（○口○*）さん <><>08/06/09 16:35 ID:tDAxBbyA0<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。

前スレ
【9】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1210743124/
【倹約】貧乏に胸を張れ59【美徳】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211814365/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【10】金銭効率・金稼ぎスレ （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 16:51 ID:KNV6fzvl0<> 1get
2ﾌﾟｷﾞｬｰ(^ω^)９ｍ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 17:21 ID:PHyvwFCZ0<> >>2
ｱｳｱｳ！!(AA略 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 17:30 ID:9/i4magJ0<> あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡：次スレよろ >>管理者殿 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 17:56 ID:1q8E9DrU0<> 面白いと思ってんのかなぁ

１乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 18:16 ID:tDAxBbyA0<> 誤算はこのスレの1〜10までの殆どを俺が立ててたって事だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 23:19 ID:QIJALBCl0<> ﾜﾛﾀｗｗｗ
これは酷いｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 15:24 ID:E8mNjnC/0<> とりあえず勘違いされないように普通の流れに戻そうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 19:36 ID:RBZTLPBR0<> アビス3がうまい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 20:16 ID:wXZOh0IZ0<> >>9
空いてる鯖、時間ならば、というのがこのスレでの見解だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 21:12 ID:2wD8bJJY0<> 1000 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/06/10(火) 12:00 ID:4WnKK5Oh0
1000ならアリスＣゲットだZE

お前さんの未来に乾杯！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 21:37 ID:hXy5UJAS0<> 1000ゲットしたらアリスｃ買うのかと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 21:49 ID:e9zm9Of+0<> コンバーター材料で一番高いサソリを30分だけ狩ってみた@72弓チェイサー

サソリの尻尾254 エル原3　きれいな小石5　他のドロップは無視
狩り方はサソリにスティ成功するまで入れた後BBで一掃、これの繰り返し
SPが減ったら月光剣で砂期待しながらマッタリ

地デリがあれば多分ノンストップで狩れるので1hに600個も夢ではないかも
このレベルとペースで安定して1h/800kとカードの夢があるので、結構いい狩場かも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 21:58 ID:e9zm9Of+0<> 青箱とスティレとプレボとレッドブラッド書くの忘れてた・・・
特殊な装備は金銭効率に含まれるかどうかわからないけど、これらを合算すると1h/1Mぐらいです。
参考までに <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:11 ID:hXy5UJAS0<> >>13
どうしても気になるんで・・・
/はperと読んで、〜ごとにって意味がある <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:14 ID:RBZTLPBR0<> >>13-14
Zeny時給は書かれても参考にならないからExp時給を書いてくれる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:20 ID:e9zm9Of+0<> ココ金銭効率スレじゃないの？
まあ、150k/1hぐらい、詳しく計ってないから
もう一度行って来ます <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:21 ID:RBZTLPBR0<> 1hや2hのZeny時給だと平均値から離れることがあるから
1hに何匹狩ったかという情報からDrop率を元に平均値を出したほうが正確だからね。
レアも1hの平均値に含められるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:37 ID:6Yx2OxRj0<> わんはんどれっどぱーわんみにゅっつ

100/分

ってことだろ1h/１Mってのは。


メインキャラがモンクじゃない人がスリッパモンクするくらいなら
経験全捨てでそういう金銭ONLY狩場に篭るのも悪くないんじゃね

俺はそういう擬似BOTごめんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:49 ID:e9zm9Of+0<> （#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
気晴らしのつもりだったんだよ、だから30分
もう帰ってきた、つまらんわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:14 ID:VIpXaV6F0<> >>16
サソリ数から逆算しろよ低脳
報告主に文句言うな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:14 ID:VIpXaV6F0<> 尻尾数ね
自分の低脳を晒した俺乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:25 ID:wXZOh0IZ0<> 職スレみたいに狩り報告のフォーマットを決めた方が後々面倒じゃ無いのかね？
純粋に同じ職持ちで興味があるぐらいなら狩りに行った方が早そうだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:30 ID:CNxsY+T50<> コモドフィールド 05（パプチカ森境）
90代D>A>IバードでフリルドラDS1確、アリゲ2+α狩り
隠れてるフリルドラの足音が聞こえたら立ち止まって出てくるの待ってDS
隠れる所が見えたらASで炙り

適当に30分やってフリルドラ130匹、アリゲーター60匹
うちの鯖ではフリルドラ2kz、アリゲ1kzが大体期待値だから金銭時給620ｋくらい

サイト使うとか回り方考えるとかスティールするとかマヤパどこかから借りるとかすればもっと上がるかも
逆に火レジPの需要は固定だから狩りすぎると下がるかもしれない

こんな報告もいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:47 ID:cEPfNwJy0<> >>24
それだけ書いてあれば後は各自判断するだけだから十分有用だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 00:57 ID:71lCd/K/0<> 30分の場合は時給換算しないでそのままの値を書いた方がいいかもね
かなり誤差でそうだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 01:57 ID:Vo8GolWp0<> サテラヘアバンドおすすめ
理由はやすっーい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 05:03 ID:ZVYgSePc0<> コモド北に90〜91の2刀アサで10時間篭ってみた
スティは成功するまで、SP切れたら蝶の羽でコモドに戻ってモロク宿屋へ(1hに大体0〜2回)

エルとエル原は1時間で出た個数も
エル塊(06/02/14/04/08/05/07/06/10/05)合計67
エル原(13/10/17/10/13/13/13/11/16/10)合計126
グレイトネイチャ13
ブリガン2465
ドロの塊1045
星のかけら98
サイファー31
星の粉9
けっこうかたい皮18
ミミズの皮5
エル以外で合計2060464ｚ
時給に直すとエル9.2個と200ｋ前後か(経費考えるとエル-1個くらい？) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 08:23 ID:Vo8GolWp0<> うまそーだなー
自分も錐てにいれたらいこうかな <> 凸<><>08/06/11 08:26 ID:RuJ5U4acO<> あげ <> RAGWalker ◆6WweeKvRL6<>sage<>08/06/11 10:22 ID:sEnr52KP0<> 流れぶった切りですがおはようございます。
Wiki管理人です。

今のところ管理Wiki双方には改竄被害ありません。
ただ、閲覧専用側に改竄試行を行おうとするログがあるので
近いうちにODNの全面編集規制を行うかもしれません。ご了承下さい


アカウントハックスレで既出の
XREAフリーの広告にトロイの木馬が仕掛けられてるとの情報についてです。

貧スレWikiは騒動の以前からXREA+契約にしていましたので
広告は出ていないと思いますが一応報告します。

容量問題等解決するのでXREA+契約を今月で打ち切る予定でしたが
XREA+契約を1月延長しました。

同様に私が運用しているCommonWikiもXREA+契約を1月限定で行いました。


次スレまでには1-8のスレのログの補填等解決してると思うので一応ログ倉庫の案内を
過去ログ倉庫：http://log.sakura-drops.net/
（貧スレの過去ログの生datがありましたらWiki管理室のメールフォームから連絡下さい） <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 15:00 ID:0lUFC6hs0<> お疲れ様です <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 23:37 ID:khNe9Q1d0<> 最近多いんだなぁ
管理人さんお疲れ様です <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 03:31 ID:FXO1Xnzb0<> 多分スレ違いなんだろうけど、どこに行けばいいかわからなかったので…

冒険者アカデミーの依頼をこなした際の報酬アイテム(Lv55↓限定)が、
職別で合計いくらになるかを計算してみた。ただし共通報酬部分はカット。
でも考えてみたら、こんなもんの計算なんぞやってる時間で
金銭狩場行ってれば今頃ウハウh…いや、何でもない。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4932.zip

合計額にすると意外と多いが、かかる時間も長いので
流石にかつてのバトルアックス錬金みたいなことにはならなそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 11:37 ID:x2TjWDl20<> 垢ハク話題の流れにzipファイルの直リン貼り付けるとか…
怖すぎて踏めねぇよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 11:49 ID:eWWy5Ul20<> 簡潔に、各職がどれくらいか書けば済む話だしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 12:05 ID:bZ4BA2oB0<> せめて画像にしてうｐればいいのに。
すべてのPCにExcel入ってるわけじゃないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 12:43 ID:QTd6iNy4O<> フリーソフトでエクセルビューワーがあるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 14:14 ID:FXO1Xnzb0<> >>35
すまんかった。
>>36
まぁそりゃそうなんだけど…レモンとかしろぽとかの
辺りの数字で結構変わるからこっちのがいいかなーと。
>>37
うちのPCだってExel入ってないよ。フリーのOpenOfficeで書いた。
ods(OpenOffice表計算)じゃ開けない人多いだろうとxls(MS Exel)に変換したのに…(´；ω；｀) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 14:19 ID:FXO1Xnzb0<> Excelのcが抜けとる…( ﾟ д ﾟ )
さてはホルグレンの仕業か？

+9cアイテムが装備解除されました。
精錬が失敗しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 15:38 ID:cstsA8BD0<> >>39

Wikiに記録したらいいんじゃまいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 15:41 ID:ZIFl4Niq0<> csvでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 19:51 ID:a5V/6Tq20<> >>34
貧乏スレ向けな気がする
MS関連持ってない人で興味ある人はおとすからOOoでいい気がする・・・CSVでもいいがｗ

初心者（笑）で下手な狩場にいくより短時間で作成→削除でこれだけ稼げるといいんでない？
装備類はあれだけど序盤でほぼ何もせずに100K以上手に入るってのはでかいと思う
初P使ってウルフのドロップまじめに拾ってればそこそこになるし
共通部分？とかは露店まーちゃん作成するなら売ればそこそこになるしな
個人的には40以降のだれる時にアカデミーするとベースジョブ共5Lv前後あがるからおすすめ

相手はある意味時間の観念のない自動だからな一応変なの見かけてるし
まぁ、こんなのに半日以上かけるよりカード狙った方が金銭効率的には？って感じかもだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 07:40 ID:0Iiu/jBK0<> それはない
すべてやろうと思えば2時間以上かかるんだぞ
金銭時給50ｋなんてウルフオンラインでも達成できるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 09:02 ID:9A+I3MN90<> 資産が何もない状態、の話じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 03:47 ID:SeM4q0y+0<> >>34のExcelデーターに冒険者アカデミーについて補足してWikiに上げてみたんだが
どっちかといえば貧スレ向けな情報だったようだ。

ところでうちの鯖オリも値上がりしてるが、おまいらの鯖は如何だい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 03:57 ID:ArkjLql40<> エルオリともに値上がってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 06:23 ID:WXR2AmJO0<> スリッパとカプラの往復だけでプロには立ち寄って無い生活が続いてる俺に
その理由を教えてくれまいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 09:03 ID:KTA7isjo0<> もうすぐ新パッチで新しい装備来るからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 10:49 ID:29Rg5Hhn0<> ウールタイダルへの乗り換え、s防具の値下がりや精錬費用値下がりによる過剰精錬増加
あたりもかな？
名無し臨時が増えて全体的にエル出る狩場に行く機会が減ったのもあるかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:51 ID:rY5y3oYF0<> エルオリはソロで頑張ってる人が出してくれるから問題ないと思う
>>50でも言ってるけど装備の乗換えが多いから過剰精錬のせいで値上がりしてんじゃないかな

というかオリ原＆収集品ぶっちでする狩りはしょうにあわねぇ・・・
前衛さんお願いです、拾う時間ぐらい下さいｏｒｚ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:27 ID:akHhjKS/0<> 仲間狩り G狩りとかで複数のﾚﾍﾞﾙ帯Ptでｱﾗｲｱﾝｽ組んでると
ﾙｰﾄ権ﾜｰﾆﾝｸﾞで窓真っ赤！とか ありえん(笑)

でも前衛のひとって白ﾎﾟ積載→狂気P使用でｷﾞﾘ49％とか組んでくるから
気持ちはわからんでもないけど『妻と子供が食える分』くらいは重量空けて
欲しい気持ちもある <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:31 ID:R5Gi1Wit0<> ｱﾗｲｱﾝｽがｱｲｽﾗﾝｽに見えてさすがは魔槍、とか一人で納得しちゃったぜ…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 14:34 ID:V1a8BjIA0<> クジで装備品の流通が増えて、その装備を使う人は過剰しないにしても
装備1個に付きエル4個は消費するからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 15:00 ID:/xy3tBoz0<> モスコビアのくじら島クエ済ませて放置どもがいる地点でアイテム拾いまくるのはどうよ
アロエの葉とか植物の茎とかボロボロ落ちてるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:02 ID:vWqEhF3O0<> たぶん何も言わずに拾うと晒される恐れがあるからちゃんとオープンで聞いてるSSもあると便利だぞ
そうすれば「拾うな」って言われた時に近くで突っ立ってるだけで放置しにくくなるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:21 ID:DsKbZRsk0<> 修正前の即レスでドロップ拾いしてたら時給1.5Mzくらい稼げて笑った <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:53 ID:s1q0ePHT0<> グリードもってるBSをよこに置いておけばおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 18:30 ID:jVoxVXPk0<> 昔の超トマホ放置ケミなら三段ポリン帽で拾いまくってたかもな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:32 ID:UTvVFCyy0<> 避け発頚モンクでスリッパ狩ってて、Fleeが上がってきてダメージをあまり受けなくなってきたからペノ盾買おうと思ってたのをやめようと思ってるんだけど
ペノ盾買ったほうがいい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:42 ID:EmKhdBr20<> モンチャンスレいってきけよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:45 ID:QlLaHAnR0<> 無形は他にも使いまくれるから買った方がいいよ
やっぱいらねーなと思ったら売ればいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 00:00 ID:dNsCF7LX0<> 避けだと石化耐性した方が時給出るかもってwikiには載ってたな。


最近は多少Exp落ちたとしてもデモパン狩った方が金銭的には旨く感じてる。
モンクって実はキャンセルするとデモパン狩る早さかなり上位じゃない？
Sbrもディレイあるし、BBも面倒そうだし。
食い始めてみるとBBの食べ残しで一発で殺せるの多かったり。
ドロップ拾うのに時間かかることもあったりするけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 00:32 ID:Q5Dihgwg0<> 95％Flee達成してるとペノ盾欲しいと思わないなぁ
時計やらコモド北やらでも使えるんだろうけど、正直コストに見合うとは思えない
別キャラでも使うっていうなら買いなのかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 01:32 ID:cW/63dlf0<> >>60
効率出すならそのうち肩をモルにすることになる
そうすると盾が欲しくなる…かもしれない

まあ自分は結局盾無しで発光しちゃったけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 07:21 ID:18j2lmFq0<> ここで聞こうと思う程度なら要らないんじゃね？ <> （○口○*）さん<><>08/06/18 10:13 ID:JuHCFRU60<> fg <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 12:12 ID:rSNGkmHJO<> 他キャラで使い回すなら買え
モンクでこれからもスリッパオンラインならメデュ盾でFA

そっちの方が安いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:00 ID:mpCwQ3jH0<> ミョグエ狩って猫目石集めて風矢にして売るのってどうなん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:10 ID:Bi+mdVmn0<> 風矢の売れ行きってそんなによかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:11 ID:p4ncWzJA0<> ミョグエ
龍3F 15匹即湧き 猫目石ドロップ率20% 1個で200本

グランペコ
キルハイル 80匹即湧き 風原石ドロップ率10% 1個で150本

あとは各自考える <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:21 ID:eTZktjlQ0<> 追加で

GH階段D


ウィンドゴースト100匹　2分沸き（独占マップで問題なし）　ラフウインド1.01%　

一時間で4個持って帰れるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:27 ID:hPlojLBH0<> スタイナー（風コン材料）狩ってれば風原石が副産物で出るんだぜ。
ドロップ率自他は低いけど、スティル出来るmobだし、
経験値に目を瞑ればそこそこ美味しいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:39 ID:Rb4jxOV00<> ネイチャ(12個)集めて天津でラフウィンドに交換
ラフウィンドをウンバラで分解（6〜10個）
できたウィンドオブヴェルデュールで矢作成
風矢げっと

結局ネイチャが一番はやくｎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:42 ID:3PJFBDf+0<> 風矢はモスコ需要ができたので少しは売れるかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 14:52 ID:nl+MATTE0<> >>69
参考までにうちの鯖だと筒の最安値が25k。龍は98DS師+2PC支援で
何度か行ったが、1時間で20個前後 = 4000本 = 8矢筒程度(200k)。
他の収集品含めてもせいぜい300k程度だし、移動や筒にする手間を
考えると、崑崙1Fの方が明らかに稼げる気がする。

同条件(98DS師+2PC)の崑崙: 400〜500k/h
ローヤル40〜50、蜂蜜5〜10、枝8〜12、その他収集品

>>74
ネイチャ5個+500zで風矢筒1個が作れる計算(分解の平均8と仮定)。
後は調達および分解する手間と売れる相場次第。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 15:38 ID:LmYxT33KO<> 短剣バランスログ88才(dex修正込み60)
火コンバタ材料集めに、モロク→→→へ行ってきました。
砂だけでどれぐらい盗れるかチャレンジ！
なるべくサソリだけを狙ってぺちぺち。武器は+5名声水ダマでゴー。

【結果】さそりの尻尾 254個/1h

す…少ない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 15:42 ID:hPlojLBH0<> >>77
サソリは素材のドロップ率５０％強だからね。
ホルンもそれくらいだし、火と地はちょっと集めづらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 18:34 ID:dRsQ0FTB0<> 猫目の場合は知名度の関係等まだありかもしれんが
風原石ならそのまま売ったほうが付与にも使えるわ
弓手にも重量やさしいでいい気がするんだ
弓ログ？適当に作ってもらって自分でつめろよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 18:48 ID:nl+MATTE0<> 猫目石の重量効率は非常に良いからな。露店で直接売ってもいいかもね。

風の矢 … 0.2 / 1矢
風矢筒 … 0.050 / 1矢 (25/500)
風原石 … 0.033 / 1矢 (5/150)
猫目石 … 0.005 / 1矢 (1/200)

>>79
悪漢への応対がひでぇｗ　半分ぐらいは筒にして売っておくわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 19:05 ID:dNsCF7LX0<> BB狩りなら誤射でしか消費しないぜっ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 19:46 ID:klrVVxSR0<> 猫目石もそのまま売ってくれ
わざわざ矢筒にするとか俺的にはありえん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:56 ID:vGkSl79g0<> 猫眼石は８０代Ｓ＞ＡのＡＸで５０個前後/hだった（２ＰＣ付与込み）
スティは２回やって、何も取れなくても倒す
Ｉが初期値なため、ハエ移動でも２０分程度でＳＰが尽きかけた
ミョグェのＨＰ高いし、砂持ちローグ（２ＰＣ付与）で行ったほうが稼げるかも
ヒェグンは無視だとスキル使わないし、幼女はスキル使ってくるけど
時間わきだから盗作の維持も不可能ではないかな

モスコ前に矢筒にして売ったけど、矢筒と猫眼石同時においても矢筒しか売れなかった
矢筒は２５ｋくらい猫眼石は６ｋくらいだったが、どの程度だと売れるんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:57 ID:xq1+bxgd0<> 経路が沢山あるアイテムは露店で売る際に値下げ合戦になるから嫌だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:02 ID:+SsHWI440<> 値下げ合戦がイヤならスリッパに帰ろう、な？
…と、値下げ合戦も一つの楽しみでもある。
需要と供給のバランス考えて狩場を変えるのも面白い <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:02 ID:iLpvoft50<> お前が勝手に値下げてるだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:05 ID:+SsHWI440<> 馬鹿野郎、俺は買うほうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:09 ID:dNsCF7LX0<> 需要がある宣伝をして、供給量増やすのもこのスレの醍醐味の一つ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:10 ID:cs4rOi4o0<> 隣の露店と同じ値段では売れるかどうかは運次第だ
そーゆー他人任せは嫌いだから確実にさげるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:57 ID:uVscrn8c0<> ダブついたアイテムの値段を変えずに露店に出し続けるヤツは３流
ある程度値段を下げて一気に掃くヤツは２流
アイテムの性質、需要供給、タイミング等を見極めて、あえて値段を上げる
これが出来るようになって１流 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 00:00 ID:ZzoVGcpI0<> 　 　　i^,＼　＿,,＿ ／＾ｌ
　 　　ｌノ　　＼ i|l ／ヾﾉ
　　 ｼ "　（ ー）　 （ー ）ﾐ　ｷﾘｯ
　 ﾒ　 ＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ 　　　　
　彡　　　　　　　　　　　;ミ　　　　　
　　　ヾ　　　　　　　 　ﾝ
　　　/　　　　　""　　| <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 00:03 ID:V2OpJDCN0<> >>91
ぬこカワユス <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 14:55 ID:82EKBNyL0<> >>83
スティとハエがあるとそれぐらい出るか。ハンタだと普通に
倒すだけだし、2PCといっても追尾でプリを引っ張りまわしてる
(マニピの都合上)からハエで飛べない分、回収効率が悪いんだよな。

猫目石のまま売らない理由てのは、大体こんな感じ。

・弓手系でも矢作成できることを知っている人が少なくない
・矢作成を知らない人には単価が(6kでも)異常なため不審に思われる
・悪漢が矢作成できないことへの配慮のため <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 19:04 ID:00hv87P7O<> 結局はスリッパなら値下げ合戦もせずn <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 20:23 ID:+SwbhSWH0<> 調印や婆園で気分のわるくなる俺は最近グラペコ狩りにハマってる
人がいないっていいなー、コンシューマーゲームみたいで <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 00:28 ID:+tQJ3auW0<> >>95
誘導乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 06:29 ID:qWt6whCGO<> 流れ読まずに報告

86WIZ
ステはIカンスト@Dex
鯖杖･イグアナアクセ･ガラパゴ帽だけつけて蟻塚入口の即湧き地点で卵割り

2hで空きビン376個、アンティペ35個、フルーツミックス24個
ビン600z、アンティペ5k、ミックス12.5kで露店売りして700kだから、1h辺りの収益350k程。鯖によっちゃもう少しだけ値上げしてもいいかもしれない。



監獄とかでも行けばエルうめぇｗｗｗｗｗなんだろけど、安定してこれだけ出るならいい感じ。
近々プラズマアクセも購入する予定なので、手に入れ次第報告します。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 22:01 ID:zJHhO84C0<> 蟻卵狩りの報告おつかれです。
数を超大量に狩れるという条件で、ミミック、プラズマ、料理ドロップアクセの中で
一番金銭効率が期待しやすいのはどれなんだろうな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 22:56 ID:Y7SO8rX30<> グレムリンCのボンバーステーキ（Str+3）はどうだろうか。調印狩ってるとわりと出る。
チヂミ食って確殺している人が、Lv上がって+5じゃなくてもよくなったって場合に
需要があると思うんだ。
以前、露店に出した時、12kで売れたぞ。（自鯖チヂミ15k）

とまぁ、ここまで書いたが、数をこなせる蟻卵狩りには敵わないわけで･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:05 ID:vvikAxss0<> 調印で数こなせてそれなりに出るのなら>>97の報告並みの金銭時給いくんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:12 ID:Y7SO8rX30<> さすがに1時間に10個は出なかったぞ。多くて5個くらいだったかなぁ。
収集品で差をつめることができるかな。今度やってみよう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:12 ID:x4VvU7EY0<> レジポ　0.5%×4種、別種レジポの複数ドロップ有り
料理　1%
青箱　0.1〜0.2%

体感でこれくらいだな。
あとは鯖相場でどれが良いかが変わってくる。
大抵は青箱だろうが、換金率が低くてもドロップ率が高いと
モチベーションが保てるというメリットがあるよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:20 ID:FX7i+AZC0<> モチベぐらいならプレ箱が開けて紫ヤホーイも <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:23 ID:vvikAxss0<> なるほどねー
スティなし近接職で調印金銭時給250ｋｚ/ｈぐらいいってるんで
アクセの空いてる1確弓職ならボンバーステーキ合わせて結構いくんじゃないかなと思ったんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 00:01 ID:GYjOzQki0<> 出来る限りの装備のアサクロで、左の方の部屋のアリ卵割り
ミストケ頭　くわえた魚　宝石剣　銭ナイフ　地デリ鎧　ミミクリ×2でMA狩り

だいたい2時間半程で90%超過
空きビン1000個ほど　P箱8~16個　青箱5~10個　おいしい魚250個
モロク店売り宝石が80~110k分＋非売宝石いろいろ
手持ちゼニー110ｋほど増加
空きビン600*1000＝600k　P箱22k*12＝264k　青箱110k*7=770k　魚190*250=47.5k
600+264+770+47.5+95+110=1886.5k
金銭時給　1886.5/2.5=754.6k　
ゼニーナイフ分は商人キャラが増えてるわけじゃないから
実質はもう少し低いか

かなり離れた距離からでも拾ってくるBOTが追加されたのでもう撤退 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:34 ID:7mhabVrD0<> 即金が要らないなら、モロク崩壊で新装備追加されるから
青と紫がまた一時的に値上がる可能性があるから
今はレジポより青箱拾いに勤しんで暖めるのも有りだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:49 ID:KMxahwoh0<> なるほど、先読みすんばらし。即売って無駄遣いしてたわorz
箱温存してみるかなあ。開けたくなるけど我慢 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 02:40 ID:FUsgfEBe0<> 名無しのことを考えるとパッチと同時に箱に新装備追加は無いような気が <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 04:13 ID:fQbkaPHD0<> ブレイザーCが10kで売っいてたので、ナイルに挿して狩りしてきました
レベル79のローグ、GD1でポイスポオンライン（シャアも土ダマで狩ります）

30分でカボチャ、リンゴ、いもが1つずつ出ました…
どう考えても割りに合いません <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 04:50 ID:7mhabVrD0<> >>108
箱に新装備追加されなくても、
箱から出ない事を確認する為にパッチの度に開けてくれる人が居る
新装備がある場合はお試し開けする人も多いから一時的に僅かにあがる
どちらかというとそういう人狙い

逆に追加されたら、
確変タイムで、予定以上に儲かってウハウハ

ただパッチ狙って青箱溜め込みする人が多いと思ったほど上がらない可能性もある <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 09:06 ID:nPeb4FJt0<> モスコビアパッチのとき紫100↑並べてる露店が4つもあって結局値下げ合戦になり
4日ほどで元の値段に落ち着いたうちの鯖は平和（？）だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 10:15 ID:5R3Yul/O0<> 現在の価格より暴落しないのであれば元本保証に近い低リスクのの投資だと思える。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 10:22 ID:a4q6S0Td0<> 紫はモスコ関係ないだろ
バルーン以降紫青ともに倍になったまま戻らない
まぁバルーン初日は三倍になったけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 10:24 ID:pUKu3pIO0<> 昔は青箱って一番安定してるアイテムだったんだ。
BOTがSDで跳梁跋扈してる時でさえ青箱が大暴落ってのはなかった。
しかしミミクリの登場と、それ付けた乱射BOTで一気に落ちたさ。
だから暴落しない保証ってのも厳しいかもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 11:23 ID:XKqbbruV0<> 最近BOT増えてきてるみたいだし、
低級狩場のｃや箱はやばいかもなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 12:24 ID:waHiPhhKO<> 新カード実装を見越してカード帖とか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 13:10 ID:81SwjUYL0<> 新C実装前は10M弱だったC帖が実装前一ヶ月ちょい前あたりから普段見かけない人達が
アリーナに増え始め、一周あたりの時間が5倍以上になったので他の狩り場に行っていたところ、
新C実装直後に1露店20冊とかアホな売り方する奴らが激増して一週間経たずに
5M切って今では3M弱になってしまった。

ｱﾘｰﾅ通いの自分から言わせて貰えば、新C実装で相場が上がることは絶対にない。
実装前に微妙な値上がりはするだろうが、そこで売り切らないとまた同じことが起きるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 13:10 ID:81SwjUYL0<> あ、鯖はｹｲｵｽです <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 13:56 ID:7mhabVrD0<> カード帖はアリーナもあるけど、事実は不明だけど
新カードが追加される度に分母が増えてゴスリンCの出る確率が下がってると
皆少なからず思ってるから値段が反発しにくい

ただ有用な新カード実装されれば、実装して直ぐなら高値で捌けるから
それに夢見たり、多少ゴスリンが薄まっても元々低確率だから新Cでトントンになる可能性もあるから
リスクが少ないタイミングと見て開けてみる人も居るからパッチ後直ぐの短期なら微妙に値上がったりもする <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 15:00 ID:81SwjUYL0<> ﾃﾞﾋﾞﾘﾝがﾃｰﾌﾞﾙに追加されれば、、との淡い期待もありますが
結局二桁以上陳列してる露店が複数あったりすると値下げ合戦が始まるまで誰も買わないんすよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 20:49 ID:bTxMBpmH0<> てか新Ｃ自体昔に比べて結構高額なの増えたと思うんだけどどうなんだろ？
別にゴスリンとか大当たり〜ってなＣじゃなくても
出たＣ売って帖買った元手を結構取り戻せるように思うんだけども
二桁とか多く並べてるのは大概転売erで値下げ起きなさそう
単純に昔より安いのは入手経路が増えたからとかな気がしてた <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 03:46 ID:Yf2QuY0+0<> WIZでありの巣2時間弱

おいしい魚150*200z=30k
空きビン600*600z=360k
古く青い箱6*110k=660k
プレゼントボックス12*25k=300k
ぜニーナイフ=60k
合計1.41M
時給約700k

さかなと空きビンの重量はともに2なので
くわえた魚は装備せず篭った方が滞在時間がのびるね
短時間で切り上げるつもりならさかなくわえていってもいいかな

おいしい魚のドロップ率は空きビンに対して４分の１だったので
およそ５％なんじゃないかなと思った
>>105の報告みてもだいたいそんな感じだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 07:25 ID:Yf2QuY0+0<> 追加でありの巣２時間丁度
装備はくわえた魚・ミミクリ２・ミスケ・ゼニーナイフ

おいしい魚203*200z=40,600z
空きビン744*600z=446,400z
古く青い箱8*110,000=880,000z
プレゼントボックス9*25,000=225,000z
ぜニーナイフ=74,600z

合計1,666,600z
時給833,300z

空きビンのドロップ率を20%と考えたとき
今回のおいしい魚のドロップ率は5.4% <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 09:22 ID:7NLNHxvE0<> サパーパック露店をみてると
くわえた魚といたずら妖精が売り切れてるところが多い。
この２つは間違いなく値上がりすると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 11:40 ID:6U4f3g1M0<> アリーナってぶっちゃけ儲かる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 12:56 ID:rFyaHwYL0<> アリーナとか一回も入ったことないんだけど
今やってる人いるのかね？
情報がないって事は儲からないんだろうけど
何も報告なかったら帰宅してから一回いってみようかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 12:58 ID:EEHv4LdM0<> いたづら妖精は見た目だけだから流石に7M超えたらついていけん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 13:21 ID:1n1R5HX/0<> >>125
昔はカード帖9Mとかしてたからウハウハだったが
今は儲からないかもな
それでも自給換算すれば１M以上はいくが <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 13:41 ID:q9btcT7t0<> >>125
自分はやってないからあまり言えないけど未だそれなりに良いと聞く
っ「レッツアリーナ」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 13:46 ID:rFyaHwYL0<> レッツアリーナに書いてあるタイムだと１時間５０分で１個みたいだが
これだとスリッパでキャラ育ちながらやってた方が・・・って思ってしまってだめだな。
＠何分より＠何回って言う方が自分的に辛い。

１回回るのに２〜３分くらいっぽいから暇だな〜ってときに回ってカード帖もらうのが
いいかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 14:55 ID:MXX1ZM4Z0<> 改めて、スリッパの金銭効率と安定性は異常だと思う。
人が多くてもそれなりに稼げる上に相場の影響を受けずに高値安定。

次点でコモド北と騎士団かな。

あとは貧乏人の味方調印様。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:20 ID:ah+ICekO0<> 一時間50分で一個とか鵜呑みにしていって3時間掛かるわけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:31 ID:tbaS7igl0<> 　２〜３分で回れる事を考えれば常駐キャラを待機させ、
空いた時間に軽くやるならば悪くなさそうだな。
　正直、その数分もスリッパ行ってすぐ帰るような事しても良さそうだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:46 ID:MXX1ZM4Z0<> 空き時間にチラ見しながら常駐キャラでコツコツ貯めるなら
レースでいい気がする。
というか、一に一人しかチャレンジできなくて自分以外に一人でもいると
回転率が何分の一になるシステムな時点で、こういう場で人に紹介
される＝実は大して儲からないの証明な気がする。
自分でカード帖あけまくりたい人には良いと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:49 ID:swD2rqL90<> アリーナ懐かしい
２ＰＣ駆使して1分10〜20秒で回ったもんだ
Ｃ帖が11Mで売れる時代に1日3つとか取ってたからなぁ
その辺のボス狩るより稼げてたのに人少なくて不思議だった。
今はもうやる気ねーけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:51 ID:umwaNkTX0<> スリッパとコモド北を交互に通ってる
金銭効率も経験値もスリッパのが確実に上なんだけど、レアが望めないからどうにもモチベが保てないｗ
トータルでは見劣りしても偶に出るエルとついでに叩くヒドラからCを夢見る方が楽しい俺 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:52 ID:/w9JBQ4V0<> 完全独占状態で専用にステと装備調整したキャラ用意して2PCで支援やSP補給しながら周回できるならアリ。
この条件が1個でも崩れると美味しくない。
自分以外に一人でもいると中途半端な待ち時間が断続的に入るので一気にﾏｽﾞｰになる。
そして完全独占するのは生活時間帯が人とずれてないと相当難しい。
2PC可能で自鯖で自分しかいない時間帯が存在するならアリ。
つーかこんなの実装当初から言われてただろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 17:23 ID:6hpFB9Zv0<> 確かにアリーナの話は今更だろうね
もう書いてる人が居るけど
カード帖が糞高かった頃は良く話に出てたけど
ライバル増えると回転が一気に落ちるから、自然と話に出なくなったのと
カード帖の値段がかなり落ちてきてうまみが減った事
一番は、周回自体がEXP0の上に完全に作業で、カード帖高かった頃は自給が凄かったから我慢して頑張ったけど
当時ですらその作業に耐えられる人が少なかったから、今の相場で頑張れる人はもっと少ないだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 17:26 ID:d4CRBRJ00<> 今じゃネイチャ買取→粉砕と大差ないんじゃなかろうかinカード帳3M鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:01 ID:yEDrKWlb0<> みんながネイチャしてれば銭が飽和して物価が上がるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:08 ID:Yf2QuY0+0<> 更に追加でありの巣２時間

おいしい魚 190*200z=38,000z
空きビン 787*600z=472,200z
古く青い箱 8*110,000=880,000z
プレゼントボックス 6*25,000=150,000z
ぜニーナイフ =81,654z

合計1,621,854z
時給810,972z
6時間合計4,698,454z
6時間平均時給783kz

空きビンのドロップ率を20%と考えたとき
今回のおいしい魚のドロップ率は4.8% <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:27 ID:ukc+erIz0<> in蟻の巣@Wiz

上下独占+ウィングセット装備、SP休憩無しで片方を割り切ってもう片方に移動したとき
卵が復活してないペース(わかりにくくてごめん)で狩りした記録。

装備：ミミクリ/フルミクリ/ミスケ頭/ウィングセット/INTそこそこDEX105
狩りした時間：19時間

拾ったアイテム
びん：9646(6.33M)　青箱：61(8.9M)　フルミ：212(4.2M)　プレボ：159(3.1M)　アリ卵c：10(うんこ)　アンドレc：1(700k)
合計：約23.5M/19h=1.22M/h
それなりに日にちをまたいで狩りしてるんで相場変動もありアイテムそれぞれの単価は書けません

19時間狩ってるからそれなりに平均は取れてると思う
上下独占できないときは単純に効率が半分くらいになるんで、経験値皆無の蟻の巣に居るよりは監獄なりに行った方が良いかなと思った
この調子で箱が出るとしたらフルミクリをミミクリに換装して+5Mの1.5Mペース。
思ったのはミスケcがコスパ最強、俺の鯖だと30個で元が取れあとはうはうはモード <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:46 ID:Yf2QuY0+0<> 蟻の巣はやっぱ青箱の相場次第なんだよね
うちの鯖は今110kでもうすぐ100k割りそうorz
そんで100k割ったら蟻の巣引退すると思う
150kで売れてた頃にもうすこしがんばってればなぁと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 20:24 ID:1lK1SDlp0<> ミスケはだいぶ前にキャップ刺しを買ってから、ローグでの狩はほぼ常時つかってるわ
定番の婆園とかｴﾄﾞｶﾞ辺りなら1hに2〜5個って所だな（85A>S=Dﾛｸﾞ)
ﾍﾟｺﾊﾞﾝﾄﾞのパックで余ってる風車にも刺そうか考え中
……ｽﾅ4だけど修練落としてもう少し上げればよかったわorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 20:28 ID:bwvgW/LL0<> プレボそんなに出るのか・・・　ガラパゴでアンティペ出してるけども変えた方がいいかな？
数は出るけど売れ行きが少ないのがなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 20:34 ID:ehnu3ZE80<> 2〜5個にかなりばらつきあると思われ。
昔Wizでゼノーク狩ってた頃は平均2〜3ぐらいだったと思う。
Wizだとルートされたり見落としあったかもしれんが。

プレ箱は開けても結構勝てるから売ってなかったな。
染料が倉庫数食って難点だったけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 21:43 ID:XGoy219f0<> 夢を抱いてWizでミストケｃ装備で炭鉱
うーん。夢はあるけど微妙OTZ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 21:49 ID:Yf2QuY0+0<> 儲けるぞとムキムキしてるときのミスケは微妙かもしれんが
１週間も使って元をとったあともぽろりぽろりとでるプレ箱で幸せになれる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 02:21 ID:o9LeX0ed0<> 育成中でも小銭稼ぎ中でも使ってればポロッと出ていい感じ
毒キノコで１次職育成なんかしてると胞子・ハーブ・箱でいい感じに稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 02:38 ID:r8e8ZqT10<> 婆園で一確狩りだと大体1時間4つくらいが平均的に出るかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 04:46 ID:KqZYVYHd0<> 狩り場で何回か辻支援してくれた人に、現地調達したプレ箱をポイしてショックエモを貰うのが最近の楽しみ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 05:09 ID:Fr149zk90<> そして飛んできたBOTにルートされてダブルショックエモですね、わかります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 06:28 ID:Qwqsa31q0<> ミスケｃ安いときは３００ｋくらいでみかける
余裕で元とれるのになんで売れ残るんだろうねぇと思って
プレ箱で稼いだゼニーでミスケｃを確保してる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 06:37 ID:Fr149zk90<> ミスケ自体が、弱くてなかなかのウマmobであること。（今は他に良いの増えたが）
かつてBOT狩場でもあり、かなりの数量産されたこと。
金稼ぎ目的のみの装備であり、頭装備はステ増強や見た目で選ばれる事が多い為、
ミスケ挿しを過剰したり他の装備に差し替えたりする必要性があまりないため
市場には過剰供給気味であったこと。
プレ箱の価格が安いのであまり魅力的には感じられない事。

こんな感じですかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 12:50 ID:k1vTtXs30<> とりあえずミミック付けて青箱のでなさに驚愕することはあるけどミスケはそれに比べるとかなり出る
鯖によるかもしれないけど、基本的にミスケの方がすぐ簡単に元は取れるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 12:53 ID:mfuCpq3j0<> 俺RO始めてそろそろ半年になるけど総資産600M↑
あれ？このゲームお金稼ぎこんなに簡単？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:01 ID:leHoN9FO0<> 資産ならそんくらいあるやつはなんぼでもいるだろ。
すぐに動かせる現金で600Mだとそれなりに少ないが。

まぁ半年で資産600Mってのは結構早い方とは思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:02 ID:EgRKcyT30<> という夢をみた <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:02 ID:5gIiABqv0<> 転売メインならそんなもんじゃね
あとはよっぽど箱運がいいか、廃の知り合いがいるかじゃないと無理 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:03 ID:3c+5AYu40<> 金銭効率のいい狩場だけ回って、レア運にも恵まれて
箱や精練やダイヤでギャンプルしなけりゃ溜まるんじゃね？

…ギャンブルさえしなきゃいいのに、って奴周囲に多過ぎ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:04 ID:Q7AE1XC10<> ボスｃとか出せば一発だな
転売、ボスｃなしで半年６００Ｍなら
相当頑張ったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:04 ID:daDKbGeGO<> 蟻卵ブームに便乗してメンテ前に50分ミミクリミスケ付けて行った

ビン・200ちょい
プレ箱・4
青箱・3

82短剣ローグだとこんなものかー
箱運で稼ぎ変動するから微妙かな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:12 ID:a59zcJaM0<> 蟻の巣に短剣ローグが行くこと自体が間違ってるような気がしてならない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:14 ID:83xFV/wz0<> サプライズあるけど微妙だよなー… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:18 ID:5gIiABqv0<> >>160
わるかったなチクショウ

ハイレベル精錬済み買った方が安かったんじゃないかと思い始めたが、もう今更引き返せないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 14:01 ID:DZyy8ap50<> 途中で妥協して精錬済買うとがんばった分もったいなく感じて
どうしてもっての良くわかる・・・

だいぶ前に気づいてそれ以来精錬とかまったくしなくなったな。
運にもよるんだろうけど俺の運じゃ絶対赤字だから
過剰品買ったら少し別キャラにお金移して貯金とかしてたら
なかなか貯まってきてちょっとうれしくなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 18:28 ID:wnoeWa8Q0<> 俺もハイレベルで結果的に高くついた事あるわ、初めから精錬済みを買っておけば・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 19:33 ID:bBklHTx90<> 典型的なコンコルドの誤りだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 22:17 ID:OjSjFiYe0<> 一般的じゃない専門用語を無理に使ってるとちょっと恥ずかしいね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 22:55 ID:F+Mmj3090<> 正式サービスからいて100Mの大台に届かない私は一体
カムバックをきっかけに久々に戻ったら家宝の運剣が大暴落していて泣いた
s付防具はやけに安くなってるし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 22:57 ID:lR+J3RZu0<> 単純に金稼ぎがヘタなんだろ。先見の明が無いってとこだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 23:08 ID:VFOmvXnX0<> >>170
あまり必死じゃないってのもあるな
まぁ、仕方ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 10:24 ID:GOTyqWen0<> >>170
俺は課金すぐで製造BSで300M近く儲けて、
sバックラとかｓ防具買い占めてコモド後に900MのゼニーGETしてたな。
さらに運がいいことに金ゴキｃも90Mで買えて今の資産は26G以上かな。

正式サービスからやって１G以上持ったことないのは単純に稼ごうとしてないからかと。
こう聞くと昔は稼げたんだねみたいな話になると思うけど、
今でもやろうと思えば500M/月は稼げるから。
資金が50M程度じゃ200M/月が限界かもしれないけど・・・。

というか今はスリッパとかのせいでゼニーが溢れてるから、
それがどういう事かを考えればかなり稼げるから、がんばれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:15 ID:eFM2NYEC0<> >>173さん、パネェッスね！！！
マジかっけーッス。
スレタイと>.1読めたらマジ最強っすよｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:22 ID:y1Qgd4tI0<> スリッパのせいでゼニーが溢れてるはずだけど
誰もいかないような狩場以外はぷちレアとかでもゴミ価格ばかり。

金が稼ぎにくい時代って言われてるけど
溢れてるはずのゼニーは一体どこにいってるのか気になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:23 ID:0n6ufo/m0<> ゼニーなんて溢れてないしなｗｗｗ
全然現状のROを理解してない

BOT減少
くじやパッケージに頼って余り狩り＝散財のみなんて奴も多い

余りしたくない話だがRMTの相場を知ってれば分かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:23 ID:0n6ufo/m0<> 余り狩りを消し忘れたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:40 ID:VIt/ok/y0<> 稼いだ金で消耗品買えばZenyは消えていくからねぇ
スリムとかだと露店してる人に金はいるけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:56 ID:myj515gS0<> ｽﾘﾑの元は魔女砂と白pだから、消耗品で消費されてるのと同じよ。
魔女砂全部自分で集めるのなら別だけどあれはあんま儲けというほど金は入らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:12 ID:/yj7nKtJ0<> 今のROでNPCに消える金って、消耗品だと速度・魚・白・料理材料。
あとは精錬費用と穴あけかねぇ？カチュアとかレースもちょこっとか。
高額露店とかチャット売り見てると大金は上の方だけで回ってる感じがする。
公式RMTやれば数十M稼げるだろうから、時間の無い人は
それとRMアイテムで散財必死狩りとかしてzeny消費してるのかもしらんね。

まあ狩りだけならそんなに金必要ないからなぁ。基本的な装備は安いし。
俺は欲しいもの無いけど金稼ぐのが目的になってやってる感じだわ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:24 ID:t2WctreM0<> で、ふと思うんだよな
RO終わったら必死になって集めたzenyって無駄だなって <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:29 ID:RaBDw9or0<> それを言い出すとゲームなんてできねえです <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:44 ID:VIt/ok/y0<> >>179
あぁそうか、砂集めるのに狩りするからそこで消耗品に消えてるんだよな・・・
ランカーになれば相当金儲けられるとか聞いたから
製造でも作ろうかと思ったけど挫折した。

今からじゃランク入りするのに１Gくらいかかるって言う話聞いたから
１G使ってランカーになるくらいなら１Gためた方法で続けるのがいいのかなとか。


>>181
集めたZenyというか時間が無駄だなっていう方がでかいと思うｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:45 ID:kU2gqPAQ0<> >>181
趣味で無駄とか思い始めたらやめた方が良い時も有る
そもそも趣味なんて役に立たないから趣味なんだし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 13:24 ID:/yj7nKtJ0<> >>181
今、現金で500Mぐらいあるけど、使おうと思えばすぐだからねぇ。
費用対効果が薄いからやらない事が多いだけで。
これからもアップデートいろいろあるし、金はあるだけあったほうが良いかと。
アイテムはゲームが続く限り値下がりするしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 13:30 ID:zlDT3rMs0<> 確かに昔作った高額装備品なんて今では軒並み値下がりしてるしね
使わないものは早め早めに処分して現金で持っとくのが一番いい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 13:45 ID:nRnZhW/b0<> アサシンローグが狩場にいると効率激減だな
カスみたいなダメでmob溜め込むのやめてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 13:49 ID:fNiPK7Jm0<> 行かないようにするから狩場教えて <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 14:35 ID:sUrQ3GiI0<> 昔は特化でも４０Mぐらいしてたのが今じゃ５Mぐらいになってるのもあるしねー。
極端な値下がりがしないのは錐とか代替のきかない品ぐらいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 15:58 ID:atKcSKA70<> 錐も神器クエ周回するたびにじわじわ下がってるしな
メダル交換やらドロップで地味に増えてるんだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 00:42 ID:6yVLz7Rr0<> 自鯖(in最古鯖)では全然下がらないな必要としてる人間はまだまだいるようだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 00:45 ID:yRpM2lFE0<> ある程度下がってきたらブルジョワ層が過剰したり穴開けたりするしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 01:25 ID:+GAMGCkR0<> プラズマアクセ２個つけて蟻の卵割りしたら時給どのくらいいくんだろう？
ミミックアクセ２個の報告はあるけどプラズマなのはないよね
やっぱミミックにくらべて儲からないのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 01:28 ID:yRpM2lFE0<> ミミック=0.1%
プラズマ=2%（各色0.5%*4）
で自分とこの鯖の相場で期待値の計算してみれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 01:30 ID:yRpM2lFE0<> ああ、あとプラズマの方がドロップ率が高い分短期だとある程度安定はする
ミミックで期待値どおりのドロップ率に計算上収束するにはどんだけ狩らないといけないんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 01:43 ID:zAHXCzez0<> 0.1だと骨オークの斧と一緒。
二個付けて0.2になるのなら、スリッパの杖と同じになる。 <> （○口○*）さん<><>08/06/26 06:00 ID:HwCuVrGS0<> >>189
一年ちょっと前に必死こいて115Ｍ貯めて買った錐が今や30Ｍだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 08:51 ID:CW3A4Mes0<> >>174>>176>>178>>179
転売商人が必死におつかれさまです。
そんなにライバルが増えてほしくないんかｗ
そういえば転売記録を書くブログってないね。

そもそもBOTは　レアやプチレア>>>収集品でのゼニー　だろ
収集品で稼ぐBOTなんて猫しかしらないしね。
BOTの数としても猫以外>>>>>猫じゃない？

そのBOTが消えて、スリッパなどの各職の狩が確立されてるのだから。
Gvや新狩場関係のはボッタ価格（相場の2倍や3倍）でも売れるよ。
そもそも市場での各アイテムの供給量とか調べればばれると思うけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 08:56 ID:DrY75Dzm0<> ちょっと前の番号に無駄に安価付けて何かと思えば
上から目線で決め付け交じりのご高説垂れやがったか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 09:08 ID:cTAWD5+mO<> プラズマｃやミミックｃって効果重複するんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 09:33 ID:XZRp90ca0<> ＞そういえば転売記録を書くブログってないね。
探せば結構あるよ。
鯖問わなければ２つか３つほど知ってるから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 09:41 ID:CW3A4Mes0<> >>199
えらそうにしたのはすまんかった・・・。文章構成力が低いのかな自分。
転売してりゃ100Mなんてすぐってのがいいたかったんだ。

RMTの価格はROのゼニーの流通量を考えるうえではあまり参考にならないと思うんだ。
買い手は今も昔もBOT以外でBOTが消えても同じだけど、
売り手は昔は一部の引退者+BOT→今は一部の引退者じゃないかな？

>>183
製薬で儲ける＝ランカーって考える人多いけど、
それより鯖によっては火炎、コーティングやレジポのほうが稼げたりするよ。
製薬計算機とかで自鯖の相場で計算してみて利益がでそうなら
ランカーを狙わないLv80くらいの製薬も有りかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 11:46 ID:3WVFyIMSO<> 材料買取＆自分で収集してレジポ作成販売
売り上げ貯めて火炎ビンにしてるわ俺。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 12:19 ID:zAHXCzez0<> >>200
両方付けて両方効果あるし、二個付けて確率二倍もあるよ。


転売は「具体的な方法を示さない」に近い話題になるから荒れるっしょ。
過去の成果を示したとしても、昔は崑崙で1M時給だったってのと変らんし。

あと公式以外のRMTの話題もヤメレ。
特にテンプレ載せてないけど、暗黙だからさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 12:35 ID:qH99v6cR0<> >>202
はいはい判った、だったらそこのポリンからゼロピＧＥＴとすて
それを元手に１００Ｍを稼いできてくれ。
ＲＭＴの価格は単に参考資料の一つ、それをどう使おうが個々の自由だろうが。
つか引退者の資産が無尽蔵にあるとでも思ってんのか？
単純に考えてもランカー製の方が売れるだろうし、買うだろうが。
鯖によりとか条件付けんな盆暗。

んで最後に>>1を読んで来い半可通。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 13:03 ID:FlP1ui+S0<> うわぁ〜＾＾； <> （○口○*）さん<><>08/06/26 13:52 ID:HwCuVrGS0<> 白Ｐ青Ｐ白スリム以外ランカーかどうかはほとんど関係ないしｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 13:58 ID:umwj+8L+0<> レジポなんかは誰が作ろうと関係ないから
ネタ名だとちょっと売れるかな？ぐらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 14:09 ID:UOQ8lUhP0<> 製薬品は名前違うと倉庫圧迫するから、常設露店からしか買わないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 14:22 ID:umwj+8L+0<> >>209
製薬品・製造品の保管用に垢一つ持ってる
コレクターもいたりするんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 14:24 ID:6S5TCB0i0<> 狩りで使う分より多めに買うから
余りは倉庫にいく
倉庫を圧迫させないためにも
ちょと高くても常設露店から俺は買う
まさに>>209は俺の分身 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 14:52 ID:X0Q/YsGO0<> プラズマカード産は複数の露店で売られてて
尚且つ倉庫を圧迫しない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 16:55 ID:ywk2njAE0<> 俺は名前つかないコンバーター屋だから
そういうの気にしてなかったけど
名前付くレジポは常連がつきやすいのかな。
作る側としてはありがたいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 22:13 ID:ht3Qj3sfO<> つまり安定した供給と露店の常設を求められるわけで。
それが有り難いかどうかはその人次第 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/28 18:48 ID:ZSSswWlA0<> 余りに暇だからレジポの流れに便乗してジュノー↓←でドリラー狩って来た

チャンプで30分ハッケイ狩り。
ドリラー、デーモンパンク共に1確には届かないので武器は+7Dアンダーニーススタナーで。
ドリラーは一発+素殴り1〜2発　デモパンは2発でまったり狩る。

経験値効率は780k/30m
ドロップは羅列すると
黄石103 赤石58 襟巻126 魔女砂45 菌糸33 カビの粉31
でした

うーん・・・フリルドラ狩るのとどっちが良いんでしょうかね。
それとも火レジの需要が余りないのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/28 19:04 ID:pL6CfCfQO<> >>215
報告お疲れさま。

火レジはトールやアビス3で使う。トールは火レジ必須だし、たまに名無しで使う人がいる。
だから材料供給されてない→火レジが露天にない、というコンボはとても困る…。個人的には狩り続けてほしい。
金銭を見ると、魔女砂or火レジ材料が高騰してる鯖ならうまそう。

ただ数こなすならフリルドラのほうが弱いからたくさん倒せるけど、経験値が犠牲になるね。
ただフリルドラcはそれなりの値だから、金銭目的と割り切るならそちらもありかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/28 19:25 ID:Xpv0FMZe0<> 蟻塚にwizで篭って数十時間、ドロップアクセの報告でも　尚、ドロップ率は体感です　

グリーンイグアナc　ドロップ：フルーツミックス
ドロップ率0.5~0.7%　一時間で10個↑　自鯖での相場は15k程　時給+約180k
プラズマc 　ドロップ各種レジストp
ドロップ率2%弱(一種0.4%くらい？)　一時間で4種合計30~35個　相場は平均6.5k　時給+約200k
ミミックc　ドロップ：青箱
ドロップ率0.1%程　一時間で2個程　相場は120k　時給+約240k
ミミクリ2個装備が一番いいかもね、他2枚のほうがポロポロでてモチベ上がるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/28 19:38 ID:Xpv0FMZe0<> ああ、自分は空き瓶を一時間で500個↑拾います
ドロップ数の目安にどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 01:33 ID:ZNTWsWGyO<> レジポ早めが重量1なのが秀逸、単価が高いので10個くらいつつしか買わないけど
あまり在庫抱えてる人が多くないから流れもそこまでいいとは思わないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 07:24 ID:RfHXnLEC0<> カード2枚でも効果出るのミミックだけだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 09:19 ID:IXRJDf4l0<> ドロップ系は全部重複するはず <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 18:16 ID:K+yV71IO0<> >>221
重複というか、ドロップ判定が複数回になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 19:20 ID:vF/uL0F40<> Gvやらないから知らないんだけど、地レジって使うもんなの？
露天見てても地レジだけ全く売れてる感じがないんだが。

ちなみに水レジもそんなに売れ行きが良好な感じでもない…が、これは水服無しで氷D行けるから重宝してる。
それを考えると>>217のレジポの金銭期待値はもっと下がりそうな予感。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 19:45 ID:9Fr05BQh0<> MVPのときくらいしか使わないな俺は。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 20:00 ID:ZczRS7udO<> >>223
アンフロ風着てると土付与BBや土矢DS#が痛い。
Gvでの付与の主軸属性はアンフロ風対策の土。物理攻撃をロキ崩しの主とする攻めだと、前衛全員が土付与してましたとかよくある話。
だから細々と需要は存在する。

水レジはやっぱりGvかな。SGのダメは削れるだけ削っておきたい。
無詠唱SGを味方のど真ん中で敵HIWIZ数人が同時にかます作戦を、自鯖のとある同盟がやるんだよ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 20:33 ID:n/553vgL0<> そんでも週一で限られた人数相手の商売だからなあ。
他の消耗品みたいに連打する性質なら旨そうだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 23:00 ID:dagoros30<> 217だけど、土レジポは見事なまでに売れない
1kとかの露店まで見るけど、それでも売れてない
正直、鯖によるけどプラズマc1枚でミミクリ2個買たりするからそっちのほうが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 23:32 ID:s+xGtpjv0<> ゼロから揃えるならミミクリがよくて、安く手に入るあるいは自力で拾ったならプラクリもありかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 23:48 ID:kIKnz9ch0<> >>228
拾ったプラズマc売ってミミクリ2個が正解じゃね
俺のトコならミミクリが4個買える値段だわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 00:16 ID:PpJ5G8x60<> プラズマをしばらく使ってから売るのが最も限りなく正解に近い
でも絶賛値下がり中の鯖もあるから油断は禁物 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 00:17 ID:VBwcTSQu0<> ミミクリ4つは使えないしなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 04:45 ID:Z+gXV8su0<> レジｐ作って売ってたけど、どうもプラズマアクセの大流行で売れなくなってきたな・・・ <> 203<>sage<>08/06/30 10:29 ID:DZyVz5EmO<> 最近売れ行きが鈍ったなと思ったら
プラズマアクセ産のせいか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 10:35 ID:byncFmJo0<> プラズマ欲しいけどうちの鯖露店に並ばないから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 11:32 ID:xGEKP1z30<> 空気を読まず質問するが、土塊って砕いてＮＰＣ売りするのと露店で相場売りするのとでは
どっちが効率いいのかな？
俺は砕いてＮＰＣ売りしているんだけど、どうもその砕いている時間を狩りに回せば逆に露店売りの
方が儲かるんじゃないかと思えてきてね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 11:47 ID:XHtck22c0<> 寝てる間にでも置いとけば売れるし、露店売りした方が時間効率はいい

しかし1回に露店に出せる土塊の個数は266個が限界
2、3時間篭ってればだいたい露店1回分になるので
いかにこれを素早く捌くかが肝になるかもな

もし2PCあるなら片方で狩り、もう片方で露店と
時間と在庫を気にすることなく狩り続けることができる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 12:32 ID:q4twydZ20<> 周りに砕くのを生業にしてる人が居たら纏めて買い取ってもらう手もあるけどね。
しかしここでも重量が面倒で渡すのに結構時間かかったり。
2PCの場合も受け渡しが結構面倒だったり。
お互い商人出せて丸裸なら少しは楽かも。
片側はカプラ開きっぱなしで良いからペコ剣士系でもいいかもしらん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 13:01 ID:s7jy4LPU0<> 俺は狩りするキャラ、NPC売りするキャラとはまた別にウンバラに砕き専門キャラ置いてる
所持重量のSTRにのみ振った商人で、教範とアカデミーでのみ育ってウンバラにもアカデミーのお使いで着た
大体3時間あれば育つだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 15:14 ID:xUFTAbAE0<> 自分はSノビが砕き専用になってるな
魔法型だったがキラキラでテレポ、ポータル、速度、カート、所持量増加、露店、OCをとった <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 15:42 ID:OS6neloA0<> 自分はプロ商人をウンバラセーブにしてるな
それなりに数たまらないと砕く気起きないから
プロに戻る転送料なんて気にしない　BOT減ってからテロも少なくなったし

稼ぎキャラの殲滅力上がって拾える数が増えて
ようやく砕くより露店の方が効率良くなったのに
いまだ安いのみつけるとついつい買ってしまう自分に涙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 16:01 ID:Z+gXV8su0<> 安い土塊買いすぎて金がなくなったけど砕くのも面倒だよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 16:22 ID:ZWIlHPW40<> Gvで暇防衛してる時に２PCを利用して裏で砕いてる俺。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 16:29 ID:zVuzNsHA0<> >>240と同じで、ケミをウンバラセーブにしてある。
帰りは「求プロポタ　出青ジェム5」とかチャット出してるな。
ソロ用にウンバラセーブのキャラもいるんだが、何せMEなのでSTRがない。
稼ぎ頭のモンクだと、ポタメモがいっぱいでウンバラが確保できん。

それにしても10個いっぺんに砕けるようになって、便利になったなあ。
前は1k砕くだけでお腹いっぱいだったけど今は楽々だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 17:30 ID:VfcFZH2AO<> アカデミー経由で帰れるようにしている俺もいる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 20:06 ID:f6FBrMdj0<> 土塊買取屋をみつけたら2PCでその買取屋より高い価格で買取屋を出して
価格吊り上げ合戦を行った後売れば効率いいよ
むきになって4500z↑の買取価格つけてくれるやつもたまにいるしな

そうすりゃ露店で266個を延々と放置するより早く高額に多量の土塊をはくことができる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 21:42 ID:HKwrQmmc0<> 土塊4.6で売れる自分の鯖は恵まれてるのか

いや一時間に幾つ砕けるか忘れたが4.6で売れるなら悪くないと思ってる
自分で砕く採算ラインってどこら辺だろうね、一時間に120個拾えるアサ持ちで <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 01:06 ID:5YzoF0890<> 4.3k以下ならだいたい即売れ
4.4kは売れる
4.5kは微妙に売れない下手すると1時間以上放置
4.6kは数時間放置でとりあえず売れる
4.7k以上は翌日も残ってることがある

NPC売りが固定だからこりゃどの鯖でも同じでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 01:14 ID:dvrGzZ5g0<> 4.5以上は自前で集めたのをこれから砕きに行くか〜って時に
ついでに買うくらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 03:23 ID:GYMAK+hA0<> 4.6kはメンバーがいない時、
自垢でお金の移動をする時にちょっと買うくらいだな。
100個くらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 04:48 ID:9xyRizvG0<> ネイチャの分解期待値ってイエライ8個じゃなかったっけ

620×8＝4960
4960−4600＝360

一個360の儲けか
お金欲しい時はネイチャ拾うより砕きに時間使った方が良さそうだなあ

そういえばネイチャ一時間に何個砕ける？自分で意識して砕いた事無かったんだ
今は砕きスパノビ消して露店売りしてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 05:03 ID:mWo/A3kX0<> 露店で買ってまでz欲しいとは思わないな。自分で拾う分で十分

拾った分だけとか1度に110個持てるから適当に3〜4セットやるとかそんな人が多いんじゃないの？
1時間ずっと砕きに使うような頭の悪い奴って250以外にいるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 05:13 ID:Y14r6TiB0<> 何故朝っぱらからケンカ越しなんだ。とりあえずみそ汁のんで落ち着け。
ウンバラなんて滅多に行かないから溜まったら行って全部崩すって感じだなー。
大体3〜5kくらい溜まったら崩しに行くって感じなのでどれくらい崩せるかは判らない。
1個ずつしか砕けない頃ならTVでも見ながら数時間かけて崩すなんて当たり前だったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 06:55 ID:GYMAK+hA0<> １個づつ砕いた時は１時間で６００〜６５０個くらいだった。
期待値は７．７５個だったので
露店では３２００〜３５００だったから
４，８０５ｚ−３，５００ｚ＝１，３０５ｚ

１３０５×６００＝７８３，０００ｚ

いい時給だったんだが。 <> （○口○*）さん<><>08/07/01 08:29 ID:iMhf1NxYO<> 経験無しでそれは酷い <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 09:27 ID:wk+Hwvj90<> >>254
姉の凄いところは、BOTが低級狩場を荒らしまくっていたころに、
殆ど初期投資無しで稼げたことなんだよな、、、
今は、他にも金策方法が沢山あるが、そう悪いもんでもない。
つか、あの頃の状況を知った上での発言なら、突っ込まざるを得ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 10:29 ID:xU96NpvS0<> Ｇｖ中に砕いてる（宿屋占領されるしラグがあるから）けど
だいたい４０００個/hくらいかな
露店では４５００ｚ以下のを買ってるから
４０００×（４９６０−４５００）＝１８４００００ｚくらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 11:49 ID:XVA4yERL0<> 今まで毒キノコで稼いでたけど
スレで何度も情報が出てたせいか
増えてきたBOTに真っ先に目をつけられて
7k個とか並べてる露店が複数ある・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 12:16 ID:LPrGZQYS0<> BOTってまだいるのか
最近全く見かけないから消えたと思ってた <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 13:53 ID:ABqepcg00<> みんな砕くときにどういう手順でやってるのかも気になるな。

俺の場合を書いておこう。

ウンバラセーブのLV70商人。STR80。ペコHB装備。
カートに180個、手持ち90個もって婆まで歩く→
90個砕く→カートから90個取り出す→できた原石720個ぐらいをカートに入れる→
90個砕く→カートから90個取り出す→できた原石720個ぐらいをカートに入れる→
90個砕く→蝶でセーブに戻る→料理商人（だっけか）に原石全部売る→最初に戻る。
先日砕いたのは1時間で3000個だった。途中、ちょこちょこ離席したから、もっと砕けるとは思う。

途中、モンクでポタで行き来してる人を見たけど、大量にもてないだろうから効率出せなそうに見えた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 13:59 ID:pcCyACZD0<> 俺は一日の終わりとか区切りでこまめに砕くようにしてる
あんまり溜まると面倒でやらなくなっちゃうからｗ

砕いたのは全部倉庫に入れて、別のお財布商人でNPCに売ってる
お財布BSはプロ在住だからカプラとNPCの往復が地味に面倒だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 14:06 ID:9xyRizvG0<> パッチ前は 「(手元に残ってた実測値) 実測値%」
6個 10% (538/5173) 10.4%
7個 50% (2538/5173) 49%
8個 20% (1081/5173) 20.8%
10個 20% (1016/5173) 19.6%
で期待値7.7個の4774z

パッチ後の実測は
6個 (364/2000) 18.2%
7個 (393/2000) 19.7%
8個 (425/2000) 21.3%
9個 (410/2000) 20.5%
10個 (408/2000) 20.4%
で期待値は既出通り約8個で4960z

話振った本人が口開けて待ってるのも何なので前スレから引っ張ってきた、遅まきながら検証乙
昔中ボス時間まで20分ぐらいの間に１ｋぐらい砕いた気がするからやっぱり3k〜4k/1h位か>>256>>259情報サンクス
やっぱり美味いな、チャンプや錐アサで一時間にネイチャ１M分も拾えないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 14:57 ID:VmsScrLW0<> >>257
もともと毒キノコとマンドラゴラはBOTの主要狩場の一つだよ
ここんところずっとBOT抑えてたんだけど、2-3週間前位から一時期抜けられてたけど
先週のメンテ以降またぼちぼち抑えてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 15:52 ID:5YzoF0890<> 期待値が本当に8なら4.6k露店売りのネイチャも即売れしていいはずなんだけどなぁ
まぁ期待値8だと思うやつはがんがん買いいれるといい

期待値が0.1下がるだけで3k個砕きで得られる時給は数100k単位で変わってくるからご利用は慎重に
時間ある人は期待値と買入れ価格と砕き時間の関係をグラフにして考えてみるのもおもしろいかもね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 16:09 ID:pcCyACZD0<> 露天のを砕いてNPC売りする目的で買ってる奴が居るなんてこのスレ見るまで知らなかったよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 16:36 ID:5Mxwwt9s0<> 期待値は8だろうということになっていて皆知っているが
差額が退屈な作業の割に合わないと判断されれば売れないだけ。
TVみながらできるから退屈じゃないとかは個人の問題。
TVみながらなら /nc 狩りのがEXP入るからいいって人もいる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 16:42 ID:CwMUz8gE0<> 期待値8×620＝4960
4960-4600＝360
1000個割って360000
4500ｚなら+100×1000で460000

1個辺りの利益が下がってるから数割らないといけないけど
そうなると1個辺りの差額が結構大きくなるからじゃない？

あと単純に4500って切りが良いからって可能性もｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 16:46 ID:ABqepcg00<> 期待値8で1時間3k個割りで、姉単価4.6kと4.5kと4.4kでは

3000*(4960-4600) = 1080kz
3000*(4960-4500) = 1380kz
3000*(4960-4400) = 1680kz

経験値なしで、退屈な連続作業の報酬と考えると、
4.6kをわざわざ購入する気が起きるかどうかは微妙だね。
露店眺めて見っけた4.5k以下だけを買占め、で十分かなと思う。 <> （○口○*）さん<>age<>08/07/01 17:21 ID:JMyww6mc0<> 倉庫に姉が20k個あるんだけど、だれか変わりに割ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:26 ID:mQG4u8oF0<> それだけ溜められる生産量があるなら倉庫あけつつ露店売りした方が
時間当たりの効率が良さそうな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:27 ID:JMyww6mc0<> 一度に並べられる量が少ないじゃん？だから面倒でついつい溜まってしまう…
チャンプも90台後半だよ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:31 ID:mQG4u8oF0<> 重量的な問題を忘れてた／(＾o＾)＼
さすがに20kもキッツイね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:41 ID:JMyww6mc0<> 買取チャットを往復すれば早いんだろうけど4kの買取とかだと売ろうって思えない…
根が貧乏性なんだなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:41 ID:7cpdLlnN0<> 接続時間書いて@wisのチャット売りしてるかな
だいたい2〜4k個溜まってからまとめ買いしてくれる人探してる
最初は自分で砕いてたけどいいかげん面倒になったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 22:04 ID:5YzoF0890<> >272
2PC使って4k買取屋の傍で4.4k買取屋を出せばいい
そうすれば大体目当ての買取屋は4.5kまで買取価格をあげてくる
4kはもとからぼったくり価格だからすぐ買取価格を上げてくるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 00:14 ID:fPs7sPK90<> そして持ち込まれる大量のぼったくり露天の姉 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 00:37 ID:4AJxQj5Z0<> 姉を大量にやりとりしたいなら、価格や数量の交渉を行った上での露店経由だろう。
売りたい側の露店を買いたい側がひたすら買い占める。
双方が倉庫開けっ放しなら取り出し/収納も簡単、銭のやりとりでつまらないミスも起きようがない。
相場とかけ離れた価格だと横合いから買われる可能性があるけど、
それは仕方ないと諦めるか、人気のないカプラを選んでやるかで対処。

個人的には4.5kでも買ってまでは砕きたくないが…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 01:45 ID:GAH0+gaC0<> さっき復帰組でお金のないGメンに10k個あげてきた
残りは売りチャだして>>276みたいな戦法でいくわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 01:53 ID:RMukV4h+0<> 売りチャしてからお金をあげればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 03:38 ID:GAH0+gaC0<> 売ってきた
>>278
結構時間かかるしね…まあ45M分ってことで <> （○口○*）さん<><>08/07/02 08:38 ID:Tal7VAVC0<> >>276
双方が倉庫開けっ放しだと取り引きできないぞ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 08:39 ID:iRFN74Mn0<> 貧スレに投下されたものだけど如何考えてもこっち向きなのでコピペ


200 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/07/02(水) 08:32 ID:GBYz213V0
誰も5〜10時間で5M以上稼ぐ方法の具体例を書かないから書く。

ALL+7防具とSRとアリス盾、名声WSP1000本と3PCでLV90以上のハイプリとチャンプと教授用意して
RGGに数時間粘着してV盾を出す。
それを7Mで出せば速攻売れる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 08:46 ID:+GwgOSaR0<> RGGってソロじゃ無理なん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 09:07 ID:qXCF1XCM0<> 金ゴキ粘着してｃ出してG単位で売ればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 09:14 ID:PhcEYQkG0<> >>282
量産チャンプだと阿修羅15発↑でどうせ倉庫に何度か戻らないといけない
その間に一度でも対抗が見つけてしまったらMVPではないので手が出せない
正直しんどい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:20 ID:hQdSUxG90<> 廃プリと拳聖でいいじゃんとか思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:29 ID:OjZleEyy0<> 1体にランクWSP1000本使ってたら､盾出ても赤字だろってギャグかと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:35 ID:d3ltMmRO0<> どんだけヴァル盾安い鯖なんだ
と思ったがドロップの期待値か
確かに大赤字だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:36 ID:V4NjAYQb0<> >>281
いやどう見ても非効率だよそれｗ
つかさＲＧＧって粘着出来るほどゆるかったか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:36 ID:j+ByH0uF0<> ＞ALL+7防具とSRとアリス盾、名声WSP1000本
そもそも貧スレに書かれたんだったら
「そんなの用意できるなら貧乏じゃないだろｋｓｇ」っていう突っ込み待ちギャグのほうが正しいかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 12:18 ID:cPpLQ/y10<> RGGとか砂ソロで余裕なんだが
経費はレモン250個くらい＋罠
ただしうちの鯖は競争激しすぎて深夜でもない限りまずいない。
経費がだいたい５Mくらいで盾1個（１５M)だから1時間で3匹倒し続けて7時間で10M
その間金銭狩場ずっと篭った方が確実でいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 12:41 ID:RMukV4h+0<> 7時間で10M稼げる金銭狩り場について聞こうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 12:43 ID:xqn3E/Kr0<> 長時間かけても運がからむよりは少々少なくても確実に稼げる方がいいってことだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 12:50 ID:+GwgOSaR0<> マステラ時代の昔の崑崙は弓BBやSBrで2M/h安定だったな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 13:12 ID:9A+tMMHO0<> 増す寺時代とSBr時代ってリンクするのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 14:35 ID:1coeBBDIO<> ･リアル貧乏RO金持ちと仲良くなる
･そいつとリアルでも仲良くなる
･飯を奢る
･ギル奢ってもらう
これが本当のRMT(リアル飯トレード) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 14:40 ID:jkkxot2k0<> >>294
マステラドロップが消えたのはフィゲルパッチからだから問題無いんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 15:22 ID:/u1CruHQ0<> >>295
ぎ・・る・・・？

簡単に金が稼げた頃は　物価も高かったから
結局今とあんまし変わらんのよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 15:26 ID:1coeBBDIO<> FFと混ざった＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 15:48 ID:ocF+RDBf0<> FF笑() <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 15:59 ID:GAH0+gaC0<> くじのせいか20ＭちかくさがってるＶ肩買い占めるぜー、くじ前より下がりまくってる鯖のひとは買っとくといいかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 16:02 ID:KLMkOvAo0<> >>280
よく嫁
売る方は倉庫開けながら露天、売り切れたら補充
買う方も倉庫開けながら買っては倉庫に移動の繰り返し <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 16:52 ID:chC10UWL0<> くじのせいか、高級防具は露天に一杯並んでるが、エルがぼったくり露天しか残ってねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 16:55 ID:xqn3E/Kr0<> 自分で取って来てぼったくりより少し安い値段で売れば丸儲けじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 17:00 ID:MnEuqJ2r0<> 次のクジのハズレにはノーマルのエルニウムのセットとか混ぜてくる予感。
しかもA賞20個、B賞5個、C賞5個、D賞2個、E賞1個とかそういう感じで <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 17:18 ID:chC10UWL0<> >>303
自分で使いたくて取ってきたのは溜めてるんだが、今のうちに売ってしまった方が儲かる気もする
悩ましいところだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 17:25 ID:PIaCCKMJ0<> A賞のエル20個引いたら涙目どころの騒ぎじゃないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 19:06 ID:GAH0+gaC0<> >>303
モロクでさらに値上がりするのはわかりきってるのに安く売る理由がないからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 19:24 ID:PCX0yw8T0<> そこで深遠取り巻きドロップ復活の斜め上 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 20:21 ID:0QfRQ5+g0<> アレもゴスリンとかそこらのMVPみたいに、最初の召還の奴のみ経験値ドロップ有りでもいいのにね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 21:15 ID:47MhJTFT0<> よくわからないけどROがモロクになったら俺みたいな一般プレイヤーは吊るしかないのか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 21:17 ID:SHB17Qr00<> ストーリー（開発）的にはありでも、プレーヤー（ユーザー）的にNGだとねえ
ゲフェン１Fが閑散しすぎてｶﾅｼｽ　ってｽﾚﾁｽﾏｿ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 22:35 ID:DACfoNlF0<> 蟻卵で最高効率を目指すなら
HWでミミックｃやプラズマｃはエキスパリングに挿したほうがいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 02:07 ID:ZpizAWzR0<> >>315
それはない、ディレイカットは体感微妙に変わるくらいだし
もしかしてSG10で狩ってるとかいわないよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 02:08 ID:ZpizAWzR0<> >>312だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 02:17 ID:0sRTZ1Qv0<> 1PCで最高効率を目指すならHWは重量が厳しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 02:32 ID:tzkpLpAN0<> >>312
ないわ
時間湧きだし、ある程度のDEXとIAと同等の速度があれば上下移動しても次回湧きまでに間に合う
あとSGって1~10で消費一緒だぞ？　10%も増えたらじりじりSP減るぜ

あと重量は商人待機で問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 03:00 ID:qGJpYg5K0<> 俺はサイトラッシャーと杖・月光持ち替えで狩ってるからディレイはどうでもいいなぁ
杖でHITしたあと月光に持ち替えると、杖のMATKでかつSPが回復するから良い
それでも消費SP＞回復SPだけど結構粘れる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 07:11 ID:JSQSqkfa0<> 時間湧きの間座ってればいいんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 11:00 ID:+ta9ATfy0<> 速度とラッシャーあればほぼノータイムで上下いけるから、お座りする暇ないんだよ
その間はSP消費なんて考えないでいいけど、30分程度で重量50％になるから
そっからはスタッフオブウィングと月光持ち替えで粘る

ゼニーダガーあれば使ってみたいんだけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 13:07 ID:pohSwqR+0<> ギロチンや三葉虫刺し武器でＣＲ→グリードはどうなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 14:36 ID:ymCaY15w0<> 上下往復して狩ってると
片方狩って戻ってみると卵全部復活してるんだよね。
微妙に離れてるから全部割るにはSG数回撃たないといけないし、
わずかでもディレイカットできるなら効率上がらない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 15:35 ID:YRSsysrf0<> 下だけでいいじゃん
どうせ往復してる間に上か下半分占領される
下が占領されたら目もあてられない

ただでさえ煙たがられてる卵潰しで上下占領なんてやってたら
ねたみの同業から晒されるし枝も折られる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 16:31 ID:zd44vHkb0<> ケースバイケースでしょ。深夜とか人居ないときはあるし。

卵潰しが煙たがられるって、蟻穴って今そんなに狩人多いの？
人が来たら片方譲るぐらいはすると思うけども。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 17:23 ID:ZpizAWzR0<> ここで頻繁に書き込むから素アサとか変なのがくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 18:04 ID:tzkpLpAN0<> >>321
DEXを上げればいい
補正DEX106/ウィングセットSG1で上下移動しても復活してないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 18:25 ID:a+4LU/+L0<> 昨日は4人いたかな
そのうち1人はホム放置狩りしてたんだけど、ずっといるから全然狩れないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:04 ID:nESSY0hG0<> 蟻卵でアイテム拾わない放置ケミですか？
冗談も休み休み言えよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:15 ID:G9LjE2/30<> 卵から孵った蟻をホムに食わせてるんだよな
俺はその卵が孵る前に横からSG撃ち込んでたが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:29 ID:58mu+r800<> 蟻卵の放置ケミはうざいよな
ホムの殲滅力が低いと蟻が移動して卵の数が減るから、ケミが帰ったあと蟻を殺しまくらないとならない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:35 ID:zd44vHkb0<> マヤパで <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:37 ID:Z97+NGlD0<> 蟻卵に限らず放置ケミ・クリエはウザいことこの上ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 01:19 ID:Wf3b98uY0<> 蟻卵はノンアクだから横撃ちしても横殴りに該当しない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 01:32 ID:f3QqPoUO0<> SG発動する前に俺の無詠唱＃で瞬殺 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 01:34 ID:f3QqPoUO0<> あぁ・・・ここ数年蟻地獄なんて行った無かったから適当なこと書いちゃったけど
＃１回でで全部倒すのは無理だったかな・・・ <> （○口○*）さん<>sege<>08/07/04 02:11 ID:is2I8a0X0<> 無理だな。
残念ながら蟻卵はそんな簡単にいく相手ではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 05:12 ID:tOsIEi7S0<> ああ　やつはやばいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 06:57 ID:6YOvjtKh0<> 普通にAS持ち替え月光剣でよくね？ <> （○口○*）さん<><>08/07/04 07:42 ID:O7tDBTIOO<> Ky <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 08:07 ID:vS3rsxlZ0<> 買い集めた３０００個のネイチャ５０分かけて２４００個砕いたところで面倒になった
ぎりぎり４５００ｚのは買っても利益対時間耐えられるとして
４６００ｚ↑の露店ネイチャを買って砕くのは相当なマゾだな・・もうかわねぇ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 10:17 ID:lir5SefW0<> 今の3000個なんてちょっと前の400個分程度じゃないか。
4.6k↑のは流石に高いがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 10:49 ID:lGDqlkSf0<> うちの鯖では4.7でも売れているようなんだが…
よっぽど熱心に砕いてるのがいるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 11:18 ID:LnZXC+hOO<> 最古鯖だが4600で出すと即売だな。
基本露店放置なので全く砕いてないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 11:30 ID:bMSd/PAI0<> 4600なら普段は買わないけど砕きに行く直前にあれば買うな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 12:39 ID:QtJG6mSDO<> うわっ、みんなネイチャ高い鯖だなぁ…。
うちの鯖は最高が4500zで4200zとかも普通に露天にあるわ…4200〜4400なら労力に見合う利益ゲットできるんだけどねぇ…。
ネイチャのいいところは砕けばいつだって安定収入が得られることだから、一度にたくさん砕かなくても狩りのあとちょこっとやるくらいでいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:21 ID:CO/Simrl0<> 最古鯖って、カオスって言ってるのと一緒だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:34 ID:+aPnWWpg0<> 何も問題なくね？

ついでにいうと正式には
Chaosはカオスでもﾁｬｵｽﾞで餃子でもなくケイオス（ケイアス)らしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:36 ID:Y3Yqmx2X0<> >>345
ひとつの商品の話題で鯖名出すやつには、
ただ単に価格操作乙って言っておけばいいんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:38 ID:CO/Simrl0<> 最古鯖って、カオスって言ってるのと一緒だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:38 ID:CO/Simrl0<> すまんミスったー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 18:00 ID:4A+LDaZZO<> まさに混沌 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 01:18 ID:1czIjYVQ0<> >>1も読めんのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 03:58 ID:me7WG7Mb0<> 価格が混沌なんですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 04:17 ID:HHSVJUS30<> 機械工場にアリスを狩りにいったのだが
そこでえらい強い狩りアサクロがいた
ひよこカタでパッシブ殴りで凄いダメージで殴ってた
GV用対人武器なのかな？
エリザをサクサク食えるとEXPと金銭はどんなカンジなんだろうね？

自分の通ってるキャラ（FLEE230程度のAGI殴り桃パラ）ではエリザのバッシュを避けきれず
ボコボコにされてしまうので、SPがある時に頑張ってバッシュ狩りするくらいで
あのパッシブ火力はｳﾗﾔﾏｼｽでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 04:19 ID:N4uWANqd0<> 間違って猛毒使ったんだよ！触らないでくれ！

って事かと… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 12:30 ID:uq3Antcq0<> せめてどれくらいの与ダメが出てたのかくらい書いてもらわにゃなんとも言えん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 12:50 ID:6TF2GN7c0<> 自分の二刀ステAXにひよこ＆+6Bd裏切り付けてSAD料理+ブレスIAスクロールやって
ようやくDA1960〜2196ダメージの秒間4444.44ダメージ(冗談かと思った)になったな。
AGI削ってもうちょっとSTR寄りにすればもっと行くけど(上記状態でSTR83+37/Sign無し)
そんなSPアイテムフルの状態維持するとも思えないし結局>>354じゃないかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 13:31 ID:21YmHtGP0<> 金銭スレで毒瓶とかないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 21:37 ID:uvR2MR2M0<> 火力底辺のAGI片手パラに比べたら
単純にDAで1.5倍カタール研究で1.2倍
武器性能の差も含めたら2倍くらいのパッシブ火力差になるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 23:44 ID:fN6E7C5i0<> 製造キャラとか何か目的あるなら兎も角、AGI片手パラって何か目的や意味のあるキャラなのか？
ぶっちゃけ火力最低も何も殴りWiz見たいな職業特性無視した完全な趣味ステだよね
それとパッシブ最強部類のパッシブ部分と比べても意味無いと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 23:50 ID:nAhvFrCj0<> AGIも極に近いみたいだし、ほとんどソロなんじゃ？
PTやらない、対人やらないじゃVITよりは育てやすいAGIにいくんじゃないかと
盾スキルで防御性能はAGIでもかなり高いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 00:11 ID:R03ISiOd0<> AGI片手パラは武器もやっすい属性海東で良いし
マグニセットでそこそこ硬く出来るし
桃木楯で回復いらずの永久機関できて
狩りもクリックするだけの簡単操作ですむ
めんどくさがりの貧乏人にはうってつけの仕様なのが利点 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 00:14 ID:HWjgHJXL0<> 4年位前までは殴りプリでもAGIパラでも、攻撃速度Pのみで重量オーバーまで潜ってられルカら意外と金銭効率は悪くない！なんて強がりも言えたけどな
最近はこっちが10秒20秒かけて倒してる敵をスキル1確で倒して回る職業に囲まれて比較してたらやってられない時代 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 02:05 ID:x+rO2hA30<> 4年前って、どんだけー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 06:24 ID:hFYeErON0<> AGI片手パラはシンブレイドや野牛セットを真面目に考えるほぼ唯一の職。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 07:34 ID:Ll0yu3Ld0<> ケミセットクリエも忘れないでください <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 07:58 ID:e/WcQb4Y0<> 盾持ちの転生パッシブ職はみんな欲しい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 10:52 ID:4aMO8gtb0<> パラはAGI初期値でもASPD190が狙える

そんな職でASPD目的でAGI振る奴は馬鹿 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 11:45 ID:8TJhYPFT0<> 名に行ってんだおまえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 11:46 ID:12JtNYhj0<> エルが将来1Mになったら武器破壊されないんだよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 11:55 ID:ZNazEWRq0<> フルアドやアサクロもらわないと190は無理じゃねぇの・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 11:59 ID:8TJhYPFT0<> 多分バーサークのLKと間違えたんだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 12:03 ID:O44XZLJt0<> 予想の斜め上でMVPセイレンｃと言ってみる　がスレチだな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 20:35 ID:9coOA+Yz0<> エルニウムが高騰してるんで取りにいこうと思うんだけど
時間あたりに一番多く拾えそうな場所と職ってなんだろう？
やっぱ魔法職で監獄か時計２かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 20:54 ID:e/WcQb4Y0<> あとはハッケイか錐でコモド北とかPTで騎士団とかかなノーグ1とかも原石は地味に貯まるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:04 ID:IMn71OCl0<> wizでコモド北が経験値的にも美味しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:10 ID:QioVV+qX0<> 最近ずっと錐SBrプリペアで騎士団2に篭ってるが,
カリツ増量してから人が増えたみたいで混雑具合によって結構まちまち.

MAP3〜4PTくらいで1hにエル10〜15個程度(最高記録:23個/h).あとは収集品が70kと白ハブ50枚ほど.cも狙えるのが大きい
そこから人が増え始めるに従って稼ぎも減って酷い時には1hで4個なんて時も…

基本的に走る走る走る.以下私の狩り方.
レイドはLA要らないから,歩きモーションキャンセルで前を走りながら次々倒す.
カリツにぶち当たったらスティを入れて,後ろから追いついてきたプリにLAもらってSBr.
深遠は一発入れて,その後迂回してLA待ってSBr.
基本的に倒す優先順位はアチャ＞カリツ＞レイド
ぷち避型だからレイドが何匹か張り付いても怖くないし,策敵しながら自分に張り付いたレイドを倒していく.
4匹以上引きずる事になったらMA連打で落とす.
硬いプリなら前を走ってもらってもok.その時はスティを入れられないがエルの個数にはあんまり関係ない…？(1hでカリツからエル盗むのは2個前後)
レイド複数の時は片方にはLASBr5で殲滅時間短縮.

基本的にエル稼ぎならこれが最高かなと思ってるけど,他に何かあれば私も教えてもらいたいな.
そろそろ騎士団飽きてきた…レアはまだカリツc一枚しか出てないけどorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:10 ID:TRedcUCo0<> >>373
ソロで狙えるとしたら、ドロップ率を考えると監獄/時計/コモド位か
クロックはドロップ率は高いけど「エル狙い」という視点ではかなり微妙
監獄はまあ2~3個/1h位(200時間くらい通ってみた)
いろんな報告を聞く限りスティル錐職でコモド北じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:35 ID:jbF52yz/0<> 今のゴレム数なら盗まないで倒す事にSP費やした方が良いと思う。
メガリス多かった頃は盗むとかなり出したんだけどね。

たぶん手軽に育てられて、初期投資要らないのはWizで
テレポ→サイトラシャで集めて滑り割りかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:35 ID:KRCSYTYa0<> 2FはMAPが広くてクロックの密度が薄いんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:37 ID:s9+IKp+B0<> クロックはハエ連打で見つけていく狩場だからなぁ
大昔人手賑わってた頃と違って徒歩だとかなり酷い事になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:47 ID:Ll0yu3Ld0<> うちの鯖じゃ錐は敷居が高いんで、WIZか発勁になるかなぁ
アルシェか串でもそれなりに稼げるのかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 22:13 ID:YsdHNuB40<> >>373
89AGIカンストローグで被付与無形グラで突っ込んでみたけど
だらだら狩って時給800k、1時間に3〜4個くらい
本ミミックいるところはだいたいクロックも固まってて偏りが大きい

ちょいと監獄も試してくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 22:22 ID:YsdHNuB40<> はいはいSB食らって終わり('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 22:29 ID:oYsfBLRO0<> 錐なしAGI型ならノーグ1のほうが良くね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 23:13 ID:QioVV+qX0<> >>382,383
ちょｗｗ早いｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 00:34 ID:r/IXhINj0<> クロックは白p落としてた頃は旨かったんだけどね。狂気も落としたっけか。
ゴレムもEXP低くてHP高いだけの劣化クロックだったし。
メガリスが多かった頃は錐無くても砂目当てでコモド北旨かったんだが
BOTの巣できっつかったなあ。
石投げてゴレムをアクティブにしてBOTに擦り付ける遊びになってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 01:37 ID:tOedZNF50<> BOTは被ダメで飛ぶから、枝含めて肉入りが被害にあうだけなんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 02:00 ID:fRN6SYcv0<> スナイパーでコモド北
Base3~3.3M/hエル平均11個程度、篭った時間200時間程度
多くてエル換算17個ちょい
ドロップ合わせて金銭１〜1,1M/hが平均
問題は同じ狩場の人に嫌われること
弓スレで3M↑出るわけない、BBS補正乙ってふるぼっこにされたお
キャラセレ＋タイマーで1hきっちり測って9割が2.9~3.4M/hだから相当正確なはずなのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 02:14 ID:olxRasU10<> 狩る前のSSと狩った後のSSぐらい取れよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 02:19 ID:y/mhPRbX0<> >>388
前提ステと装備を隠したままでは無駄な言い争いになりかねないので
そのキャラを作り上げた時間と装備と、装備にかけたお金について補足よろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 02:24 ID:r/IXhINj0<> >>387
当時のコモド北のBOTは被弾で飛ばないの多かった。
ただHPが減りすぎると飛ぶらしい。そして座る。
だから擦り付けたらしばらく様子見て飛ばれたらまたタゲ取る。
トンドルで色々コントロール出来るしね。
旨くスタンさせられたら殺せる事もあった。まあ焼け石に水だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 08:33 ID:Tutvh9We0<> コモド北の話になると毎回毎回>>388みたいなのがわざわざ糞狩りの報告しに来るな
車掌は消えてなくなれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 09:50 ID:IaDmCniv0<> ＞問題は同じ狩場の人に嫌われること
自分で迷惑狩りってわかっててなんでやってんの？馬鹿なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 10:46 ID:rUTEU5Zk0<> >>392-393
しーっ！
目を合わせちゃダメ！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 11:03 ID:/EAQ7cVz0<> >>388がここでもフルボッコでﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 14:13 ID:HPVyPU9B0<> あんな過疎狩場で迷惑も何も無いだろ
そもそも他人の狩り方に文句つけるなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 14:41 ID:r/IXhINj0<> 針とかルアーとかもっと研究した方が良いと思うんだ。
「あそ」って縦読みだったらマジレスカコワルイ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 15:26 ID:H/WRwtkX0<> つまんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 15:41 ID:TMi5G1Q00<> トレインでなくテレポ狩りで､
溜まってて特に人もいなかったら纏めてドゴーンとかなら全然構わんと思うけどね。
その効率からしてトレインしてる訳じゃないだろうし。（ダラダラ引きずってると出ない効率）
むかーしからよく見かけるサイトラッシャーで纏めてFWで狩る魔法職も、
最近出始めた弓で纏めて罠ドーンも回りから見ると変わらん。
人居る所で全部のタゲもっさーと持ってかれたり延々引きずる奴はむむっ！？とはするけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 15:43 ID:xdMno1yn0<> たぶん
溜まってる所に出るまでテレポ→
弓の射程全開でタゲ取り→纏めて潰す

だと思われ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 16:01 ID:CLxMGCqN0<> 知り合いもMH探してドカーンやってるとトレインどうのこうの言われるとよく言ってたな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 16:02 ID:lEZ+bBnp0<> すれ違いですよカスども <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 16:22 ID:FJ/m0OjR0<> >>402
非効率的なコメントの実例 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 16:56 ID:ngvBVBeu0<> どうやらこの話題でどうしても構って欲しい奴が居るみたいだな。
前回スルーされたのが余程悔しかったのかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 17:57 ID:y/mhPRbX0<> 直後にステと装備の補足をしなければいらない論争になるだけと注意したがその通りになったな
もう触れてやるなあほがおもしろがるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 18:57 ID:FGB+F1Zc0<> 誰もステ装備問題にしてない件 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 19:37 ID:+9CAKBgr0<> ステ装備以前にここでもBBS補正乙ぐらいにしか扱われてないんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 19:41 ID:0OJJKd1g0<> まあサイトラシャと位置づけ的に全く変わらんのは同意
角が立たないのは八景か錐だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 19:41 ID:CM1PVuQ00<> 色限定で興味がないから追求もできん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 20:58 ID:smALNP7H0<> コモド北ってそんな都合よくMHないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 20:59 ID:FGB+F1Zc0<> 誰もいなくて罠狩りやってると段々固まってくるよ
ローグとかいるともうだめだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 21:53 ID:Fa0Ob9j+O<> >コモド北
>過疎狩り場

現状スタラクタイト特化でしかないラーヴァ挿し…
クワドロプル ブレイク カッター…
身内からダイヤモンドカッターと呼ばれるこいつでDADADAされたいらしいな

ブレイクだけに <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 21:59 ID:POerk/dV0<> 　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　人 　　　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ
　 （ヽ□＝□)< 　>__Λ∩
　　　>　>　　　 Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　 　　 / 　


こんな感じか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 22:27 ID:idCZFSlx0<> まあ過疎狩場になってる現実が全てを物語ってる
WIZハンタでも無い限り、キモゴーレムをサクサク狩れる手段がある＝スリッパいけるだからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 22:53 ID:1VOzzXZs0<> 罠狩は無茶なトレイン＋周りに人いると
鯖キャンさせるおそれのある狩りだからきらわれるんだろ

WIZの集めて狩る狩かたと次元が違う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 23:05 ID:HGFlnChH0<> 集めたら鯖キャンならまず当のハンター自身が狩りにならないだろうにｗ
複数の敵を同時に倒す狩り方をすること自体を嫌がる人がいるんだよ
そこはWIZも変わらん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 23:10 ID:IaDmCniv0<> 鯖缶までいかなくても同じ画面内に入ると異常に重くなる環境の人もいてだな。
mobを一箇所にまとめての罠狩りはそれが起こりやすい。
集めるにしても3,4匹ずつにしてほしいもんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 23:21 ID:gFi4X1Rl0<> >>416
鯖キャンするのはＰＣスペックによるから、お前さんの指摘はおかしいぞ。
普段から罠狩りＦＰ狩りしている人ー＞鯖キャンしない
低スペックＰＣの一般人ー＞鯖キャンするかも、、、 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 23:56 ID:r/IXhINj0<> Wizは数少なくても関係ないけど、罠はね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:05 ID:LBov1jKt0<> さすがに罠如きで重くなったりするやつは必要環境満たしてるのかと問いたくなるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:27 ID:jIQV9hp/0<> 公式の推奨環境はもうアテにならない
3Dゲームが普通に遊べるくらいのスペックは必要だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:28 ID:Zt7zo3f90<> いい加減金銭効率のスレに戻れ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:29 ID:vb58bwhC0<> 何年前のゲームだと思ってんだ
罠はいいんだがあの耳を劈くような音が勘弁 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:56 ID:KsTYi5UW0<> あれはROの仕様に問題があって､
敵はギリギリ画面外で見えず、ハンターのみが見えている常態で範囲や巻き込み系スキルを使うと､
敵や罠の数だけスキル使用時の光りが出る為に激ラグが起きる。
近くにいて敵も見えている人や当人にはこの現象は起きない。
拳聖のトーキーMBやキノコMBとかでも同じ現象が起きる。
人がいない時に爆破するようにしたい所だが、運悪く丁度そのタイミングで人が来るとマズイ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 02:01 ID:Zt7zo3f90<> うざい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 02:54 ID:nOPPjSTZ0<> >>388
ふるぼっこな俺だけど擁護してくれる人いるっぽいので装備狩り方晒し
AGI98DEX93INT16砂、
ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁﾃﾚｸﾘ　+4ｲﾐｭﾝｳｰﾙ+4ﾏﾀﾀｲﾀﾞﾙ　月光剣+10QMC　+4空デリタイツ　ペコ羽耳　ペコHBライド帽
狩り方は
罠1000矢2000魚100持って突撃
ひたすらテレポでゴーレム１ならタゲ取らずに半分〜1画面移動していなかったら飛ぶ
2匹ならタゲ取って1画面くらい引っ張っていなけりゃ泣く泣く飛ぶ
MHは７〜８匹を一度にタゲ取る限度としてさっさと爆破
HP減ったらまとめて＃
人がいれば2匹相手でもCT10回とかで無理やり倒す
メガリスは基本無視、人がいればDS連打
MHでも人がいれば諦める、狩り場に自分以外が3人になったらやめる
１ｈ立った所で出たエルを見てニヨニヨする
効率出すコツはテレポ回数増やしてMH見つけること。これで平均3.1M/h
数集まるまで引っ張り続けた時は2，2~2.6M/hしかでなかった
一応文句言われたことは一度もないけどウザイと思ってる人いるだろうなぁ；； <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 02:58 ID:eea0A/Lr0<> 別に装備とか説明とかどうでもいいんだ

1時間その狩りの動画取ってあげよう。もちろん経験値の部分が見える画質で
それで3M出せてたら皆納得だよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 02:58 ID:nOPPjSTZ0<> 追記
かっこえぇ、すげぇ、がんばってーとか応援されたり狩り方質問されることは結構あります <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 03:37 ID:a4c4b9J40<> だめだこいつ…早く何とかしないと… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 03:57 ID:KsTYi5UW0<> 追記が余計すぎるな。
でも3M付近は出るだろうねあそこは。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 04:06 ID:c2j4NOnhO<> 追記見て、だめだこいつと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 05:20 ID:aFD5ld8N0<> 時給3Mって凄いな
BOSS狩に匹敵するんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 07:03 ID:X+WZgI9L0<> >>426
とりあえずこれだけは言える
タゲとった上にトレインしておいて、数が集まらなかったからって飛んで逃げるなよ

同じMAPに居たら確実にウザイと思うし、画面内に入ったらSSを取って名前とか控えておくレベル <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 08:24 ID:EIueth8OO<> スタラクってタゲ取ってから飛ぶと
たまにアクティブのまま残らなかったっけ
迷惑すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 09:03 ID:sOzilWo40<> それはスタラクに密着されて攻撃モーションに入った時がトリガーなので、
弓で撃ったあと密着されなければアクティブ化はしない。
だけど、被ダメがトリガーでインデュアやAGを発動するので、近接職なんかには物凄く迷惑。
AGI発動前にできるだけ削りたいのに、HPほぼ満タンでいきなりAGしちゃってるとか嫌なもの。
やるなら画面内に確殺数居て必ず倒す時だけタゲ取って欲しい所。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 10:12 ID:i4PP2hgU0<> >>432
多分勘違いしてるけどそれ経験値効率だと思われ。まあ経験値効率優先に書いてる時点でスレ違いも甚だしい
金銭効率はエル相場によるがスリッパよりは普通に不味いし
現実は他に一人二人いるだけでMH数が減って普通に効率だだ下がりになり色々とカビ以下になる <> （○口○*）さん<><>08/07/08 11:26 ID:Nn2L5JIhO<> 時々アクティブ化したスタラクの群がいるんですがこういう人のせいだったんですね。
これから罠狩りしてる人いたらなるべく迷惑被らないよう注意しますわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 11:37 ID:Gu6G9e0S0<> 以前騎士団でエル集めの報告したSBrAXだけど、
スリッパMAP：一時間平均でネイチャ150〜180個でその他込みで時給800〜900k
騎士団2：エル10〜15個/hだけどペア狩なので半分の5〜7.5個、アーバはｵﾏｹ
　　　　エル91k/レイドｃ5M/カリツｃ5M/深遠ｃ34M＠市場価格

カリツ・レイドｃあたりが10時間に1枚出てくれればだいたいスリッパと並ぶ計算。
そこから先は深淵・アリスｃの夢を取るか、それともスリッパでexp時給を取るかって話。
両方行けば飽きも緩和されていい感じ。

ちなみにスタラクLA一確狩ってどれくらい儲かるんだろうか？
誰か試した人はいないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 12:08 ID:7iWek3my0<> カリツ・レイドｃあたりが10時間に1枚
カリツ・レイドｃあたりが10時間に1枚
カリツ・レイドｃあたりが10時間に1枚 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 12:10 ID:v6/EIYSd0<> >>438
スタラクLA10、メガリス+ネレイド6他3で一確なSBrAX
大体1hに原石を含めてエル塊10個分程度。調子よければ20個分行く時も。
そのほかにブリガンが250と泥の塊が100くらいかな
エルが80k前後の鯖なのでペアで時給各500kzほど
cは出てもお察しだがエルや収集品で確実に稼げるので中々いい感じ。

オマケ
経験値時給にすると1.5M/500k程度。ジョブが不味いので廃プリは誘い辛い
プリ側が共闘入れなければもうちょっと下がる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 12:48 ID:I7CPsVCA0<> >2匹ならタゲ取って1画面くらい引っ張っていなけりゃ泣く泣く飛ぶ

( д)<ﾎﾟｶｰﾝ…
散々自己弁護しておいて､口滑らせてりゃ世話無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 12:55 ID:ZwbVpbra0<> コモド北罠狩り報告はカスばかりだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 13:40 ID:VMFrT+MR0<> 人が増えると不味くなるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 13:52 ID:Cia+XvRN0<> 狩り方を別にして、お前の書き込みが気に入らない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 14:04 ID:rAoWZz9b0<> ID:nOPPjSTZ0

早く逝かないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 14:56 ID:4VEyR+L10<> 昔は射程限界DS横殴り、今はノンアクかき集めトレイン罠狩り
ほんと一部の糞が職の評判を下げるよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 15:59 ID:cfFn9MJH0<> >>438のＡＸはスリッパ１確なのは当然だとしてだ。
平均時給が１５０〜１８０ってのがな。
Ｄｒｏｐ率が２５％だから脳計算で６００〜７２０匹／ｈ
１分間に１０〜１２匹、スリッパＭＡＰにいるスリッパは４０匹即湧きだが
よくそんなにスリッパに出会えるもんだ。
これが普通なら俺のスリッパ狩りはまだまだ甘いといわざる得ないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 16:03 ID:H6zJguJi0<> ペノメナは？
ただラッキーなだけかもしれないけど、アサで
大体8時間に一枚ずつカードでてる
5〜6枚カードでて、ｻﾝｺﾞ露天でうって、ネズミの爪うってたら結構金たまった
さすがに飽きたけど

太マリあればフリー足りなくてもなんとかなる
四匹囲まれたらバックステップ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 16:28 ID:CT1eTjOq0<> >>447
スリッパマップのスリッパは70匹即沸きじゃね
ただSBrディレイやディフェンダードロップ全拾いのタイムロス
重量問題SP事情考えてもBBS補正乙としか。
2PCでもさすがに・・・というか実際にやってる人間から見れば分かる
行けたとしても絶好調のときだろうなー平均で稼げる数字じゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 16:55 ID:w7mVMvBK0<> >448
一時間に600ぐらい屠ってるならカードの出かたは平均的といえるけど
そこまで倒しちゃいないっしょ？　多分かなり運が良い
モンクで似たようなことやってたけどサンゴと触手から逆算で時間200体ほどしか倒せなかった。
まずは時間当たりのサンゴの数を報告するんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 17:02 ID:YAGT6+B+0<> 180はちょっと無理な数字だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 17:14 ID:Eoa7YQp20<> 今までの最高が150個ぐらいだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 17:15 ID:H6zJguJi0<> >>450
んー結構前に狩ってたからよく覚えてないけど、
触手拾ってなくて大体ｻﾝｺﾞが一時間に150〜180ぐらいだったかなー
ネズミの爪も同じぐらい
で、確かｻﾝｺﾞを露天で800〜900ぐらいで売って、ネズミが店で300〜400ぐらいだったかな
確かに運はよかったと思う
ｸﾗﾝﾌﾟｃ2〜3枚しか出てないし、コウモリにいたっては一枚も出てない
ペノメナｃわざとでやすくなってるのかな？って疑ったほどだし

確かレベル80台後半から93〜94ぐらいまで篭ってた
一応装備が、
右手TEv、左手QF+QG、と太マリ、装備変更のためのカタール一個、不死鎧
魚100個もっていって、大体4〜5時間篭って50個使うかどうか
んで、飽きてペノメナ狩り辞める頃にはフリー95％達してた
コツってわけじゃないけど、他に人がきてもめげずに無心で狩り続けると良いと思う <> 438<>sage<>08/07/08 17:37 ID:CrQ6dNMs0<> なんかフルボッコにされてるな…一応細かい状況を追記．
2PCセージ/支援、ラヘル宿セーブで支援プリ待機(ブレス・IA・ポタのみ使用)
ステは込みでStr90/Agi80/Int102/Dex52
装備は+7THグラ(火付与)・錐・フリッグサクレ・セニア忍者セット・羽耳・魚・木琴マフラ・エギラシューズ・パワリン

この状態でスリッパSBr6確殺デモパンSBr8(当たれば)確殺(15％外す)
基本的にハエ策敵．降り立った時に視界内にスリッパが居ればSBrで落とす．
4匹以上居る場合は自分の周りに集めながら全部スティを入れてMA連打
デモパン混じりの場合はスリッパを優先的に落として最後にデモパン(ディレイの関係上)
視界内にデモパンしか居ない場合は無敵時間内に再ハエ．
接敵しない状況でスリッパを倒して，ネイチャが落ちなかったら拾いに行かずハエ
接敵中のドロップの中にもネイチャが混じってなかったら即ハエ．混じってたら周辺のものも軽く同時に拾う(この辺りは気分次第)

支援が切れたら蝶で戻って支援後即再出撃．
8分(支援二回分)で重量問題が出てくるのでその際は座って倉庫開いてハエの取り出しとネイチャの収納(収集は入れなくてもおｋ)．
16分に一回SPが切れそうになるので，その時は宿に泊まって即蝶．
使用するハエの量は8分1セットで100〜120枚くらい．

狩場にある程度の人数が居て欲しい．延々ハエで出会ったら毎回MHとかはアウト．
あとは鯖とPCの機嫌(重さ)でハエの反応速度にも影響するからそれらの条件が揃ってはじめて180個は達成できる．
といっても全然無い状況ってほどでもないしね．

逆に人が多すぎる状況ではそもそも行かない．
飛ぶ度に人に出会うようなら諦めてプリ探して騎士団へ．
それなりに狩れる状況で150個〜

こんなもんでいい？ <> 438<>sage<>08/07/08 17:41 ID:CrQ6dNMs0<> >>454
追記の追記．
羽耳→悪魔羽耳、魚→くわえた魚
囲まれた時のスティは失敗成功に関わらず一回だけ．MA範囲内に全部入ったらMA開始．
HP回復剤は基本的に魚だけど，4分の間に赤信号になるのは滅多に無い．魚で緊急用扱い．
SP回復剤は無し． <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 17:52 ID:Cia+XvRN0<> もっと短くまとめろ

宿２PC蝿連打で必死狩り

こうだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 18:18 ID:pj4KzMks0<> 狩ステのアサでVS10取ってた時はきれいな砂以外全部拾って30分で80個くらいいった。
今はAGI抑えた器用貧乏型のAXだから60個くらいだが。
ただ時間が日が変わってからだからゴールデンタイムとかだと8割程度になるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 21:32 ID:cfFn9MJH0<> >>456
誰が川柳で上手くまとめろとｗ

この粋な奴め <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 00:42 ID:Erc/wkgh0<> >>447
モンクで平均140は出るからスティ込みなら150↑は出せるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 01:05 ID:8+EAbze50<> 1確なら殺した方が時給上なんだわ、これが
発勁と違って気功時間がいらんから150↑というのが正しいところじゃないかと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 04:44 ID:7D/dpGih0<> PTでは1発狙いに行くけどソロでは地道な私が最近こもってる狩り場報告。かなり今更だけど。

モスコビアD3F
97狩りステのAXで経験が2.1M/1.7Mくらいのペースで、金銭が多少ずれはするけど
700〜800k（青ハブ1個1.5k換算）くらい。
狩り方は1時間でハエ150前後消費の索敵でマヴカのみ全スティで他はスティせずに狩ります。
ゴールデンタイムは人も多いけど回転もいいので空いてるときとたいして差は出ない感じ。

1時間だけカウントしてみたんだけど1時間でババヤガ320前後・ウジャス160前後・マヴカ70〜80
くらい狩ってる感じ。たぶん時間とかによって10〜20は前後すると思う。
んで持ち帰るものがここ10時間くらいだとバラ6〜10、鏡30前後、ケーキと青ハブ60前後、ヒナレ葉10〜15
あとは魔方陣とテイム関連と使い道のあんまりないヒナレ・幻想・歌う草とか。
これと2，3時間に1個くらい青箱か毒瓶が出る感じ。
ババヤガの杵とミルク、パン、べとべと水かきは拾わない。
パンとかは拾っちゃってたら食べてる。
消耗は基本HSPとハエのみ。回復は太マリで緊急時だけお魚食べるけどウジャスが落とすからたいてい
狩りの最初より増えて帰ることになってる。

個人的にはスリッパとほぼ同額の金銭効率で経験値はこっちのが上だったので今はこっちにこもってる。
ネイチャみたいに砕く手間もいらないし、装備の敷居も属性武器だけで低いからお勧め。

ローグなら盗作もたまに事故はあるだろうけど維持しやすいと思う。
風武器と火武器さえあれば80くらいからの良狩り場だと思います。

長文失礼しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 22:39 ID:8d9zQMKEO<> 青ハブはz換算するのはいいんだが、
在庫が減らないのが難点だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 23:59 ID:VfjdFOJB0<> 青ﾎﾟにして店売りすればいいんでない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 23:59 ID:d9Iw1kIy0<> ランカーなら青ハブ1500ｚで大量に露店に売ってるのを
製薬すれば8割とかで青ポになって１つ5000zに化けるんだもんなぁ
今からだとJOB70オーラクリエで神器持って２G掛かるとかクソシステムすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 00:06 ID:L2qKjvIY0<> ＭＭＯで古くからやってる奴が有利なのは当たり前だろの話だろと
簡単に新規参入できるようになったらそっちの方が余程糞システム
昨日ランカーで買ったのが今日は通常とか頻繁に変動されたらやってらんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 01:42 ID:5lM9PR+p0<> >>464
そんな甘くはないぞ
重量15の青ポ一日で何個売れると思ってんの
2,3回補充してもそこらで狩りしたほうが儲かるっていう話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 01:44 ID:AB0N8N0A0<> 青ポはPPでホムに投げる用。
プレイヤーが使うならモチとかレモンの方が使い勝手がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 02:27 ID:1oHZCSMs0<> 消費そんなしないから、需要<供給だしな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 06:13 ID:ExVE+uJ90<> ランカーじゃなくても純製薬ケミなら青ポにしてNPC行くだけでうまぃ
85くらいでも青ハーブ一枚の価値が2k近くになるからネイチャみたいに安い露店から集めて
こつこつやってれば地味に稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 06:33 ID:TmVFHVNT0<> >>466
24時間狩ってるわけじゃないんだから露店やる時間くらいあるだろう
ランカーなら成功率もいいだろうから他の錬成品も利益率よくなる

ここまで言っておいて何だけど
製薬ってけっこう大変で時間もそこそこ取られるし
製薬好きの廃人相手に10位キープしなきゃいけないから
やっぱり金稼ぎでランカー狙うのはどうかと思うな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 06:35 ID:/QohprLI0<> >>438
SBrアサってエル10個〜15個も取れるの？
LKで平均8個くらいだから立ち回り方とかMAPの回り方知りたいわ。

Sbrのディレイ考えたらLKの方が深淵もカリツも早く倒せそうなものなんだけどなー。

ちなみに、LA無しで
レイドピアース２確
アチョ→BdS２確
カリツ→ピアース５確
深淵→プロボ、ピアース５確

基本的にLAにあわせてレイド系1確。
カリツはLA1回もらって４確。SPしんどくてカリツ単体のときは2回目のLAも待って３確。
深淵もLA1回もらって４確実。

餅食ってるから休憩無し。何が悪いんだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 06:36 ID:PrzJ5/mw0<> 運が悪いんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 07:26 ID:NhYdsvI50<> >>471
スティールの差だろう、多分。なんだかんだで1時間に1〜2個盗れたりするし
因みに俺のアサクロだと
レイド→sbr9
アチョ→sbr6
カリツ→LAsbr10
深遠→LAsbr10+sbr10

で平均10個ぐらい
15ってのは最高でって意味なんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 08:18 ID:nL/AMlR10<> >>464
非ランカーでも自作青ポを６時間で４００〜６００個、時にはそれ以上売れるから
露店で安い青ハブ見かけたら遠慮なく買い占めてる

売る場所とタイミングは選ぶがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 08:18 ID:nL/AMlR10<> ミスった…　>>466宛てです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 08:18 ID:bJ0VKD7D0<> スティール10は偉大だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 09:11 ID:sUi7TcKI0<> スティ10取ればいいと思った俺バランスアサクロ('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 10:48 ID:3aHDTr5R0<> 大昔にスティ5止めで40転職したのが心残りで、転生リセットの為必死にスリッパ通いしている俺素アサ('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 10:54 ID:BUmOINpg0<> スティは10だよねー <> 438<>sage<>08/07/10 11:19 ID:RnpWYTNZ0<> >>471
なんというか、また必死狩り乙と言われそうですが…

確殺数に関しては>>473さんと同じかな？Lv調整が面倒でレイドもSBr10で落としてますが。。
基本的にSBrの遠距離スキルという利点を活かして、こっちをタゲってくるレイドが見えたら即倒していけるのが大きいですね。
例えば二匹のレイドが同時に来たとしても、まずは一匹射程内に入った瞬間に落として、その後モーションキャンセルして(体感成功率8割り強)、
そのまま前方に走って策敵を続けてディレイが切れた瞬間に振り返って落とす、といったことが可能になります。
また、IntのあるSBrにとってこれくらいのスキル狩ならある程度のマニピは無視しても狩り続けられるのも大きいかもです。
ついでに言うと私はぷち避け型(レイド・カリツくらいなら95%)なので、ヒールの手間がほとんど要らないというのも挙げられます。深淵も逃げ撃ち可能だし。

詳しくは>>438を見てもらうとして、ルート探索の方法は…
1)基本的に右上・右下・左上・左下のブロックに分けて回る
2)どのブロックも一筆書きで回るのは無理なので、全ての大部屋を回るだけに留めて通路は無視(覗いたりはする)
3)他にPTが見えた場合は…
3-a)ブロック間を移動中ならどのブロックからやってきたのかを見極めてそのブロックは無視する
3-b)ブロック内を移動中に前方にPTが見えた場合
3-b-1)1/3程度入ったところなら引き返す
3-b-2)半分程度なら追い越せるようなら追い越し、無理なら未策敵の迂回路を通ってブロックを変える
3-c)ブロック内を移動中後ろから猛烈な勢いで追い抜かれた場合は張り合うだけ無駄なので迂回

ルートを上記のように選定して、プリとAXでレースの如く走り回ればサクサクと狩り続けられます。
硬くて走ってくれるプリさんとペアならスティ入れてる暇もないくらいですね。

基本的に固定の相手と組んでるわけでもないですが、組むプリさんにはよく騎士団ペアの最適解じゃない？といわれます。

ちなみに15はちょっと調子のいい時でないとキツいかな？もちろん全然出ない時も出まくる時もありますが、極端なのは標本から除外。
昨日の収穫量はエル3個/hにアチョc2枚/h…(´・ω;:;:....ｻﾗｻﾗｻﾗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 14:01 ID:rx5IL/Wz0<> ソロでエル堀りおいしいです（；ω；） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 14:57 ID:NGRza0ZO0<> スリッパとトゲゴレがお友達な80アサもいます…
肉クリでお肉おいしいです。
…泣いてなんかないやい！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 15:16 ID:6nC1Uxit0<> 俺はブルジョアなので魚おいしいです

トゲかと思ったらニョッキリ生えてきた魚でした
おいしいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 15:20 ID:zZTw3F5T0<> 構って君か <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 15:57 ID:fa/WYyM/0<> 魚ぐらいでブルジョアとか馬鹿じゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:03 ID:oZx4k0uL0<> 今の流行は初心者用赤POT、重量1の素敵な回復剤
新キャラ作って初心者アカデミーのクエストこなせば大量にラクラクGet
ただし回復量が多いわけではないので素人にしかお勧め出来ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:48 ID:3aHDTr5R0<> 2次転職直後、初心者POTで土星殴りに行ったら喰らいまくるので指が吊るほど
レンダするハメになったの思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:49 ID:3aHDTr5R0<> 2次じゃねーや1次転職直後だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:49 ID:PrzJ5/mw0<> そんなときはq2。やりすぎると緊急回避できなくなるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 17:43 ID:+kPZsyFW0<> ちょっと立派なマウスの慣性フリースクロールホイールおいしいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 10:11 ID:sUMjAZpx0<> マウスどころかUSBぶっ壊れて
皮脂でギトって無反応誤反応しまくりの
タッチパネルでプレイしてる奴もいるんだぜ

うん、リアル金稼ぎするべきですね、よくわかります

それだけじゃなんなんで話題振り
モロク崩壊に向けてためておくべきってものはなんだろうか
とりあえず自分は火コンバタと爆炎カタは買いあつめてるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 10:40 ID:em3jjUDo0<> 火属性が効果的なのなにかいたっけ？

とりあえず需要高まるであろう各4属性20%UPのカード、その他新装備に挿しそうなカード
スロットエンチャント製品。こんなところか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 11:09 ID:Wb3ZGHfD0<> エルが高騰するのは確実だから今のうちに貯めてる
SEにエルいらないとかなったら首くくるしかないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 11:30 ID:sUMjAZpx0<> >>492 なんか、配置変更でサソリが
１MAPに5匹だけになるとか聞いたもんだから
高く買ったわけじゃないからこなけりゃこないでなんとかできるさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 11:58 ID:3M+HuT4r0<> 火山2Fでさそりの尻尾おいしいです(＾p＾) <> （○口○*）さん<><>08/07/11 12:53 ID:cWEYyhMC0<> 一応見つけたサソリ尻尾はほぼ買ってコンバにして今売ってるんだけど、
売らずに寝かせた方がいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 13:40 ID:9yNr7BToO<> >>493
穴あけたモノを更に精錬するんだからどの道エルに外れはないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:12 ID:TEYZJg6M0<> エル転売は失敗しないと考え、皆が大量にエルを溜め込む
SE実装後はエルが値上がりする事は目に見えている為、SEに使う人は実装前から自分の分は確保する

結果
実装と同時に数百、数千のエルが市場に溢れかえるが欲しい人は予め買っているので殆ど売れず
さっさと金に戻したい人達による値下げ合戦が発生してエル大暴落

とか妄想してみたり <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:16 ID:jasBjOqt0<> 前回のSE実装時もそんな感じだったな。
誰もが思いつくような事って思ったより値上がりしないことも多い。
C帖もおそらく値上がりはしないな。

転売するとしたらこのスレに出てない情報が無難。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:20 ID:WEYDO9PF0<> エルはわからんけど実用SE品は上がると思う
ただ前回爆破しまくって懲りたからなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:22 ID:2Rz47eiu0<> マイグレのときに同じようなことがあったな
1次マイグレでレイド木琴が高騰したことが広まって
2次で同じことしようとしたら皆考えてて逆に安かった、と

情報広めるのは自殺行為だね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:26 ID:XrcekEFu0<> エル暴落はないと思うがそう上がることはないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 16:10 ID:fLsqWy5z0<> まあ、もろくで120ｋくらいにはなるだろ（自鯖でいま90程）
しばらくしたら100kでおちつきそ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 16:12 ID:Wb3ZGHfD0<> 3k個ちょっとしか確保してないけど、じわじわ相場上がってきてるし今の内に売っちまうかな･･･
目先の確実な利益か、一発の夢か <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 17:51 ID:yEYgucDgO<> 300Mか…凄まじいな
捌くのだけで時間かかりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 17:56 ID:fLsqWy5z0<> ネイチャ程じゃないが重量あるものだからな
たくさんあるならいまから相場の上限価格で置いておくのも悪くないかもな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 18:58 ID:9Qq+3Mn70<> 前回のカード一斉実装のときもｃ帖が一時期値上がったが
実装後に下落していってむしろ実装前の値上げラッシュ前よりもさらに安くなったな
実装直前に破格で売るのが吉だなコレは <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 19:48 ID:wgk+Bjxm0<> ﾈｲﾁｬはさておきｴﾙなんかは2桁個とか
100個単位で置くと値崩れするんだよな…
精錬所前のｵﾘｴﾙはさておき
SEきたらこまめに補充して売ろうかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 19:59 ID:7q4JkqiW0<> 今回の新カードはよさげな物が少なめな上に、有用そうな物はソロでも簡単に倒せる奴とかばかりだし、
ペコ玉とかと違って倒してればそれなりに経験値が増えるような奴が多いから普通に狩れる。
そうなるとカード帖開けてまでーってのはビョルグくらいしか思いつかんな。
しかもそのビョルグもローグ系専用で鎧だからそれほど…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:12 ID:fLsqWy5z0<> >>508
価格設定間違えてないか？大量に裁くときは相場のやや上にしないと自分の値段で相場がうごいちゃう（すぐ戻るけど）
まあ、エルを少量ずつ売るってのは同感だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:39 ID:rpNCrsZT0<> その溜めたエルで過剰精錬して売ったほうが儲からね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:55 ID:cXddnRjF0<> 土塊の相場が４５００〜４７００の鯖なんだけど、
延々砕き続けるより普通にレベル上げでもしてたほうが
もうかるよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:56 ID:kWUOw2hk0<> 自分で計算できるだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:56 ID:fTk34AYa0<> 夢からｓ

運に左右はされるけども、期待値以上の価格で過剰装備が売れる事はまずない。
クジやりすぎて濃縮が溜まって…てなら換金としちゃ有りかもだけど。
+5ぐらいでプロホルグレン近くで足元見た価格で置けばたまに売れるけど
売れ行きが良いわけではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:59 ID:jekJC2jW0<> そこいら辺の防具過剰は基本的に儲からないだろうなあ…
自前過剰まったくせず買う立場の自分が言うのもなんだがｗｗｗｗ

あれはオデンとかボスレアとか在庫は有るけど市場に放出すると値崩れする物の在庫圧縮相場維持
つまりは延命用だと思う

高額品は濃縮使う人も居るし、濃縮期待値の近くで取引されてるようだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 23:25 ID:fTk34AYa0<> 自前でエルと装備品拾って、自分で装備する為に+7↑とか狙ってて、
すぐに出来て+6が余った、大儲け♪とかはあったりするけどね。
箱とかカチュアよりはマシなギャンブルに過ぎないなあ。

無茶な高額品過剰とか+8↑狙い続けるとかしなければ大損も大負けも
あんま無いだろうから、勝つまでやるという人も居るけどね。
数が増えてくると作業になってくるからやはり儲かるとは…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 23:34 ID:fLsqWy5z0<> 昔の装備が高かったころは箱もよかったんだが…
いまではバルーンくらいしか当りがねーよ…Lv4武器でるようになればなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 01:16 ID:vRDvK2c50<> 捨て値で置いてるホーリーローブは買い占めてたから15着くらいあるな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 07:07 ID:cEJMymaG0<> >>471
はたから見てたら
騎士LKペアよりSbrペアのほうがテンポよく狩ってるように見えるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 09:01 ID:VKWIW3OC0<> SEでエル値上がりはないわ・・、使用量が少なすぎる
クジのが絶対あがる、クジ多いしようするにエルはクジ時の値段で安定する <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 09:05 ID:RNyoVVMc0<> エルは上がる要因はいくつかあるが
下がる要因はBOTしかない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 09:15 ID:7J5/Upkp0<> 一応次は武器も相当追加されるから少しでいいからオリも値上がってくれ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 10:53 ID:sflr7C0K0<> >>521
売りたい人がたくさんいて、買いたい人がいなければどんどん値下がるでしょ
エル使う側の人もエルを買い溜めていたりしたらそうなる可能性はある <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 10:54 ID:CQ3IOfbc0<> エルは精錬所前の最高値（異常な値を除く）で80個くらい置いておくのがいい
精錬所前平均87~88ｋで90ｋで置いてるけど朝夕方寝る前補充で100個は売れてる
生産追いつかんしもっと高くていいかもしれんby古鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 12:11 ID:Ea8G7BcK0<> ROの市場はどのくらい効率的なんだろう
将来のパッチの変更も織り込み済みなんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 15:09 ID:bZb0Bh3V0<> >525
鯖人口によるんじゃない？
割と過疎気味のうちの鯖だと
出物も需要家も少なくて相場が気分次第でガックンガックン上下して荒れがちなんで
裁定する奴が少なくて道ばたに千円札ボロボロ落ちてる感じがする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 15:15 ID:24CUVFQj0<> 欲しい時に他に無ければ多少高くても買うからな。
自前装備とかだと悩んでる時間に作っちゃってモチベーション上げて
狩りした方が儲かるという考え方もするし。
数十M単位で高いとさすがに回収に時間がかかるから躊躇するけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 15:30 ID:gWD8fKNU0<> 所持金70M　空きスロ１、錐未所持（相場50M）、１PC、火コンバ9k
目標所持金150M

この環境でスリッパ用にアサかモンクを作るとすれば
やっぱりモンクのほうが稼げるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 15:49 ID:IdK6SDD80<> 他に錐を使う予定がある（ＬＫやローグで）なら錐買ってアサ作ってもいいんじゃないか？
錐は今後も下がるだろうから、初期投資としては微妙だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 16:15 ID:poBQvi3E0<> 新実装による既存消耗品の相場の上下なんてほとんどないっしょ。
あっても超刹那的に、位だろうし。
消費されない装備の類が昔ほど人いない＆物流滞ってる＆絶対数がどんどん増えるで
値下がってくだけっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 16:32 ID:24CUVFQj0<> >>528
モンクを50転職直後からスリッパに通わせて、オーラまでに稼いだ額が大体200M
1.5倍期間は少し挟んだけど混んでるのであまりやらなかった。
2PCマニピor休憩だったので経費は青とモチぐらいかな。
宿狩りとかハエで狩るのなら20Mぐらい経費見れば良いのかも。
どちらも経験値は一緒なのでアサじゃなければ90代中盤ぐらいまでには
達成出来ると思われ。錐買ってアサだと90後半になるかもね。

その後金銭度外視でオーラ目指したりするならアサのが楽というか狩場変えられる。
モンクもステスキル次第で生体に行ったりは出来るけど…。
経験値比率で一番稼げるのはローグ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 16:48 ID:sflr7C0K0<> 経験値400M スリーパー112k匹　期待値的には150〜160Mらしい

まぁ・・・どうでもいいか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 16:51 ID:1Y4Kizgj0<> いつもの補正()笑だから気にしない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:00 ID:Ea8G7BcK0<> >>526
手数料無く売り買いできるから裁定しやすいはずなのにね
相場高すぎって判断しても空売りできないってのはありそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:06 ID:IdK6SDD80<> >532
どういう計算したんだ？
188Mと出たんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:28 ID:sflr7C0K0<> 1匹の期待値計算で
砂のかけら100ｚ/塊214ｚ/ネイチャ1150ｚ/きれいな砂7ｚ/オリ原78ｚ/ダマ18ｚ
合わせて×112kで175M
BBS補正はこっちだったみたいだ
それでも足りないけど

ついでに砂のかけら拾わないと-11Mとか、意外と細々したのも馬鹿に出来ないもんだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:39 ID:24CUVFQj0<> ああ、必死狩りの落としてる物とか拾ってるからね。計算ご苦労。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:45 ID:uxEd0KYK0<> 全拾いするのとネイチャのみで数狩るのとどっちがうまいんだろう
拾ってると結構効率に差が出るから気になったしだい
試した人いる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:46 ID:9//0gQoq0<> >>536
細かいものが馬鹿に出来ないからこそ、
拾う時間や重量あたりの単価の低いものを拾わず滞在時間を長くすることで
時間当たりの儲けを上げることが出来るんだよね。

基準がスリッパのみでレベルを上げてる時に拾ったものみたいだから
BSでグリードグリードしてたら1G行ってもおかしくないんだよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:47 ID:3JBg0BsY0<> まあ、ここは金銭効率スレだから、経験値効率を多少犠牲にしても、できるだけ拾う方向で計算するべきだわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:56 ID:24CUVFQj0<> >>538
このスレの過去ログ1か2ぐらいで実測でやってた人が居たよ。
結果はあんまり変らないか、拾った方が良い、ぐらいだったと思う。
確か拾わない方が絶対に↑って人が居て、言う程では無かった結果だったかと。

あとはキャラとか狩り方で差が出すぎるから、好みじゃないかね。
速度一本で帰るのなら拾った方が良いだろうし、
重量で行き来するのなら選択する余地があるのかも。
拾ってると疲れる人も居るだろうし、溜まる収集品にモチベーションが上がる人も。

俺は金稼ぎに行ってるのだから全部拾ってるけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 18:13 ID:KS/JNtjM0<> >>533
恥ずかしいレスしちゃったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 18:35 ID:gega3yHI0<> 経験値だけならほかに旨い狩場あるしな
ただ、砂のかけらは拾わないな
1重量に対して100zって魚かよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 19:13 ID:uxEd0KYK0<> >>541
なるほどーthx
俺はチャンプでポタで行き来してるから微妙なところかぁ
結局自分で試してみるしかないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 19:25 ID:zJdEQT3k0<> 収集品は砂の塊だけ拾ってる
ドロップ2個なら拾いキャンセルで一瞬で拾えるからってのもある <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 19:35 ID:RafAzdaX0<> 砂のかけらは1回クリックして拾えなかったらそのままだな。
他のはねちねち拾ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 22:19 ID:VuXbkAsa0<> ゴミも積もればＶＫ靴になるんよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 00:34 ID:CN/r3UEo0<> >>547
積んでる間に転生つくれるわー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 00:58 ID:M75fF3sb0<> ここ金稼ぎスレね
経験値効率の話はほかでやってね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 02:26 ID:WbyTWkLr0<> いや待て、早期に転生して金銭効率をより高くするという考え方もできなくもｎ（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 07:47 ID:+OxHhCC30<> 出来るだけ効率良く倒して良いドロップを増やすという考えｋ(ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 08:50 ID:YfqqSP7k0<> (ry <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 10:44 ID:GdcN2J7n0<> 1時間100kzを取るか
経験100kUPを取るか
ってとこだな

まぁ俺はスリッパ行くなら前者を取る
騎士団ウマー職だからスリッパなんて行かないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 11:33 ID:qND4/Zp10<> 微妙にスリッパよりモスコの方がうまい気がしてきた <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 12:14 ID:odxjMTNO0<> 即レスグリードはどれくらいになるだろうか?
DROP率自体は割と大したことないからそんなにでないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 12:36 ID:NQSQkPPQ0<> 確殺弓X2↑体制のノータイム殺戮状態で全拾いすると
たぶん1Mｚ/h〜1.5Mz/hぐらい出ると思われ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:14 ID:IxnUtt+2O<> スリッパで、きれいな砂も拾ってる俺は異端？
一瞬で選別する能力がないんで、選別の為の時間のロス考えると
何も考えず全部拾って飛ぶ って癖を付けた方がいいと判断した <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:24 ID:+pxRDnQS0<> 選別出来る癖を付けた方がいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:26 ID:odxjMTNO0<> >>556サンクス
折半だったら500k切ってしまうな
ネイチャ砕きの方がマシかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:32 ID:faeoWoGf0<> >>557
オーラまで適当に拾ってたら　きれいな砂10k個超えた俺も異端か
まあ全部拾うか選別して拾うか
悩んでる暇があったら狩りまくってた方が効率的だわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:42 ID:7JmHQDHl0<> アイテムが落ちたらとりあえずクリック
きれいな砂かどうかを見分けるよりも拾った方が早い気も <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:59 ID:+ptmLrD50<> だよな。で、90%いってから捨てようとして勿体なくてそのまま帰還と。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 14:13 ID:r8lPrxcl0<> ネイチャ4.5k、オリ原30kだと
90台モンクアサあたりだと70