（○口○*）さん <><>08/06/05 02:08 ID:S1+15HiC0<> 最近の臨時は名無しばかり！
でも名無しでは素プリは敬遠され気味！
他を募集しても数時間放置は当たり前！
もうアヌビスTUなんて迷惑狩りはしたくない！
こんな風に思ってる素プリさんも少なくはないと思います。
そこでどうすれば素プリが臨時で活躍できるかを
このスレの皆さんで意見交換して考えていきましょう。 <>素プリが臨時で活躍する方法を考えるスレ
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 02:14 ID:YFoq1/eC0<> 今度からスレを立てる時は1回メモ帳に文章を書いてから外の自販機まで歩いて
飲み物を買いに行き、買った飲み物でも飲みながらこのスレは本当に必要なのだろか？って考えながら
スレ文を５〜６回読み直した後に立てるといいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 02:23 ID:tM8ESTvMO<> ｽﾚ立てﾏﾅｰ講座で反対されてたろうが糞があああ！！！11！！
ﾃﾝﾌﾟﾚ見たってただ廃ﾌﾟﾘなって名無しに便乗したい匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
本当に支援好きなﾌﾟﾘは臨時でも好感持たれてるしｱﾇﾋﾞｽ必死狩りするほど転生にこだわらないし仲間内でも臨時なければｷﾞﾙﾒﾝが誘って狩り行ってるわ！
この板にいくつﾌﾟﾘ愚痴の類似ｽﾚが立ってるか知ってるか？板のそういう空気みて臨時する人がどういう目で素ﾌﾟﾘ見るか知っているのか？
もういい加減にしてくれ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 02:30 ID:bueiZT8y0<> 以下ゆっくりスレをお楽しみください。
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 02:36 ID:xxBIZAl80<> >>3
ステファン・レコかも？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 02:38 ID:HLfOiCb30<> 素プリやいらない子職メインで活躍できる臨時狩場を攻略していき、
それが効率や金銭効率に直結すりゃ少しずつ広まっていくだろ。
転生だけしたきゃコネ作ってオデン養殖行きゃいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 02:46 ID:pX4MDDwD0<> 削除依頼だしとくか。あと>>1のアク禁依頼 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 02:48 ID:mIWmaCoh0<> >>3
マナースレでもだいぶ前に言った気がするけどさぁ・・・、あそこはあくまでクソスレでしかなかったのを、
しょうがないからあんな使い方してるだけなんだから、あそこでどうだったとかそういうのを外に持ち出すなよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 03:14 ID:MGRRMIc/0<> 転生すれば活躍できるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 04:15 ID:XXJ3QhM70<> なんか言葉をとりつくろってるが、
結局は同意者を集めて傷の舐めあいしたいだけだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 04:23 ID:Ytdn354f0<> 俺のWiz装備ないから名無しじゃなく金銭効率良い狩場行きたいんだけど
そうなると廃プリより素プリのが誘いやすいじゃん？
でも素プリも名無し行きたがってんじゃん？
名無し募集５，６個立ってる横でちんまく募集してもこないじゃん？
俺どうすりゃいいのよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 04:53 ID:dmB0TsQE0<> マジレスすると固定の相方。
これに限る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 05:03 ID:fqtZadiEO<> 需要の少ない職同士で行けばいいじゃん
素プリ、素wizに普段あまり見ない前衛、未転生前衛、献身クルセとか
最適チームは最適チームで組んでるんだからそれしかなくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 06:02 ID:neTsoh260<> 未転生90代って意味で、真面目に考えてみた。
キリエ>アスムになる狩場に行けばいいんじゃなかろうか。
具体的には、城2や騎士団、ノーグ2など。
あとは、アスムのない部分をカバーするスキルや工夫をしたらいんじゃないか。
即死対策にはSWを張るとか、LDでmobのスキル攻撃を封殺するとか。
未転生プリ時代、聖域5やアビス2に未転生3-4人臨時で行っていたが、工夫次第で十分やれた。
そもそも、廃プリは未転生プリの完全な上位互換ではないよ。
ステポイントが100増えたとはいえ、全てのステをカンストしてるわけじゃない。
スキルポイントが20増えたとはいえ、全ての支援スキルをカバーしてるわけじゃない。
廃プリをライバルとして臨時で活躍したいなら、相手の弱みとなる部分を探し、
そこを突く狩場選択やステ・スキル調整をしたらいいんだと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 06:59 ID:8UZ5MrRC0<> どうすれば時給８M出るPTに混ざれるかだろ
カス狩場なんて行く意味ないじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 07:08 ID:HLfOiCb30<> >>14
未転生でも努力次第でそういった狩場へ行けるのは間違いないが、
その努力をできるのはほんの一握り。
できない奴はアスムに頼らないと生きていけない。
できない奴をどう啓蒙するかがこの件を解決する鍵だが、
そもそもそういう人間は努力をしないので議論するだけ無駄なケースが多い。
ハイプリ自身のアスム＞キリエの思い込みも増長の一因。
アスム維持のためにメディタを取り(VITとDEXの確保もあるが)
スキル取得幅を狭めて、自身をアスムマシーンに成らざるを得なくしている。
と言うかアスムが無ければいけない狩場の方が少ない。
トール火山・アビス３・名無し３程度。他はなくても十分戦える。
とは言え正直>>15が真理。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 07:17 ID:HLfOiCb30<> タナ上層もアスムいるな。ほとんど行かんのですっかり忘れてた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 07:22 ID:BGMm0OYC0<> アビス3は騎士素プリペアをたまにみるぜ。全部は食えないだろうけど。
後必須なのは生体3位だな。
棚上も2〜3名で各個撃破ならアビスと一緒で無理しなければいけるかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 07:25 ID:HLfOiCb30<> すまん。生体３とか完全に忘れてたｗｗｗまだ入れんｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 07:45 ID:XBOxU/qX0<> 221 ：（○口○*）さん ：08/06/01 03:58 ID:9Eb4Hy5d0
アコプリスレでやれ
222 ：（○口○*）さん ：08/06/01 07:57 ID:gHJbk2S60
転生しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 07:59 ID:neTsoh260<> >>15
時給8m出るってと、名無3・生体3・トール3あたりの5-6人臨時か。
狩場特化のステスキルにして、高額の専用装備に投資し青石代の散財と引き換えに促成で転生して、
それで経験値以外に何が得られるってのかね？(鯖によっちゃ、加えて鯖板に晒されたりもするんだっけか)
プレイヤースキルが身に付かない、zenyを稼げず装備が揃わないという
ありきたりな理由もあるが、何より人脈ができない点が支援プリとしては致命的だよ。
ヘビーユーザーの2ndや3rdなら、知識や操作面もzenyの裏付けもあるんだろうけど、
そうであっても、支援プリとして臨時で育てる気なら同LV帯で組める相手を確保しておくのは重要だよ。
単に装備が揃ってる廃人じゃなくて、気が合って一緒に狩り行って楽しい相手、
そういう相手を見つけるってのは結構大変なことなんだぜ。
そもそも時給8m出るような狩場で、未転生プリは廃プリに対抗して活躍できるのかね？
下位互換になる可能性高い土俵にわざわざ上がる必要もないんじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 08:22 ID:muIeIZWp0<> >>1の特徴
糞ｽﾚを立てる
ID変えて相談者&解答者のふりをする
過疎るとﾛｰﾏ字で保守
ｽﾚが潰されるとﾈﾀも無いのにまた立てる
ｷｰﾜｰﾄﾞ 単発ID
関連糞スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1212248179/
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1211996589/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:03 ID:kqezqyRTO<> わざわざ考える必要性なんてｶｹﾗもないよな
まだ行動すりゃ人来るんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:30 ID:atKh1eTT0<> ペア前提なら
アサorリンカと氷、ローグと騎士団、騎士とニブル、wizと廃屋or火山
名無しやおでんや生体なら
きちんと仕事する、すぐ死なないように努力する
さぁ、好きなのを選べぃ
>>1
効率厨のぼっち乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:30 ID:HLfOiCb30<> >>21
数値化できない価値観より、よく分かる効率と言う数字が大事。
って奴が多いんだよ。ROって言うゲームは。
生半可に人脈築いても、ホイホイGVや名無し臨に流れてく。
あらん限りのプレイヤースキルを駆使して活躍できなくても、
楽して稼げりゃいいと思ってるんだよ。経験値さえ得られりゃそれでいいんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 14:28 ID:f3560smb0<> >>11
こういう見方もあるということで答えてみる。
ペアしかする気がないとみると避けるのもいるということだ。
結果ペアだとか、向こうからペアでといってくれば別だろうが。
>>16
アスム＞キリエと思い込んでいるという点を聞きたい。
キリエ使わないのは純粋にキリエ持っていないとか、
キリエかけてもみているのが怖いくらいにやわい場合だと思うけど？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 14:58 ID:yBDUzsdmO<> ハイプリ不在の時にトリオで島3f行ってますけど、十分役に立ちますよ。
構成は献身に廃魔か素魔です。
チャレンジ精神ある人かＭな人でないと行けませんけどね･･･。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 15:10 ID:EJ4gyAFq0<> TU10、I>V>DにしてSD4/5でペア狩りすりゃいいだろ
近接職全般・弓職・エスマリンカー・Wizと組める <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/05 16:31 ID:PxOPmjQ00<> 類似スレ多すぎ。
そもそもハイプリスレも多すぎ。
いたずらにハイプリＶＳプリの構図を浮き上がらせたい愉快犯か。
素プリスレだけでも２つほど趣旨に合ったスレがあるからそっちで語れ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 00:40 ID:88Wtpg/z0<> と、いうか
プリ募集でずーっと落ちててもプリさん来ずにいっつもソロしてるウィズな俺が通りますよ・・
ウィズプリペアって名無し以下の効率しか出ないからもうお呼びでないのかなぁ
>>1の例みたいに、アヌビスTUみたいな迷惑狩りはイヤ！って思ってるプリさん居たら
俺を拾って・・・
っと、スレを伸ばすつもりじゃなかったんだ・・ごめん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 01:12 ID:3YZzmdULO<> レベルの合うWIZさんがいても拾えない漏れI>D>Vプリ
ずっと前衛さんとしかペアしてなかったから
氷割りとか立ち回りが全然わからないという
90代半ばにきて今更臨時で聞けねぇorz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 01:46 ID:k52agnRC0<> きけよ！こっちだってわかんねーんだよ！練習させろ！ <>
（○口○*）さん<><>08/06/06 02:03 ID:5/kpRuAF0<> 臨時は色んな人と交流できるのがいいところだよね。
ギルメンや相方とか固定仲間との狩りもいいけど
たくさんの人と交流したいって人もいるものだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 02:39 ID:z+G6S1Hr0<> スレタイ間違ってるぞ
素プリが名無し3臨時で活躍する方法を考えるスレ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 02:58 ID:vTN8n2fi0<> AGI職拾ってオデン２、
ＷＩＺ拾ってＳＤ５とか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 03:02 ID:GtIIvHW70<> 未転生オンリーPTで3Mくらいでるところないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 03:33 ID:88Wtpg/z0<> >>36
ニヨニヨ
・・・・orz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 05:14 ID:VQVqmzodO<> >>36
TUﾌﾟﾘTUﾌﾟﾘTUﾌﾟﾘでSD4 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 05:38 ID:cATRzxsz0<> やりたきゃ勝手に落ちて募集してれば良いだろうが…。
現実もまともに見れないで妄想ばっか語ってんじゃねーよ。
こんな所で議論してる暇があったらギルドでも臨時でも、
そういうどこかから気の合う奴探して友録でもしとけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 06:43 ID:CM61OcrS0<> >>36
未転生オンリーはきついかもしれないけど
アスムなしだけど他は転生でもOKって条件なら
名無し1-2、アビス、氷Dペアあたりで狙えるんじゃないだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 07:17 ID:qrFcMOrv0<> 臨時に素プリ転がってたら普通に拾うんだけど全然いないから困る
ｸｿ不味い臨時よりSDでも行って最速転生してから名無し行った方がマシと考える奴が増えたんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 07:42 ID:1MFVRIGk0<> LKで騎士団募集しても誰も来ないし、鳥で、Agi前衛とTUプリ募集して名無し１臨チャット出しても来ないし、
Wizで落ちても誰も拾わないし。
結局、素プリだって経験値効率が良いところ以外を無視してるんだろ？3Mくらいでないと＾＾；とか思ってるんだろ？
そもそも、うちの鯖じゃ、素プリが落ちてるところなんてあんまり見ないし、素プリが臨時チャット立ててるのにいたってはまったく見ないわ。
それでいて、臨時着てるやつらも、場合によっちゃ素プリも「アスム無いと無理ｗｗｗｗ」とか平気でのたまう。名無し１なんててめえがちゃんと立ち回ればアスム無しでもいけるっつーの。あほか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 07:44 ID:1MFVRIGk0<> 付与と錐有るアサとか、量産Wizとかとペアすれば、2Mくらいなら狙えるんだから、積極的に拾えよ。
特に前者なんて名無し需要まったくないんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 08:01 ID:Rp1bKfVH0<> 以前は素プリもよく落ちてたけど
大体放置されてることが多かったと思う。
そのせいか最近は落ちプリあんまり見ないな。
臨時広場には顔出すけど
落ちを拾いもしないし自分でも募集する気配がないって人が多い気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 08:12 ID:/KlG4cBH0<> 俺は素プリ好きだけどな
パンチラ時代が最高だった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 08:15 ID:XSMcrcpN0<> >3M
騎士2で同一PT別行動、ハエ飛び廃屋1確の旅
プリ2で同一PT別行動、テレポ飛びアヌ1確の旅 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 08:36 ID:qJFhrVH20<> D>I ニブル型素MEだけど組む相手がむつかしい
一番組みやすいのがAgi騎士＆LK、戦闘BS＆WS、つまりAgiで被弾を減らして範囲攻撃のあるタイプ
でもこのタイプは臨時には来ない
アサはグリムの壁はできないし臨時でME撃つのは怖いのでペアでは組みづらい
Wizと組むときは前衛を入れてトリオでと思うんだがペア指定のWiz様が多くて拾いづらい
ペアなら前を歩いてくれる人を探すがなかなかいない
以前はME封印して城2トリオとかに紛れ込めたのに今はソロするしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 08:56 ID:vTN8n2fi0<> ＡＧＩ９０のアサで名無し１いったことあるけど、
バンシーいる状態で４匹抱えたら即決壊だったな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 08:59 ID:vTN8n2fi0<> バンシー３匹に追加で何か沸いたらだったかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 10:11 ID:tBAfODo5O<> 素プリ時代によく、アサと氷3や生体2にペアで行ったな〜。
確かにアサソロの狩り場だったけど
ソロは寂しい、って人が多いから
以外と臨時は成立してた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 11:41 ID:kpf/4//a0<> >>47
オデン2ペアがお勧め、flee210前後ある職なら大丈夫
こんな感じ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3025254 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 13:25 ID:8hrpLJcp0<> なんか転生職が多くなりハイプリがあたりまえになったから
動きがおかしくなった人が増えた。
ハイレベルな狩場なら慎重に動く人も
従来狩場（ＧＨやノーグなど）では余裕を感じて無茶な進行をする。
素プリ支援しかいないのに画面外のモンハウに突っ込んで全滅。
アスムあればのお約束の一言。
転生実装前からこの狩場は余裕だったでしょうに。
こういう時代になってくると
臨時公平はなおさら難しい。
ハイレベル狩場は素プリは補助支援させてもらえば良い方で要らない扱い。
通常狩場ではハイプリ並の効率を期待される。
ジョブがまずい狩場で非転生職メンバーと臨時する以外に
「活躍」するなんて無理でしょう。
それでもハイプリが行きたがらないから成り立つわけで、
奉仕精神あふれる女神のようなハイプリが参加すれば
またしても要らない子決定。
ステ未完成の人の育成用７０〜８０台の素プリが実は一番活躍できる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 13:50 ID:tBAfODo5O<> 今は、廃プリのステ未完成用の
70〜80の素プリくらいしか
需要なさそうな感じなのか。
確かに、廃プリはステ完成したら棚や名無し行くだろうし
素プリも80〜は名無し名無し。
んで、名無しで転生した素プリが廃プリになって
同じサイクルになる、と。
名無しで全てが崩壊＋アスム信仰極まれり、か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 15:00 ID:a+4hAjRg0<> 完全にソロステだけど、PTでワイワイ楽しめたら良いな、とも思う俺Agi前衛職。
アスム？要りません。かけてもらえる支援スキル、ひとつひとつが有り難いことと言ったら。
たまーに組んでくれる素プリさんが、輝いて見えまさぁ。 <>
47<>sage<>08/06/06 15:18 ID:qJFhrVH20<> >>51
いい感じで狩れていてうらやましいと思った
ありがとう、参考にするよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 16:17 ID:pWPTyqZ00<> >>53
ジュピがあったことを都合よく忘れてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 16:18 ID:1u+SM2go0<> 最近ポツポツと臨する機会があった俺罠ハンタ
アスムは確かに心強いけど、SW上手く使える人の方が頼りになるよ。
アスムと装備だけに依存してる人程、ハイプリ妬む傾向あるような気さえしてくるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 18:40 ID:pISmdtEX0<> 基本的にPT需要のある職と組むことは難しい。
今や素プリなんて趣味職やAGI職と同じ立場でしょう。
あぶれた職同士でPT組むのが一番な気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 18:50 ID:fnAjQeeF0<> >>56
名無しに限らず○○でダメになったとかいう事を言う奴はそんなのばっかりだから気にするな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 19:48 ID:cmqtr5Da0<> 臨時でなけりゃダメなん？
身近に親しくしている同士がいれば、素プリだろうと関係ない
基本的に臨時は稼ぐ場所でしょ？
そうなると最適な職を選り好みしてしまうのは仕方ない
どうしてもというなら、（遊臨を立てるか
未転生オンリーのＰＴチャットをだすかしたら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 19:57 ID:qJFhrVH20<> >>60
ぼっちはソロか臨時しか組む相手がいないんだよ
でも所詮ぼっちはぼっち
PTしたくてプリ作っても臨時がなけりゃ落ちるかソロしかない
>>60みたいな転生様は大嫌いだ！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 20:07 ID:Wc4UkRAO0<> 転生様は傲慢だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 21:40 ID:LPBq7bBr0<> >>60
身内で組めるって状況が当然だと思ってるって奴ってたまにいるよな。
俺は接続が不定期だから迷惑かかるしギルドには所属してない。
だから臨時くらいしか行けないんだよ。
お前は気付いてないかもしれないが恵まれてると思うぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/06 22:31 ID:lHoGydKF0<> >>60
お前恵まれてんな。
そうとしかいえない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 00:23 ID:iBS2jkgW0<> >>60
時代は変わったのだろうけど、未だに臨時は
そこそこ楽しめて稼げればいいと思う。
相当無茶しなければそこそこは稼げるだろう。
向こうはどうかは知らないが、
シーフ系や商人系はステとか装備次第で十分に前衛になるしな。
装備もステも、Pスキル（？）も当てにならない臨時よりも
恵まれているのなら身内と稼ぐのが確実だと思うしね。 <>
（○口○*）さん<>SAGE<>08/06/07 01:39 ID:pMMtyAoz0<> 1はなげっぱすぎだろ。
どうでもいいが最近素プリって可哀想なんですよ？みたいなスレ乱立してるのなんでよ
アコプリスレでいいし、長年プリやってる身としてなんかもにょもにょする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 02:10 ID:JeyISKAa0<> 落)Lv○○支援 名無し○
素プリってほんとに名無し以外の臨時のぞんでるの？
ペアやトリオでいろいろ募集してるけどさ、かなり長い時間放置されるんだけど。
ソロはアヌビスTUで臨時は名無し以外見向きもしないってやつが圧倒的におおすぎるきがするのだが。
名無し○のチャットにいくとけっこう蹴られたり用事手帳だされたりしまくって
結局ソロがおおくなる。俺の運が悪いだけかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 02:23 ID:+SyIr+FH0<> >>67
俺は最近臨時広場に行かなくなったぞ
プリは育てたいが素プリの募集はTUアヌビスしかないからな
名無しの看板は見飽きた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 02:27 ID:QQ9iBA8U0<> 前衛転生と声かければ大抵一緒に狩してくれる知り合いがいる自分は幸せだ
TUなんてやってられないですよ。PTしてなんぼでしょーが。プリは <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 02:45 ID:8ktzLF6c0<> >声かければ大抵一緒に狩してくれる
向こうからは誘ってこないのですねm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 02:48 ID:Q5g186n20<> お互い誘い待ちになることはよくあるし、声掛けるほうが正解 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 03:17 ID:zm3B+iQJO<> >>1
転生すればいいんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 03:32 ID:JZJe47sJ0<> 仮にギルドで全然話したことない誘われ待ち騎士と
臨時で落ちチャ出してる騎士がいれば
ギルメン騎士のほうがなんとなく声かけづらいから落ち騎士を拾う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 04:42 ID:clUGLgcP0<> >>67
>>34が真理だと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 11:56 ID:enMg4OBe0<> 過疎鯖の事情は知らないが、それなりに人がいる鯖だと落ちてる人居るだろ
そういう人に声をかければ良いだけなんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 11:56 ID:gMj726ma0<> >>67
望んでるが、名無しの看板は見飽きたぜ ってのはある
ｳﾁの鯖だと、前は南に素ﾌﾟﾘが腐るほど落ちてたんだが、
最近めっきり見なくなった
ちょっとｱﾚな発言かもしらんが、ｹﾐやﾛｰｸﾞみたいな職があまりいないように、
｢生体ばっかりで入る臨時ねーから、広場にいつかなくてもいーや｣
みたいな現象が名無しがﾄﾄﾞﾒをさす形で発生した気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 12:57 ID:cdiJdPn10<> よくさ、
この手のプリスレがたつと
「アコプレスレがあるからそっちでやれ」っていわれるよな。
でもとうの昔からＲＯ板のアコプリスレはハイプリスレなんだよ。
素プリの話題なんざスルーされるかＫＹ扱いさ。
いまどき素プリの臨時でアコプリスレが盛り上がることはありえない。
乱立しすぎだと思うが既存のアコプリスレはさっさとハイプリスレと改題して
未転生アコプリスレは別にあるべきって思うんだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 13:45 ID:QZpRoIWL0<> 素プリはハイプリの通過点と思いきってソロして転生すればいいんじゃ
ないかな
アヌビスＴＵいいと思うけどな
アヌＴＵ狩りにいってるけど、来てるプリとかみてると、アヌビス倒して
さっさと飛ぶのは別に構わない気がする（わざと周囲の人に押し付けてる
のでなければ）
アヌビスと一緒に牛パサナを引き連れまわしてあげくに倒せず目前でテレポ
とかのほうが迷惑に感じる（横沸きとかは別として）
臨時のより好みしなきゃ非公平でもない限りEXP稼げるのはあるでしょうに
素プリが効率よくＥＸＰ稼いでLvあげて転生したい気持ちもわかるけど
（名無し○とかで落ちてるのとか、名無し募集してるのとか）
ハイプリが当たり前になってきてる現状で「素プリが臨時で活躍とか〜」
夢みすぎな気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 13:50 ID:iG3bqvVj0<> オデン臨時に入れば良いんじゃない
SW必須だけど素プリ枠2個あって時給5~７M出るんだから十分じゃない? <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 14:58 ID:c8XOwCNS0<> 素Wizが臨時で活躍する方法も無いですかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 15:00 ID:xP01HyrX0<> 普通に城臨時とかいいと思うんだけどな
名無しばっかりじゃ金溜まらん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 15:05 ID:fp0eECEP0<> 素プリなんて存在価値ないんだからキャラデリしてください＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 15:08 ID:+SyIr+FH0<> >>82
釣り針が大きすぎるが食いついておくか
これからプリなしで狩りに行ってくださいね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 15:09 ID:fp0eECEP0<> ハイプリと行くから、素プリとは行きません <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 15:17 ID:+SyIr+FH0<> >>84
素プリが全部いなくなってハイプリだけになったら面白いだろうな
ちなみに俺はハイプリは身内でしか出さん
よってウザイ>>82と組むこともなくて幸せだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 15:49 ID:gVLNvex5O<> 未転生が臨時探してうざい、って通報が増えれば
転生職パックが販売されるかもなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 18:26 ID:5B21xIy70<> 「素プリが活躍できる臨時の立て方と方法を考えるスレ」にしたほうがまだ話題があると思うんだが
@募）７０台 誰でも〜 狩場相談 →説明不足な感じがするが割と集まるが効率は出ないこと多し
A募）７０台 誰でも 監獄、城あたりに→狩場を書くことで若干入りやすくなり自分の持ってる装備でいけるか判断可能
B募）７０台 前衛１後衛１ 監獄、城２→職を固定しているので集まりにくいがわかりやすい
C遊臨）７０台 集まった人で狩場相談 →勇者さま誕生のお知らせ
個人的にはAがいいかなと思う、他に良い例あるかな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 19:53 ID:4xSx5ig30<> 俺は『誰でも〜』系のチャットには入らないな。
誰でも入れる＝どんなひどい構成になっても、文句が言えないってことだし。
俺ならBかな。
集まりにくいって言うけど、うちの鯖では結構来てくれるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 19:58 ID:erzOwAvK0<> >いまどき素プリの臨時でアコプリスレが盛り上がることはありえない。
そもそも盛り上がるって程盛り上がる必要は無いでしょ。
盛り上がらなくたってその情報を必要としてるものはレスを読んでくれるだろうし、
素プリの話をしたい人はレスを返してくれるでしょ。
大多数のHiプリにとってはどうでもいい事だろうと、別にあそこで素プリの話が出来ないわけではない。
それとも、私の振った話題で盛り上がってくれないようなスレには用はありませんわ！っていう姫プリさまなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 20:11 ID:xP01HyrX0<> 俺は最初は誰でもで募集して最初に来た人に合わせて次の募集構成決めるようにしてるな
最初から固定するよりは集まりやすい <>
（○口○*）さん<><>08/06/07 21:19 ID:+H17q+yR0<> >>90
「臨）**±まずは誰でも〜」みたいな感じか。
受身な人が多い臨時広場で
こんな何も決まってない募集で人来るものなんだねー
うちの周りはギルド内でも臨時でも
「自分で相談したり決めるのはめんどくさい。でも俺の気に入らない案は却下ね。」
こういう人が多い気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 21:58 ID:qlfm61AA0<> 頬紅つけた女素プリだととりあえず入室する俺ガイル <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 22:04 ID:5B21xIy70<> >>88
誰でも〜系はそうだねぇ、最終的に支援不足になったりするし大所帯になりやすくもある
うちの鯖だとBのようにするとなかなか集まらないな
>>90
同じだな、自分は狩場だけはある程度決めておくこと多いけど人集まらないと始まらんし
ただうまい構成が集まるかは運 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/07 22:54 ID:Rr4nj6zK0<> >>92
さすがピク <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 01:21 ID:AHAM7KZj0<> 俺は男ばっかの構成だと
棚や名無しで後俺が入れば出発できる状況でもない限り
まず入室しないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 01:54 ID:AXIjXDkw0<> ♂なら拾わないようなのでも
♀キャラなら拾おうって気になる事有るよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 02:20 ID:JO2h6z8R0<> しかし実はその♀、cmpついてます <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 02:53 ID:ujsMvA6+0<> 実際他の職がくるかどうかが疑問に思う。
この前ノーグ２募集をハイプリでだしてみたら、
名無し臨時の方が早かったしな。
８１〜オーラまでで職は不問だった。
場所が悪いのか、レベルが悪いのか、募集の仕方か。
こういうことがあったというだけだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 04:07 ID:vuMUJaTG0<> ♂WIZは何があっても絶対に拾わないけど
♀WIZだとわりと優先的に拾う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 10:19 ID:f7gK7cC70<> ロング髪♀素プリ使いの俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身内ばっかで狩ってたけど、ちょっと臨時落ちてみるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 11:02 ID:8A8JPPq+0<> 確かに♀プリなら別の意味で拾われるかもなー
変な名前だったり晒されてたりしてなければ。 <>
（○口○*）さん<><>08/06/08 12:22 ID:Bw50B7Ww0<> ♂プリが名無し行きたいとかで落ちてると殺意が湧いてくる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 13:09 ID:LvKOyOD6O<> アビス3に未転生アサとプリでいって、キリエでスタン回避おいしいですってペアは見たことがある <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 13:15 ID:zLnvr5H70<> アビス3は避けられればアサで十分だしな
俺はプリ、アサ、拳聖でいってるな
ただニヨがいるからたまに引かれそうになるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 13:37 ID:hDQS2Kgo0<> アビス３ってアサと騎士だとどっちが優秀？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 15:24 ID:4ivpap4H0<> >>105
スレチ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 15:49 ID:hsLYd4sh0<> 金オシのクリスラでレイド着けてても必中で2k吹っ飛ぶから素アサは安定しない
スク水なら可 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 16:18 ID:zvXX+0ZK0<> >>107
LDかければいいと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 17:12 ID:481XH9fR0<> 俺の場合はな。
転生が来てから1年後に発光。それまでは古城だの生体2だのよくいってた。
それからBANされてオデンを利用してHPに。
オデンタナ全盛期にHPになったし、ラクに90台になれた。
つまり俺が勝ち組。今の時代オデンはないし、タナも絶滅寸前。
名無しはスプリでいけば吸い取りお疲れ様でしたと嘲笑される。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 17:58 ID:R1tQRE5X0<> >>111
誰か突っ込めよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 18:13 ID:/epSbFTS0<> ROプレイヤーの質が見えてくる色々ときめぇスレだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 19:00 ID:4GYAdT5a0<> >109
はいはい勝ち組勝ち組
君はこっちのスレで頑張ってねｗｗｗｗｗ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1195582569/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/08 19:36 ID:mp2+BR600<> >>109
こっちのスレにも行くと良いと思うよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1211594428/ <>
（○口○*）さん<><>08/06/09 03:09 ID:YCE+DAbC0<> 素プリが臨時でアビスいくなら
前衛はアサか騎士どっちを拾ったほうが安定するの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 03:34 ID:c2R5h3bQ0<> アサは前衛の負担を減らすためって感じだと思ってる＞タゲ分散
装備あるなら騎士のほうが安定するだろうけど
アスムないから高intじゃないとSP厳しいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 03:44 ID:v7Oj+mFsO<> >>114 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 03:56 ID:nVjCw3nA0<> 何気に高レベルキリエって強いと思うんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 04:14 ID:QIJALBCl0<> キリエは場所によるな。
美味しい狩場ほど、被ダメ多くて役に立たない傾向にあると思う。
アサとは相性良さそうだけどね。 <>
（○口○*）さん<><>08/06/09 10:17 ID:UG9L3iy10<> 未転生でうまーしたいなら
騎士ペア アビス３
アサペア 氷D3
弓ペア 生体２ フレイヤ３
WIZペア 廃屋 氷D3
アヌビスソロと比べるとアレだけど
このあたりが結構うまいんじゃないかな。
あと名無し２も未転生PTでも結構うまいって聞いた事がある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 10:35 ID:HqUOk7wU0<> 城２や騎士団２あたりだと高レベルキリエありがたいな。
城２でキリエのないハイプリの場合、
禿複数に絡まれて動けなくなったり拉致されることが多いし。
騎士団２でもキリエで鎧破壊防げて重宝する。
ただ、特に城２ペアできる素プリなんて希少なんだよね。
いても大体がウィズの相方持ちか、臨時に降りてきても速攻で拾われる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 11:07 ID:PHyvwFCZ0<> 臨時がプリ不足で廃墟になってて困る
名無し臨じゃなくても良いってプリにもっと来て欲しいぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 11:11 ID:483a6nun0<> 名無しじゃなくてもソロで3〜4M出る時代だからってのもあるかもな・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 11:25 ID:PHyvwFCZ0<> それ言うなよ
ソロだと最高時給1Mで悶えてる俺が悲しくなるじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 11:41 ID:QIJALBCl0<> 黙々と出来るなら、名無しよりアヌビスＴＵの方が効率良いしね。
ニブルも良かったけど、アヌビスで随分プリ育成は楽になったな。
素プリは火山１が結構良かったかも。
ペア行きたいマジとかたくさんいるんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 12:04 ID:QNUTE3qaO<> マジペア……だと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 13:19 ID:VJ/0oz080<> マジだと土星ペアとか超うまいよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 14:08 ID:c2R5h3bQ0<> ある程度上手ければ窓手とかもオヌヌメ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 18:13 ID:qS8rFZv20<> 一次職PTって二次職に比べるとできる事が単調すぎて
眠くなってくるのは俺だけか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 18:15 ID:CL51p4ov0<> 一次だろうが二次だろうが転生だろうが
支援はやる事あんまり変わらないぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 18:34 ID:c2R5h3bQ0<> そうか？
1次のみでGD3やSD4とかなかなか楽しいものがあるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 18:39 ID:0Qwgf6NP0<> >>129
基本的に敵に対して何かするのではなくPTMに対してのみに色々やるアコ時代と、
PTMに対しての支援も増える上に、各種スキルで敵に対しての様々な行動も
求められるようになるそれ以降では、やはり結構違うと思うけどどうだろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 18:47 ID:CL51p4ov0<> 確かにアコ時代は
ブレスIAと適切なヒール。
不死悪魔にブレスを放り込む（時もある）程度
グロ・マニピはPT全体１ボタンスキルだから仕事にも入らんし
単体系は塩・キリエorアスム。
状況に応じてSW・サンク・TU
Debuff系はLA
ただ、最も重要なのはアコ時代と変わらんのよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 19:29 ID:gi/2mxN60<> 一次臨時の何がいいかって
SPきれたら、座り休憩できることだろう
その合間合間に休憩して、人との交流が深められた
いまだとレモンもってきてないの？ｗｗだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 20:30 ID:zFovGSFt0<> なんで名無し２ＴＵソロって話題に上がらないんだ？
アヌビスほど人に迷惑掛からないしお勧めなんだけどな。
逃げ撃ちしてればI=Dでも３Ｍ↑は出るぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 21:08 ID:0Bf2KWrG0<> 素アコとかブレス速度さえすれば
あとはヒールと後衛のタゲ取りぐらいしかする事ないじゃん。
狩場によってはニュマもか。
プリみたいに
サフラ・LA・LD・SW・サンク等を
状況に応じて使い分けたりとかできないからなー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 21:11 ID:c2R5h3bQ0<> まぁそうだけど基本支援は重要だと思う
他は狩場によってはあれば便利程度だしなー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 21:12 ID:CJbaCEzd0<> 職によってはブレス切れると死が見えるしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 21:12 ID:VHW60I6z0<> その基本の動きすらできてないプリとどんだけあってきたことか……。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/09 23:55 ID:QGBUyRq00<> >>134
一匹のMOBの経験値しか見えてないから。
経験値はスローター＜アヌビスだし、SDのほうが美味しいと思い込んでるんだろ。
上位職が実装されれば下位の職は粗末な使いを受けるのは転生実装前からあることだ。
アコが他一次職を見下していた。プリがアコを見下していた。そして今はハイプリがアコプリを見下している。
これが時代だ。だから見下されないように必死でHPになろうとする。
経験なんか別にいらないじゃん？ HPになればちやほやされるしね♪
って思考の奴が大半だと思うよ。へったくそな素プリを蹴ったら
「俺が転生したらお前ら絶対PTに入れないからな」って捨て科白吐いたからな。
>>133
アコでマニピないんだからレモンくらい積んでこいよ。吸い取りですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 00:11 ID:u6tT7OiM0<> うちの鯖じゃ、名無し2はME即ﾃﾚﾎﾟのMEばっかりで
食いかけばっかりでまずいぞｗ <>
（○口○*）さん<><>08/06/10 01:29 ID:BePL7/qP0<> >>139
アコプリを見下してるわけじゃないけど
大人数で廃プリ１素プリ１って構成になるとアスムだるいから
あんまり素プリとは組みたくない。
廃プリ２素プリ１ならいいんだけどね。
廃WIZ使ってる時なら素プリが何人混ざろうが何とも思わない。
要は１人で大人数アスムがしたくないだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 01:44 ID:NIwEiBDb0<> >>134
スレ違いだろ、ここは臨時で素プリが活躍するスレなのにソロ推奨してどうするｗ
>>141
アスムマシーンになるにしてもブラギないと正直やってられんだろうな大人数は <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 03:27 ID:plLrArIa0<> 素プリ時代は色々な構成で色々な場所に行ったほうがいいかも知れない。
PSの向上もあるけど、１キャラで色々な場面を楽しめるのはプリの特権だと思ってます。
70台＞騎士･WIZとノグ１、監獄、氷D
80台＞騎士やハンタとニブル騎士団(金策も含め)、WIZとハイオク、アサかリンカと氷D
騎士･WIZと城２
90台＞WIZとノグ１、生体２、氷D、騎士･WIZ+αでノグ２、アサと氷D
未転生のころはこんな感じでした。
知り合いを増やすこと・また組んでもらえるようにすることが転生への近道。
名無しは自分の他にハイプリがいなければ行かない(身内は別ですが)。
他のひとが雑談してる中でも、黙々とアスム掛け直してるだけで、
正直素プリが下手だと、そのぶんカバーするのがしんどくなってきました。 <>
（○口○*）さん<><>08/06/10 03:50 ID:34Et9scK0<> ＞アコが他一次職を見下していた
ねーよw <>
（○口○*）さん<><>08/06/10 05:00 ID:NEqrUzLS0<> >>119
全部経験した人が通りますよっと。
D=Iカンスト順支援・VIT皆無なんで楽しかった記憶があるよ。
高キリエは良かった･･･今廃プリでスキル余裕ないけどキリエはまた取りたいと考えている俺がいる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 08:18 ID:nyg9qWMn0<> >>139
アコでレモン49%積んで行く俺が通りますよ
騎士ペアで騎士回復ぜんぜん叩かず30分でレモン210個消費とか
GD2階6人PTの臨時で俺だけレモン叩き他メンバーは回復叩かないとか
それで3階に行こうと言い出すマジがいたりしてやってられない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 08:54 ID:u6tT7OiM0<> 俺も回復で名声青Pもっていくけど、SP切れたら即叩くみたいな事はしないな
支援かけるときはアコセットに持ち替えてヒールするときは治癒杖にしたり、移動時はint装備にしたり
SP半分きったらスクワットするようにしたりでできる限り消耗は抑えてる
でもSP切れたら休憩申し出るようにしてるな、他のメンバーに対してもだけどね
回復財っていうのはMHで戦闘中や毒・出血でSP回復しなくなったときに何もできなくならないように保険の意味で持ち歩いてるつもり
回復財が無くなる＝リターンってことになるだろうし
高レベルな狩場ほど消耗も大きいし、長期滞在したいなら、いざって時のために取っておくかな
ついでに、誰もがレモン連打できるような高収入層ってわけではない
新規ではじめた人だって少なからずいるわけだしね
俺は某鯖でランカーミョルクリエ持ちだから青Pは腐るほどあるけどそうでない人だっているわけだし
自分がしてるからって他人にソレを求めるのはどうかと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 09:07 ID:x1H+GqSR0<> 自分がSP切れでレモン叩くのはいいけど
他人がSP剤垂れ流してるのをみてると胸が痛む。
支援職なんて１〜２分もあれば全快するんだし
効率に大差はないから素直に休憩申し込んでほしい。
ていうか休憩なしのノンストップ狩りだと１ｈで疲れて帰りたくなる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 09:49 ID:ftwLmSX90<> 見た目だけで中身が伴ってないことってあるよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 10:22 ID:OcgBHXyz0<> 廃プリ冠廃Wizあたりは最近養殖ばっかでアレだな
ジュピニヨと大差ないよね 今の名無し臨時って
名無しとは関係ないけど
前にブレス速度すら切らす廃プリと当たった時があったが
それなら普通〜上手い素プリの方がずっと効率出てたし 危なげもなかった罠 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 10:48 ID:1O1ghTEI0<> 落ちで「名無し○」と書いてある未転生をよく見かけるけど
要は名無しに行きたいのかと思い、拾えません <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 10:55 ID:eT3kcb0G0<> あるあるｗ
そして覚悟を決めて拾ってみると
大抵、明らかに乗り気じゃないというオチもついているｗ <>
146<>sage<>08/06/10 11:02 ID:nyg9qWMn0<> 後出し乙と言われそうだが
アコ(プリ)がいるからと急に勇者様になる騎士とか
SPないと言ってもう一人のアコさんが座り込んでも平気で釣りに行く前衛や
前衛が殴られていようが無視で自分で釣りに行くマジとか
レモン叩いてヒールしてやらなきゃ全滅になるケースが多々あるってこと
そしてそういうやつに限ってSP剤叩いてることにぜんぜん気がつかないし言っても聞かない
それが不満だってこと
他のメンバーに同じように使えと思っているわけではない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 11:07 ID:eT3kcb0G0<> >俺は某鯖でランカーミョルクリエ持ちだから青Pは腐るほどあるけどそうでない人だっているわけだし
自慢にしか見えない俺オワタｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 11:12 ID:N0kV1MiP0<> 普通に「製薬ケミいるから」とだけ書けばいいのに、
ランカー云々まで書く必然性あったのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 11:32 ID:NFNbjuJv0<> >>153
アコがSPないって言ってるのに釣りにいくような奴には
ヒールなんてする必要ないよ。
何か言われたら「SPありません＾＾；」って言えばいい。
それで他のPTMまで文句言ってくるようなら用事手帳でおｋ
もちろんMHでSPなくなったらレモン叩けるなら叩いたほうがいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 12:28 ID:A0O78BcTO<> >>155
製薬ケミってだけでSP剤大量所持してるって事にならないし
そこで誰かが「俺製薬ケミ居るけど青P腐るほど持ってねーよ！」
そんなレス付いてから俺ランカーって言ったら後出しすんなって話になる
ひがんでるようにしか見えないから、つまらない事に突っ掛からないで普通に考えれ
要は貧富の差も考えずに色々要求すんなって話だろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 14:57 ID:SLPCUb1a0<> なんというか、いつもギルメンでローグ 弓ローグ プリで組んでる俺ら
90代になっても3人でアラームとか廃屋とかＧＤ３に行ってる
経験知よりアイテムコレクションに夢中な俺らにとってはプリでもハイプリでもどっちでもいいや
それにトリオで回復アイテムとか叩かないしまれにプリがサンクを使う程度
ていうかギルメン以外ほとんどＰＴ組んだことないな
50ぐらいからずっとギルメンのほぼ固定ＰＴだった、一度もアムスがあればとか思ったことなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 18:27 ID:Xq55bjmA0<> >>139
吸い取りかぁ
そういう考え方ということは、RO暦はそう高くない子だろうな
一次臨時っていうのは、アチャもアコも臨時では、基本は休憩お座りが基本だったんだよ
今はそういうちょっとした余裕もたずに、SP回復とかになっちゃうでしょ
それはそれで否定しないけど、おかげで人との交流も変わってしまった
当時は狩しながら休憩＝会話っていう図式だったしね
GD2で固定狩りした時代がなつかしいぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 18:36 ID:dMXgnBV00<> 当時だって緊急用に青ポ・青ハーブ（拾い物）は持ってたけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 18:42 ID:s7ppaFEc0<> >>159
プレイ暦は、高い低いじゃなく長い短いと言うモノではないかな。
後自分でも認めてるように、昔はともかく今はもうそうではないんだよ。
そして今がこうである以上、昔どうであったかというのは今吸い取りと表現する事の是非とはあまり関係がない。
それは何も昔からプレイしているかどうかとは関係のない話だと思う俺はべた2組。
もっと以前からプレイしてれば「いややはりプレイ期間の問題なのだ」と思ったりするものなのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 18:44 ID:dMXgnBV00<> 良く読んだらアチャがお座りって書いてあるな。
マジがお座りなら解るんだが…はて？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 18:48 ID:Oe7zFFQ50<> >>162
集中とDSでSP使い果たしたのかと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 21:24 ID:HPaGHeha0<> SP休憩も兼ねて会話する臨時もいいけど
会話内容についていけない人はその場にいるのが苦痛でしかないね。
例えば全然興味のないガンダムの話とか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:08 ID:NbVvv4KL0<> 回復休憩ん時の話題なんて「ｃ出ないかな〜」とかそういう系じゃないの？
いきなりガンダムの話題降るような剛の者がいるのか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 01:52 ID:Db9jR0QT0<> >>165
だよな、さすがにそんな強気な奴とは流石に会ったことねーわｗｗ
ソロ狩場の話とか別キャラの話とか他に色々話す事あったよな
今はほぼ狩場なんて固定化されてて誰もいないゴーストMAPなんてザラだろうしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 02:13 ID:cVO4BYJ30<> マイナーな話題振る人たまにいるけど、
知らない人は黙ってるだけだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 02:27 ID:e3f0bB6G0<> (臨時中の行動において)あそこであの動きはﾅｲｽだったとか、
あれは悪手だよとか こう動いてくれるとやりやすいとか
お説教ﾀｲﾑにならない程度にやるだけでも、随分やりやすくなるんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 02:33 ID:9/1UQT5D0<> そういうのだと黙ってる時にとっては嫌臨なんだろうな。
あとはペアトリオなら普通に喋るけど
大人数だと喋りにくいって人もいるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 03:05 ID:fzIhtnZ10<> 俺「○○さん、〜するといいですよ」
○○「無言」
これがあるから募集かけてるチャット内での空気で注意というか狩り場で声かけるか決めてる俺 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 04:34 ID:6gsfscPm0<> 「空気を読む」スキルって、どんなアイテム集めてどこで習得するんだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 08:24 ID:cVO4BYJ30<> 入力遅かったり、チャットで誤爆する人もいるから、
返答しない＝空気読めないって考えは、しない方が良いと思う。
どんどん臨時の敷居が上がっちまう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 09:56 ID:By36h/hWO<> 誰かがアドバイスしてるときは狩りストップしてるだろ。
そうじゃなくても返答くらいはできそうなものだが。 <>
（○口○*）さん<><>08/06/11 10:25 ID:YQv0xVH80<> たまにそういうのをお構いなしで釣りにいく人もいるけどね。
個人的に入力が遅くても
MHとかでない限りは狩りの手を止めてでも
コミュニケーションを優先したほうがいいと思う。
仮にそれで白ｐを叩くはめになっても意思疎通だけはしっかり取っておきたい。
無駄口叩いてるだけで吸い取ってるだけの奴は論外だけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 11:15 ID:wkZbok6C0<> MB使ってる人に話しかけると
恐ろしく返答が遅かったりスルーされちゃうんだよな
気晴らしに話しかけてるから、返事が無かったり遅くても別にどうでもいいんだけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 11:23 ID:wkZbok6C0<> BMだ、なんだよMBってｗｗ
共闘とってる人はみんな忙しいのかよ!と自分でつっこんでおこう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 12:00 ID:to+3XMU10<> 結局、結論出てるのになんで２スレ目なんて立っちゃってんの？
もう愚痴愚痴言ってるだけなら該当スレで言えば良いだろ。
わざわざ乱立厨に付き合ってる書き込んでる奴も馬鹿の仲間入りだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 12:22 ID:NNi80gkP0<> 馬鹿はお前だろｗ
どこと勘違いしてるのか知らないけど
２スレ目とか言う前に一度スレタイ確認しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 12:26 ID:to+3XMU10<> うわぁ、馬鹿に馬鹿って言われちまった('A`)
くだらない揚げ足取りありがとう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 12:43 ID:kpwyIAzE0<> そのレスは無いわｗ
勘違い乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 13:14 ID:NNi80gkP0<> >>179
もういいから
恥の上塗りになるだけだから黙っとけって＾＾； <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 13:47 ID:to+3XMU10<> >>180
ありがとうｗｗｗ
>>181
うわぁうわぁうわぁ
２スレ目ってのは勘違いだけど言いたい事に変わりは無いんだぜ。
わざわざ本筋と違った所に必死ですね＾＾； <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 16:06 ID:wkZbok6C0<> モニターの近くに鏡置いとくといいよ
理由なんて無粋な事言うなよ <>
sage<><>08/06/11 16:52 ID:fC7qT0r6O<> 神聖さまが沸いたのはここですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 16:54 ID:to+3XMU10<> >>183-184
馬鹿の１つ覚え <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 17:17 ID:y1EH56W+0<> プリと廃プリ持ってるけどどっちも良く拾われるぜ
いずれは素プリも転生させて組めるLv帯広くしたいところだが。
ちなみに両方♂垢ね。でもモテるよ。
結局のところ素プリで廃プリと同じような効率もとめるからいかんのでないのん？
アスム信仰だ廃プリは素プリの上位じゃないだ言っても
転生っていう手間をかけてるだけあって強いのは事実なんだしさ。
掛けなおしの手間を省けばアスム一つでHP管理は楽だしなぁ。
それを考えたら未転生は未転生なりの効率でがんばるしかないっしょ。
ましてや名無し大人数PTなんて、ねぇ？
それが嫌なら吸い付き呼ばわり覚悟でがんばれば？
ただしこういう愚痴スレは無しっていう前提付きで。
これが釣りスレってんなら話は別なんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 17:20 ID:UNcCaiI70<> でもモテるよ。 だけ読んで笑わせてもらった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 17:23 ID:m7lWJ86T0<> 拾われてるというなら、ぜひとも、どのような拾われ方をして
いるのか、拾われるまでの時間はどうか、どの職に拾われて
どのような編成でどこにいくことが多いのか、素プリモードの時には
どようなことが相手から求められていると感じたのか、
支援等をきっちりやるのは当然として相手が喜ぶプラスアルファとして
心がけていることはあるか、やらないように気をつけていることはあるか、
等のサマリーを出してみてはどうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 18:06 ID:y1EH56W+0<> >>187
ごめん、♀プリ萌えみたいなのを良く見るもんでｗ
>>188
＞どのような拾われ方
そうだねぇ、臨時に飛び込みは拾われって言わないだろうから置いとくとして
Lvと職だけ書いて落ちてると
どこどこの臨時ですけどご一緒しませんか、だとか
これこれこの職ですがペアしませんか、あの職拾ってﾄﾘｵしませんか、とか
まあ普通の拾われ方じゃないだろうか？
＞拾われるまでの時間
まあゴールデンだとかの時間帯にもよるけど
30分も落ちてればまず声かかるよ。
＞どの職に拾われて
素プリは名無し3F臨時とか行けないペア希望Agi前衛さんが多いかな。
廃プリは職的に引っ張りだこ。遊臨は勘弁してください。
＞どのような編成でどこにいくことが多いのか
それは声かけてきた人次第かな…
＞心がけていること
狩り中に何をしてもらいたいか
・Wiz様ならサフラ欲しいのか
・前衛なら塩とか要るのか
・構成次第ではグロかけたほうが良いのか
とか事前に尋ねておくのが個人的なマナーだと思ってる。
狩り始めてからアレ欲しいコレ欲しいって言われても
狩り中にショトカいじるの面倒だし。
あと、相手が喜ぶものとしては
前衛さんと組むならIMはすごく前衛の自尊心を満たすと思うよ。
自分が前衛やったときに、普段より100↑与ダメ増えて楽しかったし。
後衛さんならやっぱタゲ持ちorSWの即設置かな
齧られること前提でフェンつけてくれてる人もいるけど
詠唱速度考えるとつけっぱにさせるのも悪いしねぇ。
＞やらないように気をつけていること
やっぱ支援きらさないことじゃね？
ちょいと掛け忘れて一瞬切らす程度ならともかく
長時間きらすんなら支援と組むメリットなんてヒールしかないんだし。
たまに自分が前衛やるときは、支援様は神様みたいな気分でやってるけど
やっぱ普段支援してるときは支援としてきちんとやれてるかどうか戦々恐々だなぁ。
何度も同じ人から声かけてもらうこともあるし
最低限のことは出来てる・・・と思いたいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 18:07 ID:y1EH56W+0<> 書き込んでから気づいたけどレスなげぇ！
分けてレスしたほうがよかったか・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 18:08 ID:XCZwtfX/0<> モテる人は他人の文章の行間を読むとか自分の文の読みやすさ等について
一切考えない、ということが分かった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 18:14 ID:y1EH56W+0<> ＞自分の文の読みやすさ
ごめんよー、一度メモ帳か何かに書くべきだったね
＞他人の文章の行間
>>188さんへのレスのつもりだったんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 18:22 ID:m7lWJ86T0<> 内容が全くないことへの皮肉で書いたんだが、モテる男は額面通りに受けとったらしい……。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 18:27 ID:y1EH56W+0<> ＞皮肉
やっべはずかし。
＞モテる男
中の人はリアルじゃモテないんでうれしいんです。
とりあえず素プリが臨時で活躍できないなんてことはないってことで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 18:34 ID:Y/55kq+K0<> 古鯖で人口が多いせいか、素プリでも臨時広場で募集をかければ即人がくる。
ただ名無し指定だと、人が集まりにくいのは確か。別に名無しに拘らなくても
ノーグやＳＤとかでも、素プリとしては十分な効率がでるし、レアがでれば
金もはいる。
ただ職指定をちゃんとしておかないと、たまにチェイサーＷＳピクとか
何を勘違いしてるのか、入ってくるので注意が必要。
過去に数回組んでみて、時給1.5Ｍきるようなのばかりだった。
普通に集まった面子で遊ぶのが好きだったので、職指定はしなかったのだが
最近はそういうのが増えてきたので、職指定で募集するようになった。
てかゴミ職で募集チャットに入る奴の神経がわからん。最低限のルールぐらい守れと。
レ餅食いまくり、散財ＯＫとかなら、考えなくも無いがそういうのには
あたったことはない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 18:50 ID:jIhToVUA0<> >>195
WSは単体ならLK並の火力あるし
弓BBチェイサーなら聖域2でトレイン狩り
ピクは聖域3の下半MAPでホモレムリンをLASB1確狩りすれば3M近くでる
未転成が1.5M以上とか効率に拘るならアヌスでTU狩りしてたほうがいいと思う
どう見ても素プリの方がゴミ職だしな、アスムない時点で支援ではないと思え <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 18:52 ID:bHQByi8U0<> >>195
3回読み直して分かったけど、君日本人じゃないだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 19:00 ID:Y/55kq+K0<> >>196
過疎鯖じゃなければ、聖域2でトレイン狩りとか
何考えてんだ？それに
＞ピクは聖域3の下半MAPでホモレムリンをLASB1確狩りすれば3M近くでる
ちゃんと結果残せてるのにピク呼ばわりとかお前何様だよ。
数字が出せない奴がピクと呼ばれてるだけで、数字がだせれば
ピクじゃないだろ。数字さえだせればケミでもいいぐらいだ。
ただ、結果がだせない奴が多いから、職指定するハメになってるだけだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 19:07 ID:jIhToVUA0<> 聖域でトレイン狩りって何か問題あるの？
罠ハンタとかグリムアサとか大勢いるぜ
トレイン前提の狩場でトレインするなっておかしいだろ？
それでも文句言うならJDでも文句いってこいよ＾ｗ＾
ピクってハンタをおにぎりって呼ぶのと同じようなものだと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 19:14 ID:Y/55kq+K0<> >>199
いや、だから鯖の違いを考えろよ。
こっちだとトレイン罠ハンタは、かなり嫌われる。
自分一人でやるなら別だが、他人にも晒しのリスクを背負わせるのはどうよ。
未転生は臨遊の使い捨ての道具ですか、そうですか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 19:24 ID:jIhToVUA0<> それなら他の狩場を提案すればいいだけじゃん
ミノパサナ処理できる職とアヌビスペアですら1.5M以上出ると思うが
臨時なんて未転生に限らず、その時だけの相手だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 19:35 ID:o1TaRreO0<> 色々スレみてると、素プリ側にも問題があることはよくわかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 21:30 ID:7PhqTgOf0<> ♀プリ作って愛想よくしておけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/11 23:13 ID:cVO4BYJ30<> 聖域１〜２で一匹一匹倒してる人は少ないな。
あまり大量に釣ってるのはウザイけど、
たまってる場所とかは仕方ない気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 02:52 ID:QpGn/gSZ0<> >>196
どう考えてもチェイサーWSピクのほうがゴミ職っしょ。
これらの３大ゴミ職が落ちてても廃プリに拾われる可能性は０に近いが
素プリで落ちてたらLKや廃WIZに拾われる可能性はそれなりにある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 03:37 ID:+0ManTZD0<> >>205
とりあえず、何も考えず職だけで一括りにしてゴミ扱いするお前とは組みたくないと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 04:26 ID:+AOh6n8/0<> 弓BBトレイン狩りねぇ・・・
WSAXはともかく例に挙げてるのがそれじゃチェイサはゴミ言われてもしょうがないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 05:04 ID:ycBWnJlv0<> >>207
じゃぁJDでニヨしてるプリ・WIZ・雷鳥・騎士系もゴミだなｗｗｗｗ
βの時、2次範囲スキルが発表されたときそういうスキルはトレイン前提と重力社員がいってたんだぜ
文句言うなら範囲スキルを作った重力に言えよｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 05:10 ID:+AOh6n8/0<> ○○もやってるじゃんとか子供かお前は <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 05:15 ID:ycBWnJlv0<> 違うのか？
信号無視や違法ダウンロードなんてほとんどそれだろ？
子供より大人のほうが多いのは明らか
個人の意見より大衆の意見が正しいんだぜ、社会を見ろよ
それが民主主義ってもんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 05:17 ID:+AOh6n8/0<> いやうんごめん
子供じゃなくて神聖だとは思わなかったんだ
子供でしかも神聖なのかもしらんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 05:19 ID:ycBWnJlv0<> しんせい 0 【神聖】
（名・形動）[文]ナリ
(1)けがれなく尊いこと。清らかで冒しがたいこと。また、そのさま。
「―な場所」「―を汚す」「―にして冒すべからざる権利」
(2)「聖(せい）(2)」に同じ。
［派生］ ――さ(名)
用法が間違ってるぜ
まずは日本語を勉強してから書き込もうね＾ｗ＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 06:48 ID:7l9EJsf+0<> ひつこいよ。
ふいんき嫁 <>
（○口○*）さん<><>08/06/12 07:55 ID:5bqa7qz30<> ジュピニヨでトレイン狩りに参加してるやつは
入る前にそういう狩り方だとわかって参加してるから問題ない。
一方弓BBチェイサーが落ちてる素プリを拾ってトレイン狩りに誘うのは
まともな素プリからしたら迷惑この上ない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 08:12 ID:0AnctLld0<> どっちもどっち。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 08:16 ID:5bqa7qz30<> ああ、説明不足だったかも。
どっちもゴミなことに変わりはないが
前者は全員がそういう屑狩りになるとわかって参加してるが
後者は他人を晒される可能性のある屑狩りの片棒を担がせようとしてるので
余計にタチが悪い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 08:38 ID:UFF8ZUjS0<> プレイヤーがうまければ素でもHPでも狩りに誘われる。
うまいってのはプレイだけでなく、トークがうまいとかも含まれる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 08:55 ID:0AnctLld0<> こうしなきゃダメか？
------------------------------猫線------------------------------ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 09:09 ID:FVAc6yr5O<> ycBWnJlv0の自称vipperっぷりは異常 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 10:18 ID:X+r5qa6E0<> 活躍したいという一方で、活躍できる場を自ら手放すのは馬鹿げてる。
いまどき少々トレインした程度で文句言う方がアフォ扱いされる。
つまらない晒しを気にするくらいなら、自身の腕を磨くべき。
即レスみたいな狩場ならともかく、ジュピは200匹↑も獲物がいる少人数MAP。
文句つけずに次のMob探した方がよっぽど早いし、精神衛生的にも良い。
ジュピなんてそもそも単体火力で勝ってたらマズすぎるし、
弓チェイサの抱えられる数なんてたかが知れてる。
罠ペアにしろ、BBペアにしろ、
文句言ってるのは大抵が自キャラじゃ(腕と装備が足りずに)できない連中。
できる側になったら文句言ってるヤツも「何が悪い？みんなやってる」って言うんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 12:37 ID:CmcUhDDZ0<> そうはいうが単体殲滅職の多い狩場で
空気読まずトレイン狩りっていうのはどうかと思うぞ。
狩場にあわせて空気の読めないやつと組んでまで稼ぎたいとは思わない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 12:55 ID:v2KdJ5y40<> たかがゲームキャラのステータスを増やしたいがために必死になって
周りのプレイヤーの迷惑も考えない奴は社会に不要だと思うんだ。
死ねばいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 12:58 ID:K2z0DMSVO<> >>212
坊や、隠語ってわかる？
死ねって書かずに氏ねって書く理由わかる？
1兆年Romってから書き込めや <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 13:04 ID:FsY32Uxw0<> 腕(失笑)
m9(^A^) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 13:14 ID:FsY32Uxw0<> アンカーミスってるよ
一兆年ROMってから書き込もうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 13:18 ID:FsY32Uxw0<> あああってんのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 13:34 ID:TzhhhsQC0<> >>220
それはちょっと違うと思うぞ
ジュピでも移動の方が効率が出ると思うが移動ではニヨとお座りができない上に
へたれ支援やへたれWizだと決壊して当たり前だから固定で釣りという形になった
BBや罠やグリムももともとはパッシブ職が敵が溜まった時の切り札として使っていたものだ
地デリやSP剤、結婚スキルのおかげで連打できるようになったがそのおかげで変な奴も沸いてきた
たとえトレインしていても他の人が画面端に見えたら即殲滅すれば波風も立たず晒されることもないが
タゲが移るにもかかわらずトレインしたまま横を平気で通り過ぎたり
ひどい奴になるとノンアク1匹をFWで焼いているだけでトレインするなと言ってBBかましてくる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 14:15 ID:9SQ/TavL0<> >>226
>BBや罠やグリムももともとはパッシブ職が敵が溜まった時の切り札として使っていたものだ
>地デリやSP剤、結婚スキルのおかげで連打できるようになったがそのおかげで変な奴も沸いてきた
SP回復剤が入手しやすくなったり、結婚スキルが実装される前は、トレインする奴がいなかったとでも？
それこそ亀島実装前からトレインして範囲攻撃で倒す奴は居たよ。
その理由は「SPが少ないから、一発の範囲攻撃で可能な限り多くの敵を巻き込むため」
最後の段落もなんか変。
タゲ移りを気にせずトレインする奴はトレイン厨だが、
ノンアクをFWで焼いてるだけで文句言ってくるのは、アンチトレインの潔癖厨だろう。
（自分のやってることを棚上げして・・・といいたいのかもしれないが） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 14:15 ID:Ce3WxkV1O<> まあ、他職をゴミ呼ばわりしてる様な奴とは組みたくはないな
そういう奴は臨時でも嫌われてる事のほうが多いし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 14:24 ID:5P4al8YI0<> 〜とは組みたくないなって言ってる奴も
裏では嫌われている事が多いな、思ってても言うもんじゃないぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 15:49 ID:v2KdJ5y40<> >>223
死ねじゃなくて氏ねを使う理由は、相手に対して恐怖感を与えるなどで犯罪になりかねないからだぞ。
死ねばいいのに、という単なる希望を述べただけの書き込みが犯罪になるはずもなく、氏ねと言い換える必要もねえｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 15:53 ID:9SQ/TavL0<> >>231
おいおい。
とりあえず落ち着いて、>>223とそのレス先をよーっくみな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 16:28 ID:v2KdJ5y40<> >>225のせいだな、殺してくる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 16:31 ID:iIoYhwjl0<> >>233
だめだよ、「頃してくる」って書かなきゃ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 20:31 ID:8THIlkFn0<> おまえら全員鏖 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 21:03 ID:8HOyvS1x0<> 素プリペアだと美味しいと噂の氷D3だけど
一緒に狩りしてて眠くならない職って何がいるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 21:11 ID:X0jM+HUS0<> 魂のかけ直しが面倒だが魂FCASはテンション上がるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 22:22 ID:b56CwUVMO<> >>236
私はエスマリンカー、かなぁ。必然的にプリが前歩くしエストンLAエスマといった感じでトントン拍子に行くと楽しい。
リンカーが高DEXだと燃える、そして狩り終了後に燃え尽きる。
魂FCASはLA入れなくていいぶん楽だけど眠くなる予感。エフェクトはすごいけど。でもDCFCAS教授だと眠くならない不思議。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 22:34 ID:paWhqGGu0<> 活躍ってのがわかんねぇな。
何をどうしたら活躍なんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/12 23:11 ID:pQiHM8RA0<> >>239
素プリの限界を模索するスレ？じゃないん？
Dexカンストしてればキリエ10とってアビス3LKバーサークペア、
SW7↑キリエ10あてればジュピ罠ペアやアビス3槍騎士ペア、
I=A=VTU支援とかならSWとって名無し1F＆2FWizペアとか。
古より伝わる亀島2F&3FWizハムトリオってのもあったな。
楽なのだと氷3ペアもか。
とりあえず、この辺のことを語るスレだと思ってたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 01:09 ID:hLfaLfaG0<> 名無しに引っ張りだこだから難しいかもしれないけど、
槍型の騎士LKなんか騎士団2F誘うと結構乗ってくるよ。
SWか、高DexのサンクLv7↑あればアビス2Fも稼げる。
名無しにこそ引っ張りだこだけど、散財必至だし、
どこかで稼ぎ場所を求めてる人は少なくないと思う。
GXも上記同様の理由から騎士団2Fや城2Fとかおすすめ。
あとは純粋に名無しに拾われない職の募集をかけてみるとかね。
うちの鯖で良く見かけるのがアサ・ハンターの落ちチャット。
最近は素WIZも肩身が狭いのか落ちてることが多い。
そういうのを素プリで拾って文句言われる事って無い
（最低でも自分が文句言われた経験は無し）から、
まずは自分のサーバーの臨時広場をもっとじっくり観察してみたら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 02:15 ID:cG/1/7Ay0<> たしかに騎士とかソロでいくらでも稼げるから
PTでは効率よりも息抜きを求めてる人が多いかもしれないね。
ていうか自分がそう。
効率は出れば嬉しいけどそれに拘ってPTの機会逃して
結局ソロに戻るぐらいなら騎士団ペアするほうがよっぽど楽しい。
深淵に遭遇すると弱いけどなぜかテンション上がるんだよね。
あとアビスは常時闇付与なことから２Fより３Fがいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 02:19 ID:rZplNFdA0<> 素プリは名無し1Fにもっと行くべきだと思う。
動きさえ間違えなければ装備微妙でも何とかなるし、
3Fと比べればもちろん少ないけど、経験値も美味しい。
レアのワクワク感もあるからモチベーションも上がる。
MHの緊張感と殲滅の楽しさも味わえるし、支援の腕も上がるんじゃないだろうか。
最近はやりのAGIでTU10のプリとかなら結構良い感じに狩れると思うんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 02:45 ID:1Ro7Z6XZ0<> >>242
>深淵に遭遇すると弱いけどなぜかテンション上がるんだよね。
これは物凄く良く分かる
アレはカードのレアリティだけじゃ説明のつかないオーラを纏ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 12:53 ID:ASt4S2a40<> 俺の居る鯖はもう素プリは臨時では絶滅危惧種になったな
普通に落ちてることもなきゃ、募集しても来ない
名無し臨にME枠で入ってるのだけは良く見かけるがな
3時間募集待ちしつつ落ちてるプリ探しをしても臨成立ならず
・・・が当たり前になってきたので、臨時卒業しそうだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 13:28 ID:HDU7PjUb0<> 素プリで募集しても人こないだろうし
スレで叩かれるから諦めてソロばかりしてるんじゃないかな。
で、ソロに慣れすぎてしまったせいか
たまに臨時広場を見にきて入れそうな募集があっても
億劫になって入らない、そして再びソロアヌビスへ。
とかなってそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 13:37 ID:XrW/+UFp0<> 支援職は高自給臨時以外組む気ナッシング <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 13:40 ID:QgUDfCIG0<> 人による
と言ってしまえばそれまでだが職で括ってわざわざ低自給の臨時をしたがる職って何があるだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 13:43 ID:xJ/ImwEh0<> ソロより300Kでも時給が高ければ十分じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 14:48 ID:ASt4S2a40<> >>248
殴りプリとかBS、ｹﾐがｿﾛに疲れて誰でもいいからコイや！と募集・・・が昔はあったな
自給？聞くなよ <>
（○口○*）さん<><>08/06/13 18:09 ID:n7txoEhj0<> >>250
それって最終的にはプリ募集するのかな？
それともプリなしならそのまま出発するのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 18:10 ID:V8ZyAmdB0<> >>249
300k程度時給が高くても、募集と清算に一時間以上かけてりゃ
その時間分ソロ狩りしてた方がマシなんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 19:06 ID:L/JJmcge0<> 腐女子の欲求：アサペア
金銭効率を求めて：短剣豆＆葱
氷割の快感を求めて：Wizペア(城2or農具2)
Exp時給度外視なら一応、このへんもあるかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 20:53 ID:IzApOyxV0<> |
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 素プリに
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
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（○口○*）さん<>sage<>08/06/13 21:34 ID:zzxR7YDz0<> リロードしてフイタ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 01:08 ID:ZN0tpI1H0<> 鬼女AAもってくんなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<><>08/06/14 07:39 ID:mUaaegfu0<> ローグと組むのも嫌いじゃないな。
必死でLV上げたい時期とかは別だけど、
LVに執着してなかったら色々アイテム盗んでくれるので楽しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 08:22 ID:8N8imVpj0<> ローグは当たりハズレがでかいから臨時で拾うのは躊躇するな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 10:01 ID:STmsU5/40<> こないだ組んだ葱さんはBBが上手くて楽しかったなぁ。
ある程度のガーター把握は当然として
BBの撃ち直しが上手いってのは大事だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 11:03 ID:1obmFXNK0<> ローグさんチェイサーさんは
一人で何でも出来ちゃうから気が向いた時にしかＰＴ組んでくれない感じ。
ＰＴするしかレベル上げる手段がない支援プリからすればいつでもＰＴ組みたいけど
ローグさんチェイサーさんはソロが飽きた時しかＰＴ組んでくれないっていうことも。
まぁローグ・チェイサー視点からすれば
普段ＰＴ狩りしていてＰＴの当てが無い時だけＰＴさそってこられても…っていうのも
あるだろうけどねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 12:01 ID:P2R0vPctO<> TUプリだとSDはアサログとペアがいいよね、
トレインに向かない狩場だしアヌビス回避してくれるしで最適だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 12:44 ID:vEk0nfM/0<> SDペアはハンタのほうがいいと思う。
アヌビスはアンクルかけて攻撃してるとスキル使ってこないし（LDの手間が省ける）
他の雑魚もLADSでさくさく倒せる。
あとMHの対処にも罠が優秀だしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 15:25 ID:VmaLGHYEO<> アサプリペアはなんというか単調すぎてプリに申し訳ない
折角マニピでsp使いまくりってもきものソニックブローが魂ないと素殴りと大差ないってなんなのよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 15:25 ID:ql602RzX0<> >>263
KOPまじおすすめ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 15:37 ID:8sD5zTtK0<> 着物ソニックブローって何かと思ったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 15:42 ID:jHkiWWTA0<> >>263
Agi型とか通常攻撃が強くなる型だからだろ
Str型なら通常攻撃より強いぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 16:14 ID:62C6BUDFO<> １番最初に臨時から効率職以外追い出したのはプリーストじゃ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 17:11 ID:aL9/yFEU0<> そーゆーバランスを組んだ癌だっつー説も。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 17:44 ID:62C6BUDFO<> ＞＞268
それもそうかすまんかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 17:53 ID:aAYT1sEw0<> >>267
アコ捨て山時代とかも考慮入れたら、そんなことありへんがな。
生体実装前くらいまでは、ソロのが効率出るとかで
臨時で落ちてもWIZくらいしか組む相手が無い時期だってあったつーのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 18:26 ID:gzyd+xQE0<> SDは矢属性つかえるおかげで、特化＋属性がコンバーター抜きで実現できる弓手がやっぱり強いと思う
もちろんハンターボウ＋水矢と属性武器ならそんな変わらないし、アサログが2PCでセージとかでもいいんだけど
敷居とか実現性を考えると弓手優位なきはする
あとはおんなじ弓でもハンターだとMH時に罠をつかえると安定するし、攻撃罠が入ればさくっと殲滅できてすごい
バードだとDSの頻度がハンターより多いおかげで火力は見劣りしないし、ブラギTUでSUGEEEEEEできてすごかったりするよね
弓アサログだけじゃなくて、騎士のピアス・BB・BDSも有効だし、BSでもCRが有効だったりと、けっこういろんな職が特性をいかしやくていいとこだとおもう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 19:00 ID:FgqjFAUw0<> >>263
魂SBはあくまで2〜3PCソロ向き。
ペアだとグリムメインくらいでちょうどいいと思う。
素殴りメインでいきたいならTUプリと名無し1Fペアがオススメ。
スリルありすぎて眠いとかとても言ってられない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 20:21 ID:ohYHscfx0<> SD４だったら弓BB葱もいいと思う、当たり外れあるけどね。
自分の組んだ当たり弓BB葱はBBでミノを１発、パサナを２発で落としていた。
アヌビスも自分がLD入れた後にTUをして失敗してもTUのディレイが切れる
くらいには倒してくれていた。何回か組んだけど時給は1,7M〜1,9Mくらいだったかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 20:36 ID:fkRwNYsx0<> >>267
AGI職ｲﾗﾈな風潮にしたのは
嫌臨スレ（旧臨時スレ）の影響じゃないかな。
たしかにプリ持ちが多いスレだったけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 23:05 ID:4r8yuXo00<> >>270
ハンター様&AR様やWIZ様と組み、黄ゴキやピクを追い出していたのは黒歴史ですか^^;
あ、お座り公平として組んでいましたっけね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 23:19 ID:ql602RzX0<> 最近は素プリはHW募集して名無しいく時代だからな
素WIZには用はないらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 23:35 ID:aAYT1sEw0<> >>274
全ての臨時の流行をプリが作ってるとでも？？？
AGI型の没落したのは、必中攻撃やスタンなど、
敵スキルを前にしてAGI型だと安定しなくなったからだろうが。
>>275
AGI型槍とか、スキル連打できる類の騎士なんかは普通にペア狩りとかしてたぞ？
騎士でも黄色になろうと、適宜バッシュなど使えばソコまで卑下するほどの性能じゃなかったわけで。
それすらしなかったからこそ”黄ゴキ”と呼ばれてたのに黒歴史ですかｗｗｗ
まぁ、アサはかわいそうだったな。今と違って素殴りしか選択肢も無かったし。
（・・・息の合ったペアだと、グリムを上手に使ってたが、流石に臨時でそれを期待するのは苦しいわけで） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/14 23:43 ID:XNA0HeXJ0<> というか性能や相性で選別するのはプリに限った話ではないしな。
例えば他職が回復役を募集するにしてもプリがほとんど。
どれだけ贔屓目に見てもモンクまでで、ペア相手としてケミ募集なんか見たこと無い。
POT投げれる回復職でもあるのにね。
そしてどんな相性組み合わせが主流になるようなバランスにするかは、
プリも他職も自分で決める事はできない。
別に何も昔組めなかった人間はプリに追い出されたわけでは無いし、
今素プリがどうのと言われてるのだって、他が追い出してるわけでもなんでもないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 00:20 ID:WXHWhiF50<> >>278
いくらＰＯＴ投げられてもケミ入れるぐらいならプリか他職入れたほうがいい
・・・というのが今の臨時
相当に散財でもしないかぎり入れて貰えないな・・・卑屈になる気はないんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 00:46 ID:nICdRs/z0<> <<253
其の狩場でEXP効率度外視ってTUや名無し基準だろうか少なくともノーグ辺りは２M狙えるんだが
<<277
黄ゴキってSG外でガチで殴ったり等PTでソロのような動きするとかだと思ってたがスキル使うの有無なのか
バッシュ使うならBB撃って欲しいし('A`)
AGI両手ってステかなり圧迫してINT低いから緊急用に多めにSP残しとく必要あると思うんだけどな
結局はスキル連打の力押しでウマーってしたいだけじゃね？
第一AGI槍ってペア最強職の一つじゃね？
実際流行から外れた他職から見たらプリを満足させる効率出すのは相当装備そろってても辛い
流行型選ぶ限りはなかなか捕まらないかもね
つうか大半の臨時にプリが必須で関わるからプリの意見はかなり重要な地位占めたのくらい想像できないか？
普通に落ちチャ拾ったり職とかの厳選少し緩くしたらまだまだプリは選ぶ側 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 01:19 ID:Y6EoJWb70<> 臨時の流行を決める力のうちのかなりの割合をプリが占めていたと思うよ？
今はそこが廃プリに取って代わられただけで、PT組む以上プリは必須なんだから
プリ30火力15前衛10 その他のPTにあぶれた非流行職が45 って感じ？
Agi槍がペア最高峰だ ってのはあるかもしれんが、流行職じゃないからあんま見かけないだけでしょ
俗に稼げる、と言われているテンプレ構成でテンプレ狩りが楽で稼げる ってだけ 自分で考えて効率の良い狩りをしてるわけじゃないから
誰かの受け売りやってるだけで、自分で試行錯誤してる訳じゃない
んで、その試行錯誤を放棄したい人等が、テンプレ外の物を徹底的に排除してきたんでしょ
ピアース1確だ って言ってるのに 集めて範囲が効率良い と信じて 走り回ってかき集めてBDSやBB要求してきたり
BDSよりBBのほうが倍率云々うんちく垂れる割にガーターゾーンから動かないでShiftクリックで向き調節して とか余計な事を言いやがる
ほんでｷﾞﾘｷﾞﾘ2Mかー＾＾； とかふざけんじゃねーよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 02:12 ID:0YDIBrbq0<> 素プリはおでんぬくもりかJDニヨか名無3しかいきません＞＜
他の狩場はまずいから嫌です＞＜
低効率職は臨時来ないでください＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 02:46 ID:TAcfsotT0<> >>282
そりゃお前、アスムがなけりゃ支援じゃないみたいな扱いされてりゃそうなるだろｗ <>
（○口○*）さん<><>08/06/15 04:33 ID:O4a2pI2X0<> 他職が落ちる場合は狩場指定ぐらいはするべきだと思うんだ。
落ちてる他職をプリで拾って「どこでも＾＾」とか言われても
プリから持ってる特化武器とかわざわざ質問するのに手間がかかる。
看板に表記できないなら挨拶が終わったあと
「ペアなら○○と○○（狩場名）は装備があるのでいけます」とか進言するべき。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 06:03 ID:OAEZQyzI0<> >>277
グリムそのものなら初見ペアでも問題なかった。
ピクの聖地だったニブルに耐えられるようなプリ(＝カリツ持ち)が少数だったこと、
グリムを使えば殲滅が追いつくという発想がアサプリ両方に欠けてたこと、
グリムを使いこなせる二刀ステがTCJしかカタはもたなかったこと、
キリエグリムという小技を知らないアサプリが多かったこと、
問題の大半はここら辺にあった気がする。
当時に組んだプリさんに一人だけグリムメイン狩りをやらせてくれる人がいて、
その人が臨時落ちてると真っ先に埋まって行ったよ。懐かしいなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 11:13 ID:xR6KaOeu0<> >>280
レス指定の不等号の向きが反対だぞ。
黄ゴキ云々は、あくまでもペアとか想定だったから。
SGを使うようなPTなら、それ以前に耐久力の問題が先に発生するわけで。
（その上で、SG外であばれるようなのなら、間違いなく黄ゴキだな）
後、こっちの言ってるのは「バッシュ”など”」。
バッシュに限らずＢＢでもＡＣでも臨機応変にやってくれ（ＰＴなら、当然黄色く光る前にやることがあるだろう）。
それが出来ない奴が、黄ゴキとよばれていたと言いたいわけだ。
>>281
ＰＴの中心にプリが居るってのと、流行をプリが作るってのは別もんだ。
まず、狩場が実装されて、色んな奴が試行錯誤して、その結果流行が完成する。
単にその際、プリだけは残るから、あたかもプリが流行作ってるような錯覚するんだろうけどな。
（それでも流行に合せて ＶＩＴ型がいい、ＤＥＸのがいい、ＳＷがあるといい・・・
・・・等々、篩い分されてるわけなんだが）
>>285
＞問題の大半はここら辺にあった気がする。
その問題の大半を集約して、「臨時では難しい」と言ったわけですよ。
偶然両方に知識と備えがある組み合わせが、臨時じゃ難しいなと。
現に貴方だって臨時だとそのプリさんくらいしか、やってくれる人が居なかったわけでしょ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 12:43 ID:nICdRs/z0<> >>286
突っ込み多謝 黄ゴキに関しては誤解してすまない
其の流行を作ってるって錯覚する傲慢な態度のプリがかなり目に付いたってこと
実際はプリが客観的にPT戦力を分析する立場になることが多いから仕方ないんだけどね
PTとしての欠陥とか動きの悪さとかの一番見えて影響受けるのもプリだしね
ちょっとした注意でふぁぴょったり自虐するのの尻拭いも多く最も疲れる職とは思う
ただそれとは別にPTに必須流行が大概は臨時来ないでください。
来るならレモンがぶ飲みよろｗｗｗｗ
ってのが自分のこと棚に上げてそういうのが目立つこともあったのは事実
それでまともな流行型以外も臨時に顔を出さなくなった。
篩い分けっても生体以前はプリだけは妥協されやすい立場だった
今はハイプリの台頭でアスム必須狩場だと選ぶ立場じゃなくなってしまったって感じになっただけ
一部の狩場以外でアスムアスム騒ぐほうがあほう
今でも素プリと組みたいけれど組めないって人は多いのでスレ立てするほどの問題じゃないだろう
プリで落ちてると効率でないけどいいでしょうかって結構言われてたしな
あまりにもスレ違いすぎるのでちょっとだけ
今流行の狩り方と流行職のスキル以外ろくに知らないプリが多いから各職のメインスキルの仕様の活かし方くらい学べばリピーターは着きやすいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 12:53 ID:EKKAakhZ0<> よーく考えてみよう。
その職を選別していたプリは今どうしてる？
答え：ハイプリになってる。
転生前不遇で今謳歌しているＬＫやＡＸは
かつて自分たちを冷遇したプリ（現在ハイプリ）を褒め称える。
素プリ非難するのもいいが、対象が異なることを理解してほしいものだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 13:04 ID:EKKAakhZ0<> 「今まで散々職選別しておいて今ごろなにいってんだ！」
・・・その職選別していたプリさんは貴方を支援しているハイプリさんですよ？
上手く立ち回る（効率職と組んで高効率狩場しかいかない）→今、ハイプリ
仲間との交流重視（効率度外視、楽しさ優先、Ｇメンをきづかう）→未だ素プリ
こういうことじゃないんですかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 13:08 ID:SF9JxgJO0<> >>287
その傲慢な発言をしてたのが、必ずしもプリだけか？って言われてるんだが。
AGI前衛ﾏﾝｾｰ時代に、ＶＩＴ型を馬鹿にしてたのがプリだけか？
ＶＩＴ前衛ﾏﾝｾｰ時代に、ＡＧＩ型を馬鹿にしてたのがプリだけか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 13:09 ID:C7bjKnU/0<> 要するに今のハイプリ捨てて素プリを光源氏よろしく育てて
自分専用ハイプリたんに育てましょうって話ですね。わかります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 13:14 ID:SF9JxgJO0<> >>289
なに、その自称まったりのする言い訳見たいなの。
仲間との交流重視にしてれば、当然自身のＬｖ上げだってしなきゃならんし
それだけ仲間の為に色々して上げれる奴なら、
普通に周りだってそのプリのＬｖ上げに協力してくれるだろう。
（いやな言い方すれば、そう言う奴が廃ﾌﾟﾘになってくれればもっと役に立つ）
ずっと素プリのまま転生できないのは、仲間との交流も旨く出来ないだけだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 13:24 ID:EKKAakhZ0<> >>292
全部が全部といってるわけじゃない。
そういうケースもあるだろうよ。
ただ、なんか過去の話を持ち出して素プリ非難する人が居るので
その過去のプリは今あなたを支援しているハイプリだぞって言いたくなっただけだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 17:45 ID:YrJ+9o+P0<> 交流重視？効率度外視？程度問題だよ
効率なんて追求しなくてもハイプリになるやつはなる
ある意味ハイプリになれる見込みがない素プリが
入れる臨時が無くて然るべきじゃないか？
全体像とは思わんが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 19:00 ID:OjNcUqei0<> >効率なんて追求しなくてもハイプリになるやつはなる
結局この一言に尽きるんだよな･･･。
大抵のステ、大抵のプレイスタイルで、既に転生してる奴が山ほど居るわけで。
あと素プリが活躍する方法なんて簡単だよね。
ハイプリの手を借りなければならないような狩場に行かない。
それならＳＷと高速ＫＥだけで俺ＴＵＥＥＥＥ出来る。
ハイプリの手を借りる必要がある狩場へ行く場合は、大人しく縁の下の力持ちをするのが無難。
ハイプリ２よりハイプリの手間は増えるのは覆せない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 19:33 ID:5mnvRSgaO<> 結局は
素プリがいなくても廃プリがいれば狩れる狩り場＞廃プリがいなくても素プリがいれば狩れる狩り場
なんだよね。
素プリでないと狩れない狩り場があれば
素としての存在価値が出てくるだろうに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 19:39 ID:up6zg6FK0<> 別に素としての存在価値などなく転生の完全下位互換でも、PTで活躍できないわけでは無いけどね。
「俺が一番でなければ活躍するうちに入らぬ」というお人なら頑張って転生してくださいとしか言えないが・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 22:26 ID:AJXataeM0<> >>296
生体２やオーディンなんかは、そういう意図で作られているんだろうが、
酷い過疎なんだよなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 22:31 ID:YrJ+9o+P0<> べつにプリに限らなくても非転生は完全下位互換だよね
いつまでも受身で楽しめるほど甘くないだろ
臨時に行けるようなキャラを持ってるのは1期鯖しかないから
過疎鯖の感覚に親身になるのは無理だけど
ここで飛び交う意見は些か要因を外に求めすぎてると思う
転生何個も持ってる奴はやっぱハングリーだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 22:37 ID:SF9JxgJO0<> >>299
親身になるのに、過疎鯖も過密鯖も関係ないんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 23:08 ID:TAcfsotT0<> 転生以外を軽んじるやつは、多分キャラ作った時から転生してたんだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 23:12 ID:bGuNF6o20<> 転生キャラをもってるからこそ未転生がどれだけ役に立たないかがわかるんだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/15 23:52 ID:up6zg6FK0<> 転生来た時にはもう光っててすぐ転生しちゃったから未転成で転生と組む人間の感覚は理解できない
別に理解できないからって蹴るわけではないが未転成同士でつるんで転生目指してればいいのにとは思う <>
某ｽﾚより愛を込めて<>sage<>08/06/16 00:47 ID:ESkJsk6r0<> ME豚、TU豚、聖体豚を、俺は見下さん！
全て平等に価値がない！
俺の使命は役立たず素プリを刈り取ることだ
愛する臨時PTの害虫を！
分かったか、ウジ虫素プリ！
>未転成同士でつるんで転生目指してればいいのにとは思う
でも大抵は効率の物差しや天秤で測りに掛けられるからなぁ
果たして、無事に巡りあえるのは何割なのやら
>ローグと組むのも嫌いじゃないな。
>LVに執着してなかったら色々アイテム盗んでくれるので楽しい。
やっぱり、そんな価値しか無いですか．．．豆
>ＰＴするしかレベル上げる手段がない支援プリからすればいつでもＰＴ組みたいけど
>ローグさんチェイサーさんはソロが飽きた時しかＰＴ組んでくれないっていうことも
普段、誘っても断ってるくせに、良くも言う．．．
でも、”未転生＝カス扱い”には、同じ未転生として、つい同上せずには
いられないなぁ．．． <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 00:50 ID:l0ziAVg+0<> 素プリ時代、全て臨時でLvあげて転生した俺が後輩諸氏にアドバイス。
たしかに素プリはアスムない分ハイプリとは絶対的な差があるものの、
旧狩場において、アスムが絶対必要な狩場なんてないし、アスムの有無で
効率がそんな変わる訳でも無い。
なので、しっかりと支援をこなす事ができるなら、リピーターも増える。
素プリであってもパーティー必須職であるプリは需要は高い。
だけども、ただ、広場で落ちててもそう簡単に拾われはしない。
まず、チャットは落ち、ではなく、臨、またはペアとかトリオとかに。
どこでも〜、とか何かに〜とかではなく
狩場は一個か2個しぼって、前衛、後衛、(どちらでもいいなら火力とか)で
目的を明確にして募集したほうがいい。(転生限定で募集とかはもちろんNG)
狩場が指定してある分、その狩場には慣れてる、装備があると確認できるため
入る側は入りやすいし、その狩場に合わない職がはいってきたときは断りやすい。
(逆に自信ない狩場を募集したり、火力側に思いっきり
ハイスペックを求める狩場募集とかはNG。)
あとは募集する時間は12時、7時あたりは食事時なのでこの時間はさける。
またこの時間すぐ手前で募集すると、ご飯AFKとかされたり、
30分で清算要請されたりするのでさける。
これで、よほどヘタクソだとか厨だとかでさらされてないかぎり
拾われないなんてことはないだろう。
そしてあらかじめ準備は万全にしておく。ポタが取れる場所ならとっておく。
挨拶をきちんとする。自身のスペックをきっちり把握する。
腕を磨く。(基本支援を切らさない。的確にLA、共闘をとる。)
アスペ、サフラをもっておく。切らさない。的確にいれる。
グロ、キリエをもっておくと、ハイプリと差別化できていい。
転生でも、未転生でも落ちていれば積極的に拾う。(条件があうなら。)
職のえり好みはしない。また自らの得手不得手を克服する。
清算は積極的に商人をだして、手早く終わらせる。
以上、長々と書いたが、腕以外に関してはそう難しいことでもないし
これくらい当然だとも思う。 (これが手間だと思うようなら臨時とかいかないで
ソロしてたほうがいいと思う。) それでは、健闘を祈る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 01:16 ID:MpdSeZZx0<> >>305
なかなか的確なアドバイスだとは思うんだが、
結局はソイツにやる気があるか、ないか。そのやる気を向上心としているか、いないか。
そんな問題だと思うんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 01:18 ID:Pkj7du3r0<> 「アサさんニブルへ＾＾」
ってチャットで落ちれば大活躍できると思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 02:12 ID:QQPOq0Nc0<> >>305
多分、そのアドバイスは全くの無駄。
ぶっちゃけプリが全く拾われないとかありえない。
ＬＫペアとか、名無しに比べると微妙かなｗｗｗ
チェイサーとかＷＳで私を狩りに誘うとか冗談でしょｗｗｗ
私、名無し以外ダメな人なの。とか言い出してもおかしくない感じ。
あと>>304
最適解が素プリをカス扱いする以上に、もうすでに素プリが
転生前のＷＩＺや騎士、転生でもチェイサーやＷＳをカス以下の
対象外とみなしてるから全く同情しなくていいぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 02:54 ID:0GBC/QmJ0<> ９０前半のハイプリだけど、転生していなくても名無しならきてくれてもいいと思う。
アスム担当のときと変わらないし、そこまで自分がうまい自信もないから。
基本的なブレスと速度増加とヒールだけできれば問題ないだろうし。
上にもあるようにうまいとは思っていないから、
一緒にうまくなっていければいいと考えているしね。
それに加えて、自分が出来る範囲でフォローも最大限しようと思う。
実際自分がそういう風に強い人に支えられて転生したわけだし。
とりあえず、こういうハイプリもいるということで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 03:08 ID:lZ0fpgxD0<> >>306
だよなー
実際やってみていれば、>>305の言っているｺﾄなんてｱﾄﾞﾊﾞｲｽってLvですらないし、
それができる人間は特にここで何か言うでもなく、普通にｵｰﾗに向かって少しづつ歩いてるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 03:40 ID:qCWZpyiS0<> プリって臨時オンリーで転生させるとなると
かなり大変な職だよね。
臨時オンリーだと組む相手探しから精算時間まで含めると
名無しオンリーでもない限り
１PCソロオンリーのセージやケミより大変そうだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 06:53 ID:DXjF96V90<> 火山とか城とか亀とかの臨時で発光したからなー
何が大変なのかわからんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 07:25 ID:ks+3+30b0<> 俺はリンカの人とペアで氷Dいって発光したな。
金銭効率は最悪だけどリンカはヒールいらないから楽でよかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 08:07 ID:HYkHfRoG0<> >>309
この手の掲示板だと、ゴミとニートが喚いてるだけなんで、
掲示板と現場でまったく様子が違うとかはよくある。
でも、こういう場所を見てあまり臨時と関わりのない一部の人は諦める。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 09:52 ID:XiR+v58X0<> アスムないなら高レベルキリエでいいしな。
蜃気楼ではSWとキリエが役立ちまくりだった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 11:23 ID:jVoxVXPk0<> アスム任せでキリエの取得LVを下げたりキリエ自体を切る素プリが多すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 11:33 ID:rY5y3oYF0<> >>305の言うこともわかるんだが・・・
うちの鯖であった臨時募集でノーグ２Ｆ行きに廃聖指定してるんだぜ
募集してるメンツ（５人）はもちろん未転生
暇じゃなかったので他の作業しつつ観察してたが１時間ぐらいしても誰も来ないｗ
そして「聖」と募集が変わったまでは見たがその後どうなったんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 11:43 ID:ZL6/Pz7p0<> ノーグ2F程度でキリエがアムスに負けることなんて前衛がMHに突っ込むくらいしか考えられないわ <>
（○口○*）さん<><>08/06/16 12:19 ID:JEGXWn1X0<> アコ時代job47未満で転職して
プリポイントで速度を補った挙句、高LVTUまでとってて
キリエもSWもない素プリは少人数でも大人数PTでもゴミ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:23 ID:X78VBWv50<> >>318
逆にアスムがあるなら、MHも一気に突っ込んで処理出来るんだがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:41 ID:G+3E7BVD0<> ノーグ２は金が良いから、廃プリで行きたいくらいだが、
五人も相手にするのは嫌じゃ。
トリオで行く程度なら集まったんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:44 ID:OvO6tYqgO<> 臨時需要ない職が臨時で活躍するためのスレなら応援できるのに〜
組んでくれたら誰でもうれしいクリＡＸ
プリなんて数か月組んでないぜ
プリ様は需要あるよ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:46 ID:OdBEYKuxO<> ノーグなんて素プリ2で余裕だったぞ…
旧狩場でまで廃支要求するな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:55 ID:t+Fn6Tgx0<> 未転生前衛を臨時で育ててるんだけど、AGI職だとプリはホント拾いにくい。
「名無し○」とか書いてあるともう絶望的。「（旧狩り場）とか行きたい」とか書いてあるとギリギリセーフだけど、
でも内心「うわーAGIだよ」とか思われるのが怖くて、組めるプリが落ちててもステ型書いた上で募集チャット立てちゃうな。
入ってきてくれる人は分かった上で来てくれるわけだから安心して組める。
そんな感じで90代も後半になるとなぜかハイプリの方が来てくれる。
転生90代になるとあんま効率が気にならなくなるせいなのか、
旧狩り場で純粋に遊びたいって人が結構多い。
別キャラで同じ型のキャラ持ってるとか、AGIスキーですとか言ってくれる人が結構いる。
でも旧狩り場でアスム有りだと安定しすぎて若干つまらないんだよな。
たまに間違えて死ぬぐらいの方がゲームとしては楽しいから素プリの人にもっと来て貰いたい。
今なら名無し1Fとかスリル満点で面白いぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:24 ID:ei91vhWT0<> AGI職は好きだが天使の忘れ物とかMURAMASAブレードとか装備してるASPD狂みたいなのはウザイ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:24 ID:mrhTxOQ+O<> >>322
効率出ないクリAXなんてお断りです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:47 ID:rY5y3oYF0<> >>324
名無し１Ｆは場所によってはスリル満点だったりまったりできるな
だが旧狩場のいいところは安定した狩りができることだな
特にペア狩りじゃ片方死んだだけで全滅か出戻りになる可能性高いし無理する必要ないんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:52 ID:x2c7Zk9a0<> >>325
そんな…Aspdを追求したくて、極Agiにしてるのに orz
しかし、まだ何も知らなかった頃に臨公の話を聞いて夢を膨らませていた折、
ギルメンから「Agi型だとあまりPTに歓迎されないよ。」と言われた時はショックだったな〜。
おかげでロクにPT行動で求められる、前衛の立ち回り方も知らないまま発酵手前まで行って、
ｼｮﾎﾞｰﾝとしてます。まれに、拾ってくれる人はいるけどね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:54 ID:Vbecxm3x0<> >>303
そんなあなたのために3次職を用意しました <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 14:22 ID:ZL6/Pz7p0<> >>328
いいんでね？
個々が自分の楽しみ方を見出すのがMMORPGなんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 15:20 ID:0GBC/QmJ0<> >>314
そのせいで、臨時＝怖いって思われるのが嫌という話だ。
実際に自分の周りはよく分からないけど怖いというのがいる。
掲示板見ているのから伝わっているかもしれないし、
他の原因はあるかもしれないが。
>>324
個人的な見方だけど、落ちられていると組みたくないとか、
そこまでやる気がないように見える。
せめて、「募）支援さん ニブル行き」くらいの募集なら入りやすいと思う。
>>328
不慣れなこととそういう神速型？であること、
それに加えて狩りたい方法を言ってもらえればと援護の仕様があると思う。
どうしても自信がない場合は
Gで知り合いに頼んで付き合ってもらうなどして、練習するのもいいと思う。
べノムスプラッシャー使いのアサとペアとかもしたことがあるけど、
なかなか楽しかったよ。 <>
328<>sage<>08/06/16 15:39 ID:x2c7Zk9a0<> >>330温かいお言葉と、>>328アドバイスに痛み入ります。
さいわい、ペア行動の訓練に付き合ってくれる相方が居ます。
でも、思わずには居られないんですよ…。趣味ステゆえに普通の臨時に行きたくても
行けないまま、レベルだけ高くなってしまってヘコんでる、俺みたいな奴は多いんじゃないかとね。
もしそうなら、実は素プリさんと組みたがっている人もまた、多いんだろうけど。
しかし！俺も含めてそういう趣味ステの人って、遠慮して臨公広場には足を運ばなかったりするんだよなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 15:56 ID:G2D4Hdt90<> アスムとキリエがバッティングするのが素プリの仕事がない原因じゃね？
大人数だと廃素混合になって全員アスムでいい的な流れになっちまうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:11 ID:LLexUgR/0<> >>333
大人数にアスムをかけるのは大変。
5人程度ならまだしも7人8人になってくるとアスムの掛けなおしで手一杯になるから
素プリの仕事は全キャラへのブレスIA。仕事がないわけじゃないよ。
キリエだって大事だぜ、とはいうけど
キリエは回数で切れちゃうから
時間で切れるアスムのほうが維持が楽なのも事実。
キリエが1,2回で剥がれるような被ダメの場合は
被ダメ強制半減のアスムのほうが確実性あるんだし仕方ないと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:12 ID:4krs8qPT0<> 臨時に足運ばないと、PTｽｷﾙの経験値もたまらないんだぜ？
行けばわかるさ、そういうｽﾚがいかにｱﾚかということを
参考にすることはあっても、気にしてはいけないのだよあーゆーﾄｺは <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:16 ID:SL8hVldQ0<> >>332
臨時に行ってみたい！
でも俺の職ステは臨時では嫌われてる！
怖くて臨時なんて行けない！
簡単に言うとこういう事だろ？
それなら選択肢は２つしかないじゃないか。
AGIでも気にせず参加するかVIT職を作るかの２択。
相方いるなら相方と一緒にトリオ募集とかもいいんじゃないか？
１人で行くよりはだいぶ気が楽になると思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:23 ID:ks+3+30b0<> 俺はAGI好きなんだけどな、VITみたいにヒールそんなに使わないでいいし
携帯弄りながら狩りできるし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:25 ID:LLexUgR/0<> >>328
>>335の言うとおり。
萎縮するばっかりじゃなくて今は頼って
いつかは見合うプレイヤーになってみせようぜ。
それでこそこちらも付き合う価値があるってもんよぉ。
>>325の人がASPD狂が嫌いなだけで
俺みたいに高ASPD(・∀・)ｲｲ!!って人間もいるし。
そこは個人の趣味だからウマの合う人を見つけるしかないね。 <>
328<>sage<>08/06/16 16:40 ID:x2c7Zk9a0<> ありがとう、みんな優しいなぁ。
ええ、いつかは「むしろ組みたい」と思われるような存在になりたいです。
特に、相方をはじめ組んでくれる人たちには、有難くて足を向けて寝られません。
なるほど、トリオ募集するという発想はありませんでした。相方が聞いたら
「私くらいマトモに守れるようになってからにしなさい！」
なんて言われるかも知れないけど、腕を上げていつの日にか･･･！
さて、そろそろ私は失礼しますね。皆さん、改めてありがとうございました m(_ _)m <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:49 ID:QQPOq0Nc0<> >>332
Ｂ級臨時広場を新しく作る。
今だと、最適解のＡ級キャラ、一般人のＢ級キャラが混在
そしてＣ級キャラ以下は門前払いが、当たり前になって
昔の臨時が今の臨遊扱い。
Ｂ級のキャラが、Ａ級から叩かれるんじゃなかろうかと億劫になることなく
Ｃ級以下のキャラがきても、晒される心配がない広場とかいいと思う。
ＡＢＣとか格差をつけようとか、差別しようというのじゃなくて
純粋に門戸が広がるような気がするんだがどうだろう？
装備が揃ったHiWIZ持ちの人間も、たまにはサブキャラの素プリで気軽に臨時で
遊んでみたいとかあるだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:54 ID:QQPOq0Nc0<> と、思ったが素プリ様がＡ級しか興味がないから
Ｂ、Ｃ級のキャラがあぶれている現実を忘れていたな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:57 ID:LLexUgR/0<> A級しか興味ない素プリ様は得てしてハズレ扱いされる人たちだと思うけどねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 16:59 ID:YubItGx00<> 別にそれならそれでプリ無しで組めば良いだけの話だから広場の有用性はあるとは思うがね
俺らも選り好みしたいから回復役はプリで無ければならんのだというのでもなければだが・・・
まぁ素プリを活躍させるスレには関係の無い広場になってしまうけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:11 ID:0GBC/QmJ0<> 広場の話だが、低レベルはアカデミーの中の広場でいいような気がする。
中レベル帯と高レベル帯はどうするかに悩むけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:12 ID:4W/tWN+40<> 素プリだけどAGI職つれて遊びにいくけどな・・・普通に楽しい
大体級分けしてるID:QQPOq0Nc0みたいな奴ほど効率厨だったりするんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:18 ID:LLexUgR/0<> >>345
そもそもがID:QQPOq0Nc0の考えは
A級では弾かれる職ステの人たちでも
そちらはそちらで集まることで
あれこれ言われずに効率だせることを目的とした案じゃね？
難点は>>341で述べてる通りA級以外に支援が来てくれるかどうかだけどさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:21 ID:QQPOq0Nc0<> >>345
チェイサーとかだと、逆にわけてもらえるからこそ
ＢやＣで堂々と参加できる。何故なら、同じ場所に来る人はＢでもＣでも
構わないと意思表示しているわけだから。
自分が気が向いた時に、ＡＧＩを誘って楽しむ時以外は
アサローグが臨時にいけない現状でも、無関心とか流石素プリ様ですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:23 ID:AALpCcw00<> イキナリ 多人数の臨時だと皆が一気に動いて何していいのか
迷うから。 全職とペアで慣れて行ったほうが良い
職ごとの特徴と限界弱点が見えてくるからね〜。
活躍するにはマズペア雑魚ダンジョンでも良い！ペアコナスんだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:24 ID:AALpCcw00<> とちゃんとスレ読んだら書いてありました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:33 ID:hl9x/3C70<> うちの鯖では廃れてなくなったが
今でも遊公広場がある鯖はあるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:07 ID:B310oM2J0<> 狼は毎日定時にあるよ
行きたいとは思わないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:07 ID:YubItGx00<> 最近行ってないけど確かまだ残ってるはずのうちの鯖
ただ遊公広場は昔の名前じゃなくなって遊公と名づけられた辺りから
当初の目的はどこかへ消え去ってただ皆で集まって遊びに行くだけになってしまったと思う
昔はまだしも今の遊公広場は上で言われてるようなあくまで狩りに行く目的のものとは明らかに別でしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:20 ID:SQNArv3z0<> A級B級ってどれくらいのつもりで言ってるんだろな
TUや名無基準に考えると時給2〜3M出してもB級か？
B級で十分転生できるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:21 ID:k3ggSjjQ0<> I＞D＞V素プリなんだけど、キリエ4じゃやっぱダメなのかなぁ？
臨時のときに「素プリでキリエ4ってｗｗｗ雑魚乙ｐｇｒｗｗｗ」
って言われてちょっと凹んだ(･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:21 ID:/HqjUPFG0<> 他に何をそんなにとってるんだ。MEとかTUなら乙だが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:27 ID:YubItGx00<> SWサンク両方伸ばせば素プリだと削る事にならなかったっけ？
他切れば4まで下がる事は無いかもしれんが・・・
しかしMEやTUなら乙という理屈がよくわからんな
キリエ4がダメなら何のために削ってようがダメなモンはダメだろうし
逆に4でもいいならMEだろうがTUだろうが別によくね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:29 ID:AhlE/X/K0<> SW10サンク8持ちキリエぶった切り素プリ持ちが通りますよ <>
354<>sage<>08/06/16 20:36 ID:k3ggSjjQ0<> うん>>356の通りなんだ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhEbbkOqnqEyAjW
ステは補正込みでI120 D70 V60くらい
どうせ支援やるなら何でもやりたかった(対人もちょっとやってる)
Wikiには4でも実用と書いてあったし、実際今まで4で困ったことは特になかった
SPRごとリザ切るって手もあるけど・・・
イグ葉重いし、詠唱遅いし、復活時のHP低いし・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:43 ID:hbWbyEIL0<> 遊公広場あるけど、なんか雰囲気に違和感があって
すでに固定ＰＴの集まりって印象だったな
場所のせいなのか仕切る人がいるおかげなのか知らないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:35 ID:joNhElYJ0<> ペアとか１M出たら友達と喜んでたもんだけどな
数字がインフレしてる時代だけに１Mとか６００ｋとかはｃ級か？
アヌビス名無しTU嫌だよって美味い狩り場増えた分昔より楽なんじゃ？
例えば観光ついでにモスコとかどうだろう？
難易度的に職そこまで選ばず支援も簡単で数字もそこそこしかも安定してお金を稼げる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/16 23:58 ID:DXjF96V90<> うちの鯖にも遊公広場あるけど、固定PTの集まりになってるからなー
参加しても内輪だけで盛り上がっちゃうし 「二次会行きます」 っていうから参加したら 枝折り大会だし
んで変なの出たらみんなで頑張るけど、一見さんは支援もヒールも無しだったなｗ
あと、臨時広場を等級で分けても無意味だと思う
自称まったり な効率厨がB級、C級に現われて現状と変わらなくなるのがオチかと
一次職40台でGD3 とかはB級C級での募集になるでしょｗ
分ける必要無いと思うけどｗ 別に 80台で監獄 とか今の広場で募集してもいいじゃんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 01:08 ID:a+H1Nz+d0<> B級臨公広場作ってもプリは寄り付かないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 01:32 ID:Ek2x4g2u0<> >>362
だなー、>>1の通りなら効果はあると思うが、
341でもう答えでちゃってるしな。
でも取り合えず、ＡＢＣを考えてみた
Ａ・・・最適解、転生で装備も揃ってる。
Ｂ・・・ＬＫだけど、アリス盾や不死盾がないからカッツパリィ。
錐所持だがＡＸ等、装備か職どちらかに問題がある。
Ｃ・・・転生前の騎士やＷＩＺで、そこそこの特化や盾はあるけど
錐や、不死盾はまだ手が届かない。職と装備両方に少し問題がある。
それ以下・・・セージやアサ等、転生前の準備段階や、転生でもチェイサー
ＷＳといったネタ職等、どうにもならない職や
リアル初心者で、1stキャラがＷＩＺや騎士の人たち。
こんな感じ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 01:56 ID:hx/95Hii0<> 棚名無し生体トールの臨時広場を別にすればいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 02:45 ID:8Mw9fCQi0<> >>341や>>362の言うタイプでないプリも、ゴールデンタイムに広場回せる程度には十分いると思う
ただ本気で効率を落としちゃうと、大抵の鯖の遊公みたく実質機能しなくなるから、
超効率(名無し棚生体おでんとか)と、未転生でも無理が無い範囲で高効率(SDノーグGH各所とか？)
ぐらいでわかれてた方が募集しやすい可能性はある <>
（○口○*）さん<><>08/06/17 03:27 ID:U+NtGAvM0<> >>352
当初の目的って何？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 03:36 ID:DIQ8xyHe0<> 臨時広場分けとか鯖板でやれよｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 04:18 ID:rl+EIh8X0<> >>366
当初は遊公ではなく珍公（珍ステの為の臨時公平の意）といってあくまで臨時に行きづらい型の為の臨時だった
当然型が不問というだけで遊びに行くわけではなく集まったメンバーでちゃんと狩りに行ってたのだが
どんな経緯だったか名前が変わった辺りから段々遊びに行くという要素が強くなり狩りではなくなっていった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 04:24 ID:4cQFT3TE0<> 生体3、トール、棚↑、名無し3、おでんとそれ以外でよくね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 06:39 ID:71GadCYX0<> うちの鯖にゃ 定期的にステレベル職不問で遊輪開いてくれる
神様みたいなﾉが3人居るな。 余り自信ない奴とかＴＵＥＥしたいﾉいろいろマジって
20人くらいで狩り行ったりとかたまにあるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 07:20 ID:Chbinh5N0<> 珍公ってなんて読むの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 09:15 ID:ePRw54tb0<> ちんぽこ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 09:31 ID:HRUx/p4F0<> >>362のプリ問題は、今広場にいるプリで需要賄うのは諦めた方がいいな
別キャラで出し合うしかないと思う
3-4回に1回はプリ出してもいいよ、と思う人が集まれれば望みあるだろうが
プリやらねーな人が多く集まる広場になると厳しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 09:49 ID:LpSbZ8i00<> 廃プリとか特に７０超え始めたらホイホイ棚７にいって８０こえたら名無しへ
と勝手に道が用意されてる気がしてならない
実際臨時広場いっても確実に募集があるのは棚と名無しの２種類（おでんはあんまない鯖）
低レベル臨時（５０〜６０）なんか１日の内２〜３回しかないなきっと
中レベル（６０〜７０）で５回あるかないか
素プリが臨時で活躍するにはこの時期に自分で募集立ててアピールするしかなくね？
仲良くなれば８０後半で名無しを立てても人がくる・・・はず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 10:10 ID:7og7cNGp0<> >>374
棚って経験値が良いから行ってたけど、面白くも無いし効率悪ければ行かない。
名無し実装前は行ってたけど、面子が集まれば名無しより全然簡単だし、慣れると眠くなるくらい。
あんな場所効率厨しか行かないんだから、もっとお手軽な名無しに行けるレベルになれば、
そっちに行きたくなるのは当たり前だと思う。
棚は面子集めるのも大変だけど、場所も悪すぎる。
それでも効率良いから、2〜3時間待ってでも行ってたけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 10:11 ID:vyJy0vT+0<> うちの鯖なんて棚↑すらあんまり立たないんだぜ。おでんも皆無。
とにかく名無し名無し名無し。
棚↓とか素プリでどうなんかね？おいしくない？
前2・弓・Wiz・ME･支くらいで80代棚6とか無理なんかな。
棚滅多に行かないんでよくわからんのだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 10:17 ID:j6p5q/GF0<> まーやっぱ暇してて臨時でもいこうかーって層は80台以上、
一番多いのが90台後半だと思うし、
そういう層が行きたがる狩場も限られてくるんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 10:28 ID:LpSbZ8i00<> 棚行ったことないんだよねぇ、立ってるのも棚７しかないし
棚２〜６だと人気も効率もでないのかな？
身内狩り行く人も多そうだしねぇ
８０台とか入ってから初めて臨時にくる素プリとかきつくないかな？
今まで身内で頑張ってたならいいけど養殖じゃ目も当てれないかもしれないし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 10:36 ID:CEmRpBwt0<> AとBまでは具体例と時給書いてくれ
漠然としすぎだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 11:52 ID:zRvup7cy0<> >>377
転生前なら60からクエだけやってりゃ80超える。
臨時はそれからでも遅くない。
あとはプレイして覚えるしか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 12:29 ID:b9BFnV+v0<> >>375
棚って名無しよりは面白いと思うけど？
そこは人それぞれだと思うけどね。
一応だけど、少人数棚でもつまらないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 12:35 ID:MfkhCJD3O<> 俺も名無しよりは棚の方が面白いと思うけどな。名無しとかSGゲームじゃん。
ただし三時間も待たされるくらいなら、名無しの方がいいだろうな。
棚は、慣れた連中とつるんで固定パーティーが普通じゃね？
それなら出発時間は大体わかってるから、30分もかからずに身内で揃うし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 12:55 ID:/Y3yRyWDO<> ＞＞363
貴方はC級とかそれ以下とか評されたらその時点で余程卑屈な奴以外ｿﾛいくな
その規準ならＡＢは廃プリと取り合いがんばって下さいとしか…
＞＞375
名無しも個人個性なくライン工場みたいなもん
廃プリで行ってたけど最適解の動き繰り返すだけ
大火力押せ押せ狩りはそんなもんだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 12:55 ID:/zc9BN7y0<> 身内ならタナ・生体、臨時なら名無しかね。
ただ、タナも名無しも慣れてしまえば眠くなる点では同じ。
SGゲーor＃ゲーってだけでやることはほとんど変わらないわけで・・・。
前衛はともかく、HP・冠・教授はどっち行こうがやることはまったく変わらない。
砂とHWizは役割交換だから、互いに何かいえる仲でもなし。Sbrはタナだけでいい。
両方鉄板PT飽きた自分は最近、名無しトリオばっか。
三人目を何にするかで立ち回りと弱点が変わるから面白い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 12:56 ID:srjyMKpx0<> 棚も名無しも大して変わらんと思うけどな
mobのAI的に棚の方が楽なくらいだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 13:41 ID:54bl7vzk0<> 名無しよりは棚のほうが面白いと思う(3/20)
>>376
V前魔鳥Sbrプリ2あたりだとバランスいいと思う。
オウルは素WIZだとSG2枚必要なんでブラギが欲しい。
エルダーDEF/MDEF共に高く、MHでSGしたりすると激しく位置ずれするので
騎士のピアースや弓よりSbrがいい感じ。あとSGが効かない闇と水プラズマにもね。
名無し実装前に1st廃プリで募集してたけど
やっぱりマイナーな狩場は集まりが悪かったよ。
今だと名無し名無し名無しな風潮だからもっと集まらないと思う。
金銭効率はそれなりに良くてExp効率は微妙だったけど
狩場としては面白い部類なんで出発できれば盛り上がることも多かった。
どっちかというと効率目的より遊臨感覚だったかなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 14:11 ID:7og7cNGp0<> 名無しよりは棚の方が今は面白く感じるかな。
たまに行くから楽しく感じるって部分もあると思う。
でも、両方とも効率が良いから行くだけで、楽しいから行くって事は無いな。
昔一緒に棚行ってるメンバーが募集してると、懐かしさで入っちゃうかも。
たまに行くと楽しいけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 14:13 ID:jzfLJbMC0<> 相方と行ければどこでも楽しいでござる。
だから早く帰ってきてプリーズ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 14:45 ID:/Y3yRyWDO<> そういえば名無しも片方がＭＥ砲台だと腕ふるいがいあってある意味楽しかったな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 18:35 ID:ju1/2cF70<> ME「私は前衛支援とMEを撃ちますので、後衛（冠、HW）支援をお願いします。
あと、私はマグニが3なのでマグニもお願いします」
俺（HP）「では私はマグニとアスム全員と冠、HW、自分の基本支援をやればよろしいのですね？
LDはいかがいたしましょうか？」
ME「私はMEに専念いたしますのでそちらもお願いします」
俺（HP）「わかりました、ではLDとサンク、SWも適宜おこないます」
こうですか！わかりません！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 19:21 ID:CEmRpBwt0<> ブラギありでそれはｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 19:56 ID:SRnMjRHv0<> >380
転生後はＬｖＵＰに必要な経験値増加するんだしさぁ、
そん時までお預けにした方が将来的には良くねぇか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 20:04 ID:rl+EIh8X0<> >>392
転生後は同じクエする同じ時間で転生前よりよっぽど稼げるようになってるから気にしなくていいと思うよ <>
389<>sage<>08/06/17 20:05 ID:/Y3yRyWDO<> ＞＞390
そこまでひどくないけどそんな感じ
Sbrと踊追加で使用スキルＬＤとＬＡ追加
支援難易度跳ね上がるから上級者向け
前衛wiz自分以外一度こかしましたサーセン www
慣れてなくても一生懸命なプリさんなら組んでて気持ちいいからこっちから組みたいくらいなんだけどなあ
ハイプリならなんでもこなせるから適当にってのが多い… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 20:17 ID:CEmRpBwt0<> アコセVit100の素プリに献身かけて前衛として運用すればいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/17 20:45 ID:SWDnKzNS0<> >>376
棚下層は(1-3)と(4-6)で別物。
1-3は、箱本メイン・エルダいますなので、きちんとしたAGI前ならいける。
4-6は、強化版時計↑4ていうことで、そうもいかなくて、V前必須になってくる。
どっちも、箱本の高Aspdでがしがしと、エルダ・オウルの魔法でげしげしなので、低キリエは厳しい。
高キリエ・高速上書き・SW兼用、でアスムと同等くらいの位置付け。
4-6についてだと、オウルズ相手に基本はSG*2(AMPありなら*1もあり)。
残る苦手なエルダ・水プラに火力ごり押しやピアースや属性合わせた攻撃できる前衛・後衛がいると楽。
MEは無意味。
BOSS系はSGでごり押しも一応可能。高Dexの弓系でDS連射が楽です。
V前・支援・Wizを核に、そこに5人以上PTだと支援+1、属性あわせの弓系・リンカ、ステールと共闘・「中衛をできる」AGIな人…と膨らます感じ。
数字はものっそいいPTでもベース1.8M/Hってところ。
普通水準で1.3M/H前後。時間と鯖は特定されそうなので参考までに。
ななしきてから、募集しても人こない。
かゆ、うま <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 00:41 ID:lXc7ZwR8O<> 唐突に、前衛リンカアコセプリのトリオで名無し2なんてどうかなぁ、と。
リンカ+AGI前衛が職性能的にマッチして、ATK的には属性が統一されたアビス的な感覚でいけると思うけれどどうなんだろう？
SB一撃死しないという前提なら、名無し1よりぬるいと思う…闇ブレスや闇リカバリーでコントロール可能だし。で、リンカならSBをカウプで避けられるからWIZより死ににくいorエスウ万歳。
あくまでアコセ無しハイプリで見学してみた所感なのでもう少し感覚が違うのかも…でもagiTU支援が生きる場所だし、プリが前張れなくてもペコ職やアコセ金剛ならあるいは…？
タイダルが高騰してる鯖はとても狙い目だと思うのだけれど…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 02:07 ID:c1W3U+Cn0<> 結婚しなきゃカウプかけられないけどな
あとエスマもMEと同じで効きがよくない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 02:17 ID:lNOXEHfn0<> リンカは火力ってより前衛としての性能じゃないのか？
カアヒあればかなり耐えられるしな
あとラギットならLAエスマで落ちるから結構楽だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 02:23 ID:c1W3U+Cn0<> それだとわざわざAGI前衛つきで語る意味がないから後衛扱いだと思うんだ
うちのエスマはネクロカード待ちだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 03:03 ID:3PJFBDf+0<> 2Fだからバンシーはいないけど、それでもネクロ（7匹即湧き）にてこずるな
スキンかかったネクロにINT126WSign聖エスマ10撃ち込むと平均１４ｋ弱らしい
HP98000、RSにより前衛が攻撃できない、さらに取り巻きへの誤射なんかも考えると
QM、囲まれ減少によって前衛のHP、支援、リンカのSPがもたなそうだ
1Fでアサ魂かけてSBのスタンに期待、自分はラギッド、スロータ潰しした方がいいんじゃなかろうか <>
（○口○*）さん<><>08/06/18 08:37 ID:BVcNywoq0<> なんだかんで２F以降は魔法職の狩場だとおもう。
てか１人鳥入れて残り全員TU持ちプリでも２Fは成立しそう。
人が集まるかどうかは謎だけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 12:51 ID:DEdAPWNF0<> リンカーに頼る時点でこれがベストだと思うんだ。
前衛：I=Vリンカー前衛エスマ持ち(ラキッド用)
支援：TUあれば便利、なくても可
後衛：Wiz HWizならなお可
壁としてみれば名無しでのリンカーは下手な転生より強い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 17:34 ID:kHp+W4NT0<> >>402
この前MEプリ１、TUプリ3、TUチェイサー１で名無し２行ったけど中々楽しかったよ。
効率も悪くなかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 18:05 ID:lXc7ZwR8O<> ふむ…何かリンカが前衛で他火力入れたほうがよさげだなぁ。個人的にはA>V>S騎士の知人を生かしてあげたくてあのトリオを提案したのだけれども…(自分リンカ持ち)。
ちなみにアスムがあって初めてSB一撃死を免れるWIZはかなりいると思う。そうなるとアスムがないと立て直しも厳しい。だから自己カウプorエスウサークルトレインで回避できるリンカを後衛にチョイスしてみたけども、どう考えてもリンカが前衛やったほうがいい…か。まぁ支援はアコセプリでも良さげっぽいし、今度特攻してみるわーthx。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/18 18:25 ID:BEqf2QDz0<> 素プリスレなんでスレ違いだが
前衛：I>VDエスマリンカー
支援：HiME（ME封印）
後衛：素Wiz（I133WサインQラウレル）
この構成ではムナ帽不死盾もちリンカーがアスムあっても3FのほうがSPが楽だと言ってた。
教範靴なし3M/h。
WizがHiWizなら安定すると思う。
未転生のみの名無し2PTで安定するのは、やや人数大目
前衛：Agi騎士
支援：素プリ2
後衛：素Wiz、ハンター
この構成で教範靴なし2M〜2.5M/h。
素魔なしで、ハンター2でもいいがネクロがきつくなる。 <>
（○口○*）さん<><>08/06/19 06:32 ID:qgoDg41N0<> 名無し２って６人でも２M↑いくんだな。
ハンターを鳥に変えるかWIZが転生だったら2.5M↑いきそうだね。 <>
（○口○*）さん<><>08/06/19 06:33 ID:W1YJ46/k0<> >>406
ペアアヌビスと変わらない数字じゃんそれ
なにがなんでも名無しに行きたいのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 09:26 ID:fOaaEccL0<> >>408
時給なんて鯖や込み具合で変わるんだし、
込んでた方が遭遇率の高い名無しと、込んでたら牛とパサナしか倒せないアヌビスの、
しかも他人との比較をしてどうするのかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 09:27 ID:1EY1hcsC0<> 変わらんならそれこそどっち行ったっていいだろ
むしろ混沌狩場のアヌビスを避けたいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 10:29 ID:9BciqXgA0<> というか、こんな面子集まるなら素直に３Ｆ行くよ。
強いて言えば、agi騎士がネックかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 10:42 ID:AsOj3trc0<> 付けるべき装備付ければそうでもないけど
現実は避けるから装備なんてどうでも良いんです思考 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 10:55 ID:lEYHYIcO0<> >>411
上と下の面子合わせて考えてないか？
どっちの構成でも3Fは厳しいと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 12:34 ID:9BciqXgA0<> >>413
上のＰＴは素wizといえどかなりの精鋭だから、鳥と素プリでも足して３Ｆ余裕かなと。
ちなみに、同じような構成で行った事あるけど、３人で３Ｍはかなり厳しい。
名無し２は、身内だけでは面子が足りない時、仕方なく行ってるけどね。
臨時での現実味は無さ過ぎるかな。
下はきついな。
２Ｆでさえアスム無いとagi騎士が簡単に飛びそうだ。
６人で２Ｍでも行くのかなこれ。
もしもこんなに出るなら、上よりも全然こっちが良いね。
６人構成で２Ｍ以上出る狩場って、そんなに無いかと。
臨時でも普通に集まりそうだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 13:10 ID:0UckOQgR0<> 406の下のPTって5人じゃない？
前衛Agi騎士1人を、アスムの代わりに
素プリ2人がかりのヒールで支えたって事ではないのか。
6人だと、支援3か後衛3ならともかく
前衛2の6人は、かえって難易度上がりそうにみえる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 13:45 ID:y/Fxl8Jr0<> 名無し2Fは突発的にモサッと沸いたり恐ろしい数のMHが出来る箇所があるから
範囲火力居ないと怖いんだよなぁ
大人しく通路を左右にのんびり歩き回るだけなら全然平気なんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 13:48 ID:ht3Sp6G20<> 名無し２にブラギなし素WIZでいってる人って
SG２セットでスローター倒してるの？
１回につき何匹ぐらいかき集めてるんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 19:35 ID:2U2m/h+i0<> >>417
ペアしてるけど、基本3匹前後から殲滅で時給3M前後〜調子いいと3M半ば。
MHはそれなりに突っ込んでる。
SG1確出来ない人だと何が怖いって、
wizが自衛下手だと１回目のSGの後一気にwizが死ぬこと。
未だに前衛中心にSG展開→前衛より北に移動するwizも少なくない。
逆にそこさえきちんとしてれば、SG3確な低intでも安定する。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/19 20:33 ID:9BciqXgA0<> >>418
ちなみにどういう装備でどんな狩り方ですか？
素wizとＨＰかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 01:23 ID:YGAAjEna0<> >>419
そそ。
HPはほぼ+4のアコセット。ぶっちゃけやわい。
狩り方って言われても普通にまとめてSGするだけだぞｗ
もっと上手で固い人なら4M出ると思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 07:44 ID:eLHI8mmA0<> >>420
それって料理全開教範有りでもきついだろ。
ＢＢＳ補正なんてもんじゃ無いぞ。 <>
（○口○*）さん<><>08/06/20 08:11 ID:MK77s0FU0<> 名無し２でも前衛はAGヒール10持ちクルセがいいと思うんだが
どうなんだろうか。
VITだけど被弾もかなりカットしてくれるし
ネクロでも１セットなら余裕で抱えられそうだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 10:11 ID:3K0ktcBQ0<> 50レスしか読んでないからKYだとは思うが
＞素プリが臨時で活躍する方法
棚や名無しも良いけど、経験値もゼニも無理せず稼げる城2とかではダメなのん？
そんな臨時ねえ！だから今主流の名無しでっ！ではなく、自分から募集してみるとかは？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 10:30 ID:43VLHGCc0<> 棚や名無し以外はダメなんですっ＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 10:32 ID:KsHPBXYN0<> 今時、時給１Mじゃ舌の肥えたプリ様には満足していただけない時代なのです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 10:48 ID:YGAAjEna0<> >>421
いやいや、ケチつける前に実際ペアしてみれ。
素wizペアでも3M位ならあっさり出るから。
>>422
残念ながら、装備あるそんな人は3Fにいってしまいます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 10:49 ID:aaCr1Jci0<> 募集しても落ちてる以上にこなかったな
普通に落ちてた方がまだ限定してないだけ拾われる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 10:56 ID:BLUMYb5c0<> 名無しや棚以外行きたくない、と思ってるのは
プリだけじゃないからねえ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 11:25 ID:IKQFB3+r0<> 棚？
棚6以下に行きたがる素プリなんているの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 11:27 ID:WXXu4U96O<> 素ﾌﾟﾘは銃奇兵にﾋｰﾙ砲して発光しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 11:59 ID:Ga2jK/YJ0<> 素プリ支援で行ける狩場って普通にソロでいける範囲と大差ないからねぇ
名無し１ｆやアビスやノーグ、聖域上層も素プリじゃ結構厳しい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 12:11 ID:Tad1lZ+80<> アビスは知らないけど名無し1Fとノーグが素じゃ厳しいってどういうことだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 12:13 ID:fJDGO2xY0<> 聖域はクエなんかの問題から俺がHi支援出す事になるから知らんが、
正直他の場所を素プリでキビシイというのはそんな場所ですらアスムがないと厳しい雑魚としか読めない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 12:30 ID:hsumBMre0<> >>432
HPよりは辛いと言う意味なら解るかも？と言ってもそれは当たり前過ぎるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 12:38 ID:j4RzeP700<> ぶっちゃけ落ててもすぐ拾われるんだけど
過疎鯖ってそんな何時間も拾ってくれないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/06/20 13:09 ID:FNNjaupJ0<> >>432
よくいるじゃん。HP指定で募集して5時間くらい