（○口○*）さん <><>08/06/09 16:35 ID:tDAxBbyA0<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違います。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下したりしないようにしましょう。

前スレ
【9】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1210743124/
【倹約】貧乏に胸を張れ59【美徳】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211814365/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【10】金銭効率・金稼ぎスレ （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 16:51 ID:KNV6fzvl0<> 1get
2ﾌﾟｷﾞｬｰ(^ω^)９ｍ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 17:21 ID:PHyvwFCZ0<> >>2
ｱｳｱｳ！!(AA略 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 17:30 ID:9/i4magJ0<> あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡：次スレよろ >>管理者殿 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 17:56 ID:1q8E9DrU0<> 面白いと思ってんのかなぁ

１乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 18:16 ID:tDAxBbyA0<> 誤算はこのスレの1〜10までの殆どを俺が立ててたって事だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 23:19 ID:QIJALBCl0<> ﾜﾛﾀｗｗｗ
これは酷いｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 15:24 ID:E8mNjnC/0<> とりあえず勘違いされないように普通の流れに戻そうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 19:36 ID:RBZTLPBR0<> アビス3がうまい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 20:16 ID:wXZOh0IZ0<> >>9
空いてる鯖、時間ならば、というのがこのスレでの見解だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 21:12 ID:2wD8bJJY0<> 1000 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/06/10(火) 12:00 ID:4WnKK5Oh0
1000ならアリスＣゲットだZE

お前さんの未来に乾杯！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 21:37 ID:hXy5UJAS0<> 1000ゲットしたらアリスｃ買うのかと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 21:49 ID:e9zm9Of+0<> コンバーター材料で一番高いサソリを30分だけ狩ってみた@72弓チェイサー

サソリの尻尾254 エル原3　きれいな小石5　他のドロップは無視
狩り方はサソリにスティ成功するまで入れた後BBで一掃、これの繰り返し
SPが減ったら月光剣で砂期待しながらマッタリ

地デリがあれば多分ノンストップで狩れるので1hに600個も夢ではないかも
このレベルとペースで安定して1h/800kとカードの夢があるので、結構いい狩場かも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 21:58 ID:e9zm9Of+0<> 青箱とスティレとプレボとレッドブラッド書くの忘れてた・・・
特殊な装備は金銭効率に含まれるかどうかわからないけど、これらを合算すると1h/1Mぐらいです。
参考までに <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:11 ID:hXy5UJAS0<> >>13
どうしても気になるんで・・・
/はperと読んで、〜ごとにって意味がある <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:14 ID:RBZTLPBR0<> >>13-14
Zeny時給は書かれても参考にならないからExp時給を書いてくれる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:20 ID:e9zm9Of+0<> ココ金銭効率スレじゃないの？
まあ、150k/1hぐらい、詳しく計ってないから
もう一度行って来ます <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:21 ID:RBZTLPBR0<> 1hや2hのZeny時給だと平均値から離れることがあるから
1hに何匹狩ったかという情報からDrop率を元に平均値を出したほうが正確だからね。
レアも1hの平均値に含められるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:37 ID:6Yx2OxRj0<> わんはんどれっどぱーわんみにゅっつ

100/分

ってことだろ1h/１Mってのは。


メインキャラがモンクじゃない人がスリッパモンクするくらいなら
経験全捨てでそういう金銭ONLY狩場に篭るのも悪くないんじゃね

俺はそういう擬似BOTごめんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 22:49 ID:e9zm9Of+0<> （#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
気晴らしのつもりだったんだよ、だから30分
もう帰ってきた、つまらんわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:14 ID:VIpXaV6F0<> >>16
サソリ数から逆算しろよ低脳
報告主に文句言うな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:14 ID:VIpXaV6F0<> 尻尾数ね
自分の低脳を晒した俺乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:25 ID:wXZOh0IZ0<> 職スレみたいに狩り報告のフォーマットを決めた方が後々面倒じゃ無いのかね？
純粋に同じ職持ちで興味があるぐらいなら狩りに行った方が早そうだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:30 ID:CNxsY+T50<> コモドフィールド 05（パプチカ森境）
90代D>A>IバードでフリルドラDS1確、アリゲ2+α狩り
隠れてるフリルドラの足音が聞こえたら立ち止まって出てくるの待ってDS
隠れる所が見えたらASで炙り

適当に30分やってフリルドラ130匹、アリゲーター60匹
うちの鯖ではフリルドラ2kz、アリゲ1kzが大体期待値だから金銭時給620ｋくらい

サイト使うとか回り方考えるとかスティールするとかマヤパどこかから借りるとかすればもっと上がるかも
逆に火レジPの需要は固定だから狩りすぎると下がるかもしれない

こんな報告もいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:47 ID:cEPfNwJy0<> >>24
それだけ書いてあれば後は各自判断するだけだから十分有用だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 00:57 ID:71lCd/K/0<> 30分の場合は時給換算しないでそのままの値を書いた方がいいかもね
かなり誤差でそうだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 01:57 ID:Vo8GolWp0<> サテラヘアバンドおすすめ
理由はやすっーい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 05:03 ID:ZVYgSePc0<> コモド北に90〜91の2刀アサで10時間篭ってみた
スティは成功するまで、SP切れたら蝶の羽でコモドに戻ってモロク宿屋へ(1hに大体0〜2回)

エルとエル原は1時間で出た個数も
エル塊(06/02/14/04/08/05/07/06/10/05)合計67
エル原(13/10/17/10/13/13/13/11/16/10)合計126
グレイトネイチャ13
ブリガン2465
ドロの塊1045
星のかけら98
サイファー31
星の粉9
けっこうかたい皮18
ミミズの皮5
エル以外で合計2060464ｚ
時給に直すとエル9.2個と200ｋ前後か(経費考えるとエル-1個くらい？) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 08:23 ID:Vo8GolWp0<> うまそーだなー
自分も錐てにいれたらいこうかな <> 凸<><>08/06/11 08:26 ID:RuJ5U4acO<> あげ <> RAGWalker ◆6WweeKvRL6<>sage<>08/06/11 10:22 ID:sEnr52KP0<> 流れぶった切りですがおはようございます。
Wiki管理人です。

今のところ管理Wiki双方には改竄被害ありません。
ただ、閲覧専用側に改竄試行を行おうとするログがあるので
近いうちにODNの全面編集規制を行うかもしれません。ご了承下さい


アカウントハックスレで既出の
XREAフリーの広告にトロイの木馬が仕掛けられてるとの情報についてです。

貧スレWikiは騒動の以前からXREA+契約にしていましたので
広告は出ていないと思いますが一応報告します。

容量問題等解決するのでXREA+契約を今月で打ち切る予定でしたが
XREA+契約を1月延長しました。

同様に私が運用しているCommonWikiもXREA+契約を1月限定で行いました。


次スレまでには1-8のスレのログの補填等解決してると思うので一応ログ倉庫の案内を
過去ログ倉庫：http://log.sakura-drops.net/
（貧スレの過去ログの生datがありましたらWiki管理室のメールフォームから連絡下さい） <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 15:00 ID:0lUFC6hs0<> お疲れ様です <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 23:37 ID:khNe9Q1d0<> 最近多いんだなぁ
管理人さんお疲れ様です <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 03:31 ID:FXO1Xnzb0<> 多分スレ違いなんだろうけど、どこに行けばいいかわからなかったので…

冒険者アカデミーの依頼をこなした際の報酬アイテム(Lv55↓限定)が、
職別で合計いくらになるかを計算してみた。ただし共通報酬部分はカット。
でも考えてみたら、こんなもんの計算なんぞやってる時間で
金銭狩場行ってれば今頃ウハウh…いや、何でもない。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4932.zip

合計額にすると意外と多いが、かかる時間も長いので
流石にかつてのバトルアックス錬金みたいなことにはならなそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 11:37 ID:x2TjWDl20<> 垢ハク話題の流れにzipファイルの直リン貼り付けるとか…
怖すぎて踏めねぇよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 11:49 ID:eWWy5Ul20<> 簡潔に、各職がどれくらいか書けば済む話だしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 12:05 ID:bZ4BA2oB0<> せめて画像にしてうｐればいいのに。
すべてのPCにExcel入ってるわけじゃないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 12:43 ID:QTd6iNy4O<> フリーソフトでエクセルビューワーがあるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 14:14 ID:FXO1Xnzb0<> >>35
すまんかった。
>>36
まぁそりゃそうなんだけど…レモンとかしろぽとかの
辺りの数字で結構変わるからこっちのがいいかなーと。
>>37
うちのPCだってExel入ってないよ。フリーのOpenOfficeで書いた。
ods(OpenOffice表計算)じゃ開けない人多いだろうとxls(MS Exel)に変換したのに…(´；ω；｀) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 14:19 ID:FXO1Xnzb0<> Excelのcが抜けとる…( ﾟ д ﾟ )
さてはホルグレンの仕業か？

+9cアイテムが装備解除されました。
精錬が失敗しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 15:38 ID:cstsA8BD0<> >>39

Wikiに記録したらいいんじゃまいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 15:41 ID:ZIFl4Niq0<> csvでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 19:51 ID:a5V/6Tq20<> >>34
貧乏スレ向けな気がする
MS関連持ってない人で興味ある人はおとすからOOoでいい気がする・・・CSVでもいいがｗ

初心者（笑）で下手な狩場にいくより短時間で作成→削除でこれだけ稼げるといいんでない？
装備類はあれだけど序盤でほぼ何もせずに100K以上手に入るってのはでかいと思う
初P使ってウルフのドロップまじめに拾ってればそこそこになるし
共通部分？とかは露店まーちゃん作成するなら売ればそこそこになるしな
個人的には40以降のだれる時にアカデミーするとベースジョブ共5Lv前後あがるからおすすめ

相手はある意味時間の観念のない自動だからな一応変なの見かけてるし
まぁ、こんなのに半日以上かけるよりカード狙った方が金銭効率的には？って感じかもだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 07:40 ID:0Iiu/jBK0<> それはない
すべてやろうと思えば2時間以上かかるんだぞ
金銭時給50ｋなんてウルフオンラインでも達成できるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 09:02 ID:9A+I3MN90<> 資産が何もない状態、の話じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 03:47 ID:SeM4q0y+0<> >>34のExcelデーターに冒険者アカデミーについて補足してWikiに上げてみたんだが
どっちかといえば貧スレ向けな情報だったようだ。

ところでうちの鯖オリも値上がりしてるが、おまいらの鯖は如何だい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 03:57 ID:ArkjLql40<> エルオリともに値上がってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 06:23 ID:WXR2AmJO0<> スリッパとカプラの往復だけでプロには立ち寄って無い生活が続いてる俺に
その理由を教えてくれまいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 09:03 ID:KTA7isjo0<> もうすぐ新パッチで新しい装備来るからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 10:49 ID:29Rg5Hhn0<> ウールタイダルへの乗り換え、s防具の値下がりや精錬費用値下がりによる過剰精錬増加
あたりもかな？
名無し臨時が増えて全体的にエル出る狩場に行く機会が減ったのもあるかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:51 ID:rY5y3oYF0<> エルオリはソロで頑張ってる人が出してくれるから問題ないと思う
>>50でも言ってるけど装備の乗換えが多いから過剰精錬のせいで値上がりしてんじゃないかな

というかオリ原＆収集品ぶっちでする狩りはしょうにあわねぇ・・・
前衛さんお願いです、拾う時間ぐらい下さいｏｒｚ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:27 ID:akHhjKS/0<> 仲間狩り G狩りとかで複数のﾚﾍﾞﾙ帯Ptでｱﾗｲｱﾝｽ組んでると
ﾙｰﾄ権ﾜｰﾆﾝｸﾞで窓真っ赤！とか ありえん(笑)

でも前衛のひとって白ﾎﾟ積載→狂気P使用でｷﾞﾘ49％とか組んでくるから
気持ちはわからんでもないけど『妻と子供が食える分』くらいは重量空けて
欲しい気持ちもある <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:31 ID:R5Gi1Wit0<> ｱﾗｲｱﾝｽがｱｲｽﾗﾝｽに見えてさすがは魔槍、とか一人で納得しちゃったぜ…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 14:34 ID:V1a8BjIA0<> クジで装備品の流通が増えて、その装備を使う人は過剰しないにしても
装備1個に付きエル4個は消費するからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 15:00 ID:/xy3tBoz0<> モスコビアのくじら島クエ済ませて放置どもがいる地点でアイテム拾いまくるのはどうよ
アロエの葉とか植物の茎とかボロボロ落ちてるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:02 ID:vWqEhF3O0<> たぶん何も言わずに拾うと晒される恐れがあるからちゃんとオープンで聞いてるSSもあると便利だぞ
そうすれば「拾うな」って言われた時に近くで突っ立ってるだけで放置しにくくなるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:21 ID:DsKbZRsk0<> 修正前の即レスでドロップ拾いしてたら時給1.5Mzくらい稼げて笑った <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:53 ID:s1q0ePHT0<> グリードもってるBSをよこに置いておけばおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 18:30 ID:jVoxVXPk0<> 昔の超トマホ放置ケミなら三段ポリン帽で拾いまくってたかもな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:32 ID:UTvVFCyy0<> 避け発頚モンクでスリッパ狩ってて、Fleeが上がってきてダメージをあまり受けなくなってきたからペノ盾買おうと思ってたのをやめようと思ってるんだけど
ペノ盾買ったほうがいい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:42 ID:EmKhdBr20<> モンチャンスレいってきけよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 23:45 ID:QlLaHAnR0<> 無形は他にも使いまくれるから買った方がいいよ
やっぱいらねーなと思ったら売ればいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 00:00 ID:dNsCF7LX0<> 避けだと石化耐性した方が時給出るかもってwikiには載ってたな。


最近は多少Exp落ちたとしてもデモパン狩った方が金銭的には旨く感じてる。
モンクって実はキャンセルするとデモパン狩る早さかなり上位じゃない？
Sbrもディレイあるし、BBも面倒そうだし。
食い始めてみるとBBの食べ残しで一発で殺せるの多かったり。
ドロップ拾うのに時間かかることもあったりするけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 00:32 ID:Q5Dihgwg0<> 95％Flee達成してるとペノ盾欲しいと思わないなぁ
時計やらコモド北やらでも使えるんだろうけど、正直コストに見合うとは思えない
別キャラでも使うっていうなら買いなのかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 01:32 ID:cW/63dlf0<> >>60
効率出すならそのうち肩をモルにすることになる
そうすると盾が欲しくなる…かもしれない

まあ自分は結局盾無しで発光しちゃったけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 07:21 ID:18j2lmFq0<> ここで聞こうと思う程度なら要らないんじゃね？ <> （○口○*）さん<><>08/06/18 10:13 ID:JuHCFRU60<> fg <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 12:12 ID:rSNGkmHJO<> 他キャラで使い回すなら買え
モンクでこれからもスリッパオンラインならメデュ盾でFA

そっちの方が安いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:00 ID:mpCwQ3jH0<> ミョグエ狩って猫目石集めて風矢にして売るのってどうなん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:10 ID:Bi+mdVmn0<> 風矢の売れ行きってそんなによかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:11 ID:p4ncWzJA0<> ミョグエ
龍3F 15匹即湧き 猫目石ドロップ率20% 1個で200本

グランペコ
キルハイル 80匹即湧き 風原石ドロップ率10% 1個で150本

あとは各自考える <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:21 ID:eTZktjlQ0<> 追加で

GH階段D


ウィンドゴースト100匹　2分沸き（独占マップで問題なし）　ラフウインド1.01%　

一時間で4個持って帰れるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:27 ID:hPlojLBH0<> スタイナー（風コン材料）狩ってれば風原石が副産物で出るんだぜ。
ドロップ率自他は低いけど、スティル出来るmobだし、
経験値に目を瞑ればそこそこ美味しいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:39 ID:Rb4jxOV00<> ネイチャ(12個)集めて天津でラフウィンドに交換
ラフウィンドをウンバラで分解（6〜10個）
できたウィンドオブヴェルデュールで矢作成
風矢げっと

結局ネイチャが一番はやくｎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 13:42 ID:3PJFBDf+0<> 風矢はモスコ需要ができたので少しは売れるかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 14:52 ID:nl+MATTE0<> >>69
参考までにうちの鯖だと筒の最安値が25k。龍は98DS師+2PC支援で
何度か行ったが、1時間で20個前後 = 4000本 = 8矢筒程度(200k)。
他の収集品含めてもせいぜい300k程度だし、移動や筒にする手間を
考えると、崑崙1Fの方が明らかに稼げる気がする。

同条件(98DS師+2PC)の崑崙: 400〜500k/h
ローヤル40〜50、蜂蜜5〜10、枝8〜12、その他収集品

>>74
ネイチャ5個+500zで風矢筒1個が作れる計算(分解の平均8と仮定)。
後は調達および分解する手間と売れる相場次第。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 15:38 ID:LmYxT33KO<> 短剣バランスログ88才(dex修正込み60)
火コンバタ材料集めに、モロク→→→へ行ってきました。
砂だけでどれぐらい盗れるかチャレンジ！
なるべくサソリだけを狙ってぺちぺち。武器は+5名声水ダマでゴー。

【結果】さそりの尻尾 254個/1h

す…少ない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 15:42 ID:hPlojLBH0<> >>77
サソリは素材のドロップ率５０％強だからね。
ホルンもそれくらいだし、火と地はちょっと集めづらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 18:34 ID:dRsQ0FTB0<> 猫目の場合は知名度の関係等まだありかもしれんが
風原石ならそのまま売ったほうが付与にも使えるわ
弓手にも重量やさしいでいい気がするんだ
弓ログ？適当に作ってもらって自分でつめろよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 18:48 ID:nl+MATTE0<> 猫目石の重量効率は非常に良いからな。露店で直接売ってもいいかもね。

風の矢 … 0.2 / 1矢
風矢筒 … 0.050 / 1矢 (25/500)
風原石 … 0.033 / 1矢 (5/150)
猫目石 … 0.005 / 1矢 (1/200)

>>79
悪漢への応対がひでぇｗ　半分ぐらいは筒にして売っておくわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 19:05 ID:dNsCF7LX0<> BB狩りなら誤射でしか消費しないぜっ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 19:46 ID:klrVVxSR0<> 猫目石もそのまま売ってくれ
わざわざ矢筒にするとか俺的にはありえん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:56 ID:vGkSl79g0<> 猫眼石は８０代Ｓ＞ＡのＡＸで５０個前後/hだった（２ＰＣ付与込み）
スティは２回やって、何も取れなくても倒す
Ｉが初期値なため、ハエ移動でも２０分程度でＳＰが尽きかけた
ミョグェのＨＰ高いし、砂持ちローグ（２ＰＣ付与）で行ったほうが稼げるかも
ヒェグンは無視だとスキル使わないし、幼女はスキル使ってくるけど
時間わきだから盗作の維持も不可能ではないかな

モスコ前に矢筒にして売ったけど、矢筒と猫眼石同時においても矢筒しか売れなかった
矢筒は２５ｋくらい猫眼石は６ｋくらいだったが、どの程度だと売れるんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 22:57 ID:xq1+bxgd0<> 経路が沢山あるアイテムは露店で売る際に値下げ合戦になるから嫌だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:02 ID:+SsHWI440<> 値下げ合戦がイヤならスリッパに帰ろう、な？
…と、値下げ合戦も一つの楽しみでもある。
需要と供給のバランス考えて狩場を変えるのも面白い <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:02 ID:iLpvoft50<> お前が勝手に値下げてるだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:05 ID:+SsHWI440<> 馬鹿野郎、俺は買うほうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:09 ID:dNsCF7LX0<> 需要がある宣伝をして、供給量増やすのもこのスレの醍醐味の一つ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:10 ID:cs4rOi4o0<> 隣の露店と同じ値段では売れるかどうかは運次第だ
そーゆー他人任せは嫌いだから確実にさげるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 23:57 ID:uVscrn8c0<> ダブついたアイテムの値段を変えずに露店に出し続けるヤツは３流
ある程度値段を下げて一気に掃くヤツは２流
アイテムの性質、需要供給、タイミング等を見極めて、あえて値段を上げる
これが出来るようになって１流 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 00:00 ID:ZzoVGcpI0<> 　 　　i^,＼　＿,,＿ ／＾ｌ
　 　　ｌノ　　＼ i|l ／ヾﾉ
　　 ｼ "　（ ー）　 （ー ）ﾐ　ｷﾘｯ
　 ﾒ　 ＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ 　　　　
　彡　　　　　　　　　　　;ミ　　　　　
　　　ヾ　　　　　　　 　ﾝ
　　　/　　　　　""　　| <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 00:03 ID:V2OpJDCN0<> >>91
ぬこカワユス <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 14:55 ID:82EKBNyL0<> >>83
スティとハエがあるとそれぐらい出るか。ハンタだと普通に
倒すだけだし、2PCといっても追尾でプリを引っ張りまわしてる
(マニピの都合上)からハエで飛べない分、回収効率が悪いんだよな。

猫目石のまま売らない理由てのは、大体こんな感じ。

・弓手系でも矢作成できることを知っている人が少なくない
・矢作成を知らない人には単価が(6kでも)異常なため不審に思われる
・悪漢が矢作成できないことへの配慮のため <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 19:04 ID:00hv87P7O<> 結局はスリッパなら値下げ合戦もせずn <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 20:23 ID:+SwbhSWH0<> 調印や婆園で気分のわるくなる俺は最近グラペコ狩りにハマってる
人がいないっていいなー、コンシューマーゲームみたいで <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 00:28 ID:+tQJ3auW0<> >>95
誘導乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 06:29 ID:qWt6whCGO<> 流れ読まずに報告

86WIZ
ステはIカンスト@Dex
鯖杖･イグアナアクセ･ガラパゴ帽だけつけて蟻塚入口の即湧き地点で卵割り

2hで空きビン376個、アンティペ35個、フルーツミックス24個
ビン600z、アンティペ5k、ミックス12.5kで露店売りして700kだから、1h辺りの収益350k程。鯖によっちゃもう少しだけ値上げしてもいいかもしれない。



監獄とかでも行けばエルうめぇｗｗｗｗｗなんだろけど、安定してこれだけ出るならいい感じ。
近々プラズマアクセも購入する予定なので、手に入れ次第報告します。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 22:01 ID:zJHhO84C0<> 蟻卵狩りの報告おつかれです。
数を超大量に狩れるという条件で、ミミック、プラズマ、料理ドロップアクセの中で
一番金銭効率が期待しやすいのはどれなんだろうな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 22:56 ID:Y7SO8rX30<> グレムリンCのボンバーステーキ（Str+3）はどうだろうか。調印狩ってるとわりと出る。
チヂミ食って確殺している人が、Lv上がって+5じゃなくてもよくなったって場合に
需要があると思うんだ。
以前、露店に出した時、12kで売れたぞ。（自鯖チヂミ15k）

とまぁ、ここまで書いたが、数をこなせる蟻卵狩りには敵わないわけで･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:05 ID:vvikAxss0<> 調印で数こなせてそれなりに出るのなら>>97の報告並みの金銭時給いくんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:12 ID:Y7SO8rX30<> さすがに1時間に10個は出なかったぞ。多くて5個くらいだったかなぁ。
収集品で差をつめることができるかな。今度やってみよう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:12 ID:x4VvU7EY0<> レジポ　0.5%×4種、別種レジポの複数ドロップ有り
料理　1%
青箱　0.1〜0.2%

体感でこれくらいだな。
あとは鯖相場でどれが良いかが変わってくる。
大抵は青箱だろうが、換金率が低くてもドロップ率が高いと
モチベーションが保てるというメリットがあるよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:20 ID:FX7i+AZC0<> モチベぐらいならプレ箱が開けて紫ヤホーイも <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 23:23 ID:vvikAxss0<> なるほどねー
スティなし近接職で調印金銭時給250ｋｚ/ｈぐらいいってるんで
アクセの空いてる1確弓職ならボンバーステーキ合わせて結構いくんじゃないかなと思ったんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 00:01 ID:GYjOzQki0<> 出来る限りの装備のアサクロで、左の方の部屋のアリ卵割り
ミストケ頭　くわえた魚　宝石剣　銭ナイフ　地デリ鎧　ミミクリ×2でMA狩り

だいたい2時間半程で90%超過
空きビン1000個ほど　P箱8~16個　青箱5~10個　おいしい魚250個
モロク店売り宝石が80~110k分＋非売宝石いろいろ
手持ちゼニー110ｋほど増加
空きビン600*1000＝600k　P箱22k*12＝264k　青箱110k*7=770k　魚190*250=47.5k
600+264+770+47.5+95+110=1886.5k
金銭時給　1886.5/2.5=754.6k　
ゼニーナイフ分は商人キャラが増えてるわけじゃないから
実質はもう少し低いか

かなり離れた距離からでも拾ってくるBOTが追加されたのでもう撤退 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:34 ID:7mhabVrD0<> 即金が要らないなら、モロク崩壊で新装備追加されるから
青と紫がまた一時的に値上がる可能性があるから
今はレジポより青箱拾いに勤しんで暖めるのも有りだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 01:49 ID:KMxahwoh0<> なるほど、先読みすんばらし。即売って無駄遣いしてたわorz
箱温存してみるかなあ。開けたくなるけど我慢 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 02:40 ID:FUsgfEBe0<> 名無しのことを考えるとパッチと同時に箱に新装備追加は無いような気が <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 04:13 ID:fQbkaPHD0<> ブレイザーCが10kで売っいてたので、ナイルに挿して狩りしてきました
レベル79のローグ、GD1でポイスポオンライン（シャアも土ダマで狩ります）

30分でカボチャ、リンゴ、いもが1つずつ出ました…
どう考えても割りに合いません <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 04:50 ID:7mhabVrD0<> >>108
箱に新装備追加されなくても、
箱から出ない事を確認する為にパッチの度に開けてくれる人が居る
新装備がある場合はお試し開けする人も多いから一時的に僅かにあがる
どちらかというとそういう人狙い

逆に追加されたら、
確変タイムで、予定以上に儲かってウハウハ

ただパッチ狙って青箱溜め込みする人が多いと思ったほど上がらない可能性もある <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 09:06 ID:nPeb4FJt0<> モスコビアパッチのとき紫100↑並べてる露店が4つもあって結局値下げ合戦になり
4日ほどで元の値段に落ち着いたうちの鯖は平和（？）だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 10:15 ID:5R3Yul/O0<> 現在の価格より暴落しないのであれば元本保証に近い低リスクのの投資だと思える。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 10:22 ID:a4q6S0Td0<> 紫はモスコ関係ないだろ
バルーン以降紫青ともに倍になったまま戻らない
まぁバルーン初日は三倍になったけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 10:24 ID:pUKu3pIO0<> 昔は青箱って一番安定してるアイテムだったんだ。
BOTがSDで跳梁跋扈してる時でさえ青箱が大暴落ってのはなかった。
しかしミミクリの登場と、それ付けた乱射BOTで一気に落ちたさ。
だから暴落しない保証ってのも厳しいかもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 11:23 ID:XKqbbruV0<> 最近BOT増えてきてるみたいだし、
低級狩場のｃや箱はやばいかもなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 12:24 ID:waHiPhhKO<> 新カード実装を見越してカード帖とか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 13:10 ID:81SwjUYL0<> 新C実装前は10M弱だったC帖が実装前一ヶ月ちょい前あたりから普段見かけない人達が
アリーナに増え始め、一周あたりの時間が5倍以上になったので他の狩り場に行っていたところ、
新C実装直後に1露店20冊とかアホな売り方する奴らが激増して一週間経たずに
5M切って今では3M弱になってしまった。

ｱﾘｰﾅ通いの自分から言わせて貰えば、新C実装で相場が上がることは絶対にない。
実装前に微妙な値上がりはするだろうが、そこで売り切らないとまた同じことが起きるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 13:10 ID:81SwjUYL0<> あ、鯖はｹｲｵｽです <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 13:56 ID:7mhabVrD0<> カード帖はアリーナもあるけど、事実は不明だけど
新カードが追加される度に分母が増えてゴスリンCの出る確率が下がってると
皆少なからず思ってるから値段が反発しにくい

ただ有用な新カード実装されれば、実装して直ぐなら高値で捌けるから
それに夢見たり、多少ゴスリンが薄まっても元々低確率だから新Cでトントンになる可能性もあるから
リスクが少ないタイミングと見て開けてみる人も居るからパッチ後直ぐの短期なら微妙に値上がったりもする <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 15:00 ID:81SwjUYL0<> ﾃﾞﾋﾞﾘﾝがﾃｰﾌﾞﾙに追加されれば、、との淡い期待もありますが
結局二桁以上陳列してる露店が複数あったりすると値下げ合戦が始まるまで誰も買わないんすよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 20:49 ID:bTxMBpmH0<> てか新Ｃ自体昔に比べて結構高額なの増えたと思うんだけどどうなんだろ？
別にゴスリンとか大当たり〜ってなＣじゃなくても
出たＣ売って帖買った元手を結構取り戻せるように思うんだけども
二桁とか多く並べてるのは大概転売erで値下げ起きなさそう
単純に昔より安いのは入手経路が増えたからとかな気がしてた <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 03:46 ID:Yf2QuY0+0<> WIZでありの巣2時間弱

おいしい魚150*200z=30k
空きビン600*600z=360k
古く青い箱6*110k=660k
プレゼントボックス12*25k=300k
ぜニーナイフ=60k
合計1.41M
時給約700k

さかなと空きビンの重量はともに2なので
くわえた魚は装備せず篭った方が滞在時間がのびるね
短時間で切り上げるつもりならさかなくわえていってもいいかな

おいしい魚のドロップ率は空きビンに対して４分の１だったので
およそ５％なんじゃないかなと思った
>>105の報告みてもだいたいそんな感じだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 07:25 ID:Yf2QuY0+0<> 追加でありの巣２時間丁度
装備はくわえた魚・ミミクリ２・ミスケ・ゼニーナイフ

おいしい魚203*200z=40,600z
空きビン744*600z=446,400z
古く青い箱8*110,000=880,000z
プレゼントボックス9*25,000=225,000z
ぜニーナイフ=74,600z

合計1,666,600z
時給833,300z

空きビンのドロップ率を20%と考えたとき
今回のおいしい魚のドロップ率は5.4% <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 09:22 ID:7NLNHxvE0<> サパーパック露店をみてると
くわえた魚といたずら妖精が売り切れてるところが多い。
この２つは間違いなく値上がりすると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 11:40 ID:6U4f3g1M0<> アリーナってぶっちゃけ儲かる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 12:56 ID:rFyaHwYL0<> アリーナとか一回も入ったことないんだけど
今やってる人いるのかね？
情報がないって事は儲からないんだろうけど
何も報告なかったら帰宅してから一回いってみようかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 12:58 ID:EEHv4LdM0<> いたづら妖精は見た目だけだから流石に7M超えたらついていけん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 13:21 ID:1n1R5HX/0<> >>125
昔はカード帖9Mとかしてたからウハウハだったが
今は儲からないかもな
それでも自給換算すれば１M以上はいくが <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 13:41 ID:q9btcT7t0<> >>125
自分はやってないからあまり言えないけど未だそれなりに良いと聞く
っ「レッツアリーナ」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 13:46 ID:rFyaHwYL0<> レッツアリーナに書いてあるタイムだと１時間５０分で１個みたいだが
これだとスリッパでキャラ育ちながらやってた方が・・・って思ってしまってだめだな。
＠何分より＠何回って言う方が自分的に辛い。

１回回るのに２〜３分くらいっぽいから暇だな〜ってときに回ってカード帖もらうのが
いいかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 14:55 ID:MXX1ZM4Z0<> 改めて、スリッパの金銭効率と安定性は異常だと思う。
人が多くてもそれなりに稼げる上に相場の影響を受けずに高値安定。

次点でコモド北と騎士団かな。

あとは貧乏人の味方調印様。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:20 ID:ah+ICekO0<> 一時間50分で一個とか鵜呑みにしていって3時間掛かるわけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:31 ID:tbaS7igl0<> 　２〜３分で回れる事を考えれば常駐キャラを待機させ、
空いた時間に軽くやるならば悪くなさそうだな。
　正直、その数分もスリッパ行ってすぐ帰るような事しても良さそうだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:46 ID:MXX1ZM4Z0<> 空き時間にチラ見しながら常駐キャラでコツコツ貯めるなら
レースでいい気がする。
というか、一に一人しかチャレンジできなくて自分以外に一人でもいると
回転率が何分の一になるシステムな時点で、こういう場で人に紹介
される＝実は大して儲からないの証明な気がする。
自分でカード帖あけまくりたい人には良いと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:49 ID:swD2rqL90<> アリーナ懐かしい
２ＰＣ駆使して1分10〜20秒で回ったもんだ
Ｃ帖が11Mで売れる時代に1日3つとか取ってたからなぁ
その辺のボス狩るより稼げてたのに人少なくて不思議だった。
今はもうやる気ねーけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:51 ID:umwaNkTX0<> スリッパとコモド北を交互に通ってる
金銭効率も経験値もスリッパのが確実に上なんだけど、レアが望めないからどうにもモチベが保てないｗ
トータルでは見劣りしても偶に出るエルとついでに叩くヒドラからCを夢見る方が楽しい俺 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 15:52 ID:/w9JBQ4V0<> 完全独占状態で専用にステと装備調整したキャラ用意して2PCで支援やSP補給しながら周回できるならアリ。
この条件が1個でも崩れると美味しくない。
自分以外に一人でもいると中途半端な待ち時間が断続的に入るので一気にﾏｽﾞｰになる。
そして完全独占するのは生活時間帯が人とずれてないと相当難しい。
2PC可能で自鯖で自分しかいない時間帯が存在するならアリ。
つーかこんなの実装当初から言われてただろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 17:23 ID:6hpFB9Zv0<> 確かにアリーナの話は今更だろうね
もう書いてる人が居るけど
カード帖が糞高かった頃は良く話に出てたけど
ライバル増えると回転が一気に落ちるから、自然と話に出なくなったのと
カード帖の値段がかなり落ちてきてうまみが減った事
一番は、周回自体がEXP0の上に完全に作業で、カード帖高かった頃は自給が凄かったから我慢して頑張ったけど
当時ですらその作業に耐えられる人が少なかったから、今の相場で頑張れる人はもっと少ないだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 17:26 ID:d4CRBRJ00<> 今じゃネイチャ買取→粉砕と大差ないんじゃなかろうかinカード帳3M鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:01 ID:yEDrKWlb0<> みんながネイチャしてれば銭が飽和して物価が上がるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:08 ID:Yf2QuY0+0<> 更に追加でありの巣２時間

おいしい魚 190*200z=38,000z
空きビン 787*600z=472,200z
古く青い箱 8*110,000=880,000z
プレゼントボックス 6*25,000=150,000z
ぜニーナイフ =81,654z

合計1,621,854z
時給810,972z
6時間合計4,698,454z
6時間平均時給783kz

空きビンのドロップ率を20%と考えたとき
今回のおいしい魚のドロップ率は4.8% <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:27 ID:ukc+erIz0<> in蟻の巣@Wiz

上下独占+ウィングセット装備、SP休憩無しで片方を割り切ってもう片方に移動したとき
卵が復活してないペース(わかりにくくてごめん)で狩りした記録。

装備：ミミクリ/フルミクリ/ミスケ頭/ウィングセット/INTそこそこDEX105
狩りした時間：19時間

拾ったアイテム
びん：9646(6.33M)　青箱：61(8.9M)　フルミ：212(4.2M)　プレボ：159(3.1M)　アリ卵c：10(うんこ)　アンドレc：1(700k)
合計：約23.5M/19h=1.22M/h
それなりに日にちをまたいで狩りしてるんで相場変動もありアイテムそれぞれの単価は書けません

19時間狩ってるからそれなりに平均は取れてると思う
上下独占できないときは単純に効率が半分くらいになるんで、経験値皆無の蟻の巣に居るよりは監獄なりに行った方が良いかなと思った
この調子で箱が出るとしたらフルミクリをミミクリに換装して+5Mの1.5Mペース。
思ったのはミスケcがコスパ最強、俺の鯖だと30個で元が取れあとはうはうはモード <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:46 ID:Yf2QuY0+0<> 蟻の巣はやっぱ青箱の相場次第なんだよね
うちの鯖は今110kでもうすぐ100k割りそうorz
そんで100k割ったら蟻の巣引退すると思う
150kで売れてた頃にもうすこしがんばってればなぁと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 20:24 ID:1lK1SDlp0<> ミスケはだいぶ前にキャップ刺しを買ってから、ローグでの狩はほぼ常時つかってるわ
定番の婆園とかｴﾄﾞｶﾞ辺りなら1hに2〜5個って所だな（85A>S=Dﾛｸﾞ)
ﾍﾟｺﾊﾞﾝﾄﾞのパックで余ってる風車にも刺そうか考え中
……ｽﾅ4だけど修練落としてもう少し上げればよかったわorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 20:28 ID:bwvgW/LL0<> プレボそんなに出るのか・・・　ガラパゴでアンティペ出してるけども変えた方がいいかな？
数は出るけど売れ行きが少ないのがなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 20:34 ID:ehnu3ZE80<> 2〜5個にかなりばらつきあると思われ。
昔Wizでゼノーク狩ってた頃は平均2〜3ぐらいだったと思う。
Wizだとルートされたり見落としあったかもしれんが。

プレ箱は開けても結構勝てるから売ってなかったな。
染料が倉庫数食って難点だったけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 21:43 ID:XGoy219f0<> 夢を抱いてWizでミストケｃ装備で炭鉱
うーん。夢はあるけど微妙OTZ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 21:49 ID:Yf2QuY0+0<> 儲けるぞとムキムキしてるときのミスケは微妙かもしれんが
１週間も使って元をとったあともぽろりぽろりとでるプレ箱で幸せになれる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 02:21 ID:o9LeX0ed0<> 育成中でも小銭稼ぎ中でも使ってればポロッと出ていい感じ
毒キノコで１次職育成なんかしてると胞子・ハーブ・箱でいい感じに稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 02:38 ID:r8e8ZqT10<> 婆園で一確狩りだと大体1時間4つくらいが平均的に出るかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 04:46 ID:KqZYVYHd0<> 狩り場で何回か辻支援してくれた人に、現地調達したプレ箱をポイしてショックエモを貰うのが最近の楽しみ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 05:09 ID:Fr149zk90<> そして飛んできたBOTにルートされてダブルショックエモですね、わかります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 06:28 ID:Qwqsa31q0<> ミスケｃ安いときは３００ｋくらいでみかける
余裕で元とれるのになんで売れ残るんだろうねぇと思って
プレ箱で稼いだゼニーでミスケｃを確保してる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 06:37 ID:Fr149zk90<> ミスケ自体が、弱くてなかなかのウマmobであること。（今は他に良いの増えたが）
かつてBOT狩場でもあり、かなりの数量産されたこと。
金稼ぎ目的のみの装備であり、頭装備はステ増強や見た目で選ばれる事が多い為、
ミスケ挿しを過剰したり他の装備に差し替えたりする必要性があまりないため
市場には過剰供給気味であったこと。
プレ箱の価格が安いのであまり魅力的には感じられない事。

こんな感じですかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 12:50 ID:k1vTtXs30<> とりあえずミミック付けて青箱のでなさに驚愕することはあるけどミスケはそれに比べるとかなり出る
鯖によるかもしれないけど、基本的にミスケの方がすぐ簡単に元は取れるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 12:53 ID:mfuCpq3j0<> 俺RO始めてそろそろ半年になるけど総資産600M↑
あれ？このゲームお金稼ぎこんなに簡単？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:01 ID:leHoN9FO0<> 資産ならそんくらいあるやつはなんぼでもいるだろ。
すぐに動かせる現金で600Mだとそれなりに少ないが。

まぁ半年で資産600Mってのは結構早い方とは思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:02 ID:EgRKcyT30<> という夢をみた <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:02 ID:5gIiABqv0<> 転売メインならそんなもんじゃね
あとはよっぽど箱運がいいか、廃の知り合いがいるかじゃないと無理 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:03 ID:3c+5AYu40<> 金銭効率のいい狩場だけ回って、レア運にも恵まれて
箱や精練やダイヤでギャンプルしなけりゃ溜まるんじゃね？

…ギャンブルさえしなきゃいいのに、って奴周囲に多過ぎ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:04 ID:Q7AE1XC10<> ボスｃとか出せば一発だな
転売、ボスｃなしで半年６００Ｍなら
相当頑張ったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:04 ID:daDKbGeGO<> 蟻卵ブームに便乗してメンテ前に50分ミミクリミスケ付けて行った

ビン・200ちょい
プレ箱・4
青箱・3

82短剣ローグだとこんなものかー
箱運で稼ぎ変動するから微妙かな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:12 ID:a59zcJaM0<> 蟻の巣に短剣ローグが行くこと自体が間違ってるような気がしてならない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:14 ID:83xFV/wz0<> サプライズあるけど微妙だよなー… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 13:18 ID:5gIiABqv0<> >>160
わるかったなチクショウ

ハイレベル精錬済み買った方が安かったんじゃないかと思い始めたが、もう今更引き返せないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 14:01 ID:DZyy8ap50<> 途中で妥協して精錬済買うとがんばった分もったいなく感じて
どうしてもっての良くわかる・・・

だいぶ前に気づいてそれ以来精錬とかまったくしなくなったな。
運にもよるんだろうけど俺の運じゃ絶対赤字だから
過剰品買ったら少し別キャラにお金移して貯金とかしてたら
なかなか貯まってきてちょっとうれしくなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 18:28 ID:wnoeWa8Q0<> 俺もハイレベルで結果的に高くついた事あるわ、初めから精錬済みを買っておけば・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 19:33 ID:bBklHTx90<> 典型的なコンコルドの誤りだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 22:17 ID:OjSjFiYe0<> 一般的じゃない専門用語を無理に使ってるとちょっと恥ずかしいね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 22:55 ID:F+Mmj3090<> 正式サービスからいて100Mの大台に届かない私は一体
カムバックをきっかけに久々に戻ったら家宝の運剣が大暴落していて泣いた
s付防具はやけに安くなってるし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 22:57 ID:lR+J3RZu0<> 単純に金稼ぎがヘタなんだろ。先見の明が無いってとこだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 23:08 ID:VFOmvXnX0<> >>170
あまり必死じゃないってのもあるな
まぁ、仕方ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 10:24 ID:GOTyqWen0<> >>170
俺は課金すぐで製造BSで300M近く儲けて、
sバックラとかｓ防具買い占めてコモド後に900MのゼニーGETしてたな。
さらに運がいいことに金ゴキｃも90Mで買えて今の資産は26G以上かな。

正式サービスからやって１G以上持ったことないのは単純に稼ごうとしてないからかと。
こう聞くと昔は稼げたんだねみたいな話になると思うけど、
今でもやろうと思えば500M/月は稼げるから。
資金が50M程度じゃ200M/月が限界かもしれないけど・・・。

というか今はスリッパとかのせいでゼニーが溢れてるから、
それがどういう事かを考えればかなり稼げるから、がんばれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:15 ID:eFM2NYEC0<> >>173さん、パネェッスね！！！
マジかっけーッス。
スレタイと>.1読めたらマジ最強っすよｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:22 ID:y1Qgd4tI0<> スリッパのせいでゼニーが溢れてるはずだけど
誰もいかないような狩場以外はぷちレアとかでもゴミ価格ばかり。

金が稼ぎにくい時代って言われてるけど
溢れてるはずのゼニーは一体どこにいってるのか気になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:23 ID:0n6ufo/m0<> ゼニーなんて溢れてないしなｗｗｗ
全然現状のROを理解してない

BOT減少
くじやパッケージに頼って余り狩り＝散財のみなんて奴も多い

余りしたくない話だがRMTの相場を知ってれば分かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:23 ID:0n6ufo/m0<> 余り狩りを消し忘れたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:40 ID:VIt/ok/y0<> 稼いだ金で消耗品買えばZenyは消えていくからねぇ
スリムとかだと露店してる人に金はいるけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 11:56 ID:myj515gS0<> ｽﾘﾑの元は魔女砂と白pだから、消耗品で消費されてるのと同じよ。
魔女砂全部自分で集めるのなら別だけどあれはあんま儲けというほど金は入らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:12 ID:/yj7nKtJ0<> 今のROでNPCに消える金って、消耗品だと速度・魚・白・料理材料。
あとは精錬費用と穴あけかねぇ？カチュアとかレースもちょこっとか。
高額露店とかチャット売り見てると大金は上の方だけで回ってる感じがする。
公式RMTやれば数十M稼げるだろうから、時間の無い人は
それとRMアイテムで散財必死狩りとかしてzeny消費してるのかもしらんね。

まあ狩りだけならそんなに金必要ないからなぁ。基本的な装備は安いし。
俺は欲しいもの無いけど金稼ぐのが目的になってやってる感じだわ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:24 ID:t2WctreM0<> で、ふと思うんだよな
RO終わったら必死になって集めたzenyって無駄だなって <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:29 ID:RaBDw9or0<> それを言い出すとゲームなんてできねえです <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:44 ID:VIt/ok/y0<> >>179
あぁそうか、砂集めるのに狩りするからそこで消耗品に消えてるんだよな・・・
ランカーになれば相当金儲けられるとか聞いたから
製造でも作ろうかと思ったけど挫折した。

今からじゃランク入りするのに１Gくらいかかるって言う話聞いたから
１G使ってランカーになるくらいなら１Gためた方法で続けるのがいいのかなとか。


>>181
集めたZenyというか時間が無駄だなっていう方がでかいと思うｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 12:45 ID:kU2gqPAQ0<> >>181
趣味で無駄とか思い始めたらやめた方が良い時も有る
そもそも趣味なんて役に立たないから趣味なんだし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 13:24 ID:/yj7nKtJ0<> >>181
今、現金で500Mぐらいあるけど、使おうと思えばすぐだからねぇ。
費用対効果が薄いからやらない事が多いだけで。
これからもアップデートいろいろあるし、金はあるだけあったほうが良いかと。
アイテムはゲームが続く限り値下がりするしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 13:30 ID:zlDT3rMs0<> 確かに昔作った高額装備品なんて今では軒並み値下がりしてるしね
使わないものは早め早めに処分して現金で持っとくのが一番いい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 13:45 ID:nRnZhW/b0<> アサシンローグが狩場にいると効率激減だな
カスみたいなダメでmob溜め込むのやめてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 13:49 ID:fNiPK7Jm0<> 行かないようにするから狩場教えて <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 14:35 ID:sUrQ3GiI0<> 昔は特化でも４０Mぐらいしてたのが今じゃ５Mぐらいになってるのもあるしねー。
極端な値下がりがしないのは錐とか代替のきかない品ぐらいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 15:58 ID:atKcSKA70<> 錐も神器クエ周回するたびにじわじわ下がってるしな
メダル交換やらドロップで地味に増えてるんだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 00:42 ID:6yVLz7Rr0<> 自鯖(in最古鯖)では全然下がらないな必要としてる人間はまだまだいるようだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 00:45 ID:yRpM2lFE0<> ある程度下がってきたらブルジョワ層が過剰したり穴開けたりするしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 01:25 ID:+GAMGCkR0<> プラズマアクセ２個つけて蟻の卵割りしたら時給どのくらいいくんだろう？
ミミックアクセ２個の報告はあるけどプラズマなのはないよね
やっぱミミックにくらべて儲からないのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 01:28 ID:yRpM2lFE0<> ミミック=0.1%
プラズマ=2%（各色0.5%*4）
で自分とこの鯖の相場で期待値の計算してみれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 01:30 ID:yRpM2lFE0<> ああ、あとプラズマの方がドロップ率が高い分短期だとある程度安定はする
ミミックで期待値どおりのドロップ率に計算上収束するにはどんだけ狩らないといけないんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 01:43 ID:zAHXCzez0<> 0.1だと骨オークの斧と一緒。
二個付けて0.2になるのなら、スリッパの杖と同じになる。 <> （○口○*）さん<><>08/06/26 06:00 ID:HwCuVrGS0<> >>189
一年ちょっと前に必死こいて115Ｍ貯めて買った錐が今や30Ｍだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 08:51 ID:CW3A4Mes0<> >>174>>176>>178>>179
転売商人が必死におつかれさまです。
そんなにライバルが増えてほしくないんかｗ
そういえば転売記録を書くブログってないね。

そもそもBOTは　レアやプチレア>>>収集品でのゼニー　だろ
収集品で稼ぐBOTなんて猫しかしらないしね。
BOTの数としても猫以外>>>>>猫じゃない？

そのBOTが消えて、スリッパなどの各職の狩が確立されてるのだから。
Gvや新狩場関係のはボッタ価格（相場の2倍や3倍）でも売れるよ。
そもそも市場での各アイテムの供給量とか調べればばれると思うけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 08:56 ID:DrY75Dzm0<> ちょっと前の番号に無駄に安価付けて何かと思えば
上から目線で決め付け交じりのご高説垂れやがったか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 09:08 ID:cTAWD5+mO<> プラズマｃやミミックｃって効果重複するんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 09:33 ID:XZRp90ca0<> ＞そういえば転売記録を書くブログってないね。
探せば結構あるよ。
鯖問わなければ２つか３つほど知ってるから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 09:41 ID:CW3A4Mes0<> >>199
えらそうにしたのはすまんかった・・・。文章構成力が低いのかな自分。
転売してりゃ100Mなんてすぐってのがいいたかったんだ。

RMTの価格はROのゼニーの流通量を考えるうえではあまり参考にならないと思うんだ。
買い手は今も昔もBOT以外でBOTが消えても同じだけど、
売り手は昔は一部の引退者+BOT→今は一部の引退者じゃないかな？

>>183
製薬で儲ける＝ランカーって考える人多いけど、
それより鯖によっては火炎、コーティングやレジポのほうが稼げたりするよ。
製薬計算機とかで自鯖の相場で計算してみて利益がでそうなら
ランカーを狙わないLv80くらいの製薬も有りかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 11:46 ID:3WVFyIMSO<> 材料買取＆自分で収集してレジポ作成販売
売り上げ貯めて火炎ビンにしてるわ俺。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 12:19 ID:zAHXCzez0<> >>200
両方付けて両方効果あるし、二個付けて確率二倍もあるよ。


転売は「具体的な方法を示さない」に近い話題になるから荒れるっしょ。
過去の成果を示したとしても、昔は崑崙で1M時給だったってのと変らんし。

あと公式以外のRMTの話題もヤメレ。
特にテンプレ載せてないけど、暗黙だからさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 12:35 ID:qH99v6cR0<> >>202
はいはい判った、だったらそこのポリンからゼロピＧＥＴとすて
それを元手に１００Ｍを稼いできてくれ。
ＲＭＴの価格は単に参考資料の一つ、それをどう使おうが個々の自由だろうが。
つか引退者の資産が無尽蔵にあるとでも思ってんのか？
単純に考えてもランカー製の方が売れるだろうし、買うだろうが。
鯖によりとか条件付けんな盆暗。

んで最後に>>1を読んで来い半可通。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 13:03 ID:FlP1ui+S0<> うわぁ〜＾＾； <> （○口○*）さん<><>08/06/26 13:52 ID:HwCuVrGS0<> 白Ｐ青Ｐ白スリム以外ランカーかどうかはほとんど関係ないしｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 13:58 ID:umwj+8L+0<> レジポなんかは誰が作ろうと関係ないから
ネタ名だとちょっと売れるかな？ぐらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 14:09 ID:UOQ8lUhP0<> 製薬品は名前違うと倉庫圧迫するから、常設露店からしか買わないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 14:22 ID:umwj+8L+0<> >>209
製薬品・製造品の保管用に垢一つ持ってる
コレクターもいたりするんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 14:24 ID:6S5TCB0i0<> 狩りで使う分より多めに買うから
余りは倉庫にいく
倉庫を圧迫させないためにも
ちょと高くても常設露店から俺は買う
まさに>>209は俺の分身 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 14:52 ID:X0Q/YsGO0<> プラズマカード産は複数の露店で売られてて
尚且つ倉庫を圧迫しない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 16:55 ID:ywk2njAE0<> 俺は名前つかないコンバーター屋だから
そういうの気にしてなかったけど
名前付くレジポは常連がつきやすいのかな。
作る側としてはありがたいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 22:13 ID:ht3Qj3sfO<> つまり安定した供給と露店の常設を求められるわけで。
それが有り難いかどうかはその人次第 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/28 18:48 ID:ZSSswWlA0<> 余りに暇だからレジポの流れに便乗してジュノー↓←でドリラー狩って来た

チャンプで30分ハッケイ狩り。
ドリラー、デーモンパンク共に1確には届かないので武器は+7Dアンダーニーススタナーで。
ドリラーは一発+素殴り1〜2発　デモパンは2発でまったり狩る。

経験値効率は780k/30m
ドロップは羅列すると
黄石103 赤石58 襟巻126 魔女砂45 菌糸33 カビの粉31
でした

うーん・・・フリルドラ狩るのとどっちが良いんでしょうかね。
それとも火レジの需要が余りないのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/28 19:04 ID:pL6CfCfQO<> >>215
報告お疲れさま。

火レジはトールやアビス3で使う。トールは火レジ必須だし、たまに名無しで使う人がいる。
だから材料供給されてない→火レジが露天にない、というコンボはとても困る…。個人的には狩り続けてほしい。
金銭を見ると、魔女砂or火レジ材料が高騰してる鯖ならうまそう。

ただ数こなすならフリルドラのほうが弱いからたくさん倒せるけど、経験値が犠牲になるね。
ただフリルドラcはそれなりの値だから、金銭目的と割り切るならそちらもありかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/28 19:25 ID:Xpv0FMZe0<> 蟻塚にwizで篭って数十時間、ドロップアクセの報告でも　尚、ドロップ率は体感です　

グリーンイグアナc　ドロップ：フルーツミックス
ドロップ率0.5~0.7%　一時間で10個↑　自鯖での相場は15k程　時給+約180k
プラズマc 　ドロップ各種レジストp
ドロップ率2%弱(一種0.4%くらい？)　一時間で4種合計30~35個　相場は平均6.5k　時給+約200k
ミミックc　ドロップ：青箱
ドロップ率0.1%程　一時間で2個程　相場は120k　時給+約240k
ミミクリ2個装備が一番いいかもね、他2枚のほうがポロポロでてモチベ上がるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/28 19:38 ID:Xpv0FMZe0<> ああ、自分は空き瓶を一時間で500個↑拾います
ドロップ数の目安にどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 01:33 ID:ZNTWsWGyO<> レジポ早めが重量1なのが秀逸、単価が高いので10個くらいつつしか買わないけど
あまり在庫抱えてる人が多くないから流れもそこまでいいとは思わないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 07:24 ID:RfHXnLEC0<> カード2枚でも効果出るのミミックだけだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 09:19 ID:IXRJDf4l0<> ドロップ系は全部重複するはず <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 18:16 ID:K+yV71IO0<> >>221
重複というか、ドロップ判定が複数回になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 19:20 ID:vF/uL0F40<> Gvやらないから知らないんだけど、地レジって使うもんなの？
露天見てても地レジだけ全く売れてる感じがないんだが。

ちなみに水レジもそんなに売れ行きが良好な感じでもない…が、これは水服無しで氷D行けるから重宝してる。
それを考えると>>217のレジポの金銭期待値はもっと下がりそうな予感。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 19:45 ID:9Fr05BQh0<> MVPのときくらいしか使わないな俺は。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 20:00 ID:ZczRS7udO<> >>223
アンフロ風着てると土付与BBや土矢DS#が痛い。
Gvでの付与の主軸属性はアンフロ風対策の土。物理攻撃をロキ崩しの主とする攻めだと、前衛全員が土付与してましたとかよくある話。
だから細々と需要は存在する。

水レジはやっぱりGvかな。SGのダメは削れるだけ削っておきたい。
無詠唱SGを味方のど真ん中で敵HIWIZ数人が同時にかます作戦を、自鯖のとある同盟がやるんだよ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 20:33 ID:n/553vgL0<> そんでも週一で限られた人数相手の商売だからなあ。
他の消耗品みたいに連打する性質なら旨そうだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 23:00 ID:dagoros30<> 217だけど、土レジポは見事なまでに売れない
1kとかの露店まで見るけど、それでも売れてない
正直、鯖によるけどプラズマc1枚でミミクリ2個買たりするからそっちのほうが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 23:32 ID:s+xGtpjv0<> ゼロから揃えるならミミクリがよくて、安く手に入るあるいは自力で拾ったならプラクリもありかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 23:48 ID:kIKnz9ch0<> >>228
拾ったプラズマc売ってミミクリ2個が正解じゃね
俺のトコならミミクリが4個買える値段だわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 00:16 ID:PpJ5G8x60<> プラズマをしばらく使ってから売るのが最も限りなく正解に近い
でも絶賛値下がり中の鯖もあるから油断は禁物 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 00:17 ID:VBwcTSQu0<> ミミクリ4つは使えないしなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 04:45 ID:Z+gXV8su0<> レジｐ作って売ってたけど、どうもプラズマアクセの大流行で売れなくなってきたな・・・ <> 203<>sage<>08/06/30 10:29 ID:DZyVz5EmO<> 最近売れ行きが鈍ったなと思ったら
プラズマアクセ産のせいか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 10:35 ID:byncFmJo0<> プラズマ欲しいけどうちの鯖露店に並ばないから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 11:32 ID:xGEKP1z30<> 空気を読まず質問するが、土塊って砕いてＮＰＣ売りするのと露店で相場売りするのとでは
どっちが効率いいのかな？
俺は砕いてＮＰＣ売りしているんだけど、どうもその砕いている時間を狩りに回せば逆に露店売りの
方が儲かるんじゃないかと思えてきてね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 11:47 ID:XHtck22c0<> 寝てる間にでも置いとけば売れるし、露店売りした方が時間効率はいい

しかし1回に露店に出せる土塊の個数は266個が限界
2、3時間篭ってればだいたい露店1回分になるので
いかにこれを素早く捌くかが肝になるかもな

もし2PCあるなら片方で狩り、もう片方で露店と
時間と在庫を気にすることなく狩り続けることができる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 12:32 ID:q4twydZ20<> 周りに砕くのを生業にしてる人が居たら纏めて買い取ってもらう手もあるけどね。
しかしここでも重量が面倒で渡すのに結構時間かかったり。
2PCの場合も受け渡しが結構面倒だったり。
お互い商人出せて丸裸なら少しは楽かも。
片側はカプラ開きっぱなしで良いからペコ剣士系でもいいかもしらん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 13:01 ID:s7jy4LPU0<> 俺は狩りするキャラ、NPC売りするキャラとはまた別にウンバラに砕き専門キャラ置いてる
所持重量のSTRにのみ振った商人で、教範とアカデミーでのみ育ってウンバラにもアカデミーのお使いで着た
大体3時間あれば育つだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 15:14 ID:xUFTAbAE0<> 自分はSノビが砕き専用になってるな
魔法型だったがキラキラでテレポ、ポータル、速度、カート、所持量増加、露店、OCをとった <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 15:42 ID:OS6neloA0<> 自分はプロ商人をウンバラセーブにしてるな
それなりに数たまらないと砕く気起きないから
プロに戻る転送料なんて気にしない　BOT減ってからテロも少なくなったし

稼ぎキャラの殲滅力上がって拾える数が増えて
ようやく砕くより露店の方が効率良くなったのに
いまだ安いのみつけるとついつい買ってしまう自分に涙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 16:01 ID:Z+gXV8su0<> 安い土塊買いすぎて金がなくなったけど砕くのも面倒だよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 16:22 ID:ZWIlHPW40<> Gvで暇防衛してる時に２PCを利用して裏で砕いてる俺。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 16:29 ID:zVuzNsHA0<> >>240と同じで、ケミをウンバラセーブにしてある。
帰りは「求プロポタ　出青ジェム5」とかチャット出してるな。
ソロ用にウンバラセーブのキャラもいるんだが、何せMEなのでSTRがない。
稼ぎ頭のモンクだと、ポタメモがいっぱいでウンバラが確保できん。

それにしても10個いっぺんに砕けるようになって、便利になったなあ。
前は1k砕くだけでお腹いっぱいだったけど今は楽々だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 17:30 ID:VfcFZH2AO<> アカデミー経由で帰れるようにしている俺もいる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 20:06 ID:f6FBrMdj0<> 土塊買取屋をみつけたら2PCでその買取屋より高い価格で買取屋を出して
価格吊り上げ合戦を行った後売れば効率いいよ
むきになって4500z↑の買取価格つけてくれるやつもたまにいるしな

そうすりゃ露店で266個を延々と放置するより早く高額に多量の土塊をはくことができる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 21:42 ID:HKwrQmmc0<> 土塊4.6で売れる自分の鯖は恵まれてるのか

いや一時間に幾つ砕けるか忘れたが4.6で売れるなら悪くないと思ってる
自分で砕く採算ラインってどこら辺だろうね、一時間に120個拾えるアサ持ちで <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 01:06 ID:5YzoF0890<> 4.3k以下ならだいたい即売れ
4.4kは売れる
4.5kは微妙に売れない下手すると1時間以上放置
4.6kは数時間放置でとりあえず売れる
4.7k以上は翌日も残ってることがある

NPC売りが固定だからこりゃどの鯖でも同じでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 01:14 ID:dvrGzZ5g0<> 4.5以上は自前で集めたのをこれから砕きに行くか〜って時に
ついでに買うくらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 03:23 ID:GYMAK+hA0<> 4.6kはメンバーがいない時、
自垢でお金の移動をする時にちょっと買うくらいだな。
100個くらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 04:48 ID:9xyRizvG0<> ネイチャの分解期待値ってイエライ8個じゃなかったっけ

620×8＝4960
4960−4600＝360

一個360の儲けか
お金欲しい時はネイチャ拾うより砕きに時間使った方が良さそうだなあ

そういえばネイチャ一時間に何個砕ける？自分で意識して砕いた事無かったんだ
今は砕きスパノビ消して露店売りしてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 05:03 ID:mWo/A3kX0<> 露店で買ってまでz欲しいとは思わないな。自分で拾う分で十分

拾った分だけとか1度に110個持てるから適当に3〜4セットやるとかそんな人が多いんじゃないの？
1時間ずっと砕きに使うような頭の悪い奴って250以外にいるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 05:13 ID:Y14r6TiB0<> 何故朝っぱらからケンカ越しなんだ。とりあえずみそ汁のんで落ち着け。
ウンバラなんて滅多に行かないから溜まったら行って全部崩すって感じだなー。
大体3〜5kくらい溜まったら崩しに行くって感じなのでどれくらい崩せるかは判らない。
1個ずつしか砕けない頃ならTVでも見ながら数時間かけて崩すなんて当たり前だったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 06:55 ID:GYMAK+hA0<> １個づつ砕いた時は１時間で６００〜６５０個くらいだった。
期待値は７．７５個だったので
露店では３２００〜３５００だったから
４，８０５ｚ−３，５００ｚ＝１，３０５ｚ

１３０５×６００＝７８３，０００ｚ

いい時給だったんだが。 <> （○口○*）さん<><>08/07/01 08:29 ID:iMhf1NxYO<> 経験無しでそれは酷い <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 09:27 ID:wk+Hwvj90<> >>254
姉の凄いところは、BOTが低級狩場を荒らしまくっていたころに、
殆ど初期投資無しで稼げたことなんだよな、、、
今は、他にも金策方法が沢山あるが、そう悪いもんでもない。
つか、あの頃の状況を知った上での発言なら、突っ込まざるを得ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 10:29 ID:xU96NpvS0<> Ｇｖ中に砕いてる（宿屋占領されるしラグがあるから）けど
だいたい４０００個/hくらいかな
露店では４５００ｚ以下のを買ってるから
４０００×（４９６０−４５００）＝１８４００００ｚくらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 11:49 ID:XVA4yERL0<> 今まで毒キノコで稼いでたけど
スレで何度も情報が出てたせいか
増えてきたBOTに真っ先に目をつけられて
7k個とか並べてる露店が複数ある・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 12:16 ID:LPrGZQYS0<> BOTってまだいるのか
最近全く見かけないから消えたと思ってた <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 13:53 ID:ABqepcg00<> みんな砕くときにどういう手順でやってるのかも気になるな。

俺の場合を書いておこう。

ウンバラセーブのLV70商人。STR80。ペコHB装備。
カートに180個、手持ち90個もって婆まで歩く→
90個砕く→カートから90個取り出す→できた原石720個ぐらいをカートに入れる→
90個砕く→カートから90個取り出す→できた原石720個ぐらいをカートに入れる→
90個砕く→蝶でセーブに戻る→料理商人（だっけか）に原石全部売る→最初に戻る。
先日砕いたのは1時間で3000個だった。途中、ちょこちょこ離席したから、もっと砕けるとは思う。

途中、モンクでポタで行き来してる人を見たけど、大量にもてないだろうから効率出せなそうに見えた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 13:59 ID:pcCyACZD0<> 俺は一日の終わりとか区切りでこまめに砕くようにしてる
あんまり溜まると面倒でやらなくなっちゃうからｗ

砕いたのは全部倉庫に入れて、別のお財布商人でNPCに売ってる
お財布BSはプロ在住だからカプラとNPCの往復が地味に面倒だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 14:06 ID:9xyRizvG0<> パッチ前は 「(手元に残ってた実測値) 実測値%」
6個 10% (538/5173) 10.4%
7個 50% (2538/5173) 49%
8個 20% (1081/5173) 20.8%
10個 20% (1016/5173) 19.6%
で期待値7.7個の4774z

パッチ後の実測は
6個 (364/2000) 18.2%
7個 (393/2000) 19.7%
8個 (425/2000) 21.3%
9個 (410/2000) 20.5%
10個 (408/2000) 20.4%
で期待値は既出通り約8個で4960z

話振った本人が口開けて待ってるのも何なので前スレから引っ張ってきた、遅まきながら検証乙
昔中ボス時間まで20分ぐらいの間に１ｋぐらい砕いた気がするからやっぱり3k〜4k/1h位か>>256>>259情報サンクス
やっぱり美味いな、チャンプや錐アサで一時間にネイチャ１M分も拾えないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 14:57 ID:VmsScrLW0<> >>257
もともと毒キノコとマンドラゴラはBOTの主要狩場の一つだよ
ここんところずっとBOT抑えてたんだけど、2-3週間前位から一時期抜けられてたけど
先週のメンテ以降またぼちぼち抑えてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 15:52 ID:5YzoF0890<> 期待値が本当に8なら4.6k露店売りのネイチャも即売れしていいはずなんだけどなぁ
まぁ期待値8だと思うやつはがんがん買いいれるといい

期待値が0.1下がるだけで3k個砕きで得られる時給は数100k単位で変わってくるからご利用は慎重に
時間ある人は期待値と買入れ価格と砕き時間の関係をグラフにして考えてみるのもおもしろいかもね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 16:09 ID:pcCyACZD0<> 露天のを砕いてNPC売りする目的で買ってる奴が居るなんてこのスレ見るまで知らなかったよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 16:36 ID:5Mxwwt9s0<> 期待値は8だろうということになっていて皆知っているが
差額が退屈な作業の割に合わないと判断されれば売れないだけ。
TVみながらできるから退屈じゃないとかは個人の問題。
TVみながらなら /nc 狩りのがEXP入るからいいって人もいる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 16:42 ID:CwMUz8gE0<> 期待値8×620＝4960
4960-4600＝360
1000個割って360000
4500ｚなら+100×1000で460000

1個辺りの利益が下がってるから数割らないといけないけど
そうなると1個辺りの差額が結構大きくなるからじゃない？

あと単純に4500って切りが良いからって可能性もｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 16:46 ID:ABqepcg00<> 期待値8で1時間3k個割りで、姉単価4.6kと4.5kと4.4kでは

3000*(4960-4600) = 1080kz
3000*(4960-4500) = 1380kz
3000*(4960-4400) = 1680kz

経験値なしで、退屈な連続作業の報酬と考えると、
4.6kをわざわざ購入する気が起きるかどうかは微妙だね。
露店眺めて見っけた4.5k以下だけを買占め、で十分かなと思う。 <> （○口○*）さん<>age<>08/07/01 17:21 ID:JMyww6mc0<> 倉庫に姉が20k個あるんだけど、だれか変わりに割ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:26 ID:mQG4u8oF0<> それだけ溜められる生産量があるなら倉庫あけつつ露店売りした方が
時間当たりの効率が良さそうな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:27 ID:JMyww6mc0<> 一度に並べられる量が少ないじゃん？だから面倒でついつい溜まってしまう…
チャンプも90台後半だよ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:31 ID:mQG4u8oF0<> 重量的な問題を忘れてた／(＾o＾)＼
さすがに20kもキッツイね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:41 ID:JMyww6mc0<> 買取チャットを往復すれば早いんだろうけど4kの買取とかだと売ろうって思えない…
根が貧乏性なんだなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 17:41 ID:7cpdLlnN0<> 接続時間書いて@wisのチャット売りしてるかな
だいたい2〜4k個溜まってからまとめ買いしてくれる人探してる
最初は自分で砕いてたけどいいかげん面倒になったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/01 22:04 ID:5YzoF0890<> >272
2PC使って4k買取屋の傍で4.4k買取屋を出せばいい
そうすれば大体目当ての買取屋は4.5kまで買取価格をあげてくる
4kはもとからぼったくり価格だからすぐ買取価格を上げてくるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 00:14 ID:fPs7sPK90<> そして持ち込まれる大量のぼったくり露天の姉 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 00:37 ID:4AJxQj5Z0<> 姉を大量にやりとりしたいなら、価格や数量の交渉を行った上での露店経由だろう。
売りたい側の露店を買いたい側がひたすら買い占める。
双方が倉庫開けっ放しなら取り出し/収納も簡単、銭のやりとりでつまらないミスも起きようがない。
相場とかけ離れた価格だと横合いから買われる可能性があるけど、
それは仕方ないと諦めるか、人気のないカプラを選んでやるかで対処。

個人的には4.5kでも買ってまでは砕きたくないが…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 01:45 ID:GAH0+gaC0<> さっき復帰組でお金のないGメンに10k個あげてきた
残りは売りチャだして>>276みたいな戦法でいくわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 01:53 ID:RMukV4h+0<> 売りチャしてからお金をあげればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 03:38 ID:GAH0+gaC0<> 売ってきた
>>278
結構時間かかるしね…まあ45M分ってことで <> （○口○*）さん<><>08/07/02 08:38 ID:Tal7VAVC0<> >>276
双方が倉庫開けっ放しだと取り引きできないぞ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 08:39 ID:iRFN74Mn0<> 貧スレに投下されたものだけど如何考えてもこっち向きなのでコピペ


200 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/07/02(水) 08:32 ID:GBYz213V0
誰も5〜10時間で5M以上稼ぐ方法の具体例を書かないから書く。

ALL+7防具とSRとアリス盾、名声WSP1000本と3PCでLV90以上のハイプリとチャンプと教授用意して
RGGに数時間粘着してV盾を出す。
それを7Mで出せば速攻売れる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 08:46 ID:+GwgOSaR0<> RGGってソロじゃ無理なん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 09:07 ID:qXCF1XCM0<> 金ゴキ粘着してｃ出してG単位で売ればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 09:14 ID:PhcEYQkG0<> >>282
量産チャンプだと阿修羅15発↑でどうせ倉庫に何度か戻らないといけない
その間に一度でも対抗が見つけてしまったらMVPではないので手が出せない
正直しんどい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:20 ID:hQdSUxG90<> 廃プリと拳聖でいいじゃんとか思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:29 ID:OjZleEyy0<> 1体にランクWSP1000本使ってたら､盾出ても赤字だろってギャグかと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:35 ID:d3ltMmRO0<> どんだけヴァル盾安い鯖なんだ
と思ったがドロップの期待値か
確かに大赤字だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:36 ID:V4NjAYQb0<> >>281
いやどう見ても非効率だよそれｗ
つかさＲＧＧって粘着出来るほどゆるかったか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 10:36 ID:j+ByH0uF0<> ＞ALL+7防具とSRとアリス盾、名声WSP1000本
そもそも貧スレに書かれたんだったら
「そんなの用意できるなら貧乏じゃないだろｋｓｇ」っていう突っ込み待ちギャグのほうが正しいかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 12:18 ID:cPpLQ/y10<> RGGとか砂ソロで余裕なんだが
経費はレモン250個くらい＋罠
ただしうちの鯖は競争激しすぎて深夜でもない限りまずいない。
経費がだいたい５Mくらいで盾1個（１５M)だから1時間で3匹倒し続けて7時間で10M
その間金銭狩場ずっと篭った方が確実でいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 12:41 ID:RMukV4h+0<> 7時間で10M稼げる金銭狩り場について聞こうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 12:43 ID:xqn3E/Kr0<> 長時間かけても運がからむよりは少々少なくても確実に稼げる方がいいってことだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 12:50 ID:+GwgOSaR0<> マステラ時代の昔の崑崙は弓BBやSBrで2M/h安定だったな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 13:12 ID:9A+tMMHO0<> 増す寺時代とSBr時代ってリンクするのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 14:35 ID:1coeBBDIO<> ･リアル貧乏RO金持ちと仲良くなる
･そいつとリアルでも仲良くなる
･飯を奢る
･ギル奢ってもらう
これが本当のRMT(リアル飯トレード) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 14:40 ID:jkkxot2k0<> >>294
マステラドロップが消えたのはフィゲルパッチからだから問題無いんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 15:22 ID:/u1CruHQ0<> >>295
ぎ・・る・・・？

簡単に金が稼げた頃は　物価も高かったから
結局今とあんまし変わらんのよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 15:26 ID:1coeBBDIO<> FFと混ざった＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 15:48 ID:ocF+RDBf0<> FF笑() <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 15:59 ID:GAH0+gaC0<> くじのせいか20ＭちかくさがってるＶ肩買い占めるぜー、くじ前より下がりまくってる鯖のひとは買っとくといいかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 16:02 ID:KLMkOvAo0<> >>280
よく嫁
売る方は倉庫開けながら露天、売り切れたら補充
買う方も倉庫開けながら買っては倉庫に移動の繰り返し <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 16:52 ID:chC10UWL0<> くじのせいか、高級防具は露天に一杯並んでるが、エルがぼったくり露天しか残ってねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 16:55 ID:xqn3E/Kr0<> 自分で取って来てぼったくりより少し安い値段で売れば丸儲けじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 17:00 ID:MnEuqJ2r0<> 次のクジのハズレにはノーマルのエルニウムのセットとか混ぜてくる予感。
しかもA賞20個、B賞5個、C賞5個、D賞2個、E賞1個とかそういう感じで <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 17:18 ID:chC10UWL0<> >>303
自分で使いたくて取ってきたのは溜めてるんだが、今のうちに売ってしまった方が儲かる気もする
悩ましいところだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 17:25 ID:PIaCCKMJ0<> A賞のエル20個引いたら涙目どころの騒ぎじゃないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 19:06 ID:GAH0+gaC0<> >>303
モロクでさらに値上がりするのはわかりきってるのに安く売る理由がないからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 19:24 ID:PCX0yw8T0<> そこで深遠取り巻きドロップ復活の斜め上 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 20:21 ID:0QfRQ5+g0<> アレもゴスリンとかそこらのMVPみたいに、最初の召還の奴のみ経験値ドロップ有りでもいいのにね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 21:15 ID:47MhJTFT0<> よくわからないけどROがモロクになったら俺みたいな一般プレイヤーは吊るしかないのか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 21:17 ID:SHB17Qr00<> ストーリー（開発）的にはありでも、プレーヤー（ユーザー）的にNGだとねえ
ゲフェン１Fが閑散しすぎてｶﾅｼｽ　ってｽﾚﾁｽﾏｿ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 22:35 ID:DACfoNlF0<> 蟻卵で最高効率を目指すなら
HWでミミックｃやプラズマｃはエキスパリングに挿したほうがいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 02:07 ID:ZpizAWzR0<> >>315
それはない、ディレイカットは体感微妙に変わるくらいだし
もしかしてSG10で狩ってるとかいわないよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 02:08 ID:ZpizAWzR0<> >>312だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 02:17 ID:0sRTZ1Qv0<> 1PCで最高効率を目指すならHWは重量が厳しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 02:32 ID:tzkpLpAN0<> >>312
ないわ
時間湧きだし、ある程度のDEXとIAと同等の速度があれば上下移動しても次回湧きまでに間に合う
あとSGって1~10で消費一緒だぞ？　10%も増えたらじりじりSP減るぜ

あと重量は商人待機で問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 03:00 ID:qGJpYg5K0<> 俺はサイトラッシャーと杖・月光持ち替えで狩ってるからディレイはどうでもいいなぁ
杖でHITしたあと月光に持ち替えると、杖のMATKでかつSPが回復するから良い
それでも消費SP＞回復SPだけど結構粘れる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 07:11 ID:JSQSqkfa0<> 時間湧きの間座ってればいいんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 11:00 ID:+ta9ATfy0<> 速度とラッシャーあればほぼノータイムで上下いけるから、お座りする暇ないんだよ
その間はSP消費なんて考えないでいいけど、30分程度で重量50％になるから
そっからはスタッフオブウィングと月光持ち替えで粘る

ゼニーダガーあれば使ってみたいんだけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 13:07 ID:pohSwqR+0<> ギロチンや三葉虫刺し武器でＣＲ→グリードはどうなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 14:36 ID:ymCaY15w0<> 上下往復して狩ってると
片方狩って戻ってみると卵全部復活してるんだよね。
微妙に離れてるから全部割るにはSG数回撃たないといけないし、
わずかでもディレイカットできるなら効率上がらない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 15:35 ID:YRSsysrf0<> 下だけでいいじゃん
どうせ往復してる間に上か下半分占領される
下が占領されたら目もあてられない

ただでさえ煙たがられてる卵潰しで上下占領なんてやってたら
ねたみの同業から晒されるし枝も折られる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 16:31 ID:zd44vHkb0<> ケースバイケースでしょ。深夜とか人居ないときはあるし。

卵潰しが煙たがられるって、蟻穴って今そんなに狩人多いの？
人が来たら片方譲るぐらいはすると思うけども。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 17:23 ID:ZpizAWzR0<> ここで頻繁に書き込むから素アサとか変なのがくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 18:04 ID:tzkpLpAN0<> >>321
DEXを上げればいい
補正DEX106/ウィングセットSG1で上下移動しても復活してないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 18:25 ID:a+4LU/+L0<> 昨日は4人いたかな
そのうち1人はホム放置狩りしてたんだけど、ずっといるから全然狩れないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:04 ID:nESSY0hG0<> 蟻卵でアイテム拾わない放置ケミですか？
冗談も休み休み言えよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:15 ID:G9LjE2/30<> 卵から孵った蟻をホムに食わせてるんだよな
俺はその卵が孵る前に横からSG撃ち込んでたが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:29 ID:58mu+r800<> 蟻卵の放置ケミはうざいよな
ホムの殲滅力が低いと蟻が移動して卵の数が減るから、ケミが帰ったあと蟻を殺しまくらないとならない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:35 ID:zd44vHkb0<> マヤパで <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/03 19:37 ID:Z97+NGlD0<> 蟻卵に限らず放置ケミ・クリエはウザいことこの上ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 01:19 ID:Wf3b98uY0<> 蟻卵はノンアクだから横撃ちしても横殴りに該当しない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 01:32 ID:f3QqPoUO0<> SG発動する前に俺の無詠唱＃で瞬殺 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 01:34 ID:f3QqPoUO0<> あぁ・・・ここ数年蟻地獄なんて行った無かったから適当なこと書いちゃったけど
＃１回でで全部倒すのは無理だったかな・・・ <> （○口○*）さん<>sege<>08/07/04 02:11 ID:is2I8a0X0<> 無理だな。
残念ながら蟻卵はそんな簡単にいく相手ではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 05:12 ID:tOsIEi7S0<> ああ　やつはやばいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 06:57 ID:6YOvjtKh0<> 普通にAS持ち替え月光剣でよくね？ <> （○口○*）さん<><>08/07/04 07:42 ID:O7tDBTIOO<> Ky <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 08:07 ID:vS3rsxlZ0<> 買い集めた３０００個のネイチャ５０分かけて２４００個砕いたところで面倒になった
ぎりぎり４５００ｚのは買っても利益対時間耐えられるとして
４６００ｚ↑の露店ネイチャを買って砕くのは相当なマゾだな・・もうかわねぇ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 10:17 ID:lir5SefW0<> 今の3000個なんてちょっと前の400個分程度じゃないか。
4.6k↑のは流石に高いがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 10:49 ID:lGDqlkSf0<> うちの鯖では4.7でも売れているようなんだが…
よっぽど熱心に砕いてるのがいるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 11:18 ID:LnZXC+hOO<> 最古鯖だが4600で出すと即売だな。
基本露店放置なので全く砕いてないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 11:30 ID:bMSd/PAI0<> 4600なら普段は買わないけど砕きに行く直前にあれば買うな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 12:39 ID:QtJG6mSDO<> うわっ、みんなネイチャ高い鯖だなぁ…。
うちの鯖は最高が4500zで4200zとかも普通に露天にあるわ…4200〜4400なら労力に見合う利益ゲットできるんだけどねぇ…。
ネイチャのいいところは砕けばいつだって安定収入が得られることだから、一度にたくさん砕かなくても狩りのあとちょこっとやるくらいでいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:21 ID:CO/Simrl0<> 最古鯖って、カオスって言ってるのと一緒だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:34 ID:+aPnWWpg0<> 何も問題なくね？

ついでにいうと正式には
Chaosはカオスでもﾁｬｵｽﾞで餃子でもなくケイオス（ケイアス)らしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:36 ID:Y3Yqmx2X0<> >>345
ひとつの商品の話題で鯖名出すやつには、
ただ単に価格操作乙って言っておけばいいんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:38 ID:CO/Simrl0<> 最古鯖って、カオスって言ってるのと一緒だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 13:38 ID:CO/Simrl0<> すまんミスったー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 18:00 ID:4A+LDaZZO<> まさに混沌 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 01:18 ID:1czIjYVQ0<> >>1も読めんのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 03:58 ID:me7WG7Mb0<> 価格が混沌なんですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 04:17 ID:HHSVJUS30<> 機械工場にアリスを狩りにいったのだが
そこでえらい強い狩りアサクロがいた
ひよこカタでパッシブ殴りで凄いダメージで殴ってた
GV用対人武器なのかな？
エリザをサクサク食えるとEXPと金銭はどんなカンジなんだろうね？

自分の通ってるキャラ（FLEE230程度のAGI殴り桃パラ）ではエリザのバッシュを避けきれず
ボコボコにされてしまうので、SPがある時に頑張ってバッシュ狩りするくらいで
あのパッシブ火力はｳﾗﾔﾏｼｽでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 04:19 ID:N4uWANqd0<> 間違って猛毒使ったんだよ！触らないでくれ！

って事かと… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 12:30 ID:uq3Antcq0<> せめてどれくらいの与ダメが出てたのかくらい書いてもらわにゃなんとも言えん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 12:50 ID:6TF2GN7c0<> 自分の二刀ステAXにひよこ＆+6Bd裏切り付けてSAD料理+ブレスIAスクロールやって
ようやくDA1960〜2196ダメージの秒間4444.44ダメージ(冗談かと思った)になったな。
AGI削ってもうちょっとSTR寄りにすればもっと行くけど(上記状態でSTR83+37/Sign無し)
そんなSPアイテムフルの状態維持するとも思えないし結局>>354じゃないかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 13:31 ID:21YmHtGP0<> 金銭スレで毒瓶とかないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 21:37 ID:uvR2MR2M0<> 火力底辺のAGI片手パラに比べたら
単純にDAで1.5倍カタール研究で1.2倍
武器性能の差も含めたら2倍くらいのパッシブ火力差になるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 23:44 ID:fN6E7C5i0<> 製造キャラとか何か目的あるなら兎も角、AGI片手パラって何か目的や意味のあるキャラなのか？
ぶっちゃけ火力最低も何も殴りWiz見たいな職業特性無視した完全な趣味ステだよね
それとパッシブ最強部類のパッシブ部分と比べても意味無いと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 23:50 ID:nAhvFrCj0<> AGIも極に近いみたいだし、ほとんどソロなんじゃ？
PTやらない、対人やらないじゃVITよりは育てやすいAGIにいくんじゃないかと
盾スキルで防御性能はAGIでもかなり高いし <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 00:11 ID:R03ISiOd0<> AGI片手パラは武器もやっすい属性海東で良いし
マグニセットでそこそこ硬く出来るし
桃木楯で回復いらずの永久機関できて
狩りもクリックするだけの簡単操作ですむ
めんどくさがりの貧乏人にはうってつけの仕様なのが利点 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 00:14 ID:HWjgHJXL0<> 4年位前までは殴りプリでもAGIパラでも、攻撃速度Pのみで重量オーバーまで潜ってられルカら意外と金銭効率は悪くない！なんて強がりも言えたけどな
最近はこっちが10秒20秒かけて倒してる敵をスキル1確で倒して回る職業に囲まれて比較してたらやってられない時代 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 02:05 ID:x+rO2hA30<> 4年前って、どんだけー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 06:24 ID:hFYeErON0<> AGI片手パラはシンブレイドや野牛セットを真面目に考えるほぼ唯一の職。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 07:34 ID:Ll0yu3Ld0<> ケミセットクリエも忘れないでください <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 07:58 ID:e/WcQb4Y0<> 盾持ちの転生パッシブ職はみんな欲しい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 10:52 ID:4aMO8gtb0<> パラはAGI初期値でもASPD190が狙える

そんな職でASPD目的でAGI振る奴は馬鹿 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 11:45 ID:8TJhYPFT0<> 名に行ってんだおまえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 11:46 ID:12JtNYhj0<> エルが将来1Mになったら武器破壊されないんだよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 11:55 ID:ZNazEWRq0<> フルアドやアサクロもらわないと190は無理じゃねぇの・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 11:59 ID:8TJhYPFT0<> 多分バーサークのLKと間違えたんだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 12:03 ID:O44XZLJt0<> 予想の斜め上でMVPセイレンｃと言ってみる　がスレチだな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 20:35 ID:9coOA+Yz0<> エルニウムが高騰してるんで取りにいこうと思うんだけど
時間あたりに一番多く拾えそうな場所と職ってなんだろう？
やっぱ魔法職で監獄か時計２かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 20:54 ID:e/WcQb4Y0<> あとはハッケイか錐でコモド北とかPTで騎士団とかかなノーグ1とかも原石は地味に貯まるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:04 ID:IMn71OCl0<> wizでコモド北が経験値的にも美味しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:10 ID:QioVV+qX0<> 最近ずっと錐SBrプリペアで騎士団2に篭ってるが,
カリツ増量してから人が増えたみたいで混雑具合によって結構まちまち.

MAP3〜4PTくらいで1hにエル10〜15個程度(最高記録:23個/h).あとは収集品が70kと白ハブ50枚ほど.cも狙えるのが大きい
そこから人が増え始めるに従って稼ぎも減って酷い時には1hで4個なんて時も…

基本的に走る走る走る.以下私の狩り方.
レイドはLA要らないから,歩きモーションキャンセルで前を走りながら次々倒す.
カリツにぶち当たったらスティを入れて,後ろから追いついてきたプリにLAもらってSBr.
深遠は一発入れて,その後迂回してLA待ってSBr.
基本的に倒す優先順位はアチャ＞カリツ＞レイド
ぷち避型だからレイドが何匹か張り付いても怖くないし,策敵しながら自分に張り付いたレイドを倒していく.
4匹以上引きずる事になったらMA連打で落とす.
硬いプリなら前を走ってもらってもok.その時はスティを入れられないがエルの個数にはあんまり関係ない…？(1hでカリツからエル盗むのは2個前後)
レイド複数の時は片方にはLASBr5で殲滅時間短縮.

基本的にエル稼ぎならこれが最高かなと思ってるけど,他に何かあれば私も教えてもらいたいな.
そろそろ騎士団飽きてきた…レアはまだカリツc一枚しか出てないけどorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:10 ID:TRedcUCo0<> >>373
ソロで狙えるとしたら、ドロップ率を考えると監獄/時計/コモド位か
クロックはドロップ率は高いけど「エル狙い」という視点ではかなり微妙
監獄はまあ2~3個/1h位(200時間くらい通ってみた)
いろんな報告を聞く限りスティル錐職でコモド北じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:35 ID:jbF52yz/0<> 今のゴレム数なら盗まないで倒す事にSP費やした方が良いと思う。
メガリス多かった頃は盗むとかなり出したんだけどね。

たぶん手軽に育てられて、初期投資要らないのはWizで
テレポ→サイトラシャで集めて滑り割りかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:35 ID:KRCSYTYa0<> 2FはMAPが広くてクロックの密度が薄いんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:37 ID:s9+IKp+B0<> クロックはハエ連打で見つけていく狩場だからなぁ
大昔人手賑わってた頃と違って徒歩だとかなり酷い事になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 21:47 ID:Ll0yu3Ld0<> うちの鯖じゃ錐は敷居が高いんで、WIZか発勁になるかなぁ
アルシェか串でもそれなりに稼げるのかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 22:13 ID:YsdHNuB40<> >>373
89AGIカンストローグで被付与無形グラで突っ込んでみたけど
だらだら狩って時給800k、1時間に3〜4個くらい
本ミミックいるところはだいたいクロックも固まってて偏りが大きい

ちょいと監獄も試してくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 22:22 ID:YsdHNuB40<> はいはいSB食らって終わり('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 22:29 ID:oYsfBLRO0<> 錐なしAGI型ならノーグ1のほうが良くね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/06 23:13 ID:QioVV+qX0<> >>382,383
ちょｗｗ早いｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 00:34 ID:r/IXhINj0<> クロックは白p落としてた頃は旨かったんだけどね。狂気も落としたっけか。
ゴレムもEXP低くてHP高いだけの劣化クロックだったし。
メガリスが多かった頃は錐無くても砂目当てでコモド北旨かったんだが
BOTの巣できっつかったなあ。
石投げてゴレムをアクティブにしてBOTに擦り付ける遊びになってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 01:37 ID:tOedZNF50<> BOTは被ダメで飛ぶから、枝含めて肉入りが被害にあうだけなんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 02:00 ID:fRN6SYcv0<> スナイパーでコモド北
Base3~3.3M/hエル平均11個程度、篭った時間200時間程度
多くてエル換算17個ちょい
ドロップ合わせて金銭１〜1,1M/hが平均
問題は同じ狩場の人に嫌われること
弓スレで3M↑出るわけない、BBS補正乙ってふるぼっこにされたお
キャラセレ＋タイマーで1hきっちり測って9割が2.9~3.4M/hだから相当正確なはずなのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 02:14 ID:olxRasU10<> 狩る前のSSと狩った後のSSぐらい取れよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 02:19 ID:y/mhPRbX0<> >>388
前提ステと装備を隠したままでは無駄な言い争いになりかねないので
そのキャラを作り上げた時間と装備と、装備にかけたお金について補足よろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 02:24 ID:r/IXhINj0<> >>387
当時のコモド北のBOTは被弾で飛ばないの多かった。
ただHPが減りすぎると飛ぶらしい。そして座る。
だから擦り付けたらしばらく様子見て飛ばれたらまたタゲ取る。
トンドルで色々コントロール出来るしね。
旨くスタンさせられたら殺せる事もあった。まあ焼け石に水だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 08:33 ID:Tutvh9We0<> コモド北の話になると毎回毎回>>388みたいなのがわざわざ糞狩りの報告しに来るな
車掌は消えてなくなれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 09:50 ID:IaDmCniv0<> ＞問題は同じ狩場の人に嫌われること
自分で迷惑狩りってわかっててなんでやってんの？馬鹿なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 10:46 ID:rUTEU5Zk0<> >>392-393
しーっ！
目を合わせちゃダメ！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 11:03 ID:/EAQ7cVz0<> >>388がここでもフルボッコでﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 14:13 ID:HPVyPU9B0<> あんな過疎狩場で迷惑も何も無いだろ
そもそも他人の狩り方に文句つけるなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 14:41 ID:r/IXhINj0<> 針とかルアーとかもっと研究した方が良いと思うんだ。
「あそ」って縦読みだったらマジレスカコワルイ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 15:26 ID:H/WRwtkX0<> つまんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 15:41 ID:TMi5G1Q00<> トレインでなくテレポ狩りで､
溜まってて特に人もいなかったら纏めてドゴーンとかなら全然構わんと思うけどね。
その効率からしてトレインしてる訳じゃないだろうし。（ダラダラ引きずってると出ない効率）
むかーしからよく見かけるサイトラッシャーで纏めてFWで狩る魔法職も、
最近出始めた弓で纏めて罠ドーンも回りから見ると変わらん。
人居る所で全部のタゲもっさーと持ってかれたり延々引きずる奴はむむっ！？とはするけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 15:43 ID:xdMno1yn0<> たぶん
溜まってる所に出るまでテレポ→
弓の射程全開でタゲ取り→纏めて潰す

だと思われ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 16:01 ID:CLxMGCqN0<> 知り合いもMH探してドカーンやってるとトレインどうのこうの言われるとよく言ってたな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 16:02 ID:lEZ+bBnp0<> すれ違いですよカスども <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 16:22 ID:FJ/m0OjR0<> >>402
非効率的なコメントの実例 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 16:56 ID:ngvBVBeu0<> どうやらこの話題でどうしても構って欲しい奴が居るみたいだな。
前回スルーされたのが余程悔しかったのかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 17:57 ID:y/mhPRbX0<> 直後にステと装備の補足をしなければいらない論争になるだけと注意したがその通りになったな
もう触れてやるなあほがおもしろがるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 18:57 ID:FGB+F1Zc0<> 誰もステ装備問題にしてない件 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 19:37 ID:+9CAKBgr0<> ステ装備以前にここでもBBS補正乙ぐらいにしか扱われてないんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 19:41 ID:0OJJKd1g0<> まあサイトラシャと位置づけ的に全く変わらんのは同意
角が立たないのは八景か錐だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 19:41 ID:CM1PVuQ00<> 色限定で興味がないから追求もできん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 20:58 ID:smALNP7H0<> コモド北ってそんな都合よくMHないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 20:59 ID:FGB+F1Zc0<> 誰もいなくて罠狩りやってると段々固まってくるよ
ローグとかいるともうだめだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 21:53 ID:Fa0Ob9j+O<> >コモド北
>過疎狩り場

現状スタラクタイト特化でしかないラーヴァ挿し…
クワドロプル ブレイク カッター…
身内からダイヤモンドカッターと呼ばれるこいつでDADADAされたいらしいな

ブレイクだけに <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 21:59 ID:POerk/dV0<> 　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　人 　　　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ
　 （ヽ□＝□)< 　>__Λ∩
　　　>　>　　　 Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　 　　 / 　


こんな感じか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 22:27 ID:idCZFSlx0<> まあ過疎狩場になってる現実が全てを物語ってる
WIZハンタでも無い限り、キモゴーレムをサクサク狩れる手段がある＝スリッパいけるだからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 22:53 ID:1VOzzXZs0<> 罠狩は無茶なトレイン＋周りに人いると
鯖キャンさせるおそれのある狩りだからきらわれるんだろ

WIZの集めて狩る狩かたと次元が違う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 23:05 ID:HGFlnChH0<> 集めたら鯖キャンならまず当のハンター自身が狩りにならないだろうにｗ
複数の敵を同時に倒す狩り方をすること自体を嫌がる人がいるんだよ
そこはWIZも変わらん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 23:10 ID:IaDmCniv0<> 鯖缶までいかなくても同じ画面内に入ると異常に重くなる環境の人もいてだな。
mobを一箇所にまとめての罠狩りはそれが起こりやすい。
集めるにしても3,4匹ずつにしてほしいもんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 23:21 ID:gFi4X1Rl0<> >>416
鯖キャンするのはＰＣスペックによるから、お前さんの指摘はおかしいぞ。
普段から罠狩りＦＰ狩りしている人ー＞鯖キャンしない
低スペックＰＣの一般人ー＞鯖キャンするかも、、、 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/07 23:56 ID:r/IXhINj0<> Wizは数少なくても関係ないけど、罠はね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:05 ID:LBov1jKt0<> さすがに罠如きで重くなったりするやつは必要環境満たしてるのかと問いたくなるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:27 ID:jIQV9hp/0<> 公式の推奨環境はもうアテにならない
3Dゲームが普通に遊べるくらいのスペックは必要だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:28 ID:Zt7zo3f90<> いい加減金銭効率のスレに戻れ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:29 ID:vb58bwhC0<> 何年前のゲームだと思ってんだ
罠はいいんだがあの耳を劈くような音が勘弁 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 00:56 ID:KsTYi5UW0<> あれはROの仕様に問題があって､
敵はギリギリ画面外で見えず、ハンターのみが見えている常態で範囲や巻き込み系スキルを使うと､
敵や罠の数だけスキル使用時の光りが出る為に激ラグが起きる。
近くにいて敵も見えている人や当人にはこの現象は起きない。
拳聖のトーキーMBやキノコMBとかでも同じ現象が起きる。
人がいない時に爆破するようにしたい所だが、運悪く丁度そのタイミングで人が来るとマズイ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 02:01 ID:Zt7zo3f90<> うざい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 02:54 ID:nOPPjSTZ0<> >>388
ふるぼっこな俺だけど擁護してくれる人いるっぽいので装備狩り方晒し
AGI98DEX93INT16砂、
ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁﾃﾚｸﾘ　+4ｲﾐｭﾝｳｰﾙ+4ﾏﾀﾀｲﾀﾞﾙ　月光剣+10QMC　+4空デリタイツ　ペコ羽耳　ペコHBライド帽
狩り方は
罠1000矢2000魚100持って突撃
ひたすらテレポでゴーレム１ならタゲ取らずに半分〜1画面移動していなかったら飛ぶ
2匹ならタゲ取って1画面くらい引っ張っていなけりゃ泣く泣く飛ぶ
MHは７〜８匹を一度にタゲ取る限度としてさっさと爆破
HP減ったらまとめて＃
人がいれば2匹相手でもCT10回とかで無理やり倒す
メガリスは基本無視、人がいればDS連打
MHでも人がいれば諦める、狩り場に自分以外が3人になったらやめる
１ｈ立った所で出たエルを見てニヨニヨする
効率出すコツはテレポ回数増やしてMH見つけること。これで平均3.1M/h
数集まるまで引っ張り続けた時は2，2~2.6M/hしかでなかった
一応文句言われたことは一度もないけどウザイと思ってる人いるだろうなぁ；； <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 02:58 ID:eea0A/Lr0<> 別に装備とか説明とかどうでもいいんだ

1時間その狩りの動画取ってあげよう。もちろん経験値の部分が見える画質で
それで3M出せてたら皆納得だよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 02:58 ID:nOPPjSTZ0<> 追記
かっこえぇ、すげぇ、がんばってーとか応援されたり狩り方質問されることは結構あります <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 03:37 ID:a4c4b9J40<> だめだこいつ…早く何とかしないと… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 03:57 ID:KsTYi5UW0<> 追記が余計すぎるな。
でも3M付近は出るだろうねあそこは。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 04:06 ID:c2j4NOnhO<> 追記見て、だめだこいつと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 05:20 ID:aFD5ld8N0<> 時給3Mって凄いな
BOSS狩に匹敵するんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 07:03 ID:X+WZgI9L0<> >>426
とりあえずこれだけは言える
タゲとった上にトレインしておいて、数が集まらなかったからって飛んで逃げるなよ

同じMAPに居たら確実にウザイと思うし、画面内に入ったらSSを取って名前とか控えておくレベル <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 08:24 ID:EIueth8OO<> スタラクってタゲ取ってから飛ぶと
たまにアクティブのまま残らなかったっけ
迷惑すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 09:03 ID:sOzilWo40<> それはスタラクに密着されて攻撃モーションに入った時がトリガーなので、
弓で撃ったあと密着されなければアクティブ化はしない。
だけど、被ダメがトリガーでインデュアやAGを発動するので、近接職なんかには物凄く迷惑。
AGI発動前にできるだけ削りたいのに、HPほぼ満タンでいきなりAGしちゃってるとか嫌なもの。
やるなら画面内に確殺数居て必ず倒す時だけタゲ取って欲しい所。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 10:12 ID:i4PP2hgU0<> >>432
多分勘違いしてるけどそれ経験値効率だと思われ。まあ経験値効率優先に書いてる時点でスレ違いも甚だしい
金銭効率はエル相場によるがスリッパよりは普通に不味いし
現実は他に一人二人いるだけでMH数が減って普通に効率だだ下がりになり色々とカビ以下になる <> （○口○*）さん<><>08/07/08 11:26 ID:Nn2L5JIhO<> 時々アクティブ化したスタラクの群がいるんですがこういう人のせいだったんですね。
これから罠狩りしてる人いたらなるべく迷惑被らないよう注意しますわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 11:37 ID:Gu6G9e0S0<> 以前騎士団でエル集めの報告したSBrAXだけど、
スリッパMAP：一時間平均でネイチャ150〜180個でその他込みで時給800〜900k
騎士団2：エル10〜15個/hだけどペア狩なので半分の5〜7.5個、アーバはｵﾏｹ
　　　　エル91k/レイドｃ5M/カリツｃ5M/深遠ｃ34M＠市場価格

カリツ・レイドｃあたりが10時間に1枚出てくれればだいたいスリッパと並ぶ計算。
そこから先は深淵・アリスｃの夢を取るか、それともスリッパでexp時給を取るかって話。
両方行けば飽きも緩和されていい感じ。

ちなみにスタラクLA一確狩ってどれくらい儲かるんだろうか？
誰か試した人はいないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 12:08 ID:7iWek3my0<> カリツ・レイドｃあたりが10時間に1枚
カリツ・レイドｃあたりが10時間に1枚
カリツ・レイドｃあたりが10時間に1枚 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 12:10 ID:v6/EIYSd0<> >>438
スタラクLA10、メガリス+ネレイド6他3で一確なSBrAX
大体1hに原石を含めてエル塊10個分程度。調子よければ20個分行く時も。
そのほかにブリガンが250と泥の塊が100くらいかな
エルが80k前後の鯖なのでペアで時給各500kzほど
cは出てもお察しだがエルや収集品で確実に稼げるので中々いい感じ。

オマケ
経験値時給にすると1.5M/500k程度。ジョブが不味いので廃プリは誘い辛い
プリ側が共闘入れなければもうちょっと下がる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 12:48 ID:I7CPsVCA0<> >2匹ならタゲ取って1画面くらい引っ張っていなけりゃ泣く泣く飛ぶ

( д)<ﾎﾟｶｰﾝ…
散々自己弁護しておいて､口滑らせてりゃ世話無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 12:55 ID:ZwbVpbra0<> コモド北罠狩り報告はカスばかりだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 13:40 ID:VMFrT+MR0<> 人が増えると不味くなるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 13:52 ID:Cia+XvRN0<> 狩り方を別にして、お前の書き込みが気に入らない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 14:04 ID:rAoWZz9b0<> ID:nOPPjSTZ0

早く逝かないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 14:56 ID:4VEyR+L10<> 昔は射程限界DS横殴り、今はノンアクかき集めトレイン罠狩り
ほんと一部の糞が職の評判を下げるよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 15:59 ID:cfFn9MJH0<> >>438のＡＸはスリッパ１確なのは当然だとしてだ。
平均時給が１５０〜１８０ってのがな。
Ｄｒｏｐ率が２５％だから脳計算で６００〜７２０匹／ｈ
１分間に１０〜１２匹、スリッパＭＡＰにいるスリッパは４０匹即湧きだが
よくそんなにスリッパに出会えるもんだ。
これが普通なら俺のスリッパ狩りはまだまだ甘いといわざる得ないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 16:03 ID:H6zJguJi0<> ペノメナは？
ただラッキーなだけかもしれないけど、アサで
大体8時間に一枚ずつカードでてる
5〜6枚カードでて、ｻﾝｺﾞ露天でうって、ネズミの爪うってたら結構金たまった
さすがに飽きたけど

太マリあればフリー足りなくてもなんとかなる
四匹囲まれたらバックステップ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 16:28 ID:CT1eTjOq0<> >>447
スリッパマップのスリッパは70匹即沸きじゃね
ただSBrディレイやディフェンダードロップ全拾いのタイムロス
重量問題SP事情考えてもBBS補正乙としか。
2PCでもさすがに・・・というか実際にやってる人間から見れば分かる
行けたとしても絶好調のときだろうなー平均で稼げる数字じゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 16:55 ID:w7mVMvBK0<> >448
一時間に600ぐらい屠ってるならカードの出かたは平均的といえるけど
そこまで倒しちゃいないっしょ？　多分かなり運が良い
モンクで似たようなことやってたけどサンゴと触手から逆算で時間200体ほどしか倒せなかった。
まずは時間当たりのサンゴの数を報告するんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 17:02 ID:YAGT6+B+0<> 180はちょっと無理な数字だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 17:14 ID:Eoa7YQp20<> 今までの最高が150個ぐらいだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 17:15 ID:H6zJguJi0<> >>450
んー結構前に狩ってたからよく覚えてないけど、
触手拾ってなくて大体ｻﾝｺﾞが一時間に150〜180ぐらいだったかなー
ネズミの爪も同じぐらい
で、確かｻﾝｺﾞを露天で800〜900ぐらいで売って、ネズミが店で300〜400ぐらいだったかな
確かに運はよかったと思う
ｸﾗﾝﾌﾟｃ2〜3枚しか出てないし、コウモリにいたっては一枚も出てない
ペノメナｃわざとでやすくなってるのかな？って疑ったほどだし

確かレベル80台後半から93〜94ぐらいまで篭ってた
一応装備が、
右手TEv、左手QF+QG、と太マリ、装備変更のためのカタール一個、不死鎧
魚100個もっていって、大体4〜5時間篭って50個使うかどうか
んで、飽きてペノメナ狩り辞める頃にはフリー95％達してた
コツってわけじゃないけど、他に人がきてもめげずに無心で狩り続けると良いと思う <> 438<>sage<>08/07/08 17:37 ID:CrQ6dNMs0<> なんかフルボッコにされてるな…一応細かい状況を追記．
2PCセージ/支援、ラヘル宿セーブで支援プリ待機(ブレス・IA・ポタのみ使用)
ステは込みでStr90/Agi80/Int102/Dex52
装備は+7THグラ(火付与)・錐・フリッグサクレ・セニア忍者セット・羽耳・魚・木琴マフラ・エギラシューズ・パワリン

この状態でスリッパSBr6確殺デモパンSBr8(当たれば)確殺(15％外す)
基本的にハエ策敵．降り立った時に視界内にスリッパが居ればSBrで落とす．
4匹以上居る場合は自分の周りに集めながら全部スティを入れてMA連打
デモパン混じりの場合はスリッパを優先的に落として最後にデモパン(ディレイの関係上)
視界内にデモパンしか居ない場合は無敵時間内に再ハエ．
接敵しない状況でスリッパを倒して，ネイチャが落ちなかったら拾いに行かずハエ
接敵中のドロップの中にもネイチャが混じってなかったら即ハエ．混じってたら周辺のものも軽く同時に拾う(この辺りは気分次第)

支援が切れたら蝶で戻って支援後即再出撃．
8分(支援二回分)で重量問題が出てくるのでその際は座って倉庫開いてハエの取り出しとネイチャの収納(収集は入れなくてもおｋ)．
16分に一回SPが切れそうになるので，その時は宿に泊まって即蝶．
使用するハエの量は8分1セットで100〜120枚くらい．

狩場にある程度の人数が居て欲しい．延々ハエで出会ったら毎回MHとかはアウト．
あとは鯖とPCの機嫌(重さ)でハエの反応速度にも影響するからそれらの条件が揃ってはじめて180個は達成できる．
といっても全然無い状況ってほどでもないしね．

逆に人が多すぎる状況ではそもそも行かない．
飛ぶ度に人に出会うようなら諦めてプリ探して騎士団へ．
それなりに狩れる状況で150個〜

こんなもんでいい？ <> 438<>sage<>08/07/08 17:41 ID:CrQ6dNMs0<> >>454
追記の追記．
羽耳→悪魔羽耳、魚→くわえた魚
囲まれた時のスティは失敗成功に関わらず一回だけ．MA範囲内に全部入ったらMA開始．
HP回復剤は基本的に魚だけど，4分の間に赤信号になるのは滅多に無い．魚で緊急用扱い．
SP回復剤は無し． <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 17:52 ID:Cia+XvRN0<> もっと短くまとめろ

宿２PC蝿連打で必死狩り

こうだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 18:18 ID:pj4KzMks0<> 狩ステのアサでVS10取ってた時はきれいな砂以外全部拾って30分で80個くらいいった。
今はAGI抑えた器用貧乏型のAXだから60個くらいだが。
ただ時間が日が変わってからだからゴールデンタイムとかだと8割程度になるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 21:32 ID:cfFn9MJH0<> >>456
誰が川柳で上手くまとめろとｗ

この粋な奴め <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 00:42 ID:Erc/wkgh0<> >>447
モンクで平均140は出るからスティ込みなら150↑は出せるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 01:05 ID:8+EAbze50<> 1確なら殺した方が時給上なんだわ、これが
発勁と違って気功時間がいらんから150↑というのが正しいところじゃないかと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 04:44 ID:7D/dpGih0<> PTでは1発狙いに行くけどソロでは地道な私が最近こもってる狩り場報告。かなり今更だけど。

モスコビアD3F
97狩りステのAXで経験が2.1M/1.7Mくらいのペースで、金銭が多少ずれはするけど
700〜800k（青ハブ1個1.5k換算）くらい。
狩り方は1時間でハエ150前後消費の索敵でマヴカのみ全スティで他はスティせずに狩ります。
ゴールデンタイムは人も多いけど回転もいいので空いてるときとたいして差は出ない感じ。

1時間だけカウントしてみたんだけど1時間でババヤガ320前後・ウジャス160前後・マヴカ70〜80
くらい狩ってる感じ。たぶん時間とかによって10〜20は前後すると思う。
んで持ち帰るものがここ10時間くらいだとバラ6〜10、鏡30前後、ケーキと青ハブ60前後、ヒナレ葉10〜15
あとは魔方陣とテイム関連と使い道のあんまりないヒナレ・幻想・歌う草とか。
これと2，3時間に1個くらい青箱か毒瓶が出る感じ。
ババヤガの杵とミルク、パン、べとべと水かきは拾わない。
パンとかは拾っちゃってたら食べてる。
消耗は基本HSPとハエのみ。回復は太マリで緊急時だけお魚食べるけどウジャスが落とすからたいてい
狩りの最初より増えて帰ることになってる。

個人的にはスリッパとほぼ同額の金銭効率で経験値はこっちのが上だったので今はこっちにこもってる。
ネイチャみたいに砕く手間もいらないし、装備の敷居も属性武器だけで低いからお勧め。

ローグなら盗作もたまに事故はあるだろうけど維持しやすいと思う。
風武器と火武器さえあれば80くらいからの良狩り場だと思います。

長文失礼しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 22:39 ID:8d9zQMKEO<> 青ハブはz換算するのはいいんだが、
在庫が減らないのが難点だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 23:59 ID:VfjdFOJB0<> 青ﾎﾟにして店売りすればいいんでない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 23:59 ID:d9Iw1kIy0<> ランカーなら青ハブ1500ｚで大量に露店に売ってるのを
製薬すれば8割とかで青ポになって１つ5000zに化けるんだもんなぁ
今からだとJOB70オーラクリエで神器持って２G掛かるとかクソシステムすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 00:06 ID:L2qKjvIY0<> ＭＭＯで古くからやってる奴が有利なのは当たり前だろの話だろと
簡単に新規参入できるようになったらそっちの方が余程糞システム
昨日ランカーで買ったのが今日は通常とか頻繁に変動されたらやってらんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 01:42 ID:5lM9PR+p0<> >>464
そんな甘くはないぞ
重量15の青ポ一日で何個売れると思ってんの
2,3回補充してもそこらで狩りしたほうが儲かるっていう話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 01:44 ID:AB0N8N0A0<> 青ポはPPでホムに投げる用。
プレイヤーが使うならモチとかレモンの方が使い勝手がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 02:27 ID:1oHZCSMs0<> 消費そんなしないから、需要<供給だしな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 06:13 ID:ExVE+uJ90<> ランカーじゃなくても純製薬ケミなら青ポにしてNPC行くだけでうまぃ
85くらいでも青ハーブ一枚の価値が2k近くになるからネイチャみたいに安い露店から集めて
こつこつやってれば地味に稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 06:33 ID:TmVFHVNT0<> >>466
24時間狩ってるわけじゃないんだから露店やる時間くらいあるだろう
ランカーなら成功率もいいだろうから他の錬成品も利益率よくなる

ここまで言っておいて何だけど
製薬ってけっこう大変で時間もそこそこ取られるし
製薬好きの廃人相手に10位キープしなきゃいけないから
やっぱり金稼ぎでランカー狙うのはどうかと思うな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 06:35 ID:/QohprLI0<> >>438
SBrアサってエル10個〜15個も取れるの？
LKで平均8個くらいだから立ち回り方とかMAPの回り方知りたいわ。

Sbrのディレイ考えたらLKの方が深淵もカリツも早く倒せそうなものなんだけどなー。

ちなみに、LA無しで
レイドピアース２確
アチョ→BdS２確
カリツ→ピアース５確
深淵→プロボ、ピアース５確

基本的にLAにあわせてレイド系1確。
カリツはLA1回もらって４確。SPしんどくてカリツ単体のときは2回目のLAも待って３確。
深淵もLA1回もらって４確実。

餅食ってるから休憩無し。何が悪いんだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 06:36 ID:PrzJ5/mw0<> 運が悪いんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 07:26 ID:NhYdsvI50<> >>471
スティールの差だろう、多分。なんだかんだで1時間に1〜2個盗れたりするし
因みに俺のアサクロだと
レイド→sbr9
アチョ→sbr6
カリツ→LAsbr10
深遠→LAsbr10+sbr10

で平均10個ぐらい
15ってのは最高でって意味なんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 08:18 ID:nL/AMlR10<> >>464
非ランカーでも自作青ポを６時間で４００〜６００個、時にはそれ以上売れるから
露店で安い青ハブ見かけたら遠慮なく買い占めてる

売る場所とタイミングは選ぶがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 08:18 ID:nL/AMlR10<> ミスった…　>>466宛てです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 08:18 ID:bJ0VKD7D0<> スティール10は偉大だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 09:11 ID:sUi7TcKI0<> スティ10取ればいいと思った俺バランスアサクロ('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 10:48 ID:3aHDTr5R0<> 大昔にスティ5止めで40転職したのが心残りで、転生リセットの為必死にスリッパ通いしている俺素アサ('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 10:54 ID:BUmOINpg0<> スティは10だよねー <> 438<>sage<>08/07/10 11:19 ID:RnpWYTNZ0<> >>471
なんというか、また必死狩り乙と言われそうですが…

確殺数に関しては>>473さんと同じかな？Lv調整が面倒でレイドもSBr10で落としてますが。。
基本的にSBrの遠距離スキルという利点を活かして、こっちをタゲってくるレイドが見えたら即倒していけるのが大きいですね。
例えば二匹のレイドが同時に来たとしても、まずは一匹射程内に入った瞬間に落として、その後モーションキャンセルして(体感成功率8割り強)、
そのまま前方に走って策敵を続けてディレイが切れた瞬間に振り返って落とす、といったことが可能になります。
また、IntのあるSBrにとってこれくらいのスキル狩ならある程度のマニピは無視しても狩り続けられるのも大きいかもです。
ついでに言うと私はぷち避け型(レイド・カリツくらいなら95%)なので、ヒールの手間がほとんど要らないというのも挙げられます。深淵も逃げ撃ち可能だし。

詳しくは>>438を見てもらうとして、ルート探索の方法は…
1)基本的に右上・右下・左上・左下のブロックに分けて回る
2)どのブロックも一筆書きで回るのは無理なので、全ての大部屋を回るだけに留めて通路は無視(覗いたりはする)
3)他にPTが見えた場合は…
3-a)ブロック間を移動中ならどのブロックからやってきたのかを見極めてそのブロックは無視する
3-b)ブロック内を移動中に前方にPTが見えた場合
3-b-1)1/3程度入ったところなら引き返す
3-b-2)半分程度なら追い越せるようなら追い越し、無理なら未策敵の迂回路を通ってブロックを変える
3-c)ブロック内を移動中後ろから猛烈な勢いで追い抜かれた場合は張り合うだけ無駄なので迂回

ルートを上記のように選定して、プリとAXでレースの如く走り回ればサクサクと狩り続けられます。
硬くて走ってくれるプリさんとペアならスティ入れてる暇もないくらいですね。

基本的に固定の相手と組んでるわけでもないですが、組むプリさんにはよく騎士団ペアの最適解じゃない？といわれます。

ちなみに15はちょっと調子のいい時でないとキツいかな？もちろん全然出ない時も出まくる時もありますが、極端なのは標本から除外。
昨日の収穫量はエル3個/hにアチョc2枚/h…(´・ω;:;:....ｻﾗｻﾗｻﾗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 14:01 ID:rx5IL/Wz0<> ソロでエル堀りおいしいです（；ω；） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 14:57 ID:NGRza0ZO0<> スリッパとトゲゴレがお友達な80アサもいます…
肉クリでお肉おいしいです。
…泣いてなんかないやい！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 15:16 ID:6nC1Uxit0<> 俺はブルジョアなので魚おいしいです

トゲかと思ったらニョッキリ生えてきた魚でした
おいしいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 15:20 ID:zZTw3F5T0<> 構って君か <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 15:57 ID:fa/WYyM/0<> 魚ぐらいでブルジョアとか馬鹿じゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:03 ID:oZx4k0uL0<> 今の流行は初心者用赤POT、重量1の素敵な回復剤
新キャラ作って初心者アカデミーのクエストこなせば大量にラクラクGet
ただし回復量が多いわけではないので素人にしかお勧め出来ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:48 ID:3aHDTr5R0<> 2次転職直後、初心者POTで土星殴りに行ったら喰らいまくるので指が吊るほど
レンダするハメになったの思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:49 ID:3aHDTr5R0<> 2次じゃねーや1次転職直後だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 16:49 ID:PrzJ5/mw0<> そんなときはq2。やりすぎると緊急回避できなくなるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/10 17:43 ID:+kPZsyFW0<> ちょっと立派なマウスの慣性フリースクロールホイールおいしいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 10:11 ID:sUMjAZpx0<> マウスどころかUSBぶっ壊れて
皮脂でギトって無反応誤反応しまくりの
タッチパネルでプレイしてる奴もいるんだぜ

うん、リアル金稼ぎするべきですね、よくわかります

それだけじゃなんなんで話題振り
モロク崩壊に向けてためておくべきってものはなんだろうか
とりあえず自分は火コンバタと爆炎カタは買いあつめてるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 10:40 ID:em3jjUDo0<> 火属性が効果的なのなにかいたっけ？

とりあえず需要高まるであろう各4属性20%UPのカード、その他新装備に挿しそうなカード
スロットエンチャント製品。こんなところか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 11:09 ID:Wb3ZGHfD0<> エルが高騰するのは確実だから今のうちに貯めてる
SEにエルいらないとかなったら首くくるしかないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 11:30 ID:sUMjAZpx0<> >>492 なんか、配置変更でサソリが
１MAPに5匹だけになるとか聞いたもんだから
高く買ったわけじゃないからこなけりゃこないでなんとかできるさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 11:58 ID:3M+HuT4r0<> 火山2Fでさそりの尻尾おいしいです(＾p＾) <> （○口○*）さん<><>08/07/11 12:53 ID:cWEYyhMC0<> 一応見つけたサソリ尻尾はほぼ買ってコンバにして今売ってるんだけど、
売らずに寝かせた方がいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 13:40 ID:9yNr7BToO<> >>493
穴あけたモノを更に精錬するんだからどの道エルに外れはないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:12 ID:TEYZJg6M0<> エル転売は失敗しないと考え、皆が大量にエルを溜め込む
SE実装後はエルが値上がりする事は目に見えている為、SEに使う人は実装前から自分の分は確保する

結果
実装と同時に数百、数千のエルが市場に溢れかえるが欲しい人は予め買っているので殆ど売れず
さっさと金に戻したい人達による値下げ合戦が発生してエル大暴落

とか妄想してみたり <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:16 ID:jasBjOqt0<> 前回のSE実装時もそんな感じだったな。
誰もが思いつくような事って思ったより値上がりしないことも多い。
C帖もおそらく値上がりはしないな。

転売するとしたらこのスレに出てない情報が無難。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:20 ID:WEYDO9PF0<> エルはわからんけど実用SE品は上がると思う
ただ前回爆破しまくって懲りたからなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:22 ID:2Rz47eiu0<> マイグレのときに同じようなことがあったな
1次マイグレでレイド木琴が高騰したことが広まって
2次で同じことしようとしたら皆考えてて逆に安かった、と

情報広めるのは自殺行為だね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 14:26 ID:XrcekEFu0<> エル暴落はないと思うがそう上がることはないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 16:10 ID:fLsqWy5z0<> まあ、もろくで120ｋくらいにはなるだろ（自鯖でいま90程）
しばらくしたら100kでおちつきそ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 16:12 ID:Wb3ZGHfD0<> 3k個ちょっとしか確保してないけど、じわじわ相場上がってきてるし今の内に売っちまうかな･･･
目先の確実な利益か、一発の夢か <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 17:51 ID:yEYgucDgO<> 300Mか…凄まじいな
捌くのだけで時間かかりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 17:56 ID:fLsqWy5z0<> ネイチャ程じゃないが重量あるものだからな
たくさんあるならいまから相場の上限価格で置いておくのも悪くないかもな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 18:58 ID:9Qq+3Mn70<> 前回のカード一斉実装のときもｃ帖が一時期値上がったが
実装後に下落していってむしろ実装前の値上げラッシュ前よりもさらに安くなったな
実装直前に破格で売るのが吉だなコレは <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 19:48 ID:wgk+Bjxm0<> ﾈｲﾁｬはさておきｴﾙなんかは2桁個とか
100個単位で置くと値崩れするんだよな…
精錬所前のｵﾘｴﾙはさておき
SEきたらこまめに補充して売ろうかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 19:59 ID:7q4JkqiW0<> 今回の新カードはよさげな物が少なめな上に、有用そうな物はソロでも簡単に倒せる奴とかばかりだし、
ペコ玉とかと違って倒してればそれなりに経験値が増えるような奴が多いから普通に狩れる。
そうなるとカード帖開けてまでーってのはビョルグくらいしか思いつかんな。
しかもそのビョルグもローグ系専用で鎧だからそれほど…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:12 ID:fLsqWy5z0<> >>508
価格設定間違えてないか？大量に裁くときは相場のやや上にしないと自分の値段で相場がうごいちゃう（すぐ戻るけど）
まあ、エルを少量ずつ売るってのは同感だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:39 ID:rpNCrsZT0<> その溜めたエルで過剰精錬して売ったほうが儲からね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:55 ID:cXddnRjF0<> 土塊の相場が４５００〜４７００の鯖なんだけど、
延々砕き続けるより普通にレベル上げでもしてたほうが
もうかるよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:56 ID:kWUOw2hk0<> 自分で計算できるだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:56 ID:fTk34AYa0<> 夢からｓ

運に左右はされるけども、期待値以上の価格で過剰装備が売れる事はまずない。
クジやりすぎて濃縮が溜まって…てなら換金としちゃ有りかもだけど。
+5ぐらいでプロホルグレン近くで足元見た価格で置けばたまに売れるけど
売れ行きが良いわけではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 21:59 ID:jekJC2jW0<> そこいら辺の防具過剰は基本的に儲からないだろうなあ…
自前過剰まったくせず買う立場の自分が言うのもなんだがｗｗｗｗ

あれはオデンとかボスレアとか在庫は有るけど市場に放出すると値崩れする物の在庫圧縮相場維持
つまりは延命用だと思う

高額品は濃縮使う人も居るし、濃縮期待値の近くで取引されてるようだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 23:25 ID:fTk34AYa0<> 自前でエルと装備品拾って、自分で装備する為に+7↑とか狙ってて、
すぐに出来て+6が余った、大儲け♪とかはあったりするけどね。
箱とかカチュアよりはマシなギャンブルに過ぎないなあ。

無茶な高額品過剰とか+8↑狙い続けるとかしなければ大損も大負けも
あんま無いだろうから、勝つまでやるという人も居るけどね。
数が増えてくると作業になってくるからやはり儲かるとは…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 23:34 ID:fLsqWy5z0<> 昔の装備が高かったころは箱もよかったんだが…
いまではバルーンくらいしか当りがねーよ…Lv4武器でるようになればなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 01:16 ID:vRDvK2c50<> 捨て値で置いてるホーリーローブは買い占めてたから15着くらいあるな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 07:07 ID:cEJMymaG0<> >>471
はたから見てたら
騎士LKペアよりSbrペアのほうがテンポよく狩ってるように見えるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 09:01 ID:VKWIW3OC0<> SEでエル値上がりはないわ・・、使用量が少なすぎる
クジのが絶対あがる、クジ多いしようするにエルはクジ時の値段で安定する <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 09:05 ID:RNyoVVMc0<> エルは上がる要因はいくつかあるが
下がる要因はBOTしかない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 09:15 ID:7J5/Upkp0<> 一応次は武器も相当追加されるから少しでいいからオリも値上がってくれ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 10:53 ID:sflr7C0K0<> >>521
売りたい人がたくさんいて、買いたい人がいなければどんどん値下がるでしょ
エル使う側の人もエルを買い溜めていたりしたらそうなる可能性はある <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 10:54 ID:CQ3IOfbc0<> エルは精錬所前の最高値（異常な値を除く）で80個くらい置いておくのがいい
精錬所前平均87~88ｋで90ｋで置いてるけど朝夕方寝る前補充で100個は売れてる
生産追いつかんしもっと高くていいかもしれんby古鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 12:11 ID:Ea8G7BcK0<> ROの市場はどのくらい効率的なんだろう
将来のパッチの変更も織り込み済みなんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 15:09 ID:bZb0Bh3V0<> >525
鯖人口によるんじゃない？
割と過疎気味のうちの鯖だと
出物も需要家も少なくて相場が気分次第でガックンガックン上下して荒れがちなんで
裁定する奴が少なくて道ばたに千円札ボロボロ落ちてる感じがする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 15:15 ID:24CUVFQj0<> 欲しい時に他に無ければ多少高くても買うからな。
自前装備とかだと悩んでる時間に作っちゃってモチベーション上げて
狩りした方が儲かるという考え方もするし。
数十M単位で高いとさすがに回収に時間がかかるから躊躇するけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 15:30 ID:gWD8fKNU0<> 所持金70M　空きスロ１、錐未所持（相場50M）、１PC、火コンバ9k
目標所持金150M

この環境でスリッパ用にアサかモンクを作るとすれば
やっぱりモンクのほうが稼げるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 15:49 ID:IdK6SDD80<> 他に錐を使う予定がある（ＬＫやローグで）なら錐買ってアサ作ってもいいんじゃないか？
錐は今後も下がるだろうから、初期投資としては微妙だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 16:15 ID:poBQvi3E0<> 新実装による既存消耗品の相場の上下なんてほとんどないっしょ。
あっても超刹那的に、位だろうし。
消費されない装備の類が昔ほど人いない＆物流滞ってる＆絶対数がどんどん増えるで
値下がってくだけっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 16:32 ID:24CUVFQj0<> >>528
モンクを50転職直後からスリッパに通わせて、オーラまでに稼いだ額が大体200M
1.5倍期間は少し挟んだけど混んでるのであまりやらなかった。
2PCマニピor休憩だったので経費は青とモチぐらいかな。
宿狩りとかハエで狩るのなら20Mぐらい経費見れば良いのかも。
どちらも経験値は一緒なのでアサじゃなければ90代中盤ぐらいまでには
達成出来ると思われ。錐買ってアサだと90後半になるかもね。

その後金銭度外視でオーラ目指したりするならアサのが楽というか狩場変えられる。
モンクもステスキル次第で生体に行ったりは出来るけど…。
経験値比率で一番稼げるのはローグ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 16:48 ID:sflr7C0K0<> 経験値400M スリーパー112k匹　期待値的には150〜160Mらしい

まぁ・・・どうでもいいか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 16:51 ID:1Y4Kizgj0<> いつもの補正()笑だから気にしない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:00 ID:Ea8G7BcK0<> >>526
手数料無く売り買いできるから裁定しやすいはずなのにね
相場高すぎって判断しても空売りできないってのはありそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:06 ID:IdK6SDD80<> >532
どういう計算したんだ？
188Mと出たんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:28 ID:sflr7C0K0<> 1匹の期待値計算で
砂のかけら100ｚ/塊214ｚ/ネイチャ1150ｚ/きれいな砂7ｚ/オリ原78ｚ/ダマ18ｚ
合わせて×112kで175M
BBS補正はこっちだったみたいだ
それでも足りないけど

ついでに砂のかけら拾わないと-11Mとか、意外と細々したのも馬鹿に出来ないもんだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:39 ID:24CUVFQj0<> ああ、必死狩りの落としてる物とか拾ってるからね。計算ご苦労。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:45 ID:uxEd0KYK0<> 全拾いするのとネイチャのみで数狩るのとどっちがうまいんだろう
拾ってると結構効率に差が出るから気になったしだい
試した人いる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:46 ID:9//0gQoq0<> >>536
細かいものが馬鹿に出来ないからこそ、
拾う時間や重量あたりの単価の低いものを拾わず滞在時間を長くすることで
時間当たりの儲けを上げることが出来るんだよね。

基準がスリッパのみでレベルを上げてる時に拾ったものみたいだから
BSでグリードグリードしてたら1G行ってもおかしくないんだよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:47 ID:3JBg0BsY0<> まあ、ここは金銭効率スレだから、経験値効率を多少犠牲にしても、できるだけ拾う方向で計算するべきだわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 17:56 ID:24CUVFQj0<> >>538
このスレの過去ログ1か2ぐらいで実測でやってた人が居たよ。
結果はあんまり変らないか、拾った方が良い、ぐらいだったと思う。
確か拾わない方が絶対に↑って人が居て、言う程では無かった結果だったかと。

あとはキャラとか狩り方で差が出すぎるから、好みじゃないかね。
速度一本で帰るのなら拾った方が良いだろうし、
重量で行き来するのなら選択する余地があるのかも。
拾ってると疲れる人も居るだろうし、溜まる収集品にモチベーションが上がる人も。

俺は金稼ぎに行ってるのだから全部拾ってるけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 18:13 ID:KS/JNtjM0<> >>533
恥ずかしいレスしちゃったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 18:35 ID:gega3yHI0<> 経験値だけならほかに旨い狩場あるしな
ただ、砂のかけらは拾わないな
1重量に対して100zって魚かよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 19:13 ID:uxEd0KYK0<> >>541
なるほどーthx
俺はチャンプでポタで行き来してるから微妙なところかぁ
結局自分で試してみるしかないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 19:25 ID:zJdEQT3k0<> 収集品は砂の塊だけ拾ってる
ドロップ2個なら拾いキャンセルで一瞬で拾えるからってのもある <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 19:35 ID:RafAzdaX0<> 砂のかけらは1回クリックして拾えなかったらそのままだな。
他のはねちねち拾ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 22:19 ID:VuXbkAsa0<> ゴミも積もればＶＫ靴になるんよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 00:34 ID:CN/r3UEo0<> >>547
積んでる間に転生つくれるわー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 00:58 ID:M75fF3sb0<> ここ金稼ぎスレね
経験値効率の話はほかでやってね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 02:26 ID:WbyTWkLr0<> いや待て、早期に転生して金銭効率をより高くするという考え方もできなくもｎ（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 07:47 ID:+OxHhCC30<> 出来るだけ効率良く倒して良いドロップを増やすという考えｋ(ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 08:50 ID:YfqqSP7k0<> (ry <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 10:44 ID:GdcN2J7n0<> 1時間100kzを取るか
経験100kUPを取るか
ってとこだな

まぁ俺はスリッパ行くなら前者を取る
騎士団ウマー職だからスリッパなんて行かないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 11:33 ID:qND4/Zp10<> 微妙にスリッパよりモスコの方がうまい気がしてきた <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 12:14 ID:odxjMTNO0<> 即レスグリードはどれくらいになるだろうか?
DROP率自体は割と大したことないからそんなにでないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 12:36 ID:NQSQkPPQ0<> 確殺弓X2↑体制のノータイム殺戮状態で全拾いすると
たぶん1Mｚ/h〜1.5Mz/hぐらい出ると思われ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:14 ID:IxnUtt+2O<> スリッパで、きれいな砂も拾ってる俺は異端？
一瞬で選別する能力がないんで、選別の為の時間のロス考えると
何も考えず全部拾って飛ぶ って癖を付けた方がいいと判断した <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:24 ID:+pxRDnQS0<> 選別出来る癖を付けた方がいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:26 ID:odxjMTNO0<> >>556サンクス
折半だったら500k切ってしまうな
ネイチャ砕きの方がマシかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:32 ID:faeoWoGf0<> >>557
オーラまで適当に拾ってたら　きれいな砂10k個超えた俺も異端か
まあ全部拾うか選別して拾うか
悩んでる暇があったら狩りまくってた方が効率的だわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:42 ID:7JmHQDHl0<> アイテムが落ちたらとりあえずクリック
きれいな砂かどうかを見分けるよりも拾った方が早い気も <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:59 ID:+ptmLrD50<> だよな。で、90%いってから捨てようとして勿体なくてそのまま帰還と。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 14:13 ID:r8lPrxcl0<> ネイチャ4.5k、オリ原30kだと
90台モンクアサあたりだと700k/hぐらいが普通？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 14:55 ID:87CTqmHH0<> オリ原そこまで高いのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 15:26 ID:HnjK4fSr0<> 1桁間違っててもまだ高い <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 15:27 ID:OQX0GrM60<> ２ｋちょいがいいとこだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 15:43 ID:vPheLYiI0<> うちの鯖は3Kで売れるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 16:20 ID:GjS6/0tO0<> しかしオリ原は重量効率がいまいちなんで重量きつそうな時は捨てていく
相場2k＝重量1あたり100zなので…他の収集品拾って粘るニブルプリな俺
スリッパとかモリモリ稼げる職作ろうか思案中 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 17:06 ID:KlkFJxjb0<> 俺は全部拾ってるＬＫ。
ネイチャ、オリ原、魔砂だけ倉庫に貯めて、後はＮＰＣに素売りしてる。
メインのネイチャーだけで採算を考えてるので後のはオマケとして考えてる。
素売り分は３０分１セットで大体６０ｋ〜８０ｋ程度にしかならないが、
気にせず貯めてると１週間もしない内に１Ｍ越えで、先日溜まった金でＶＫ靴を買った。
１時間１セットの時は重量の都合で拾ってきた物を捨てたりしてたんで
８０ｋを超える事がなかったが、狩り時間を短縮した事で収入がアップした。
また重量を気にしなくなったのでＳＰ回復の時間とか減ったので狩のテンポが上がり
ネイチャは元よりＤｒｏｐ品の収集量も増えた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 17:27 ID:bLzQUOBS0<> 今いるキャラが支援HiME92、79スナ、75ちゃんぽんなんだけど金策には何するのがいいんだろう？
思いつくのがLKでも拾って騎士団でエル採掘、ちゃんぽんでスリッパなんだけど
ちゃんぽんは威力型目指すように作ったので結構宿に戻る回数が多い
避けハッケイかローグでも作った方がいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 18:25 ID:YbSZBzU90<> モンクスレでは阿修羅型でも避けハッケイでも
最終的に持って帰るネイチャの数は同じぐらいだと言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 19:15 ID:p4AxG63b0<> スナでBOSS狩るのがいいんじゃね

BOSS用スナ欲しいがスロットねーんだよな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 20:28 ID:Bs8HBCyl0<> チラ裏報告
レベル95、AGI99、DEX91の2極ローグ
竜宮Ｄ１で黒いキノコを３０分狩った結果

きのこ胞子：416（300ｚ）
毒きのこ胞子：116（500ｚ）
ディトリミン：3（20ｋｚ）
アルコール：3（15ｋｚ）
クリブル：27（3ｋｚ）
やわ毛：102（100ｚ）
合計：379ｋｚ
１ｈやれば、700ｋｚぐらいは稼げそうな計算
アクセにミミックとか装備すれば＋＠も期待できる。
しかし、きのこ胞子はどこまで売れるのかが問題でもある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 20:35 ID:fHxq6y+M0<> 胞子がもうちょい高かった頃はそれで稼がせてもらったなあ
当時は料理ドロップｃが未実装だったから、憂鬱がそれなりの値段で売れたから天邪クリップ＊２でｳﾏｰしてたわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 20:44 ID:3kZ2GH+40<> >>570
威力型だけどヒールにSPが食われるので我慢してintとbase上げてくと
そこそこ滞在出来る様になると思うよ。あと無形盾が欲しくなるかな。
2PCマニピがあると世界変るんだけどねー。

あとは散々既出だけどGvポタコじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 21:08 ID:4dq9t4/A0<> ネイチャ厨が暴れてるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 21:34 ID:gvUTZskD0<> >>570
HiMEが92なら、秘境やGDでも収集品でソコソコ稼げるのは知ってるだろうに。
POT叩いたりバックサンク必要な程溜め込まず、適当な数で倒して収集品全拾い。
自分はこれでよく稼いでる。ME好きなんで飽きないから。
経験値の方も2M位は出るんじゃないかな。鯖によるだろうけど。

それと全く避けないうちのモンク(Lv95 S>D>I)でも、それなりに滞在出来てるよ。
MHに当りまくったら気脱する暇なくて1ブレスで戻ったりするけど、そうでなければ1回の
出陣で3〜4ブレス分滞在出来ることが多い。
ハエを200ほど積んで出発→1回気脱して倒すを繰り返す→SP切れたらリヒ宿戻り→
すぐIAかけて宿泊→ハエがなくなったらアイテムをカプラに預けてハエを出し、初めに戻る
ってやってる。

スナは持ってないんで何も言えないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 22:13 ID:bLzQUOBS0<> レスしてくれた人ありがとう
取り合えずちゃんぽん80くらいまでネイチャで頑張ってみます

>>577
1年半ぶりの復帰なんだけどニブル減ったって聞いたんで行ってなかった
暇あったらGDとかニブル行ってみるよー

あぁああと気になったんだけど宿狩りなのに気奪ってするもんなの？
俺気奪０で完全に宿の回復オンリーでスリッパやってるんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 22:15 ID:UpQDX+X90<> 気奪してるのはたまにしか見ないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 22:19 ID:sZ9aJtoN0<> 自分はローディングが遅いので
宿を往復するのも気脱するのもそこまで効率変わらなかったから
重量オーバーまで気脱と自然回復で狩ってる。

宿に(街とかも)戻るとなんか少しずつやる気が奪われていって
一定ラインにきたらもうア"ーって投げてしまうし、
気脱滞在の方が自分にあってたというのもある。


でも普通は宿往復した方が効率いいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 22:23 ID:gvUTZskD0<> 1匹に1回、寄ってくるスリッパに気脱するだけで滞在時間かなり違うよ。
宿代節約の意味も込めて、自分は気脱してる。
それでもExpで1.7〜2M位はアイテム拾ってて出るから、いいかなと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 23:07 ID:FP6Ewj2O0<> >>581
> 1匹に1回、寄ってくるスリッパに気脱するだけで滞在時間かなり違うよ。
1匹に1回を、1日に1回と読んでしまって意味がわからんかった…

宿代なんてたいした金額じゃないから、宿代節約よりは倒す数を増やしたほうが良さそうな気がする
実際どっちが金銭は良いんだろうね？大差ないのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 23:37 ID:IleaLsvX0<> 高速阿修羅(S-D)で気脱はありだけど
避け発頸(S-A)や威力阿修羅(S-I)では時間の無駄だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 00:03 ID:9mBCtkgN0<> >>582
休憩してたり気脱してる時間中に宿代+青ジェム以上稼げるのなら、
時間効率は宿狩りのが↑でしょ。Lv幾つまでってEXP相対で考えると下がるけど。
宿狩りはハイペースだと疲れるんで、ケチるのではなく、適度に休憩挟みながら
狩るのも悪くは無いと思う。
ポタ取るだけの下準備だから、自分に合う方法をその時々で変えるのが
嫌にならずに狩り続けられるコツじゃないかなと思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 01:10 ID:rlNcSSnT0<> 避け発勁…というか発勁付きパッシブなんだけど
発見→交差地点を予想してクリック→スキル使用
というプロセスがﾏﾝﾄﾞｸて気奪で近うよれすることにしてる
多分効率は下がってるだろうけど一日に使える脳のキャパもこれはこれで有限だからねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 03:58 ID:oUGPWEOM0<> >>585
＞気奪で近うよれすることにしてる
馬鹿殿っぽいモンクが「ちこうよれ」って言ってるの想像した <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 09:57 ID:ocnkdfq00<> 数量が5分の1でも確実に吸えるならやるんだがな…いや、やっぱやらんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 13:15 ID:JYPjFFDYO<> 今日もカタシムリ殴る作業
秋田 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 13:20 ID:1C7Syy0m0<> 固定客が居るっぽく最近水コンより地コンの方が売れる
調印あたりで使ってるのかな？

しかし材料集めが水コンの倍くらい時間かかるのに
利益が倍とはいかないんだよなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 13:55 ID:8x87XuNc0<> 時間かけて作った分すぐ捌けたんだと考えるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 13:55 ID:CVPwgvQN0<> 地コンは火属性が扱いやすいからエレメンタルチェンジのために
セージ自身が使うことも…まあ、その場合自力調達するよな。

調印の場合、一確必須じゃなければコンバーターより属性武器じゃないのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 15:17 ID:L7DvFQZGO<> 地コンはGV需要じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 15:46 ID:ocnkdfq00<> >>592
そうだね＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 19:09 ID:JU+wqDJQ0<> つーかコンバタで一番地属性が高くなった('A`)
前は一番安かったのに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 19:40 ID:qdwsl18/0<> 逆に地レジは酷い値段だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 20:24 ID:SxYN0ELL0<> うちのとこじゃ地と水が同じ価格だ
地材料あつめるの面倒なので水ばかり作ってる
地ももう少し高くうれればなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 21:09 ID:4UnBE/LV0<> 火…スリッパ、モスコ1
水…廃屋、ノーグ1、トール？
風…伊豆D、氷D
地…調印、ガリオン、フレイア3？

昆布狩りしそうで美味そうなのはこれくらいかね？
火はスリッパがあるから安定して高値。
水と風は人気ある前衛2種の狩りに需要があるから売れる、材料の%的に安くなるけどまとめて売れる。
地は調印なんだろうけど、あそこって昆布使うようなところじゃないと思うんだけどな。
以前なら1次職のjob50引き上げに最適だったけど、モスコが出て来たし。下がる可能性はあるかもね。
うちの鯖では火の次に地が値が高いけど、材料の%の問題だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 21:25 ID:ocnkdfq00<> ノーグのギグが倍になればなぁ、LKﾌﾟﾘペアでよくいくが微妙に少ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 00:44 ID:HHC4mS4E0<> 地コンって今高いのか
前に材料20kほど倉庫にあったがセージ居ないし倉庫整理の時に店売りしちまった
勿体無い事したなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 05:13 ID:5VQEErdz0<> 店売りって露店でって事？NPCにって事？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 05:48 ID:4u8jFN2P0<> 1zだぞ…どーせ釣りだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 06:35 ID:6iI8mcU90<> >>601
材料を売ったんじゃないの？
材料知らんけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 06:38 ID:1/wGe79d0<> >>601
ホルンドロップの硬い角のことだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 09:05 ID:huLOSNfL0<> >>601って馬鹿じゃね
＞前に材料20kほど
どう読んでも、硬い角を売ったって意味だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 11:48 ID:IAdBiOJa0<> 三段ポリンが実用になるかもしれないと思って試してみた
モスコの即レス場で
補正込STR70　+7火海東剣　ASPD170ケミとLv50バニルの共闘狩り
誤クリでいくつか拾った以外意識的にはDROPは拾わない
結果
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5141.jpg
鋭い葉っぱ78 植物茎108　若芽39　
緑ハブアロエ葉青ハブ実数撮り忘れ　DROP率から予想すると
緑ハブ39　アロエ葉19　青ハブ2
78*498=38844　108*850=91800
39*700=27300　19*1200=22800　2*2000=4000
合計184744z　時給換算184744/16*30=346395z
結論　調印と大差ない　金銭狩り場とは言い難い収入
所感　グリードが意外と出ない　てか出無さ過ぎる
ASPD重視で火ダマ＆AGI装備にすべきだった

こんなんでもEXPが本体ベース2M↑/h突破する　
これまでの1PC低LvAGI職にはありえん美味しさ
当然の如く競争率が蟻卵割り場の比じゃない　2分に一人は覗きにくる

まぁそれ以前に狩り場として成り立たない状態の鯖も多いらしいが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 13:05 ID:1Dp2VRuE0<> そんくらいのステの時に行ってみたが
2M↑はホム共闘きっちりいれても
教範か最低でも庭師がないと難しいはず <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 14:35 ID:70IeOZX50<> そういえばホムケミって金稼ぎに向いてるの？
たまに進化リーフ連れた人ならカビ園で見かけるけど、
効率どんなものなのか気になる。

自分のケミは本体71バニル35ぐらいだけど
儲かりそうなら育ててみるのもアリかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 14:43 ID:6UIKoFyT0<> MCリーフは300時間エサやり(10分ごとに1800回)の果てにやっとたどり着く
でも攻撃面以外は所詮リーフなので結局世話焼かないとすぐ死ぬ。
エサ代だけでも1.368Mかかる。まあMCさえ憶えればPP頻度減るけど
それまでに結構白P投げるし本体壁も必要だし
正直金稼ぎには向いてないと思う。
あとステ成長が微妙だと泣くに泣けない…

ガチホムはバニル鉄板。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 15:55 ID:xmwhAKMx0<> 鯖移住で１番、効率いい金の稼ぎ方ってなんだ？

１、１ＰＣ
２、パック等買わない
３、知り合いはいない
ものとする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 16:19 ID:0Mg8fMdtO<> シーフ作って瓶か茎集めでないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 16:26 ID:TSkb3l2Z0<> エルを800kで何個か売ってからそれを元手に転売 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 16:27 ID:X9QO5J5G0<> レースじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 16:27 ID:tBkMHiPf0<> 知り合いつくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 16:39 ID:5VQEErdz0<> モロク崩壊で新武具実装されるから
知り合いつくって、スタートダッシュで新武具拾うのが
Lvも上がるし、新パッチ遊べるし、何より既存の金儲けよりは新鮮な気分味わえるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 16:47 ID:3eqodGmA0<> >>611
>>612
元出がないので却下させて頂きます
>>610
初期装備でまずは蛙等やりFLEEが達したらいってみます
>>613
ごもっとも <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 17:05 ID:0Mg8fMdtO<> 卵割りならfleeもいらんし
、プラコンもチャットで店売りすれば結構な金になる
二〜三日もしない内に属性短剣、
プリーフランニングシャツセット等の最低限の装備が揃う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 17:29 ID:qE2boe1p0<> チャットで店売り？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 17:34 ID:ZfiwvEBQ0<> 蟻の卵はドロップの期待値100ｚちょいだからドロップ系アイテムと範囲攻撃無い場合あまりオススメできない

稼ぎが短期的な物か長期的な物かにもよるけど
数M↑稼ぎたいならまずスポア→ウルフでBase3〜40にしてからの方が結果的に儲かると思う
そこからスコーピオンとかヨーヨーとかタラフロッグ辺りでレベルも上げつつ稼げる敵を・・・とか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 18:14 ID:WLBIcIOI0<> 今から完全新規でやるならアカデミークエストメインで先にLvを上げてからの方がいいよ
お遣いクエストとは言われているが卒業する頃にはかなりのLvになってるから
そこから簡単に資金稼ぎがスタート出来るし、それに使い切れない程の回復剤も貰えるから
稼いだお金のほぼ全額を装備代に回せるのが大きい
1stキャラをシーフにすればアカデミー卒業する頃には収集品で稼げるMobのほとんどが
必要Flee満たしているから物凄く楽 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 20:45 ID:hbrt2GDT0<> アカデミーでキンドリングダガー貰って
ウルフでレベル上げたあと、試験こなして伊豆転送取得後
ナツメの短剣持って伊豆籠もって金貯めてさらに風ダマ手に入れて
こもり続けると前衛ではお金貯まりやすいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 21:46 ID:0hO2fbW30<> BOT激減中の今なら、マンドラ森も地味にうまいんだぜ
時々遭遇する青いラビッツが良い刺激になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 23:36 ID:MEXvdk9Y0<> ノリピー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 23:36 ID:My7jfght0<> ほむ
アカデミーですか…
今はそんな物があるのですね
まずは盗作ログを目標にして
ある程度、Ｌｖを上げてからマンドラゴラなり毒キノコに挑戦してみます。


情報thx <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 23:39 ID:5nf2sBHM0<> 0から始めるなら、低レベルのうちだけでいいから素直にペコ卵とか叩いててくれ
Cが全然出回らなくなっちまったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 23:44 ID:ED0XrR1V0<> 自分で狩れ
小ディレイ遠距離攻撃1確職ならモロク→で5~600/hは狩れる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 00:28 ID:11yyhmAJ0<> ﾄﾞﾛｯﾌﾟ未確認即ハエ魂SB卵狩りですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 00:59 ID:RdOVWYey0<> びゃああうまい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 01:05 ID:VTaho5M20<> >>617
昔は代売り代講というのがあってだな・・・

｜思い出を語るスレ｜　λ....＜ｻｧｶｴﾙｶ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 02:28 ID:EXXd80s90<> 低Ｌｖでペコ卵とか頭は確かか？ｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 02:31 ID:eF86IbnV0<> >>629が何を言っているのか判らない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 02:38 ID:wwz47j7j0<> 今は修練場とアカデミーがあるから
対時間効率を考えると初期ノビで時間かけて卵狩るより
強めのキャラで狩った方が期待はできるんだろう…後者のほうが多く狩れるし。
だが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 03:21 ID:GYsayivA0<> 効率を考えれば育った強いキャラで最適な狩りが良いんだろうけど、
モチベーションで考えると育ちながらというのは持続する。

しかし1次とかで転職するまで狩ったとしても時間は長いけど
実際はそれ程は数狩れてないのよねー。
貧乏装備でやりくりしながら70〜80ぐらいまで育てちゃうのが一番良いような。
途中でアリーナやるとかなら別だけどもさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 06:11 ID:GYL0IRXW0<> フベルゲルミルで草狩りもよさそうだ
MAPにたどり着くまで苦労するかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 06:42 ID:haa+TQ5V0<> イグドラシルの幹のことだろうか・・・
あそこはログアウトする度にセーブポイントに戻されるからちょっとめんどくね？
放置ってならまぁ問題ないんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 07:25 ID:JijO78oR0<> フベルゲルミルの泉でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 07:56 ID:8E7HeIjE0<> ぺコ玉は硬いので、初期キャラだとかなりめんどくさいんよね･･･
MAPも広いし数も少ないので、初級Mobのカードとしてはあいつが最も取りづらい気がする。
ビタタなんかも辛めだけどぺコ玉は何枚も必要だし、湧きかドロップ率を増やしてもらいたいわぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 11:34 ID:3kYcI8kR0<> ハエやテレポなんて使えないだろうし索敵時間含め1匹10秒ペースだと1h360匹
1匹の期待値が1kだと時給360k、更にcが出るまで十数時間篭る必要がある
その十数時間があれば収集品代で装備揃えつつ7〜80代まで上げる事も・・・っていう

ついでにフォビエ探索とか生体潜入とかモスコビアクエとか
前二つはLv60からだけど割と楽に紫箱貰えて装備揃えるのにはいいかも <> （○口○*）さん<><>08/07/16 12:12 ID:EBPZdlHhO<> モロク右に70生息

大半が孵化してピッキになってるけど
ピッキ虐殺したらペコ卵だらけになるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 12:23 ID:Qp0Q6cVy0<> >>623
鯖にもよるが毒キノコ狩ってるだけでお金は貯まる
ウルフを狩った方がレベルが上がるのは早いがお金は貯まらない

毒キノコ狩ってお金貯める→火ダマ買ってモスコで緑の女の子の尻を追う
マジオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 15:33 ID:0AEu8GuFO<> 新規参入者に優しい住人に少し感動するな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 17:03 ID:cJ8caV8s0<> 新規で金貯めるだけなら
まず１ｓｔキャラをLV40にして毒瓶クエストをやる。
これで毒瓶６本と青箱１つを売って
それを元手にネイチャ砕きが鉄板だよ。

狩りで金貯めたいならやっぱり毒キノコだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 17:34 ID:+eH2qpea0<> 分厚い教本使うとアカデミーのクエストだけで大体４０いくからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 19:15 ID:czslOc+H0<> 完全に貧乏スレと金銭スレが入れ替わってるしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 19:47 ID:+eH2qpea0<> こっちの方が初心者に優しいってのもどうなんだろうなｗ <> （○口○*）さん<><>08/07/16 21:05 ID:LIQ3Spm5O<> スリッパでライド帽子ってどう！？
ちなみにチャンプ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 21:12 ID:UepfwmsG0<> 向こうは心が貧しいから初心者に親切にする余裕が無いんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 21:47 ID:kzbiLYYz0<> ageてるから釣りっぽいがDEF的に避け八景じゃないと厳しいが気分転換には使える馬ライド帽。
宿代が15〜25kz/h程度減るが極端な運(残SP8割強で連発される事も)が関わるので大幅な効率上昇には繋がらない。
超長期的視野(半年強〜1年単位)に見れないなら素直にライド帽売った方が良い気がする。

が馬ライド帽+闇目隠し+メデューサ盾で完全耐性化させてるモノグサなチャンプならココにいる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 22:38 ID:deyu+Eyn0<> 645だけどありがとう。商人セット用に使っていたミストケース刺しを使おうと思ってさ
Hilvリボンで今SP1170あるからプレ箱とかでモチベUPに使おうと思って、
ミミクリ2つつけてね。とりあえず売れるまで使ってみるかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 02:41 ID:63N8TfhM0<> かなりお察しな狩りかたかも知れないけど、ノーグ1Fのカホだけ狩ってエル原石狙うのってどうかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 03:01 ID:N44Z5HuH0<> >>649
人の居ない遥か昔はそれでかなり稼がせてもらったが今はある程度人が多くなってるから
過疎じゃないとやらない方が良いだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 03:06 ID:hnsSwaTO0<> 昔そういうBOTが結構居たけど、生身だとMH多いし、
カホだけ選んで食うの大変だよ。
タゲられても無視してカホだけ食ってると火熊にスタン食らったりするし。
ドロップ拾えなかったりもする。

やれない事はないけど、思うほど儲からない感じかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 03:10 ID:9DqAdwX40<> >>649
どうせなら、トール２Ｆでやってみたら？
たどり着くまでに数回のデスペナがあるかもしれんが、
ついてしまえば、結構美味しい狩場だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 07:13 ID:xKfl5gRTO<> トール2は、トゲ盾4M、大地弓3M時代に結構稼がせてもらったが
今の値段を考えると、ジョブ経験目的でもなければリスクに見合わないな。
ガーデイアン2匹が地味に永パ防止キャラ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 11:38 ID:883D6KD90<> 弓はいいとしてスピアブーメランで即死しなキャラとなると限られてくるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 11:41 ID:FRIP+dMPO<> >>641
毒瓶クエって元手ばかにならないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 12:05 ID:6LDUuaiz0<> 騎士団２こもってるんだけど
ミラーシールド５、ボーンヘルム４、ｓサーベル６でてる間に
カリツｃが０なんだけどクライアント壊れてカードでなくなるとかない？
ばかげた質問ぽいんだけどここまで出ないとさすがに心配になってきてさ・・
ちなみにこの期間レイドｃもでてない、カードでなくなるバグとかある・・？
考えすぎですよね・・そうといってくれorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 12:05 ID:c2Q8wtOo0<> そう思っておけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 12:06 ID:hdQmficH0<> あーあ、カードでなくなるウイルスだね
URL踏むときは気をつけろってあれだけ言ったのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 12:17 ID:RjY/LKzmO<> >>656
もっとミラーシールド出てるけど、カリツもレイドも出てないな。
最近はエルすら出ないバグが…。

まぁそれくらいは普通w <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 12:19 ID:zzMJPtAH0<> 以前メモリ不調の時にパッチ当てたせいで
お菓子袋のグラがぶっ壊れて見えなくなった事がある。

Windowsとか普通に起動するしまさかメモリが壊れてるとは思わなくて…
あの時は本当に困った。
ダウソしてきた画像とか圧縮ファイルも適当に壊れてて
5,6回DLしなおしてCRCチェックかけたりとかでマジ大変だった。


カードのドロップのグラフィックが壊れてないか確認するなら
そこらの露店のカリツCをドラッグしてみるといい。
正常に表示されればおｋ。運が悪いだけ。
もしくはミラー、ボンヘル、サーベルのドロップ運がいいだけ。逆に考えるんだ。 <> （○口○*）さん<>sge<>08/07/17 12:37 ID:FRIP+dMPO<> 新規鯖でぼっちの金銭テンプレ？
って貧スレのがいいのか

・シーフと商人を作る
・両キャラともアカデミー完遂(40/32くらいで所持金ヤバいはず)
・商人はDC/OC優先がいいけれどPCを先に10にしてJob32〜38くらいをキンドリングウルフヘビイチゴ狩りでも可
・シーフは一次職クエも楽なので問題なくDA/回避/スティが取れるはず
・ここまでにぺこたまやらプパやら出ている人は好きに汁
・縁の無い人はゴラ森で茎むしり(1h200はいけるだろう)
・ただ茎の相場は500〜1k↑まで鯖によって様々
・シーフをアサシンに
・70になったところで神器ができて錐ウマー

後はご自由に <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 13:50 ID:m1MJ+rVw0<> そう簡単に錐が作れりゃ世話無いぞ
鯖によるとは思うが神器4次は競争率高いし、そもそも神器クエがなかなか回らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 13:55 ID:c2Q8wtOo0<> シーフをローグにしてモスコＤいけるようにしたら良いと思うよ。
紫箱もらえるしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 14:10 ID:hnsSwaTO0<> ・シーフをアサシンに　　←ここをローグに

そんで砂10取って調印辺りで地道に稼ぐ方が堅実かもね。
エキサ買ってデモパンとか。

アサって錐無くてもTCJとかでそこそこスリッパ狩れるんだっけ？
それなら錐クエ待ちながらそこも悪くないかもね。
そのうち買えるかもしれんし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 14:12 ID:m1MJ+rVw0<> クリアサでも狩れないことは無いがやっぱ錐+特化ほどサクサク倒せないし、
金銭目的ならローグin調印の方が普通に儲かりそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 14:18 ID:hnsSwaTO0<> そんじゃ、ローグで調印で育てつつ装備整えてモスコって感じかね？
5スロもあるなら装備もかぶるから神器クエ用にアサ育てても将来あって良いかもね。
金が溜まったなら残り2スロで好きなキャラをと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 14:50 ID:GLfge/rt0<> >>664
80後半AX S100D50L初期値クリ83%（減算込み）で90〜120個/h
火付与＋ポル服着て与ダメは追撃込みでギリギリ1000くらい
過疎鯖なんでやっていけてるが、湧きの激しい鯖だと押しつぶされて死ぬかも


素アサでもクリ型の十七ジュル＋ヒュッケ耳なら同レベルで同程度の効率は出せそう
でもすぐ死にそうだから激しくオススメできない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 14:51 ID:FyOPzSfU0<> 流石にいくら人の多い鯖だからといって次から次へと横脇するわけもないので
全く問題ないんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 15:37 ID:ETI2t2Gw0<> 無形10-7カードの産出量を調べる仕事に戻るんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 19:56 ID:lEs6h5DD0<> つーかｽﾘｯﾊﾟ/ﾃﾞﾓﾊﾟﾝ/崑崙
あたりは適当な装備で最適効率なんてでなくても
他の狩場の金銭効率↑出るから死なない程度に適当やってりゃおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 20:32 ID:5m33qG5Y0<> 崑崙はないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 20:34 ID:Co16yl6N0<> >>609だが
アカデミーを半分程終わらして
とりあえず、店売り装備でがんばってる

やっと覚醒が飲めるようになる（*´ω`）
アドバイスthx
そしてスレ汚しスマソ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 21:20 ID:TasGlnE80<> 崑崙は昔ほどじゃないが、スティールある職なら枝の相場次第だけど500k前後はまだ出るよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 22:57 ID:K6TU4DTZ0<> 逆に、スティある職でも500k前後しか稼げないとも言える
昔の金銭効率が化け物と言われればおしまいだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 23:19 ID:4l+WVIFg0<> ニコニコに80台後半？砂の人が24時間篭って金銭時給750ｋだって言ってる動画あるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 23:38 ID:lEs6h5DD0<> ｽﾅﾛｰｸﾞで500ｋ位なら当たり前位に出るね。
枝30〜35ｋ、ﾛﾔﾙ5ｋ、ﾊﾁ蜜2.5ｋ位で。
なんか人がいればいる程蝶の遭遇率が下がって効率あがってくれてる
武器が火ﾀﾞﾏとかで済むし錐とかの武器代回収することも考慮すればいいと思うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 23:39 ID:tBiOB4Ad0<> 人面桃樹の期待値は1.7kくらいらしい　　　　　スリーパーと同じくらいか
単純計算で1時間に441匹・・・8秒に1匹倒せば出るけど

あそこはパピヨンが邪魔なんだよなぁ・・・
時間沸きだから人がいないと人面桃樹より数が多い <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/17 23:52 ID:53dSOHTqO<> 最近来たモスコビアがスリッパと同等の金銭狩場って本当？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 00:13 ID:BqMXM7O00<> まず行って見れ
まぁ錐無いならモスコだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 00:17 ID:ybxxBoKGO<> 行ってきたが金銭は半分くらいだった
錐あるしスリッパ帰ります <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 01:23 ID:gnz1Eyb10<> 半分ってｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 01:39 ID:rU8Zyq3O0<> ほんの25分で何がわかるんだｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 02:04 ID:G9kziQlm0<> 実測＠フベルゲルミルの泉
IA有、月光アクセ、独占で
茎800　白700　緑700　青1400くらいで計500kくらいの稼ぎに。
実とか種とかエンペとか出ると嬉しい。
眠いし死にたくないけどお金はほしい、ってときにいいんじゃなかろうか。
独占できるのかどうかは知らない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 02:05 ID:G9kziQlm0<> >茎800　白700　緑700　青1400くらい
個数じゃなくて相場ですよ、念のため <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 03:00 ID:QZrOcQ3+0<> モスコもスティールあるか無いかで2〜3倍くらい変わるね。
あとはマブカたんの遭遇率と婆のケーキとヒナレ次第。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 04:53 ID:ayG+jLOu0<> モスコは即レス確保出来ればとんでもない時給たたき出せる。
でも、荷物いっぱいにすぐなる… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 07:22 ID:chIPq35Y0<> メントを計算に入れない草刈ってリアリティが無いなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 07:38 ID:RnTspWxn0<> ドロップ率考えればわざわざ赤い草刈らない方が稼げるじゃないの
他の草が湧くまでの余り時間で刈るなら有りだと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 10:16 ID:G5kcHBpK0<> カビがうめえって言ってるギルメンが
モロクパッチ来る前にエキサーサイズ買っとけって言ってるんだけどどうかな？
うちの鯖じゃ6ｍとかすんだけどカビってそんなにんま？ <> （○口○*）さん<><>08/07/18 10:24 ID:kYbFo4nTO<> モロクパッチでエキササーイズ
ﾗﾗﾗﾗｲ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 10:27 ID:Q5Hsp3hbO<> 魔女砂と蛾の羽紛、黄Jもドロップするので中々 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 10:32 ID:P1G1oTLb0<> カビ自体はんまいけど、モロクでエキサは… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 10:35 ID:G5kcHBpK0<> 値上がる値上がらないはおいといても
カビがうまきゃ使えそうですな
どもっした <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 10:42 ID:RNpfeEeIO<> 雑魚がドロップするようになり暴落する <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 13:59 ID:84htnj2E0<> >>689のギルメンは生体ＭＶＰ厨でエキサの在庫を抱えているとエスパーした <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 15:13 ID:Q6/q4osR0<> まあ悪魔耐性一応あるし
モロクで値上がることはあっても下がることは無いんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 17:19 ID:G9kziQlm0<> >>687
>683ですが、赤い草は一切叩いてません。
ドロップ率と相場を考えるとスルーしたほうがよさげですね。黄色も同様。
湧き待ちの間に右MAPと左MAPを走り回って緑をひたすら刈ってます。
あと書き忘れてたけど1hでの数値ですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 17:19 ID:AG+hLPBM0<> 名無し前も同じような事言われてたけどむしろ下がったぞうちの鯖
耐性つっても5％じゃ余程ASPD遅くてスキル連打AIじゃないと微妙だからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 18:39 ID:kfMvQVKz0<> 耐性目的で持つなら運剣だし、火力目的で持つなら他の特化の方がいいな
防御無視が効いてくるほどDef高いなら錐の方が強いし・・・ <> （○口○*）さん<><>08/07/19 04:19 ID:XJl89Zmg0<> ID:ybxxBoKGOの金銭半分ってのはありえない。
錐なしＳＴＲ１００ＡＧＩ１００アサだがマブカのみスティでも青ハブ・水晶鏡
ばっかでバラがしょんぼりな時でも１Ｈ５００は下らないぜ。
ＳＴＲ＝ＡＧＩ＞Ｉの悪漢でも行ってみたが火力は低いもののむしろスナッチ
のおかげか金銭効率はよかったが？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 04:53 ID:mohaX90w0<> 680のは職ステレベル何階で狩ったか書いてないしなんとも言えんじゃろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 06:14 ID:N7TFhn2F0<> スリッパなら1h1M前後稼げる時もあるしな。2PCポタがないと重量ｷﾂｲかも知れんが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 11:48 ID:PWLtb+Sw0<> 経験値稼ぎつつ金銭1M/hってすごいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 12:02 ID:Gtbo+kSh0<> 2刀素アサで歩き索敵ステイ無しデモパンも食って回復はマリシャスの
のんびり狩りで大体経験値1.3M/h、金銭500k/hくらい

１確ステとかまとめてBB1確、ステイもする、デモパンガン無視、回復剤
その他使いまくりのハエ索敵だと1M/hも行くんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 13:13 ID:p9vQhm000<> >>697
緑ﾊｰﾌﾞ700の時代では赤の方が圧倒的だよ
もちろんスティな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 16:06 ID:1hRfdIf90<> 最近脳が自動アナグラムして
スリーパーカードがバースリーカードに見えて仕方ないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 19:47 ID:OeRkK9Jl0<> >>706
　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　　　 しっけいな、わたしはまだまだわかいです
　　　　　　　　　 .ﾉ 　　　　 　:'
　　　　 　　　　 ノ..　,,,　　...,　ヽ.. <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 20:40 ID:nVdRsCjx0<> ベアドールC出すのに12000匹もかかったというのに
スリーパーCは1000匹くらいしか倒してないのにもう2枚も出やがる
スリッパ様はやさしいですね　これからも崖気脱させてください <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 20:44 ID:xfYk5JXk0<> そんなのいちいち数えたのか
凄い執念だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 21:10 ID:XxGRfPZu0<> ツール使用に決まってんだろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 21:13 ID:eUuIzagY0<> 俺はネジの個数から計算したなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 21:14 ID:JA5dIB2B0<> ベアドールのみ狩ってるなら経験値でわかるでしょ。
俺はオプシも狩ってるからわからなくなるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 21:22 ID:XxGRfPZu0<> >>711
ツール使用者のテンプレ解答乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 21:30 ID:nVdRsCjx0<> ツールとは人聞き悪いなおい　夏休みなんだし本気にする奴出るじゃねーか
収集品全拾いでドロップ率から求めるにきまってんじゃん…

そのために貯めてた錆びネジでモスコ需要でちょっと小遣い稼げたけどな
4000↑集まって売れたのは1000くらいだけど
ベアドールに関しては38％ネジ、10％蜂蜜、3％金槌、1％エルが大体期待値通りでした
口は倉庫圧迫するから人に押し付けで数えてないです

一応金銭効率スレなんで報告すると
90前後の素WIZで大体ベアドールは100匹/hくらい狩れた
時給にして800k〜1.1M、混み具合次第
金銭はカード考慮すれば800kz/h位だけど出ないと100kz/h程度
地味にオブシディアンがうまいんだけどカードが出ると無駄に運使った気がして凹む
石投げスタンで結構事故死するから高Lvの人は対策してないとお勧めしない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 21:38 ID:Kts9RP+1O<> まぁ俺は大人しく魔法老女で800kでガマンしておきますね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 22:24 ID:5YLQ9fLX0<> もう夏休みなのか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 22:25 ID:OeRkK9Jl0<> 昔アノリアンを45000匹程数取機って感じの道具使ってカウントしてたんだが…。

どんどん数が増えていくと＠何匹程度で
次のレア(鰐の場合Sブローチ)が出そうか分かって楽しいぞ。

確率通りに行く訳じゃないから出ないともどかしいけど、
0.02％が2000匹以下で出ると大ハッスルできる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 22:27 ID:uSTDFudJ0<> モッコスかわいいよモッコス <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 22:30 ID:63hREj0V0<> >>717
ググってみたら何かバードウォッチング？とか車の通る数数えるためのカウンターみたいな感じ？
なかなか面白いカウントの仕方してるね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 00:31 ID:tVz+jKT10<> 計算機によるかもわからんが0+1したあと=を一回押すごとに+1されるんだぜ。
引き算でも可能なんだ。ソーラ電卓だと暫くたつと消えてたりして悲しいが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 01:05 ID:uz7vuF+s0<> ソロバンで＋１していけばいいじゃんいいじゃんいいいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 02:27 ID:Dm8V8xsm0<> 最近ただでさえ糞高い深淵Cが更にじわじわ値上がってるんだが何かあったのか？
モロクはまだだいぶ先だし、正直よくわからんのだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 02:37 ID:gJStf0mt0<> うちの鯖だとじわじわ下がってるな
722の鯖でたまたま需要が多くなってるだけだろ
価格操作だったらｽﾏﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 08:08 ID:ETkzZPZg0<> だいぶ先だろうと実装されることは確実だから今のうちに買われてるんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 09:05 ID:BMU/1xs90<> 深淵狩る人が減ってんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 10:42 ID:VrMaTdgm0<> 恐らく減っただけ
完成した深淵武器の値段は相変わらず <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 13:13 ID:+oq7Imsc0<> 過剰V肩やボスｃ装備してる人ってスリッパなんかで地道に稼いだの？
他にもっといい方法あるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 13:28 ID:i+Ltk+R60<> 昔ランドグリスや生体MVPやってた奴は相当持ってる
今は当時ほど稼げないけどね
GXが100Mとかで売れたんだぜ…

庶民は一般狩場で頑張るしかない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 13:45 ID:+oq7Imsc0<> そっか（´・ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 14:36 ID:u9wRwP550<> よく言われてることだけどお金は金銭時給×時間だ
上位BOSS独占の儲けってのは金銭時給よりも時間の方が大きかったりする
毎日欠かさず数時間やってるわけだからな
スリーパー狩りでも毎日数時間やればそれに近い額稼いでると思うよ

後転生90代とかはそれを作るだけで200Mくらい稼げてたりする
3〜4キャラそれを持ってる人なんかだと過剰V肩やBOSScも結構手に入るだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 14:52 ID:cIzFNbfj0<> ただ、どこの鯖にもいると思うが生体MVPやRGやる奴らは人生捨ててるのが大半。
交代しながらとはいえほぼ24時間狩場に張り付いて対抗が現れたら全力でMPK。
鯖板では池沼と叩かれカスの看板を背負ったまま同じような境遇の閉じたコミュニティでのみプレイ。
既にBOTやツール使用、RMTなどで(多くは証拠付きで)さらされてる連中。
つーか、こういう奴らってほぼ等しくニートもしくは最底辺労務者、ついでに知能はいいとこ中学生ってのが相場。

こんなのにならないとダメなら超高額装備なんかいらない。
数十Mくらいなら地道にスリッパとか一発狙いの臨時でなんとか貯まるから、それで満足してる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:00 ID:l9p7dV4N0<> >>731のほうが引くわー
こういうやつってGvやってる奴も大半がBOTやツール使用とか言ってそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:03 ID:ZanaI2Y90<> >>730
つまるところ時間になってくるね
大穴も浪漫だけどスリッパなんかはほぼ確実に稼げるし
自分はニブルMEだったけど、発光までに収集品のみでEXP200M稼ぐ間に20Mｚ強ほど稼がせてもらった
他に比べると経験値あたりの稼ぎは少ないけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:06 ID:BGceFJaa0<> みなさん注目ー
>>731みたいなのが所謂自称まったりですよー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:11 ID:Z7Giswd/0<> RO内で負け組の奴はリアルでも負け組でFA

RO内で勝ち組の奴はリアルでは勝ち組とは限らない <> （○口○*）さん<><>08/07/20 15:11 ID:47D8d5kC0<> >>731 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:13 ID:wq473rPn0<> >>731
自己紹介ですね。わかりますわかります＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:33 ID:R/E7ukUd0<> 意地になってる奴は何か思い当る事でもあんのかい？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:35 ID:eRfoWp2j0<> スリッパでも毎日欠かさず数時間狩りすればそりゃ金にはなるが
俺は気は狂いそうになるんで無理だな。
やっぱりPTもしたいからお手軽に参加できる棚とか名無しとか行くし
実際転生90台まで育ってもそんなに金なんて貯まってないな。

ソロ気質な人はキャラ作成から転生90台まで
延々ソロスリッパとかできるんかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:40 ID:N4CnOdaO0<> PTに行く服がない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:47 ID:DtLHhu2Z0<> どうしても途中で呼び出されたりするからPTいけない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 15:56 ID:l2jmpOnw0<> >>731
まぁ上半分は同意 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 16:02 ID:u9wRwP550<> >>739
経験値1Mに対して250ｋくらい金稼いでたら転生95あたりで200M稼げるみたいだ
と言っても1stキャラだとそのお金は殆ど必要な装備に行っちゃうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 16:27 ID:k4WnbYeF0<> >>739
転生したらスリッパ行き辛いステになる職ばっかな気がするんだが・・・
スリッパは未転生のスリッパ専用キャラで金稼ぐためだけに行く場所じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 16:38 ID:JlR3cmVO0<> >>744
スリッパ通ってる身から言わせてもらうと
実際に転生職もたくさんいる訳で <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 16:40 ID:Z7Giswd/0<> LK,AX,チャンプ,WSは転生してもスリッパ旨いステの方が何かといいな

錐装備できる高STRキャラと高STR発頸キャラ

高STRチェイサー高STRパラとか高STRクリエとかはゴミだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 16:43 ID:N4CnOdaO0<> チェイサーもパラもクリエも錐装備できるし錐装備できればそれなりにうまいが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 17:07 ID:3GzIfPTY0<> 普通に1M/ｈ近く出るんだけどなチェイス。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 17:31 ID:QgV8Gu1z0<> 目的に即してるなら高STRのチェイスクリエパラも十分ありだろ
限定された条件に向いてないだけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 17:51 ID:u9wRwP550<> 所持量増加用のSTR30くらいでも
錐火付与チェイサーならスリーパー5秒くらいでやれるみたいだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 17:59 ID:lCmSD/0a0<> >>750
かかりすぎだろう
1秒ですませろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 18:12 ID:70cFQAw+0<> 毎回スナッチ入ると仮定しても5秒は掛かり過ぎだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 18:17 ID:47D8d5kC0<> 5秒間待ってやる
1秒で仕度しな（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 18:33 ID:htGfpnvZ0<> 5秒もかかえてたらモンクから「溜め込みうぜぇ」とありがたいWisがあります <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 18:44 ID:KgJvdCxj0<> そんなWISがあったら喜び勇んで鯖板に晒しに行くぜ
1,2匹の溜め込み程度にWISなんてしてる暇があったら狩った方が効率いいのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 18:45 ID:cqsJvgrY0<> どんだけｗ
そういやサソリMAP行ったら騎士がトレイン狩りしてたぜ
トレインすれば効率出るって訳じゃねぇぞ！（たぶん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 18:49 ID:m7TWvuOL0<> 60AGILKで鉱山篭ってるんだが。
スケワカでねえしエルドロップ悪いし
さっさとLVあげてスリッパ様、調印様に行ったほうがいいのか迷ってしまう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 19:14 ID:tVz+jKT10<> ジュノ→↑のスリッパは殲滅遅いと囲まれすぎて逆に効率悪くなる。
殲滅遅いキャラだと余所のスリッパ行った方が楽で良いな。
弓ステならプロ北とかのが稼げそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 19:44 ID:KgJvdCxj0<> そもそもAGILKでスリッパってのが効率悪いだろ
全錐BB一確ならわからなくもないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 19:54 ID:VrMaTdgm0<> 錐もってれば普通にいい部類の気がする
コンセで1確の敷居がやたら低いし
素STR多分70もいらないんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 19:58 ID:m7TWvuOL0<> 転生前プロボ火クレで金策してたんだが、効率悪かったのかあれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 20:33 ID:ElkJrsXX0<> クリアサよりは殲滅速いと思うけど回復代高くついたんじゃない？
HPRあるとそうでもないのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 21:09 ID:tVz+jKT10<> ある程度殲滅あると空デリで回復要らなくなるんだけどね。
剣士系の場合HPRとどっちが良いかになるのかな。
自然回復しないだけでHPRは発動するんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 22:41 ID:TD5itgxu0<> >>760
錐+火付与+signの補正込みSTR80/DEX50のコンセBBで"ほぼ"1確、STR90で1確らしい
思ってたより敷居は高かった <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 22:48 ID:eRfoWp2j0<> LKってPTも金策もこなせてすごいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 22:49 ID:0nX1CSSR0<> 空デリ着るとHPRは発動しないねぇ
HP増えれば増えるほどHPRの回復量も上がるので
10秒以上かかる敵だと1回の回復量はHPR＞空デリだけども
調印やスリッパみたいに数倒してなんぼの狩場はやっぱ空デリじゃなかろうか


>>761
錐すら実装されてない遥か昔に同じことやってたな
塊砕きもあったかどうかわからん頃だからネイチャだけ無駄に溜めてたの覚えてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 00:57 ID:Tj5H62GN0<> >>766
仕様が変わってなければ空デリ着ててもＨＰＲは発動するはず
昔クルセでＡＢ狩りをするのに使ってたが
ＳＰ回復のために座ったらＨＰＲが発動してＡＢがすぐ切れるので
結局スクワットしてた記憶がある <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 07:19 ID:VEo3Vdjn0<> 流れ無視してポイスポ狩り4時間。

カルボーディル　18個
きのこ胞子　470個
毒胞子　3000個
青ハーブ　20個
緑ハーブ　200個
ポイスポC　1個
他収集品　40kzくらい

95AGI LK Str110　Agi90くらい
土クレイモア　地デリ服　常時2HQ

通常攻撃2発で溜まってたら1画面分くらいまとめてBBかMB
トンボはできるだけBBに巻き込んでから通常殴り。
グリード欲しい・・・。

美味しいか不味いかは各鯖の相場で判断してください。
経験は完全にお察し。
金稼ぎスレだからいいよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 08:39 ID:jsb9Brt+0<> 　
　ダ　メ　だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 11:44 ID:wzQ4f1vn0<> よくモチベもったなｗ
何だかんだで金銭効率はいいよね。一発はないけど確実に貯まる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 13:26 ID:EP8IeiFK0<> 俺も90台LKで５０時間は毒キノコ狩ったけど
この時間をモンクかアサでも作ってスリッパ狩ってたらと思うと
これ以上続ける気にはなれなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 19:21 ID:HdtAXfwb0<> 毒キノコは、キャラを作り直ししたときとかに行った方がいいかなぁ
経験値効率はウルフに劣るけど、金銭効率は遥かに上だし
殴りアコ育ててたときにはお世話になってたよ
Lv50の補正込みのStr50、Agi60くらいの武器が火ソドメでも、1時間で
毒胞子600個前後、茸胞子60個前後、カルボ3個前後は出る
これらを露店で売りさばけばうちの鯖では600k↑になるからだいぶおいしい
ただ、カルボはドロップ率が0.5%だから出ないときはマジで出ないんだよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 20:50 ID:jsb9Brt+0<> リムーバ「 呼びました？ 」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 22:16 ID:X+FOrIzd0<> その節は素プリソロでお世話になりました <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 07:15 ID:RaH5yaWd0<> 今Lv62ローグで、
必死にバックステップでバッシュ避けながら狩ってるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 19:36 ID:cttC7ekK0<> んにぃｖ

ディトリミンが切れそうなので集めようと思ったけど
リムーバーか黒いきのこか・・・うーむ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 21:01 ID:LzaW9YAm0<> ディトリミン特化なら龍の城Dお勧め。
誰もいなければ周辺のmobを排除して借り放題。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 22:32 ID:apSQ/6Yr0<> アマツでカードも狙いながらヒドラ狩りとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 22:45 ID:frI9i/Sd0<> 今週はベース上げて、来週超破壊力で乱獲すればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 22:53 ID:Px+KfbO60<> ディトリミンって長期的に消費するようなアイテムだったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 23:06 ID:LzaW9YAm0<> 染料とかヘアスタイルの変更に使うくらいかな。
地味に需要はある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 23:13 ID:OypxLf9Z0<> クエストでも使うな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 12:52 ID:JZ33rK9H0<> 龍の城の黒きのこ即湧きポイントって30-40セルくらい幅があるから
一人より2.3人で刈った方が効率出るよね。
小規模ギルドでイベントに使うとか
罰ゲームで2・3人を競わせたりみたいな使い方もできるんでない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 13:42 ID:vLfSdedE0<> 2・3人を襲わせたりに見えた＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:48 ID:psBNcaaM0<> アリス＆ベアドール終了のお知らせ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 20:56 ID:8cNPeD1D0<> kwsk <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:04 ID:psBNcaaM0<> >>786
ラグナロクオンライン　コミックマーケット74　出品情報

●ラグナロクオンライン　ラグくじ2008SUMMER
アイテム内容（全35種）
【A賞】ヴェルゼブブカード
【B賞】オルレアンの手袋[1]／野牛の角[1]／ハリケーンフューリー[1]
【C賞】アリスカード／ヴァルキリーマント[1]／ベアドールカード／ヴァルキリーアーマー[1]／
モリガンのマント[0]／ライダーバッジ[1]／バゼラルド[0]／クラウン[0]／ティアラ[0]
【D賞】スタッフオブピアーシング[0]／シャープヘッドギア[1]／ボーンヘルム[1]／キラキラスティックの箱
【E賞】ファルコンローブ[0]／オルレアンサーバー[1]／オーディンの祝福[1]／生命保険証60の箱／
濃縮エルニウムの箱／ストーンバックラー[1]／戦闘教範50の箱／濃縮オリデオコンの箱／
マグニキャップ[0]／フベルゲルミルの酒（大）20個の箱／カクテル・竜の吐息（大）20個の箱／ガード[1]
【F賞】フレイシューズ[0]／タンの盛り合わせ（大）20個の箱／ジークフリードの証の箱／バックラー[1]／マフラー[1]／シューズ[1]
会場販売価格：1枚：500円（税込） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:10 ID:vBebe6YY0<> 上位とは言えC賞なのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:52 ID:APvR4LCj0<> ラグくじスレだと現実的な分類してるけど、
公式発表のD・E・Fどのラインからが狭き門なのか気になるところ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:54 ID:RdrFO9CK0<> アリスやベアド売るための在庫かかえてるやつが必死に値下がらないキャンペーンやるだろうけど
確実に値下がるね <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:02 ID:ro90udQ70<> どれだけ当たりがあるか知らないけど1000枚売れて内20-30枚がC賞だとしても
精々各鯖に1-3枚程度でない？
各10枚でもそれほどの脅威とは思わないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 22:21 ID:p9Pzg5v50<> ベルゼブブか1-2枚でアリスやベアドの入ってる数はそんなもんだろろうけど
1人1箱だか2箱制限でガンガン売れて初日で準備した分の大半売れて
2-3日目には午前で売り切れとかだったと思うから、クジ自体は万単位で用意してると思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 23:06 ID:fvrjwKLh0<> 毎年一箱あけてＣ賞が二、三個だっけか
アリスベアドなんて大量に消費されるもんでもないしお手軽価格になんのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 00:06 ID:TPAdudvs0<> >>788
うはｗｗｗｗこれは、俺のベアドール狩りオワタ＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 00:20 ID:ptclvg1n0<> 一番の問題はクジでカードを出しちゃったことだよ。
コミケ用だから、と思いたいけど、これで売れるなら今後癌は人気cを入れてきそう。
青オシ、金オシあたりも次回あたり入れてきかねない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 00:28 ID:2W5zJIFn0<> ペコ卵とか以前入ってたからなぁ
これからはガンガンいれてきてもおかしくないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 00:32 ID:TPAdudvs0<> これ以上ベアドールの値段下がるとホント辛いな
今のとこ40Mぐらいだけど、30M切ったら狩場変えないと・・・
どれぐらいクジで出るかが問題だなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 00:33 ID:Q2zdMEzo0<> ベアドなんかもっと下がってほしいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 00:36 ID:D79NTcui0<> ちょうど底値の時に買ったのはバックラーに挿したけど
値下がるのなら石盾かV盾揃えようかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 01:03 ID:d3pu9BZN0<> コミケくじは1人100枚まで購入可能
連日並びなおせば何百枚でも買える
コミケ1日で3万枚、3日間で10万枚弱くらい売れてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 01:10 ID:d3pu9BZN0<> >1000枚売れて内20-30枚がC賞だとしても
>精々各鯖に1-3枚程度でない？
総数10万枚以上用意されてるから
その当たり数の見積もりだと各鯖100〜300枚出回ることになるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 01:54 ID:/w1uC0C90<> クジ10万枚も出るのか
1枚500円だから、クジだけで3日で5千万円も稼ぐ気か　癌は
元はただのデジタルデータなのに　なんて金銭効率・・・

まぁ　Cは値下がりしても一時的なものだと楽観視してみる
C実装初期からあるタラフロCでさえ数Mなんだし
需要があって供給のない物はまた反発するんじゃないかな
するといいな

モロク前にとアリスCを買ったばかりなんだぜ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 01:58 ID:whKfvqHv0<> その金銭効率を青箱やカチュア以下のアニメや癌娘で散財するのが癌 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 02:22 ID:ptclvg1n0<> >>802
某カードゲームを作っているコ○○の社員はいいました。
「まるで金を刷ってるようだ」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 02:26 ID:+6mw5hha0<> >>801
C賞の中での分配が考慮されてないぞその計算

100枚中C賞が2-3枚（2.5枚と仮定）として
100,000枚だと2,500枚
上位C賞4種に対して下位C章5種が倍出易いと仮定して
アリスかベアドはそれぞれ2,500/14=約180枚

鯖によって20枚ぐらい出回る程度と推算 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 03:07 ID:d3pu9BZN0<> まぁ値下がらないキャンペーンしたところでコミケ直後には絶対に値下がるから
金儲けスレ的には下がったところで買いを入れればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 11:03 ID:g3l4ZifM0<> >>804
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5263.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 11:05 ID:Tcvfo4/e0<> (　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 11:22 ID:pf8mISHw0<> そりゃおっかねー話だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 12:19 ID:zwuRlb7I0<> 二度とそんなまねーしてみろ、ただじゃおかねえからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 12:45 ID:DOmgzIbd0<> お前らまとめて鳥スレ行って来いｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 15:13 ID:jyM8VcT80<> なんつーか、ユーザが作った相場を運営側でぶち壊すのってどうなんだろうね
今更だけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 15:19 ID:VjyQK6sD0<> それはクジすれでいってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 18:02 ID:n0KpYm4x0<> >>812
新パッチごとに相場が変わるのもﾀﾞﾒなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 18:36 ID:CdGtcIEn0<> それは、ちょっと極端なんじゃないか
思い付きのクジと、元からある物の実装は違うと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 19:16 ID:cKvf1uHx0<> 金銭効率的には供給が増す可能性を読みきれず在庫かかえた低脳が悪い。
先物買い、在庫処分の責任を転嫁されてはたまらんな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 19:37 ID:0jTd3pWl0<> ユーザーが作った相場（笑）

相場なんか元々移り変わるもんだろが
運営が介入するったって鯖内のZeny増やすとかじゃねえんだし、関係ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 19:58 ID:D79NTcui0<> 変革は外圧によってもたらされるんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 20:57 ID:cBiFjrHL0<> 今までのらぐくじってF賞なかったよね？
って事は全部表示上1ランク下げられてるだけで
実際にはC賞も今までのB賞と同じくらいの確率なんじゃないの？
更にそれの上のほうの位置だから前回でいうところのヴァル肩くらいかな？

まぁそれでも買われる量が量だから値下がりは避けられないだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 23:05 ID:J76nCV1+0<> 前回？のらぐくじは、確か100個中、1個がＳかＡ、2個Ｂ、５〜６個Ｃとかそんな感じじゃ無いっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 23:22 ID:ZdK25+Zi0<> んなわけない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/26 04:02 ID:3FcP7qKa0<> 短期的に確実にベアドール下がるね
問題はどこまで下がっていくらになったら買いを入れるかかと

20Mを割ることは無く20〜22Mで買い入れて40M近辺まで相場戻したら
売ろうって考えてるけどどんなもんだろうね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/26 06:33 ID:eeNqhewi0<> >>822
そんなもんです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/26 07:01 ID:sgj0PtTB0<> ボロボロ出てくれたら
石盾でもう一枚作りたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/26 07:27 ID:iZyCSZDx0<> 値が下がったわけではないが、出店数が増えた気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/26 07:54 ID:3FcP7qKa0<> >825
コミケ前に在庫掃きたい人とコミケまで購入を見送ろうという人
双方の思惑がすれ違って市場在庫が増えてるのかもしれないね

今カード出してもほんと売れないだろうしねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/26 08:24 ID:W8Gf9vja0<> 逆に言えば双方合致してるとも。

確実なのは値上がりだけは絶対に無いから欲しい人は底を見越して待つだけだな。
抱えちゃってる人は売る気なら毎日相場見て露店出してくしかないな。
それか、長いスパンで戻るのを期待して抱え込むかだけど。

けど一度下がったレアの価格が元値以上に上がる事ってないのよねー。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/26 10:24 ID:73bh53/Q0<> ベアドールは内の鯖じゃあくじ情報前からだんだん下がってきて38M付近だからなぁ
コミケくじの反動で最終的にも28M付近にはなりそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/26 11:17 ID:Xn/Z1vPm0<> アリス欲しい人はこれからコミケ後までの底値を逃さないようにしないとな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 12:13 ID:wfB05N390<> アリスやベアドの売れ残り露店が増え続ければ
コミケを待たずにアリスで10Mベアドで5Mを超える相場下落もありそうな雰囲気だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 16:02 ID:+ANT6/qG0<> それはないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 16:28 ID:6JYcw8iu0<> それくらい下がってもおかしくないと思うが。

アリス80Mが70M
ベアドール40Mが35Mとか
供給が増えれば十分にありえる変動だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 16:57 ID:ROqUb5WJ0<> 供給次第だから、どっちともいえんわなｗ
ただまぁ、私もそれ位値下がりすると思ってる。
ていうか願ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 17:31 ID:klW62Mgg0<> 多く見積もっても鯖に5,6枚だろ？少なくとも10枚は行かない
アリスはわりと下がるかもしれないが
ベアドが欲しいヤツが鯖に10人程度しかいねえわけねーし
例え10枚とか出てもあきらかに供給不足なわけで
転売のつもりで在庫抱えてたヤツが焦ってチョロっと放出して
一時期値下がりしたあと普通に反発すると思う。

問題はその一番下がったタイミングで買えるかどうかだ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 18:57 ID:wfB05N390<> ベアド6日前には45M強気売りの露店があったのに既に相場の40M割って38Mで3日も売れ残る状態 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 20:27 ID:/5JhRsnh0<> 価格協定結びたいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 20:32 ID:lcEZC8d60<> 上位のボスレアならまだしもアリスやベアドで価格協定なんて殆ど成り立たないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 21:08 ID:zFdMMvz60<> アリスはともかくとしてベアドは下がるだろ、モロク崩壊的に考えて <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 23:41 ID:7DVyeCV6O<> そういやモロク分身は天使型のが天使種族で、あとの3つと本体は悪魔種族なんだよな…不死のふの字もない。
モロクに向けてのアリス値上がりはわかるけど、分身も本体もアヌビス盾かカリツ盾かアリス盾で対応できるのだから、ベアドがこれ以上値上がる要素は少なくともモロクには無い。

で、私の鯖だとコミケくじの情報出てからベアドcが4Mも値下がりしたんだけどね。くじが始まっていないのにこんなに下がるということは、くじが終わったらあと数M下がってもおかしくない。
つまりは今値下げしてでもくじ前に売り切りたいくらい売れにくい品物ということ。つーか露天が高すぎて自力で取ってくる人が増えすぎた。
やっぱり情報戦と心理戦だよね、特にくじ関連は。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 00:50 ID:fjtQb8NP0<> ・需要一定で供給増加なら価格が下がる
・将来資産価値目減りが確定＝現在の価値が下がる

心理もクソもない、経済の基本事項だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 00:56 ID:DvWaL3eh0<> 流れも読まずに知ったような口利くと恥掻くぞｗ
ROにおける物の価格設定に人の心理が働いてないとでも言うのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 01:30 ID:GbN3h9iv0<> クマは10mくらい下がってアリスは一旦下がるものの、
モロクパッチ前には今より高くなるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 03:37 ID:F5Ep9lpo0<> ただただ希少カードということで思うがままのぼったくり価格で売ってきた露店商人に対して
コミケくじという後ろ盾を得た購入者からＮｏ！をつきつけられた格好だな
うちの鯖これまで週の出来高10枚程度だったベアドが今日だけで6枚も売れ残ってる始末だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 03:47 ID:0P6ixGPf0<> 別にどちらも自分で狩れないカードじゃないし
単純に値下がりすっから待たれてるだけだろ。
特殊な職で独占できるとかならともかく、狩るのが面倒なだけのカードだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 04:14 ID:14q1N0Pf0<> 狩れる人なら経験値もドロップも悪くはないしね
むしろペコ卵ｃの方が変動きつそうで困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 07:09 ID:sf/lDmeX0<> >>843みたいにまるでぼったくられてた被害者面した書き込みは見てるこっちが恥ずかしくなるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 10:12 ID:RN0Mqdxz0<> しかしベアドの金銭効率はかなり良かったから残念だ
月100~150時間のプレイでカード5枚＋エル他諸々で250M~300Mぐらい稼げてたし
初めて現金1G超えたわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 10:48 ID:paq6hudK0<> クマｃがいくらの鯖かしらんけど、
いくらなんでも他の収拾品の稼ぎが高すぎない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 10:53 ID:F5Ep9lpo0<> ベアドｃうれてますかー？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 12:04 ID:tZYQAXxJ0<> >>847
同じくベアド狩りうまかったわ
個人的には金銭効率一番良いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 12:34 ID:mlubutia0<> cが出る運がある人にとってはな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 13:02 ID:WlJ9spLN0<> ベアドとかアリスC狙いは100時間クラス突っ込める人じゃないと <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 13:10 ID:1r18JDuh0<> まぁベアドールｃ40Mなら一匹の期待値8kくらいになるからなぁ
ほかのドロップも含めると9k
1時間に100匹狩れればそれだけでも平均時給900kになる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 15:46 ID:MCEdD23o0<> こっちじゃ17〜26時はあんまりベアドールに会えないんでなんとも言えん
時間沸きだから鯖しだい過ぎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 15:48 ID:ryuozL6U0<> 確か、固定10ぐらいで、15が時間沸きだったかな
ベアさがったらペノ池に戻るか・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 16:01 ID:3WqIH4bK0<> >>853
期待値込みの金銭効率を重視して桃木最盛期のころ
アサシンでひたすらペノ狩ってたブロガーを思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 17:31 ID:F5Ep9lpo0<> 平均時給1M超える蟻の卵割りのほうが美味いじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 21:06 ID:c/p5KDM+0<> ベアもうまいけど、オブシディアンがうますぎ
ミネラルも結構うまい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 00:29 ID:kCiDt2lN0<> そして、唯一レアも何も期待できないヤカン・・・
あいつはマジで邪魔すぎる
無駄にHPは高いくせに、経験値はアラームレベル、ドロップは枝くらしかない
オプシディアン先生の素晴らしいドロップの数々を見習え <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 01:44 ID:OBwdXArJ0<> ベアド１９０匹狩ったらカード出たわ
金銭時給１９Ｍまじうめぇ

でも二度目は無いだろうからもう行かね
行けばいくだけ時給が下がるだけだろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 02:27 ID:NSEc0/xo0<> ベアド魔法職じゃないと狩り難いからなぁ…。
クリスラでどんどん削られていく上にディスペルまで持ってるからあの子…orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 02:32 ID:htWydGEe0<> ベアド狩りならリンカーおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 02:34 ID:HDUFoj6Y0<> WIZの方がよくない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 02:36 ID:HSQbFifi0<> ArVでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 03:14 ID:5zlkluyh0<> >>856
懐かしいな
あの人はまだroしてるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 10:18 ID:rlcIbJ360<> Arv１確の敷居たかくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 10:39 ID:nKMtJKRZ0<> アサクロでベアド狩りしてるが
やっぱりWIZが一番多いかな
アサクロはflee満たしてクリジュルと太マリもってけば
ずっと篭ってられるからお勧め <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 11:09 ID:wj7Vqb0P0<> 100時間以上篭ったがｃ出ないんだぜ
スリッパおいしいです（；ω；） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 11:26 ID:Oh+PB0TD0<> 80-98までWizで篭っても出たのはジャンクｃとオブシディアンｃだけなんだぜ
そこそこエル出るから美味しいけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 11:26 ID:L8/LByB30<> Wizだとスタン耐性つくるのにステ犠牲にするか高Lvじゃないといけなくて
耐性無くても狩れるけども、事故死は覚悟って感じじゃなかったか。
石投げ以外にも隠れてるオプシのSCがあるから高Lvだと怖い場所ではあるな。

エスマは80代から死ぬ事もまず無く、安定して狩れるけど休憩が多い。
それとMHが出来てるとちょっと面倒。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 11:30 ID:nKMtJKRZ0<> >>868
不憫だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 18:23 ID:R/NsR3q80<> 運が悪い人はレアに頼るなという教訓さ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 18:34 ID:cxexpjqB0<> 運が良いか悪いかは、どうやったら判断できるのですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 18:38 ID:qW/ilsox0<> 地雷原を突っ切ってみればすぐ分かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 19:05 ID:ECi7xTkF0<> 狩りが終わる度に(倉庫の限界等の問題を除く)収集品をNPC売りしてる人には向いてないかもね
1ヵ月分とか10時間分とかを溜めて一気に売るような人向けかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 20:03 ID:Gr7Ei4OU0<> >>870
スタンしたらアンソニ服に着替えれば助かる
それでも運が悪いと死ぬけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 03:29 ID:y7tRrTww0<> ジャンクはダメージ与えると石投げのスイッチはいるから
なるべく最後にFWにつっこむように調節してやると時間稼げるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 06:41 ID:p0jxbQ2X0<> 新カードきたらくわえた魚が値下がりするってホント？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 07:05 ID:bx/iLq2WO<> 肉やアイスの価格・重量効率が向上するだけじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 09:19 ID:lK87NDv90<> 新カードつーてもアクセだし、頭下段のくわえた魚にはあんま影響しないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 09:35 ID:Anc5RO620<> くわえた肉とかくわえたアイスとかがこない限り影響ないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 09:53 ID:umja8ZYf0<> パックにくわえたマンガ肉来たら買ってしまうかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 12:29 ID:bAvrV5+Y0<> 中段で鼻に骨ピアスとかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 20:54 ID:gvd9jxsY0<> 【くわえたホットドッグのようなもの】

　（*＾ω＾）　ぐっぽぐっぽ
　（⊃∩⊂） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 23:12 ID:HwRTf5LH0<> >>884

　(＾ω＾)⊃　ｱｳﾄｰ
　(⊃ 　)
／　 　ヽ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 23:15 ID:VY2+Yefg0<> ｱｳｱｳスレ行ってこいｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 00:43 ID:o/GIKzMw0<> 露店みてたらベアドが36〜40Mで結構な数売れ残ってるね
今の売れ筋はもう35Mあたりでコミケきたら30Mは余裕で切ってきそうだ

稼ぎ的には底値買い入れ転売に備えて今から金策がんばんないとな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 01:03 ID:LKC4Danf0<> というより、今買う奴が存在することに驚きだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 03:48 ID:o/GIKzMw0<> 買ってるのは同業なんじゃないかなぁって思うね
35〜36Mのやつに買い入れて40M近くで売るっていう
くじ発表前なら成り立ってたけど今やってるのはマゾか情報弱者だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 05:14 ID:CkLDxSVr0<> 単に今すぐ名無し行きたい奴が買ってるだけじゃね？
どうせ名無しなんてあまり儲かる狩場じゃないし元が取れるかどうかなんて気にしないだろ
それにクジ後ベアドが暴落したら今以上に名無し混むかもしれないし今のうちに･･･って考えてる人もいるんじゃない
今でも十分酷いがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 05:51 ID:TWW1vLl30<> くじ発表前より安くなってるなら今買っても悪くないでしょ
コミケ後が底値とも限らないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 06:50 ID:D/CtGuxG0<> 今までWIZメインで
最近アサ作って調印や婆園にいったけど
モチベ維持するのに主食Mobがエル塊落とすっていうのは重要だと思った。
ろくなプチレアもなく高額収集品を延々と集めるのって結構つらいなorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 08:06 ID:o/GIKzMw0<> >>891
やってみたらいいよ
いろいろ勉強になるから <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 09:02 ID:TWW1vLl30<> ベアドールを買う＝転売ですね、わかりますｗ
まぁうちの鯖は発表後逆に相場上がってる不思議鯖だからそれは無理かな

自分で利用する為に欲しい人なら
今後コミケまでに10M20Mも値下がりする可能性は低いだろうし
多少損失あっても半月早く不死盾使える方がいい人は結構いるんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 09:16 ID:o/GIKzMw0<> ここ金稼ぎスレな
転売興味ないなら他行きなさい

相場をまともに読めないやつの話見てると頭痛くなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 09:53 ID:Dw+SoOfR0<> >>892
いや、前衛職はスピードアップポーション系の時間で切り上げられるから
延々やるにはモチベーション保つの少々辛いけど、
やめ時がはっきりするからやりやすさはそれぞれ。

wizだとついつい粘っちゃってgdgdになってしまうことがよくある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 10:04 ID:gxPK/uFf0<> Wizは死ぬか重量限界までやるからな。
狩場が遠いか面倒か、重量比で糞安いアイテムでもないと
Wizの場合全部拾ってるわ。後から捨てたりもするけど。
じゃないと死んだ時なんか後悔する。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 10:56 ID:ceG7QSe30<> 深淵とV盾の値上がりがあると見てる
後うちの鯖だけかもしれないがWSPが値上がり傾向、これは利幅ないけど仕入れておきたいかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 14:11 ID:wnwCXPAj0<> スレチかもしれない。
最近転売するようになったんだけど、客っていうか購買者が俺のことを転売屋認定して、
ものを買ってくれなくなるようなことってある？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 14:15 ID:sOsIB0IZ0<> あるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 14:24 ID:7XKYogh90<> 露店の中を見て転売屋っぽいラインナップだったら敬遠するってのはあるな。
他に売り手がいなくて値段が我慢できれば買うけど、他に売り手がいるなら
他の売り手から買う。
露店の位置がいつも同じような座標だったりすると、巡回先からはずして、
どうしても欲しいものがあって他に見つからないときに最後に見るように
なったりもする。

転売は別に違法でも何でもないけど、快く思われない場合が多い商売だから、
そういうリスクは考慮の上とするべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 14:34 ID:Ixsy5BR60<> 転売屋認定どころか、BOTer認定されてしまった人がうちの鯖にはいますよ。
品揃えによってはそういう危険もある、ってことで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 14:56 ID:fwK69D390<> 買占め系からはできる限り買いたくないな
同じcを10枚以上置いてる人とか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 15:04 ID:UtqjiTNP0<> 転売自体がなにかとあまり印象よくないからねぇ。ある程度は覚悟がいるね。
ROの場合はBOTや中華なんかから大量に仕入れて転売なんてのも居たから、
余計に印象悪いかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 15:57 ID:gxPK/uFf0<> 5スロもあって露店スキルなんてすぐ取れるからな。
商人スキルに価値があるのなら優位性として手数料は理解できるけど
ROだと転売屋が居なくても困る人居ないからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 17:48 ID:pdDgAy9+0<> 商人祭りに出ても一人だけ見殺しにされる程度には印象悪い <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 18:02 ID:wnwCXPAj0<> やっぱりそうかあ。レスありがとうございやす。
じゃあ転売屋と認定されないように品物を変えたり、
もしくは商人自体を作り直して露店名を変えてみたりしてみるわ。
いまのキャラクエはほとんど機能してないっぽいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 19:58 ID:wJo/fnDW0<> >>906
こええｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 20:04 ID:QKcdsX/i0<> やり方によってはバレにくくなる方法もある
例えば>>903の対策としてカード1枚ずつ置いておいて、売れたらまた1枚置いて出す
時間効率が悪く感じるだろうがまとめて置くと>>903のように敬遠されるので、結果的に早く捌ける <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 20:58 ID:pdDgAy9+0<> だが買った人には即バレな上ばれた人には普通に置くよりさらに印象が悪くなる諸刃の剣 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/31 21:32 ID:EFf/+/jK0<> そんなことで相手の印象悪く思うのはどうせ転売師だからどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 00:06 ID:IsmCh2is0<> てか、BOT露天からの転売なら非難もされるだろうが、
BOTの消えた今、転売を批判する理由がわからん。
安く買って高く売るのは商売の基本だろ。

むしろ転売屋がいるから、安すぎる商品はすぐに市場から消えて
適正価格で再登場するから、相場が安定するんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 00:21 ID:khOdvh1O0<> 露店してる時間を早く切り上げて狩りしたい俺にとっても、転売屋はありがたい存在
寝露店なんて電気代もったいなくて出来ません <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 00:30 ID:4YYYwOIG0<> >>912
ただの嫉妬だからほっとけばいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 01:20 ID:swCmsoZf0<> まぁね。ただ過去のそういった歴史から印象悪いってだけだの。
あとはヤフオクとかアマゾン事件とかの出来事とかもあって全体的に転売の印象が悪くはなってるかな。
とはいえ、RO内で普通に買取して売るとかは全然問題は無いはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 01:42 ID:m8gJ4Z5F0<> 安いのを買って、適正かやや高く売る程度なら感謝もされるだろうが、
買い占め、吊り上げとかやり出すと反感買うな。
2PC使って売り上げ偽装、偽装買いチャまで立てる様になるとｷﾓｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ入りだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 01:46 ID:ZauBakH70<> 胡散臭いバッタ屋ってイメージだから嫌われても仕方ない
今の連中はどうだか知らんがBOTいた頃は後ろめたい買取してた奴多いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 02:04 ID:GhUoqgvU0<> ならば新たな歴史を作ればよい。
正統転売店とか転売友愛会とか、市場への安定供給を目指す聖なる転士
聖転士となりて商いに励むのぢゃ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 02:48 ID:hmlMCHuf0<> 自分の売ってるものが数時間売れ残るよりも
転売屋に買っていかれるほうがよっぽどいいな。
ただ、売れたあと露店巡りして明らかに自分の転売品と思うものが売られてた場合、
それを数日ヲチしてて全然売れず結局赤字になってたりすると
ざまぁｗｗｗｗｗって思うなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 03:12 ID:LSiyvfg80<> 最近転売屋自体が少ない感じで必要なもんしか売れない…
ちょっと要らなくなってきた装備流して何か買おうにもね
収集品販売で力押しでｚ増やしおいしいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 03:33 ID:4YYYwOIG0<> 転売屋組合つくろうぜ
全員で買占めして、価格協定しまくろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 03:50 ID:KO7+w2HU0<> 負けが確定したら何日も粘らす安売りして得た資金で
回転のいいアイテム買って回転あげればいいのに頑なに高値で頑張っちゃう子いるよねぇ
利益幅だけみて効率をまったく考えないっていう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 05:30 ID:K3+c0lDgO<> 偽善が多いな、自分が持っている装備に刺さってるカードの出処を知って尚言ってるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 05:35 ID:GhUoqgvU0<> mobかｃ帳からだな。
もしかしたら景品もあるかもしれないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 05:38 ID:Ym4BmNQc0<> ほぼ自力ですぅ。
自分で狙えないのはギルメンから買いました。
プロは買うところじゃなく売るところ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 09:02 ID:fkY5sfrF0<> >>923みたいに論点摩り替えて自己正当化必死な子って結構多いよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 09:31 ID:/EM0oKSf0<> 全部癌クジで揃えました <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 11:35 ID:BoiZiCjz0<> >>923
こっち向けではないが、
やっぱり、心まで貧乏になっちゃだめなんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 13:01 ID:FTC86DWr0<> zeny稼ぎ用に錐持ちローグでスリッパや調印をやってみようと思ってます
2PC支援○付与×になってしまうのでコンバーター使うしかないのですが
それでも元取れるだけ稼げるものでしょうか？

今までは騎士団で金銭自給200-300k/h位の効率で稼いでいました <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 13:06 ID:PhZc7zKF0<> スリッパは錐持ちローグなら１PC、付与無しコンバーター無しでも500k/hは超える
防具次第では回復にいくらか出費があるかもしれんが、とりあえず突撃してみ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 13:17 ID:Ym4BmNQc0<> スリッパなら常時コンバータ使わなくても、囲まれてきつい時だけ
使うという狩り方もありだと思う。
使ってMH殲滅した後はテレポorハエ連打でターボモードってな感じで。
自分で何体以上来たら使う、とか決めておくと良いかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 23:43 ID:6W8qDtiT0<> やべぇ数多い、昆布使って殲滅力上げないと
↓
俺TUEEEEEEEEｗｗｗｗｗ
↓
切れた(´・ω・`)俺ﾖﾜｽ
↓
もう1つぐらい…使ってもいいよね
↓
俺TUEｒｙ
↓
いつの間にか常用 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 00:38 ID:TN532fKu0<> ピンチの時だけコンバーター、なんてどんだけ強靱な精神をしているのかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 10:58 ID:pwkWtx580<> 麻薬と一緒 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 11:35 ID:wf4uZqQD0<> スリッパでコンバはデメリットほとんど無いしなあ
常用でも並の狩場程度には黒字が出るし、経験値も美味いからレベルも上がりやすい
レベルが上がれば倒す数も増えるから更に黒字が増える <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 11:46 ID:C0OF4iB00<> 2pc支援ができて付与×というのが理解できないんだが
セージくらいすぐ作れるし作った方が後々を考えると効率的ではないのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 11:53 ID:2JLyBGOlO<> 付与は30分持つから、付与して支援にccがいいよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 13:15 ID:RaLT6AaK0<> 垢スロが埋まってるんじゃね？
新規垢の方にローグが居てとか。

コンバータは性格的に貧乏性なのと、使ってるときには
デモパンが激しくうざくなる（気分的にね）ので常時はやらんかったよ。
後々Sageも作ったけど使うとき使わないとき半々ぐらいだなあ。
使うと空デリで一切回復要らなくなるんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 15:49 ID:Inhs9f5D0<> 緑ハブが高かった頃は､ゴートも倒してたんで上にあるように
モンハウに遭遇したときにしか火付与してなかった。
ゴートが固まってるときには逆に水付与してたけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 11:58 ID:R0w0VhtQ0<> >>936
WSでスリッパ狩ってる友人が2PC支援ありだけどコンバ使ってるよ。
錐が壊れるたびにセージ出して付与が面倒なんだと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 12:00 ID:UwvcL2QT0<> そこまで徹底してると　経験値＞＞金銭　くらいの感覚なんだろうか…
何度かコンバ使ったけど金がみるみるうちに減っていくから無理だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 12:09 ID:QUnt5ARY0<> だなぁ。200ｋほど金銭を落としてまで天秤にかける「面倒レベル」ではない
経験値だけならアイスタイタンにでも行けばいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 12:45 ID:WXiZ/fBZ0<> というか、1PC・付与無し・コンバ無しでも金銭経験値共にそれなりの時給は出るしな
俺なんかハエ飛び索敵すら面倒で歩いてるよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 13:44 ID:7IIjoy0B0<> 前も話に出た気がするけど
コンバーター自体は3分持続で、鯖によるだろうけどネイチャ2-3個拾えばコストはペイできるだろ
後はコンバーター使用と未使用で3分で倒せるスリッパの数の差の問題だろ
人気MAPだから鯖の人数や狩りに行く時間でありつける数がかなり変わってくるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 13:49 ID:NUReN2yb0<> 金稼ぎスレではペイできるか、よりも、使った方が稼げるのか、の方が
重要なんだと思うんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 13:55 ID:+3PcFhus0<> いやいやｗ
既に入り口に付与セージと支援プリを利用できる状況で
一時間に一回も壊れない錐を気にしてコンバを使うというありえなさの話でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 14:00 ID:WXiZ/fBZ0<> まぁ理論上はそうなんだが、それが面倒で中の人のモチベが下がるというならアリだろう
スレ的には「けっ、このブルジョアがﾍﾟｯ」ってなもんだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 15:16 ID:uEjn8THO0<> 金銭スレ的にはソリッド錐と2PC付与を使えということだな？

2PCって1PCの人が思ってるよりも不便な面多いんだぜ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 15:19 ID:q+nQq3WI0<> 話の発端がそれだからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 15:53 ID:cupA9LefO<> この話でのコンバーター肯定派のうち何割が使う側ではなく売る側なんだろうなw
ここは金銭スレで経験値よりも金がほしい奴が多いってこと忘れんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 15:55 ID:WXiZ/fBZ0<> コンバーターは売ってないし使ってないが、材料は売ってる
むしろ大事な収入源の一つです <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 19:11 ID:R0w0VhtQ0<> >>951
確かにスレ的にはそのレスの方が正しいわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 20:58 ID:c+hxq6JW0<> なんかコンバ使う＝収入減確定、みたいな流れになってるが、使ったほうが収入増える人間もいるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:16 ID:NUReN2yb0<> 質問のあったローグとか、稀な例としてのBSで常時じゃ無いほうが
稼ぎとしては良いという話になってるだけでコンバータ全てを
否定してるわけではあるまいに。
モチベの関係もあるから個々人の好きにすれば良いだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:24 ID:NUReN2yb0<> というわけで次スレ

【11】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217852612/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:26 ID:k0LjwC0D0<> 50レス進むのに4日かかるスレでもう立てたのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:28 ID:wumYrLSG0<> 何も考えてない立てたがり厨なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:30 ID:NUReN2yb0<> ああ、このスレ立て替え殆ど俺がやってんだ。
毎回このぐらいのペースだぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:38 ID:LRm6uCYA0<> これからもこのスレが要らない子になるまで
責任持って立て続けてくれるなら
その主張通して勝手にスレ立てしてくれていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:41 ID:wumYrLSG0<> 　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ああ、このスレ立て替え殆ど俺がやってんだ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:44 ID:k0LjwC0D0<> まあいいんじゃね？何となくだが今日は結構消費しそうだ

何となくだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:47 ID:1fr6I+CB0<> どうせ最後５０レスはすぐ埋まるよ、なんだかんだで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:50 ID:ty6ieJh00<> ただ次スレ立ててるだけがかなりの自慢みたいですね
>>1-6見てワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:55 ID:dMYeH7kN0<> 950になったら立てるのが定例だと思ってたんだが
何で叩かれてるかわからん、お前ら心狭いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:56 ID:A0uHTCum0<> 次スレ乙だろｗ
何打この流れｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:04 ID:NUReN2yb0<> なんだかんだでかなり消費してるな。喜ばしい事だよ。

経緯を話せばこのスレの1を立てたのが俺で、そっから気をつけて立ててる。
なんでかっつーと前のスレが要らない子ってわけでもないんだが
立てられなくて無くなっちゃったからなんだな。

で、このスレの1を建てた時もかなり叩かれた。
でも有ればこうして10まで続くぐらい需要があるスレだという事だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:07 ID:ctDcj0fZ0<> じゃあうめ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:09 ID:wumYrLSG0<> 神気取り乙です埋め <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:11 ID:NUReN2yb0<> 俺も含めて夏らしい流れで微笑ましい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:13 ID:NCsmKBGm0<> 1ヶ月くらいあげなくても落ちないんだから4日くらいどうでもいいだろうに

毎回スレ立ててるってのがそんなに気に食わないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:19 ID:bsNC7FA10<> 余計なこと言わないのが一番なのかもね
RO板じゃないが絵うｐ主がそれなりに好評だったが
発言内容が敵を作る発言ばっかりで最後はスルーもいいところだったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:21 ID:wumYrLSG0<> 黙って立てりゃいいものを自己主張し出すのがアウト埋め <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:21 ID:N6PYfCLc0<> なんにでも文句付けたいお年頃なんだろ。
それに理路整然と理由話されたから叩くぐらいしか出来なくなっちゃった
って感じだな。

結局埋める行動になってて笑える。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:21 ID:LRm6uCYA0<> なんで他のスレじゃレス番指定して
その人に立てさせてるか考えてみたらいいんじゃない
スレ立て宣言もせずにやってるあたり、よく分かってなさそう
そのことを含めて>>958みたいな事いうなら責任もって続けてくれよって言ったわけだ
スレ立て自慢が云々は別問題 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:21 ID:ctDcj0fZ0<> >>970
毎回スレ立ててるのはむしろ乙なんだが
それを聞いても居ないのにわざわざ
「俺様がいつも立ててるんだぜ！」と主張するのはウザイ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:30 ID:NUReN2yb0<> >>974
過去ログ読んで貰えればわかるとおもうけど、何スレか前までは
スレ立て宣言とテンプレ改変の受付してたんだ。
けども返事が無い事が殆どだったし、しなくなってから
特に問題も生じてなかったみたいだから勝手に立ててたよ。

で、次スレ立てのレス番も1スレ目の終わりぐらいで確か話し合われたんだが
その時丁度荒れてたか、ウヤムヤになったというか
いいんじゃね？適当で、って感じになっちゃったと思う。

良い機会だからルール決めちゃってよ。
俺も余所の950とか当たって立てられない事があったし
スレさえ需要がある限りちゃんと存続してくれるなら何の問題もないわけだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:35 ID:dMYeH7kN0<> 埋めついでにこの流れ・・・？狙ってやってるとしか思えん
好きにしたらいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:35 ID:dZixNE+B0<> 他に倣って970でいいんでね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:37 ID:wumYrLSG0<> 貧乏スレと大して変わらんしLiveRoにスレいらなくね埋め <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:38 ID:bsNC7FA10<> 好きに…って流れだと忘れたころまたｽﾚ11で荒れそうなんで
速度的にも970ぐらいでいいんじゃね？
それで、できればNUReN2yb0が970踏んでくれるか
そのころ立ててくるよ的な発言あれば良い感じ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:43 ID:NCsmKBGm0<> >>972
自己主張する前から煽ってるくせにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:44 ID:6G/+bTSF0<> 970に1票かな。
最近は貧スレよりこっち見てるから、立ててくれるのはありがたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:47 ID:NUReN2yb0<> >>979
このスレは貧乏スレから追い出されて立てられたんだ。
心配しなくても需要が無くなれば誰も書き込まなくて消えるよ。
一応パッチが来たら伸びたりするし。

>>980
そんじゃちょっと様子みて異論が無いみたいだったら向こうにその旨と
テンプレ追加項目とでも書き込んで頂けますか、どなたか。
俺が書くとそれこそ向こうにまで持ち込みそうなんで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 23:03 ID:SBf1QPrF0<> さて、経験値度外視ならやはりアリーナでカード帖だな。
他に人がいるとペース落ちまくるがその時はTVやweb見ながら適当に流す。
自分ひとりだけなら自己記録更新やリアル時間効率を追求してみたり。

1PC、Lv69ペコ騎士、補正込みSTR90、素INT初期値、
武器は+4アルシュと血斧、素手用に盾、地デリ服、アカデミーバッジ2個。
スキルはブランディッシュ10、ピアース10、ブーメラン5、インデュアで
移動込み1周平均2分15秒。必死に回れば移動込みで一周2分を切る。
消耗品は肉300個積んで14周1セット。肉補給時に座ってSP回復と往復移動込みで+5分。
50周トータル2時間15分以内でカード帖ゲット。

他キャラから地デリとか流用できて、完全に金稼ぎ用にキャラスロ使えるならﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
最近はつい開けちゃってゼニーが増えない。フシギ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 23:15 ID:eVg9eqC80<> 同類がおるわ！
私は69パッシブモンクでやってる。1週に2分40秒前後と少しタイムはかかるけど消耗するのは覚醒だけ。桃木のオートヒールのおかげでspも減らない。補給めったに要らないから精神効率は上々。大体2時間半でｃ帳げとしてる。ウチの鯖の相場で計算すると大体1.2M/hぐらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 23:22 ID:48EpN1A90<> >>970
埋めついでに

LiveROは上げ関係く、最終書き込みが古い奴が落ちるんで書き込みがまったく無いと3〜4日で落ちると思う
逆に書き込みがあれば上げとか関係なく落ちない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 23:25 ID:ctDcj0fZ0<> 自分のキャラでアリーナだと
1PC速度P1本で11周、他の消耗品なし休憩なしで
2時間半弱でC帖1個のペース＋プレ箱少々とレジポ4種程々

アリーナ特化キャラだと1周1分切るんだっけ
羨ましい <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 23:37 ID:SBf1QPrF0<> あーそうかアリーナでもドロップ装備有効なんだっけ
ちなみに>>984の最短記録は1分40秒。HSP飲んで2.3秒縮めるより
拾うのに2,3秒増えてでも頭にミストケつけたほうがいい刺激になりそうだ。

メントがでたときの嬉しさ、プライスれ・・・100ｋｚ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 00:06 ID:2hqijQ1H0<> 俺のｱﾘｰﾅ要員は魂盾ｸﾙｾ。支援かけ直しの手間があってﾃﾝﾎﾟ悪いが自己ﾍﾞｽﾄは一周1:03だ。
対抗いなければ1C帖/90分、時給換算2M程度か
ﾊﾞｰｻｸLKが2PC不要で最もﾃﾝﾎﾟ良いのはわかっているんだが、
なにぶん69-50にするのがだるす．．まぁまだ転生すらさせてないんだけどな

対抗のLKが一人どんな日のどんな時間帯でも出没し、空気読まずに回転率落としてくるのが難点
最近はﾘｱﾙ多忙とﾓﾁﾍﾞ上がらずでやってないが今も回ってるんだろうな、多分 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 00:16 ID:d113A7ZC0<> 途中落ちしたらログ倉庫の追尾どうなるんだろう…（＾＾；
まだ開発途上なのにな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 00:21 ID:aENIMFfL0<> 今のカード帖相場でアリーナに2PCだの転生キャラだのはもったいない起臥す
最短のロマンを求めるなら好きにすればいいがここは金銭効率スレだぜ。
>>989みたいな俺TUEE＆自己中はｲﾗﾈ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 00:23 ID:2hqijQ1H0<> ？！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 00:24 ID:F2oAnHOf0<> うちの鯖のアリーナ状況（夕〜夜）
69以下は大抵誰か回ってる。クルセ・LK・AX等いろいろ
70〜のはたまに砂が来てて、他は見たことない
それ以上は誰も来ない
プリ専用コースはたまにエタアコっぽいのが回ってる

70〜って周回効率どうなんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 00:55 ID:CHV31lRe0<> >>986
今まで同じヤツが立ててて落ちるような問題が無かったのに
文句言いたいヤツが騒いでただけだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 02:24 ID:nWkoh4ok0<> 70〜は2PC騎士で1分05秒ぐらいで周れたかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 05:29 ID:G+75aBqX0<> 一周90秒以内に回れるなら速度かけた弓職のほうがよさそうじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 10:14 ID:94pethAE0<> >>994
そういう問題じゃないだろ、ちょっと落ち着け
>>986はageで落ち回避できると勘違いしてるところを正しただけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 10:18 ID:cnXcMx3s0<> うめ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 10:30 ID:ah+4uq5G0<> >>999なら全員破産 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 10:32 ID:InKT1PQi0<> 【11】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217852612/l50 <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>