（○口○*）さん <><>08/05/22 00:24 ID:PtenDa1B0<> ここは、情報交換・他職との交流・雑談等を中心に
「クリティカル型のキャラクター」が語り合うスレッドです。

　　○自職ばかりでなく、他職のクリ型にも目を向けましょう。
　　○特定の職に偏ってきたら職スレで。
　　○非クリ型の話題は、それぞれの内容に相応しいスレで。
　　○煽りや批判も華麗に完全回避。
　　○絶望ネタは程々に。
　　○次スレは>>980に一任。放置されていたら気づいた人が。

■情報サイト■
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
【らぐなの何か】　-見た目シミュレータ　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
効率wiki内クリ用ページ　　　　　　　　　 http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?Cri%A5%B9%A5%EC

前スレ
クリティカル型総合スレ ３
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201453741/-100 <>クリティカル型総合スレ ４ （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 00:25 ID:ZNx89kMA0<> お。立ったのか
>>1乙！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 00:37 ID:H9tr7Cis0<> モスコビアは微妙っぽいけど、魔王モロクパッチでねんがんの死のリングが実装されるよね
それさえ来れば多少盛り上がるかな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 09:21 ID:zlyBprci0<> 新スロットエンチャントと戦場装備にも期待
でもクリで殴りに行くような所に人間種族っていないんだよなあ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 09:26 ID:7mw0jm0T0<> 戦場装備ってあれはどう考えてもGv用じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:02 ID:5t8/AiZx0<> ６割クリが出れば良い方だと思ってる漏れ異端 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:25 ID:w4i/rLOG0<> 9割クリが出ないと満足出来ない俺って異端？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:33 ID:+1WS8wXq0<> クリが出るその瞬間こそがよろこび <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 14:35 ID:QiFcOwFj0<> >>6-7
異端認定してやるから拷問にかけた上で火あぶりな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 14:46 ID:0RNS6IN70<> むしろ白ダメが出ると不満 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 14:50 ID:2VZn1Cee0<> 赤ミスは栄誉ある空振り <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 00:30 ID:EoNLq5T90<> DEX依存系スキルの赤ミスが誇り。

SB16連MISSとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 00:38 ID:r5zj//mH0<> よかったのかホイホイ湧いてきて
俺はパンクだってかまわないでコンセBBで食っちまう村正ロナ娘なんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 11:09 ID:jlABvskM0<> ロナ娘って聞くと

ロナウジーニョ♀（18）特技は又抜き☆ミ

って感じがしてもにょる俺は鷹スナ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 16:27 ID:znq1IRyE0<> ロナ娘と見るとマビ思い出すオレは
17歳で狐に負けた。

今はAX71歳Dex１Luk48+20。クミホおいしいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 16:33 ID:I4xAbc/K0<> 当然マビでも128式リザードリボルバークロスボウに原理暗黒クリマスターで色々つけてクリ100とか、
荒いデッドリークレイモアを改造3段階めで止めて武器だけでクリ60だぜとかやってたんですよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:23 ID:znq1IRyE0<> G1来る前だったし転生しないと強くなれないのでひたすら
魚釣って焼いて食ってナオに会いに行ってました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 18:17 ID:r5zj//mH0<> 「村鯖」と打ったつもりが画面に表示されたのは「村正」だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 18:30 ID:p/RewnkO0<> ttp://www.oanastar.com/syoucyuu-m-muramasa.html

むらまさおいしいよむらまさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 02:01 ID:jBnCdKJJ0<> 今クジやってみたら砂服でたよｗ

こりゃ〜、スナイパー育てるしかないのかねぇ
しかしクリアサにモリガンセットも買ってやりたいしで
金使いたくないんでがなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 04:04 ID:pILf/yPz0<> >>20
モリガンそろえてからクリ鷹匠ですねわかります
QCコンポジでクリ&鷹イヤッホオオォォウ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 19:50 ID:LV6stVjr0<> ttp://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/NoticeContent.asp?seqNo=3523&pagenum=1&sm=&sk=
盗賊の腕輪
STRが90 以上HIT + 10 FLEE + 10.
AGIが90 以上ATK + 10,CRI + 10.
DEF0要求Lv70
アクセ　シーフ系,ニンジャ

STRもAGIも素80無い97AXの俺涙目
ATK+10にCRI+10はうますぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 21:38 ID:v1iQA9G80<> 皆肩は何ｃ刺して使ってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 21:41 ID:lV5hnycQ0<> くり！　モリガン
回避！　もっきん
たふ！　レイド

大概モリガンだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 22:03 ID:KOCP9v7G0<> カヴァク領主 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 22:11 ID:XqoMyNNU0<> +8チュンイーフード <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 22:17 ID:5/7AWPa60<> クリアサにとっては盗賊の指輪きたらモリガン必要なくなるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 22:18 ID:KOCP9v7G0<> >>26
精錬値まで俺のと同じだ
さすがに高すぎるよな+9は <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 22:25 ID:tKX9WMqv0<> 神装備きた。STR90AGI90のアサ作ってくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 22:33 ID:32RyJVuV0<> モリガンがすっかり完全回避専用になってしまったなー
まあAGI90ねーしモリガン好きだから使うけどな
いまさら売れねえｗ

超適当計算
95アサ　黄色トンガリ、ペコ耳、シフクロ、ブリーフ、ローレベルランシャツ、マーター、盗賊*2
STR94+6　AGI90+17　VIT1+2　INT1+4　DEX9+8　LUK25+2
FLEE292　Hit132　クリ率68.2
速度があればブリーフセットなし、レイドでもFLEE274
ブレスがあればHit142で十分
グロリアがあれば後はD十七かT十七で十分すぎるクリ率確保
残りはVITとLUKにでも適当に振り分ければ強そうだわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 22:42 ID:v1iQA9G80<> 盗賊の腕輪について何処行けば詳しく分かる？

>>24=26
回答ありり
最近S領主に何さすか迷ってるんだよなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 22:52 ID:5LUD0beCO<> >>31
未実装スレ
といっても性能とヒュッケバイン･トリスドロップということくらいしか分からんけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 22:55 ID:v1iQA9G80<> >>32
ありり
ちょっと見てくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 00:24 ID:c3VICdK70<> うちの肩は
FLEEも欲しいけどちょっとはCRIもあったほうが...そんなの微妙すぎー
なハイパです <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 03:24 ID:fktOqhNU0<> マブカたんに俺のクリプリのクリが完封されてもうた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 12:23 ID:H/dKJmuI0<> ウッドゴブリン　LUK155　　(ﾟдﾟ　)

マブカ　　　　　LUK177　　(ﾟдﾟ　)

ジョーカー　　　LUK175　　(ﾟдﾟ　)

　　　　　　( ﾟдﾟ ) <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 13:15 ID:MUdZLfkZ0<> アサなら他のMobには普通の装備、Luk200近いようなMobにはモリガンにクリジュルで普通に行けそうなものだが俺LK
>>36の連中はLuk100↑だから呪うのも不可能だろうしどうしたものか


　 　　　　 |
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　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　　　／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

「ジョイントビート (Joint Beat)
　敵の関節を攻撃することで様々な効果を与える。
　首 → 被クリティカル率2倍、30秒強制出血」

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　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 07:06 ID:ohLZOrIn0<> 靴ってハイレベルシューズってどう思うよ？
確かにSTR+２のHP、SP１０％UPだから良いと思うが、HP、SPUPよりヴァルキリーシューズ
に金オシ刺した方がHP、SP８％UPだし、回復量も５％上がるから良いと思うんだ
値段もヴァルキリーのが安いし。ただ防御力はハイレベルのがいいけどなー
皆の意見を聞きたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 07:21 ID:CZrp4W+p0<> >>38
アサスレでまったく同じ質問をしてるみたいだからここでの返答はもう要らないよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 10:48 ID:FWDJHcXL0<> >>39
いや、ここはクリティカル職として答えるべきだろう。

>>38
クリティカル職はそれほどSPを使わないので、HPとSTR+2の方が有効 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 11:58 ID:7PaUCW/U0<> ただのレス流しだろ
もっこすはこのスレ的にはダメだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 12:02 ID:crsD4mWn0<> あいつら相手にあえてクリで戦うというのも粋なものかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 15:20 ID:XkIeKdO80<> クリスナイパーで行ってみたが
マブカ相手でもQ十七弓使えば結構クリ出るんだな <> （○口○*）さん<><>08/05/29 18:38 ID:vuNTAGAOO<> 靴に刺すCってかなり強力なのがないな
どれも、性能がいいから余計に困る
BossCは抜きな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 19:40 ID:Q6+uZMrU0<> +9Hlvタイダルシューズ以外ありえない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 19:43 ID:0rixxQg00<> ガラスの靴とか
LUK系ってちっとやそっとじゃ効果薄いのに数値が低過ぎると何年言い続けるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 20:05 ID:jnygPZNi0<> ｶﾞﾗｽ靴のLUKが大盛りになるなら、村正な自分は狂喜乱舞 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 20:18 ID:m9wIzyAk0<> そして女性専用が実装されるわけですね
くっそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 01:55 ID:npdNcb+00<> 安心しろ　韓鯖では性別関係の記述は消されたそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 08:56 ID:RYOGBwMK0<> フォーマルスーツ男性オンリーが来たら
うちの（魂キス込み）クリムチダンサーが泣くぞ・・・

×がちむち <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 11:53 ID:c0XW6LIR0<> さてガラスの靴+ウェディングドレスのセット装備はいつ実装されますか？
セット効果でLUK+30とか希望。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 11:59 ID:wVH8MMso0<> ヴェールわすれんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 13:18 ID:OI0IQbSJ0<> 呪われた幸運の女神のエンゲージリング実装ですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 19:23 ID:qKgqYSgy0<> 別にはずせなくてもかまわない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 23:50 ID:eBpW99T80<> 盗賊の指輪やら冷静な心やらでモリガンが完全回避だけの装備になりそうだ
また装備考え直すか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 03:33 ID:CnyzFHZR0<> 完全回避とクリを両立できるのがポイントだべさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 09:41 ID:mQIM38K00<> チュンイーCの時点で完全回避だけの装備だったけど、
盗賊の指輪はゼロスティで鯖によっては超安価なモリガン超え装備になりそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 10:06 ID:T3gWjUWL0<> クリを出したいだけならモリガンに拘る必要がないのはわかっていること
要は>>56の言うとおり完全回避やATK加算を同時に得られるのが利点なわけで

でも完全回避を犠牲にすれば盗賊の指輪は新クリ装備になるのは確実だろうね
欠点はシーフ系・忍者系専用って事だよなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 11:14 ID:UG2QpsqV0<> 今モリセの人は、盗賊の指輪来て効果を享受出来るとしたら頭装備は何にする？
ダメージ効率から見たらヒュッケがやっぱり強いんだろうけど。
黄dとかをあえて装備する必要も無くなるかもしれんからちょっと悩んでいる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 11:17 ID:QN3VMGo90<> ウサミミ一択 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 13:41 ID:UfWUE5bG0<> 俺もモリガン来る前の標準装備だった天使兜にするかな
頭くらいは性能度外視でいいじゃまいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 13:42 ID:2FvX+gQb0<> 性能度外視でわざわざ天使兜を選ぶか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 14:50 ID:enWRKEQx0<> モリセで100%クリのアサなんだが、シミュの仕方がおかしいのか盗賊の指輪とか
死のリング＋シフセットでシミュったらクリ100%にならなかった。
シフセットじゃなくてコボｃとか刺さないとダメなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 14:55 ID:mQIM38K00<> モリガンはCri+19の他にLUK+13もあるから、実質Cri+22.9
当然盗賊*2では届かない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 15:01 ID:4Ut6MYl30<> 頭装備は完全固定派でモリガンとか考えたことも無かったから一気に世界が変わっていい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 15:16 ID:DlXY28Ev0<> >>59
黄とんがりよりも強い？デビリン帽子というものが存在する
これをクジで再び出してくれるようにガンホーにレッツ要望 <> （○口○*）さん<><>08/05/31 15:24 ID:kR5DPO1qO<> しかしまあ、盗賊、非情セットはかなり魅力的だが実装は一年位先だろ？


まずはモロクパッチでくる死のリングを考えるか


死のリングきたらモリガンセットをどうするかだよな
コボルド刺しでCRI9
二つ手に入れば18だが、クエストだからなー… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 16:08 ID:wch7VK/SO<> >>64
アクセ２ヶ所とアクセ２ヶ所＋外套・頭を比較してもな…
盗賊２・ひまわりHPだけでCRI+25/Flee+22/ATK+20なんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 16:24 ID:CucBHGTI0<> つっても、盗賊ボーナス両方活用するのは難しいと思うけどな。
Luk振りもボーナスも大分遠いわけで。
Strのほうはあきらめて、ほどほどである程度Luk振ったほうが現実的かも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 16:30 ID:5ZJ2LkHq0<> 死のリングや盗賊の指輪が来ればモリガン安くなるだろうから
そしたらお古のモリガンを使う。
俺のような貧乏人は上位互換の装備が出たときに1世代前の装備を使い始めるのがお約束なんだぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 16:51 ID:DlXY28Ev0<> S90A90残り全部Lukが転生後なら強そうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 17:11 ID:71ICW3jG0<> 盗賊の指輪って2個つけたらちゃんと2個分効果出るんかな
1個分しかつかないみたいなオチがありそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 02:47 ID:dMavR6HC0<> っ冷情な心 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 08:52 ID:EIK/6OrYO<> いつくるか分からない装備のためにステ調整とかナンセンスだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 10:17 ID:+Sk2ak0n0<> クリなら何がこようとLUK <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 20:34 ID:LU5dGLvi0<> モリガンのＬＵＫで村正克服してる身としては，乗り換えはかなり思い切らないとなぁ。
常時料理ＬＵＫ料理って手も無い訳じゃないが．．． <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 21:10 ID:UiZLNDUv0<> 今まで硬い、当たらない、どんな敵にもオールラウンドで対応できるのがクリ型で
1箇所1箇所特化した職業には負けるが弱点がない型だと思ってきたが
まさかこうもメインの敵がクリ耐性ばかりだとは・・・
こうなると圧倒的に殲滅力が下がって今回だけはダメだ〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 23:07 ID:F06+Grib0<> ラトリオでベース70↑AGI90↑で盗賊の指輪装備でシミュっても効果が反映されないんだがオレだけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 23:24 ID:ElRw4n+k0<> アイテムデータを見てみるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 23:29 ID:VtPBb9iu0<> あそこ対応が早いから昨日今日出てきた話が既に通用しそうな気分になっちゃうよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 23:41 ID:F06+Grib0<> >78-79 thx
>>30で計算してる人いたからもう対応してるのかと思ったわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 23:42 ID:F06+Grib0<> アンカミスorz >79-80 改めて感謝 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/02 00:02 ID:Ao2B2K9v0<> 俺は盗賊の指輪が手に入ったら、
黄トンか過剰デビリン帽（今後手に入るなら）にして、
武器のクリカードの枚数を減らす。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/02 17:00 ID:mpkG+37pO<> なんとかモリマンが買えそうなくらい金がたまったクリクルセだけど、
盗賊きてモリマン値下がるまで待った方がいいのかなあ。
まあ値下がるとも言い切れないし、
モリガンセットにするとFLEE足りなくなるという罠も…
しかしモリガンセット欲しいよーどうすりゃいいんだろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/02 17:07 ID:CdndL3ej0<> >>84
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209479295/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/02 17:08 ID:qbw83GbH0<> >>84
モロク崩壊までお金ため続けて過剰スキンオブベントス＋チュンイーカードを目指すんだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 02:18 ID:fcVgn8y40<> 入手手段がないせいでデビリン帽まったく見ないなー
てか存在忘れてたぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 10:15 ID:LH/T/MQY0<> Str増えるのは優秀なんだけど、AgiのひまわりやLukの黄とんがり、Fleeのヒュッケなんかも優秀だしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 00:30 ID:UMuxqDEO0<> 村正LKってもしかしてパリィでベアドール狩れる…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 12:10 ID:wD3nA8Zy0<> 必要Hitと呪いは無視できるとして
1戦闘1回以上の1k越えクリスラ
結構な頻度のディスペル
95％FLEE267
高ASPD
あと周囲のモブからのスタン攻撃に耐えれるなら狩れるんじゃないかな

仮に行くとしても最低限ペアだと思うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 12:42 ID:KDtHjSeb0<> 倒せはするだろうけど、安定して狩りになるかって言われると微妙じゃね。
付与も効かないから殲滅だいぶ時間かかるだろうし。
ペアならペアで、薬缶とかハエ出来ないから効率的とは言えなさそう。

基本的にあそこはwizor忍者向けの狩場だと思うよ。
物理火力で稼ぐのは色々としんどい。
気分転換に行く程度ならともかく、名刺狙いはだいぶTOMい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 17:59 ID:UMuxqDEO0<> 俺の場合パリィ取り切る頃にはJob60ぐらいになるからステはだいたい完成してるはず

一撃500ダメ、７割命中、秒間４発攻撃とすると秒間与ダメは1400だから、
ベアドール倒すのに６秒くらいかかるのか…
戦ったことないから６秒でどのくらいの攻撃に晒されるのかよくわからんが、まぁパリィ10になったら一度行ってみよう <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/07 17:11 ID:TyNW8dwq0<> へっへっへ・・・パリィ効いてると秒間４発も攻撃でないんだぜぇ・・・。
ヤカンも地味に邪魔だし。

上で挙げられているとおり、ハエ前提で単体だけ喰うか、AGIスキーなプリさんを捕まえるかでしょうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 12:41 ID:YoOVMU+G0<> 夏ぐらいにモロクパッチらしいが死のリングに何を刺すかなー
無難にコボルトかシーフセットを狙うかヨーヨーで似非モリガンセットか
迷うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 12:43 ID:yrcurasn0<> クリは足りてるからコンチネンタルが欲しいぜ・・・

でもコボルト死のリングも作りたいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 12:44 ID:I2yl3zOS0<> 村正だとシフセット不可能だからなぁ
ASPD高めようと思うとククレになっちゃうのか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 12:56 ID:Do6clNaR0<> 片方のアクセをフリーにしたいからコボ挿す予定 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 20:34 ID:brZFQuYJ0<> ほしゅ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:02 ID:6Flv8g4L0<> クリ用の片手剣こないかなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 23:03 ID:IMNcNo4b0<> っ白金のショーテル† <> 凸<><>08/06/11 04:38 ID:RuJ5U4acO<> つシンブレイド <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 08:03 ID:Oihp8ckF0<> 転生限定じゃまいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 08:04 ID:OIpv/0450<> っトリプル クリティカル サーベル <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 08:11 ID:Oihp8ckF0<> 俺の片腕じゃまいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 17:31 ID:dNuHuFTSO<> A>L>SクリBSな俺は、知り合いのクリプリを相方にしようと、今日もアプローチ


クリ任せにスパイクをぶんぶん振り回すその子に激萌です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 19:04 ID:FKOueWxK0<> もう自動的にプリが男ということになってしまった
生体スレに帰りますねさーせん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 00:12 ID:V6ufkcrr0<> 高LUKクリAXとペア狩りに行く機会があったんだが
STR初期値でも塩、支援込みで深淵に+8裏切り　ヒュッケ　蝶でクリダメ1k超えるのな

流石にBdS食らったら即死だったけどちょっと憧れた <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 00:29 ID:DSNK6w0Q0<> 今の流行は初撃2kだぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 08:56 ID:UgaLq5jo0<> 条件次第なんだろうけど、2kも出せるもんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 12:57 ID:BzjH3V0a0<> 支援と付与が必要になってくるけど
属性相性がいい相手に混合特化とかs裏切り使えば出ないことはない
うちのLUKAXでもAu裏切りにフル支援で一応深淵に初激2k出るし
後はバーサクやらEDPすれば2kは軽く越えるんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 13:12 ID:nGf4jwA50<> アサクロなら付与は必要だけど支援は無くてもいけるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 13:32 ID:w91aDqLv0<> 自キャラでシミュってみた（vs深淵）。素ステSTR70LUK84のAX
ヒュッケとポルセリオ鎧とWsign。武器は+7アサルト亀裏切りでフル支援。
初撃2ｋ…出ないことはないけど、DEFが大変なことになった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 13:41 ID:60euccBd0<> 俺が実際に見た中で一番強かったAXはスリッパに初撃1.5k
計算してみたらStr110・Q十七・ヒュッケ耳・火付与でそのくらいの数字だったけど、
あれもしかして十七じゃなくて特化かなぁ

確かそのAXはヒュッケ耳じゃなくてモリガンヘルムだったから、初撃1.5kへの敷居はもう少し高いな

ニコ動で見た、EDPクリアサで初撃6.8k↑でスリッパ１確する動画には噴いた
EDPで400%だっけ
つまりEDPを抜くと1.7kか
デモパンにはポイズンリアクトで13k↑のダメ出してこれまた１確してた <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 13:44 ID:PwhhQFQP0<> ｓ属性カタがきたら初撃1.5kはだいぶ楽に出せるようになるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 22:17 ID:ZeI9Lv460<> >>114
S属性カタって、持ち替えで付与が切れる心配がなくなるだけで、
ダメージ的にはジュルやバリアスジュル+付与に劣るんじゃなかった？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 23:00 ID:pLb4aMO30<> >>115
そりゃステやどこまで過剰するかによるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 23:02 ID:W6G0e1k30<> >>114
そりゃ付与できりゃそれにこしたことないだろ
自分で言ってんじゃん　付与が切れの心配がなくなるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 23:19 ID:ZeI9Lv460<> 手持ちの十七バリアスジュル+火コンと比べてみたらさ、
+10爆炎にでもしない限り、既存の武器&初激1500を上回らなかったんだよね。

それならS爆炎を+10にするよりも1回3分10kzの火コンの方が「楽に」出せると思ったわけなんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 23:55 ID:+EbOchRL0<> 付与するとデモパン無視が前提みたいなもんだからそれが嫌で作りたい俺もいる
結局は好みの問題 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 00:08 ID:BCidaJqT0<> >>113
モリガンだとヒュッケよりクリ率維持できるからその分特化c混ぜて火力うｐが出来るからそうでもないよ
新装備があるとまた変わってくるけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 00:54 ID:Scd8UHjT0<> >>113
参考までに俺はD特化D十七で行ってるな。
そこそこのLukにモリガンあれば、これでも9割↑はクリが出る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 01:01 ID:F1aVxhK80<> >>115
そりゃ挿すカードの枚数が違うからな・・・
でも基本ATKの差と高需要カードの相場を考えると
充分に選択肢としては浮上してくると思うぜ？
DCカタールみたいなもんだ、ちゃんとデメリットだけじゃなくメリットもあるさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 08:05 ID:3BqQrRr10<> 火コンバーターってただだっけ？2PCってただだっけ？
なんかブレてるやつがいるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 09:11 ID:wF+nBMr00<> 新しく武器作るのもタダじゃないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 09:46 ID:KScyB6P30<> 2PC厨はどこでもブレててダメだわ
まず殆んどの人間はやってない話だと分かった上で当たり前のように、それを誇るかのように書き込むから <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 10:07 ID:gIGi2Bdn0<> >>120
新装備以前にチュンイーCでクリ率も負ける
値段もモリマンより上になっちゃうけどな！

というか最大ダメージの話題だったんだから、持ち替えで付与が切れないとかちょっとズレてないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 10:10 ID:KScyB6P30<> 最大ダメの話でも2PCで〜と空気を読んでればでてこないよ
ここはグロリア前提のスレでもレックスエーテルナ前提でも話したことなんて一度もないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 10:13 ID:KScyB6P30<> 属性カタールが来れば1.5ｋ出るようになるぜ！

付与の画強いだろ


ｼｰﾝ…
この凍りついた空気を分かれよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 10:30 ID:KScyB6P30<> 趣味型スレですら2PC厨が来るとホントつまらん
ま、もっともクリスレは本スレを追い出されたアサシン系本気クリ型が来てるからこうなるのはしょうがないのか
だから奴らは居場所が違うと散々叫んだんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 10:33 ID:gIGi2Bdn0<> ＞ｓ属性カタがきたら初撃1.5kはだいぶ楽に出せるようになるな
この『楽に』ってのは費用的な面での楽って意味か？
直前まで初撃1.5kへの敷居って話してる流れで『楽に』って書いたら
そりゃ敷居が下がる意味での『楽に』って普通とらないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 12:06 ID:Tm5cXD9m0<> 必死に３連投してた奴が初代スレにもいたなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 12:21 ID:Scd8UHjT0<> 2PC厨もうぜえが嫌2PC厨はもっとうぜえ。
属性カタの話の前に高ダメについての話が出てるのすら読めんのか。

素直に
最大ダメ→特化+付与
利便性→ｓ属性カタ
で〆ときゃいいじゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 12:56 ID:OmiIaEAl0<> とりあえずあと100レスくらいは論点のずらし合いが続きそうですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 16:46 ID:9Jj4mL230<> やぁ、クリスキーの皆
俺はへ鯖でクリの魅力にとりつかれているものだが
現在アサ、BS、プリ、ハンターを転生させてクリ職にしようと思ってるんだ

クリダメもAspdも高水準のクリ特化として
DEF？なにソレ？的なキャラを目指してるんだが
皆の理想のステ、装備などを教えてもらえないだろか？
汎用性も保ちつつ、高LVであるのが理想だな

次に俺の理想のクリAXを載せてみます <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 16:56 ID:9Jj4mL230<> 99/70 AX
S90+10 A99+21 D24+11 L32+13

D十七D種族VJ
ヒュッケ耳、ペコ羽耳、ギャンスカ
Vポルセリオ、+9チュンイー、+9憎悪
盗賊の指輪

DA、回避、カタ修練研究全てMAX

これでAspd179の対スリーパーに火付与で
クリ率94.1の1824〜1862
となります

特定Mob等に特化すると、もっと他の装備もあるかと思いますが
少しは現実性と汎用性を考えるとこうかなと・・・

まぁ、V鎧にポルセリオは勿体無いですかねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 17:01 ID:teggJVwi0<> アサ、BS、プリ、ハンターからの転生で高ASPD、高クリダメを出すなら
1A>S=LかA=S>LぐらいのクリAXにヒュッケ、チュンイーもしくは気長に盗賊指輪を待つ
2ステは上と同じで高精錬ハートブレイカーWS。狙い目は戦場アイテムの徽章
3A>D=LかA=D>Lぐらいの砂シャツスナイパー。トゥルーサイトとドロセラcでクリ狙いまくり

プリはリカバリ能力は高いけど高ダメ高ASPD両立はちょっとしんどいかもしれん
sスパイクがくればそれなりにいけるかも？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 17:12 ID:UfFjIZnS0<> >>134
スナ服スナシャツのA=Lファルコンスナイパーを是非
常時鋭い矢で
確かheimdalにはクリWSがいる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 18:47 ID:OmiIaEAl0<> >>137
いっつも料理売ってるあの顔文字の人か

ところでクリセイダーの話題が全く挙がらないな
Sクレセントサイダーが実装されて久しいし、木綿Cとシーフセット+天使忘れ物で
高ASPDクリティカルを実現してみたいんだが、どうだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 18:52 ID:Tm5cXD9m0<> いっつも露店にs鎌置いてる人が２〜３人いるから、挑戦しようと思えば（資金さえあれば）いつでもできるよ
inFenrir鯖

バフォ粘着→鎌が出たけど売れない→供養のつもりでSEに→成功しちゃった→相変わらず売れない
ってパターンなんじゃないかと推測してるが

まぁ、10〜15Mって価格設定がマズい気もするがな…
ちなみに、うち１人はs鎌２本売ってる… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 19:24 ID:SiyMUauZ0<> S鎌売れないのなら+10にすればいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 21:57 ID:Scd8UHjT0<> クルセの場合、そんなに高くなく性能もいいアルシェがあるからな。
Def貫通目当てなら別にクリに頼らなくてもいいという。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 22:07 ID:EtvUFXiv0<> >>141
スレタイ読めｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 09:23 ID:2Y3qa+Oi0<> >>142
さすがにそれは脊髄すぎると思うぜ
主流にならない理由の返答だけでスレちにするのはどうよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 09:28 ID:lCJzCm1s0<> でもここはクリを愛でるスレだぜ
アルシェはクリ率もしくはLUKが増加するっけ？
単なる武器論したかったら職スレいってら <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 09:43 ID:EcFNo6tP0<> クリが主流の職なんて元々ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 09:43 ID:sjH9MM8q0<> その昔、クリアサは量産型だったらしいが <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 10:13 ID:20VAjNVQ0<> いやアルシェはまるで関係ないだろｗ
脊髄とか意味不明すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 10:20 ID:20VAjNVQ0<> なるほど、そいういう誤解か
じゃあ言い直すと、ここはDEFが高い相手や必要HITが高い敵に対してクリを使い分けていく人のスレじゃなく
クリ攻撃そのものを愛してるクリ型のスレだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 10:46 ID:NwCHeS8C0<> Defが高くても、必要Hitが高くても　クリ以外の最適解がある場合がほとんどだからな…

クリアサですらひよこにStrに応じた特化カタールのほうが良い場合が多いしｗ
それ以外の職は尚更ｗ


つか必要Hitが高い奴に限ってLuk高いのはどうにかならんのかね('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 14:15 ID:2Y3qa+Oi0<> そりゃ、アルシェクルセの話を始めたらスレチだが、
バフォ斧の対比でアルシェの名前出しただけで
過剰な反応はどうなんだって思っただけなんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 14:52 ID:RyML62nQO<> >>149
っパンク
っデモパン <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 15:08 ID:I03iYmCM0<> カビ園では対小型ショーテルのお世話になっていますm(。。)m by戦闘型クリエ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 15:28 ID:lCJzCm1s0<> カビ園のみならず、全MOBで包丁と17サーベルのお世話になっていますm(。。)m byクリ型ケミ <> ソルジャースケルトン<>sage<>08/06/14 15:56 ID:ETk/95IF0<> >152-153
お前ら死んでしまえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 16:12 ID:dHEuaoKG0<> >154
お前はすでに死んでいる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 16:15 ID:lCJzCm1s0<> いやだなあ、TQサーベルさんにはお世話になりすぎたんですよ。
いまはTQさんのお手を煩わせることもないんで、裸のソルスケC2枚と一緒に
ゆっくりカートに揺られていてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 16:21 ID:wgymHIp70<> Ｑ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 16:27 ID:lCJzCm1s0<> (ﾉ∀｀)　ちょっとソルスケ先生と一緒に狩り逝ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 18:27 ID:fv3Feag80<> 昔あった全職について評価するフリしながらBSについてだけ
触れない苛めみたいなノリでわざと間違えたのかと思ってた <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 18:37 ID:AXlE3Ui50<> >>158
ｲ` <> （○口○*）さん<><>08/06/15 10:26 ID:Xi7DO2VS0<> つい勢い余ってクリティカルアトロスの凶器とか作ってしまった
村正より弱いけどモリガンセット着なくてもよくなるので割と気に入ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 10:31 ID:nBS6Ag9gO<> 両手騎士の方いましたら、ステと装備どんな感じにしてますか？

今騎士でLKになったら1K越えを連打やってみたくて…やっぱ村正なんですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 10:56 ID:uUCHmqiG0<> 4桁ダメは大雑把に言うと2通りで、
・STR3桁クラスの量産LKがコンバつきQ十七カタナ
・+7↑村正+コンバ

基本的に敵を選ばずクリを出したければ高ATK高クリの村正がメインになるが、尋常じゃないステ制限
Q十七カタナは高STR前提。LUK振るわけでもないならクリ率3,4割
前者はもうなんというか、「村正と生きる」という覚悟がいるが
後者は狩場次第で槍も特化もクリも選択肢に入る自由人。ただクリ率はお遊び程度

ステは村正騎士ならほぼLUK一択だけど、村正LKはコンセオラブレバーサクの追加で
VIT克服型の使い勝手が大幅に向上。どちらでも完成するまではどのみち地獄 <> （○口○*）さん<><>08/06/15 11:17 ID:Xi7DO2VS0<> 防御がお察しになるけどヒュッケ耳＋ボルセリオ鎧＋オラブレコンセに付与して殴ればそんなにSTRなくても１K超える
あ、敵は大型で属性が200％通るやつで(例：ロリルリ、アイスタイタン) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 11:44 ID:TUo+aSEH0<> ここは具体例と雑感を挙げてみるか。

うちの村正ＬＫは
Base91でSTR58,AGI83,VIT30,INT5,DEX10,LUK68
モリガンセット、もしくはヒュッケ＋木琴、名無し前衛ではＳ無しムナ＋ボロマント
コンセオラブレに塩あればロリ、マーダー、深淵は普通に４桁ＣＲＩ行きますね。
パリィで壁職できるだけに、バランス型器用貧乏になってしまった感もあり。
もうちょっとSTRVIT削ってAGIでもよかったか・・・？
ただそうするとバーサークは使いづらい。
（殲滅が遅く、被弾で減るHPが相対的に大きいので、地デリのSP回復が間に合わない）

あとニコ動にSTR-LUKとAGI-VITの村正使いさんの動画があったと思うので
ご興味あればどうぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 16:57 ID:AeToxp2v0<> Str13+8、Dex1+7、Luk70+8、ヒュッケ耳、+7村正、オラブレ５、コンセ５、ABでデモパンに480〜550ぐらい
付与して２倍属性なら1k超えるだろ
大型ならもっとだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 17:15 ID:iR8ESYLS0<> 　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　ドレイクc挿せば大型じゃなくてもいいな
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿） <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 17:16 ID:AeToxp2v0<> 鎌か何かと勘違いしてねぇか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 18:08 ID:qB5VzvXE0<> 167はきっと村正にスロットを開けてくれるんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 18:14 ID:+Ov3/ckP0<> 国分「ドレイクネタにマジレス返されてどう思った？」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 10:51 ID:hKXjdTN70<> 仮に村正がS1になったとしても
9割がたオーラ村正かスラッシュ村正になっちゃうような <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:09 ID:KJrR7SzG0<> ラピッド村正が捨てがたい
クリティカル村正も安定 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:09 ID:XZIr5Z8d0<> キル村正……いや、なんでもないです <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:57 ID:gYtF1WGVO<> 村正オブバーサーカ
今宵の村正は血に飢えておるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:00 ID:WC8NPo9f0<> ブレイク村正

ｸﾎﾎﾎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 13:24 ID:fywqy02u0<> ワイルド村正もいいなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 18:26 ID:1Zo95udd0<> お前らゲシュタルト崩壊するから村正連呼しないでくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:37 ID:1Xy04/Eu0<> スロットに正宗を無理やり挿して村正宗にしよう。そうしよう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:39 ID:XZIr5Z8d0<> 日本酒の銘みたいだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:34 ID:C8SgTjz+0<> 三次職になったら村正が振れない可能性もあるしなぁ。
（Lv１５０制限、ステ上限１２０制限）
正宗に乗り換えるとクリ率が落ちるしなぁ。

と、悩むMy村正騎士。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:47 ID:K3Sgx6td0<> 呪いの耐性計算に変更が来なければLUK100で完全耐性だから
LUK100さえ達成すれば後はレベル上限が上がっても問題ないけど
耐性の計算いじるって話もあるしなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 08:22 ID:5RfIelws0<> 呪いの耐性は0以下にすれば問題ないから、いくら計算式弄っても意味ないだろうなー
逆にＬＵＫがもっと死にステになる予感。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 09:02 ID:yi/ffZs+0<> 村正は呪いをかける側と受ける側が同じだから自分のBaseの最高99を上回るLUK100で完全耐性になるんであって
Baseの上限突破したら当然完全耐性LUKも上昇するぞ

上限突破したらギリギリ完全耐性になるレベルで止めればいいじゃない
強くなるのは間違いないんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 09:41 ID:BABVZPbX0<> 呪われてからグロ貰って LV<LUK になったら、呪いって消える？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 10:01 ID:ClhP81Dc0<> …むしろ、呪い状態ならLuk0だから、そこからさらに呪われることはないんだが、
（Mobが１回しか呪われないのはこのLuk0状態が永続しちゃうから）
呪い+グロだとLuk30だ

呪ブロは制限Lv40、村正は48だから、グロもらうとLv>Luk>0になって、
むしろまた呪われるようになるんじゃね？
ずっと死神のターン！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 10:26 ID:BABVZPbX0<> 呪ったね！村正にも呪われたことないのに！

そうかLUK0になるんだっけ。忘れてた…orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 11:04 ID:BRL+vMmm0<> あくまでLukは耐性で、効果時間はVitによる
だからVit100で村正振っても呪われない　ってのは　効果時間0だから実質的に無効　って事

もし呪いが上書き可能なら呪われてからグロで呪い状態中に呪われる　かも？　でもそこでまたLuk0になっちゃうんじゃないかなｗ
グロ貰える状況なら即ブレス貰えるから試した事無いがｗ


三次職になってステポイント増えるんだからLuk100に費やす分をVitに振ればいいじゃない(・∀・)
Job補正のVitも多いだろうからLukに振るより楽だよ！
LKでも鎧肩フリーでVit100の忘れ物バサク無しでAspd190可能なんだし！　Strお察しだけｄ
村正呪ブログロだけでCri50超えるし
野牛二個あればさらに敷居が下がる！


後は黒蛇王ｃか…(・∀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 11:21 ID:ClhP81Dc0<> そうか、３次実装でLuk100での耐性は崩れるかもしれないが、
Vitは「効果時間」だから崩れないかもしれないのか…

でも俺RKになんてなりたくないんだけど
何だよあのドクロ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 15:33 ID:cEg2BeMN0<> Vit100で時間云々は、重力が3次するなら変更するかもって言ってるがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 15:57 ID:vZy0bEAj0<> 現在の呪い完全耐性の方法は二種類
LUK100で「呪いにかかる確率を0%にする」
VIT100で「呪いの効果時間を0秒にする」
耐性計算に変更が来なければ
このどちらかを満たしていればレベル150だろうが200だろうが呪われない
耐性計算に変更がくればLUK100だろうがVIT100だろうが呪われる可能性はある <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 17:22 ID:BRL+vMmm0<> 呪いにかかる確率の計算に　攻撃側のLvと防御側のLuk　を使う
んで、その式だと　攻撃側Lv＜防御側Luk　だと確実に0％　になる
耳あて　等を使えばLukは少なくなるけど　Luk100で完全耐性なのはLv99以上の奴が居ないから

式が　大元の呪い確率*（1-防Luk/攻Lv）+（攻Lv-防Luk）/10

攻撃側のLvが99以上になるなら　完全耐性に必要なLukも100以上になりうる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 17:26 ID:BRL+vMmm0<> あれ・・・

Lv≦Luk　じゃだめな事が判ってるから

大元の呪い確率*（1-防Luk/攻Lv）+（1?）+（攻Lv-防Luk）/10

が正しいのか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 20:02 ID:vZy0bEAj0<> 村正の呪いは一応呪い〜%耐性ってので減るらしいから
LvがLUKより高い時に村正の呪い付与効果が発動(レベル関係あり)
んで発動した呪い付与効果に対して通常の状態異常計算(レベル関係なし)
なんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 20:50 ID:BRL+vMmm0<> 騎士テンプレだと村正は呪い耐性装備でも減らないらしいが…
つかLukが1足りないのも99足りないのも変わらんらしい

Lv上がったらLuk振らないで試してみるか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 21:10 ID:ClhP81Dc0<> 初代スレで荒れたからあまり触れたくないんだが

「(基本呪われ率/100)×(100-Luk)/100-(Luk-Base)/1000」
基本呪われ率は村正0.1、呪ブロ0.5

これに代入すれば村正・呪ブロ両方の呪い克服Lukを算出できるよ
一応、これまでの検証結果との矛盾は見られない

この式を表計算ソフトに入力すれば計算機的なモノも作れる
「呪ブロ計算機」でググれば俺が公開してるのが出てくるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 21:18 ID:ClhP81Dc0<> ああ、この式で出てくるのは克服Lukじゃねぇや
呪われる確率だ
例えば0.020とか出たら呪われ確率は２％
表計算ソフトに入れて変形させれば克服Lukも算出できるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 22:31 ID:hvZmOQ8j0<> +9レイドマフラーとかくだらない物作るなよ！もったいねぇ！！！！！
武器研究消えて神装備になってしまった+9肩に意味のないカード挿してんじゃねぇ
金は用意したのに物がないってなんなの
もう妥協して+8に挿してしまいそうだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 00:09 ID:IV8mQE3X0<> >>197
おっと、ここにエルニウムが二つほど落ちてたけど君のかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 07:43 ID:HPun4OGy0<> まぁ、BaseをLv９９→１２０にするだけでも、非転生オーラ数人分くさいし、
Base＜Lukは当分維持できるな。

仮にBase１２０以上になったとしても、
その頃にはAGIによる手数か、Lukによるクリ率でなんとかなりそうな気はするし。

自分は非転生オーラ村正騎士を用意して待ってるけど、
三次職が来る前に、もう一人オーラ騎士を作る予定。

チュンイーでLuk０村正騎士子をなっ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 10:15 ID:t3dHopvZ0<> 三次職のLUK補正が5↑だったら涙目の悪寒 <> （○口○*）さん<><>08/06/18 16:35 ID:Dd2f9/cYO<> 高レベル3次でデスペナ食らったら発狂しそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/18 17:54 ID:GWv+buY30<> >>162
STR1、+8村正、オラブレコンセ、属性付与、大型でおおよそ600〜800ぐらい。
中型で500前後。
そこからSTRに50ぐらい振れば、1kクリダメとか出そうだけど・・・。

正直なところAGIとかINTに振ったほうが強いと思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 00:31 ID:KhfwftkH0<> Str20（支援混み）　+7村正　ヒュッケ　蝶仮面　ギャンスカ　地付与　ピッキ　AB

で　当ればジョーカーに最大で1ｋクリ出るなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 06:33 ID:9lFwlJoX0<> レベル上限は150になってもリネみたいに絶対に到達できないようになってたりしてな…
でもそれならそれで呪われない村正が維持しやすくっていいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 15:48 ID:SrdCec6M0<> >>203
ヒント：属性チェンジ

>>204
それはないんじゃね？
他に比べてレベル上げやすいのがROの売りの一つだと思うし。

仮に150までいったらS=V=Lの3極も可能なのかな。超バサククリﾊｼﾞﾏﾙ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/19 23:45 ID:xAoyDc6y0<> ステ上限が変わるんだからS=V=L=99でも「極」とは言わなくなるのかなぁ。

まぁASPD190と95%FLEEの壁がある限り、スキル職には太刀打ちできないってこった！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 01:19 ID:FT37zVtA0<> 必中スキルが大安売りされない限り、クリはまだまだいける！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 02:30 ID:r0n1a+a/0<> クリ型のお前らはソロが多いと見越して

下段魚ってやっぱいいものだよなぁ。買うべきか悩む。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 02:44 ID:2HvsKNGY0<> クリ気持ちいぃ〜！（もちろん一部脚色してます）
って名前のクリキャラを狩り場で見かけた
街で座ってるだけだと通報されかねないから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 16:24 ID:+oiBfKJQ0<> ROバランス総合スレ　29
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1213417781/

最強厨に語らせると何もかもがぼろくそになるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 18:48 ID:NzpNPX/t0<> (´･ω･`)しらんがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 21:07 ID:Bj09KUFo0<> バランスで言ったら、LUKで呪い耐性のクリ減算だからクリ出ないやつにはどうやってもクリ出ないのをなんとかしる！
って言いたいなｗ

耐性がINTとかになって、LUKが％減　とかならクリ主体キャラにはいい状態異常なんだけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/20 22:09 ID:70PB4Wwl0<> 耐性INTだとたまにGv遊びに行ったときの淫売嬲りができなくなるからちょっと困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 00:31 ID:gbpOuz+40<> ヒュッケ耳で魚とか
裸足で追いかけられそうですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/21 09:35 ID:933Tk2uD0<> 久しぶりにヒュッケをはずしたDEF装備で狩場に行ったら滅茶苦茶安定性あるなｗ
まぁ今更ヒュッケ無しの生活には戻る気は無いけども <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 17:47 ID:BK0DPz+d0<> 十七c露店で全然見ない･･･orz
ｺﾞﾌﾞﾘﾝﾗｲﾀﾞc･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 19:24 ID:CJBMIFAo0<> >>216
そりゃ、狩る人がほとんどいないからしょうがないだろう。
自分で出す気で狩った方がいいんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 21:29 ID:59fADWHw0<> >>216
ゴブライダーとパンツァーはもう３ヵ月くらい狙ってるけど出ない
たまにちらほらと同じ狙いのキャラがきたりして
ちょこちょことwisで話して暇つぶししながら狩ってる
この２種は諦めるか自分で取るしかない、たいていはmapに俺以外無人だからな！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/22 21:31 ID:ypQW0oZZ0<> CがないならC帖を開ければいいじゃない <> 216<>sage<>08/06/22 21:47 ID:BK0DPz+d0<> 狩りしながら出掛けてる時は買チャ。
なかなか難しいですなぁ･･･。
C帖開けまくって誰かだしてくれないかなぁ(´ー｀) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:10 ID:fuURFf4t0<> ろ。を見たら某古鯖で４枚も売っているんだけど・・・うらやましすorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/23 19:23 ID:PVpK5PGD0<> ライダーは一ヶ月篭ってなんとか出したぜ
その間に出たゴブリンcで動物特化も作れると考えるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 14:13 ID:41BmMShO0<> 最古鯖はチンピラ・パンツァーも定期的に市場に出るから、金さえあれば買える
そこらへんはクリに優しい鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 15:32 ID:3bMmtA+Y0<> ライダーは結構見るけどチンピラとパンツはちっとも見ないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 20:30 ID:X40rN7wF0<> >>223
ゴブ森をほぼ常時占拠してる身から言わせれば、あれほとんどカード帖なんだぜ・・・
たまにゴブ狩り＞まれにＳコンポジ狙い＞＞＞＞＞ふと気付くとライダー狙い
ほぼ常時無人だし、パンツァーの対抗なんて顔見知りになるくらいしか居ない

定期的にって言っても半月〜２ヵ月じゃんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 22:33 ID:vN6jhiLw0<> こんな動画があがっていたからクリ型かと期待したが、未実装wiki見ると……なにこのAtk('_`)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3730834 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 22:34 ID:vN6jhiLw0<> ×クリ型かと
○クリ型の時代到来かと <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/24 22:40 ID:41BmMShO0<> >>225
全くでない鯖もあるんだぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 01:25 ID:THANHgHS0<> URLだけじゃなく内容を書いてくれると助かるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 01:36 ID:+5ATMolZ0<> モロクの分身をLKがバーサク狩りしているだけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 01:43 ID:vN0klVb50<> LK最強だと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 01:45 ID:iZT7daU20<> LK育てなきゃなぁ
せめてバーサーク取得と、魔王モロククエ可能かつ死のリング装備可能のBase80までは

最近はモンクでペノとBSで砂男に浮気中
新SE実装したらいち早くTC爆炎と茨作るんだ <> （○口○*）さん<><>08/06/25 23:51 ID:iZT7daU20<> ロウィーンカード Flee+5、完全回避+3。
水属性モンスターに物理ダメージ10%追加。
魚類型モンスターにCRI+15。 ブリーズ/-

マグマリンカード ATK+5。
地属性モンスターに物理ダメージ10%追加。
動物型、植物型モンスターにCRI+15。


…クリダメじゃなくて「物理ダメ」が増えるのか？
地属性に対して物理ダメ10%増しってあれじゃん、スリッパに超有効じゃん
しかもマグマリンなんて狩る人いるのか？　かなりの値段になるんじゃね？

水属性版のロウィーンは…クリ型以外だと、氷やオットーで需要が出そうだが


増えるのがクリダメだけなら、高騰の心配なんてまず無用なのに… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 23:51 ID:iZT7daU20<> sageチェックのとこ誤クリしたかな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 23:58 ID:zlDT3rMs0<> 属性・種族が一致してるmob狩るんじゃなければ普通に＋２０％ｃの方が良くないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/25 23:59 ID:iZT7daU20<> こいつら武器じゃなくて肩Cなんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 00:00 ID:ma/dEgjX0<> マグマリンって武器じゃなくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/26 00:06 ID:yRpM2lFE0<> なるほど、そりゃすまんかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 10:04 ID:/Nj8z3zJ0<> 肩か！Fleeが足りていれば今までのクリ率にさらに+15でダメUpとはwktkするしかないな
クリ型以外にも結構需要が出そうでお財布にクリティカルしそうですが <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 10:28 ID:YhdufJWZ0<> お前らまだ+9チュンイーも持ってないでクリスレにいるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 11:54 ID:IRqE8hYT0<> むしろ未精錬チュンイーが欲しい村正騎士がここに…('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 12:24 ID:b1lfkPjn0<> >>241
LUKふってね〜くせに、ここにいんのか？なんあの？あ？あ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 12:32 ID:YIQs9hrqO<> クリ型の定義口論スレこまで

ここからはクリ好きだからこにいる奴らの提供でお送り致します <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 12:38 ID:b1lfkPjn0<> 携帯厨Uzeeeeeeeeeeeee <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 13:29 ID:jQbWwCY/0<> クジで出てるのに話題にすら上がらないデビリン帽かわいそす <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 14:21 ID:qiLquMkj0<> いやあれは過剰がとっても難しくてですね
供給少ないし、チュンイーみたいに手に入れれば終了という品でもないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 14:30 ID:iIxtmgMk0<> 一応ウチの鯖では黄とんがりよりもやや安くなってはいるが
同等のクリ確保するには+7だし・・・
見た目もダｓ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 18:05 ID:YymB6Nkt0<> だよなぁ
しかもサブステがstrだから頭をstr調整用になんて使えないし微妙すぎる・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 20:13 ID:rd9z5Oam0<> >>240
>>242
>>244
昼間からご苦労様です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/27 20:21 ID:jQbWwCY/0<> 調整を捨ててSTR+1をATK+1と考えればちょっとでもATKが欲しいときに・・・
過剰前提なのに産出量が少ないのとATK上がってクリ+ならヒュッケもあるのが不人気の理由かねえ
まあやっぱり見た目g <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/28 03:52 ID:F9A446FH0<> なんだこのKOPスレｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 00:01 ID:8LdObJmn0<> KOPって何だ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 00:05 ID:wIl3kn050<> きれいな
おっ
ぱい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 12:20 ID:YiBNVr0T0<> きれいな
おっぱい
ぽよんぽよん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/29 12:32 ID:i5VN6X2C0<> >>251
スレに帰ろう、な。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 00:54 ID:Fnf6ZjPc0<> きれいなおっぱいスレがあると聞いて飛んできました
誘導先はどこですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/30 07:50 ID:NpQUzO2U0<> ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1207747763/
どうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 01:43 ID:b2LFS1UY0<> ちょっと前に色々と新しい装備の追加があったみたいだけど
あんまりクリティカル関連がないなー
ちょっと残念だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 12:48 ID:aI3AMA0q0<> いやづら妖精欲しいんだけど
耳だらけになっちゃうからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 14:22 ID:qNtFskkx0<> ヤな顔してるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/02 18:17 ID:HWw10T3q0<> タヌキ（笑）か犬耳か猫耳つけて妖精耳つけて白ひげつけるとあら不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/04 00:17 ID:93Iefw450<> 今夏予定のモロクパッチ
夏ってーと６〜８月だから、２ヶ月以内に来るとは思うが…

死のリングオブカウンターとs属カタへの準備は着々と整いつつある

特に死のリングだ
これさえあれば、転生前のクリ率に到底及ばなくなってしまったロナ娘（Fleeがガタ落ちしたからまだチュンイー使えないし）のモチベーションが再燃するはず…！
たしか要Lv80だったと思うけど、そこまでならなんとか上げられるはずだ（現76） <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 15:59 ID:KsZoJY3S0<> コボルトもいいけどLKならヒートタートルとかどうだろう
クリ+3に剣士系限定で完全回避+3がついてくるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/05 17:12 ID:V4Prz9xR0<> >>263
なるほど…２個あれば面白そうだな

しかし、コボのStrも魅力的だ
Agiカンストさせようと思うとStr40にせざるをえないっぽいんだけど、コボがあれば50狙えるかもしれない


とりあえず韓国ではもう実装されているはずだから、
モロク討伐クエが載ってる韓国の情報サイトがないか、
読めもしないハングルを翻訳サイトに打ち込み、Google先生と１日格闘してたんだが

ついにたどり着いた

ttp://magazine.ragnarok.co.kr/200711/content2_1.asp
（韓国「ラグナロクオンラインマガジン」（？）誌、07/11号より）


…画像なせいでテキスト翻訳できねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 03:50 ID:k9OjAgFq0<> とりあえず、「ゲーム雑誌の速報記事」の域を出るものではありませんでした… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 21:57 ID:VoLwUTuA0<> クジで出たデビリン帽子叩いたら+8になったんだけど
幾らまでなら出す？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/08 23:41 ID:E9EMZDNK0<> >>266
10Mで売ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 02:02 ID:VQpNaHQa0<> デビリン帽子買い込んで叩いて使用してる奴いる？
安くなったので作りたいんだが需要がないから安いわけで
効果は微妙なのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 02:24 ID:KJcc0nlf0<> 最高を目指すなら別だけど
とんがりコーンやひまわりHPあるしなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 02:56 ID:T4mzgkbA0<> >>268
+7以上にしないといけないのがネック <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 03:39 ID:VQpNaHQa0<> >>269-270
なるほど
過剰＋7以上前提だと他のに比べて安価でDef高めだからよいかもね
もう少し待ってから過剰してみることにするよ
＋７以上出来る前に市場からなくならないことを祈りつつ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/09 13:18 ID:I4Clun2Q0<> >>263
クリも好きだけどASPDも好きな俺はコンチ印章にコボルドか小龍舞を挿そうと思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 12:29 ID:IO/74URE0<> FLEE+10でs1のスキンオブベントスさえあれば
チュンイーのFLEE不足も解消されるかと思ったが
過剰しようとすると悪夢が見れそうだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/11 12:30 ID:jTnttRdd0<> sランニングよりはきっと安くなるだろうと楽観視
最低+7でもかなりCri上がるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/12 19:32 ID:BHRZxgMY0<> モロク本体じゃなくて分身のドロップだったのか
ある程度出回りそうだな

HP+200もAB使うLKには地味にうれしい <> （○口○*）さん<><>08/07/13 02:55 ID:VVG6nEp+0<> なんかいつぞやの春と同じ症例が発生してるみたいなのでage <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 09:22 ID:dn5TtoZl0<> >>276
さっぱり知らない俺にどんな症例なのか教えてほしいんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/13 13:49 ID:c+mogzWQ0<> モリガンセットやチュンイー肩を楽しみにしていたはずなのに
未だにどちらも入手していないのは俺くらいでしょうか・・・
マフラーをたくさん折ったのが原因なんですけどねorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 12:28 ID:LBBBC27y0<> >>278
モリガンマントは紫箱からもでるよ！健闘を祈る＞＜ｂ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/14 16:10 ID:O4wgAw4r0<> ついに念願の+7DC大百科事典＆ヒュッケ耳＋呪ブロ×２を手に入れたぞ！
Str低いけど楽しなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/15 00:27 ID:F2KnUvfq0<> 倉庫の一番上に輝く+10ハートブレイカーを握る日を夢見て今日も狩りをする <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/16 14:36 ID:ia5ZOFrq0<> 久々にドリラーを狩ろうとしたらD動物パウチングJを貸しっぱなしなのに気がついた
仕方ないからスリッパ用のDUnFfJにしてみた
若干クリ率落ちるけどダメかわんねー
やっぱり十七は汎用性が高くていいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/18 00:55 ID:rbscVvw30<> >>277
遅レスだがスレ一覧から80番ぐらい以降のスレが見えなくなるっていう症状
URLがわかってればスレは見れるし書き込めるんだが上げるまでスレ一覧にはでない
276が上げてるのはこのスレを一覧に載せるため
ちなみにとっくに復旧はしてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 13:00 ID:1c5fwW6+0<> AGIが低めだからスキンオブベントスを使いたいが
そうなるとモリガンセットが崩れる
クリ率も完全回避もATKもとなるとなかなかいい組み合わせが思いつかんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 18:11 ID:5z4AX8m90<> アサクロでﾁﾝﾋﾟﾗｼｮｰﾃﾙ二刀でCRI100ｲﾔｯﾊｧしてる人っている？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/19 19:54 ID:J/U1vcpp0<> 日記スレの２７８で、まさにそのチンピラカードを出すべく頑張ってるやつがいて泣いた
ログ遡ったらもう何ヶ月やってんだって感じ・・・
俺らはああいうやつに支えられてると思うと今このクリをおおいに楽しむべきだと思えた <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 00:41 ID:KgJvdCxj0<> いやチンピラは殆どカード帖産だろう。
自力で出そうとしてる人は自分用じゃないかね？

>>285
ASPD遅くて使い物にならないぜ･･･ASPD遅いクリは100％出てもちょっと退屈。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 10:51 ID:fe5eTIc+O<> 左にCRI乗るよーにならんかね

ASPDについてはｱﾄﾛｽCに期待！(ﾟ∀ﾟ) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/20 10:58 ID:Y145Z+YA0<> MVPcに期待とはお金持ちですな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 14:45 ID:pZ/9PBzL0<> デビルリング帽子８への過剰失敗したぜ
手元に何も残らないのは寂しいわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 15:18 ID:J32nFRWA0<> chaosならデビリン＋７までなら複数見かけるようになったな
モリガンの買取チャットもたまに見かける、クリの同志が多くて良い鯖だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 16:44 ID:pZ/9PBzL0<> >>291
Chaosの露店調べてみた
デビリン安すぎだろ…エルも安いし
羨ましい限りです <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 19:16 ID:fXBgahjm0<> いつかくじのＥ賞にデビリンを置いてくれるって信じてます <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 19:30 ID:KVmG0kEDO<> え！？
ｹｲｵｽのｴﾙって安いのあれで！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 20:51 ID:tjoIA8k0O<> >>294
ちょっとろ。でおでんのデビリンとエルを見てみようか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/21 21:51 ID:6EVtGs3t0<> >>295
ケイオス派生の中で一番とち狂ってるサーバーじゃねーかｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 00:05 ID:CsOA4zC60<> デビリンは断じていらん
絶対に+10が欲しくなるに決まってるからだ

クリダメ+10%が得られるのはヒュッケ耳だけ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/22 02:56 ID:l84uOlZC0<> 俺もヒュッケかひまわり
しかしひまわりは見た目がいまひとつだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 12:34 ID:0s0lh3Cy0<> ヒュッケはFLEEも上がるのがいいよなー
ちょっとヒュッケ耳+くわえ魚で姉貴に追い回されてくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 13:29 ID:PKG5GxmzO<> クリ型のWSになるために、拳聖でひっぱって転生してやろうという邪な考えだった1ヶ月前。

現在：高LUKのクリ拳聖楽しいです＼（＾o＾）／
大百科事典のお陰でクリ率7割↑まで確保できてかなり爽快〜
悪魔を取ってASPD190でトゲトゲを連発するべく精進中です。

BSはクリ型ではないですが、クリWS目指して真面目に上げていこうと思います(*_ _)
これから皆様のお世話になるかもしれませんので、よろしくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 14:04 ID:cbIUriOK0<> 悪魔を取ったらその時点でそのキャラを「楽しむ」事は終わると憶えておけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 16:48 ID:phUGsOPs0<> AGIとLUKに振ったらその時点でそのキャラを「楽しむ」事は終わると憶えておけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 17:01 ID:VNLO8oC00<> AGI=LUK全振りとか終わってるね
楽しんでますが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 17:02 ID:oPCPibie0<> 楽しくてしょうがない奴しかここには居ないと思うぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:34 ID:G2s6PCe+0<> なんだろうな、この気持ち悪いコピペみたいなの
悪魔の特性を知らんとは思えないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 18:58 ID:7ilshAik0<> まっくら　クライ　クライ〜♪ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/23 22:22 ID:kyhewuaT0<> AgiLuk全振りのWSがBSのステUP板にいてわらた
オススメできない　らしいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 00:42 ID:EPyS+qRk0<> 余程BSWS好きじゃないと出来ないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 01:59 ID:L20BoC090<> AGI-LUK２極のクリモンクにも通じる考え方だな
BSだとクリにすることで潰す何かはない＋STR補正多めだから火力もそれなりだけど
モンクになると三段が邪魔で取らないことになるし
そもそもクリなら発勁で良いじゃん？みたいな流れになるし
こっちの方がほんとおすすめできない <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 02:02 ID:Y0x4vVcL0<> 300の人です。
JOB50達成で悪魔習得してみましたが、10まであげるとクリダメ表示がちゃんと
見えなくなりそうなので５で妥協（つд`
たしかに自分のクリダメの流れが見えないと考えれば、悪魔取ったら楽しめない
ということになるかもしれませんね。

特化C2枚挿すほうが強い大百科事典にでも迷わずソルスケC2枚挿したあたり、
もうクリに魅了されてる予感((゜△゜；)) <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 14:43 ID:GDNcc9EY0<> AGI-LUKの人はかなりの覚悟を持ってるという意味で尊敬に値する
村正特化然り、そのBSしかり <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 15:05 ID:jaQ9PAO30<> Cri100を狙えるアサ/アサXならAgi-Lukは実用レベル
クリUP装備をあまり付けずにCri100狙える <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 19:37 ID:TxkhDQ4/0<> ところで相談が。

当方、AGIカンスト　自力呪い克服型発光村正騎士。
現在はガラスの靴を履いての克服状態です。

これを、ウサギスリッパにしても呪い克服（Luk100)には到達できる模様。
さて、このスリッパにはスロットがあります。
挿すとしたら何がいいと思います？

スキルは２HQ、BB、ペコ、ピアス
ステは STR12+8 AGI99+11 VIT1+10 INT1+1 DEX24+6 LUK91+9
支援が入ればASPD189.86です。つるソバ使用でASPD190達成。

ここは、ゴキｃを挿して料理を使わずにASPD190か、
金オシｃを挿して安定度Upか…
BOSSｃは除外して考えていますし、過剰精錬も除外です。

お勧めってなんでしょうね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/24 21:37 ID:+p9LQL3Q0<> >>313
+10まで精錬してタナトス憎悪ってのは冗談だとして、マタ、金オシ、ゴキ、銃奇くらいしかないんじゃない？
自分は村正克服型LK持ってるけど、PTとASPD190を考えてマタ刺したよ。
ただ将来的な装備でASPD190は楽になるっぽいから、今刺すなら金オシさすなぁ。 <> （○口○*）さん<><>08/07/25 07:54 ID:OHk2tayc0<> 騎士はAGI型でもHP10%アップの恩恵が1000近いから私はマタを押してみる
でも転生して村正LKをするつもりなら金オシやソヒーもいい、2HQオラブレコンセの維持コストは相当高いので <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 10:24 ID:OfSDuu4x0<> 素ステ克服村正だけど普段はガラス。
PTだとマタ。滅多にないけど… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/25 18:40 ID:EUH/yAKT0<> AGIがカンストする前なら問答無用でゴキなんだが
AGIがPTをする上ではメイン装備はマタの方が良いと思われる <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/26 07:17 ID:I5c/TnPO0<> チラ裏のチンピラＣのあれ、自分用じゃなかったんだな
俺、最古鯖だからこれからろ。のカードのページをを毎日見ることにするよ！ <> （○口○*）さん<><>08/07/26 20:34 ID:taa2kkg20<> >>318
露店を巡回する癖をつけておいた方がいいぞ、チンピラｃみたいな高額品なら売主も目立たせるために露天名に書くだろ
ろ。に載っているのを見て買いに行ったら買われた後とか店畳んだ後だったとかはよくある話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/27 09:46 ID:EBL+if000<> 今、自己支援のみ/料理巻物無し/武器無しの殴り素プリで
最近の目標だったエレメスソロ撃破してきた

こう言う敵倒せると、やっぱりLuk型で良かったって思う…　ｸﾘﾀﾉｼｰ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 17:51 ID:s91hDy8x0<> 撃破おめー
悪魔化前にアサでガチした覚えがあるけど
高ATK高ASPDにスキル連打されて超苦戦したわー
色々試してみたけど結局ソロで倒せたのはマガレとガイルだけだったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 19:03 ID:+IXBMazE0<> 俺もそういうことしてみたいな
防御スキルに乏しいから結局あっさりのされてしまう <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/28 23:45 ID:jHIJ6cxx0<> プリにはLDがあるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 01:23 ID:HbykAJAV0<> ワイドサイレンス（範囲沈黙）でも出るようなカタールあればなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 12:34 ID:hF2wwHg/0<> 武器無しの意味が分からん <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 12:59 ID:+1aUyvCS0<> エレメスなんざ素手で <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 19:18 ID:i4rX0N2C0<> 本当にそれを実行した奴がいるから困る
自分には無理だと分かっていても試したくなるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 19:22 ID:REP/RnWf0<> 俺は武器をつけないってとこには何の意味も感じないな
武器あってのクリティカル、何も反則でもなんでもないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 19:26 ID:nmYGRrbS0<> 遊びやゲームに意味を求められても…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 19:31 ID:9FRNf6uI0<> まぁクリスレだからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 21:25 ID:N4voPgVE0<> そもそもスキル攻撃より弱いクリを主体にしてるのに
一々意味を求めてたらスレごと全否定な罠
つか、誰が反則って言ったんでしょうかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 21:40 ID:PocBG1Ya0<> んーとそうだね、昔からクリアサをやってきた俺としては
死のリングは反則 <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 22:13 ID:vgJKCE/E0<> >>331
素手だとどうしてもクリ出ない（出ることは出るが）から
クリ関係あるのか？って感じてもおかしくはないと思うぞ
Luk1だけどクリ武器使ってるからクリ型ですって名乗るのを
嫌に思う人もいればなんとも思わない人もいるだろ？
それと一緒だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/29 22:18 ID:x39wjNJe0<> 「武器なし」って、「武器貧弱」か「エレメスに対する特化なし」の意味だろ常識的に考えて…

クリAXが生体３素手ソロとかスリッパをクリ１確してる動画ならニコニコにあるがな <> 320<>sage<>08/07/30 02:22 ID:5bD8E7UL0<> >>321
おめありー

あー、一応補足、素手です
そもそも自分、クリプリと言うよりは素手プリなんです
素手キャラとしてステ振りを模索していった結果、クリに行き着いただけで…
今ではクリにも愛着ありますが

レス頂いてる通り、クリにとって素手である意味は全く無いんですけど、
素手にとってクリである意味は結構あるんですよ

まぁ、そんなこんななので、素手での挑戦だったんですがご勘弁下さい <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 09:43 ID:uMFOs1oZ0<> 第二回クリ祭りはフェイヨンＤ素手クリおんりー <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 12:20 ID:Rw7+81CG0<> カウンタダガー使いの自分は素手になったらここにいられない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 20:21 ID:/P3nEs2R0<> 村正だから素手とかやる気でないから俺もここにはいられんｗｗｗ
でもそんなことはないから <> （○口○*）さん<>sage<>08/07/30 20:28 ID:AMQUpz7E0<> 安心してここに住むがよい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 00:04 ID:pE1miINZ0<> 一度村正でASPD190クリ連打を経験してしまうともう他のAGI型する気がなくなってしまうから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 10:35 ID:663Z6yFT0<> >>340
はげどう。ASPD190は麻薬だよな・・・。

ただ、支援無しのASPD190は結構敷居が高いし、さらに料理もツルソバぐらいに
とどめたいとか考えると結構、敷居高いよな。

一度はまると、もう戻れないぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 10:45 ID:Eiu/bKq00<> 　　　　　ATK　　MATK　　HIT　　FLEE　　完全　　DEF　　MDEF　　CRI　　ASPD
STR　　 +1.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+0.2
AGI　　　　　　　　　　　　　　　　　 +1.0　　　-0.1　　+0.2　　　　　　　　　　　　+0.4
VIT　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +0.5　　 +0.2
INT　　　　　　　　+1.5　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+0.5
DEX　　 +0.1　　 +0.2　　　+1.0　　　　　　　-0.1　　　　　　　+0.2　　　　　　　 +0.1
LUK　　+0.34　　+0.34　　+0.34　 +0.2 　　　?　　　　?　　　　?　　　　+0.34

だとさ。
クリティカルはクリティカルを求めるものが手にする趣味ステではなく
ただの汎用たしなみになる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 10:50 ID:xced6roM0<> だとさ、ってなにが？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 10:52 ID:Eiu/bKq00<> 未実装スレでdでもない事になってるからチェック必須だぞ
この公式に変更されると誰もがLUK60や70振るのが有効になってくるからクリティカル型という存在そのものが消滅する <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 10:53 ID:xced6roM0<> あぁ、ステの比重がかわるのか。読んでくるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 12:01 ID:PiCx/VCc0<> 別にクリ武器でクリティカルを重視して戦うならクリ型でいいじゃん
LUK型＝クリ型じゃないし
クリティカルって存在が消えたり任意にクリ率を変動させたりできなくなったら
クリ型そのものが消えちゃうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 12:31 ID:QrqaAMWD0<> しかしクリを意識してなくてクリ装備つけてない一般プレイヤーのjob補正分程度のLUKからでは敵補正込みクリ0で一切でなかったからな
一切出なかった物がそれなりに出す様になって来る
他人のことを気にしすぎる俺には辛いぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 12:56 ID:PiCx/VCc0<> クリが好きな理由がマイノリティだからって部分で占められてた人はきついだろうな。
ただクリが強いからって理由で入ってくる人もいるなら
それはそれでクリ愛好者としては歓迎すべきことなんじゃないかな、とも思う。

難しいところだろうけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 13:28 ID:JSuX895p0<> >>344
そうかぁ？
Lv完成に近づいて20程度振るのは当たり前になったとしても、
60、70やそれ以上振ったら、汎用ってより凡庸になると思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 13:34 ID:JSuX895p0<> ↑一応追記。
非クリ型としては〜、な。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 13:47 ID:LVjyIzth0<> 俺が上の公式だとDEXには10程度しか振らずにLUKに70振って同じだけの命中率を出すかな
そしてATK、FLEE、の絶大な恩恵にあずかる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 13:58 ID:JSuX895p0<> >>351
Luk1＝Str0.28+Dex0.33+Agi0.2
トータルで見ればステ1Pにも満たないんだぞ。
主なステが100とかor最後の調整程度に振るならともかく、
必須ステ抑えてまでそんな高く振るのは効率的じゃないって。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 14:02 ID:LVjyIzth0<> いやいやメインのクリもあるでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 18:09 ID:fWxP9nAd0<> 心配しなくても高威力スキル主義の今日この頃パッシブの型はそうそう増えないと思うぞ



HITはなしにしてクリをもうちょっと上げてほしいなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 21:17 ID:PiCx/VCc0<> どっちかって言うとASPDがどのくらい低下するのかが問題ぽい。
盾持ったら20%ASPD下がるとか基本ASPD下がるだのなんか良くない予感がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 22:19 ID:Ua3ii/cJ0<> >>352
現状のアナウンスでは武器ATKを最重要とすると告知されてる
つまりSTRそのものやスキル攻撃の相対的弱体化と、武器ATKの最大値を取れるクリ攻撃の
相対的強化が同時に起こる

まあ、現状埋め合わせのようにASPDがクソ化してるようで、
満場首吊り御礼みたいだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 23:19 ID:1qR26kS30<> 呪ブロと村正の克服に要するLukが変わらないなら俺のLuk値は変わらない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/01 23:26 ID:DMNNFmob0<> いやｗ
STR100DEX50だった奴がSTR80DEX10にした分を全部LUK70に回したら
そっちの方が強い数字だということだけは理解してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 02:02 ID:8rgS0yKW0<> そう考えるとDEXのしょっぱさが際立つな
まあ敵のFLEEを現状より高くされるとクリ100%キャラ以外は苦しいが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 17:39 ID:GZY7r/3j0<> 一個キャラ潰してクリキャラ作ってみようと思うんだけど、
お勧めの職ってありますか？
今まで前衛職はほとんどやったことがないです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 18:17 ID:zrigmGpX0<> アサが楽だと思うがいかんせんTCJとか武器が高い
村正は今安いけどFlee不足に悩むと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 18:18 ID:yl7TcXEB0<> >>361
なるほど。村正型は面白そうだからちょっと調べてました。
チュンイーｃ手に入れられないなら
呪われたブローチと合わせて装備してluk維持で
完全回避に期待しながら育てる感じになるのでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 18:21 ID:M7+XHOSg0<> どんなのやりたいかによるんじゃないかね
とにかくクリ率なのかクリ率はそこそこでも高ダメクリ出したいのか
よくあるのは
L-A村正騎士
高ASPDと高めのクリ率が売り。低VITでもHPが高いのも魅力
ただしベース<LUKじゃないと呪われるためステ制限がきつめ

クリクルセ
バフォ鎌使い。村正のようなLUK縛りがなくsバフォ鎌もある
村正のようなASPD増加はなく、モーションが(ry

クリアサ
カタールのクリ2倍が魅力。装備次第でステ自由度も高い。
色々特化を揃えようとすると装備には少々お金がかかる

クリリンカー
カウンターダガーでほぼLUKいらず。属性も付与し放題
高精錬のカウンターダガーはなかなか手に入らない

クリプリ
スパイク使い。リカバリ能力や行動範囲は非常に広い
DEF?ﾅﾆｿﾚ?

とりあえず多そうな辺りを
他にもいろんな職でクリ型してる人はいる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 18:22 ID:TYvWV1ib0<> 自分がやりたいのをやるんだろ
なんだよお薦めのクリキャラって <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 18:23 ID:zrigmGpX0<> 完全回避はあんまり期待してないなぁ
肩は普通にFlee装備
呪ブロはお好みで

要Fleeが低い赤芋とか牛のお世話になると思う
ヒュッケ耳があればわりと早くからFlee190ぐらいも狙えるのでデモパンとか行ける <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 18:27 ID:1pMHAHxV0<> お薦め＝強い職業

と捉えるならクリアサだろね
属性カタールで2ｋのクリをASPD190で出す時代が来るからロマン無しの完全キャラ
嫌な噂が聞こえて来てもアサシン系列への影響は無さそうだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 21:06 ID:GUSLKF9r0<> 村正一本で狩場が広くて回復要らず、簡単クリキャラなら村正騎士じゃない？
しかも、極めようとすると奥深いし面白いと思う。

ただし、インスタントには強くならないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 21:13 ID:TpL4rQWi0<> 村正で素騎士発光したけど…

過剰村正が欲しくなるねぇ。
あと、みんな書いてるけどステが厳しい。とくに克服型。
ＳＴＲなんて３０も振れたら御の字。
ペコのっても所持重量が雀の涙。
DEXもあまり振らないからＨＩＴ要求のある狩場はキツイ。

でも、今はモスコあるし、火・風クレもってモスコ最奥層に篭れば
経験値だけならウマーだし、HITも気にしなくていいし、楽。

村正タイプの意味が全くなくなるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 21:14 ID:sizmjuzm0<> >>360
お手軽さならカウンターダガー
コアなのはクリモンクあたりをおすすめしよう
後者は素人にはまじおすすめできない
あと鷹ハンターでQCコンポジもクリ型と呼べるんじゃなかろうか

趣味キャラほど「自分で決めろよ」ってのが普通は強いのに、これはとてもいい流れですね！
どちらにしてもSTR、AGI、LUKと３ステ振る以上は晩成型は間違いないので
装備にも本腰入れれば数十Ｍすっ飛ぶし、本当に好きじゃないと挫折すると思うけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 21:28 ID:XUHemuz60<> お茶を濁すと、質問者がなぜクリをやりたいと思ったのかが丸で分からない
自分の中に何かがあって辿り着いたハズなのに、何がいいですか？というのは理解できない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 22:10 ID:56L37ISY0<> >>368
過剰村正手に入れるとマジ脳汁って奴が出るぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/02 23:26 ID:svQqE0DJ0<> >>360
クリセージはASPDの差と属性場とおかげでリンカーより攻撃力高い
ただしリンカーと違って手軽に付与を変えれないから狩場は狭まる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 11:35 ID:1ZJMDXb70<> ドラセラcが実装されたらハンターのことも思い出してあげてください <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 12:01 ID:cRDzphOd0<> >>373
ドロセラさんが名前を間違われたことに憤慨したので
そのカードは永久に実装されません、あしからずｗ

別の意味で俺の中では深淵ｃも未実装なんだけどな・・・ <> （○口○*）さん<><>08/08/03 14:23 ID:T2RXzHd70<> クリＷＳおもろいぞ
Ａｇｉ＝Ｌｕｋで過剰ハートブレイカーソルスケ挿し付与ＯＴＭ
Ｓｔｒ1でも1Ｋクリバンバン出るぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 14:31 ID:5i7O0Rij0<> お前等必死だが趣味クリ職の情報なんぞ求めてないだろ
どれが一番強いんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 14:34 ID:gaO9AsrQ0<> 強さで言うと村正騎士かクリアサ
転生だとWSとAXと砂 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 15:10 ID:CpIQGo2y0<> 村正はロマンと実力を兼ねてるよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 15:15 ID:CpIQGo2y0<> ふと今村正型作ろうとしたんだけど、
初期ステってSTRとDEXが９でAGIとLUKどっちか９で
base４８時点でLUKが補正込みbase+1になれば良いのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 15:28 ID:8iV1rEoL0<> クリ自体が趣味みたいなもんなので強さとして見ない方がいいかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 15:32 ID:OjIiYIba0<> >>379
初期値はＡＧＩで。

で、Ｂａｓｅ４８時点でＬｕｋ補正込み４８＋α。
αは村正だけなのか、呪い女神込みなのかで変わる。

が、転職までは村正は考えないほうがいい。
転職後に村正が振れる程度
もしくは、Ｂａｓｅ８０くらいから村正を振る程度のほうが
育成は楽だと思う。


趣味全開でいくのなら４８時点で呪い克服で頑張れ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 15:42 ID:rrobzBbH0<> >>379
転職までの期間がダルくて死にそうになるかもしれん。
俺は48時点で村正をおすすめするかな。
村正持った瞬間、クリは出まくるわ、ASPD速くなるわで脳汁出まくり、一気に転職まで行けれた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 15:42 ID:CpIQGo2y0<> >>381
ありがと。４８克服でやってみる。
ロマン追い求めた方がモチベーション保てるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 22:01 ID:iYRkzY9T0<> あれ…村正＋７が売ってる。
でも金ないや＼(^O^)／

ところで、今agi-luk均等振りで火ダマもってウルフ狩り続けてるんだけど、
村正もてるまでここがベストだよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 22:10 ID:Ze4dDVjl0<> ふと思ったんだけど
AGI-Vit型なら村正で呪われないしFleeとMHP高いしでウハウハなんじゃね！？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 22:39 ID:VSHZQVr60<> >>384
そこでいいと思うぞ
いけるようならメタリンでもいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/03 23:20 ID:RCTSrS+60<> >>385
壁性能はアホみたいに高いと聞いた
そして一人じゃほとんど何もできないとも聞いた <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 01:21 ID:EV/S7UtY0<> >>385
あれは殲滅力の無さが……。
Strもあまり触れない、Luk振ってないからクリも出ない、と。
遊びで使うだけなら、今はゴブニュセットもあるしいいんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 11:10 ID:IccJEcoB0<> 素騎士だと殲滅力ないから、LUK型の方がいいね。
ただ、LKになるとオラブレで威力、コンセでHITが補えるので殲滅力差なんて
僅差だよ。

まあ、AGI-VIT型は育てるのが難しいから、素人向きではないね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 11:12 ID:RnrNP/9Y0<> ここはムラマサ好きスレじゃなくクリスレだからコンセで当たるとか根本的にズレてるだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 11:16 ID:tXsTNT+40<> AGI-LUK型だと、ネカフェダンジョンはかなりありがたい存在になるのかな。
STR足りない分属性に頼って戦うことほとんどだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 11:50 ID:IccJEcoB0<> >>390
LUK1でも、村正とクリアクセで充分クリ出るんだよねー。
まさかLUK振ってないとクリ型じゃない、とか、クリだけで
ダメージ与えないとスレ違いとか言わないでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 11:54 ID:sp/wYQnq0<> クリ低い方を必死にプッシュされても困るけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 12:48 ID:IccJEcoB0<> ん・・・育て方難しいから、素人には簡単・早いLUK型をお奨めしてますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 12:56 ID:aEErKWSS0<> ここは何が何でも趣味ではないよ
例えばクリアサなら二刀クリティカル型なんて中々スレに現れないし
騎士ならQCパイク槍騎士なんて現れない
嫌味に満ち満ちた書き方がAGI-VITには魅力を感じないから哀れに移る <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 13:10 ID:eYbBXMY+0<> 素朴な疑問だけど
村正とクリアクセで、40ちょいだよなぁ
それが敵のラックでさらに減るから…･･･

低くね？
180後半行くような高ASPDのクリ型育てたこと無いから分からんけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 13:21 ID:+3PcFhus0<> 時々ASPD村正erが紛れ込むんだろ
AGIスレと間違えてしまいにはチュンイーでLUK未振り耐性なんて始めそうで怖い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 13:51 ID:IccJEcoB0<> >>397
LUK未振りでもクリスレは歓迎だろ。なんか、クリ型を特別視してない？
変な固定概念捨ててさ、もう少し寛大になったら？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 14:00 ID:+3PcFhus0<> だからさ、お前がその型が好きなのはいいが、村正でどれがつおい？という流れのレスだと気付いてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 14:09 ID:IccJEcoB0<> いあ、別にクリ型なんて村正以外でもいくらでも居るし、クリさえ出てれば
どんな職でも構わんよ。このスレ的には大歓迎。

ただ、流れ的にLUK村正が○で、VIT村正が×という感じだったので、
正しただけ。変なこだわりを持ってるのはLUK型マンセの一部の人かと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 14:13 ID:q87ESyL+0<> んで？VITが高いと何かできるのか？
AGIは基本でSTRを振らないからLUKによるクリ率の変化だけが殲滅力のUPなんだが
AGI-VITでクリ関係無しにPTで大活躍だと妄想をここで流されても困るし
パッシブクリでざくざく刻むだけの村正型でVITの利点を教えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 14:16 ID:WXiZ/fBZ0<> ここは利点がどうとかってスレじゃないだろに
ＶＩＴ型でクリあんまりでないけど、クリ気持ちイイ！でもいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 14:23 ID:c+hxq6JW0<> まるでAGI・STR・LUK以外に振ってる奴は存在すら許さないって口ぶりだな
殲滅力第一主義ならそもそもクリ型なんてやらね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 14:26 ID:q87ESyL+0<> LUK振ってなくても楽しい経験談でも語ってくれるなら楽しいが
どのステがいいか語ってていつまでも押してくるもんではないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 14:55 ID:EV/S7UtY0<> お前ら完全回避を忘れたか？
ちょっとモリガンセットと運剣でも装備しようぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 14:56 ID:q+nQq3WI0<> クリスレでLUK村正の話が出るのは疑問部の付け所がないとして
じゃあ俺はVITですよ！初心者にはお薦めしないがね
とくるのなら、その初心者にお薦めしない育て辛さの先にどんなVITならではがあるのかを聞かせて貰えると皆楽しいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 15:07 ID:tXsTNT+40<> 村正自力克服型って
レベルアップ時にうっかりLuk振り忘れると死ねるのな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 15:16 ID:q+nQq3WI0<> >>407
死ぬけど自力克服は下回ったらダメだが上はいくら上回っててもいいから
いきなりうっかりワンミスで終わる状況がないかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 16:10 ID:9IzEM+qt0<> 元々ＬＵＫ装備ガチガチにしてたら死ねるけど、そうじゃないならなんとかなるかもよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 16:44 ID:7v2PCxTz0<> >>401
ソロでもPTでもできるってことだろ？
みんなで愛でられる、幸せなことじゃないか！

別にチュンイーによる耐性型でも良いと思うけどな
敵LUK減算が来た以上は、クリを意識しないとまったく出ないと言うのも珍しくない
となればクリアサほど「全てクリ」じゃなくても、１〜２割でも混じることがアクセントと取る人もいる
しかしやっぱりその１〜２割のためにはステなり装備なりを意識する必要があり
それは単純にクリ型の初歩と言えるんじゃなかろうかと思う、完全否定はできねーわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 16:47 ID:VWXjjriU0<> チュンイーのはいつまで経っても修正されないバグだから、また性質が違う
桜井Rのテスト鯖でASPD-装備を付けたら一周回って190になりました
なんて事をやってる重力・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 16:51 ID:4gOcrw530<> レベルが上がった時、LUKから振れば問題ないぜ！
あとこれも用意しておけば万全だ！　(´・ω・)つ[LUK料理] <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 16:52 ID:7v2PCxTz0<> カタール系と村正とカウンターダガーの存在がでかいから
どうしてもスレ住人に騎士アサマジリンカーが増えるのはしょうがないんだが
素人にオススメできないっぷりならばクリモンクを忘れちゃいけない

発勁という「必中、高DEFほど生きる、狩りステと両立可能」なスキルがある上
クリを出すには三段を切るというパッシブ泣かせなシステムであるモンクは
まさにクリ型というのがなかなかにクセがあって、メリットは爆裂波動だけとも言える
スキルからステ振りが決まるといわれる幅広さを持つモンクにおいて
ステからスキルが決まる唯一の型であるのがクリティカル型なわけだ
しかも珍しさとしてはクリアサ以外のクリ型が若干広まってる今でさえまだ高く
狩り場で「おぉクリ型だ、かっこいい」で終わらずに、ショックエモをもらえる比率も多い
魂がないと爆裂中はSPが回復しないので、唯一のメリットの自己支援をするためには気奪と息吹が必須
ただクリックゲーに留まらないあたりは多少は緊張感が続くので
パッシブにありがちな眠気は比較的抑えることができるのもモチベが続く理由の１つ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 17:06 ID:eYbBXMY+0<> ｓスパイクっ……！
ｓスパイクさえあれば……
付与とARスクロールでっ……！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 17:13 ID:7v2PCxTz0<> >>414
どんだけ特化揃える気なんだ、火力見たら本気で泣けるぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 17:16 ID:yxXmLa2o0<> ARアスペ&付与の殲滅力はこのスレではクリアサくらいにしか負けんがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 17:51 ID:7v2PCxTz0<> >>416
ARは良いとして付与は公平にあるべきじゃないか？
ナックルじゃなく鈍器って時点で殴りプリと推測してみる
高DEFや高LUKに対しては十七チェインよりは特化スパイクの方が↑なのな
しかしそんな前提がTOMな話で常時狩りできるわけもなく・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 18:21 ID:eYbBXMY+0<> え？付与課金ってTOMか？


AR鈍器＞ナックル＞鈍器
だからＡＲあるなら普通にモンクでも鈍器使うぜ

スパイクも大量に確保してるしな！


あとプリではなくチャンピオンだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 19:02 ID:tXsTNT+40<> クリ率いくつくらいからクリ型なの？
と、書くといろいろ面倒か。

agi-int二極オウルセット持ちのsageがオウルセットのHIT稼ぐために
カウンターダガー持ってるケースとか、他職のクリ型よりクリ率高いしな。
普通の装備として大百科事典でもクリ２０だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 20:07 ID:7v2PCxTz0<> >>419
狩りたい敵にLUK減算されても本人が妥協できるくらいに出る確率
というのが広義だと思うけどな
三段やDA駆使しても、間に出るクリは良いアクセントになるくらいだからさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 20:57 ID:ZRtrYaR10<> Qパウチング弓持った弓手セット砂とかも結構強クリ出て楽しいんだぜ
動物限定だけどな！

ゴートとごつミノが俺の嫁です <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 21:27 ID:fj2OqxbV0<> 本人が妥協できてもなぁ。
ここには「俺が認めないからLUK型名乗るな」
という魑魅魍魎がいてだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:02 ID:d5GkyYrm0<> 折角だから、そういう誘発させるような発言も控えようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 22:09 ID:hKxcmlSE0<> ステがLUK1でもがんばってクリ型の装備を集めたって方向はあるしな
魔王モロク討伐クエストの報酬には死のリングを選ぶぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 23:00 ID:lWuu07po0<> なんかデリケートな人が多いなぁ・・・。

AGI-VIT村正ＬＫさんはニコニコ動画にもいるから見てみると参考になるかも。
ＬＫだとＶＩＴそこそこ振ればＨＰもがっつり上がるし、かなり壁として安定しますね。
Ｃｒｉ型とは言い難いでしょうけど、ＳＴＲ-ＶＩＴの村正バーサーク特化もなかなか面白いですよ。

ただやっぱりＣｒｉ表示を滝のように出したいと思うならＬＵＫで克服が必須かと。
グロ無しギリギリ克服ですら、ちょっとＬＵＫ高い敵だとＣｒｉが乏しく感じます。
（コンセで当てはできますが） <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 23:05 ID:/HkdKhws0<> 壁になるならカッツ持つんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 23:15 ID:1wLh77WR0<> まぁクリスレで鉄板型に対してLUKを振らずにクリ率が低いキャラが単純に興味を持たれないだけどいう話で
そこまで頑張ってレスしなくてもいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/04 23:45 ID:JFfLy6Bw0<> 先生！
ウッドゴブリンには、どれくらいクリティカルが出れば合格ですか！？

ババヤガ狩りに行って、ついでに攻撃したら白ダメばっかでがっかりした…
ｳｯﾄﾞｺﾞﾌﾞLuk高すぎなんだよ
ちなみにレバーアクションなガンスリです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 01:14 ID:C95Iinou0<> >>428
同じく・・・
クリ装備にすれば表示Cri３ケタ行って、グロキスあればなんとかな範囲で
天使にもハゲにも１００％維持できるクリモンク持ちだけど
なんでモスコビアは便秘に効きそうなくらいひどいんだろうと思った
でもDEF自体はそう高めじゃないから、たまたま相性が悪いだけなんだなと納得
万能なものなんて存在しないのだし得意不得意あっても良いじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 01:15 ID:Rexr1i8m0<> >>428
戦ってて自分が爽快に感じるくらい
客観的に判断するもんじゃないぜー <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 11:33 ID:lamZddPl0<> >>429
＞便秘に効きそうなくらい
１分ほど考えてピンクの小粒噴いた

ウッドゴブのCri減は３１だから、ジョーカー並の出にくさ。
LUK90くらいのアサシン系が十七二枚入り特化ジュルと呪ブロ*２と+9チュンイーとひまわりつけて
Cri１００％越えるくらい。

LUK高い敵は確かに相性は悪いけど、そういう相手にこそクリティカルで攻めていきたいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 11:36 ID:FpTEnNCK0<> >>431
エンジェリングにクリ率100%到達が目標だったあの頃を思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 11:40 ID:jQINI59G0<> あの頃はクリ率どころかTCJが目標だった俺に謝れｗｗｗ
レイドとか馬鹿硬かったし当時錐があったりしたらすごい事になってたんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/05 19:21 ID:2ihLQeyc0<> 確率を取るか秒間与ダメをとるかだよな
両方欲しいからこそクリ型を名乗る結末になるわけだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 14:10 ID:P4X4tvJL0<> AGI-LUK村正型って村正装備可能になった後も
延々ウルフ狩り？
他に良い狩り場あるのでしょうか。FLEE足りなくて耐えられないところばかり
な気がしてならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 14:12 ID:PT2ZScji0<> 資産無しでその感覚で育てるには厳しいな
今はレスに出血くらいながら倒してれば転職までは数時間だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 14:13 ID:FxGCLwfT0<> 超マインでフェイ→でスポア
↓
廃剣士転職
↓
QCカタナでウルフ
↓
村正でジュノ↓↑
↓
LKに45転職

俺の転生後はこうだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 14:48 ID:ov51Zd4g0<> >>435
レスとかシロマあたりかね？
まぁ、Strも2HQもない以上、低級狩場で黙々と狩る必要があるのは仕方ないよ。

ちなみに昔から言われてることだけど、村正ステでも付与無しなら属性武器のが効率はいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 16:36 ID:n+jemJP+0<> 蟻1→伊豆3→玩具2だったかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/06 18:03 ID:6t2GbhFI0<> >>436-439
ありがとう。
モスコはクエの経験値もったいないから
後回しにしようかと思ってます。
今はコンバーター材料集めながらコツコツやってます。

確かに、属性武器もって戦ってたほうがまだ効率良いかも知れませんね。
ちょっと火ダマと風ダマで狩り場まわってみます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/07 05:01 ID:GptqH5Hp0<> シミュまわしてレス狩れる雰囲気なら即クエ終わらせるべき
クエEXPのロス分も大抵数時間で取り戻せるから、狩れるのにレスに手を出さない時間の方が勿体無い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/08 16:45 ID:qZD5iVrG0<> >>441
村正型だとレス無理じゃね？
FLEE足りないわ火力クリ依存だわで
レベル依存過ぎるから。

転職〜その後少々なら氷ランスもって竹林で大将軍突いてるのが
一番安全て早いと思う。
転職後は2HQ取れればそこそこ狩り場広がるとは思う。 <> アルギオペ<>sage<>08/08/09 22:22 ID:RU9dn09n0<> たまには僕の事も思い出して下さい･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 01:08 ID:IBAkk2Js0<> いやお前はその時期は全然違うだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 12:35 ID:Zl0o7enA0<> 剣士なら目安としてFLEE160は欲しいな
普通の村正型なら大体60代中盤辺り。回復がぶ飲みで良いなら50代からでも狩りにはなる
さっさと剣士終わらせるのが目的なら回復満載でレスにバッシュ打ちまくる手もある
高確率で茎とか鋭い葉を落とすから一体にレモン一つ使ったとしても懐へのダメージが安い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 13:29 ID:436SgeDU0<> >>445
たぶんAGI-LUK型の村正騎士ならSTR1だから、バッシュ＝クリティカルダメージ
ぐらいの感じで、バッシュをする意味すら危うい。スタン用なら同意。
素直にFLEEだけ見て、AGI型の狩場へGO。

剣士時代なら、火ダマもってメタリン狩りとかもアリだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 14:21 ID:Zl0o7enA0<> レスはDEF紙だから村正型でも十分なダメージ出るぞ？
流石にレス相手にクリティカル＝バッシュは偏見過ぎる
AGI-LUK廃剣士転職させたときもアカデミー二つ付けてバッシュで追い込んでたしなぁ

剣士ならさらに楽なんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 21:04 ID:NEF+QzqA0<> いや、何かと使いまわし効いて安い火属性海東剣くらいよういしたれよ
STR1でもレスは4発いらん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 21:06 ID:NEF+QzqA0<> >>447
実際に新規キャラの促成狩場としてレスを知ってる人間との差だな
ありゃ他の狩場は比較にならないほど早い <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/10 23:59 ID:Nc2rlP180<> ちなみにStr1でも、特化付与+ポル鎧でバッシュ3k近く出たりする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 05:17 ID:1pbVahSl0<> レス狩りにいこうと思ったＭｙ剣士子。

だけど、クジラ島クエの報酬が最大で１．２Ｍも貰える。
無駄なく全部貰えるようにするにはＬｖ６６あたりから…
その辺のＬｖだと、もう転職間際じゃないかぁ！と思ったＭｙ剣士子。

貧乏性だと、こういうところで足踏みをしてしまって困る… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/11 17:43 ID:KGLqpvyR0<> 世の中には「損して得取れ」という言葉があってな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 11:36 ID:gcBmhC+x0<> 廃剣士なら、全てのクエを投入してでも転職に近づけた方がいい。
素剣士なら、モンスターレースでもしてろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 18:06 ID:TBvy51UR0<> ソードマンなら大将軍つつきが早い。
レスは思ったほど効率でないよ。
ＭＰ回復材大量投入出来るなら効率出るだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 18:19 ID:zPwjAtJq0<> 出血が凄すぎて回復剤の消耗が激しく、貧乏な俺はウルフでイチゴ集めに戻りました <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/12 18:30 ID:xFf5s4vK0<> 新SEと新カードまで1ヶ月きりましたよ
職やタイプによっては大きく化けるパッチになりますよ

それと同時にヴァンベルクcの発動率次第では・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 05:46 ID:bce1ghb+0<> 流石にASPDブースト持ってないキャラが使いきれるほどの性能ではないと思われ＞ヴァン
村正も武器にASPD増加があるから、ヴァンの有無に関係なく村正使い続けるだろうし、
クリ型が量産型よりクリしょんぼりなんてのは、あってもBSくらいじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 12:14 ID:U6kgxcqH0<> 発動率2%だと過去ログにあった <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 13:22 ID:75jKUuHJ0<> 普通のパッシブ型がStr+2のついでにクリが出ればいいなぁ程度のもんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 21:18 ID:2zKPY8Wi0<> >>454
何にも知らん奴だなｗ
レスを一発なら一撃辺りの経験値がそのまま1600
んで即沸きで2匹のリンクを抑えれば無限連続攻撃だ
後は計算してみろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/13 23:15 ID:gsfJeG+g0<> 計算してみた。


溜め込み通報しますた！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 07:02 ID:BneKdl6p0<> 即レス独占という前提はハードルが高すぎる気が <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 07:57 ID:BIqV8QRk0<> 独占は無理だとしても今時大将軍よりはいいだろう流石に <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 10:42 ID:EBucPHT70<> レスは即レスすると回復剤使えば一次職時代でも2Mでて美味すぎるが
その辺のフィールドでも1Mは超えるからok <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 13:18 ID:s669mH9O0<> 村正ステじゃレス一確がまず無理じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 13:36 ID:czDnwoRN0<> 適当にシミュってみたけど、Str9、Dex20ちょいまで振れば平均2.8k位は出るね。
さすがに確はDexあまり振れない型だし厳しそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 14:02 ID:kMt8mMUf0<> DEX控えめだとどのみち将軍にも当たり難そうな印象が
回復剤いらないこと以外旨みが見当たらん <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 14:06 ID:K7w/bkXX0<> 水ランスの処分に困ったなぁ全く使わねぇし
別キャラに槍がいる人なら使いまわせていいかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/14 15:46 ID:gqNXpSlR0<> 属性ランスはどうせ安すぎるし気にせず倉庫に置いとけばおけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 00:56 ID:l+nExFRL0<> >>467
テレビ見ながら狩れるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 01:04 ID:B1qKcYBK0<> まあ普通にウルフやメタリンでも狩っとけよ
剣士子時代をそんなに急いで終わらせる必要もあるまい

♂剣士？がんばってレス狩ってください <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 04:44 ID:RrZP2t+00<> クリアサ育ててるんだが
どこでも行けるから狩場に迷ってるんだ
Flee200Luk66ぐらいでカタールは各種揃えられるんだが・・
どこか効率のよさげな場所ありませんかねぇ・・？
今はなんとなくドリラーとレス交互に行ってます <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 05:07 ID:IXjsVaY70<> >>472
コモド上、エル量産してくれまじ頼む <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 08:35 ID:1V1uBemh0<> そこFLEE足りなくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 10:14 ID:WRdJOsYy0<> スタラクの必要Fleeは２２５だな。
472だと被弾するぞ。
しかもスタン攻撃あるから死ねる可能性も出てくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 12:30 ID:0AUqwoDG0<> >>475
スタンにならないカードを刺せばおｋ
っとまぁデモパンとかでもよいんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 12:34 ID:k1T+xN8+0<> ニュートラル…月桂樹の冠…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 14:11 ID:8PPhgfg40<> よっしゃぁ！
たれビニットがさばけたぞ

この金でチュンイ刺し過剰フード買うんだ
そしたらQ十七VJをD十七D種族VJに買い換えて〜
夢広がりまくり！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:48 ID:lV3Sb/hc0<> そしてチュンイーcがなかなか露店になくて、探しているうちに他のものを衝動買いしたりするなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 19:50 ID:+dyM+1eAO<> 金あるならモロクまで寝かせてもいいんじゃないか？
俺も栗クロスだが今は金貯めてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:17 ID:XfcoOFO60<> 神速型ＬＫならチュンイー意味あるけど、
クリ型だとLUK上げられなくなるからきつくね？
呪われた〜×２だけのために他職でチュンイー装備するのも
微妙だよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:17 ID:k1T+xN8+0<> 日本語でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 20:26 ID:9YVZzvPE0<> チュンイーをLUKを下げて呪いを防ぐためだけのものだと勘違いしているんだろう
モリガンと並ぶクリ装備なのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/15 23:18 ID:EDrpB3B40<> +9チュンイーは神器だよな
肩だけでCRI+10とか鼻血が止まらない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 10:32 ID:MGyKAGVWO<> +9に挿すならCri上昇は+9じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 10:49 ID:alZBQkxN0<> Luk+4の分も合わせて10ってことなんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 12:45 ID:FWqtJAR40<> MOMもるひさんところの、コレが参考になるね

ttp://moruhi.blog2.fc2.com/blog-entry-352.html <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 17:18 ID:oqYFTMbP0<> ひまわりのヘアピン
クリ+5　Ａｇ+2
クリタイプなら最終装備はこれだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 17:24 ID:J0H5H4YR0<> 黄とん・ひまわり・ヒュッケ耳を持ってるが、最近ヒュッケしか使ってない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 17:30 ID:UkF8Ewzi0<> チュンイーｃが用意できても、今年になってから空の+9肩が一度も出てなくてさせない
ハイレベルじゃないから+8でもいいなが折角だしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/16 19:56 ID:w0a3gOjE0<> そうだよな、せっかくなら+10ウールだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 20:13 ID:DxFnIDyL0<> そうだね、+10スキンオブベントス待ちだね。 <> （○口○*）さん<><>08/08/17 20:41 ID:D4LNWM4q0<> いや、+10はさすがにTOMすぎるから
+9黒革だろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/17 22:45 ID:HNx3KN2C0<> そんなクリップオブトゥルーサイトじゃないんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 09:35 ID:e7k7naKc0<> 武器研究が終わってから一個も造られて無いんだろ
今はカード刺してないので残ってるのもない状態で絶望 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 10:55 ID:guqhFxL/O<> >>495
オークベビーcが実装されてから知り合いが+9マントを作成したし、
全く作られてない訳でもないと思う

ただ成功率が低いのと、成功してもそんなに高く売れる訳じゃないから挑戦する人がほとんど居ないのは間違いないかもね <> 478<>sage<>08/08/18 15:04 ID:AluXq/wq0<> 書き込み依頼ずっと買取チャット立ててるが
売主現れず・・・

周囲に乱立する+7肩防具買いあさって
カンカンしたろかなんて考えちまう

とりあえず後一週間頑張ってみます <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/18 19:32 ID:jN92rH7k0<> >>497
家のギルマスが+9マントを作ったときは、未精錬のマントが100個か120個位とエル1000個用意して1つしか出来なかったそうだ
+7だと10個位は最低でも用意しておかないと悲しい事になる可能性が高いから気をつけてな

やるなら応援だけはするから頑張れ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 10:17 ID:M856lzMZ0<> 120個でできたんなら相当幸運じゃないか・・・
武器研究効いてた頃の事なら普通か <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/19 10:59 ID:KLD8s3YT0<> +9は武器研究の有無でずばり数十倍の差になるんだっけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:13 ID:uraqEDmg0<> クリ型に朗報
空プティﾏｼﾞｵｽｽﾒ、徒歩で適当に索敵で500kしか出ないけど
HP5kしかないのに1.5倍で1%近い確率でエル出るからﾏｼﾞｵｽｽﾒ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:27 ID:5AOYhZe20<> 空プティを徒歩狩りとか狂ってる。
ハエとかテレポだろJK。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 20:37 ID:Tw9SC5fK0<> 速度UP装備とかがあれば徒歩でも何とかなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 23:18 ID:uraqEDmg0<> >>502
貴様に狂人呼ばわりされる筋合はない <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/21 23:18 ID:xmTIIYqM0<> こっちは騎士団ソロ行ってるな
クリティカルの旨いガチムチ大型に夢のあるカード
魔剣もパリイすれば安全に食えるし、一発メイドもいる
何よりこの時期カリツのエルドロップも3％近いからボロボロ溜まるのが嬉しい

Sメイルもボロボロ溜まって気が滅入るがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 00:41 ID:I0dkAYWF0<> メイルだけに気がメイル！
笑いすぎで俺の腹筋クリティカル！！

寝る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/22 14:17 ID:rdhFl2bn0<> プティは山の方おぬぬめ。エルより蜘蛛糸。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/23 03:23 ID:jzwPHYiQ0<> 空プティはクリ減算が結構高いのがなー
クモ糸は確かにぼろぼろ出るなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/25 17:06 ID:ruCUQ3B60<> LKTUEEEEEEEEEEEE
Strは転生前より１ランク下がってんのにフルオプション（オラブレコンセABポル）ならダメは転生前の1.5倍
まぁ転生前にはなかったヒュッケ耳の影響も大きいが <> 478<>sage<>08/08/26 10:05 ID:X7AHpSXI0<> 買取成功ならず・・orz

RMCで一週間
その前にRO内でも数日買いチャたててたが
残念ながら無理でした

自作しようにも時期が悪いよな

へ鯖で過剰チュンイー持ってる方
譲ってもいいぜ！と仰っていただけるなら
書き込みお願いします！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 23:28 ID:0QlUnf0V0<> うちの鯖では3週間以上「買：+9フード」してる人が居た…

鯖関係なく、そこまでの過剰だと
売るために作る人はあんまり居ないだろうから
運良く2個できちゃった、とかで無いと厳しそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/26 23:29 ID:OmPboSoH0<> 俺は+8で妥協した
当時75Mとかだった+9に現実性を感じなかったからだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 08:46 ID:jyfxnFZw0<> モロクで実装される型クリ15系が全ての種族分用意されてたら良かったんだがイマイチ中途半端だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 10:39 ID:idR3Gaz70<> 俺は+7で諦めたな
+9にしてクリ+2.6に数10Mの価値が見出せなかっただけだが

むしろ、モロクまでまって
できれば+7
妥協して+5のスキンオブベントスでもよかったと思えてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 10:46 ID:Gr+6J8jV0<> 普通+9なんて出来ちゃったらクミホ挿すわなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 10:51 ID:8bAjTzkI0<> 今九尾狐ゴミだからそれよりオクベビじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 11:41 ID:jyfxnFZw0<> チュンイー以外に選択肢ないだろ
どこのスレと間違えたんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 12:08 ID:2s+0emzK0<> ｃ帳から出したらしいチュンイーｃを、安く買い叩けたが
手持ちのフード40個を叩き続ける金がなかった…
クリ型のエル稼ぎってどこだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 12:13 ID:RwTb72tZ0<> やっぱ定番のコモド北じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 12:28 ID:GtgHmeik0<> オークベビーは+9ランニングシャツにでもさせない限り使えない
アサシン系と違ってFLEEたらんのよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 12:31 ID:FY2mmLv20<> 腕に自信があるならコモド北よりは騎士団かなぁ
AGILUKのLKだが一時間に3〜4は硬いし+αの期待もできる <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 12:34 ID:rX+7plt20<> コモド北はクリじゃ1体に時間掛かっちゃうから微妙かもね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 12:37 ID:8bAjTzkI0<> カホはどうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 12:43 ID:6EQnvtPA0<> 騎士団と腕の関係をkwsk <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/27 12:54 ID:yVnkeziG0<> コモド北は、バサク狩りできるなら中々おいしいよ。

他職なら無難にスリッパとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 19:39 ID:GYBdyzbe0<> +9TCバッソが1Mで売ってるやべぇと思わず購入してしまったが…
大抵使うの村正だよなぁと後から気づく <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 19:43 ID:McIBWem80<> >>526
あるある

この前+7TCジュルが1Mで売ってて買っちゃったんだけど
俺アサシン持ってないんだよな

とりあえず知り合いのスク水志望のシーフにあげたけど余計なお世話だったのかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 19:51 ID:PHAaZr890<> むらまさはバグ利用しない限りは極端なステになるからその武器はありだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/28 20:37 ID:pav47E2o0<> >>526
村正の竹光として、貧乏なうちに使ってたぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 03:12 ID:Jql3PFGF0<> 俺のキャラとかけて
フジの新人女子キャスターと解く
その心は

目標は「滝クリ」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 06:58 ID:NPepuqMJ0<> 一瞬18禁要素かと思ったんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/29 18:27 ID:r6HKa1Bx0<> >>531
歯ぁ、くいしばれぇ！そんな大人　修正してやる！

あぁZまで1ヶ月きったよwktk <> （○口○*）さん<><>08/08/30 06:39 ID:flbN0ntz0<> モリガン装備のアサを作ろうと思ってるのですけど
装備している方々はLukいくつまであげていますか?
Luk60位はやっぱりあったほうがいいのかなぁ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 06:43 ID:npZKIs5F0<> おいらの場合はLuk50Dex1で作ってみた。
このLukだとモリガンは一生脱げないな。
将来アサセットとかチュンイーとかも考えてるならいろいろ吟味した方が良いと思われ。
遠い未来純ステータス依存のクリ装備とかも出ることだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 10:26 ID:PWaY+dT30<> プラッディイード+ヴァンベルク+2HQでかなり出て
クリ騎士＝ムラマサの時代は終わると予想してるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 10:30 ID:FCADwngx0<> 同じスキル同じ挙動のAS装備は、後から装備したスキルLVと発動確率に上書き。
恐らくASスキルだろうからヴァンベルクとブラッディイート組み合わせても意味無いんじゃないだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 14:15 ID:VEtXixBf0<> >>533
うちのAXは素で60ちょっと。
これにモリガンと十七2枚で大体のMobに100％クリが出る。
ただs3属性カタールも来る事だし、3枚分にLukあわせたほうがいいのかもしれん。
（ぶっちゃけLuk足りなくても後から振ることできるしね） <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 14:46 ID:Vs3wMvSP0<> アジリティースイッチングとのバランスを考えて54止めという選択肢もある。
AGI+3は意外に大きい。

>>535
ヴァンベルクってまだ検証結果出回ってないけど、
発動率かなり低いとみてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 15:44 ID:FCADwngx0<> かなり昔に2%って検証結果がらーげに出てた <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 15:48 ID:wl0D5Wvo0<> ASPD190で攻撃し続けて10秒に１回か <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 16:13 ID:VM7eDd1q0<> Aspd190で発動率2%だとしたら実質Cri+いくつ？50？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 17:12 ID:13I5+4+V0<> 実際にクリ+50されるのとはまた状況が異なるのでなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 17:51 ID:oMibAWs30<> 計算式を単純化して
命中100%のASPD*（秒間X回攻撃）で発動率2%、つまり50回殴ったら発動で5秒継続とすると
X*5/(50+X*5)
これで全攻撃回数に対するクリ発動回数の割合が得られる

ASPD190（秒間5回攻撃）で5*5/(50+5*5)≒33%　ただし戦闘時間15秒
ASPD183.3（秒間3回攻撃）で5*3/(50+3*5)≒23%　ただし戦闘時間21秒

ってのが理想の値だけど、
実際は50回殴って2%が発動する率は8割程度だとか、クリ時間中に再度発動した場合に
時間は上書き延長されるのかだとか、Cri+100ってmobのクリ減算影響あるのかだとか、
命中足りてないと発動率が劇的に下がるとか、もっと悪い要素は色々ある
クリ発動すればより短い時間で敵を倒せるし、継続5秒だから次の戦闘には持ち越せない
量産両手騎士がアヌビス殴ってるときにおいちいいぃぃぃぃぃぃ！する程度だと思う

暇な人は大口蛙クリップでも作ってみてはどうだろうか
あれのASインベが2%だか3%だかだったはず <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 20:12 ID:ZLsDH/4l0<> クリじゃないと当たらない敵だとそもそも発動しないし
単純に硬いだけで当たる敵なら剣士系はプロボ乙だったりするから
クリ装備の選択肢の一つにしかならんと思う。
さすがにクリ出すならヴァンベルグで決まり！とは行かないだろうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 20:21 ID:XvrnysNn0<> STR+2がメインだしクリはおまけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 21:18 ID:iFKw5vcF0<> 弓や銃でクリ狙ってる俺にはものすごく無用の長物ってことか <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 21:36 ID:UmtQ2MlP0<> >>546
ヴァンベルクよりドロセラに期待しとけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/30 22:02 ID:ZLsDH/4l0<> これまでの前例だと攻撃時発動系は遠距離だと1/2ってのがセオリーだからなぁ
そうじゃないならまともに使えそうだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 22:03 ID:b4sAAgR+0<> >>548
ドロセラc（遠距離Cri率+15）
これで遠距離効果半分とかだったらおもしろすぎるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/08/31 22:24 ID:AWQrrFmg0<> 発動率３％（AGI77以上の場合）、持続時間10秒のお座りイヌがあまり人気が出なかったのを思い出してみよう <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 08:01 ID:v/O52C6p0<> グロレベル1は微妙すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 18:51 ID:T1CAz9ix0<> ASPDが低いキャラだと使いこなせないからな。最低でもASPD180は欲しい。
俺はASPD188だったから最終装備かと思ったぐらい高性能だったよ。

ただ、その後に出た忘れ物が便利すぎて、すぐに変えてしまったが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/01 21:25 ID:Vj9AWxgu0<> ヴァンベルクCは結局、元々ASPDとある程度のクリ率がある村正騎士あたりが、
５秒間うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗするために使うのがいいのかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 00:53 ID:rtjbFrRd0<> いいえ、憑神ギター装備の冠専用装備です <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 01:26 ID:7lkW8Nc40<> 「装備時、Aspd190に固定　HP自然回復力-100%　5秒毎にHP-50　補正値を除いたDex分、Dex減少」か

うわぁ面白ぇ…と思ったが、これつまり素Dexがゼロになるよな
しかも武器Atkは10ときた
まるで枝から出てきた草やプパみたいな状態になるのか

けどまぁヴァンベルクとの併用は本当に面白そうだ
減ってゆくHPを補うために、ヴァンベルク刺しライド帽あたりを使えば…回復間に合うかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 01:40 ID:B0b7HBm00<> >>555
しかも自然回復しないから、街で座っててもHP１になるぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 23:12 ID:r/7I9mQ30<> ついに念願の+7ショーテルを入手！
単体で+50とか、マジソルスケ様涙目だよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 23:15 ID:KfMJ5l9s0<> 転生限定だったり片手剣だったりで存在そのものが涙目な武器だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/02 23:29 ID:wrKB8MuC0<> スペック自体はぶっ壊れてるけど、活用できる職がごく限られるのがねｗ
使える職なら趣味と実益を兼ねた良い武器と思われる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 00:01 ID:7dFW9Trj0<> 韓国の話が見えてこなけれ野牛とで考えても良かったんだけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 01:10 ID:n7C9dh1h0<> 片手剣を使いそうなのはパラとクリエぐらいか
マジで活用できるヤツおらんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 03:05 ID:ExAgxTxp0<> 魂貰ったスパノビもいるぞ
ショーテールならDA出ないから良いらしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 03:06 ID:jSCzxTkL0<> 村正LKがクエストMobと戦う際、どうしても盾が使いたい場合とか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 06:10 ID:HZM9VNgt0<> 1HQの事も思い出してあげてください <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 08:29 ID:TDGXJefE0<> そこまで必死にならないと使い道が見出せないとか
ショーテルの残念度はすごいな。
流通価格が全てを物語ってるとも言うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 08:41 ID:7dFW9Trj0<> いや、野牛を使えば村正よりもダメージ上回る使える装備だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 08:51 ID:eOC8rMVx0<> あー一応書いておくとちゃんとLUKで正攻法で呪い耐性をつけたAGI-LUKとの比較でな
チュンイーで耐性つけてSTRも振られてるキャラのダメージ効率には負ける <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 09:39 ID:T7bQEltq0<> 短剣　　　　カウンターダガー
片手剣　　 白金のショーテル
両手剣　　 村正
杖　　　　　
鈍器　　　　スパイク
斧　　　　　 サバス・ハートブレイカー
弓　　　　　 弓そのものは無い。・・・鋭い矢？
槍　　　　　 クレセントサイダー
カタール　　Cri率直接上昇は無い。オプションでCri率2倍
本　　　　　 大百科事典
ナックル　
鞭　　　　　 なわとび
楽器　　　　
忍者刀　　 村雨・鎌鼬
銃 　　　　　レバーアクションライフル・他

こう考えると、今まで空欄だった片手剣が埋まっただけなんだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 12:22 ID:n0/c0eYj0<> >>567
２HQしてなくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/03 13:52 ID:2KU2u0lx0<> 短剣　　　　カウンターダガー　包丁
片手剣　　 白金のショーテル
両手剣　　 村正　アストロスの凶器　ブラッディイート（ＡＳ5秒）
杖　　　　　
鈍器　　　　スパイク
斧　　　　　 サバス（闇不死） ハートブレイカー
弓　　　　　 鋭い矢
槍　　　　　 クレセントサイダー
カタール　　Cri率直接上昇は無い。オプションでCri率2倍
本　　　　　 大百科事典
ナックル　
鞭　　　　　 なわとび　シュメティ
楽器　　　　
忍者刀　　 村雨（人間 ）鎌鼬
銃 　　　　　サイクロン　ダスク　レバーアクションライフル　ロングバレル　ジャングルカービン　ブッチャー（動物）

100　　　（ブラッティイート）
90　　　　カウンターダガー
50　　　　白銀のショーテル　レバーアクションライフル　（サバス）
40　　　　スパイク
30　　　　包丁　村正　クレセントサイダー
20　　　　ハートブレイカー　大百科事典　なわとび　ロングバレル
10以下　アストロの凶器　シュメティ　鎌鼬　サイクロン　ダスク　ジャングルカービン　（村雨）（ブッチャー）


うーん…… <> （○口○*）さん<><>08/09/04 00:32 ID:D9om+r4p0<> アサでAGI90↑を予定しているのですが、服に挿すcがなかなか決まらず
考えたのですけどヴェナートcはどんな感じなのでしょう?
AGI90ならLuk+5されますしポリンよりはいいかなと思いますが・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 00:37 ID:RhuZ6C+f0<> このうちスパイクとハトブレ、大百科は更にソルスケ2枚までさせるんだったな。
スパイクはソルスケ*2でクリ率58％か… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 00:53 ID:wP7/x5jM0<> >>571
L振る気があるならAミミ　振る気がないならポルセ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 02:15 ID:NZzrzuUC0<> >>570
お前はアトロスに何か恨みでもあるのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 02:40 ID:KQNkSZwW0<> >>572
ハトブレは確かs1だぜ
前情報よりクリ上昇が少なかったのがちょっと残念だったなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 02:43 ID:fpp542Bm0<> >>571
結局属性鎧を使うケースのほうが多いと思うけどな
絶対に被弾しないわけじゃないし、jや婆は付随して得られる効果も優秀だし
そうでない狩場ならポル使うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 10:04 ID:ZlmdfV++0<> >>569
すこしらとれば分かるだろ
勿論ショーテルは1HQなぞ使わない数字だぞ
野牛+片手はそこまで2HQとのスピード差はなく、STR振った40％特化カード効果もあるショーテルには勝てない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 10:47 ID:YqPb5xdF0<> ショーテルのスロットは１個だよな？
４０％特化って、スロ２個のこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/04 14:44 ID:LTSh0f0e0<> ショーテルはバーサーク狩りするときの選択として使ってる
武器の費用がほぼ0だからスミスの力さえ借りられれば+9は楽に作れる

野牛セットにバーサクでASPD188　忘れ物つければ189。大抵は猫耳
AGI-LUK>VITのLKなんだが一番このセットの力を実感できたのはペノ池
ホルン盾で航続時間延びるのと2HQのSP回収が必要なくなるお陰でSTR1でも回せるようになった
この為にキラキラ振ってBB切＞片手修練10にしちまったが後悔はしてないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 02:06 ID:rEzUZxff0<> ああ悩ましい
+7黄とんがりが売っている…しかしヴァンベルクｃも夢があって捨てがたい…
確実なLUKとCRIかロマンあふれるCRI100か…あーうーあーうー <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 02:08 ID:DOxWDlkxO<> 7黄つけてヴァンベルグ狩ればいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 04:57 ID:rEzUZxff0<> 「なやむなら　かってしまえよ　つぎはない」By物欲センサー
ヴァンベルク自体は転生して鎌パラなったら使おうと思ってるし、とりあえずAX用としてぽちっとな

さて、とんがりを入手したので次は死のリング手に入れてもリガンセット処分しないとね
MMOの常だからしょうがないとはいえ、高値で揃えた物がこうも無残な値段になると悲しいものがあるなorz
問題は今の状況で欲しがる人がいるのかどうか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 08:45 ID:DmwAlDTbO<> 完全回避ﾋｬｯﾎｳして遊ぶから俺はセット手放さない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 11:43 ID:KpRioHKq0<> クリ率と威力だけで言えばヒュッケ+チュンイー肩で既にモリガンセット超えなんだけど
死のリングはクエスト報酬だからチュンイー肩みたいに金かからないからなあ
でも鯖によっちゃクエストモロク誰も倒さなくてクエ進められないとかありそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/05 16:44 ID:/5TrfrwR0<> モロクがメンテで消滅したらどうなるかの扱い次第だなぁ…
キエル見たくメンテで消滅しても倒した扱いなら入手もかなり楽なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 00:25 ID:S0jhnVo70<> モリガンの投売り価格下落具合見てると、悲しくなるな <> （○口○*）さん<><>08/09/06 00:30 ID:l5AUbXyj0<> そんなに下がってるかな・・・?
24か25Mくらいで安定してるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 00:31 ID:rF9WeEzG0<> そんなもんだな
やっと過剰チュンイーと張り合えるコストパフォーマンスになってきただろ <> （○口○*）さん<><>08/09/06 00:39 ID:l5AUbXyj0<> クジも終わったしマントとかどれくらいで出回ったか分からないけど
BossやらMVPからのドロップだし売り捌くもの悩むところ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 03:38 ID:S0jhnVo70<> うちのサーバだと30M付近からぐいぐい落ちて20M切りそうな勢いなのだが。
その辺は鯖にもよるか・・・
自分がいくらで買ったかは悲しくなるから考えるのを辞める。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 05:37 ID:OUlTa9/+0<> ウチの鯖だと、
モリガンマント：１４M　チュンイーｃ：１２M
くらい。
えれぇ安い気がしてきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 12:56 ID:xVIgPHK20<> ぇ・・・
チュンイーｃそんなに高いのか…？
知り合いから２Mで買っちゃったよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 14:07 ID:U4mpya/O0<> 知り合いかわいそす <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 14:49 ID:eTPY9FAs0<> カード帳産しかないからな
龍宮へ自分で取りにいくとアリスやベアドールなんて比較にならないほど絶望的なことが分かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 17:20 ID:p6zkbIX40<> ５０分毎に５体沸きだからなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 17:26 ID:MKi8zVEi0<> ゴブリンライダーとどっこいどっこいだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 18:04 ID:ZISrvRnx0<> しかも人気狩り場にいるアリスやボコボコウザイくらいに沸くｸﾏｰと違って龍宮は…
うっかりでも産出されないからなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 18:07 ID:ZISrvRnx0<> しかも人気狩り場でもののついでに狩られるアリスや数だけは沸くｸﾏｰと違って偶然ぽろっとも期待しにくいからな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/06 18:10 ID:jRmGZAjm0<> だよな。

小龍舞ｃが欲しくて狩りをしてるころに結構長く篭ったけど
チュンイーなんてそうそう狩れないよ。

しかも、５０分毎に沸くPCとかも居るしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/07 00:07 ID:+tSUG7mYO<> ボス取り巻き <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 00:12 ID:Qopdw2q40<> 日付変わってモロク崩壊はついに明日か
丸２日後には+7TC爆炎でスリッパ刻んでたらいいが

あとモロク討伐クエはキルハイルみたいにメンテで消滅させればクリアできることを祈る <> 598<>sage<>08/09/08 02:02 ID:oRD9S/js0<> しまった、自分で設定したNGワードに引っかかって見えなかったのに気づかずにほぼ同じ内容連投してるぜorz
取りあえずコボC安いのみつけたら今日中に保護しておくか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 02:32 ID:SsejUee10<> コボカードも今地味に無いんだよな
あんなの誰も狩らんし
かつてはあふれてたけど、
あの産出の大部分はB◎Tだったからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 05:58 ID:p6z7CeN40<> 確かにパッシブ用の使えるSアクセ増量だから、
コボは一時的に需要増加するだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 06:01 ID:Qopdw2q40<> コンチ印章にはククレ、死のリングにはコボが無難だと思うが
むしろククレの需要が激増しそうだ
しかしコンチ印章に小舞龍とかコボとか刺したら月光の指輪完全死亡だな

まぁ数ヶ月前からコボ２枚確保してある俺には関係のない話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/08 20:19 ID:OJaZ0sO50<> ブラッディイートの念属性がネックだと思ってたが
不死に対して美味しいからアヌビス狩りに使える事に気付いた
今までの半分で倒せそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 02:43 ID:27l5dTKX0<> ミミック以外念75%〜100%に収まってるから、パサナBB以外の局面では確かにいいかも <> （○口○*）さん<><>08/09/09 21:54 ID:Ht5P6cml0<> アクセは二つはコボルド死のリングにするが、皆は他の部分の装備どうする？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 22:17 ID:jVRjEE0e0<> +9デビリン帽以外に何かあるか？
このスレの奴らならそれくらい持ってるだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 22:34 ID:4X3F8txz0<> モリガンセットで呪い克服しているMy村正LKには何の関係もないこと… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 22:49 ID:6PfY5kze0<> ダメうｐにヒュッケ耳だな
クリ率はかなり維持できるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 23:09 ID:m/S3rQ/p0<> カウンターダガー使いなので
むしろアクセを死のリングにするか
コンチネンタルにするか悩んでいる <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/09 23:42 ID:enFgBEtXO<> sブリーフでなんかできないかなーとか思ったけど…鎧cってクリに影響あるの少ないんだねぇ

ランシャツブリーフセットはやはり極AGI超FLEE専用なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 00:01 ID:A2tGB3z80<> そういや実装当初にｗｋｗｋした覚えがあるグランペコCって誰も使ってないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 00:47 ID:YMkWGcSk0<> おいぃブラッディイート要求50で転生じゃなくてもいいのかYO！
露天に出てて性能チェックしてるうちに買われて逃しちまったぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:31 ID:dv7T24Tf0<> >>614
っ[被弾時] <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 03:40 ID:FzV6znAK0<> >>615
それ念属性だから属性付与前提じゃないと使い物にならないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 07:07 ID:2bDt4KT10<> ガイシュツだろ
使い場所をちゃんと計算した上で超絶装備だといっている <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 08:32 ID:bUYgQkofO<> >>617
ほら、念属性ばかりの狩場があるじゃないか！
DOP様やDQN様がいるあの場所が！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 08:42 ID:jUFxAG5G0<> ROには狩場に合わせて198％武器を作ったりと特化させる要素があってな
使いどころをちゃんと見つけ出せないようでは生きていくのはつらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 12:33 ID:14URC6dw0<> エギラ無双ですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 12:35 ID:ge52bH7Z0<> 最高の攻撃力を求めて最高の武器を探してるときに属性付与しないとダメだから使えないという理屈は無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 15:46 ID:exUGmyzR0<> 死ブローチが倉庫移動で2個つけれるのは既出？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 15:51 ID:pD+yiBFN0<> くだらんｎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 17:01 ID:7I+8x/Ir0<> ヴァンc動画がUPされた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4579021
この動画ではaspd183、すくなくともこの動画見る限りはゴミ
一安心 <> （○口○*）さん<><>08/09/10 17:52 ID:ZKNqUGQK0<> この発動率は・・・orz
ネタにしかならないね、AGI職でもこれじゃな・・・普通にクリUPつけたほうがいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 19:04 ID:63X9WJEk0<> >>625
これはひどい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 19:08 ID:VGS+l2kr0<> っしゃぁぁ！
死のブローチ１個目入手

これをLKに付けて、あと58%稼いで80にしてもう１個だ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 19:09 ID:VGS+l2kr0<> うん！
よく考えたら装備できないよね！

あと55%稼いで80にして、もう１個取ったらどっちも付けるぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/10 21:34 ID:3ZuTDAJc0<> ブルーリボンの集中より確率低そうだな
1%か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 03:30 ID:pZDNEntk0<> まぁモリマンが手に入らない俺としてはヴァンcはSTR+2付きのクリ装備です
死のブローチもモリセットと相性悪いしね
高くなりそうに無くてちょうどいいかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 04:31 ID:y9lX8fsy0<> 呪ブロに倣うと死のブローチの略称は「死ブロ」になるのか
物騒すぎるぜクリアクセ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 12:23 ID:ClI88Nt60<> 呪いブロ使いとしては、今回のは明らかに上位互換になるんだけどな
すでに２個取ったけどコボが無くて泣いた、のんびり篭もるか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 12:40 ID:Q5ekwdbv0<> 村正型としてはコボ印章の線も捨てがたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 12:54 ID:hDkflzYH0<> >>634
同じく村正型で悩んでる
まぁ考えるのﾏﾝﾄﾞｸｻくなって2個ずつ手に入れればいいんじゃね？という結論に達したがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 13:00 ID:XGU69dJs0<> LUK振りのク利率が十分に高い村正型ならコンチの方が殲滅力がUPだが限りなく100％に近づけたいロマンも捨てがたそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 13:02 ID:y9lX8fsy0<> 俺はロマン派

と書くとなんか西洋美術みたいだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 13:11 ID:UgDwzyFX0<> 村正+忘れ物前提だとコンチのASPD+3%がサインに匹敵するからなぁ
スロットあることまで考えるとｽﾝｹﾞｰﾅﾔﾑﾖ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 15:47 ID:4/bMKOQ60<> 2HQ+狂気の時点でサイン＜コンチだよ
+村正+忘れ物の場合
コンチ1個で攻撃速度は実質8.3%アップ。2個で18.1%アップ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 16:33 ID:GNZDlMo+0<> 諸兄達はコンチに何指しますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 16:43 ID:C0if5isj0<> 小龍舞……といいたいけど、中々ないんだよなぁ。
しみゅってみたら、うちの子だと基本的に小龍舞コンチ＞ククレコンチ＞コボ死ブロらしかった。
だからさくっと手に入るククレで妥協するかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 21:38 ID:j4h6BN790<> ククレが妙に値上げしてるうちの鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/11 22:42 ID:nt26hlZ30<> ついこの間、アスレチックブローチ作っちゃったよ　つД；） <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 01:04 ID:GFvb+uld0<> ヴァンベルクのCRIがクソなのはわかったけどブラッディイートはどうなんだろな
GD2で気分転換するのに買おうかと思ったら同じような効果がついててふと気になった
ヴァンベルクとセットだとどうなるか、とかもちょっと興味深いｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 01:13 ID:cHAmMA7L0<> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1214929206/
ここの871 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 02:55 ID:GFvb+uld0<> 失礼、そういえばそんなスレあったね
0.5%ぐらいってことはヴァンベルクと同じっぽいか…
うちの鯖だと今5Mぐらいだしちょっと試しにに買ってみようかな
同時使用の報告はないみたいだしヴァンベルクも安く手に入ればやってみたいところだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 09:28 ID:0abfqrElO<> コボ死ブロ*2、微妙っていうかモリガンセットが優秀すぎる。

攻撃はモリガンの勝ち。
通常防御は完全回避のおかげでレイド死ブロよりもモリガンの勝ち。
死ブロがモリガンに勝るのは対物理スキルぐらい。

もらうアクセサリー迷うわぁこれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 09:36 ID:QKIIQuLz0<> モリガンセットとたった二つのアクセで比較しても意味ないかと
死のブローチオブカウンターならチュンイーもヒュッケなりなんなりで余裕で上回る <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 09:38 ID:Tgeu3csW0<> 攻撃部分はアクセ片方をATK上昇するものやsignに変えたり
頭をヒュッケにしないと。
もしくは黄とんがり・チュンイー肩と合わせて武器の十七CやチンピラCを減らして特化Cを増やすとか
コボ死×2は元々クリ型でLUKそれなりに振ったアサ・アサクロじゃもったいない感じがする

自分はとりあえずモロク皮だけもらって放置 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 10:26 ID:XMBRY+Hw0<> 予想外に高成功率だったSEのせいで、+7TC爆炎と+7TC茨作ってなおs爆炎とs茨が５本づつ余ってるわけだが売れねぇ

これらを使いたいMobを整理してみたら見事に種族がバラバラだったため、
「一々十七属カタを作るのはめんどいし財力的にも無理っぽい」
という結論に達したのでTCしか作らなかったわけだが、余った奴叩いて十七作るか…

爆炎使いそうな奴
スリッパ・クロック（無形）
人面桃樹（植物）
不死Mobども（不死）

茨使いそうな奴
パンク（植物）
調印（動物）
パピヨン（昆虫）

さてどれから作ろう
一番使いたいのは無形十七爆炎だが、果たして３枚手に入るのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 16:27 ID:e1zcQTbH0<> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5553.jpg

（；ω；）ﾌﾞﾜｯ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 19:12 ID:pLESXBuk0<> >>652
爆炎の狩り対象にドリラーが入ってないなんて！

茨と爆炎があるならルルカ森いけるなー
猿はEPになるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 20:37 ID:OSf2cFtM0<> >>651
何でもいいが名前残ってるぞ、発言の所。
消しといたほうがいいんじゃないの。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 20:41 ID:byjJKEFt0<> そんくらい気にすんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 22:05 ID:9TFWHprx0<> 以前チャットログが少し乗ってるSSをチラ裏に乗せたら、晒しがどうのこうのってえらい騒がれたぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/12 23:51 ID:bzoUdVGA0<> ま、ここくらい過疎スレになると騒ぐ奴がでるのが早いかうｐロダの機嫌切れで消えるのが早いか、って世界だからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 01:20 ID:VNMYx96b0<> ラギッドゾンビCの出血率の検証誰かぷりーず
俺金なくて無理・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 08:32 ID:qrTOO/mC0<> 新C実装によるC帖ラッシュのためか、パンツゴブやゴブライダーが市場に増えたな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/13 09:02 ID:dcJJRm/l0<> >>657
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221217282/17- <> 657<>sage<>08/09/13 14:24 ID:VNMYx96b0<> ありり
なんか使ってもだいじょぶそうね
これでこの後のパッチで実装されましただと泣くけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 04:13 ID:xJr0RkBy0<> STR70、AGI99、DEX30、LUK40くらいのASPD重視クリアサなんだけど、
試しにシーフセットソル輔2枚ジュルでコンチと死ブロ比較してみたら
死ブロのが明らかに強くなった。

やっぱカタールでクリ率倍になるのが大きいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 09:03 ID:WfFQ/Nzt0<> シーフセットはクリダメUPの木綿だし、そのくらいのLUKなら死ブロだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 10:30 ID:botX7uJv0<> 敵による

あとコンチのASPDうｐ効果は例によって
狂気・2HQ・ARなどと併用することで効果が跳ね上がる。
逆に、覚醒のみのアサ系には実はあんまり向いてない。
それに比べて死ブロはカタで倍になるしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 13:25 ID:3kqHHLGN0<> コボ死ブロ×２、ヒュッケ、ｓスパイクでLUK１なのにCRI６０↑
８０前半でグロリアも鈍器修練も無いハイプリでも夢が見れてる…

俺…レベル95くらいになったらマグマリン肩とポルセリオ服と中型スパイク持ってスリーパー行くんだ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 13:30 ID:MKsn2VLh0<> 夢を見るなら十七カードをだろうｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 13:52 ID:NYlV8mTc0<> 呪ブロ克服型的には
死コボ作ったら負けかなと思っている <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/14 17:26 ID:ntxg9UPw0<> >>664
Sスパイクだけでソルスケ*2でクリ率58%いくんだぜ？
コボ死ブロ*2で76%、更にヒュッケなら79%、黄色とんがりなら81%だ！

グロあれば更に+9で90％まで可能、更に頑張るならガラスの靴でステ補正次第だが大体クリ+2で92%…
LUK初期値の廃プリだとこのくらいが限界か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 19:32 ID:XKf3Jq5h0<> プリならソルスケよりオットーだね
でも一番旬なのはスナイパー <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 19:47 ID:Iy0pI4K+0<> 話題にすら上がらないエレメスさんが物陰からこちらを見ています <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 19:50 ID:abbBv8RJ0<> まずはカードを量産してから来ような。な。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 21:30 ID:w3AVrN+w0<> しかし量産されてもソルスケとの違いが1%でダメアップすら無いなんて…

>>668
オットーのクリはスリッパ様に聞かないんだぜ(´・ω・`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/15 22:55 ID:u/HahwkM0<> 武器ナシでステ画面のクリ値が91になった俺のスナ <> （○口○*）さん<><>08/09/15 23:05 ID:zbOxJuSc0<> やっぱアサだとモリガンセットのが優秀だな
死ブロにコボルド2枚刺し+頭をとんがり黄色orヒュッケ耳+チュンイー肩
にしても確かにクリ率はこっちのがいいけどダメージで見るとモリガンセットのが安定するね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 00:04 ID:YBon28zc0<> 死ブロの最大の利点は比較的安価且つ小スロットでクリ+9を2つまでつけれる点にあると思うんだ。
コボCボッタ値になったと言っても精々1Mちょいでクリ率+18ってのはなかなか破格だと思うんだぜ？
ついでに、アクセ覧*2を強制しないので片方サインにしたりも出来るし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 00:40 ID:KXfVJ5kW0<> やっぱアサだとモリガンと死ブロ比較したら微妙だよ。
モリガンのAtkボーナスが地味に効く。
死ブロつけて尚且つモリガン並の攻撃力にしようとすると、頭ヒュッケになる。
そうなるとDef減効果でせっかく肩につけたレイドも台無し。
ヒュッケ諦めて木琴なりレイドなりの効果だけを引き出すなら死ブロ有効じゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 00:47 ID:pdvJ8Peh0<> シーフセットでのクリ率確保が難しかった(アクセが2つ埋まる)のが、死ブロで解決かな。
武器スロットのソルスケ外せるようになったりで自由度上がるかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 00:56 ID:CyoIjvYy0<> ヒュッケ+チュンイー肩+sign+コボ死
でモリガンとクリ率ほぼ同じ・ダメージで上回る

signを鉄球にするという手もあるけどこちらは靴固定と重量がネック
肩はスキンオブベントスやランニングブリーフセットとかでFleeはモリガンより上に
価格的にも性能的にもモリガンが一番バランスがいい気がするけど一長一短か。
クリ型は求めるものによって装備の選択肢が沢山あるからシミュってて楽しいぜ

個人的な死ブロの最大の利点は二個でクリ+10しつつ好きなカードを挿せるって点
スノウアー挿してスイーツ死のブローチとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 03:12 ID:koeQH6nf0<> モリガンは基本性能高いけど上限頭打ちでバランスが取れないってギルメンが言ってたな
死ブロなどにすると状況によって装備取捨して可変な攻守バランスを利用できる分PTがやりやすい、とのこと
ついでに「ソロオンリー？だったらモリガンでいいんじゃない？」とも言ってたなｗ
くそ、グロ持ちの嫁のいる奴はこれだから…ﾑｷｰｯ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 04:15 ID:OLYeX9c90<> 実装前からずっと死ブロかコンチ印章か悩んでたんだが
結局コンチ印章にしちまったオレ村正騎士。
Aspeedが185→187になったのは結構でかい。後AGI+2で188になる。後悔はしていない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 04:23 ID:M0RE+h9Y0<> スレではマイナー職の俺が華麗に参上
以下、少し嘘も混ぜつつ・・・

AGI-LUK２極のロマン型クリモンク持ち
やっと別キャラでコボ篭もって２枚目がでたぜ！
モロク来る前から、クリアクセに指すべく篭もっていたんだ
基本的にクリ装備は全てじりｋ知恵出すのが俺のモットー
露店で叩き売られてるカードだけど何ともないぜ！（モロク来たら相場１ケタ上がってて吹いたｗ
というわけで、サブキャラで８０に届いてるのを総動員して死ブロ２個確保
今いる狩り場では普通にコンチの方が火力が上がるけど、極限のロマンには変えられない
レッツカード装着！レッツ死ブロ装備！

表示Cri１１６ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

STRもDEXも１ケタだから火力はないけど、これからコンロン闘技場行ってくる！
俺、全身クリ装備でナイトメア召喚して気弾５つ出したまま全弾クリして遊ぶんだ・・・
ちなみにスピポ飲んで鈍器２分＋素手１分あればいちおう馬は時間までに倒せるんだぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 04:26 ID:M0RE+h9Y0<> ＞じりｋ知恵
自力で

嬉しさのあまり誤植しても何ともないぜ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 06:14 ID:vyqd9+5r0<> お前の興奮具合は伝わってきたｗ
今回のパッチはクリキャラ、ASPDキャラにとっては飴が多すぎるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 06:17 ID:6snKeJd/0<> モリガンセットと死のブローチ一緒に装備できれば・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 09:07 ID:zWmxUWWdO<> >>683
Luk型号泣ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 09:33 ID:koeQH6nf0<> モリガンセットに穴あかないかなぁ、じゃないか？普通はｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 09:49 ID:FW2kiloQ0<> 　　　+10村正
　　　↓
　　 　｜＿
　　 　‖V＼ ←+7ﾂｰﾗｯｷｰｾﾌﾞﾝﾓﾘｶﾞﾝﾍﾙﾑ
　　　 ‖ _、_ ＼
　　＿‖ ,_ﾉ` ）＿＜ｲﾝﾃﾞｭｱ!!
　／　‖＼／　　､｀＼　←ﾓﾘｶﾞﾝのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄｵﾌﾞｶｳﾝﾀｰ
/　＿_丁　゜　　./´>　 )
(＿＿＿）＿__ /　(_／
　|　＼│/／/　←ﾓﾘｶﾞﾝのﾍﾞﾙﾄｵﾌﾞｶｳﾝﾀｰ
　|　　／＼　＼
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)←+10回復のﾌﾞｰﾂ
↑+8 呪われたﾓﾘｶﾞﾝのﾏﾝﾄ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 10:01 ID:c9pIVOOlO<> そこまでやるならガラスの靴装備しようぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 11:01 ID:+4WewiIT0<> ｲﾝﾃﾞｭｱ!!じゃなくてﾂｰﾊﾝﾄﾞｸｲｯｹﾝ!!にしようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 14:58 ID:YBon28zc0<> 　　　+7村正
　　　↓
　　 　｜＿
　　 　‖V＼ ←+7ﾂｰﾗｯｷｰｾﾌﾞﾝﾓﾘｶﾞﾝﾍﾙﾑ
　　　 ‖ _、_ ＼
　　＿‖ ,_ﾉ` ）＿＜ﾂｰﾊﾝﾄﾞｸｲｯｹﾝ!!
　／　‖＼／　　､｀＼　←ﾓﾘｶﾞﾝのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄｵﾌﾞｶｳﾝﾀｰ
/　＿_丁　゜　　./´>　 )
(＿＿＿）＿__ /　(_／
　|　＼│/／/　←ﾓﾘｶﾞﾝのﾍﾞﾙﾄｵﾌﾞｶｳﾝﾀｰ
　|　　／＼　＼
　|　/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ)　 ) ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)←+10ガラスの靴
↑+9 呪われたﾓﾘｶﾞﾝのﾏﾝﾄ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 15:17 ID:Ji6rSjF60<> ぼくのかんがえたさいきょうのあさしんくろす
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/5583.png <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 16:04 ID:Nghqk6ib0<> なんで武器劣化してるんだよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 17:38 ID:YBon28zc0<> しかし、死ﾘﾝｸﾞやスロットエンチャントの影響かスパイクが売ってねぇwwwww


そこ、前からほとんどでてないとか言わない <> （○口○*）さん<><>08/09/16 17:59 ID:95XHIrZi0<> 確かに>>677の装備でモリガンを上回るんだよねー
ただ、チュンイー用に過剰肩が必要なのが辛いわ……

モリガン安定と考えて、状況によっては>>677の装備にしたりするのが現状はいいかもね <> （○口○*）さん<><>08/09/16 19:39 ID:jTMj7eK6O<> LUKにふってないクリ型とかメインの息抜きの道楽キャラにしかおもえん


ちょっと装備やCつかえばどんなｽﾃでもクリ型にはやがわりする現状が憎い <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/16 19:55 ID:6snKeJd/0<> クリティカル上がる装備ふえまくったからなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 11:18 ID:B9rrb4MI0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm4651836
シュールでワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 18:15 ID:yWZcJI6DO<> ゴメンネ
LUC初期値カウンターダガー使いの
クリティカルリンカーでゴメンネ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 21:46 ID:d5EKWyvs0<> ってか、Cダガー使いだとLUK初期値多そうだよな…
最も、カタアサ以外だとステポイント的にLUKあげてクリ狙うってのは正直厳しい物があるんだがね…
クリ2倍はやはり偉大だわ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 23:34 ID:qFCRXi3+0<> 俺はLuk30程度のレバーアクションガンスリだな…
スイッチ型アサってこれくらいまで振るんじゃなかったっけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 23:47 ID:iJniUmZd0<> クリカタスイッチ型はそんな感じだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/17 23:57 ID:oflx9LL40<> つっても昔の話だと思う
LUK1のまま、装備のほうでクリ率調節すれば
DEF高い敵にも低い敵にも対応できるし

LUK30あるとアイス食い放題なのが救い <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 01:05 ID:IEESo+Zj0<> スイーツ(死)のブローチ×2で永久機関ですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/18 02:14 ID:bKC0C8/j0<> クリ砂めざしてる私が通りますよっ
ドロセラ@1枚まで来たんだ！

鳥MAPにいるとはいえ、放置が基本だから自力じゃないとダメなのがきびぃ
なにげに経験値はいい＆数（60）いる＆狭いMAPなので鳥MAP↓で@1枚だすまでがんばるじぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 07:43 ID:FiSfaXCM0<> LUK1でも
カタールアサシンならロウィーン、コボルト死リング*2、ヒュッケ耳、グロリアでCri90になれる！すごい！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 15:05 ID:/voRLi6Y0<> しかし、殴リンカはCダガー1本でクリ率90を達成した。

うん、実際汎用武器としては最高なんだがクリ型という点で見るとアレは気分的に複雑になるぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/19 17:02 ID:jZ6e5Wri0<> 殴りリンカは純粋にパッシブで殴る以外に攻撃手段がないから
他の手段が使える職よりクリ依存度はずっと高い <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 04:30 ID:aUE3EUwf0<> >>705
704は武器が完全にフリーだし、火力で行ったら2-3倍は差あるんでない？
種族限定なのがいろいろとあれだけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 06:37 ID:CV9B0tLL0<> わ、わっかもCダガー装備できるんだぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 14:39 ID:3lqtfprw0<> 教授的にモリガン＋Cダガーでがんばるんだぜ。
ええ唯の趣味ですｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 16:21 ID:u+4XFD2j0<> ひまわりヘアピンがほしくなったが
うちの鯖だと取引実績Neeeeeeeeeeeeeee
黄トンでいいか･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 16:22 ID:pLmdy53r0<> だから一度ヒュッケ耳を使ったらもう他の頭装備には戻れなくなるとあれほど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 16:23 ID:wJD5sef80<> 一度ダメージを求めだすと2kに達するまで止められない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 16:35 ID:u+4XFD2j0<> アサシンじゃないから、数字より率がほしいんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 17:50 ID:pLmdy53r0<> コボコンチよりコボ死ブロ２個を選んだLKの俺ですら頭はヒュッケ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/20 23:46 ID:N+NPSaDj0<> 俺もソロ時はヒュッケ
PT時は天使忘

Criとはいわないし＋2くらいでいいから中段か下段にLUK装備こないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 09:39 ID:JZwCpylX0<> ヒュッケも残弾が尽きたのかうちの鯖では露店でもう見なくなったな <> （○口○*）さん<><>08/09/22 18:03 ID:D5QwL8KM0<> モロク前はモリガンセットの買取が結構あったが、今では暴落し
クリアサ引退かのように十七系やらが出回ってるorz
パンツァーゴブcが出回らないから悪魔系倒せないぜ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 19:16 ID:w7OddoPq0<> >>717
唯一ゴブ森で３０分沸きで１体なんだぜ・・・
自分で倒してみれば分かる、複数挿しするほど出すには１年かかるぜ？
俺もチンピラ狩り始めたが諦めた・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 19:18 ID:7umaGKHr0<> 完成品の十七VJの流通が増えたのはs3属カタのせいじゃね？
属性が統一されてる氷とかならともかく他のマップはs3属カタ複数本の持ち替えのほうがいいだろうし
十七Cの流通が増えたんならそりゃC帖産だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 19:52 ID:+QN9m5xW0<> >717
ストラウフとソルスケの混合で妥協 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 20:51 ID:Qmj48WJf0<> クリリンカーな俺はコンチ印章にテレポ挿してしまいそうだ。
SPも有り余るし，ハエとか勿体無いんだよね。

・・・どこかに同士はいないかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/22 23:54 ID:MnHgJchT0<> >>719
しかし狩場では全然クリ型みないのに、クリ用カード挿しの武器売ってる露店意外に多いんだよな
お前ら普段どこで狩ってるんだと <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 01:14 ID:PG2FI2ga0<> SC省略のためテレポチンコは全然アリだと思うけど
俺はそのためにチンコと死ブロ3つずつ*2垢分取りにいったしな
しかしヨヨ*4、小龍舞*4、クリミ*2は考えるだけで気が遠くなるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 02:55 ID:d4Xrv8fW0<> >>722
クリモンクはオットーとグランペコ、たまにコモド北と崑崙１ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 04:18 ID:pjxFpHEn0<> クリケミだった頃は
・小型武器でジュノーカビマップ
・火と水の持ち替えでグラペコ+ジオグラファのいるマップ
・火と超武器の持ち替えでドリラー+デモパンのいるマップ
をローテーション

現在はクリクリエなるために下積み中
ヒュッケ耳+いたずら妖精の見栄えの悪さにヴァ〜
同じ耳同士の組み合わせでも、うさみみ+いたずらはそんなに悪くないのに〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 04:49 ID:MJYgM1CO0<> クリLKだが最近は

・ミョル3でバーサーク
・アイン1でバーサーク
・アイン2でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
・モスコ2でバーサーク
・嫁と氷Dでバーサーク
・ラヘル周辺でスタポにバーサーク
・騎士団2でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
・GH修道院でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

ミョル3と騎士団2は同業者遭遇率が飛びぬけて高いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 21:29 ID:E4szXNWT0<> アサクロだけど

・フリルドラMAP
・伊豆３F

ぐらいかな、最近いってるのは
LUKもまだ３０だし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/23 21:33 ID:EjGT/ycu0<> LK
・カビマップヒッキー

アサ
スティがある・Fleeが高い・ほぼどんなMobに対しても９割↑当てられる、という器用さからアイテム集め役に
こいつがいるのは全員70代前後なサブ垢だからこれからクエスト用品がいろいろと入用
最近集めたものはラッコの毛皮とか火種とか氷の心臓とか髪型変更セットとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 02:18 ID:UEeGllR20<> カード欲しさに地プティット狩ってるくらいしか動かしてない <> （○口○*）さん<><>08/09/24 04:03 ID:74mN24gy0<> クリ型にはやっぱりスキルがほしいよね・・・
例えばアサなら防御力無視のSB的なものとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 04:11 ID:rXXCHyyi0<> >730
忍者にそんなようなスキルがあったような気が <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 05:08 ID:8EQMkOq30<> スナのシャープシューティング
忍者の影斬り

クリティカル攻撃じゃないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 05:49 ID:SBQOqHon0<> むしろスキル攻撃にクリティカルが適用されるようになれば・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 08:38 ID:czyBG6l90<> この流れなら言える、MBは良スキル <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 11:30 ID:wzQOJD5R0<> 剣士系にはSPとディレイがきつすぎる… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/24 11:34 ID:r47Lwhob0<> HPが減ってたあの頃が最高でした <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 02:55 ID:+s2s+A0P0<> SP余る職でスリッパ行く時、1回空振りしとくと確殺変わったりするね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/25 13:57 ID:LMqczFL60<> SB8連クリティカルとか夢見たもんだ <> （○口○*）さん<><>08/09/27 01:16 ID:QC/D4d7k0<> モロク前は25Mほどだったが、今では15Mという暴落なモリマン・・・
俺の10Mかえせ(ノД`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 02:11 ID:oTJBpmKX0<> >>739
80Mのときに買った俺はどうしたらいい? <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 02:13 ID:cyb02ecW0<> 相場の定まってない実装直後に、チュンイー8Mカヴァク5M（ともに現在の半分程度）で買った俺勝ち組

エンシェントミミックは6Mで買ったがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 12:27 ID:6aVtlCqJ0<> >>740
俺だって実装直後に資産のほとんどを処分してマント100M、アクセ各20Mで買ったんだぜ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 12:39 ID:e4G1ZmU80<> そういうのは値下がるまでに楽しんで納得するものだろう
チンピラ一枚100Mで四枚揃えたけど後悔してないぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 13:00 ID:0Ofx+AKt0<> 人間ってのは明らかに損してることでも
損した損したと考えてもストレスがたまるだけでどうしようもないんで
考えを曲げることで損じゃないことにする心理が働くんだよな。
人間として当然のことだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 13:44 ID:PGkRP8Zp0<> でも損は損なんだよな、まーいっかでなんでも片づける俺も俺だが・・・
買った頃には５Ｍだったクリリングも今じゃ１／１０だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 13:48 ID:kt+efkPd0<> 高額レアなんて、時価だし価格変動大きいのだから、
損とか考えること事態ナンセンス
楽しんだ分償却してるだろ？

最先端を行くには金かかるのはリアルと
照らし合わせれば当たり前だとわかるっしょ

ドロセラ@2枚まできた。露天にまったくでないのは想定外だった(ﾉ-`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 22:06 ID:i0LWnE6k0<> まぁ、実際買った装備でお金も稼いだなら相場が下がったからと悲観する必要はないと思うぜ？
特に買って1年だの半年だのしてから値下がりしたのなら
それまでに稼いだ経験値とドロップを考えれば十分減価償却出来てるはずさ

…逆に後になって買おうとして値上がりしてたとかの方が後悔しきれないモンだぜorz <> （○口○*）さん<><>08/09/27 22:25 ID:ATNEFscY0<> モリマンなんか買った奴のほとんどが元取れて無いでしょｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/27 22:47 ID:qVm6YuBw0<> そもそも元を取るとかそんな発想の奴ははなからLuk振ってない <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 00:43 ID:VMAz6i9Y0<> もとってなんなの？
自分が満足の時点でそんなの関係ないし

金銭効率上げるために装備つくったり買う場合は元取れるかどうかも計算するけど・・・

ﾓﾘﾏﾝで元とるって、どういう意味だよｗ
人それぞれだが俺には理解できね <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 01:13 ID:ZJCx2P150<> 理解出来ないだろうし人それぞれだから気にしなくていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 08:31 ID:WzcqMov80<> 俺の+7村正は200M以上かかってる。思い出の一品だ。
今は20Mで買った+8村正を使ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 09:57 ID:+R6nwK16O<> 一枚10M以上した頃に揃えた+10無形十七VJ。
今じゃ8Mでも売れないんだぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 10:08 ID:ym95VNLo0<> 俺はそういうのを見越して
いまだに亀島前の装備使ってるぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 14:23 ID:fW+8b31l0<> そのとき、その瞬間を楽しむために揃える装備だから
全く後悔しないけどな

人生も購入物のほとんどは年が経つにつれて価値は下がるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 15:45 ID:X/3asY/D0<> 逆もまたしかりだな。
「こんだけ高いクリ武器作ったんだ、もう後には引けねぇぜ！」
という背水の陣…というか、覚悟の顕れというか。

特にクリ武器はかなり値下げないと捌けない事多いしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 18:03 ID:SATG8YOE0<> AXだとLUK1でもコボ死ブローチ2個＋ヘアピンだけでクリ60％だぜ・・・脳汁止まらねぇ
これにQチンピラジュルでクリ92％、すべての敵に＋60％のダメージ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最ｗｗｗｗｗｗ強ｗｗｗｗｗｗ

さて、シミュレーターいじるのはこれくらいにして狩りに出かけるか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/28 19:06 ID:Ar3FhDtr0<> >>753
4枚挿しなら、ほとんどの人は買わないよｗ
モリガン使うとD17D特化で１００％いくからｗ

チンピラはまだ1枚しか、、、そのうち4枚集めるぜ！
モロク実装のタイミングで、カード帖が変更されてたら、
数枚でたかもしれんのに癌め・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 02:49 ID:EnGTZwPZ0<> なんとなく狩場報告inモロク狭間03。

LV92-60　S79+12　A85+41　V31+2　I6+10　D28+17　L31+7　FLEE298
装備：ヒュッケ、目隠し、くわえた魚、ブリーフ、木琴ランニング、+9HiLVシューズ、コボ死ブロ*2
武器：+9Q悪魔十七VJ
資材：おいしい魚2000個/h、蝿400個/h(半分持って一度補給)
外部：AGI大料理、アスペブレスIAアスムスクロール
狩方：ボッチな人間型・精霊型とデート(オブジェの裏側に連れ込むと尚良し)
時給：3.2M/3.8M

アスムが切れて2連続被弾するとマッハで天国が見えて素敵。
精霊型の方が被弾は少ないけど人間型の方が倍以上早く倒せるため人間Only狙いが良さそう。
AGIカンストのエリセルブリーフランシャツでMHP9k程度のVITとCRI率減算込み100％あればもっと敷居は…？

楽しいと言えば楽しいけど激しくRMがかかるため二度目は無さげ(´A`； <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 07:00 ID:qIXzohWz0<> そういやニコニコに、バーサクLKがモリガン+ショーテルでペアしてる動画があったね。
過疎で慎重に行けばペアできないこともない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/29 08:17 ID:aEHfgPC00<> 慎重にいけばペアできるだろうね。
あそこはBase低いけどJOBが高いからゆっくりやっても
ニブルとか氷とかよりJOB効率良いし、レアも良いからオススメだの <> （○口○*）さん<><>08/09/30 00:09 ID:aQfgWEws0<> ショーテルと死のブローチで剣士セット使うのはどうなんですか？
普通にクリ装備使った方が良いですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 13:39 ID:CXVoFVbE0<> 剣士セット自体（ｒｙ
普通に特化なりクリ装備使った方がいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 15:07 ID:ndHzHnKJ0<> ショーテルでという意味でな
剣士セットの意味は分からない <> （○口○*）さん<><>08/09/30 16:59 ID:aQfgWEws0<> 剣士セットダメなんですか
じゃあ普通に17カード使います <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 17:03 ID:WOi35uH+0<> 剣士セットはDEFと回復力に特化したもので
クリは増えんしな。
クリスレ的にはアウトオブ眼中かと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 17:04 ID:WOi35uH+0<> ああ、一応3つ増えるかクリ。
しかしそれなら素直にモリガンとか
そろえたり特化カード挿したほうがいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/09/30 17:11 ID:yHyobIvr0<> ヒートタートルが確かCri+3、剣士系なら完全回避+3だっけ

…完全回避狙いなら素直にモリガン使うわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 00:46 ID:/RRfCV+w0<> ところでドロセラ弓1本で戦ってる自称クリハンターの
AGI-LUK二極で鷹つきの俺はここにいてもいいだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 00:56 ID:6w5SZbPt0<> >>769
聞かなければ分からないのか、おのれの胸に聞け！
クリティカルを楽しいと感じるならそれでもう住人なのだよ！

しかし売却用にチンピラ狩ってる身としてはだんだんと肩身が狭く・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 02:02 ID:Yccf+7370<> 他人に認めてもらえないと自分を確立出来ないヤツはいなくて良い
誇りを持て、以上 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 02:10 ID:/RRfCV+w0<> >>770-771
正直すまんかった。

「鷹師じゃねーかｗｗｗ」と叩き出されそうな気がしてな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 02:40 ID:K0TrcaIL0<> 同じくAGI-LUK2極の鷹砂
自分はあくまで鷹師だと思ってるけど
LUKについては参考にさせてもらおうと思って覗いてます <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 02:42 ID:BHhSR7ftO<> 貴司！貴司じゃないか！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/01 05:21 ID:2eXBhv+uO<> 剣士セットは
アサルトタートルもあるから
人にクリ＋7%
クリダメ10%Up
ヒートタートルで
クリ＋3% <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 11:09 ID:VvDsEyEAO<> アチャセットにもクルーザーがあるしそもそも職セットでクリといえばシフセットが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 22:36 ID:2rNHXUi50<> シフセットでクリ上がるのは獅子舞Cだけっしょ
木綿はクリダメUPだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/02 22:46 ID:fzplB0Vy0<> あれってシフ系限定の効果はジェムストーン消費と禿のFlee20・猫の完全回避５だけなんだよな
肩が塞がれるのがやや痛いが、他職でもスラッシュオーラダブルクリティカル武器とシフセットの組み合わせは使えるかもしれん
最近では死ブロもあるから率は確保しやすいし

ただスラッシュオーラダブルクリティカルって武器のスロット４つ必要だけど、VJ以外のs4武器の性能がどれもやや心許ないな
兄貴斧と連撃くらいかね、s4でスペック高いのは
スラッシュオーラクリティカルにしてメスやグラやサーベル使うのもアリか…

木綿ショーテルもアリかもしれん <> 風魔手裏剣・大車輪[4]<>sage<>08/10/03 00:46 ID:Mf9XiDe+0<> >>778
(´･ω･`)

え？ 基本ASPDがｵhﾙ武器は帰れ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/03 01:41 ID:Sf0EJcLn0<> スラッシュとオーラのクリダメUPは加算だからなぁ
あとオーラのクリ+4UPはシフのみだからやっぱ他職はチンピラ微妙かと

ケミにシフセット装備させて移動楽〜してるわ
＋７スラッシュグラディウスが(ﾉ-`)　ローグ消したしなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/05 14:05 ID:UFUyILRSO<> クリ拳聖作ったんで報告

ステは全て補正込みでAgi95･Str50･Luk39･Dex24、装備は+7DC百科･ヒュッケ･ファルコンセット･クリリン2個でASPD174、Flee195、表示Cri70。
デモパン太陽指定聖付与で500前後をバシバシ。
まだCri率低いのか、赤ミスはまだ目立つ感じ。


80になったら獅子舞死のリングに切り替えていく予定。


気軽に付与出来るから幅広い狩り場で遊べます、サー。リンカー？CD？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？

狂気飲めるようになったら再報告予定っす、サー。


クリ気持ちいいぃぃぃぃぃぃ← <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/06 00:57 ID:AsDvf2JH0<> クリが気持ちいいとか卑猥すぎます！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/08 17:57 ID:guOwKLdH0<> 実際気持ちいいんだからしょうがない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 01:15 ID:gcz4C88D0<> >>782がすさまじい停滞の呪文になってるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 14:12 ID:xvTn6lat0<> 臨時スレで、クリ型と組んだやつの誤爆で
クリが　かゆくて　気持ちいいｗ

とかなんとかあったような <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/11 17:50 ID:7cwaB5v00<> Ｑドロセラ弓完成っ！
モリガンセットとTrS10でほとんどの敵にクリ１００％！！
クリたのし〜ヽ('ヮ'*≡*'ヮ')ノ　ﾔﾎｰｲ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/12 01:05 ID:7dJejkRc0<> >>７８６
動画を！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/12 09:44 ID:WeuB+zlq0<> 爆炎と茨は+7TCにした
残る疾風と氷柱を作るべきか否か

爆炎の沈黙と茨の暗闇の追加効果は文句なし
疾風の睡眠もまぁいい

問題は氷柱の凍結だ
次の一撃の威力が1/4になる
確殺数に及ぼす悪影響は大きそうだ
これ風付与でもしない限り使い物にならなくね？

ノーグなら水付与でいいし、SDのミノパサナは火２だからEPでも可
水属性武器が必要なのはジャックとか狐とかミュータンとかか
…どれもあまり狩りそうにないなぁ

疾風はモスコ３で定石とか狙うのに使えるから作ってもいいかもしんない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/12 10:02 ID:x49/v2/d0<> 流石に凍結加味してもEPする手間と倍率の差でEPよりは早くなるだろうし
SD用かな
後ヒートタートルとかもありか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/12 10:55 ID:PJSQl85/0<> ホロン様がTC氷柱を恐れているようです <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/12 11:58 ID:eZgzTH+iO<> おれはＴフェイタルプラント爆炎とＴキル疾風作ったぜ
モスコの世界が変わりました <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/12 19:59 ID:7jVUM2M00<> Ｔフェイタルフレーム爆炎を作って２ＰＣなしでも、スリッパ倒せるようにしたいけどＣ売ってないや
予算的に+5（つДT)　カタールは10個やって1個成功_|￣|○
まあ、Ｃは自力で取ってくるかなー軌跡がおきてイビルもｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/12 20:31 ID:DW7PB84t0<> Ｓ属性ジュル報告
　Assassin@[最古]鯖/狩り場[SD5]/時間帯[22-23]
　　Base[96]/Job[50] Str[72+8]/Agi[93+14]/Vit[8+2]/Int[2+4]/Dex[2+8]/Luk[59]
　　使用武器：[+5 クリティカルキルフレーム氷柱/ダブルキルブラッディ爆炎]
　　使用防具：[+4黄とんがり/+7闇メイル/+4レイドマフラー/+7またブーツ]
　　特殊装備：[ヒルクリ、コボ死ブロ×２]
　　使用回復剤：[魚500]
　　経験値効率[Base：約1.7M、JOB：電子の藻屑]
アヌビスは毒入るまでインベ→爆炎で撲殺。
他のMOBは氷柱で撲殺。
アヌビス＋１位ならアヌビス優先だが、３↑は他MOBつぶしてFlee確保。

氷柱にソルスケが混ざってるのははじめにSD4（牛）を考慮したため。
実際にはパサナがわんこそば状態のSD5のほうが稼げた。
ただしPTと方向がかぶるとねこそぎトレインされるので、ハエ多め推奨。あるならテレクリ。
EPと比較して、氷結ダメ減少考慮してもパサナの処理スピードが遙かにアップ。
マーター（闇1）、サイドワインダー（毒1）もそのまま撲殺できるのが非常にでかい。
しかし、それ以上に爆炎の沈黙が対アヌビスに非常に有効でした。
プチレア豊富、カードもM価値多く、EXPも稼げるおすすめ狩り場です。 <> （○口○*）さん<><>08/10/15 11:21 ID:DVvHXx4oO<> 保守Age <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 13:27 ID:YvDaGjeP0<> 2年ぶりにRO復帰して新規で始めた
知り合いに1M借りて街をうろついてたらクリティカルリングを2つ見つけたので即購入した
装備費の大半を使ってしまったが後悔はしてない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 13:29 ID:aSNtULd/0<> あーあ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 13:31 ID:HhjNWpJX0<> >>795
死のリングが出てからこっちクリリンはうちの鯖では100kで見るようになったんだがな
装備ゼロなら何よりも武器に投資するべきだと思うんだが…まあいまさらではあるか
出物があれば1Mで+7DCカタールくらい買えたりするんだが
ともあれおかえりなさいだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 13:41 ID:YvDaGjeP0<> クリリンも死のリングもcri5じゃん
とおもったら死のリングSつきかよ・・・・

モット調べておけばﾖｶﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 13:52 ID:FmyDcN5W0<> 大丈夫、ベース80になる頃には1Mくらい貯まってるさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 14:37 ID:QqIateb2O<> 死リング取る手間よりくりりん買って狩りにGOのがよかとばい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 18:12 ID:6F9csUtP0<> 死のリングじゃなくて、死のブローチな
皆間違えすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 19:12 ID:hMqGKF5x0<> >>801
コボルドも頻繁にコボルトと間違えられる。パサナをバサナと書くようなもんだ('A`)
wikiのクリ用ページでも間違ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 20:40 ID:r1382UYA0<> 未実装段階での名称ではリングだったんだよな、確か <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 21:19 ID:FmyDcN5W0<> >>802
コボルドも昔はコボルトの毛だったりしたから
パサナとかプパとかブラギとかの濁点半濁点の間違いとはちょっと違うな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:13 ID:hMQJgc3l0<> >>804
× コボルト
○ コボルド <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 22:38 ID:r1382UYA0<> KoboldでもKobaltでもなんでもいいよもう。
Goblinも似たようなもんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/15 23:50 ID:FmyDcN5W0<> >>805
いやだから昔はコボルドがコボルトの毛(コボルトカードだったかも)を落としてたんだよ
ゲーム内でドに統一されてなかったって話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 08:16 ID:wIq4WveKO<> ちょっと質問なんですが、
クリ18と16って、体感差がありますか？
死のブローチに、コボか火亀どっち刺そうか悩んでます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 09:07 ID:hqzK7eDo0<> 騎士ならある
アサならない <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 17:19 ID:pY40AcBO0<> Sageが偶然CRI表示100にできたのでもしかすると実は…！と思って調べてみた
うん、相変わらず実CRIはLUK*0.3%だったorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/16 22:25 ID:DWmB/vhA0<> >>807
有料化以前からmob名とカード名はずっとコボルドのままだよ
収集品とコボルドリーダーcは誤字として修正されたけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/17 06:26 ID:L0PGfhxp0<> >>810
どの道クリ減算がある以上、クリ100でもミスは出ると思うんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/17 07:56 ID:/vfL+VsNO<> >>809
自分は騎士なんで、差がありそうですね。
火亀2つで完全回避+6なのが凄い魅力だったんです。
もうちょい考えてみます。
お答えありがとう〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/17 09:14 ID:u3/PiPDB0<> 最近復帰した村正使いなAgiLuk騎士な俺が、
今更な質問かもしれない上に鬼が笑うような質問があるんだが…

もしかして、Ro1.5になるとLukでの呪い完全耐性って出来なくなるのかな？
未実装wikiを覗いてみたら、
・ステータスによる状態異常の完全耐性を修正します。
って書いてあってなんか軽く眩暈を覚えたわ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/17 10:04 ID:/FKIMkyd0<> お前のせいで鬼が何人か笑い死んだぞ
責任取れ <> （○口○*）さん<><>08/10/17 11:58 ID:1ZkS963u0<> >>814
ぶっちゃけ、今からRO1.5の心配してもしょうがないだろ
むしろ、RO1.5が実装されたら大勢引退して１年以内にRO終了するだろうから無問題 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/17 12:00 ID:1ZkS963u0<> うわあああああああああああageちまったああああああ

ちょっと吊ってくる・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/17 14:05 ID:ZIJ6DGiAO<> なぁにぃぃageちまったなぁぁ……
男は黙ってLukカンスト
男は黙ってLukカンスト <> （○口○*）さん<><>08/10/17 16:02 ID:YqG9BCfE0<> RO1.5ってなに? <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/17 16:18 ID:dzP3mpyn0<> 詳細は未実装スレ池
韓国Rサクライ鯖でテストしてるRO新仕様パッチのこと <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/17 22:09 ID:EklTjzgH0<> >>814
武器自体も性能変更くるんで、考えるだけ無駄
ただ、重力は村正を『VIT両手騎士のために作った』という公式発言があるがね
現状LUK自体が強ステになるから、仮に村正使えなくなっても安泰だけどな <> 810<>sage<>08/10/18 03:50 ID:ZDmUibCg0<> >>812
殴ったのは草だからLUK0なのでそれはおｋ
とりあえず修正要望出しておくかなぁ…修正されたとしても表示をLUK*0.3にして終わりそうだが(´ω`)-3 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 17:54 ID:YCX4V6900<> >>822
元々表示が間違ってる、って言って表示直して終わりだろうな
防具の精錬値での増加Ｄｅｆも正しく表示されてないわけだし

むしろ、お前の要望のために表示を修正したらＲＯ史上稀に見る勝ち組に仲間入り <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/18 17:55 ID:3UFdZG7c0<> 減算Defも減算MdefもAtkも正しくないわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 02:01 ID:ru1H6CQC0<> 2PCを使ってクリモンク＋ダンサーで表示Cri１３５達成！
良し、次は３PCでグロリアだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 09:04 ID:45iCCs2e0<> その次は4PCでマリコンですね、がんばってください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/21 12:36 ID:1j26SDqA0<> 今日もまた東ゴブリン村でライダーを狩る作業が始まるお・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/22 00:35 ID:4vR/yPF/0<> リヒのチンピラのドロップがオットーマップのと同じになればいいのに

…リヒ実装当時もsリングが20Mとかしてたから同じこと言ってたが <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/23 02:26 ID:QL2nSbK40<> >>828
じゃあ強さも本来のチンピラと同じな。

…それでも数出るからうまいが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/23 03:35 ID:6krGcOF50<> そんなことになったら、チラ裏で不定期に報告してるアレが泣くなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/23 03:47 ID:HAgmhI0m0<> というか収集品がサファイアだろ
スリッパすら裸足で逃げ出す金銭効率が出かねん <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/23 14:05 ID:hVLjQM+eO<> 師匠超えって言ったら……一時間1M/h↑か、俺の場合


……行けるかっ!! <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 13:47 ID:zL2x9LXq0<> ついに　ねんがんの　死のリングをてにいれたぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 14:48 ID:44QOrdZl0<> （魔王モロクを）　ころして　うばいとる

死ブロ欲しいけどLv80↑キャラがアカウントに一人…
すでにコンチ取っちゃったよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/25 17:17 ID:ijs1ynZu0<> 80とかすぐだから頑張れよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 00:25 ID:dpeO45sX0<> 取りあえずあげるだけならクエしたらすぐだぜ？
特にモスコとラヘル当たりのクエは楽で経験値が多いものも多い <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 03:00 ID:uj+Xi3GS0<> 80↑のキャラ3人だけで
死ブロとコンチ２個ずつ欲しかったから
装備流用できるキャラ１人作って１週間で70まで
70からあまりお金の掛からないクエやって80まで一気に上げたぜ <> （○口○*）さん<><>08/10/26 21:10 ID:ThiJTxcu0<> 今はクエだけでレベル50から80まで上がるからレベル50まで上がるのが早い職やるだけでok <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 22:39 ID:603pF+pTO<> クエクエってよく言うけど簡単にもらえるのがどれかいまいちわからないんだよなあ
下手したら狩ってた方が時給高そうなのもあるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/26 23:27 ID:3YbvLb3n0<> クエＷｉｋｉ見ろ…と言いたいが、80まであげるには足りないが、比較的お金がかからず簡単なのだけ
・モスコクエ（１Ｍ＋紫箱）
・飛行船 1部＆２部（合計９００Ｋ）
・ラヘルの宝石クエ(900K＋紫箱)
・聖域の秘密(聖域Dに入るクエ、900K+JOB600K)

若干手間だがポタやペコバンドなどがあれば楽
・レッケンベル運送（カジエンの奴、計1.4M）
・カッティングシュエル(LV76以上で850K、開始条件やら進行は判りにくいので情報サイト必須)

ハイド・クロキンあってアクティブMOBを避ける腕のある人なら楽
・泣き虫のミハイル（モスコのクエ、１M）


慣れれば時給換算すればMSSも結構貰える方かも <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 00:35 ID:gYdmwcOY0<> ちょっと質問だけどヒュッケ耳使ってる人っている？
別キャラお下がりの+7メイルだの+7ブーツだの使ってるから
DEF半減で被ダメがすげーいたいんだよね・・・

と、SD5籠もりの>>793
今日97にあがったんだが、クリダメ+10％は魅力的だがデスペナきついお年頃。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 01:14 ID:LrotrWDd0<> 性能は良いし、価格も良すぎる
ただしdef減によって出費が増えたりデスペナが増えたりするのがネックになるのなら
他の頭装備にするべきだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 01:17 ID:y+624rg80<> 確かにクリダメ上がって良いかなとは思ったんだけど、
その分被ダメ増えて回復剤の消費量が普段より増えちまって何とも。
たまに使う分には良いと思うけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 01:25 ID:Bf3wMN9I0<> むしろFLEE+10目当てに使ってる
DEF半減で被ダメ3割増しになっても、95%回避達成のほうが大事だし
まあ元々FLEEに困らないシフ系だといらんかも <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 01:25 ID:Hi6zK0mH0<> ヒュッケ耳・木琴ランニング・エリセルブリーフ使いまくり。
ちょっと被ダメ増えるくらいどうってことない。誤差誤差。


まぁ職がハイプリなんですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 01:33 ID:MUBxlvHm0<> ヒュッケ耳・スパイク・ポルセリオ鎧装備のクリプリ86歳
DEFは4+0、驚きの脆さ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 02:07 ID:ZbAOYwwy0<> 狩場次第だよな。
スリッパ行くときはヒュッケでモスコ行くときは黄dにしてるわ。
普段SD行かないけど、補給遠いし行くならヒュッケ以外装備しそう。 <> （○口○*）さん<><>08/10/27 02:17 ID:l+u8N3ik0<> 沈黙武器あるなしでアヌビスの被ダメ量段違いだから
持ってなかったらヒュッケは剣士系でもキツイな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 02:51 ID:t2ueDZFF0<> >>839
簡単でなくて良いなら名無し前提とかヘリオンとか。
あらゆるアイテムを先に全部集めておいたので、俺はキャラ作って2日目で81になった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 04:47 ID:+GBKMhDK0<> 全弾クリなアサやCD使いだと「全Mobへの攻撃力+10%」に相当するんだぞヒュッケは
あとFleeの低い騎士やリンカーやセージにもありがたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 06:40 ID:0pWjE3VOO<> CD使用前提のリンカーやセージ教授にゃ実質全Mob与ダメ+10%だしな。回避が上がるのもなかなか嬉しい。

が、回避過剰な狩り場になるか、逆にそれ使っても足りない場所じゃ、トンガリやモリガン使った方が全然いいな。


うちの拳聖はDef18+0だな。三減無いとマジ死ねる。 <> 841<>sage<>08/10/27 07:47 ID:gYdmwcOY0<> おはよう。

総合すると
・クリダメ目当てではなく回避目当て
・ヌル狩り場でダメージ底上げ

がメインのようだね。
ブツは確保してあるんで、持ち替え含めて検討してみます。

つーか試しに使ってみたら犬ビスSBで8000ダメージ食らって即死orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 09:11 ID:0U/JLuiS0<> 装備したら即死する可能性がある狩場で使うなよｗ
自分は89%までお魚満載でヒュッケでも一回の狩りが長いから
効率UP＞補給頻度の上昇　だ
金銭効率は最悪だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 13:30 ID:SegVAdzq0<> >>852
アヌビス相手には外せよｗ
頭装備固定したいって気持ちは分かるけど
アヌビスの時にはベレー被るくらいでもいいと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 14:55 ID:aVuM5x9d0<> いやいや、もっと前向きに行こうぜ
死んでも困らないようにジーク+保険、これでおｋｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/27 15:04 ID:PKQTc2n60<> 被ダメが痛ければアスムすればいいじゃない( ´∀｀)


by殴りハイプリ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 00:03 ID:Qb+km8QP0<> そういや、クリ廃プリともヒュッケは相性が良いよな。
アスムで即死することはほぼ無くなるしクリ率高くて特価まで可能になったSスパイクもあるし

地味に火力不足に悩みがちな点をダメ10％アップで底上げしてくれる点まで妙に至れり尽くせりな装備に <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 00:20 ID:tYVb3Gse0<> スパイクでもともとDEFないからペナなんてあってないようなものだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 00:36 ID:cyFIWveg0<> +4ヒュッケ
Dオットースパイク
コボ死ブローチ*2

装備が安すぎて量産型の領域だが、実際にやってる人は多くないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 01:31 ID:Qb+km8QP0<> すまん、俺はソルスケスパイク使ってるんだ…

師匠殴りたかったんだ(´・ω・`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 11:27 ID:MB4BXPEeO<> ヒュッケ耳はアスム・カアヒ・ＥＣ等のDEF以外の防御手段がある職向けだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 11:37 ID:7eD7PM/s0<> おいうちの鯖でスパイク買い占めてる奴誰だ！俺の分も残せよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 12:30 ID:p/LM+wrJ0<> それどころか自分で使いもしないのにSEや精錬して売ってる奴には軽く殺意が
まぁそろそろ原価割れるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 12:46 ID:VQH+J4vf0<> 使わないのにSEや精錬してくれる人がいる鯖がうらやましい
スパイクなんざどうせ期待値以上で売れやしないから、
精錬してくればくれるだけ美味しいと思うんだが…
自力SEと精錬で燃え尽きた。
+7Sスパイクを11Mくらいで作成できたが心臓に悪い。
期待値で完成品露店で並べてくれるならありがたく購入したいぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:35 ID:tYVb3Gse0<> 完成品あるなら買ってやるから金たまった頃に露店に出して欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:41 ID:gY0JKm9M0<> SE品って大抵相場より安く露店にだしてくれるから逆にありがたくないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 13:43 ID:gY0JKm9M0<> ×相場　○期待値　だった
その前にスパイクは需要がアレですよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 21:06 ID:p/LM+wrJ0<> プロ東門のハロウィンイベントのNPCすげぇ
Luk100あっても呪われた <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 23:18 ID:Qb+km8QP0<> きっとLVが101以上あるんだよそのNPC.
VIT101ならおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/28 23:43 ID:8g7nORV30<> 参考までにぺたり
Sスパイク期待値＝(300k+オリデオコン1個+スパイク)/0.28
+7Sスパイク期待値＝Sスパイク/0.175(JOB70WSの期待値)

爆破によし！過剰によし！中古の放出それもよし！
殴りプリはスパイク流通によるクリティカルの復権を提唱します！

「少佐殿！ヒュッケ耳と併せてDEF1/6です！！軍曹がSB一撃でやられました！！」
「当らなければどうということはない！援護しろレックスディビーナ！！」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 02:23 ID:5idHNJ2E0<> ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｲｰﾄとｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸが同時発動したら
奇跡だけど、普通の狩り場で発動中に殴るものが無いような気がする。

ヴァンベルクだけで思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 13:14 ID:2TXdSa4J0<> >>868
なんかのイベントでデビルチ型NPCにVIT100で毒にされたことがあったな
数分毒のままだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 14:28 ID:oPgm94Ga0<> >>872
Vit100で呪いかかるとずっと呪いのまま、とかなかったっけ？
だから完全耐性には101必要だとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 15:13 ID:iUeAwIKg0<> それはイベントなどの強制呪いでって事？
VIT+LUK/10=100で村正を振って１瞬だけ呪われるのを楽しんでるがそんな状況になったことは今まで1回たりともないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/29 16:52 ID:7XLhYYdg0<> >>873
そんな感じのバグを修正しました、って告知なら見た覚えがある
とりあえず今はないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/31 00:47 ID:n74cLrRN0<> 先日9Mで露店に出たチュンイcが徐々に値下がってきてそろそろ8M切りそう
今すぐにでも買いたいが手持ち100kしかない・・・くそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 03:29 ID:oY/aCi630<> >>876
同じ鯖の予感
俺も買おうか悩んでる
買おうと思えば買えるけど買っても挿す媒体がないのが問題 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 09:53 ID:IP47iXPtO<> もう尻の穴でいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 10:08 ID:31e2Ajtb0<> よしじゃあホルグレンに尻の穴を過剰精錬してもらってくるぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 10:42 ID:L7bPLMd00<> 尻の穴を硬くしてどうする
ほぐしてやわらかくしてもらえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 11:54 ID:0h0Lsl9LO<> 呪われた尻の穴… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 17:16 ID:4L8gBYKb0<> クリスレがいつの間にか濃厚なホモスレになったと聞いて <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 18:49 ID:YM5tShVK0<> うー、コボcコボcっ　in プロンテラ公園 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/01 20:49 ID:ijInt8CE0<> いいこと思いついた、お前ゲフェ←←↓で狩りしろ

いつになったら出るんだorz <> （○口○*）さん<><>08/11/02 07:20 ID:SYH1wODl0<> 出そうと思って狩っていても全然出ないのにＧＨ行く途中で殴ったコボがポロッと落としたりするから堪らない <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 08:44 ID:fkx3hvhhO<> むしろソルスケcが欲しい
市場にないから篭っても出るのはアチャスケばかりだぜ（ﾉ∀｀） <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/02 12:53 ID:5I5m1Lqu0<> >>878-880
くだらなすぎて笑ったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 13:11 ID:xpfEMps+0<> 楽だからという理由でモスコに引きこもってたが
久しぶりに転生前に通ってたデモパンドリラに行ってみた。
うはwww俺の+7クリティカル白金がww火wをw噴wくwぜーーーー
きびしめでもすこ程は稼げなかったが、かなり楽しかった。
転生前はトリクリ武器でも厳しくて、
クリ型にあるまじき錐を振り回すという暴挙に出たMAPだったけど
高精錬白金の威力はすごいなぁ。
+10かぁ・・・+10・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 13:23 ID:xpfEMps+0<> カンカン費用計算機(武器ばーじょん）で試算
ぽち・・・623,337,500
いち、じゅう、ひゃく・・・？！
私の夢はここで終わる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 13:31 ID:7fnHGNmI0<> >>889
さあjob70のWSを作る作業に戻るんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 15:44 ID:vwmBR+fs0<> うちの鯖だと+9が7桁そこそこで並んでるね。
元が安いし、WSのあてがあればだいぶ楽になりそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/03 20:57 ID:ictTWo980<> ついにチュンイが7.5Mになっててﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<><>08/11/04 07:42 ID:axCVNWDp0<> +10狙う奴の余り物の+9で妥協すりゃ安く済むし十七カードで狩場に合わせて使い分けるだけの種類揃えれるじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 08:10 ID:mf9I3JrDO<> 大抵は+10にしたところで費用対効果の望めない狩場ばかりだからな
手放さなければ相場なんて関係ないし、手っ取り早く揃えたいなら+9でいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 13:56 ID:dvOshAQs0<> それでも・・・それでも俺は+10スパイクが欲しいんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/04 19:11 ID:GNSxPiN40<> >>895
Ｓナシでよければくれてやるぞ？
S1来て泣いて、エンチャ来て泣いた俺の気持ちをぞんぶんに味わうよい・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 12:58 ID:MXDQBDAsO<> ｱｻｸﾛでｼｮｰﾃﾙ二刀やってる達人っている？

その昔ﾄﾘｸﾘｻｰﾍﾞﾙと包丁でｸﾘ二刀を志し、挫折を味わった当方未転生あさこもちなんだが、
ｼｰﾌｾｯﾄ(Wｺﾝﾁ)＆ｾｼﾙｼｮｰﾃﾙ二刀＆ﾋｭｯｹ耳でLUK30(Wｽｲｰﾂ的な意味も兼ねて)ってのをﾗﾄﾘってみたところ、
JKﾗﾝｸﾞﾘにもｸﾘ95近いｽﾃｷ仕様(ｸﾞﾛで100)だし、ｾｼﾙ高いなら適当な特化でもいい。
LUKは別に1でも普通は困らないし、DEXも抑えるつもりならAGI上げやすい。
ｱﾄﾛｽは外人さんの団体が攻めて来るから除外としても、そこそこのASPDには持っていけそう。

多対一では…持ち替えｸﾞﾘﾑ？MA？
ほら、あるじゃないっすか。ｼｰﾌｾｯﾄで撃ち放題になるあのｳﾞｪﾅﾑｽﾌﾟﾚﾙｼｵ様が。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 13:00 ID:MXDQBDAsO<> JK99.46だった <> 897<>sage<>08/11/05 18:07 ID:bJpSKSg90<> あれ、なんか色々ｼﾐｭってるうちに変なﾁｪｯｸ入れっぱなしだったりｶｰﾄﾞがちがったり．．
まぁ。ともかく当たり前ながらｸﾘはでるけど、やっぱASPDが問題だよねぇ。爽快感がﾁｶﾞｳ

うーん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 23:44 ID:7y//OFV80<> >二刀装備時のダメージ計算の基本と特徴
>左手の仕様
>　左手の攻撃はクリティカルが出ない(エフェクトはクリティカルだが、通常ダメージ計算)

これでも我慢できるんならいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/05 23:49 ID:bJpSKSg90<> あれ、そうだっけ。

左CRIのらんのは解ってるけど、ｴﾌｪｸﾄもCRIじゃなかったような気が．．数年前の記憶だから曖昧だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 00:00 ID:dd7SjkrV0<> ショーテル２刀は手元にサンドロックカスタムを用意してLast Impressionを口ずさみながらやるもんだろ
人気薄だから多少ガンプラの品揃えがいい店に行けば今でも手に入るはずだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 00:45 ID:rKRaODAr0<> 確かに左もCRIｴﾌｪｸﾄでてました。ｻｰｾﾝ

>>902
意味が分からなかったのでぐぐってみた

ttp://gcustom.fc2web.com/gsc5.jpg


把握したｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 17:14 ID:KlFRA7+70<> 自ら進んでTU型にしてる癖に
自給5M出るとか言ってる癖に
誘われなくて暇だと言う素プリは一体何なの？

アスム無い狩場で組んも貴方のソロ自給の半分も出せ無いんで誘える訳がありません。
ソロより美味しくないなぁという微妙な顔想像しながら誘える訳がありません。
転生したら手のひら返したよう…にとか言う前に、自分が、自分を、どういう立場に置いてるか考えて下さい。
そして、誘う勇気の無い自分はもっと情けなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 17:15 ID:Wka1zyj60<> 日本語でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 17:23 ID:KhEG9FW/0<> なんでこんなスレでTU叩きｗｗｗ
どうでも良いが、グロ持ちTU特化のAgiバランスプリなら、
クリ職とのペア相性は割と良いのではなかろうか？
アヌTUの効率に慣れたプリが満足するかどうかは知らんが
　
それはさておき、ついに+7DCｽﾊﾟｲｸが出来た。
ヒュッケとコボ死ブロでCri+80
キラキラしてグロを取りたくなってきたZE <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 17:24 ID:D5/RnoHK0<> >>904
スレタイ嫁 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 17:25 ID:KhEG9FW/0<> +80はグロ込みだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 17:30 ID:H9S4KK9X0<> 愚痴スレかチラ裏の誤爆だろｊｋ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 18:15 ID:4n4BAx270<> TU10グロ5のプリ
そんなプリを誘いたけど誘えない葛藤を抱く>>904 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 18:53 ID:zbmr4nZw0<> 最終的にはクリモンク的にDCスパイクが最強武器なんだろうか？
現状ソロで表示Cri１１５（グロキスゴス無し）届くようになったんだけど
LUK完成しておよそ１２０、防具をちょっとなんとかして１２５
あとはDCスパイク付けたらソロで１４０越えも夢じゃないのか！？

どれだけお金かかるんだと問いたいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 20:16 ID:pAoyGCA30<> クリ型は奥が深いが底は浅い、オンリーワン的な所が魅力なのさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 20:25 ID:1FD7lmmJ0<> >>906
そんな感じでたまに拾うAGIプリなおれ。
TUは確かにあるがアヌ来る前に冷凍保存したキャラだから7とかそこそこ半端だぜ･･･
どっちかというとスパイク振り回して遊んでるほうが楽しいから
本気でLVアップの追い込みかけるとき以外はクリ見てﾆﾖﾆﾖしたりソロで殴りプリごっこして遊んだりしてるな･･･
まぁ、某スレ除いてると支援の時間管理完璧じゃないとKOEEEEEのでその練習もかねてもあるんだが。


そのくせ組んだ人に遊んでいいといわれると(スパイクをぶんぶんと)ついやっちゃうんだZE
･･･やっぱ転生したらクリプリにしようかなぁ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 21:45 ID:9KNRGd/H0<> ここの住人は表示cri大体どのくらいにしてる？
自分は104くらいなのだけど、低い方なのか高い方なのかどっちだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 22:21 ID:Wka1zyj60<> >>911
俺はダブルオーラスパイクを押すぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/06 22:58 ID:1FD7lmmJ0<> おいおい、モンクだとクリ率は上がらないんだぜ？

よろしい、ならばダブルスラッシュだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/07 00:33 ID:QpwYsdpk0<> DCスパイクはとりあえず装備しておけば何も考えなくていい楽さが好きだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/08 16:41 ID:AMQ/CP840<> +7スラッシュラピッドスパイクﾃﾗﾎｼｽ

でも多分うちの子養子プリだからスピリットディバインクロスにしちゃうんだろうなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/09 08:43 ID:cJwZ7/i7O<> ['`]＜大百科辞典ﾓ ｱｲｼﾃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/10 01:14 ID:g2XdeAf80<> ねんがんの+7スピリットディバインクロスだいひゃっかじてんをてにいれたぞ。

え？スパイク…？流石に10本もs2スパイク折れば諦めもつくよHAHAHA.... <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:21 ID:t6oblr060<> +10QCカタナってどーなんだろう？

村正はまだのろわれるから振れんし
TCバッソじゃクリ率物足りない相手が出てきてるところで
売りに遭遇した… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 21:35 ID:Mx8XAJ3y0<> 村正使えるLukになるまでTCバッソで我慢したほうがいいと思う
最終的には倉庫の肥やしだ
Luk完成までが遠いなら一考の価値はあるが…

廃剣士Lv48まで使おうと転生前に買っといたけど、
Lv48どころか36で+7包丁にお株を奪われたという曰く付きの武器だ
いやまぁ廃剣士だと2HQないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/11 22:40 ID:2wnkaEyw0<> CriもHitも上がるアクセがあったじゃない
あれ前提60じゃなければねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 00:47 ID:Ql62euGw0<> イフリートカードですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 11:10 ID:C4T5Il7d0<> 未実装スレに載ってたけど


■ サクライサーバパッチ内容

- キューペット強化システムがアップデートになります.
* キューペットを召還すれば親密度によって特殊なオプションが付与されます.

ポリン - (LUK + 2, Cri + 1)
ドロップス - (HIT + 3, ATK + 3)
ルナティック - (CRI + 2, ATK + 2)
ピッキ - (STR + 1, ATK + 5)
チョンチョン - (AGI + 1, FLEE + 2)
サベージベベ - (VIT + 1, MHP + 50)
デザートウルフ(子) - (INT + 1, MSP + 20)
ロッカー - (HP 回復力 5% 増加, MHP + 25)
スポア　- (HIT + 5, atk - 2)
ポポリン - (LUK + 2, 毒に対する耐性 10% 増加)
スチールチョンチョン - (FLEE + 6, AGI - 1)
ペコペコ - (MHP + 150, MSP - 10)
ポイズンスポア - (STR + 1, INT + 1)
スモーキー - (AGI + 1, 完全回避 + 1)
ヨーヨー - (CRI + 3, LUK - 1)
オークウォリア - (ATK + 10, DEF - 3)
ムナック - (INT + 1, DEF + 1)
本件 - (VIT + 1, ストンネソング 1% 増加)
お化け - (MATK + 1%, ATK - 1%)
イシス - (ATK + 1%, MATK - 1%)
プティット - (攻撃の中も 1% 増加, DEF/MDEF - 2)
笑戯 - (Str + 1, DEX + 1)
ハンターフライ - (完全回避 + 2, FLEE - 5)
デビルチ - (ATK + 1%, MATK + 1%, MHP/MSP 3% 減少)
アリス - (MDEF + 1, 人間型モンスターにいただくダメージ 1% 減少)
ジルタス - (人間型モンスターに対する攻撃力及び魔法攻撃力 2% 増加)
バフォメットJr - (DEF + 1, MDEF + 1, ストンに対する抵抗力 1% 減少)
トックペッ - (巫俗性攻撃に対する耐性 1% 増加, MHP 1% 減少)
クリスマスゴブリン - (HP + 30, 凍氷に対する耐性 5% 増加)

ヨーヨーいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 11:49 ID:STfRxh+/0<> 餌代破産まっしぐらだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:20 ID:5PgCPeGY0<> スレ違いだが
＞トックペッ - (巫俗性攻撃に対する耐性 1%
巫俗性ってなんだｗｗｗｗｗ

真面目な話、本件、お化け、笑戯、トックペッ がなんのＭＯＢか全く判らんが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 12:43 ID:306wgnoO0<> >>927
無属性の事らしい。
名前は左からボンゴン　ドケビ　ソヒー　餅(ペット)
ペットのお餅は日本未実装だが、トックってのが餅って意味のはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/12 15:23 ID:bz2Dgh0s0<> ソヒーとドケビの訳が逆っぽい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 16:44 ID:L1Qm5sapO<> 愛しのムナソヒアリスがことごとく微妙…

村正的にはヨヨは使いづらそうだしルナか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 21:37 ID:Ewqw9R0u0<> TチンピラJでスリッパに(1401〜1446+294〜303)程出してる現状
安定性あげる為にQチンピラVJを作ろうと行動開始！
ところがQチンピラVJだと安定はするものの(1387〜1414+291〜296)と微妙に1400ダメが出なく……orz
とりあえず武器作成計画は凍結

そして今回のペット強化
普段からデビルチ連れ回して早4年↑の自分は、ウキウキ気分でデビルチ能力を……
>デビルチ - (ATK + 1%, MATK + 1%, MHP/MSP 3% 減少)
……1000ダメにつき10ダメUPですか……『存在薄いなぁ』
などど思っていた時にQチンピラVJを思い出し計算

両方あわせれば(1400〜1428+○)！！
流石デビルチ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/14 23:40 ID:V7OGv9MT0<> スリッパ用ならスリッパ特化にした方がいい
例えばカホペコ卵ゴブライダー*2バリアスでもTチンピラより高クリ率高威力なハズ
おまけにチンピラ揃えるより安い

チンピラはあくまで汎用だということを忘れるな

自分ならヒュッケ+ポル鎧+鉄球セット+ペット兄貴で高クリダメ高被ダメだぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 10:31 ID:VIUNxRd30<> クリ職は基本的にスキルを考慮しないから
気が向いた時にふらふら行けるように汎用武器一本っていうのは良くある話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 11:09 ID:pvORHTW+0<> 村正騎士子は、過剰村正一本で出かけていた。
殴クリわっかは、カンダガ一本で出かけていた。
鷹匠ハム子は、オクアチャ弓か弓セットで出かけていた。
純クリアサは、モリガンセットに組み合わせるカタールで悩んでいた。
露店商人は、貯まらないお金に涙していた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 11:49 ID:1gPpvi2j0<> DEFもFleeも関係ないから汎用武器はホントに何でも殴れて素敵 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 12:01 ID:FLxAFOai0<> RO初めて早4年↑、つい最近DEXとDefについて調べ始めGメンに相談した
そしたら『今更何を言ってるんだ』的な事を言われた……

クリ型メインにとって全く関係の無い話なんだぁあああああああああああ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 12:51 ID:qYK+en/T0<> 鷹師はドロセラ×4じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 13:31 ID:6ERkwZ/S0<> 一方、殴りプリはDクリスパイクを使った。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 13:58 ID:9uADqmsw0<> スパイクに亀将軍2枚挿すのが夢です <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:18 ID:qpPak0GE0<> 武器以外でクリ率確保してる俺のようなクリ職は武器というより存在自体が汎用だと思う
でも呪いだけは勘弁な！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/15 14:58 ID:L6QJ/nfw0<> 鷹師だとQChCにこだわる必要はないんだぜ。
むしろTChXやDCh角やDCh月の方が戦闘時間は短いくらいだ。

後悔しないのはQChCだけどなﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 09:43 ID:U50YV6Pd0<> クリアサってハーピーとの相性はかなりいいほうだよな
エレクトリックフィストおいしいです

だがハーピーメインマップ（ジュノ↓↓→）の湧きがアレすぎる
ハーピーは10分湧き40匹
初撃710〜750ぐらい、ASPD174のアサだけど、貸切状態ですら微妙に湧きが殲滅に追いついてこない

他にハーピーが10匹以上湧くマップはないし… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 12:22 ID:4tHCUuQS0<> >>942が少し気になったから調べてみた
10分沸き40匹で狩れば狩るほど策敵が困難になり、狩り過ぎると狩場から消滅する
ドロップが……
@ハーピーの羽 (48.5%)
Aハーピーの爪 (25%)
B黄ハーブ (15%)、黄ハーブ (8%)
Cイジドル (0.2%)
Dエレクトリックフィスト[3] (0.2%)
Eハーピーカード (0.01%)
ヘ鯖価格だと、カードが出れば5m、フィストが出れば1m……
自分の場合スリッパで時給500kz程だから1hに1個フィスト出てくれればトントン、カード出ればウマー！
で、フィストが大まかにハーピー500匹に1個だから……相当難しいかなぁと思った
初撃1800〜1854、平均戦闘時間 3.42秒の俺ｸﾘAX <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/17 12:23 ID:4tHCUuQS0<> 自分の場合スリッパで時給500kz程だから
　↓
自分の場合スリッパで30分500kz程だから <> （○口○*）さん<><>08/11/18 18:45 ID:fVlZrGg70<> ■ サクライR サーバーパッチ内容
- 一部公式たちが変更になります.

・ 最終物理攻撃力
→ キャラクターのステータス攻撃力の比重が高くなります.
・ 最終物理防御力
→ キャラクターのステータス防御力の比重が高くなります.
・ 最終魔法攻撃力
→ キャラクターのステータス魔法攻撃力の比重が高くなります.
・ 最終魔法防御力
→ キャラクターのステータス魔法防御力の比重が高くなります.
・ 最終魔法ダメージ
→ カードや装備オプションによって減る速成ダメージの比重が高くなります.
・ ダメージ計算の時の命中確率
→ 対象とのレベルのためによって影響を受ける部分が除かれます.
・ クリティカルダメージ
→ クリティカルダメージは対象の物理防御力によってダメージが減少になります.
・ レベルのため加重値適用修正
→ 対象とのレベルのためによってアイテムドロップ率と経験値獲得量が変更されます.

- 一部スキルたちの速成ダメージが正常に適用されなかった部分が修正されました.

http://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/noticecontent.asp?seqno=3703

お前らオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 18:51 ID:TTEVB/fr0<> Rはどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:06 ID:Gl8gJZYr0<> まだＲがどうこうとか言ってる馬鹿いたんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:09 ID:tgnJ9Hx30<> さらに煮詰めていってコレ、だからかなり厳しい状況にはなってきたけどね
個別スレにあふれ出すこたないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:28 ID:rxIpPxbu0<> とりあえず>>945は他人の不幸を喜ぶ類の人間って事で間違いはなさそうだな
思っても口にする辺りが幼稚すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 19:51 ID:gEwuxwOKO<> R仕様だったらウチのCDFCAS教授が始まった、になるんだがスチレだからココまでにしよう… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 21:49 ID:JmCDBTgu0<> >対象とのレベルのためによってアイテムドロップ率と経験値獲得量が変更されます
これも相当気になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/18 22:04 ID:gKnNLrcp0<> そりゃ、低級狩場のザコ虐殺で荒稼ぎできなくなったり、
パワーレベリングできなくなったりという意味だろうさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:06 ID:mNCX5mtE0<> アクセ刺しでクリダメ+10%のCがあればなぁ

Luk93を上回るMobがいる狩場ではダブルコボ死ブロ、
Luk44〜93のMobがいる狩場ではコボコンチ＋コボ死ブロ、
Luk43以下のMobしかいない狩場ではSign＋コボ死ブロ

と使い分けることにより基本的に全弾クリを維持できるんだが、
Sign＋コボ死ブロで臨むスリッパで微妙にダメが不満
もっと威力が欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:11 ID:h/yS+ONI0<> コンバは使っておるかへ？
後、十七だけじゃなくサイズや種族or属性特化も使うと幸せになれることもある <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:14 ID:mNCX5mtE0<> 汎用性だけは抜群な+7TC爆炎ですたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 00:22 ID:N7lMOHHE0<> リングオブフレームロードいいよ
常時と言うわけではないけど狩り時間の85%は爆裂状態（Cri+10）になる＆STR+3ATK+15 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 01:06 ID:vma4mOJo0<> 盗賊の指輪
盗賊専用の指輪で、手捌きを素早く隠密にさせるのを助ける魔法がかかっている神秘の指輪。

STRが 90 以上の場合、HIT + 10,FLEE + 10。
AGIが 90 以上の場合、ATK + 10,CRI + 10。


これを待つとか
AGI90ないなら知らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 01:34 ID:mNCX5mtE0<> 思い出させてくれてありがとう
ヒュッケのドロップだったな
それとは関係無しに今まさに生体２用の装備集めてたとこなんだけど、実装されたらこれが役立ちそうだな
転生したらあまり行きたくない狩場だから、早めに実装されてくれればいいんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 05:33 ID:cfOLJJGY0<> チュンイーカードって
+9の場合 Luk+4　Cri+9
+10の場合 Luk+5 Cri+10で合ってますか？
水属性魚類相手の場合はロウィーンの方が完全上位ですよね？
鷹とかでLuk使う場合以外 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:02 ID:h/yS+ONI0<> LUKでもCri上がることを忘れるなよ？
つまり+9なら実質Cri+10、+10ならCri+11(Luk補正が他にないなら初期値1で実質+12？)となる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:06 ID:SxkRtz960<> +9チュンイは実質CRI+10.2
+10は実質CRI+11.5 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:06 ID:mNCX5mtE0<> でもロウィーンやマグマリンって
特定種族にCri+15、特定属性にダメ+10%
だよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:07 ID:QvC8yabP0<> それ系の型がこれから先それぞれ出揃ってくるならチュンイーは一切考えなくていいんだがなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 11:30 ID:B/PW45ez0<> どんだけ先の話だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 20:35 ID:vma4mOJo0<> チュンイーってLUK0にするためのモノだと思ってた <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:12 ID:Y0fH6zKW0<> 製造用装備だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:17 ID:X/ukfqrA0<> このスレのタイトル読めるか？
何もしなくてもクリが出るアサシン系はワケの分からないレスばかりするな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/19 21:37 ID:bDpDZVTQ0<> ぶっちゃけ、
クリ型が色々散々な扱いを受けてるのは
アサのせい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 00:18 ID:kY/64pgNO<> +7領主にﾁｭﾝｲ刺した俺スナイポー
クリUP効果が微妙だって？
ﾁｭﾝｲcの絵柄が全てにおいて最優先です <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 01:16 ID:5uADgEpi0<> 武器カードにチンピラがあるように、チュンイーはクリ系汎用であるのは間違いない
種族も選ばずに平均して出るんだから多少低めの方がバランスが取れるってものだろう
ロウィーンならまだしも、マグマリンとかテラムリス・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 01:45 ID:vGgAIdtl0<> 鯖によってはまだまだマグマリン高いのか…
うちの鯖だと最近8〜7Mで売っているのでそろそろ手が出せそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 01:47 ID:yqNoqhdK0<> つい５日前、実装後初めて露店に並んだよ！
20Mだったよ！

嘘みたいだろ？　古鯖なんだぜ？　これ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 15:41 ID:LUe/j/xn0<> >>972
もしかしたらその露店は俺かも知れない
すまん、本気で相場わからんから超適当に値段つけたんだ

おととい4Mで出したら一瞬で売れたけどな！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 16:51 ID:U8LgPtdfO<> 流れ豚ぎって簡単に報告。いつぞやのCri拳聖です。

スリッパマップ(ｼﾞｭﾉ↓→↑)で1h頑張った結果。

Base88/Job50
Str51+12
Agi93+18
Vit1+0
Int1+3
Dex22+8
Luk54+0
表示Cri83、Flee229+11、表示Def21+0、Hit118

頭:ヒュッケ
武器:+7DC百科
鎧:火おでん
肩:ファルコンローブ
靴:フレイ
アクセ:クリリン&獅子舞死ブロ

スリッパ月登録
デモパン太陽登録
マップ月･星登録
悪魔6

常時火付与に星の安楽を使用。基本徒歩策敵で、時々ハエ+50%越えないうちはノピ使用。


ASPD188でのクリダメの滝は正直たまらない。
デモパンは450前後のダメージが、スリッパには800程の数値が出ました。

日にち場所を限定するけど、このASPDでのクリティカルを味わえるのは中々良かったです。登録が勿体無いとは思いましたが、正直後悔はしていません。

ちなみに経験値では、月の日でなくてBase1.3M。Jobは計測不可でした。
アイテムは土塊70±5個、オリ原5±3個、砂塊165±5個、魔女砂多くて25個、といったところ。
クリティカルが楽しくて、ついついデモパンまで殴っちゃうのは仕様です。

何といったら良いのか。とりあえず『拳聖だとこんな感じだよ』ってことでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/20 18:48 ID:drCYFWwJ0<> >>974
拳聖の補正面白いな。
スリッパならアルデバランと同じ鯖だから
敷居低そうだし拳聖やってみようかな。

Baseいくつくらいから安定したかとか
今だったらステこうしたほうが良かったとか
最終的にステの方向性はどうするかとその理由とか細かいこと聞いてもいい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 12:03 ID:7+rq3BB50<> クリ拳聖作ってそこそこ育ってきたものの、大百科事典が売ってなくてクリの出が悪いでござる。

拳聖はLukでAspdもAtkもFleeもあがるのがいいね。
正直思ってたより全然強いわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 20:39 ID:O9ScPgxp0<> 最強じゃないと駄目ニダー <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 21:23 ID:XWuFZiPv0<> 最近、課金装備で

ペコ耳（Agi中段）
黒メガネ（Int中段）
目玉（Dex中段）

と立て続けに登場してるわけだけど
そろそろLuk中段来るんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 21:48 ID:l8brSvS/0<> スカウターとか？
低確率で爆発しそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/21 23:11 ID:bYmvFqDO0<> スカウターは普通に日本にも実装して欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 01:46 ID:03Cf8Tmb0<> LUKは極限まであげると強いけど
ほかと比べて+1ごとの恩恵が薄いからなぁ。
AGIとかは80%回避で90回避になったらダメは半分だし
ASPD180と185じゃかなりちがうけど
LUKは完全回避もクリティカルも上昇効果がきわめて一時直線的だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:06 ID:lsAKmnUQ0<> さすがにLuk+1中段とか作られても・・・。
それなら羽耳なり女神仮面なり装備するわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:11 ID:+OEe2Gz40<> Luk中段は村正使いが喜ぶ。
気がする。
正直それ以外のキャラだと>>982と同意見
LukだけじゃなくてCri+2くらい付いてたら飛びつくかもしれないけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:17 ID:BTNr3zl60<> だがクリダメ＋ならどうだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:21 ID:EYXVJJt20<> LUK装備が出るのはいいが、どうせ恩恵が少ないんだから
ガラス靴を上回るくらいに増えてくれればなぁ。

あと、素のステが○○以上のとき〜とか、○○毎に〜とか
あれはJobの補正値までは込みでやって欲しい。
〜オブ〜スイッチ系なんて、現状だと最大で＋５にしかならないんだしねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:22 ID:VHr2PqhE0<> 完全回避が+3だし、CRI+3ってのは今後ありそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 02:25 ID:3AUhxy4k0<> LUK中段で喜ぶのはLUK100調整の敷居が下がるムラマサナイトと鷹師くらいじゃないか。
LUK+1だけじゃ微妙だし、「LUK+1、CRI+2」くらいにしてもバチは当たらんと思うけど。

LUK+2はやりすぎレベルだと思う。

>>984
中段だから2%か、よくて精々3%じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:25 ID:6s4zhOYGO<> 村正でも、LKならJob64以降は悪魔耳か天使耳のお世話になる人が多いだろうしなぁ
A-L２極のキャラなら職関係なしに使えそうだけどペコ耳でおｋな気も
やっぱCri+2くらいはいるなぁ

〜社員さんへ〜
Luk中段実装の暁にはCri+2のオプションを付けてください
12000円ぐらいは出しちゃいます <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:29 ID:EgLISfE30<> 次スレまだなのかと思ってたら980踏んでるの自分じゃないか…
らいぶろでのスレ立て初めてだけどちょっと行って来る <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 04:39 ID:EgLISfE30<> ホスト規制で立てられないとか言われました…俺何もしてないよ./ ,' 3 `ヽｰっ
日付跨いでID変わってるけど980でした。他の人お願いしますだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 08:17 ID:1+PRBoxU0<> +2%ダメージのオプションなら女神の仮面がでいいんじゃないかｗ
Cri+3%くらいかな、と思うぜ。Lukの+は魅力薄い <> 974<>sage<>08/11/22 09:07 ID:A6kyNEoZO<> ＞975

そうですね…スリッパに限った話であるなら、月の日に月桂樹装備で、84から籠り始めました。安楽使用でFlee220到達でした。
月の日でなくてもヒュッケ耳で強引に行くことも出来ましたが、囲まれた時のFlee低下が厳しく、Def半減も相まって簡単に転んでしまいました。

最終ステはStr58+12のLuk60+0を目標にしていました。DC百科事典使用で表示Cri90、スリッパ対象にCriDmg900を目安にしての設定です。

今でこそAgiに93も振っていますが、安楽使用前提であるならもう少しAgiを削ってDexかStrに振れば良かったかな、と思います。

2PC環境、または手動奇跡の環境が得られるのなら、Agiを更に下げてStrまたはLukに振って安楽と怒りの効果の増強等も手だと思います。

あと、スキルの方ですがHit足りなくても囲まれ対策に温もり1くらいは取っても良かったと思っています。悪魔6に関しては体感ですが、画面全体(四隅の僅かな部分は完全に見えない)が見えなくもないのですが、やはり策敵には少なからず影響は出ます。取得するときは、実際に狩りながら1ずつ振っていくのがいいと思います。



かなりアバウトになってしまいましたが、1PC環境の身ではこのくらいしか…すみませんです。



ちなみに、百科事典装備から回避確保まではｼﾞｭﾉ↓←←↑のカビMAP、百科事典装備まではクエスト消費とレス狩りで一気に上げました。
テコン系のメリットは、転生を気にせずクエスト消費で簡単に挙げられるのと、拳聖に限って言えば特定のMobとMAPで一気に化けるのが特徴です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 22:56 ID:q5BgYfrY0<> >>992
おお。ありがとう！
拳聖って聞いててっきり2PCだと思ってたよ。
1PCでも十分強い感じっぽいけど
せっかく砂もHPもいる3PC体制だから奇跡前提でキャラメイクしてみるよ。

安楽でFLEE、悪魔でASPDキープできるみたいだけど
索敵に影響でるみたいだし安易にAGI削るのも難しそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 23:01 ID:6FVf8xpt0<> 見た目のグラフィックの出来さえ良ければLuk+1でも全然欲しいんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 23:07 ID:59w5mTXr0<> しかし出来上がったのは老人仮面だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/22 23:38 ID:zqasxBR40<> 次スレできたよ

クリティカル型総合スレ ５
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1227364700/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 01:32 ID:wsZRGdco0<> んじゃあと少しだし埋め <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 02:45 ID:SERQV/WG0<> つまりLUKの上がる下段が出ればいいんだな
埋め <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 02:55 ID:Hr4k2Mjx0<> 踏み台 <> （○口○*）さん<>sage<>08/11/23 04:05 ID:L17dAQcl0<> まにあうかなー？ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>