いてない
ahead 減点1 ある意味がわからない
telling such a talk 減点1 tellは〜を伝えるというニュアンス。talkが正解
at such time 減点1 ある意味がわからない
after Gv ends 減点2 時制がおかしい、ended。あとjust after the end of Gvが正解
This pace just after the end of Gv...で十分 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:10 ID:kmDrr5IG0<> tumannne.shine. <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:12 ID:vXQlsAwb0<> today is monday <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:13 ID:eF9fBUll0<> 239 ：Σ（。_。.） ：08/06/16 19:02 ID:DOc0QRGI0
しっかし高々1万で搾取かぁ。貧乏人の考えることはマジわからんわ。
今日の神聖↑(怒 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/16 19:15 ID:DOc0QRGI0<> 普通の感覚だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:23 ID:4W2m75u40<> 斎京レベルの貧乏人の思考がわからんな <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/16 19:26 ID:DOc0QRGI0<> 貧乏だから自己満足のために２〜３万値段に上乗せとかわからんのだろう <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/16 19:27 ID:DOc0QRGI0<> 次スレのテンプレに
斎京は貧乏でかわいそう。
とかなんとか追加しようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:27 ID:eF9fBUll0<> >>45
だがおまい、もてない毒男でリーマンしてれば
多少の余裕はできるだろうが、そこまで勝ち組ではないだろ
月に5,6万小遣いができればいい方なんじゃないのか？
>>46
多分だが、な！と金銭レベル的には同じだと思う
一時期金はそこそこあったんだけどな。いろいろあって('A`) <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/16 19:30 ID:DOc0QRGI0<> > 月に5,6万小遣いができればいい方なんじゃないのか？
月に余裕で5、6万貯金した上で5、6万は酒とか遊び金になってるわけだが。
ほんとお前貧乏なんだなー、かわいそうだなー。
関係ないけどボーナスで何買おう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:39 ID:XZIr5Z8d0<> 普通に社会人やってると、特に節約とか気にしなくても
気づいたら200〜600万くらいの貯金はできてるよな。
独身のうちは。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:41 ID:eF9fBUll0<> 金自慢UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
で済ましたいところだが、そこまで余裕があるなら
さっさと2,300万貯めて資産運用しつつ独立したらどうよ
仕事に不満がないなら1000万位貯めてもいいと思うが、アレ買おうこれで遊ぼうじゃ
いざ独立って時に動けなくなるはずだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:43 ID:eF9fBUll0<> つか無駄話してたら7時を43分も回ってる件…
銀行が閉まってるじゃねーかヴぉけが。本店まで行って、
残金5000円下ろしてくる <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/16 19:45 ID:xyI7H7W50<> エキサイト翻訳にマジレスされても
>>52
独立することのメリットは？
搾取（笑）されるのが馬鹿らしいから？
ピザみたいな無収入が言ったって何の説得力もないですね <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/16 19:47 ID:DOc0QRGI0<> >>54
なぁ、巾着、俺もそう思ってエキサイトかけたんだが、そしたら
Is it this Gv speed?
って出たんだが余分な語句に何を入れたんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:50 ID:eF9fBUll0<> >>54
そんなヴぁかな。エキサイトに文間を補うような翻訳技術はない
と言うか機械がそれをやったら人間の翻訳が廃業するｗ
案の定 Is it this Gv speed?になったが、ウソはよくないぞ
独立は飽くまでニート生活をするためにあるもの。かこよく言うなら
使われる立場から使う立場に変わることとも言える <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/16 19:51 ID:DOc0QRGI0<> 使う立場は大変だし、責任も大きいから俺はやだな。
大手正社員でてきとーにやるのが一番楽だと思うよ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/16 19:55 ID:xyI7H7W50<> >>55
Gv終了後のこんな時間にそんな話をしているとは先が思いやられる
って入れたんですが、再翻訳すると変になるのはいつものことでは
>>56
で、使う立場（笑）になったとして
使われる立場の人より金も時間もなくなってたら世話ないですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:55 ID:9GnzsjHOO<> 初ボーナスは期待してると「なーんだ」ってなる。
ある程度計算に入れていいのは一年目の冬から。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/16 19:56 ID:DOc0QRGI0<> >>59
誰に対するレスなんだ？
>>58
なるほど、全文入れたのか。それは失礼した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:22 ID:XZIr5Z8d0<> 独立独立とうるさいやつだな。
夢しか見えてないヤツはこれだから困る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:49 ID:vPtPCKfn0<> 一般企業もこのまま行けば使ってもらえそうだけど、今受けてる公務員受かったら「どちらに」「何て言って」
逃げ出してもう片方に就職するか で胃が痛い俺には、今のところ独立は関係ない話だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:11 ID:WXR2AmJO0<> とりあえず親からぐらいは独立して欲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:25 ID:eF9fBUll0<> >>58
暇すぎ乙ｗｗｗｗｗｗ
独立は体を使う作業から頭を使って人を使う作業になるから
ほんの少し軌道に乗ればあとは責任者(笑)を決めて、プライドを刺激してやれば
そいつが勝手にやってくれるようになる
個人的にはカレー屋を経営したら成功しそうな気がしてるんだけどなｗ
なんかそれなりの場所にあってカレー屋で繁盛してないところって見たことがない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:31 ID:4IhN8A4f0<> >>61
ピザみたいに何もせず望むものを夢というのは、夢に失礼だ
妄想抜きで語れるものを何ももっていない
>>64
で、絶対成功するための理論なんてものはあるのかね？
無いくせにあるけど教えないと言うのは火を見るより明らかだがな <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/16 21:32 ID:8z/3ptqE0<> 生む機械を作って少子化をなんとかしようぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:33 ID:WXR2AmJO0<> 開店資金で1〜2千万かかって月々の家賃と光熱費と仕入れ代金と
人件費がほんの少し軌道に乗っただけで返済出来る資金があるなら
リスク考えて普通に働いてた方が楽だってのも、まあわかんないだろうねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:34 ID:rzQsjJgG0<> 生む機械ってそれホムンクルス生成装置 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/16 21:39 ID:xyI7H7W50<> >>64
だから、そういう理論はどうでもいいんで
実例で語ってもらえませんか？と言ってるんですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:44 ID:vXQlsAwb0<> だったらやればいいじゃないカレー屋
誰も止めないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:45 ID:eF9fBUll0<> >>65
商売において絶対なんてものはほぼ皆無だ。当然確率論になるが、
その辺は地の利５０％、通行人の内心３０％、広告、噂など２０％を
随時考えて準備すればいいだけの話。庶民どものお得感を満たしてやるサービスを
心がけるのも手だな
まぁ漏れは組織に興味がないし、スキルで食っていきたい人間だから
別な独立の道を歩んでるんだがね <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/16 21:46 ID:xyI7H7W50<> 14分もかけたレスがそれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:47 ID:4IhN8A4f0<> 人生を棒に振りかねないリスクなんて1%でもバカ高く感じるがな… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:49 ID:rzQsjJgG0<> スキルってファンクションキー押してれば使えるもんじゃないんですが。
そういえば今日はなんかの国家試験の合格発表だった気がするね。国家試験といってもいろいろあるけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:53 ID:adjz3c8A0<> このスレは一体何スレなんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:54 ID:WXR2AmJO0<> スレタイも読めないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:00 ID:eF9fBUll0<> 具体案をきくなよ。やろうと思えばたぶんやれるが
漏れはそういう道を志してはいない。詳細や具体案を聞かれても困る
>>73
最初から完全独立が難しいなら、半独立って手もあるぞ
コンビニの店長やマック、モス、その他大型チェーン店のお抱え店長に
なる手段だ。売上げのかなりの割合を持っていかれるが、それでも
結構な人数を使えるくらいの収入にはなるらしい <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/16 22:00 ID:8z/3ptqE0<> そういえば店を潰した店長って何やって生活してるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:06 ID:eF9fBUll0<> 借金があるなら、派遣でもやりながら地道に返して行ってるんじゃね？
まぁ特定調停で利子とめればどうにでもなるけどな。借金なんてちょろいし <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/16 22:14 ID:xyI7H7W50<> >>77
素で日本語でおｋ
他人にご高説垂れるのに、具体案の1つすら持ってない？
自分が志してもいない道をさも見てきたかのように語ってたの？
>コンビニの店長やマック、モス、その他大型チェーン店のお抱え店長に
アンタはあれでしょ、人を使う立場になることそれ自体が目的になってるとか
コンビニ店長はまだしも、マックやモスの店長は普通に上から給料貰ってるサラリーマンなのに
またいつかみたいに自分の都合のいい妄想を根拠にしちゃってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:17 ID:WXR2AmJO0<> >>78
フランチャイズならもちろん借金だけが残るよ。
ノウハウがあるから直営の店長として雇ってもらう事もあるみたい。
SUBWAYなんかはわざと潰れそうなところにフランチャイズ作って
奴隷製造してるんじゃないかって起訴が起こったりしてたな。
一度失敗して借金清算し切れないと、二度と借金出来なくなるから
勝負金を手にすることは難しくなるね。
普通に独身で働いていて貧乏ってのはあんま無いんだけど
この手の借金を家族とかでひっかぶっちゃってるのはワープアの一例。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:22 ID:vPtPCKfn0<> 今日は「論点を次々変えて逃げ続け、逃げ切れなくなった所でRONPAと叫びながら身投げ」パターンか
国家試験といえば今月２２日は国家二種だが、ピザは受ける受ける詐欺一本なのか？と思ったが、
あれも一応年齢制限あるからピザには無理なんだよな。科挙みたいにヨボヨボになっても受けられる
試験の一つもあっていいような気がするが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:24 ID:eF9fBUll0<> >>80
具体案はない。と言うか情報自体を集めてないから
詳細はしゃべれないと言った方がいい
だがやろうと思えばやれる。漏れがやれると言ったらほんとにやれる
矛盾しているように見えるだろうが、ハードルの低さを認識することくらいは
たやすい
あと、半独立と言ったのは、飽くまで「楽に稼ぐ＆ニート生活」と言うのが
念頭にあるからだ。人を使う使わないはどうでもいい
ただ、人を使える＝月収からバイト代20万位引かれても、本人には
十分な手取りが残るという証明でもある、と言う意味で人をたくさん使えるレベルにはあると
言ったまで
マックやモスの店長にも種類があるはずだぞ。確か「共同経営」の募集もやっていたはずだが
そういう場合、売上げによって手取りが全然変わってくるはずだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:30 ID:WXR2AmJO0<> ピザさんは知らないみたいですけど、大昔の人たちが、自分で経営する手間や
リスクを回避する為に「株式投資」って制度が出来てましてね。
独立店舗を経営できる資金があるのなら、堅実な会社探して投資して
配当金貰うのが今の世の中の主流なんですよー？
今日は一つ勉強になりましたね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:36 ID:eF9fBUll0<> >>84
資産運用を語る漏れが株式を知らんわけないだろ
受験科目だから会社法すら勉強したっつの
ただ、株はギャンブル性が強いから今一好きになれんのだよ
成功を続けてさっさと2億くらいまで増やせる手段としては非常にいいんだが
やっぱ怖い＞＜ビビリでサーセン＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:40 ID:vPtPCKfn0<> >>85
どうせまたお前が論破されるのは決まりきってるんだから、ちょっと肩の力抜いて関係ないレスに答えてくれん？
結構前に「自衛隊に入ってうんたら〜」って言ってた事があったけど、あれって何だったん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:42 ID:WXR2AmJO0<> >>85
ピザが言ってるのは、株式の売買で利潤を得ようという薄皮だけですね。
例えば飲食店でも株式会社にするのは可能です。
出資して責任者に株を数割持たせれば、労働意欲も湧きますし
リスクの分散も出来ます。あとは経常利益を頂けばいいわけですね。
店舗を経営するギャンブル性と株式のギャンブル性は全く変りありません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:47 ID:eF9fBUll0<> >>86
言ってなかったか？特殊な技能（建築やら医療やら法律やら語学やら）を
持ってる一般人を、有事の際にデバってもらう援助制度みたいなものが
自衛隊にはあるんだよ。知り合いから勧められて、興味本位で登録して
1ヶ月の研修を受けてきたのだよ。なんて言う制度だったか、名前は昔すぎて忘れてしまったが
おまいも特殊なスキルや資格があれば登録できるぞ
ちなみに2〜3階級くらいすっとばして2等や3等陸曹から始まる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:50 ID:eF9fBUll0<> >>87
株式会社は1000万からだから資本金が高いからな
仮に成功して大きくなった場合、取締役会などの設置や監査役なんかもあって
かなりマンドイことになるから、ニート生活をしようと言う目的で
独立を考えてる漏れのような人間にはぶっちゃけ本末転倒になってしまう
株式会社の目的自体が、そもそも独立ではないだろう。おまいを試す意味できくが
株式会社の目的は何だ？1行で答えてみろ（3分以内） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 23:09 ID:eF9fBUll0<> >>87
いかん。なんか違和感あったから調べたら下限額なくなってた
下限額は1円でも可能に変わったんだったな。古い知識の方をアウトプットして
しまったようだ。ほんの些細なケアレスミスだから許せｗ
つかレスは遅いな。逃げたのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 23:09 ID:LOhY/Q+f0<> Engrishが語学とかぬかしても・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 23:17 ID:eF9fBUll0<> 毎度突っ込みありがとうございます>>91
しかし今日は、お試し質問だけしてガチで答えたら途端に逃げるへたれが多いな
試すのはかまわんが、本物か口だけのホラ野郎かくらい質問する前に
気づいてほしいもんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 23:44 ID:WXR2AmJO0<> >>90
大馬鹿ですね。成功して大きくなったら株式売却して
余所の小さな会社に分散するか、それこそ他の投資でも問題ないでしょう。
会社登記のやり方も知らないようなど素人が独立ってｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 00:22 ID:Ddg+ejfg0<> >>62
内定複数とれればどこかを選ばなくてはいけないのだから
それはあまり気にする必要はないと思うのだけれど…
言わせてもらえるなら
公務員は安定しているからとか、休み多そうだからとか
そういう理由でしかないのならば公務員になってほしくないかな。
そんな安易な気持ちで公務員になられても
国民・県民・市区町村民的にも、同僚となる職場の人的にもうれしくないよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 00:34 ID:XJ1jWaSL0<> >>88
ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
軽くググったけど、「予備自衛官補」ってのがレスの内容に一番近いかな。
（ピザが今までの人生で、自衛隊に勤めていなかったと仮定した場合）
>>94
６月半ばからバイト扱いで使ってもらってて、「７月正社員扱いにするけど、そしたら他の道は
諦めてね」って言われてるんよ。結果が出る前にやめて全部落ちたら元も子もないけど、
受かりました、正社員なりたてだけどやめます はあんまりにも義理を欠く行為だし…
志望動機？能無しでもいささかの社会奉仕が出来るのが嬉しいから（意訳
もちろん安定とかも理由だけど、そこは面接でぶっちゃける部分じゃないだろうしね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 01:28 ID:cy4gVwHo0<> 親の金でホカ弁食ってるピザデブが何を言っても説得力0 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 01:59 ID:hxrREZRC0<> >>95
それだ！予備自衛官だったな。まじで忘れてたし
ま、有事の際でも断れる権利はあるし、自衛隊に体験入学できて
さらにお金までもらえるから、おまいにもオヌヌメ。ぶっちゃけ楽だが
運動メニューはまじで一般人にはきつい。感覚的にビリーのブートキャンプくらいの
ハードさだが、あれでも本来のメニューの半分くらいだとか言われて欝った記憶が
ついでに他の道は諦めてねなんて従うなよ。そんなのに従う義理はない
仕事を自由に選べる自由は憲法で保障されてる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 02:07 ID:U3hjMtKJ0<> ピザの言ってることは一言で言えば
恩は仇で返せだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 02:16 ID:hxrREZRC0<> >>98
そこに現代社会の矛盾があるんだよ
内定を出してもらうことは事実上恩でもなんでもない。ただの事務処理だ
企業は選ぶ立場であると同時に選ばれる立場でもある
個人に複数の同時合格が出ても、好きなほうを断れるシステムになっているのは
職業選択の自由、そして自分の幸福を追求できると言う幸福権が
憲法によって保障されているからに他ならない。堂々と、本命がうかったので
おまいのクソ会社はどーでもよくなった、すまそｗと言って断るがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 02:24 ID:cy4gVwHo0<> >>99
そーゆーこと言う前に
まずは定職に就こうぜ！なっ！ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/06/17 06:29 ID:DPhXHW1h0<> >>91；二か月ほど前に受けたSW技術者試験受かったわ。これで後衛が監視に襲われても大丈夫ね。
>>98：朝鮮人じゃねーか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 07:38 ID:uHoQDrt10<> 会社側だって別にいくらでも変わりはいるし
労働者側もいくらでも会社を選んでいいかと
会社に恩を感じるのが良いこととも思えないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 07:48 ID:U3hjMtKJ0<> 会社としては計画が狂うからドタキャンは困るだろう
まぁかわりはいくらでもいるから、内定渋った奴を待ってないで
別なの採るだろうけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 12:38 ID:lfYmgsNS0<> なんのコネも無く内定とってりゃ良いけど
大学の先輩とか頼って就職活動してて内定取ってると
気は使うわな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 13:24 ID:2zisV6h/O<> 固定で店を開業してカレー屋にするより
車を改造して移動式のカレー屋にした方がいい気がします。
基本となるルーはチキン・ポーク・ビーフの三種を用意して
オプションで唐揚げなどのトッピングできるシステムで
持ち運び可能のパックにいれてあげるようにすればいいかと
ランチ時はビジネス街を中心に展開して夕方からは住宅街の駅前に場所を移動
ネットで宣伝や予約できるようすればなおよし <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/17 15:38 ID:3wc4eKeU0<> 屋台って屋台としての車と仕込み用のキッチンとしての建物と
2つ分許可取らないといけないって知ってます？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 17:38 ID:2zisV6h/O<> >>106
別にそれって保健所あたりに申請するだけで試験や資格はないと思いますけれど
東京だと外人とかも屋台やってたりするんだから
日本人なら楽に許可おりるでしょう <>
（○口○*）さん<>age<>08/06/17 18:08 ID:hxrREZRC0<> 相談age
ついこないだ買ったメタルギアなのですが、そろそろ飽きてきました
売ろうかと思っているのですが、かまいませんよね？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/17 18:24 ID:3wc4eKeU0<> >>107
外人の屋台が全部許可取得済みな奴かどうかは知りませんが
改造車になる屋台の車に国土交通省だか陸運省だかの特殊用途自動車としての許可
同じく車に保健所の許可
仕込みキッチンに保健所の許可
正確には全部で3つでしたね <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/17 18:25 ID:3wc4eKeU0<> ところでメタルギアのソフトもう売っちゃおうと思うんですけど
売るなら今ですかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 19:06 ID:hxrREZRC0<> なにこのキショク悪い人。ストーカー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 19:09 ID:b+mg7Xhv0<> >>110
ファンでもないならいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 19:13 ID:hxrREZRC0<> 自演キモイ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 19:18 ID:YEUZtQzH0<> >>110
今のうちならまだ高値で買い取ってくれるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 19:27 ID:hxrREZRC0<> 返事がない。特に問題なしと判断して売ることにしますね
ちなみに売値は5000円だそうです。もうちょっと行くかと思ったんですけど
今一歩ですね… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 20:27 ID:0FRWpK3N0<> 買取5000・・・だと
今すぐ売ってこい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 20:44 ID:lfYmgsNS0<> >>107
楽に許可なんておりないよ。
それにカレーが儲かると思ってる人たちが居るみたいだけどカレーは利益率低い。
松屋で350円、吉野家で290円。ココイチだと430円。
大規模チェーンで大量仕入れ大回転やってこの価格。
店舗でレトルトに火を入れて作るのなら良いが、
個人商店規模で大量に作っても残ったら持って三日。
しかも味で勝とうとしたら、ご家庭で手軽に作れるレトルトや市販ルーの敷居が
結構高い。だから安く売って薄利多売しなきゃならない。
薄利多売できるほどの集客が見込める場所は家賃が高い。
移動式だと昼食時に勝負かけるぐらいしかなく、沢山は持ち運べない。
カレーで個人販売でやるのなら、店舗なぞ構えずに、
ケータリングサービスで出張した方がよっぽど良い。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 20:53 ID:e6ipX0OP0<> PENETRATION 〜 MIND BOMB <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 21:46 ID:U3hjMtKJ0<> >>116
意外と高いな
だが消化率悪くてだだあまりだからあっという間に値崩れするぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 21:52 ID:hxrREZRC0<> メタルギア４、5000円で転売してきますたｖ
まだまだ広告も盛んで噂もニコ動でも絶好調なだけに、かなり手放すがのが
おしく感じられたが、まぁIDカードなんかは手元に残るからあとで買いなおせば良し！
ちなみにMYIDは17700番台
ついでにソフトの情報も仕入れてきたが、サイレンの最新版もPS3みたいだぞ
その前にFF13とバイオ５が連続で出てくるから、今回みたいな本体と同時買い現象が
再び起こるだろう
Wii厨はそろそろ敗北宣言の準備をしていた方がいいと思うぜ？
あれほど昔から漏れが時間の問題だと言っておいたのに、言うことを聞かないからまったく <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 21:53 ID:e6ipX0OP0<> ↓巾着とか2PCが沸いてきて食い付く <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 21:54 ID:yEXOkmfD0<> ↑きずぐすり <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 21:56 ID:0FRWpK3N0<> PS3なんかでマイノリティ御用達のハード支持してる方が厨じゃねーの？
バイオは三上さんいなくて面白いの作れるのかね <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 21:59 ID:e6ipX0OP0<> >>123みたいなのが出てくるあたり、やっぱ斎京さんは神コテですね
毎回書き込めば皆が構ってくれて固定ファンも多いし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:00 ID:U3hjMtKJ0<> ピザステ3という単語を思いついた
太いし重いし無駄に電気食って発熱する割に
出てくるソフトがイマイチだとか、口だけで中身が伴ってないとか、色々 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:00 ID:yEXOkmfD0<> >>124
つーか無為に放置すると他のスレで暴れだす <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:01 ID:yEXOkmfD0<> >>125
それってぼちぼちそろってきたPS3に対してものっそく失礼じゃね？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 22:03 ID:e6ipX0OP0<> 本当に構ってあげれば抑止できるの？関係なく出張するんじゃないの？
ここに書き込んでいる時間以外でその行動を完全に掌握できるの？
どっちみち結果は変わらないんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:05 ID:hxrREZRC0<> >>123
逆に聞きたいんだが、スマブラが出終わって、今Wii厨たちは何をやってるんだ？
モンハンTriが出るまでまだずいぶんあるはずだし、それにメタルギアもバイオも
デビメイもFFもできないで、どうするというのかまじでわからん
>>124
まぁ相変わらず妬む気持ちはわかるが、漏れとは張り合わないことだ
正直レベルが違いすぎる。あ、それと神でもコテでもない
ただのエリート名無しです
>>126 用がなければ行かないし、そもそも暴れると言う表現自体がおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:06 ID:U3hjMtKJ0<> >>127
360の劣化ソフトばかりだけどな
セガが力を入れた段階で死は見えた
ﾘｭｰｻﾝのインリンなんかもアレだが、戦ヴァルもゲームとしては…
まぁそれでも名前だけで200万台以上売れちゃうのが面白いけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:08 ID:hxrREZRC0<> PS3の方が歴史がはるかに古いのに、360の劣化って意味わかんねーよｗ
起源を主張するチョンかってのｗ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 22:09 ID:e6ipX0OP0<> >>128に対して具体的な反論がなければ、論破です <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:11 ID:yEXOkmfD0<> >>128
経験則的に逃亡するまでは居続けるよ
>>129
他人は知らんが俺はパソコンやってるよ。ゲハ戦争なんてばかばかしい。
あとお前はそう思ってなくても他人から見たらそうなの。
暴れてるんでなきゃお前が原因でIP表示二回もされるかダラズ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:11 ID:U3hjMtKJ0<> >>131
＞PS3の方が歴史がはるかに古いのに
起源を主張するチョンかってのｗ
ラスレムだって同時発売のはずが360先行に決まったし
ほかのマルチソフトもPS3版のほうがグラフィックやロードやネットまわりが劣化してるよ
ニコ厨なら色々比較動画見られるだろ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 22:17 ID:e6ipX0OP0<> 逃亡するまでは居続ける？
つまりあれっすか、『毎回斎京と戦って追い出す俺達は頑張ってる！』ですか
どう考えても斎京と他の住人との間は共存関係にあると思います。
斎京は暴れて満足。他の人は斎京を叩いて満足。
どちらかが居なければ成立しないのです。皆斎京にもっと感謝していいと思うよ。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 22:19 ID:e6ipX0OP0<> >>135の下三行に対して具体的な反論がなければ論破
ただし最後、感謝『しろ』と命令形では言っていませんので、あしからず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:19 ID:2zisV6h/O<> >>117
なにも価格を大企業に合わせなくともいいんじゃないかなと
客単価を700〜800円ぐらいと設定して大企業よりいい食材や大きめの具材を使う
在庫のリスクをなくす為に仮に限定100食と決める
限定となると一度食べたくなるのが人の心理 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:20 ID:yEXOkmfD0<> >>135
逃亡させては共存もくそもないと思うんだが <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 22:22 ID:e6ipX0OP0<> それは逃亡させるという名目で斎京に触る自分を納得させてるだけ。
どうせまた戻ってくるって皆分かってる。分かってなかったら相当やばい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:24 ID:yEXOkmfD0<> >>139
満足ってのは斎京が逃亡することではなくひき肉になること
OK？ お前の言う満足は定義が違う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:25 ID:U3hjMtKJ0<> PS3の良さを語って傷を舐めあいたいならPS3総合スレにいけばいいんだよピザステ3は
むしろそこから出てくるなと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:25 ID:hxrREZRC0<> >>133
あれはアホ管理人の対応がおかしいんだよ＞＜
そうじゃないとすれば、力量が上がりすぎて漏れの日常が庶民の脅威にまで
感じられるようになっているか
>>134
ニコ動のあれを信じてるのか？おいおいしっかりしてくれよ
wikiと同じだ。お互いの会社が工作しまくってるに決まってるだろ
PS3を褒めてるほうも、ハコを褒めてるほうも、どっちもでっち上げだ
まぁ漏れがPS3を選ぶのは
・値段がまず全然違う。値段が高い方が性能がいいのはだれでもわかること
・ゲイツがパクったクソハードなんかに日本メーカーが負けるわけがないｗ
・箱を分解したときの基盤のキモさで未熟さがよくわかった（見てみること推奨）
箱は負ける。と言うかゲームで日本が負けてはならない <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 22:26 ID:e6ipX0OP0<> >>140
ひき肉になるってどういう事ですか？斎京を叩いて満足という広義には違いありませんよね？ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/17 22:28 ID:MBAj+0It0<> 箱おもしれーよ
ヘイローでひき殺すたび外人がふぁっくーふぁっくーって言うんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:28 ID:GXTyKFCj0<> これは完全にチャッピーの論破
大論破だ
俺は少なくとも斎京は触っておもしろいと思うからこそ触っているし
斎京がいるとこのスレが活性化するので感謝しているのだが
マジレスして斎京叩いてる奴はどうなんだろね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:30 ID:yEXOkmfD0<> >>143
いいえ。違います。他人に迷惑をかけないようになってほしいだけです。
でもねぇ今の状況じゃミンチになるぐらいしか迷惑になる方法がない。
あるならお前がつきっきりで看病してやってくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:31 ID:GXTyKFCj0<> アイマスがあるからPS３の負け箱の勝ち
ニコ厨としてこれは揺るがないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:32 ID:U3hjMtKJ0<> GoWやバイオショックを超えるグラフィックのPS3ソフトなんて
絶対出ないんじゃねーかね
低性能だし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:34 ID:hxrREZRC0<> おや、リロードしたらちゃっぴーが正論を言ってる
これはなんの孔明だ
>>135
共存と言うのはちょっと違うな。ここの庶民どもは本気で叩いてるんだが
漏れにダメージがないんだよ。ついでに叩くことはできるが、
自分でネタを提供する能力もないから、漏れがネタをふると
叩きスレのルールに従って叩く。まぁ確かに関係は共存関係に似ているが、
本気で叩いてなんとかしようとか考えてる単細胞がいる部分が
共存とはちょっと違う
>>141 やだ。怖い
>>145
ですよねー。頭がいい人って話も面白いですもんねー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:34 ID:GXTyKFCj0<> GoWやバイオショックがどんだけすごいか知らないが
大抵グラフィックがすごいというゲームのグラフィックは駄目 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 22:35 ID:e6ipX0OP0<> >>146
ミンチになるとか迷惑かけないとか訳分からない
結果的に自分から進んで斎京に触って斎京も調子に乗ってる事実は変わらないでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:37 ID:U3hjMtKJ0<> >>150
ゲームとしても面白いぞ、Z指定だけど
プラチナになってたはずなんで暇ならどうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:39 ID:yEXOkmfD0<> >>151
あー、もう負けでいいよ
本気で斎京に触って面白いと思ってるやつがいるだなんて思わなかったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:39 ID:GXTyKFCj0<> >>152
いや…でもグラフィックが糞なんだろ？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 22:41 ID:e6ipX0OP0<> >>153
いえいえこちらこそ。
本気で斎京を更正したり何したりしようなんて思ってるやつがいるだなんて思わなかったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:43 ID:GXTyKFCj0<> >>155
いや、こいつらわりとマジで言ってると思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:43 ID:hxrREZRC0<> >>151
まぁいつものように、スルーしなさいよ。そうしないとちゃっぴーがかまって
もらえないでしょ！
と言いたいのは毎回よくわかるんだが、別に漏れがいない時間なんて腐るほどあるんだから
そこでおまいがネタふればいいだけだと思うぞ？
ぶっちゃけ漏れいてもいなくても、おまいがスルーされることにはなんの関係もない
ネタが面白ければなんでもいいんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:45 ID:yEXOkmfD0<> うーん
正直言ってちゃっぴーと話してるほうがまだ面白いわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:47 ID:U3hjMtKJ0<> >>153
ま、どっかにトレイラーあるはずなんで
自分で見て考えたほうがいい
アイマスみたいな萌え絵じゃなきゃクソだってならやめとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:49 ID:GXTyKFCj0<> GoWとバイオショックでそれぞれぐぐってみた
ふいんきが陰惨なのでパス
グラフィックもどうみても好きになれそうにありません
洋ゲーをグラフィックが良いと言って勧める奴はこれだから
信用できねえ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/17 22:51 ID:e6ipX0OP0<> ひとしきり論破したので寝る。おやすみ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:51 ID:GXTyKFCj0<> 別にアイマスみたいな萌え絵でなくても良いんだが
カービィクラスの燃え絵は欲しいところだ
人やモンスター殺すのを
リアルにされても吐き気がするだけなんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:55 ID:1N2n7Xep0<> PS3は埃まみれだと何度(ry
テイルズが360で出るらしい。実に楽しみだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＼ ヾ､-=＝＝==─-丶＼｀'‐ .,_ ＿＿＿ ＿､ﾆﾐ 三.､/
､.ヾ 丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠ i.丶 /_.､ -‐''` ｀'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣ |￣
丶 ⌒! !ﾆ! l| ￣￣ '''' ､d/￣ﾘ｀‐ﾞ-- |
丶.ノ（ゞ ＼,_ _.､/ ..:;;ｿ |
＼'‐＼i ￣￣￣ 、.. .,__)｀'‐--=＝ｰ
|::＼_､l ｀ ￣ ､ﾄ:::. i
ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:56 ID:QnBPVxVU0<> ストーリーがグロいのは人を選びそうだ
もっと万人に訴求するような
たとえばエロゲをああいうグラフィックで出すというのはどうだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:57 ID:hxrREZRC0<> >>163
MGS４を買えよｗｗｗｗなんのために買ったんだよおまいはｗｗｗｗｗ
漏れみたいな即効プレイヤーがそろそろ中古を出し始める頃だ
おまけのステンレスカードなんかは手に入らないが、ソフト自体は楽しめるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:00 ID:2ENahEqr0<> MGSもわりと銃もったキャラが撃ちまくってたり
ストーリーがアレだよ
マニア向けなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:04 ID:lfYmgsNS0<> >>137
合わせろと言ってるんじゃない。
そこそこの味のカレーなら、その値段で食えるという事だ。
じゃあ、家庭風味の具がゴロゴロしてるカレーなら高く売れるかと言えば否。
何故ならそれは家で作って食べられるから。
たまにファミレスなんかで出すけどあまり流行らない。
幾ら取るのか知らないが、原価の高いカレーを1日100食売ったぐらいで
儲かるとでも思ってるのか？
限定が売れると思うならNafも限定にしろっつの。
6〜700円で原価安いラーメンでさえ300食がボーダーなのにｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:04 ID:U3hjMtKJ0<> >>162
んじゃアイマスエンジンの実用化実験作といわれてるTOVあたりかね？
それとピンク玉はリアルにしようがないだろｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:04 ID:hxrREZRC0<> >>166
50万本くらい売れてるようだが、マニア向けって言えるのか？
それともマニアだらけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:06 ID:U3hjMtKJ0<> これしかない需要 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:13 ID:hxrREZRC0<> ま、値段に踊らされてWiiを買った奴は、今頃後悔してるだろうな
「PS2の後継機にはWiiは力不足」。またしてもMYスウィート予言が的中する日は近い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:14 ID:2ENahEqr0<> wiiはwiiフィットがあるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:15 ID:U3hjMtKJ0<> PS3本体より売れてるWiiFitか
ピザこそ買って継続して健康になれよｗｗ
つか、Wiiのソフトはいきなり発表されていきなり発売されるのが多いね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:18 ID:hxrREZRC0<> >>172
Wiiフィットがあるからなんだ？と言われるだけだぞ
あれはデヴがダイエットをするためのもの。ゲーム機ではない
それに、Wiiで続編がプレイできるのは、なぜか裏切ったモンハンだけ
「後継機にはなりえない」と言う意味をもう少し理解してほしいものだがな
>>173
前も言った様に、メスとガキがダイエット目的で買うだけだ
あれはゲーム機ではない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:23 ID:m1kzh28l0<> >>174
ＰＳ3は初期型と後期型どっちを持ってるん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:28 ID:hxrREZRC0<> 流れをぶたぎってすまんが再び相談に乗ってくれ
今常温で保存してた食パンを食おうと取り出したら2枚ともカビに
醸されてた。一応カビるンるンになってた部分は除去したんだが
カビってレンジでチンすれば死ぬっけ？2分で答えて。さもないと食う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:30 ID:U3hjMtKJ0<> >>174
ダイエットしろよって言ってるんだが
お前このスレに入り浸ってる間に何Kg減らしたんだよと（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:31 ID:0FRWpK3N0<> スマブラは今でもよくやる
マリオカートはあんまりやってない
今は
そんなことよりあたまわるが面白すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:33 ID:hxrREZRC0<> >>177
実はこっそり6kgくらい減らしてたり。今70kg台の後半を
うろちょろしてるところ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/17 23:36 ID:MBAj+0It0<> >>176
カビくらい気にスンナ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:38 ID:hxrREZRC0<> >>180
うむ、今食い終わった。カビごとき消化してくれる！
つか、レンジでチンしたら食パンがめちゃくちゃ固くなったんだが
なんだあれは。モチみたいな食感になったぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:56 ID:m1kzh28l0<> オーブンで焼いた方が良かったんじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 00:03 ID:dNsCF7LX0<> カビって加熱しても菌は死ぬけど毒素は消えないから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 00:30 ID:Nvo4vy+z0<> パンを食べてから彼はトイレに向かった
そして
二度と戻ってこなかった・・・ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/18 00:32 ID:T6a3lwlV0<> 読んでないけど結論
ピザとプリ萌えはゲハでやれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 04:35 ID:oJ5u6glv0<> おはようございます。昨日181でカビパンを2枚食ったエリートです
あれからすぐ寝たんですが、2時間くらいしたら悪夢を見だして、さらに
腹がものすごく痛くなって、結局救急車で運ばれました。起きたときまじで
目が充血していて、さらに119番しようにも携帯の電池が切れていて
かなりやばい状態だったです。みなさんもカビだけは食べないように気をつけてくださいね…
なんてことは一切起きなかったのでご心配なく <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 05:48 ID:dNsCF7LX0<> 赤いカビじゃなきゃすぐに救急車で運ばれるような事は無いよ。
後々、内臓系疾患になったり癌になったりするだけー。 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/06/18 06:34 ID:hrXHnCKA0<> >>163：シンフォニアの続編はWiiだったな
>>164：アメリカだけで勘弁。
>>168：スマXのスネーク無線を基に描いたらリアルなの描く人はたくさんいそう。
>>172：習慣にできなきゃ意味ないだろ。
>>178：ん、あたまわる結構面白いのか？ 購入検討しとこう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 19:52 ID:vbjvsrJx0<> 面白いとは思うけど
こいつには同意して欲しいと思わない <>
（○口○*）さん<><>08/06/18 20:59 ID:FQGh5rYw0<> てす <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 21:14 ID:rMtJAlsc0<> 久しぶりにな!ログみたら
なっちゃんコミケフライング応募落選とか書いてあるんだが
今年の夏はどこでNaFを買えばいいんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 21:17 ID:+YKVNj4o0<> DLSiteに行けばいいんじゃね（ﾎｼﾞﾎｼﾞﾋﾟﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 21:44 ID:rMtJAlsc0<> ﾎｼﾞﾎｼﾞﾋﾟﾝて
こういう下品なレスはなんとかならんのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 21:47 ID:vbjvsrJx0<> P2Pに流したところで需要無いだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 21:51 ID:rMtJAlsc0<> DLSiteで販売するのかね
P2Pはやったことないが
少なくともNaFをP2Pで流すのは犯罪のはずだから
犯罪者からソフトを受け取りたくはないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:17 ID:dNsCF7LX0<> 脱税してるヤツのソフトなんかどうでもいいんじゃね？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/18 22:22 ID:4FUltzUq0<> もしかして昨日チャッピーが論破した名無しってプリ萌えだった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:22 ID:2gVhlxIS0<> チャッピーまだいたんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:27 ID:+YKVNj4o0<> わかんね
本人だったとしても本人は否定しそうだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:32 ID:rMtJAlsc0<> 脱税しているかどうかはわからないだろ
NaFが1280円で1000本売れたとしよう
売り上げは128万円だ
そこから材料費を引く
CDの値段が10万円くらいか
その他印刷費だとか、お絵かきソフトだとか
なんだかんだで30万くらいだろうか
これで残り88万円だ
これがなっちゃんの所得になる
そして所得税の基礎控除が38万円
社会保険料控除が国民年金と国民健康保険あわせて年間20万円くらいか？
それから生命保険料控除が10万円までは認められていたはず
これを引いて課税所得は20万だ
20万に税率10％をかけて、ああ、定率減税は廃止されたんだったか？
そうすると2万円
年額2万円くらいならなっちゃんは払ってるだろ
年金や健康保険は真面目に払っているようだし <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/18 22:34 ID:4FUltzUq0<> たしかに。2万円のために犯罪者になるような愚行は犯しませんよね <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/18 22:36 ID:BilMQqYN0<> でも世の中には数十円の電気代盗んで逮捕されるのもいるんだぜ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/18 22:38 ID:rdGczE3Y0<> >>197
ID:yEXOkmfD0のこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:45 ID:rMtJAlsc0<> あるいは500本しか売れていなかったとしたら
その場合1売り上げは半分の64万
必要経費に各種控除を引けば
余裕で課税所得ゼロになるんだが
実際のところどうなんだろうな
夏冬のコミケで各300本ずつ売れたとして600本
その他DL販売で稼いで1000本近くは売れてるのかね <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/18 22:52 ID:uinCtjto0<> どうでもいいですけど秋葉原の大量殺人にナイフが使われたことについて
ドラクエの次は東方が槍玉に挙げられてるようですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:57 ID:4wU9qgex0<> >>196 脱税していたとしてもP2Pに流すのは犯罪だぞ
>>198 わりとしつこく生き残ってるよな
>>200 意地汚く必要経費を増し増しで申告すればそのくらいはゼロ申告にできそうだ
>>205 東方にナイフなんて出てきたか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:59 ID:+YKVNj4o0<> ナイフ弾なら紅から風に至るまで全部出たぞ地は後半まだだからわからない <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/18 23:03 ID:uinCtjto0<> 元記事にはナイフや弾丸を、って書いてありましたが
ナイフはともかく弾丸なんて出てきてましたっけ
ナイフはまあ咲夜さんが出てるやつには全部出てると言えなくもないですが
その記事によると加藤が事件前に「これが東方に出てきたナイフだ」とか言って友人にナイフ1個渡してるそうですけど
いつの間に東方はドットからナイフの種類まで判別できるほど精密なグラフィックになったんでしょうかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:03 ID:+YKVNj4o0<> 訂正紅の前の怪の時点ですでにナイフ弾あった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:04 ID:+YKVNj4o0<> 座薬かと思ったら弾丸でした
いやわかってたけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:05 ID:dNsCF7LX0<> >>206
税金払ってたとしてもエミュ鯖で動の著作権侵害してるしどうでもいいんじゃね？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/18 23:15 ID:4FUltzUq0<> >>203
そうだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:18 ID:4wU9qgex0<> >>211
お前斎京だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:23 ID:oJ5u6glv0<> >>213
え、ちがうけど。な！がエミュ鯖である可能性は今のところ０だ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/18 23:23 ID:rdGczE3Y0<> >>212
確かにそれっぽいね。
>>213
レス見れば斎京じゃないことぐらいわかると思うが。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/18 23:24 ID:rdGczE3Y0<> 多少悪態ついただけで関係ない人をピザ扱いするあたり>>213はプリ萌えのような気がする。
違っても謝らない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:26 ID:dNsCF7LX0<> プリ萌えって誰？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:27 ID:+YKVNj4o0<> 2PCラヴなゲイ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/18 23:28 ID:rdGczE3Y0<> 死ぬがよい。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/18 23:29 ID:4FUltzUq0<> プリ萌えは昔ここにいたコテ名
今は名無しで書き込んでて、息吹スレでィェァィェァみたいな名前で書き込んでる人 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:29 ID:dNsCF7LX0<> 2PCが好いてるの？
2PCを好きなの？
相思相愛なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:29 ID:4wU9qgex0<> 2PCもプリ萌えのことは気にしてるようなんだよな
あいつもゲイなのかもしれん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:30 ID:VcPWOcVh0<> いいか？プリは糞（おしっこ）なんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:31 ID:oJ5u6glv0<> >>220
・ネトゲをしてるにもかかわらず、自分ひとりでPCすら選べない無知さ
・無資格、無スキル
・典型的なヒキ
・にもかかわらずプライドがやたら高い
も追加しといてｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:31 ID:4wU9qgex0<> >>224
お前斎京だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:32 ID:dNsCF7LX0<> ピザのPC横には鏡があってそれを見ながら書き込んだに違いない <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/18 23:34 ID:rdGczE3Y0<> 誰か>>1のテンプレの斎京の欄に>>224の文追加しといて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:36 ID:4wU9qgex0<> プリ萌えは神経質で鬱陶しい性格してるし視野も狭いけど
わりと生真面目だぞ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/18 23:39 ID:4FUltzUq0<> ウリも生粋の日本人だけど、日本は韓国に謝罪と賠償をすべきだと思うニダ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:41 ID:oJ5u6glv0<> >>225 え、ちがうけど
>>226
なんで横に鏡があるって知ってんだ。最近メタボな腹が少しへこんで来て喜んでるのはある
>>227
またウソ率が増えるんですねわかります。つかマスゴミのでっち上げ記事と
同じ作りじゃねーかあのテンプレｗ
>>228
無知は罪。無知な奴は、悪いことを正しいと信じて行動する。それが
純粋な悪よりもさらにひどい結果をもたらすのは歴史が証明してる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:46 ID:4wU9qgex0<> 別に無知じゃないとは言ってないがなあ
問題は視野の狭さだと思うがね
彼の場合は <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:52 ID:oJ5u6glv0<> 無知と視野の狭さは原因と結果の関係にある。視野が狭いから無知なんじゃなく
無知(原因）だから視野が狭い(結果）
生まれつき視野が広い奴は、いわゆる｢頭がいい」というタイプの人間になるが
そんなもんは知識で広がった視野に比べると耳クソよりしょぼい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:59 ID:4wU9qgex0<> 視野の広さは知識だけでなく経験もあると思うが
プライドが高い奴は失敗を恐れて幅広く経験を積む事がないんだよな
あと対人関係苦手な奴は周囲と情報交換しないから知識も増えない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 00:00 ID:1tEoBjvB0<> 専門家みたいなタイプで無知ではないが視野が狭いって奴もいるから無知=視野が狭いとは言い切れないだろ
プリ萌えが視野狭くて無知だということは否定しないが <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/19 00:00 ID:HLFixsgS0<> よくわかんない流れになってきたから寝る。おやすみ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 00:02 ID:SQkjCWOQ0<> >>197
俺は昨日はゲハネタしか出してねーぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 00:07 ID:R+XB4gtv0<> 斎京は無知だから視野が狭いんですね」。納得しました。さすが肥満ですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＼ ヾ､-=＝＝==─-丶＼｀'‐ .,_ ＿＿＿ ＿､ﾆﾐ 三.､/
､.ヾ 丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠ i.丶 /_.､ -‐''` ｀'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣ |￣
丶 ⌒! !ﾆ! l| ￣￣ '''' ､d/￣ﾘ｀‐ﾞ-- |
丶.ノ（ゞ ＼,_ _.､/ ..:;;ｿ |
＼'‐＼i ￣￣￣ 、.. .,__)｀'‐--=＝ｰ
|::＼_､l ｀ ￣ ､ﾄ:::. i
ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 00:21 ID:2EMyJQ+U0<> 目標：脱肥満。頑張ってあと5kg減らそう…('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 01:30 ID:bEFT/74B0<> お前らゲームするときくらい現実から目をそらそうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 01:37 ID:l3ueXQEp0<> So？ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/06/19 05:40 ID:xHo7Wvs30<> >>223：糞尿でいいじゃん。
>>237：無知且つ視野が狭いが妥当かと。
>>239：それもそうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 05:42 ID:xHo7Wvs30<> でつ＜起床時間素で間違えたー！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 05:43 ID:2EMyJQ+U0<> 最近起床する時間がどんどん早くなってるなーとは思ってたが、
一体何時に寝てるんだ。みwikiさんみたいな生活でもしてるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 09:42 ID:B12X6Ang0<> 仕事の時は五時半くらいに起きるが、実家にいる時は五時前に起きることも珍しくない。
起きて何するかってネトゲなわけですが。
我ながらどんだけーと思わないでもない。
早起きしすぎた分、昼寝もしますが… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 10:27 ID:2EMyJQ+U0<> 仕事って何してんだ？コンビニか？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 10:29 ID:wsG+B6Zk0<> どんな仕事でも無職よりは遥かにマシですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 10:48 ID:2EMyJQ+U0<> 朝っぱらからマジレスするのもアレだが、
どんな仕事でも無職よりははるかにマシとか意味不明すぎだと思うぜ
むしろなんでそう思うのか根拠を箇条書きでまとめて欲しいもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 11:06 ID:6BNhH/k10<> 働いてる人間＞いい年して働かない人間 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 11:17 ID:2EMyJQ+U0<> >>248
それも意味不明かつ無根拠
働くことは無条件で幸せか？本当にそうか？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 11:23 ID:wsG+B6Zk0<> 働く必要が無い≠働かない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 11:32 ID:2EMyJQ+U0<> >>250
その条件でも一向に構わんよ
なんで、どんな仕事でも無職よりはるかにマシなのかね？
読んでるならちゃんと答えてくれよ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 11:40 ID:wsG+B6Zk0<> >>251
>>250 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 11:43 ID:2EMyJQ+U0<> 働かないのと、働く必要がないのは違うと言うのはわかってるんだよ
で、それがどういう経路で、どんな仕事でも無職よりはるかにマシ
になるのか、その過程を説明してくれと言ってるんだが、まともに答えないなら
放置して寿司を食いに行くぞ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 11:47 ID:tMh9gXbO0<> 働く必要があるのに働かない＝周りに迷惑かけてる
働いてる＝周りに迷惑かけてない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 11:50 ID:2EMyJQ+U0<> 勝手な妄想だな。働いてたら迷惑かけてないという話でもないだろうに <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 11:53 ID:tMh9gXbO0<> じゃあ働いてない人はどこの誰の金で生活してるんでしょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 13:57 ID:YazEFBUY0<> すでに金腐るほど持ってて働かなくていい人間だったら周りに迷惑かけないんじゃね？
てかどんな仕事でもってのは言いすぎだろ。職業に貴賎はある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 14:00 ID:6Elov6uM0<> 納税で余裕ぶっこきながらペイできるなら勤労はしなくていいかもしれんね
で、ペイできるような金持ちがこのスレにいるのか？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 14:05 ID:tMh9gXbO0<> >>257
だから働く必要があるのに働かない人は、って言ってるじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 14:36 ID:1tEoBjvB0<> 憲法で勤労は一応義務付けられてるんだし働いてない奴は働いてる奴より下に見られるだろ
義務になってなかったら今ほど労働が美化されてないだろうけどその前に国がつぶれてそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 15:09 ID:2EMyJQ+U0<> 寿司11巻食ってきた♪やっぱ寿司は日本人の心だな。うますぎる
>>259
誰かに食わしてもらってたり養ってもらってたりするのは
たとえ本意でなかろうが同意のもとなんだから、それは迷惑ではないだろう
つか、働いてたってその分他人の仕事を奪ってることになるんだから
迷惑と言えば迷惑なんだぞ
>>260
おいおい、憲法かたれるのはこのLIVEROでは漏れだけだぞ
国民には憲法を守る義務なんか元々ない。公務員を初めとする国家を
憲法は縛るものだ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 15:30 ID:tMh9gXbO0<> >>261
何その屁理屈 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 15:39 ID:2EMyJQ+U0<> たくしょうがないな。じゃぁ10歩譲って、迷惑だと言うことは認めてやるよ
どんな職業でも無職よりはるかにマシ、ということの根拠
・無職は迷惑である
ほかにはないのか？ないならこちらの主張を述べさせてもらうが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 15:51 ID:cDbBaVVn0<> どんな職業でも無職よりはるかにマシ、って表現は適切じゃないだろう。
わが国においては高齢者・修学者・幼児・障害者などの例外を除いて労働に従事する
義務があるんだから、職についてること或いは求職している事が「当然」なんだっつーの。
だから、職を持ってるのが「マシ」なんじゃなくて、無職が果てしなくダメなだけ。
壊れて動かない家電があったら、修理するか捨てるかするだろ普通。そのままおいといたら
いろんな意味で無駄だからな。
同様に、健康な成人で働かないヤツがいたら、求職するか死ぬかなんだよ極端な話。それをお情けで生かせてもらってる分際で、偉そうに自分勝手抜かすんじゃねーよ。
本来「皆様にお恵みいただいて何とか生きていけてます、ありがたや」と社会全体に手を
あわせて額を床にこすりつけながら全力で感謝を述べるくらいの立場だろうがNEETとかさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:02 ID:2EMyJQ+U0<> >>264
そういう国民＝労働力という洗脳からいい加減覚めろって言ってるんだがな…
・国民に労働の義務なんかない
・働かない自由もある（浮浪者やニート、デイトレイダー、ネオニートなど）
・すべての国民は平等。誰が偉いとか誰が偉くないとか、アホの極みだな(藁 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 16:05 ID:a59PJJv+0<> >>264
マシってのは比較表現だから別に間違ってはないと思いますが…
どっちが標準なのかはともかくとして。
>>265
憲法に明記してあるじゃん
まさか「勤労」これの意味分かんないとか言いませんよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:08 ID:l3ueXQEp0<> どんな金持ちだって労働者の肩書きが無いと色々制限されっから普通は働くな。
別に顧問とかで良いわけだけど。
それと能力が全く無い人は別として、ある程度の能力を持ってる人なら
生産性とか社会的貢献とか人から必要とされる事で快楽があるから
働かずには居られないのよね。レゾンデードルとかアイデンティティとか。
人間は他者によってのみ自分を確認確立出来る生き物だから
労働や業績によって他者に認められたい欲がある。
今のニートがgdgd言って働かないのは、程度の低い労働で自分を
能力が低い人間であると自他共に認められたくないからで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:09 ID:2EMyJQ+U0<> >>266
憲法語りたいなら、せめて入門書くらい読んで来い
勤労の義務があるのは誰なのか。国民に勤労の義務はあるのか
その辺くらいは理解してきたまい。失望が度を超えると哀れみと失笑しか出てこんのでな <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 16:14 ID:a59PJJv+0<> 六法全書も買わずに司法試験受ける受ける詐欺してる人に入門書買えとか言われても… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:24 ID:cDbBaVVn0<> ピザは在日で日本国民じゃないという仮説を提唱してみる。
これが真ならば、ピザは「日本国民」ではないので、日本国の憲法に
記される労働の義務の適用範囲外。
在日連中は一般に頭脳職に部類される職への憧れが強く頭脳職や管理職を
上に・被雇用者や肉体労働者を下におく傾向がある。この傾向はピザと
一致する。
また、在日は司法法曹関係へ食い込もうとする傾向があり司法試験の
受験資格を在日に有利なように変えさせたなどの事実がある。この傾向も
ピザと一致するのではないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:26 ID:l3ueXQEp0<> 憲法は国民を守る為のものではあるけども、
「義務」教育とか勤労「義務」とかの義務は国が平等に国民に
教育や労働を与える義務を明記したものであるのは当然として、
国民が教育や労働を授かりたいという前提にたってのものなのね。
だから権利ではなく義務と言う言葉を使ってる。権利に付随してだけど。
健常人で有るのならば労働による社会的立場を得たいはずであるというね。
ピザの読んだサルでもわかる日本国憲法になんて書いてあったか
知らんけども、この「労働」は賃金対価としての労働と狭義してないから
広義で言えば社会的貢献や責務を負いましょうと言う事ね。
この勤労の定義については祝日にある
勤労をたっとび、生産を祝い、国民互いに感謝しあう日という意味合いからもわかるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:30 ID:cDbBaVVn0<> >>269
小六法や判例六法の間違いだよなそれ。
俺も小六法や判例六法を持たずに司法試験とかぬかしてる阿呆が
>>268のようにのたまうのは非常に滑稽だと思うぜ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 16:33 ID:a59PJJv+0<> まあ勤労の義務は強制力を持つものだったりするわけじゃないんで
そういう意味では単に勤労の権利、とだけ書けばいいものではあるんですが
あえて義務と書くことで「職が無いことによる不利益はある程度はあって当然」ってのが暗に含められてるんですよね
まあ私が上で言ってたのはそんな小難しい話よりもっと根本的なレベルで
「親のスネかじるな」の8文字で済む事なんですけども。
>>272
具体的に何の本の話だったのかは覚えてませんが
司法試験どころか法学部1年でも必須で持ってるような本を持ってないって事は確かですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:37 ID:2EMyJQ+U0<> 長文書く暇があったら、憲法は誰が守るべき義務を負っているのか
その辺くらい書いてから反論しろよ('A`)
煽りと無関係な長文をずらずら書いて何がしたいんだ。漏れと対等に話せてるとでも
思ってるんじゃあるまいな…。まじで頼むぜ、最近あまりのレベル差に
失笑しか起こらなくなってきて困ってるんでな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:44 ID:2EMyJQ+U0<> 相変わらず返事がない。まぁがんばってwikiでも調べて
基礎くらいは把握しておいてくれよ。2chやらなんやらで、
勤労の「義務」を言葉のまま勘違いしてえらそうにしゃべる中2が
あまりにも多いんでな。正直うんざりしてるところだ
つか眠い。寝るもやすみﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:46 ID:cDbBaVVn0<> >>274
お前とそれ以外が対等じゃないってことだけは同意だな。
働きもせずに偉そうな妄想抜かして司法試験受ける受ける詐欺で親を
騙し続けてる人の道に外れた蛆虫NEET外道は寄生虫らしく日陰で
スキマにでも挟まってろよ。
お天道様の下を歩ける身体じゃない日陰者の分際で身の程をわきまえない
とはまこと部不相応も甚だしい。
おまえは命をつないでるだけでめっけもんの社会の底辺未満なんだから
せめてその程度は自覚しろよデブ。お前を1日生かしておくだけで
国民全体に迷惑かけてんだよオメーは。
本来下水のマンホールかなんかの下でじっと身を隠してのたれ死ぬのが
相応なゴキブリ未満のせくに偉そうに日本語書いてるんじゃねーよ。
世の中には「社会の底辺」つーもんがあるが、お前はその底辺にすら
計上されないんだよ。枠組みのさらに下にいるわけよ。
まずそのことを認識しろよ馬鹿。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 16:46 ID:a59PJJv+0<> 相手の話を聞かずに自分からの質問を並べ立てることで優位になったように思い込んで勝利宣言して逃げるピザはほっといて
チーターマン1の話でもしましょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:48 ID:2EMyJQ+U0<> >>276 デブ、だけ読んだ。すいませんやせます <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 16:53 ID:l3ueXQEp0<> 最近のピザはマジレス返されると反論どころか会話にすらならなくて困る <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 17:04 ID:6Xp7eADG0<> ピザの言動（レス）「のみ」を他人に見てもらったら
＞建前をそのまま受け取るお馬鹿さんや自己正当化に勤しんでいる方々だと思うなの
と返された件
具体的には>>265の箇条書きだけ。バイアスなしでこれじゃあ… <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/19 17:27 ID:a59PJJv+0<> ↓「そんな素人の分析など当てにならん」と言うようなピザのレス <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 18:28 ID:gjlTL+jO0<> やはり無職と指摘されるのは嫌なのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 19:58 ID:CZBsvPWy0<> 無能は他人から正確な指摘を受ければ受けるほど、「そんな煽りじゃ全くダメージにならない」とか
「俺は高等すぎて他人には理解出来ない」とか訳わからん事叫びながら泣き喚くからなｗ
根拠・ここで汚物を吐き散らしてるピザデブ斎京 <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/19 20:44 ID:9XnN8ijX0<> しいて言えば誰かの役に立てない人間は社会に必要ない
そして早く戦争になあれ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/19 20:56 ID:iu2iUe3f0<> 面倒だ。全員まとめて論破。 <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/19 21:28 ID:9XnN8ijX0<> 俺を論破したけばキャンディよこせ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 21:41 ID:R+XB4gtv0<> >>285
<<あきらめるなチャッピー！がんばるんだ！チャッピー！>>
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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､.ヾ 丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠ i.丶 /_.､ -‐''` ｀'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣ |￣
丶 ⌒! !ﾆ! l| ￣￣ '''' ､d/￣ﾘ｀‐ﾞ-- |
丶.ノ（ゞ ＼,_ _.､/ ..:;;ｿ |
＼'‐＼i ￣￣￣ 、.. .,__)｀'‐--=＝ｰ
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ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/19 22:19 ID:iu2iUe3f0<> キバヤシ！お前はさがっていろ！！奴への恨みならこのチャッピーが先に晴らす権利があるッ！
息吹さんとは苦行を共にした20年来の親友だったのだッ！
ギリィッ
マグニートとか言うヤツ！このチャッピーが貴様を地獄の淵に送ってやる！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 22:31 ID:QvngDcOx0<> 息吹なら「Gv中も適当な雑談してたよ」と言えば墓からでも蘇ってくるよ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/19 22:39 ID:iu2iUe3f0<> そのとおりだ・・・ROにおける対人の価値が伺えつつあるぞ！！ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/19 22:41 ID:9XnN8ijX0<> 息吹は4年くらい前のLOKIにくればよかったんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 22:43 ID:JK9YA8wQ0<> Gvの話題が出ると静まるのは、どういう事を表しているか
理解できるよな？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/19 22:50 ID:iu2iUe3f0<> 書き込まれた>>290を見てみたまえ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 00:33 ID:BWfsiFMJ0<> ＮＥＥＴのピザデブはとりあえずＲＯの話でもしようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 00:37 ID:IeM60tOp0<> >>280
どこで聞いたんだ？見に行くから場所を行ってみ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 01:20 ID:g5AHiS8H0<> 俺的リアル♀判断
「あ」→「わ」で発言する
例）「あたし」→「わたし」 「かあいい」→「かわいい」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 01:32 ID:tDFnHHl90<> >>296
逆転の発想ってやつか。あまり役にはたたなそうではあるが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 05:06 ID:IeM60tOp0<> MGS４の動画がエンディングまでニコ動にうｐされてるが
権利者は消さないなｗすごい自信というか、むしろ利用する気なんだろうか
おまいらも見てこいよ。時代はPS3だとわかるはず。箱で洋ゲー買って
ぱきゅーんぱきゅーんばっかりやってても、この先一生味わうことのできない情動が
PS3にはあるだろう
Wii：もはやゲームハードじゃない。ただのお子様＆メス用ダイエット器具
箱：FPS専用機。ゲイツに日本メーカーのソフトが受け継げるとでも思っているのか
PS3：買え <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/06/20 06:35 ID:9Nk8djxY0<> >>293：お前二十歳だったのか
>>296：普通じゃね？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/20 06:42 ID:vcjOI/IV0<> >>298
ID変わると速攻で現れますねピザさんは
臭いんで豆腐の角で首つって氏んでもらえます？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 06:48 ID:9Nk8djxY0<> >>300
>>295ですでにいる件 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 06:54 ID:IeM60tOp0<> >>300
えー、漏れがID変わるまで待つメリットとかあるのか？
よくわからんが、今日の朝食は豆腐(低カロリーかつ腹にたまる）にしとくぜ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/20 07:01 ID:vcjOI/IV0<> >>301
だからID変わると速攻って書いたんですが
>>302
自分の腹に手当てて聞いてみなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 07:08 ID:9Nk8djxY0<> >>303
そういうレスは内容が噛み合わなかろうが一番目のレスにしたほうがいいと思うの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 11:07 ID:NV75VLXK0<> >>298
2chでゲハ板以外でこんなこと言ってる奴見ると流石にひくわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 12:01 ID:IeM60tOp0<> >>305
特定の板で特定の発言しかできないとか頭おかしいんちゃう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 12:15 ID:NV75VLXK0<> 俺はゲームの話をするなと言ってる訳じゃない
こんなところでPS3大絶賛する
その内容が痛いと言っているのだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 12:22 ID:IeM60tOp0<> じゃー痛くない発言をしてみろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 12:43 ID:IeM60tOp0<> また逃げたし。痛いだの痛くないだの、
無根拠で批判することの無意味さで何回RONPAされれば気が済むのか…
知能があるとは思えんな(哀 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 14:58 ID:IeM60tOp0<> 言葉攻めでは効果がないので、PS3の魅力をニコニコから引っ張ってきた
さぁ買え！買うんだ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3700263 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 15:03 ID:IeM60tOp0<> もっとわかりやすいのがあった。不覚！
２PCが来ないが、やつはもうクリアしたんだろうか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3703467 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 15:27 ID:H9tIB2YJ0<> http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000004062008&landing=Next <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/20 16:41 ID:vcjOI/IV0<> 4連投とか繊細すぎる… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 17:29 ID:g5AHiS8H0<> >言葉攻めでは効果がないので
論破！！１１１１１１１ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 18:28 ID:NV75VLXK0<> 呆れて放置すると論破なんですよね
みんゴル、GT、ウイイレ、無双、MGS等シリーズが出てるのに
あの惨状のPS3 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/20 18:34 ID:vcjOI/IV0<> 例えるならばPS3は
「容量最大60000000枚分！」とか大々的に広告打ってる割に
タイマーもマクロもスローシャッターもついてないデジカメみたいなもんですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 18:48 ID:NV75VLXK0<> 走るのは公道なのになんのアシストもないF1とかそんな感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 18:49 ID:H9tIB2YJ0<> ブルーレイ再生機としては今はまだ安価で性能は良いらしいがな。
実力発揮出来るほどのモニタ持ってて部屋に置けるヤツと
それ程の画質を要求するヤツが現状少なすぎて。
そこまでして見たいコンテンツも無いのよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 18:50 ID:NV75VLXK0<> いや、
もっと致命的だな
公道を走るF1カー
ただしタイヤは片輪しかない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 20:25 ID:ryu3khM4O<> ゲハ論争は実際にハード持ってるのかわからん脳内プレイヤーばっかりだからつまらん。
あと乗りしたやつなんかゲハで仕入れた情報をさも自分の知識であるかのように語るから痛すぎる。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/20 20:35 ID:gL6qt7L20<> イソギンチャク君！！
クソコテネタを振るなと言っておいて自分は繊細すぎると書き込み・・・
これはずるすぎる・・・
聞いているのかね！オウギベンテンウオ君！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 20:44 ID:9Nk8djxY0<> もう原形とどめてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 22:21 ID:kRf7iKhN0<> ここ最近の流れでチャッピーが一番面白いコテだということは分かった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 22:25 ID:11DwYKfV0<> 自演乙と言わざるを得ない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ここまで論破
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ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/20 22:52 ID:gL6qt7L20<> >>323
ふっざけんなよお前のせいで自演乙とか言われただろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 23:12 ID:H9tIB2YJ0<> 自演乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 23:18 ID:pFSdjL870<> TtTに続いてホワイトアルバムもPS3で出るようですが
その辺斎京さんは期待しているんでしょうか <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/20 23:23 ID:gL6qt7L20<> 根掘り葉掘りってよォ〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 23:31 ID:NV75VLXK0<> ああ、もっといい例えがあった
PS3はピザと一緒
今が今だから将来凄くなるとか言ってもピンとこないところが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 23:52 ID:IeM60tOp0<> >>327
TtTがまずわからん。ヤフってみたら、髪飾りへ涙ってのが出てきたが
なんだこのゲームは？初めて見るが、有名なのか？
ホワイトアルバムってのもわからんから調べてみたが、これはギャルゲか？
興味のないジャンルだから面白いのなら魅力をおしえて。納得したら買う
>>329
時代を超越した資質と性能という点では合致しますよね＾＾＾＾
特にソニーファンというわけではないですが、PS3じゃなければ、
今までのゲーマーは一切楽しめなくなるという時点で、PS3の勝利は
確定してるようなものなんですよ。それを認められないから具体的な反論ができない
上記のたとえ話の内容のないことｗｗｗ哀れすぎてメタボになりそうｗｗｗｗ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/21 00:07 ID:UvNX1fwz0<> どっちもゲハでやればいいのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 00:10 ID:dcoBekhZ0<> >>331
ゲハの場所がわからない。URLよろ
それよりクリアしたのかよ？ちったー報告しろよつまらんやつだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 00:10 ID:Dkx+1y6r0<> ググレカス <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/21 00:14 ID:UvNX1fwz0<> まだクリアしてない。仕事と3D酔いで攻略のペースがMGS3と比べて明らかに遅い。
今はシャドーモセスに潜入するところ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 00:21 ID:dcoBekhZ0<> あー、そういや酔うんだったな。後半はそれほどグリグリ見回すシーンは
なかったと思うからがんがれ。つか推測だが、おまいテレビを新調してたが
そのテレビがでかすぎるんじゃないのか？中途半端にでかいと酔いやすいらしいぞ
ちっさいテレビか、逆に映画館くらいでかいモニターだと酔いにくいのは定説だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 00:24 ID:FX7i+AZC0<> ゲハでやれと言いつつ質問には答える <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/21 00:26 ID:UvNX1fwz0<> 別に>>332はハードの良し悪しに関しての話じゃないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 00:34 ID:FX7i+AZC0<> はいはい（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 00:37 ID:dcoBekhZ0<> 今気づいたが、Tears to Tiaraとやらのタイトルは
また冠詞が抜けてるな。しかもタイトルで間違うなよ…
これだから使えないのに横文字を使う日本人(笑)とか言われるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 02:23 ID:8zNqS4U+0<> ピザに気に入られた時点で「じゃあPS3は買い控えだな」と発売当時思ったけど、結局正解だったか。
そういえば、他ハードでなんかの続編が出るたびに発言してた「（他ハード）では適当な物を作って開発資金を集めて、
PS3で完全版を発売するに違いない。（他ハード）ユーザーは高級レストランの選ばれたユーザーが完全版を堪能する
ための資金源に過ぎない」って壮大な妄想は未だに保持してるのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 02:46 ID:1Pf+TjlA0<> 本当、見る目の無い人っているんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 02:53 ID:dcoBekhZ0<> >>340
根拠は？ガチで聞いてやるから、根拠を述べろといつもいつもいつも言ってるだろ
頼むぜおい
あと、その下5行の内容はどこの妄想だ。頼むから漏れが言ったとか言うなよ
まじで失望がリミットブレイクする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 02:58 ID:FX7i+AZC0<> 少なくとも周りの評価気にして、人に買え買え言うような人が
手を出すべきハードでは無い事は確かだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 03:07 ID:dcoBekhZ0<> >>343
周りの評価を気にするやつはWiiに走っただろ。台数は売れてたんだから
まぁ今となっては、WiiはPS2の後継機にはなりえないただのダイエット器具だと
ばれてしまったからざまぁｗｗｗｗな人種に成り下がってしまったがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 03:13 ID:FX7i+AZC0<> と言う事は、PS3はやっぱり評価が低いって事か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 03:20 ID:1Pf+TjlA0<> こいつの逆を賭けてれば大もうけ出来る気がしてきた
なあ、1-12で好きな数字と嫌いな数字を（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 03:26 ID:8zNqS4U+0<> >>342
高い・ソフトも微妙・ピザ推薦 こりゃ売れないだろーと思ってたら、案の定売れずに値下げ攻勢に
走ったからな。初期型買ってー、いつ出るとも知れないソフト表に夢を見てー、自主的にPS3の宣伝
と他ハードのアンチ活動をしてー、モンハンが離脱したらファビョってー、とかやってるのを見てると
お前の言う所の「一生企業に騙されて搾取される典型的無知無能」がどういう生き物なのかよくわかった。
＞下5行
ついに算数すら出来なくなった無能ピザブタを見て、想像を絶する悲しみが俺を襲った <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 04:13 ID:8zNqS4U+0<> どこの妄想かって、痛いニュースの「ｆ」ってコテハンが言ってた妄想だぜ。
他の記事でも同じような事言ってた気もするが、言ってなかったら「出るたびに」は
訂正するわ。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1041640.html
-------------------------------------------------------
244. Posted by f 2007年10月11日 15:00
なるほど。
カプコン「PS3の開発費は、Wiiで妊娠を騙して得ます」
という宣言だな。
Wiiで適当に作って小金を得、その資金で完璧なMHをPS3で開発。
負け組み妊娠は金を搾取され
勝ち組PS3ゲーマーは、安価で高級レストランの味を堪能。
妊娠pgrｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
--------------------------------------------------------
「ｆ」とピザ豚が同一人物だと言う100%の証拠はないが、「痛ニュースにも書き込んでいると
ピザは以前発言していた」「大体のスレで頭の悪い発言をするため、周囲から孤立している」
「PS3大好き」「法知識に自信があるらしいが、その理解は非常に浅い」「レスの口調・雰囲気が同じ」
などの共通点から同一人物だろうと俺は論理的思考（笑）で予想している。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 04:24 ID:dcoBekhZ0<> >>348
ストーカーきもい。つかｆは普通に漏れだが人違い
つか、そのレスは覚えているが、おまいもわかっているように
突然ハードをWiiに切り替えた「モンハン」に対してのみのレスだな
「Wiiで出るたびに」という部分が否定されるならそれでいい
Wiiのグラ性能と処理能力では、PS２の後継機には 絶 対 に なりえない
メタルギアやバイオ５などでゲームをしてしまった人間が、Wiiのグラや性能を見たとき
どう思うか。それを考えればわかることだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 04:32 ID:FX7i+AZC0<> じゃあなんで売れないのー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 04:45 ID:dcoBekhZ0<> >>350
まだ値段が高いからだろう。だが今回のように
メタルギアプレイしたい！でもPS3もってないからプレイできない！＞＜
このままだとバイオもできないしサイレンもできないし、FFも・・・という具合に
アホどもが絶望するにつれて売れるようになっていく
アホはアホであるがゆえに、わずか1、2万のために、何年も何年もプレイしたいゲームが
できない期間の損失のほうがはるかに不利益だ！という事実に気づくのに
数年もの時間がかかってしまうものなのだよ(藁
頭がいい（特に漏れのような）人間は、この方程式に気づくのに1秒しかかからない
この辺が頭のいい人間と、アホな人間の分かれ道ってことだ
あ、ちなみに関係ないが、こないだのネタ
「国民に勤労の義務はあるのか」というテーマで種をまいておいたら
ずいぶん育ってたぞ。bocchanというコテがさすがに勉強してる
まぁ中には憲法の基礎すら理解してないアホも結構いるようだが、
司法試験板ってのも、今見ると案外しょぼいな
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1213538860/319- <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 04:50 ID:FX7i+AZC0<> 買ったピザ自身が高いと認めてる様じゃ駄目でしょ。
安い買い物だったとは言えないって事でしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 05:05 ID:dcoBekhZ0<> 高いのは仕方がない。今は値下げもしてるだろ
だが、値段が高いから買わないという連中は、
ずーーっとやりたいゲームができない人生を一生歩むだけだ
つまり、これからPS3でどんどんブランドソフトが出てくる中で
この衝動に我慢しきれず、買わざるを得ない層がどんどん増えてくるってことを
言っているんだよ
もっとはっきり言うと、ゲーム機は性能で決まるってことだよ(藁藁藁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 05:14 ID:FX7i+AZC0<> やりたければ買うでしょ。
そこまで金出す程はやりたくないからみんな買わないんでしょ。
別にゲームしなくても死ぬわけじゃ無いし。
子供の頃のFCとかSFCみたいに無いと話題に入れないとかなら辛いけどさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 05:19 ID:dcoBekhZ0<> >>354
だから、それが通じる時代はもう終わったんだよｗ
メタルギア効果をみればわかるように、メジャーなソフトが出れば
爆発的に普及する。そして、これからの時代のクオリティを請け負っていけるのは
PS3のスペックじゃないと無理だとわかったろう
PS3がWiiを逆転するのは時間の問題だ。新しいソフトが出れば出るほど差は
縮まっていく <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 05:34 ID:FX7i+AZC0<> PS3 75,311
Wii 45,564
これがメタルギア効果の数字で、去年の年末でシェアに二倍以上の
差がついてたと思うから、この計算だとメタルギア並の
キラーソフトを50本ぐらい出さないと逆転は出来ないと思うんだけど。
というか、性能で明らかに劣っているハードに逆転とか…ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 05:35 ID:FX7i+AZC0<> PS3 75,311
Wii 45,564
これがメタルギア効果の数字で、去年の年末でシェアに二倍以上の
差がついてたと思うから、この計算だとメタルギア並の
キラーソフトを50本ぐらい出さないと逆転は出来ないと思うんだけど。
その前に次の世代の競争が始まっちゃうんじゃ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 05:36 ID:FX7i+AZC0<> 色々あって連投したけど内容はちょっとずつ違う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 05:43 ID:dcoBekhZ0<> その可能性はあるだろうな。まぁ最初にうちに、安さにかまけて
Wiiを買ってしまったアホどもの成れの果てだからそれは仕方がない
任天堂がほしいのは金だけだから、Wiiを買った連中には
ほこりをかぶってもらうしかないだろう。まぁダイエットしてるやつには
いいかもしれんけどなｗ漏れとか＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 05:49 ID:FX7i+AZC0<> SCEは何が欲しいの？
初期に安いwiiを買って話題のソフトで楽しんで、
その後PS3が安くなって買って楽しむにしろ、PS3自体が沈むにしろ
wiiを買った人の選択は一切間違って無いんじゃないかな。
性能やニーズがまるで違うのだからPS3を妥協してwiiを買う人は居ないでしょ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 05:49 ID:har4FoaQ0<> Wii買った人はもう元取ってると思うんですよ
PS3は買っても元が取れないから売れない訳で <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 06:10 ID:dcoBekhZ0<> >>360
だから・・・それが今までいたんだよ。いーーーっぱいいたの
PS2の後継機はWiiだと信じて買ったアホどもの結果が今の台数に反映されてるだけ
結局、WiiもPS3も買う羽目になるアホがたくさんいたという話だよ(藁
漏れのように、Wiiは後継機にはなりえないと、ガンダム無双の時代から
見抜けるようなエリートは、Wiiなんか見向きもしない
>>361
おまいはこのネタより
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1213538860/319-を
読んできたほうがいいと思うぜ。最近無知が激しいからなおまいも <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 06:16 ID:har4FoaQ0<> ピザが素性かくして質問しにいったら
珍回答・誤回答連発する糞コテにしかレスつけてもらえなかったかわいそうなお話？
まあ何質問しても「お前らは無知だ！無知だ！無知と言ったら無知なんだ！」とだけわめきたてて
速攻逃げ出してばっかりのピザが何言っても説得力はありませんね
いいかげんうどんの角に頭ぶつけて氏んだら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 06:20 ID:dcoBekhZ0<> >>363
2,3レスしか読んでないだろ。読みたくないだろうがちゃんと読め
この先おまいの前にも、三大義務とかいって憲法持ち出してくる中２が
現れるだろう。そういう場合にそのアホと一緒に義務だー義務だーって
愚民してるだけでいいのかね？ん？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 06:22 ID:har4FoaQ0<> でっていう
糞コテとはいえ司法板でピザの意見に対する同調者が居たのがそんなに嬉しかったですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 06:35 ID:dcoBekhZ0<> >>365
初見で糞コテ言うなｗｗｗ
ぶっちゃけbocchanはよく勉強してる。憲法の根底をよく理解してるレスだから
まじで読んでおいたほうがいい。長いだろうから、
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1213538860/419-421
あたりだけ読むのもいいかもしらん <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 06:36 ID:har4FoaQ0<> 類友ってやつですかね
ピザにとっての良く理解している人＝無条件で自分の意見に全面同意する人
ですからね <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 06:39 ID:har4FoaQ0<> と言うか日本国憲法に「すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。 」
と「国民は」「義務を負う」とこの上なく明確に書かれてるのに解釈だの理解だのわめいてる時点で… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 06:43 ID:dcoBekhZ0<> >>巾着
最初に戻るなこのヴぁかｗ
法律：国家が国民を縛るもの
憲法：国民が国家を縛るもの という基本ルールがあり
憲法を守る「義務」があるのは、天皇、国務大臣、国会議員、裁判官、公務員
の5種類しか規定されていない（憲法99条）
憲法は国民に、従えなんて元々言っていないのだよ。この部分に争いはない <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 06:46 ID:har4FoaQ0<> 最初に戻るなとか言われても
問題文に1+1＝2ですが…と書かれているのに対して
「1+1＝3であるから」とか言うオリジナルルール持ち込んであさっての方向に爆走してるだけじゃん
憲法は国民が国家を縛るもの、とかあっちの糞コテの丸コピペじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 06:52 ID:dcoBekhZ0<> >>370
こぴぺじゃなくて、憲法の基礎なんだから同じ内容になって仕方ないだろ！１１１
しかも理解してるからこそ、あのコテが言ってることを評価してるんだし
おまいが必要なのはまず、
憲法に規定されている内容＝国家から国民ではなく、国民から国家に対する命令だ
というベクトルをまず理解しないといけない
憲法が国民に向かって、「国民には勤労の義務がある！だから働け！」
といってるんじゃなく
憲法「国家さんよ。国民は勤労の義務もあるし権利もあるから、
そのことについてちゃんと覚えておけよ（ハロワなんかの準備をしろよ）」
と命令してるわけ。憲法が命令するのは国家。ここを理解すべき <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 06:54 ID:har4FoaQ0<> >>371
>憲法に規定されている内容＝国家から国民ではなく、国民から国家に対する命令だ
>というベクトルをまず理解しないといけない
だからそんな根拠も糞もないようなピザのオリジナル憲法の話されても困るんですが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 07:07 ID:dcoBekhZ0<> >>372
オリジナルじゃねーって。憲法99条を見てみやがれ
＞天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
＞この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
と書いてあるだろ。国民はここに含まれないんだ
憲法は国民の武器であり、国家を制限するものなの <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 07:14 ID:har4FoaQ0<> 天皇や大臣や国会議員（が作る法律）の権力よりも上の規範であるから
どんな権力を持ってる人でも勝手にないがしろにしちゃいけませんよ
って意味の条文なんですが（第10章 最高法規 って章に含まれてる事からも分かるはずですが）それが何か？
もしかしてその直接関係無い項目の中に国民と書かれていないと言う理由だけで
それ以前の全ての条文に含まれる「国民は」と言う記述を無視すると？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 07:22 ID:dcoBekhZ0<> >>374
勝手にないがしろにしちゃいけない？そりゃ硬性憲法の概念じゃないのか
まぁそれはどうでもいい。すべての条文に含まれている国民という文字は
国民からの言葉そのものなんだよ
国民が「国民には勤労の義務があり、権利もあるんだよ」と国家に言っている
国民が「憲法は勝手に変えちゃだめだよ」と国家に言っている
99条に関しても、
国民が「憲法を守る義務があるのは、天皇、国務大臣、国会議員、裁判官、公務員だよ
しっかり守ってくれよ」と、言っているわけ
そして、国家の主体は誰かというと「国民」だろ？（民主主義）
いいか、憲法が国民に言ってるんじゃなく、国民が憲法の条文を国家に向かって命令している
と理解したまい。そうしないと憲法は絶対に理解できない
国家の武器は「法律」だ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/06/21 07:22 ID:7cQ0PXSv0<> >>325：自演乙
>>327：なんかのエロゲだかギャルゲだかと聞いたような気がするな
>>329：さすがにそれはPS3に失礼だろ。斎京がBDを再生できるとお思いで？
>>334：ムービー見るだけで酔ってね？
>>340：なんか一時期のセガハードと同じにおいがするんだ。
>>346：さすがに運のみだとちょっと怪しいと思う。
>>347：約8万（60GB・互換あり）から約4万（40GB互換なし）まで落ちたからなぁ
>>348：そこのコメは最近見なくなったな。
>>352：そういえば60GBは9万以上の値がついてるとかいう噂を聞いたが。
>>361：ソフトは他にも買ったがVCとスマXだけで元は取れた気がする。
>>368：ところで勤労の義務を負わないどころか日本は悪だと植えつけられてる人間を日本に入れるとか経団連って世間知らずなの？
>>372：結局解釈の問題。斎京の言う通りなら日本は私兵の所有が認められるとも解釈できる。
>>374：言いたいことを複数行にわたって言われたー <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 07:27 ID:har4FoaQ0<> >>375
全ての日本国憲法が国民から国家に向けられるものであると言うならば
国家が勤労の権利を負うの？（課税じゃなくて）納税の義務を負うの？
アホでしょ？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 07:27 ID:har4FoaQ0<> >>377において不適切な表現があった事をお詫び致します。
×アホでしょ？
○アホ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 07:33 ID:dcoBekhZ0<> >>377
もちろんだ。公務員だって国民だぜ
だから税金だって払うし労働の権利だって使う。ただし、
公務員には「労 働 を し な い 権 利 が な い 」
ここが大事。憲法に勤労の義務がある限り、公務員は3億もってたって
労働に従事しないといけない。ここが99条のミソ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 07:35 ID:har4FoaQ0<> そりゃ公務員と言う職についてるなら資産とか関係なく職務放棄しちゃだめでしょ
レスのたびに意気揚々とオリジナル憲法持ち込むのはいいですが… <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 07:37 ID:har4FoaQ0<> ついでに言うと
労働（勤労）の義務ってのは従わなければ罰する、とか言う強制力を持つものじゃなくて
上でも出てた気がしますが、義務を放棄したことによる不利益は覚悟しとけよってもの
公務員だろうが無断欠勤連発すればクビになるでしょ
クビになったのを勤労の権利の侵害だ！とか騒いでもその前に義務の放棄があるから容認される
そんだけのこと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 07:38 ID:dcoBekhZ0<> >>380
いやだから、それが99条の憲法尊重擁護義務ってやつなんだよｗ
なんでまったく理解してないのに適当にレス返すんだ
いいか、99条に国民は規定されていない。つまり、憲法に勤労の義務があったところで
それは国民が国家に向かって、自分たちには勤労の義務があるんだぜーｗいいだろーｗ
と主張しているだけで、守るべき義務なんかこれっぽっちもないということを示しているんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 07:42 ID:dcoBekhZ0<> >>381
おいおい、まさにこぴぺじゃねーかそれｗ
しかも結局「勤労の義務はない」ってことになってるし
そんなレスでごまかせるとでも思ってるのか。甘く見すぎ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 07:42 ID:har4FoaQ0<> ピザの大好きなwikipediaにも同じ記述ありましたよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC99%E6%9D%A1
繰り返しますがこれは権力者が憲法をないがしろにしないための条文ですから
国民が含まれてないのは当たり前
憲法そのものに従う必要があるかないかとはまったく別の話 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 07:42 ID:har4FoaQ0<> >>383
いや最初っからそういってるじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 07:49 ID:dcoBekhZ0<> >>384
どこにあるんだ？99条は憲法を尊重して遵守する人間を定めた条文だし、
憲法をないがしろにしないためのシステムなら96条かどっかに硬性憲法が
規定されてるはずだが
>>385
いや、それはだめよ。おまいは憲法は国民に対する命令だと思ってたろ
だから上のレスで「国民は勤労の義務があるって書いてあるじゃん」と
言ってしまったんだ。レスを抜粋しようか？恥をかくだけだと思うがｗ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 07:53 ID:EqAzpidi0<> どう見ても日本国憲法は硬性憲法なんですが、もしかして憲法の条文の中に
硬性憲法って文字が出てこないと硬性憲法じゃないって思ってるんですか？
>いや、それはだめよ。おまいは憲法は国民に対する命令だと思ってたろ
>>273 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 07:57 ID:7cQ0PXSv0<> 俺の記憶が正しければ衆参両院で2/3以上の賛成を得た上国民投票で過半数を得なければ
変更は不可能なぐらいのガッチガチの硬性憲法だったと思うが
硬性憲法の定義についておさらいしたほうがいいかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 07:59 ID:dcoBekhZ0<> >>387
おまいも頑固だなｗ無理しても無駄だと思うが
ぶっちゃけると、>>273を見たときはパクってしゃべってるのが
ばればれだったからあえてスルーしたが、同情をかねて
致命的な部分を指摘するとだ
「勤労の義務は強制的な意味をもつものではない」
という発言自体がすでに理解してない証拠なんだよ
憲法の条文において、強制力を持つものは 何 一 つ ない
勤労の義務だけじゃないんだぜ。しかもやっぱり、憲法＝国民に命令してるものと
考えてるレスになってるだろ。たぶん次のレスでRONPAになるから
そろそろ間違いを認めたらどうなのかね <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 08:01 ID:EqAzpidi0<> 硬性憲法や99条の解釈についてはスルーすることに決めたんですか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:03 ID:dcoBekhZ0<> >>388
そのとおりだ。96条でがちがちに憲法をガードし
その根拠条文が97と98条だ。漏れが憲法崇拝者になったのは
実はこの98条が元だったりする(ﾃﾚﾘｺ>< <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:07 ID:dcoBekhZ0<> >>390
スルーというか、憲法を守る必要がある人間を既定しておかないと、
憲法が国民を守れないから99条がある。という趣旨は硬性憲法に合致するが
この点について何が問題なんだ？さっきからよく意味がわからんのだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:08 ID:dcoBekhZ0<> あ、98条じゃない97条だった。些細なケアレスミスだよｗ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 08:11 ID:EqAzpidi0<> >>389
ピザ的な強制力の定義をどうぞ
>>392
「国民は」って書いてあるじゃないですか
具体的にどこの誰が国民に該当するんだ？とか間抜けなこと言わないで下さいよ
と言うか司法試験板の質問スレでわめいてたのにレスくれてた人は放置なんですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:13 ID:7cQ0PXSv0<> 司法試験板でレスくれてた人はどんな解釈をしてたんだ？
大体完全にこれ、といった定義はまだないんじゃないか？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 08:18 ID:EqAzpidi0<> >>394見てから慌ててレスしに行ったみたいですけども見てきたほうが早いですよ多分 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:22 ID:dcoBekhZ0<> >>394
強制力＝罰則があったり強制的に行わされたりすることだよ
それが憲法にあるのかね？と言ってるわけ
あと、国民と言うのは、国民が自分たちのことを国家に言ってるだけだって言ったろ
国民が自ら「国民には勤労の義務があるんだぜｗ」と言ってるだけなの
憲法が国民に、「おまいらには勤労の義務がある、働け！」と言ってるんじゃないの
憲法が働け！と言ってる相手＝公務員な
>>395
>>366から読んでくればわかる。と言うか、これは解釈じゃねぇぞｗ
どんな基本書でも最初に書いてある基礎中の基礎だ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 08:24 ID:EqAzpidi0<> >>397
で、強制力が無い事が何か関係あるんですか？
>どんな基本書でも最初に書いてある基礎中の基礎だ
法学部1年生でも持ってるような基本中の基本教科書すら持ってないピザが
どこの何の基本書を見たのか詳しく <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:24 ID:dcoBekhZ0<> >>396
向こうの451はおまいだろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
司法板の連中があんなレスするか阿呆ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいも暑くなると結構恥ずかしいことを平気でしやがるなｗうぃやつめ＞＜ｂ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:25 ID:7cQ0PXSv0<> 最新レス50どころか最新レス1見ただけですべてを理解してしまった…
斎京は国家資格欲しいなら来年春からの情報パスポート試験だか何だかでも受けておきなさい
多分来年春だったと思う。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 08:29 ID:EqAzpidi0<> >>399
困り果てて頭おかしくなりました？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:29 ID:y16zg9Fd0<> つまり最低限の生活や平等や自由やらは公務員だけにしかないんですね、分かります <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:32 ID:dcoBekhZ0<> >>398
強制力がない＝義務がない（国家によって無理やり履行させられない）
ということだが、まぁこの辺は意外と盲点だから知らなかったろう
おまけで言っておくが、権利＝正当化できて主張できることだ
さらに言うと、裁判所に訴えでて本案判決（勝訴）がもらえて、無理やり実行させることが
できることな
つまり、ニートが働かないからと言って、憲法に勤労の義務があるだろ！
警察という国家権力や民事でどこぞの偉い人が介入して、無理やり労働させます！
と言ったことはできませんよ、という話になるわけ
わかりやすいように、これが公務員だった場合も言っておくが
公務員が「もう働かない＞＜」とか言い出した場合、法律によって罰せられる
これは、さっきから言ってる憲法による勤労の義務に従わないことに元をなす法律があるからで
ニートを働かせるための法律を作ろうとしても、憲法違反として作れない、と言う話に
なるわけだな。理解できたかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:33 ID:7cQ0PXSv0<> >>402
俺としては国民が最低限の生活や平等や自由やらを享受できるように頑張るのが公務員の仕事だと思うんだ
擁護するってそういう意味だよな？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 08:36 ID:EqAzpidi0<> >>403
だから最初からそんなことのたまってるのはアンタだけだって
働かないからと言って警察がやってきて強制労働とかは無いですから
あえて働かず親のスネかじり続けるのも自由と言えなくは無いですが
ピザが現在無職であることを理由に部屋借りるの断られたり
掲示板でキャハハキモーイとか言われたりして人権侵害だ！とか叫んでも
憲法は「そんなことまで知らねーよ」と言っちゃうわけです
>公務員が「もう働かない＞＜」とか言い出した場合、法律によって罰せられる
憲法云々以前に職について仕事任されてる奴がサボれば怒られるのは当たり前じゃん
民間企業だって無断欠勤とかの相当の理由があればクビも認めてるし
損害を与えれば賠償請求もあり得ます
逆に公務員だって所定の手続きをきちんと取って辞職した奴にまで働け辞めるなとか言いませんよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:37 ID:dcoBekhZ0<> >>404
そのとおりだ。やるじゃないかｗ
まぁ、憲法が国民を縛るものという偏見から逃れられないと
402みたいなKITIGAIレスに行き着いてしまう。生存権というのは早い話が
国民が国家に対して「俺たちには最低限の生活をする権利があるんだ！なんとかしてくれ！」と
主張する権利であり、国家や公務員は、それを守る義務があるってことなのだよ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 08:42 ID:EqAzpidi0<> >>404
擁護って99条の話であって国民の権利義務の項の話じゃないですよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:42 ID:dcoBekhZ0<> >>405
前半はどうでもいいからパス漏れはニートじゃねぇ！＞＜
後半は一見同じのように見えるがそこが違うんだよ
ただの国民が働かないぜ！と言った場合、手段を講じるのは雇い主と言う私人だろ？
公務員はそうじゃない。国家が罰則、そして罰金を科するんだ。従わない場合は
警察という国家権力が動く。働かないだけで国が動くのが憲法に縛られた公務員
雇い先だけが民事で動いてくるのがただの国民
憲法を理解していないと、一見同じに見えてしまうが、実はまるでちがうんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:45 ID:7cQ0PXSv0<> >>407
>>402は斎京への皮肉だろうし権利義務と関係ないことも承知だ。
まぁ公務員仕事しろと言いたかっただけね。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 08:49 ID:EqAzpidi0<> >>408
どうしても話をずらしたいんですか？
これ以上レスが思いつきませんのでもう99条と硬性憲法の話はやめてください
って言えば公務員の労働義務についての話に付き合ってあげてもいいですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 08:54 ID:dcoBekhZ0<> そろそろ日が高くなってきたので落ちるが、
久しぶりにたくさんアウトプットできて楽しかったわｗ
>>巾着
お礼もかねて>>398に答えておくが、
個人的には伊藤真（いとうまこと NOT誠）通称マコツさんの文献がオヌヌメだな
ttp://www.itojuku.co.jp/ このページの無料ストリーミングから
いろんな話が聞けるから、司法試験のページに飛んで
「【音声ダウンロード体験講義】体系マスター憲法配信中！」あたりを聞けば
ある程度の理解はできるはず <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 08:58 ID:EqAzpidi0<> かろうじてネットでググって見つけたのを置くだけで後は逃亡と言うことですね。
これにて終了。
以下チーターマン1の話題をどうぞ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 09:01 ID:EqAzpidi0<> あと>>321-322あたり
クロンボと言っただけで黒人差別だアパルトヘイトだとわめきたてて
被差別意識なんか持ってない黒人の子供にまでクロンボは差別用語だよって教え込んでる奴みたいに
繊細すぎると言う一般的日本語を使っただけでクソコテがどうのとか意味不明なことを言われる筋合いはない訳ですが
そのネタがそんなに面白いなら虹裏のnov鯖行くといいですよ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/06/21 09:01 ID:DCOVR4Ga0<> LOVって面白い？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 09:02 ID:EqAzpidi0<> 面白いですよ
AMPLoVでタイタン一掃できるし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 09:09 ID:dcoBekhZ0<> >>412
まさか。この人は漏れが尊敬する一人だ
昔入門書にはお世話になったがおまいも読んでみろ。わかりやすいこと請け合い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 11:36 ID:FJUGqmby0<> >>416
手元にある書籍をIDつきでうｐ
論破完了とはこういうことだ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/06/21 15:02 ID:XCR2XKgk0<> ハゲーーーーーーッ！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 15:24 ID:F0M/ENjE0<> >>349
＞「Wiiで出るたびに」という部分が否定されるならそれでいい
そうか、俺も
＞「（他ハード）では適当な物を作って開発資金を集めて、 PS3で完全版を発売するに違いない。
＞（他ハード）ユーザーは高級レストランの選ばれたユーザーが完全版を堪能するための資金源に過ぎない」
＞って壮大な妄想
をピザ豚が自ら言ったと認めたならそれで構わん。わざわざ初期に金出して、希望的観測と妄想で他ハードの
アンチ活動とps3の宣伝までやってくれるなんて、ソニーにとっては理想的な「無知蒙昧な愚民」だなお前はｗ
っていうか、たかが数万円のためにやりたいゲームが出来ないままにPS3で「完全版」が出るのを待つのか？
典型的なアホだな。それとも、よほど生活に余裕が無いのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 17:09 ID:F0M/ENjE0<> そういや憲法についてはほぼ知識ゼロだが、手元に転がってた本によると「十条で日本国民だって認定された
人が意味もなく働かない場合は、生存権とか勤労権が保障されないかもねー」ってのが通説らしいが、ピザが
やっと見つけた仲間のボッチャンも他の人も「法規範性はある、裁判規範性はない」って言ってる所を見ると
・裁判に持ち込まれて勤労の義務を根拠に負ける事は無い
（↑ピザ「だから勤労の義務なんて存在しないんだ！必死に働いてる奴隷どもﾌﾟｷﾞｬｰ！」）
・実質的な罰則規定として、「他権利の保障の制限を与えてもよい」と解釈されている
（↑国「あんた、働けるのに働かないからね。これとこの権利はウチでは保障しません」
ピザ「国家による横暴だ人権侵害だ違憲だ！勤労の義務なんて無いんだからな、RONPAしてやるふじこふじこ！」）
・よって、保障が無くても暮らしていけるなら別に労働をする必要は無い。
だが、大半の国民は生活のため（＋権利の保障のため）に当然のように働いている
（↑ピザ「公の場なら負けるはずがなかったのに…これは国家の陰謀だ、漏れの才能を現役の司法が妬んだんだ！」
世間「pgr」）
って事でいいのかな。「ほうりつのおべんきょう」してるのに公然わいせつ罪の法解釈すら知らずに沢本あすか（３０）のスレで
「だまれ！こいつの弁護は俺がする どう考えても正当性のない違法逮捕だ」って吠えてたピザ豚的にはどんなもん？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 17:13 ID:EqAzpidi0<> もう逃げたんだからほっとけばいいのに…
そんなことよりスパロボZの話しようぜ！
ザンボット3とガンダムXが両方出ててそれでいてPS「3」でないらしいので期待してるんですが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 17:17 ID:FX7i+AZC0<> >>362
会社が違うんだから後継機とか考えるヤツは居ないだろｊｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 22:16 ID:RRD3hnJW0<> こんばんは。
2週間ぶりに接続しようと思ったら360dayチケットが期限切れてて
チケット更新しようとウェブマネー20000円分買ってきたのはいいけど
悩んでます。
20000円でショップポイントが55000ポイント付く360dayチケットか
16800円で各種S装備がついてくる360dayチケットか。
最近の装備品の値下がりを見てるとここはショップポイントのほうが
いいのかもしれないと思うものの、ショップポイントをもらっても
そんなにつかうわけではないし…。
どっちがいいと思いますか？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/21 22:23 ID:EqAzpidi0<> どう考えてもショップポイントですが
課金料理とかある種の麻薬なんでそういうのにハマっちゃうのを恐れるのであれば
あえてs装備の方にしといた方がいいかも知れませんね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 22:30 ID:RRD3hnJW0<> 通常、360日のプレイ料金は18000円。
ショップポイントをつかわないプレイをしたときには
18000円のところを20000円と2000円多く支払わなくてはいけません。
装備品はいつか過剰精錬するからと倉庫にしまいこんで使わないプレイをしても
18000円のところを16800円と1200円安くなります。
どちらかというと装備品のほうが安上がり？
20000円分のウェブマネーが使いきれて
余らずに済むのはショップポイントのほうだけど
装備品のほうは余ったウェブマネーでニコニコ動画の
プレミアム会員になるっていうことも可能だし。
悩みどころです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 22:52 ID:RRD3hnJW0<> ずっと迷っててもしかたないし。
前回は装備品にしたから今回はショップポイント購入。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/21 23:25 ID:hRroHqKR0<> おばにゃんだとショップポイントを使うのに躊躇して結局使わないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:33 ID:zJHhO84C0<> ROは基本料金だけにして、余った金で寿司食いにいくといい。家族で。
これ最強。素人にもおすすめ。 <>
（○口○*）さん<><>08/06/22 00:14 ID:TBICBSs+O<> すごいことに気付いてしまったので聞いてください。
WSって片手斧で狂気(+20%)+AR(+30%)野牛(+10%)できるんですね
三次職が来たらソロでもSTR120+αと修正込みVIT100を維持しながら
盾持ちながらASPD190が達成できるということに気付きました
これって地味に見えるけどすごくないですか？
ASPD190だけなら両手LKや槍パラでも達成できそうだけれど
盾+VIT100ができるのはWS系だけな気がします <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 00:20 ID:pUKu3pIO0<> ASPD190だろうがパッシブ殴りがExp稼ぎで上位になる事は無いから別に。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 00:43 ID:DlMebYdX0<> >>430は「トンチンカンな返答」の良い見本だね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 00:55 ID:2w62YkTM0<> >>431は馬鹿の良い見本だな。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/22 01:00 ID:2BwtC+320<> たまには1HQのことも思い出してあげてください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:04 ID:TBICBSs+O<> >>433
WSにはASPDにディレイ依存したCT(+OTM)威力1433%という驚異の必殺スキルががありまして
理論上はASPD190で秒間5回出すことができるんですよ。
まぁお金がかかるのでここぞというとこ以外は使えませんが
阿修羅やEDPSBなんて目じゃないダメージが出せますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:05 ID:5pOBzshjO<> ｴﾝﾍﾟ破壊まで持てば片手のがﾓｰｼｮﾝ好きだから使うんだけどなあ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/22 01:06 ID:2BwtC+320<> こちとらここぞと言うとき以外でも1250％で特化もかかるスキルありますので。
ここぞと言うときしか使えないスキルなぞうらやましくもなんとも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:07 ID:TBICBSs+O<> >>433
もともとの基本ASPDがいいので
WSを越えられたんでしょうけれど
2PC限定なので比べることができません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:09 ID:pUKu3pIO0<> なっちゃんの事だから2PC禁止で、バーサクとかも駄目なんでしょ。
>>434
○reTool乙。
書き込もうと思ったら書き込めない言葉なのか？これ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:11 ID:gvxQVfG/0<> >>437
ASPD60%増加で190になるために必要な素ASPD知ってるか？
あとASPD190でスキル連打してもPCと鯖の処理で3〜4回しかでないぞ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/22 01:14 ID:K3mbbHvt0<> 現状でも盾＋ASPD190＋STRカンストの範囲内でLKなら素VIT77＋job補正まで上がりますね
もち1HQ無しで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:14 ID:TBICBSs+O<> >>436
1250%?
それはBB+コンセのことですか?
一撃はCTOTM越えるでしょうが詠唱とディレイがあるじてんで秒間ダメは負けですよ
理論値は7165%/sですから <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/22 01:15 ID:2BwtC+320<> 理論値じゃなくて実戦的な値出してもらいたいもんだね。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/22 01:16 ID:K3mbbHvt0<> >>441
まずは手動連打で秒間5回もスキルを撃つ方法を教えてくださいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:16 ID:pUKu3pIO0<> >>439
MCしなきゃいかんから3〜4もきついんじゃないかと。
ツール全盛の時にはメマーでボス狩るBSが大量に沸いたけど
使えなくなったら居なくなったのがその証拠。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:16 ID:TBICBSs+O<> >>439
わかってますよ
だから理論上と書いたのです
実際は3-4回でしょうね
それでも十分強いかと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:22 ID:TBICBSs+O<> >>440
スキル打てればね <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/06/22 01:22 ID:2BwtC+320<> >>444
ボスBSが居なくなったのって、ボス強化でBSのHPじゃ
ボスのスキルに耐えられなくなったからじゃ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/22 01:23 ID:K3mbbHvt0<> スキル撃つならバーサクしないだけじゃないですか
スキル狩りするときにASPD190あったって上記の通り実質ムダなんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:28 ID:gvxQVfG/0<> >>444
バッシュだったらASPD190で適当に連打してるだけでも3発ぐらいなら出る
指が痛くなったりマウスとキーボードが壊れそうになったりするが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:29 ID:pUKu3pIO0<> >>447
それよりずっと昔の話。
toolが蔓延した頃ボスが発見されると同時にチャリチャリ連打されて
瞬殺されてる時代があった。
ノーモーションでピアース連打してミノ狩るAGI騎士が大量に居た頃ね。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/22 01:30 ID:K3mbbHvt0<> ところでな!さんに聞きたいんですが
片手斧って具体的に何使うつもりなんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:34 ID:TBICBSs+O<> >>448
それはASPD185ぐらいでCT撃つのとASPD190で撃つのは
秒間ダメは一緒ということでしょうか? <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/22 01:36 ID:K3mbbHvt0<> >>452
上で自分で認めてるじゃないですか
実際は秒間3回とかしか撃てないって
秒間3回＝ASPD183.5 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:40 ID:TBICBSs+O<> >>451
ウォーアクスか、近々来るはずのs4兄貴斧ですかね
カードはアンドレかチャッキー刺しかなと <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/22 01:44 ID:K3mbbHvt0<> まあな!さんにとってはCTはここぞと言う時にしか使えないスキルだそうですから
ASPDが違うとCTの秒間ダメージこそ変わらないものの通常攻撃の秒間ダメージは大幅に変わっちゃいますね
そういう意味では常にASPD190保つ気でいないといけませんから
必要なときだけASPD190になればいいLKと比べるのは酷ということですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:49 ID:pUKu3pIO0<> >>449
それじゃ2〜3が限界って事でしょう。平均したら2寄りぐらいになっちゃうんじゃ。
実戦で考えてみると、盾とかVIT考慮してるなら高ATKの被弾を意識してると。
ソロじゃないと駄目らしいから、回復も自前。
そんな環境で遠距離でもないスキル連打を凄く無いですか？と言われても。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:52 ID:TBICBSs+O<> >>453
ASPD183.5で本当に秒間3回スキル出せるんですか?
それってモーションディレイが切れたと同時にボタンを押さないといけないんじゃないでしょうか
それこそ理論上では? <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/06/22 01:54 ID:K3mbbHvt0<> >>457
ASPD185じゃないの？
それにディレイのあるスキルじゃないんだから早めに適当に先行入力しててもきちんと出るでしょ…
きちんと本鯖の話してくださいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 02:03 ID:TBICBSs+O<> すみませんがどなたか
巾着さんがおっしゃる通りASPD183.5でスキルを撃った場合と
ASPD190でスキルを撃った場合
がおもいっきり連打しても同じ回数しか出ないか確かめて来てもらえませんか? <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 02:13 ID:j54RHWA/0<> 誰が？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 02:16 ID:rkMcZTPq0<> このスレにディレイASPD依存スキルをASPD190で撃てるキャラ持ってるやつなんているのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 02:28 ID:pUKu3pIO0<> ASPD190あるキャラでインベクリップ付けて連打すれば良いんじゃないの？
月光で動かない敵から盗んだログを数えても良さそうだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/22 04:08 ID:l+4tqy/v0<> RONPA（の手伝い）してきた
そろそろ司法板でも十分議論ができるレベルにきているのを実感しますたｖ
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1213