（○口○*）さん <><>08/05/20 21:12 ID:e+zFuOkN0<> ・大人数PTをする時でもいつも最初に声をかけられる。
　人がいなくてもペアとかに誘われる。
・基本的にあまり声をかけられず、いつもソロか臨時落ち。
　たまに人数合わせのために誘われる事もある。

対極となる両者ですが、どこのギルドでも両者共に存在すると思います。
誘われやすい人と誘われにくい人、
その条件についてこのスレで話し合っていきましょう。 <>狩りに誘われやすい人と誘われにくい人（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 21:13 ID:vNQCATXX0<> とりあえずこんな糞スレ立てる>>1は後者だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 21:20 ID:8xhtt9WQ0<> 俺のケツを舐めろ <> またぼっちの>>1かよ！<>sage<>08/05/20 21:27 ID:sSxl15jc0<>
　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　＼ヽ＿（　　　　）　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　／　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（､Ａ，）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1　ｌ￣／.　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　/￣￣￣　､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　 / _/￣「~|＼　＿＿＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（､Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 21:30 ID:qfKWOr4b0<> ＼ヽ,　,、
　　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　　.|
　　　　　＿　　 |
　　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　　＼, V
　　　　　　　　 `L,,_
　　　　　　　　　|ヽ､)
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ヽ:::::::::::::::::::::|　:＼　　　　　　　　　　　　ｰ-ヽ|ヮ
　|::::::;ノ´￣ |　:::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 ___`|　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 21:32 ID:4ccxNoQ30<> 次のゆっくりスレはここですね <> (￣▽￣〃)<><>08/05/20 21:37 ID:em8coZnpO<> 名無しｹﾞﾄ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 21:40 ID:50vSLs8TO<> 出会いぼっちｽﾚが黒板に占領されたから涙目になってｽﾚ立てですか^_^;
お前死んだほうがいいよ
てめ～のおかげで落ちるｽﾚが可哀想だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 21:59 ID:XQUJBu1QO<> >>1っていつも空気読めないよねってギルメンみんな言ってるよ
だから誘いたくないんだってさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 23:26 ID:JKBjx8Oc0<> こんな広がらないネタでスレ立てるのマジやめろよ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 00:18 ID:LKYhaZMA0<> 狩りに誘われないからこんなスレ立てざるを得なかった>>1の気持ちもわかってやれよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 00:28 ID:D5GuV2eU0<> ここが黒板スレの次スレ予定地ですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 00:39 ID:kW/0MTMD0<> >>1
誘われなくて困っているなら
こっちで相談しようなガイキチ君
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/

・人の言葉は耳に入らず
・弱者を叩くのが大好き
・俺が正しいジャイアニズム
・上から目線
・廃プリ＝アスムマシーン
・良心の欠片もない
こんな>>1みたいな奴誘いたくもねーわ
頼みの綱である臨時もBL入りしてんじゃね？

どうみても>>1はロボトミーしないと誘われません
本当にありがとうございました
>>1先生の次回作にご期しません

　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 06:42 ID:PUcjSYFF0<> ギルド内で狩りいく時に
昨日今日加入したばかりの新人さんってわけでもなく
公平LVあわせたり狩場相談してる時にひたすら無言、
狩り中もほぼ無言でおわったらアイテム投げて無言で精算待ちしてるだけの人。
こういう人は正直誘いづらいかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 07:49 ID:WV4LpjGq0<> >>1はハイプリでも作れよ。
G狩りにもハブられるんだから便利君として誘ってもらうしかないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 07:57 ID:K9GBSgr0O<> >>1の特徴
ぼっち系糞ｽﾚを立てる
ID変えて相談者&解答者のふりをする
過疎るとﾛｰﾏ字で保守
ｽﾚが潰されるとﾈﾀも無いのにまた立てる

ｷｰﾜｰﾄﾞ単発ID <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 11:20 ID:kO1dTciH0<> >>16
ぼっち系なのかこのスレは？
本文読む限りギルド所属の人間が対象らしいが

まぁ糞スレだと思ってんのなら
その中のモンをいちいち他スレにまで持ち出して来ないでその中で完結しとけよ
>某スレに持ち出してきた奴 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 11:38 ID:nMHbdVkc0<> 鉄板構成や最小人数構成で転生職揃いじゃないと行く気になれないと普段から言ってる人は誘いにくいな。
自分がプロデュースした狩りで同じこといわれたらヤだし、つれてっても1時間もたたずに眠いとか美味しくないとか言い出すことが多いから困る。 <> （○口○*）さん<><>08/05/21 11:57 ID:6kLSCTgK0<> 装備も動きも会話も問題ないがネカマなので誘いづらい
しかも本人ばれてないと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 12:24 ID:v5xUSPPt0<> >>18
そういう人は自分から誘うんじゃないかと思った
もちろん要職限定で <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 12:26 ID:nMHbdVkc0<> >>20
そればっかやってて組んでくれる人が減ってきてて、それでこっちに
すり寄ってきてるから困ってる。

これまで仲良くやってた要職もちが砂にしたいからハンタで名無しいこうって
言ったときにハンターじゃ効率でないとか平気で言ってりゃ、そりゃ
そうなるよなと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 13:04 ID:2tnKnMqL0<> うちのギルドに経験値だけもらえれば分配いらないって人がいるんだが正直困るわー
そりゃその人分配なきゃ他の人ｳﾏｰだけど何のために公平狩りしてんだかﾜｶﾝﾈ

後狩り誘われ待ちが極端に多すぎる
こいつらは自分が声かけないと狩りにもいかんのかと
自称まったりだからしょうがないと思って見てるけどね
精算が他人任せな人も多いよなー
たまには気遣って今日は自分が精算するよ～みたいに言ってくれてもいいよね
そういう人は狩りに誘いやすい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 13:13 ID:TmIb6WUq0<> 誘われにくいとか誘われやすいとかあんまねーだろ
ようはPT作る人間にあっているかどうかだろ

ガチガチの構成や狩りが好きなやつとか
逆に楽な狩りはしたくないとか
生体トール以外カスとかわけの分からないことをほざくやつとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 13:39 ID:21r0Axat0<> スレが立った直後は>>1叩きまくるのに
結局語り出すんだね。

みんなやさしい！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 13:41 ID:fqpiMpwr0<> >>1乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 13:44 ID:fqpiMpwr0<> いかん、これじゃ>>1がいい人になる
>>24
>>1乙

まー普通に根性の問題だ罠
こんなスレ立てるような人は誘われないかお情けで誘われてるタイプ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 13:48 ID:tR+tRpX10<> 強くてもKYな奴等は誘われん
ただしそこに同じKYが来ると意気投合する不思議。
そしてKY+微KY姫+手下というグループが出来上がりまともな人は避けるか脱退していく。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 13:51 ID:Bmhg6roD0<> 無言待ちするヤツとかいつも精算任せするヤツで思うことは

天然以外は自分が面倒だと思うことは他人も面倒なんだよ
それがわかってるヤツは誰かがやらないと始まらないから
面倒でもあえてその役を買って出てくれてるだけ
最低限それくらいわかっとけ

それもわからずやる気も見せず他人任せにしたり
自分のやりたいことばかり言うが他人に付き合わないから空気クンになるんだよ
しかもこういうのはただの空気じゃなくて
ただの自分がラクして他人に気を使わせる気マンマンのうざい空気

いつもこんな調子のヤツは放置でやりたくなるしメンツ次第では放置する
体裁で声はかけるが面倒だし空気が悪くなるから溜まり場に来るなと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 15:03 ID:37cUbjQo0<> 決着はつかずじまいでしたスレかと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 15:42 ID:/PjHSYeIO<> まぁ強欲で自己中な空気が全く読めない奴は誘いたくないな

俺なら効率がでなくても他の人を誘うなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 15:54 ID:SWuS4bH+0<> うちのGにもいる
ソロがいやで愚痴ばっかりいうんだけど、自分からは誘わない
珠に声かけてくるとおもったらLvあわないプリを誘ってくる
(公平狩りでプリがいないと「回復いないし」とか言うことも)
プリがいたら回復とか積まないで全回復はプリ任せ

そんな子だから、プリはソロで寂しがってるの知ってるけど
あんま声はかけたくないみたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 15:58 ID:va6eGKxk0<> 人が商人出しての清算時に煙草吸いに行くとか言ってAFKする奴とか
その間ずっと脱線したチャットして清算の話に全く参加しないとか
狩りから帰るなり一言もなしに座って商人待ち
いつも商人出してる身としては時々いらいらする

自分から商人を出そうとする相手は誘いやすくなるよ
なんとなく気が乗りやすくなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 16:50 ID:uF53jFaXO<> 煙草でも雑談でも、精算終わってからいくらでもしてくれ
協力してくれれば2分で終わらせてやるのに
上記の状態にしてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとか
あんたは簡単な算数もできない馬鹿か？

と言いたくなる事が良くあるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 17:28 ID:XVDi09JM0<> 狩りから帰ってきたらアイテム投げるやつが数名いるから俺が回収。
でもなぜか誰も商人を出さない。
結局また俺が投げて商人出す事になる。
まだ誰が商人出すか決まってないのにアイテムだけ落とす奴ってなんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 18:25 ID:M9huC7RTO<> まぁ逆の意味で誘いづらい奴もいるよなｗ

めちゃ人がよかったりめちゃうまかったりいい人すぎると逆に誘いづらいよ

なんかこー好きな人には声かけづらいとかそんなかんじなやつだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 19:23 ID:PJLv5aAVO<> >>18
>>35
うまい奴って、うまい奴同士で固まるよな。
どんなにKYでもお互い固まれば気にならないし
時給も出せて結果オーライ。

廃人と固定出来る人が、この世界では
勝ち組なんじゃないかと思う。

たまり場では声かけられてお喋りが弾むのに
狩りには全く誘われない俺はきっと負け組。 <> （○口○*）さん<><>08/05/22 03:12 ID:7twTI+O50<> こっちから誘いやすいのは何と言っても
向こうからも誘ってくる人かな。
今までは誘う気なかった人でも一度誘われると
次からはその人を誘うことも選択肢に入れるようになる。

逆にいつでも受け身な人は誘いづらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 09:55 ID:oyuL+XP90<> いつもG狩りの後にBS出してくれる人がいるのだが
「今回はそんなレア無かったので清算前にUNK、電話、おかんのEMC等のリアル事情でも無い限りAFKする人は
清算を放棄したと見なします。」って言うのですよ。これさえ無ければG狩りに誘ってもいいと思うんだけどな。
１～2時間の狩りの後くらいコーヒーいれてタバコくらいゆっくり吸いたいもんだけどな。10分くらいなんだし
雑談でもして待ってて欲しいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 09:58 ID:S8xK3TDN0<> だよなぁ
お互いに誘い合いって大事だと俺も思った

あと支援やってる人がPT支援やるのそんなに苦痛じゃないって人の場合
溜まり場でソロに飽きて暇そうにしてる人巻き込み易いよな
効率でなきゃやる気出ないor大人数は面倒くさいって支援の人にしてみりゃ迷惑極まりないかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 11:10 ID:wPqclWfb0<> 空気嫁 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 11:18 ID:AREmXERG0<> OC持ち商人が居ない俺は、面子見て清算要因出してくれそうな人に直ぐ頼む。
その人に直ぐ取引要請だしてアイテム回収。ccしてる合間に他の人も回収。
トイレ行きたいとか眠いとか言ってるのが居たらそいつ優先。
人数多い場合はアイテム持ってる量が多い奴に回収を手伝ってもらい、清算役への取引要請を最小にする。

自分で一回集めてるから何があるかわかるし、集めてるアイテムとか把握してるから
残すアイテムは言っておく、需要のありそうなのは一応聞くけど反応無かったらシラネ。
プチレア分配は清算するひとに任せて適当に分配。

レア物は欲しい人が居なければ、適当に値段決めて売ってもらう。
露天出してもらうのも手間だから安めに設定。それ以上で売って儲けを懐に入れてもいい。

微妙なレアは清算手間賃とか、消耗品異様に消費したとか、祝いの品とか適当に理由をつけて押し付ける。

清算が一瞬で終わる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 12:38 ID:H4yBwlFg0<> >>38
釣りな気もするけど　商人出す人だって狩り後に一息入れたいだろうに
わざわざ清算してくれてるんだからその言い分はどうかと思うわ。

清算前に釘刺して置かないとなかなかＡＦＫから戻ってこない人も居るしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 12:40 ID:AVOFnp090<> ギルドに関してなら、たまり場に入り浸ってるってのが大前提だろ。
ろくに足も運ばずいつもソロや臨時行ってれば誘われんわね。 <> （○口○*）さん<>ｓage<>08/05/22 12:45 ID:Wl+onuU80<> >なんだか今日は体調悪すぎで、貧血気味。
>目がまわる感じ・・・・
>力強く寝ることを勧めていただきました。
>狩り行きたかったな～
>早く寝て明日元気になってますように

こういう奴は誘いたくないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 12:57 ID:iGvOhZdy0<> どっからの引用かしらんがそういうのはｦﾁｽﾚでやれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:17 ID:scde43rI0<> 誘いやすい人＝自分から行動できる人
　自分で募集チャット立てるタイプ
誘いたくない奴＝受動的な奴
　落ちチャットで拾われ待ちするタイプ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:30 ID:CJsMxjDAO<> 溜り場で雑談中に砂in

砂：狩りしたいなーひまなひといるー？
ギルメン：俺(私)暇だよ。砂：(無言)

砂、しゃべらないので雑談続く

砂：無理そうだなー他いってみるﾉｼ

ぇえー？！となる一同
70代で2極だからソロでももりもりあがるレベルなんだが、砂曰く｢ソロするならG入らないよ｣
臨広場には行ってるらしいが棚にはいったことないんじゃないかなぁ。

募集してもそのあと受け身なやつもいるってお話でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:59 ID:kd8RZLfe0<> >>47
それは募集じゃなくて落ち宣言だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 14:45 ID:Ob3fNOyj0<> 自分が今まで見てきたものを思い出して書き連ねてみる。

誘われやすい人
　上手い人、楽しい人、人に気遣いができる人、とかはお約束なので省略。
　PT要職を複数持ち、構成やLVによって職が変えられる。
　比較的どこの狩場にも行ける装備をどのキャラでも持っている。
　顔が広い（人数多めのPT狩りのときに不足職を補いやすいため）

誘われにくい人
　下手な人、愚痴文句多い人、ＫＹな人、姫直結ござるとかはお約束なので省略。
　PT要職がまったくない、またはソロ職ばかりな人。
　装備があまりにもなさすぎる人。
　吸い取り根性丸出しの人。
　清算時勝手にAFKして清算を中断させることが多い人。
　PTメンバーの負担を考えないような動きをする人。

受身すぎる人は誘われにくいのは確かだけれど、それを差し引いても利点がある人ならば誘われる。
廃装備だったり、たまたま足りない職だったりとか。
ぶっちゃけ「都合がいい人」っていうお手軽便利君扱いにしかなってないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 15:15 ID:R8ApSgLn0<> >>38
G狩りに誘われてもないのにBS出してくれるのか？
めちゃ良い奴じゃん
善意に甘えておいて文句とは・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 15:46 ID:et1ImUtYO<> >>49
下手、愚痴文句多、ＫＹ、直結、ソロ職ばかり、防具は+4のみ
PTメンバーの負担を考えないような動きをする（MHがあったら範囲火力が居なくてもとりあえず突っ込む）

こんな俺でも周りの人が優しいからPTそこそこ誘われます <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 15:57 ID:lLvARbBm0<> 自覚があるなら、直せる範囲は何とかしろよｗ

まあ、周りの人とこれからも仲良くな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 16:53 ID:5ezbMpUF0<> >>49が実によくまとまってるな。そして
＞PT要職を複数持ち、構成やLVによって職が変えられる。
こういう人ほど身内で狩り行く時なんかに
「私どれでもいいから他の人が決めた後で足りないの言って」って言ってくれる。
そういう人には要職が他で足りてる時には「いいからたまには吸い取りキャラ出しなよ」
って気持ち良く言ってあげられるんだよな。

逆に誘われない奴は「俺はこのキャラ（大抵未転生や非要職）で
名無しにつきあってくれる人募集！」みたいな事をする。
Ｇｖステならまだしもそれ狩りステだろ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 17:13 ID:ZbeAi3KM0<> 要するに1キャラだけ転生オーラで他はカスとかの集中的な人より
転生80くらいを何人ももってるほうが良いわけか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 17:21 ID:XTaKGpQm0<> >Ｇｖステならまだしもそれ狩りステだろ・・・。

・・・逆じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 17:23 ID:AREmXERG0<> >>55
Gvステで臨時需要が全くないから、ギルドで協力してくれよ！　ってのならまだ分かるが、
普通の狩ステなのに、名無しが美味いから連れてってくれよ！　って馬鹿は死んでろ。

ってことだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 17:31 ID:XTaKGpQm0<> なるほど、Gvメインのギルドだとそういう考え方になるのか…。
俺は逆に、

狩りステで「みんなで～に行って狩りを楽しもうぜ！」ならわかるが、
Gvステで吸い取りしかできないのに「俺を育てるために連れて行けｗｗｗうぇｗ」って馬鹿は死んでろ。

って感じで想像してた。
そう考えると、Gvギルドと狩りメインのギルドじゃまた考え方も違うんだねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 17:57 ID:ir9dtm9D0<> >>54
オーラじゃないと行けない狩場なんてないし
LV99だと公平LVが89-99になるから逆に組みづらい事もある。
転生90を２キャラもってるほうがよっぽどいいね。

俺的に誘いやすいのと思うのは
転生90x2キャラ＞転生90x1キャラ＞転生オーラ1キャラ持ちかな

廃WIZとかで名無しペアで効率出したいとかならオーラのほうがいいだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 18:27 ID:csLUhk590<> >>57
別に今時Gvステでも狩りできるしな
ギルド全体での効率は考えるが個人効率は2の次なのがGvギルド <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 18:58 ID:x5news5z0<> オーラって上がらない（上げる意味がない）から誘いづらいよね
要職持ちの人はやっぱ誘いたいし動きわかってる人も多い
持ってない人に限ってどこそこ行きたいとか多いよねｗ
構成的に無理だろ～っていうと○○さんなら大丈夫！とか

>>57
GVギルドなら特殊一次とかなら別だけど未転生は基本放置
転生したら誘うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:20 ID:LOq3oLRr0<> GVギルドに特殊１次なんて入れてる余裕あるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:28 ID:6kk+8ffL0<> 使える要職持ってる奴ならサブのネタ職入れてもOKなギルドはある <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:32 ID:x5news5z0<> >>61
ごめん拳聖とかリンカのことだった
特殊2次だったね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:55 ID:vniGLezX0<> うちには火炎陣忍者いるな。かなり気合い入った装備してる。
以前体験したところでは火炎陣忍者に加えてディスアームガンスリが2人いた。どっちも2PCでエンペ前放置だったけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 21:53 ID:0WTfOu5a0<> 火炎陣はマジやべぇよなｗｗｗ
LPやロキが消えまくるｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>08/05/23 02:47 ID:Zgr7oiJz0<> 狩り中に「ねむい」って言われるとマジで萎える。
「戻る？」ってきいても「大丈夫ｗ」とか
眠そうにしてる中で一緒に狩りしてても全然楽しくねぇ・・・

逆に狩り中や精算中に楽しそうにしてくれてる人は
組んでてこっちも楽しくなってくるし、また誘いたいってなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 02:57 ID:WAgPCLsV0<> 分かる分かる
戻りたくて眠いって言うなら問題無いんだが
普通に狩りしてて>>66の流れはウゼェ
戻りたいの？寝たいの？構って欲しいの？って思ってイライラする <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 03:41 ID:c2LrWOnl0<> 下手な奴には「なんか眠くなるね」「今回刺激ないなぁ」「今一かも」
と言って必死にさせるのが楽しい漏れアサシン <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 04:18 ID:HE3u+Kx/0<> >>68
一生ソロしてろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 06:37 ID:VQiY+RWp0<> いまいちとか言われたら一生誘わないだろうな。
刺激ないって言われても必死にならないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 06:50 ID:NpDo1Fuo0<> 誘いたくない人の条件
職がアサシンな人

と書こうと思ったけど
>>68はどうみてもアサ叩きに持っていこうとした釣りだね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 09:21 ID:c+mrIMIh0<> 職関係無しに68とは組みたくないな
どう見ても68が手を抜いてるようにしか受取れない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 09:23 ID:7W3hhWa+0<> 聞いてもいないのに必要以上に「俺は効率なんか気にしない」を主張する人は間違いなく効率厨。
自分自身ですら自分は効率厨だと言うことに認識できていないから性質が悪い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 12:12 ID:33oKS5Qt0<> そういやうちのギルドに臨公通いしてるハイプリいたけど
今まで組んだやつのブラックリストとかランキングリストとか自前で作成してた
まぁそれは外れ臨公を避けるための自己防衛なんだろうと好意的解釈で聞き流してた

が、偶然そのリストがGvGの作戦txtの配布の際に間違って流出してしまい
そのリストに普段遊んでるギルメンや結婚相手とかの比較的仲のよい人たちも
ランク分けされてたことが判明（しかもかなり厳しい評価）
同盟内のIRCが大荒れして、そのハイプリかなり誘われにくくなった

今のは極論だけど、あまり相手に厳しいことを要求する人は嫌われやすいかも
中には腕のある人と組むから多少厳しい意見言う人と組みたいって人もいる
（特にブログでなんか効率の考察とか書いてる人とか）
けど、これってかなり少数派だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 12:20 ID:I4xAbc/K0<> 実際問題「身内だから我慢するけど……」って奴多いからなぁ。
たまりばで募集するときは誰でも入れるし中身入ってる人は一通り誘うから気づきにくいけど、
臨時立ててたり臨時広場で落ちたりしてる所に身内が通りかかったとき、身内に拾われる奴と
スルーされる奴がいるってゆー。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 12:35 ID:FqZt7fs20<> 厳しい要求がどこまでなのか知らんけど、自分が使ってないくせに
イグ実やら課金料理を使えと要求されるとさすがにむかつくな

それよりも、自分だけ苦労してます的発言するやつとは今後組みたくない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 12:44 ID:OpFzCvrM0<> まあ言い方だよな
某wizブログの人みたいな効率とテクニックの追求の仕方だとこっちも頑張ろう、とかなるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 12:46 ID:T0zDc8f20<> >>74
そういう奴って大抵自分自身の腕は「可もなく不可もなく」程度だよな。
うまい人は多少ヘタな人には黙ってフォロー、
致命的な人には１Ｈほどつきあってから黙ってＢＬ入り。
批判厨で上手い人みたことないわ。

>>75
「身内だから」で我慢できるのはせいぜい３回までじゃない？
何度言ってもＳＧ外での素殴りをやめない人は誰も誘わなくなった。
…というかその人のキャラがたまり場にいる時は
狩りの相談はしない、とか言う暗黙の了解でもあるような雰囲気だった。
生体３に一度連れて行ったらハワードに素殴り始めてくれるしもうね…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 12:55 ID:Jb+CDRbG0<> 狩り一つとっても問題なんてすぐ起きる。

同じギルドに使えないジプシーがいるんだがロキ雷鳥でGvの要職だから狩りはちゃんと連れて行ってる。
ネカマで言動も多少痛いし>>49にあるPTメンバーの負担を考えないような動きをする人。
にしっかりと当てはまるし狩り行くとPTメンバーからも毎回こうしてくれとか注文がいく。
だけどリアルでもそうだけど使えない人間をすぐ切ったりはしないし誰しもうまく出来る人ばかりじゃないし
そういう人がいてバランス保たれてるのかもしれないから同じギルドの人は割り切って付き合ってる。
しかしギルド外の人にはやっぱり受け入れられなくて一人同盟から外れたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:19 ID:RqL2cztT0<> >>79
ネカマは関係ないだろうネカマは <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:38 ID:cL7zD7OF0<> >>75
ギルチャで声もかけずに１人で落ちてたりしたら
たまには身内以外で組みたいのかと思って
空気読んで拾わない事もあるよ。

まぁ、それとは別に>>1にある後者なような人なら
見なかった事にしてスルーする事もあるけれども。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 06:09 ID:abUR5clp0<> >>46
俺の居る鯖全滅だなそれｗ
落ちチャットしかねーぞマジでｗ時々名無し募集があるだけで他は全部落ちだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 14:18 ID:01B504Nm0<> >>75
公平が組めない､職相性が悪いのかも知れないともエスパー <> （○口○*）さん<><>08/05/24 16:32 ID:Xxnr+5Ah0<> ギルド一緒だったらLVはわかるんじゃね？

苦手なギルメンみんなで一緒に行く時はまだいいけど
個人的に付き合う気はないって人はいるしなー。
>>81の可能性もあるけど
俺は苦手な奴とペアとかしたくないし、落ちてても気付いてないフリしてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 19:33 ID:/GIRvUFi0<> BADうまー時代にBAD持ちギルドにいたが
ギルメンや連合の中からPT募集する・されるのにはばかられて
臨時募集にあしげく通ってた俺廃プリ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 00:11 ID:Ok5qKW9d0<> 誘われやすい人＝日ごろから誘っている人
誘われにくい人＝誘わない人
これはある程度言えると思う

しかし、ぶっちゃけリアル知り合いがいれば圧倒的に誘われるようになるね
今年に入ってから、臨時してねーわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 00:45 ID:zKoduc4C0<> 誘いにくい人といえば、気心が知れた仲じゃないのに
「支援じゃないなら生きたくない、来ないなら落ちるね」
とかいう冗談いうのはマジで勘弁してほしい
好きな職業だったからさらにショックだったぜ

そうだ、うまい切り替えし方を憶えようorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 05:47 ID:rAE5yNIm0<> >>34
あるあるあるあるある
今までは自分も('A`)って思いながら商人出してたけど
最近「なんか落としてたから拾っちゃったけど
どうすんの？これ」と言ってそれでも無言だと
「よくわかんないから貰っちゃうねｗ」って自分の物にしちゃってる
それでも何も言わないからいいんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 09:30 ID:7YDAdAyk0<> 狩場相談中や狩りにも無言で
狩り終わったあとも「お疲れ様」とだけ言って
即落ちや即ソロにいくやつは誘いづらい。

ちょっとぐらい楽しそうにするとか
「またよろー」ぐらいは言えよ・・・
そんな無愛想にしてたらみんなからハブられるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 09:58 ID:Wapcbtbi0<> 俺は二度と組みたくないやつ相手には
>>89みたいにしてるな。
みんなからはぶられることはない。
俺が嫌いなやつからはハブられるが、俺自身そいつらと組みたくないから何も問題はない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:35 ID:7YDAdAyk0<> >>90
そういう理由でそんな態度とる人もいるんだね。

でも俺の言ってるやつの場合は
俺が「今から○○行くけど誰か一緒にいかない？」ってギルチャで呼びかけたら
大体いつも無言で溜まり場にやってくるんだよね。
正直何考えてるのか理解できない。

人が多かったら一応こんな風に誘ってはいるけど
そいつと２人きりとかだった場合は正直誘う気にならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:41 ID:ZGjhO3We0<> 「俺、清算いいわー」って言う人はついつい誘いにくくなっちゃうのは俺だけか？

最近の狩場は金銭的に微妙だし「はした金だから別にいいよ」って意味で言ってるのはわかるんだが、
なんとなく「こんなヤツとの狩りの金いらねーよ」とか被害妄想的に受け取ってしまう俺ガイル。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:53 ID:xIXIq6kRO<> こう言うと失礼だけど、組んだ人の中に装備が不完全って人が居たら、
装備を揃えられるようにって思いで清算要らないって言っちゃう時もある。
ハッキリ言うと失礼だし、恥ずかしいしね… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:58 ID:Wapcbtbi0<> 別に失礼じゃない。
天文学的確率でメギンやらボスカード満載の人が臨時にいて
偶然一緒に狩りにいって、偶然ボスカード等が出て
「俺はもうもってるから全部どうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言われたら俺なら大喜びだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 14:13 ID:eMGnrsld0<> 転生オーラ１、転生９０台１、転生８０台１いるけどソロばっかだな
ソロの時は必死狩りしてるから誘いにくいってよく言われる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 17:40 ID:0rmnK5da0<> オーラHW持ちだがちょっとどうでもいい愚痴
知り合いにwizがめちゃくちゃ少ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:46 ID:xYUjkgNm0<> >>96
特定した

ってかうちのGがまさにそんな状況ｗｗ
なんか後衛が少ないんだよなー
いるのは前衛のサブのせいか釣りまくりでまともにSGも撃ててないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 23:24 ID:0rmnK5da0<> >97
最後の行がちょっとダウト
他人の空似だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 23:56 ID:mt45v90U0<> 雑魚とは組まない
効率出せる奴とだけ組む
俺廃鰤

あたりまえだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 09:30 ID:3m0r6HqH0<> 口が悪くなくてそこそこの装備があってどうしようもない位下手な人でなければいい
でも人は悪くないのに何年やっても何やっても下手な人っているんだよな
なんでそこまで下手なのか原因がさっぱりわからないから自然と避けてしまう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 09:59 ID:Ltr8YLO50<> >>100
多分どうやったら上手くなれるかわかってないと思うんだ。

下手だから避けてたら一生そのままだぜ。
本人のやる気次第だけど、教えたら上手くなるなんていくらでも居るぜ。

万年ソリストだったから動きのイマイチなのが居たけど、仲間内でスパルタ教育したら一人前になったぜ。
知識や経験がないから行動の選択肢が少ないんだ。
「たたかう」しかコマンドがないんだから下手に見えるんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 10:50 ID:R2qybnu80<> >>99
下手な奴や疲れる奴(いろんな意味で)不味い奴と組むのは
プリ側からすれば無駄な時間も良いとこだしなｗｗｗｗ
文句垂れて当然の腕前なら下手糞避けても他の奴が控えてるし、最近はTUでソロでも稼げるようになったしなー

まぁそんな考え方が主流の中
手が空いてる時、下手糞&無愛想でハブられてた俺を捕まえては半ばムリヤリ狩りに連れだして
みっちり特訓してくれたGのプリに感謝、おかげで腕前も会話(建前や社交辞令だけだけど)もこなせるようになりました <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 11:12 ID:tVmSUdjq0<> 決して時間の無駄ではないが、教育時の負荷をほぼ自分一人が負担するならヤだ。って思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 14:53 ID:YL0MpxlJO<> 一から面倒みて巣立たれまくりの俺 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 14:57 ID:UZ2gqQT70<> 組んでて上手くなっていく様子が分かる人ならいいけど
いつになっても同じようなミスばっかやらかしてる人は
「もう現状で満足してるんだろうし、これからも変わらないだろうな」
って思って職は何であれ自然と足が遠のく。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 15:56 ID:lLp4OZTS0<> そして自傷まったりになる
自称じゃないよ
うじうじうるさいから自傷まったりね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 03:23 ID:U9v7eucaO<> 装備や腕が良くても時間守れない奴は誘わなくなるな

○時に現地集合と決めたのに○時に準備始める奴とか最悪 <> （○口○*）さん<><>08/05/27 06:41 ID:CfUaeTBT0<> うちのギルドは遅刻する奴ばかりだな。
９時にG狩りって決まってるのに
～９時２０分ぐらいまでポツポツやってくる奴ばかり。

そこからAFKするやつとか出てきて
狩場相談とかでぐだぐだして出発は１０時過ぎとかなる。
そんなんだから１０時頃にログインしてくるやつとかまで出てくる始末。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 07:52 ID:64oVTMpL0<> デスペナ上等とか言う前衛
「へーきへーき、俺死んでも気にしないしｗｗｗ」
いや、前衛が死んだら後衛も死ぬんですけど…
困ったことにその前衛アサがＧマスターだったんでＧ抜けさせてもらいました＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 08:03 ID:64oVTMpL0<> >>46,82

そうは言うけど最近は落ちチャットすら立てたがらないのもいるわけで… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 08:13 ID:0YxXSbmr0<> 狩場や職指定が明確な募集が立つまで待って
更に待ち時間０がいいから募集枠がラス１になったら即入室。
それまではひたすら臨時広場ヲチだろｗ

どうみても落ちチャ以上に受け身だけど、
最近はこの手のタイプが一番多い気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 09:35 ID:ajPdz28H0<> まぁ、職やステや装備にこだわりまくる募集も多いしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 13:32 ID:MCTW/GR1O<> >>92
ただ精算がメンドイからってことだけで
たいした理由もなく断ることがあるな。
そんな俺はO型

身内の精算なんてかなり適当だよw <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 14:09 ID:o2Ik1QXw0<> 基本的に精算を疎かにする人とは狩り行きたくない。
公平狩りって大事だとおもうんよね。
経験値もらうから精算は辞退するって人がいるけど俺の周りの人は
狩りに行く職関係無く皆平等に取引出せばもらうしその人だけ辞退されても困る。
それが精算担当してる自分の意見だし精算も含めた公平狩りが出来ないのなら
その人は一生ソロしてれば？と思うこともしばしば。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 14:40 ID:B5nEsZS10<> 精算いらないって言われたら
「おｋ」と言ってそいつ抜いた人数で分配してるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 14:55 ID:HkNVFQmG0<> >>114
その辺は感覚の違いだろうなー
人それぞれの考え方の違いがモロに出る問題だし
一々深く考えてると疲れるし
周りもイライラするだろうから空気読んで場が収まるように済ませてしまうな俺は <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 16:48 ID:UUk0LkPW0<> 普通に分け前増えるんだから精算放棄歓迎だろが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 17:02 ID:N+X8yBwd0<> >>114
清算にかかる時間を惜しんで、次の臨時に行きたいんじゃないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 17:03 ID:N+X8yBwd0<> >>118
orz
×　行きたいんじゃないんじゃね？
○　行きたいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 20:43 ID:BXsj1EoX0<> (用事手帳じゃない)急用で、すぐPCから離れなくちゃならなくなった時は、
「自分以外で分けて下さい。ごめんなさい」って言って落ちる事があるけど、
それ以外はちゃんとするなー。
進んで商人出すし、急ぐ人もいるだろうから手早く済ませちゃう。
臨時で清算いらないと言われたら何かマズったかと不安になるけど、しょう
がないのでその人抜いて分配する。

身内で非公平狩りの時は、経験値入らない人に分配しておしまい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 01:03 ID:uvOXiTVg0<> 非で狩りに行って清算はプリサンにあげちゃいますねー
とか言われて涙目な火力ゼロのVit前衛は俺だけじゃないはずだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 01:38 ID:UijjYiKY0<> ゴミみたいな分け前だと見越して辞退する奴にはイラつくな。
ちゃんと商人だす手間かけて清算する人間がいるのだから。
そういうときはせめて
「すいません時間ないんで辞退させてください。」
とでも言えばいいのになんかあげるよみたいな態度だと
もうおまえいいよ、と思うな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 02:00 ID:68T/oYHS0<> >>122
いちいちそんなことで腹立てる奴がどうかしている

ミクシの読み逃げで激怒する奴とかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 04:20 ID:doW5vx/JO<> いちいちそんなことでってのは同意

でもミクシの読み逃げは無関係すぎ
ν速厨乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 05:47 ID:lRkYKq350<> >>121
VIT前衛もプリも持ってる身からすると
プリやってる時は支援だるいし何か見返りが欲しいと思うけど
前衛は走り回ったりして楽しめるから
白ｐ自腹でも別に精算はプリ行きでも全然構わないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 10:14 ID:b/3doH9JO<> 溜まり場に自分含めて三人しか居ない時に三人で狩場相談してたら、知り合いが暇だと言いながら来たので、彼だけはばかるのも悪いなと思って狩りに誘った。
元の構成は俺AGI前、ME、WIZ。そこに彼の鳥が挟まって行く予定だった、が。
プリがやりたいと言ってV支援を出し始める彼。
今更別の狩場模索するのもだるいなぁとそのまま狩場へ。
前に突っ込んでタゲをかき集める彼。俺某美味mobに闇ブレスと漏れた雑魚を処理。ＭＥ俺に基本支援とマニピとＬＤ。
あれ先に決めてた俺のサークルトレインは？
構成先に言ったのに仕事奪うから誘い辛い人の例 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 14:53 ID:7DrbWqVz0<> >>126
・・・サークルトレインだけがお前に期待される仕事じゃないだろうに。
その分、別の仕事しろよ。

活躍の場を与えないと拗ねるお前の方を誘いにくい印象を受けた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 15:09 ID:e6IgWrZt0<> >>127
それならそれで、打ち合わせの段階か、それか現場でもいいから
Vプリが自分を壁役にする方向に話を進めればよかったわけで。
話し合いとその結果を守る人と、コミュニケーションを軽視する人となら
圧倒的に前者のほうが誘いやすい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 15:48 ID:7DrbWqVz0<> >>128
AGI前衛の>>126氏がサークルトレインする必要があったのは、
他に前衛勤められるキャラがいなかったからなんだし、構成変わったらそりゃ狩り方も変るだろ。

結局捉え方の違いかもしらんが、見かたを変えれば
話し合いの結果に固執するばかりで結果として全体の不利益を招いてしまう頭の固い奴と、
現場と構成で臨機応変に動ける奴、ってことになるぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 16:20 ID:e6IgWrZt0<> >>129
じゃあ仮に>>126がそういう「頭の固い奴」だとしてだ、
自分の身の丈にあった狩りをする予定だったのが
四人目によって臨機応変を求められてしまったわけで
そういう相手は誘いにくいってことだろう。

>>126のケースとは違うけど、臨機応変に動けない人を
誘いにくいこと自体は同意。
ただ臨機応変に動くことを強要する人も誘いにくいっていうのが
>>128の主張。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 16:23 ID:e6IgWrZt0<> >>128の主張じゃなくて自分の主張だった。 <> （○口○*）さん<><>08/05/28 18:18 ID:cJDkm9yn0<> そもそも>>126は自分のことをAGI前衛と明記してるけど
闇ブレスしてるって書いてるし殴りプリかモンクあたりか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 19:35 ID:b/3doH9JO<> レス付いてて驚いた。
色々伏せて短く書いたけど、SD5での話。
鳥やめてV支援を出すって言ったのは準備し終わった後だった。
一応アヌビスに闇ブレスしたり、V支援が先行し過ぎて漏れた黒蛇ﾏﾀ処理したり、支援が持ちすぎてたらパサナやらに寸勁したりはしてたんだ。実際の仕事は闇ブレスと漏れた蛇の処理だった。
MEかて、LDしなくても支援が耐えるからあまり意味がなかった。
これV支援とWIZでペアで十分行けるんじゃね？と、精算後にMEと話してたんだ。
実際SD5のカルテットなのにプリ追加する必要なくね？と俺は思うんだがどうなんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 19:38 ID:dQyzrz8/0<> その人が動かしたかったのがそのプリだったのなら必要ないって事はないと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 20:32 ID:i3nCUbqZ0<> 正直なんでVITプリ擁護ばかりなのか理解できない俺AgiHiME。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 21:18 ID:2olaq5YY0<> 判ってないな
VITプリを擁護してるんじゃないよ
126がキモいんだよ
理屈云々じゃなくて、書いてることが全体的に愚痴っぽい
当人同士で解決できるレベルのくだらねえ話じゃねえか
誘う誘われない以前の問題で、126とそのVITプリは揃って「嫌な気分を与える人」だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/28 22:34 ID:cf1J446n0<> 126よ、気持ちはよくわかる。
でもな、それが付き合いってもんなんだよ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 04:57 ID:QREqdZc00<> え、なにこの気持ち悪い流れ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 05:23 ID:C6tMXMFkO<> 正直126を叩いてるのがそのプリみたいに後から着いてきて
作戦そんなの関係ねぇ！と好き放題やるタイプにしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 05:49 ID:Qp77nCFF0<> >>139が>>126の自演にしか見えｒｙ

マジレスするとWIZ視点からすると前衛として不安定なモンクより
VITプリが前衛でモンクは横湧きのタゲ取り役に徹してくれたほうが有り難い。

ま、俺がその場にいて頑固なAGI前衛に声高に俺前衛主張されたりすると
穏便に済むように合わせるけどね。
まさか>>126がそんな頑固な人だとは思ってないけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 06:56 ID:i3xoblGK0<> 流れぶったぎるが
「暇ー」とかGチャ等で発言する人は誘われにくいってか誘いたくない。
「暇ー誰か狩り行かない？」まで来るならOK。
誘いもせず、提案もせず、おやさしい誰かから「じゃあ狩り行かない？」と言ってもらえるのを
ひたすら待ち、言ってもらえないと似たような発言もしくは自虐に入る奴はいろいろ駄目だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 08:33 ID:yjBc2ESz0<> 露骨に誘われ待ちする奴
時間守れない奴
自分勝手な奴
暴言多い奴

例え要職だろうが上手かろうがこういうのは誘いたくないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 08:38 ID:Aumuccx40<> 受身は損だな
俺もちょっと前まではぼっちだったけど、名無し来てから一念発起
知ってる人一人二人しか入ってないような知り合いの溜まり場突撃して
そちらで今暇な人とか居たら狩り行きませんか！とか多少強引にいってたら
そのうち友録も増えて自然に狩りメンツに加えられて、ログインしたらすぐ誰かしらから声がかかるようになった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 10:55 ID:crsD4mWn0<> 俺は139に似た感想なんだが、そう言うと本人認定されちまうのかねぇ…。
自分がVITプリの構成がベストだと思うなら打ち合わせの段階で言って
予定を変えればいい。
後から入ったにも関わらず打ち合わせ無視したキャラ出して、他の人の
仕事を勝手に奪って俺KATEEEEしてりゃ、文句いわれて当然だろう。
そもそもモンクやMEを脇においてベスト編成&作戦で考えるなら、MEと
モンクは役に立たないんだからWIZだけ引き抜いてペアで行けばいい。
モンクとMEのWIZのトリオに後から混ざったのなら、そのトリオの3人で
検討していた方針に合わせるか、合わせるのが嫌なら事前に方針変更を
申し出るべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 11:08 ID:Yqxcx8hy0<> SD5ならTUのあるMEはV支援が増えても要らないわけでもなく
純粋に要らない子なのはモンクだけなのが126の悲哀だな。
闇ブレス担当っていうけどそんなのMEでもできる。

SGあるんだからV支援が前衛で、モンクがWiz護衛で
モンク以外のキャラはより位置づけが最適化されてるのに
モンク1人から不満出るあたりに哀愁漂ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 11:25 ID:fKItT5yx0<> アヌビスはINT126サインなしのSG2発で落ちるんだから、ME前提のTU3をブラギなしで
撃つのは、居てもいいけど邪魔しないでね程度の立場じゃない？
>>133でモンクだけじゃなくMEも不満漏らしてたのを考えると実際MEも暇だったんじゃないかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 11:31 ID:Kd9530kT0<> >>146
＞MEも不満漏らしてたのを考えると～
俺には、>>126=>>133氏が、ME氏に愚痴ってるだけのように読めたんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 11:47 ID:crsD4mWn0<> どっちとも取れるな。
MEプリがTU3以外仕事がないならMEも不満感じてても不思議じゃないけど。

「これV支援とWIZでペアで十分行けるんじゃね？と、精算後にMEと話してたんだ。」→MEも不満を漏らしてたと解釈可能
「これV支援とWIZでペアで十分行けるんじゃね？と、精算後にMEに話してたんだ。」→MEに一方的に愚痴ってた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 12:15 ID:68z/TxpD0<> 臨時ならともかく、溜まり場の非最適構成で遊びに行ってるんだからモンクが文句を言いたくなるのもわかる。
後から入ったのがVプリじゃなくブラギだしてれば、
高速TU楽しいとか高速SG楽しいとかそういう遊び方だったんだろう。

最初から臨時ならVプリウィズペアで問題ないけど、
身内狩りだとこういうところが面倒だね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 12:22 ID:uecy8grp0<> >>141
ありすぎて困る
しかもそれ自称まったりに多いから
生体名無し等、彼らが軽蔑するいわゆる
「効率必死厨が好みそうな狩場」を提案すると
ブツブツ文句を言い出すんだよな

さらにメンバーの誰かが効率あげるために
課金料理なんか使うと「癌畜ですねｗ」と発言
そして効率のうまさを実感すると
俺の普段の効率なんて･･･と自虐しだす <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 13:39 ID:WFAuXaxB0<> >>150
すげーわかるｗ
自分の立ち位置コロコロ変えて、論点ズレるから手に負えない

周りが気を使って相手すると姫になるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 14:39 ID:C6tMXMFkO<> 私はいらない子、と自虐する人も誘いたくないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 14:51 ID:EW1l9IdV0<> ヒマヒマ言いつつ誘われ待ち
じゃあ狩り行くか、狩り場は、Lvは、誰がどのキャラ、と始めると無言
無言ならまだいい方で、酷い時にはいつの間にか消えて臨時行ってる

いいかげん頭数から外してもいいよね… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 16:08 ID:3og57GmL0<> 誘ってくるけどあんまり一緒に狩りしたくない人

・一緒に狩りいけないとすぐにログアウトする
・狩り友探しにくる時だけ溜まり場にくる
・メッセンジャーとかIRC中心で誘ってくる

三つ目は特にヤだな

パソコンたちあげたら自動でメッセンジャーが
上がる設定にしている自分も悪いのかもしれないけど
「パソコン立ち上げる＝すぐラグナロク」ではないので
立ち上がった瞬間「今すぐ狩りいこうか」的な人は
強引すぎてイヤだな、イラっとくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 16:11 ID:3og57GmL0<> 補足：
挨拶→ラグナロクINするのか確認→INするなら狩りいかない？
みたいな流れならイラっとしないのだが
せめてワンクッション置いてほしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 16:45 ID:SUKOdj/z0<> もう結論は>>49に出てるよな
後はほとんど単なる愚痴スレじゃないか
このスレいらなくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 17:37 ID:8QbyXGKG0<> >>143
入ったギルドで仲良くなろうと、多少強引にPTしませんか？と誘ってたら
次第にギルメンがログアウトするようになって、気づかないうちに
追放されてた僕アサシン <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 17:38 ID:adpQDkx50<> 俺の狩りの誘い方
「狩りいこうぜ！！！！！！！！１１１」
↓
「今居る奴誰だ！」と言いつつ枝を折る
↓
構成を決めて狩場を決める。人によってはキャラを合わせたり、合わせて貰う。
↓
居ない奴を枝で殺してから狩場へ

すぐPT成立するからマジおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 18:10 ID:kRODqyRe0<> >>158
nounai鯖って面白そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 18:19 ID:adpQDkx50<> >>159
脳内とか無いわー <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 18:25 ID:yTsf5OvuO<> 「誘われたくない人」っているよね
清算の時絶対商人出したがらない人とか
自分が出すって立候補しないで黙ってるだけならいいけど
「誰か商人出せる人いませんか？」
（面子の中にOC持ってる人を特定してると）
「Aさんケミよろ～」と
積極的に他人に清算役をさせようとする奴
たまにはお前もやれよｗと言うと
「僕OCないもん＾＾」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 18:38 ID:yTsf5OvuO<> 途中で送信されてしまった

そいつが持ってるのは露店だけある低レベル商人のみ
お前わざとOC取ってないだろ…と疑わざるをえない
ちまみにこいつに臨時の足りない要職で呼び出されると
必ず清算時に「Bさん（俺）BSよろ」と言われる
他の人が商人出すと言うのを待つのがダルイらしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 19:09 ID:adpQDkx50<> >>161-162
それラッキーじゃね？
一々収集品で「○○はOC価格でよけりゃ買い取るよ」的なこと言わなくて済むし
露店売りできそうなのは密かにOC価格で買い取って売ることもできる <> （○口○*）さん<><>08/05/29 21:19 ID:VA0SfxE20<> >>162
面倒なら「時計地下４においてます」とでも言えばいいんじゃね？
婆園じゃなくても行くのがめんどそうなダンジョン最下層でも
十分出さない理由になると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/29 21:28 ID:QaSwYTO00<> 「残すものある？」→「おまかせで＾＾」が嫌で、仲良い友人との狩り以外では出さない。
そのためにまーちゃんをニブル村の入り口に置いてる。
嘘つきたくないし、ウンバラだとたまに「あとでポタだすよ」といわれるからダメ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 00:06 ID:VxGf3fQo0<> それだと、｢ポタあるから蝶で戻ってきて^^｣って言われるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 00:47 ID:sIvyTfAa0<> 戻すのﾏﾝﾄﾞｸｾで切り抜けたことある。
オマエ手伝ってくれんの？無理だろ？つかオマエ出せよ
って責めたら周りもつられてﾜﾛﾀ

序だから何時も俺がやられてる
・何を聞かれても無言
・○○さん、そんなの売っちゃって良いよｗ発言
・清算金貰う時もエモだけ
ホントは「あーあ、○○残してほしかったのに」も言おうと思ったけどやめた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 00:54 ID:vr3bTGaZ0<> 帰還後ものすごい勢いでPTMみDropを渡して商人にｃｃ
→「欲しいもの有る方はお早めに」
→「○○残してくれなかったの？」
→「欲しいもの有るなら言えばよかったのに」

これで一蹴
結局自分が最速で出して最速で進行するのが最速
ラーメンが伸びるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 02:05 ID:BTiIKPdy0<> かっこいいなｗ

清算中微afkしてるからか遅れてゴチャゴチャ言う奴とは
ホント狩り行きたくないね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 03:24 ID:lIQgycD70<> >>166
それだといちいちまたバンジーしなきゃいけないし、
そこまでするぐらいなら他の奴よろ、で押し通せるよ。

ていうかノーグとかじゃない限り
大抵の狩場だと収集品なんてショボイし人数割りで大した金ならないから
ぶっちゃけ素売りでも十分なんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 12:15 ID:McoF5EFm0<> 商人出さないためにニブルにキャラ置いてくるとか脳内は勘弁してくれよ
まぁそんなキモいことしてまで商人出さないヤツほど大して誘われないやつだろうな
どっちにしろ屑で乙

>>168が一番スマートで普通のやり方だな
とっとと商人出してとっとと清算終わらせるほうが楽
清算役してトラブルになるのが怖いなら初めからPTなんて参加するな
清算より狩り中のほうがよっぽどトラブル多いんだからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 12:40 ID:9fw+8PKB0<> >>169
精算中AFKして後でごちゃごちゃ言う奴もうざいけど
金配ろうとした時にいつの間にかAFKしてて
戻ってくるまで待たせるのも結構うざいもんだぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 15:20 ID:A38KJHhF0<> >>172
オク終わるまでしっこ我慢してたんだからしょうがないだろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 15:36 ID:O+Cmatbt0<> >>173
精算係にアイテム渡したあとで
「トイレ行ってきます。オクは全降りで結構です」

人集め・狩場選定から精算終了まで
全部ひっくるめて「狩り」だと理解してない奴は誘いたくない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 15:40 ID:Re8vh1Ax0<> 清算が終了してセーブポイントの確認をするまでが狩りです！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 15:44 ID:T8drjfVQ0<> >>174
君狩り中はAFKしないの？
普通の人は狩り中でもAFKする事はあるし、もしAFKしたからと言っても、
その人がその時間を狩り中だと思ってないなんて事はないと思うよ。

もしかしてたまにトイレをペットボトルに・・・、とか気合の入った人がいるらしいけどそういう人？
でも君がそうしてるからって、他の人にまでトイレAFKをするなと要求するのはおかしいと思うな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 15:46 ID:Re8vh1Ax0<> トレイに行きたいのに清算押し付けられて、まだ配ってない人がトイレに行っちゃって戻ってこないからトイレに行けません＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 15:48 ID:kX/vaAH30<> お前は何を言っているんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 15:53 ID:XZazyKNW0<> トイレくらい狩りに行く前に行っとけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 16:22 ID:BTiIKPdy0<> >>176
よく読め
一段目のはAFKする前に
トイレ行きますって予告しろって事だろ

無言のままAFKに入って取引出しても窓開かず
困らせる人が多いんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 18:05 ID:nDRFuYkw0<> おむつつければ解決DA＞＜ｂ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 18:44 ID:wZOyRW0F0<> FF11のペット派とかオムツ派のコピペ思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/30 21:11 ID:GN0VpJat0<> >>179
頻尿の人のこともちょっとは考えろよ！ <> （○口○*）さん<><>08/05/31 02:58 ID:hh7+UOCD0<> 転生90台になって飽きたのか
「もうLV上げやる気ない。でも狩り誘われたら手伝うよ」
こんなことを言いながら溜まり場で座ってるだけで自分から誘うでもなく
ひたすら誘われ待ちしてる奴は誘いにくい。

惰性っぽく続けてるようなやつと組むより
目標もってる人のほうがやる気があってこっちも楽しいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 03:27 ID:+cTfEKx00<> 死んだことを狩り終わってからも
ギャアギャア言う奴は誘われない
特にプリからは <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 08:52 ID:njqAW3aX0<> HPメインだけど、無口でつまらないからなのかほとんど誘われないなぁ
ログインして即誘われてる人みるとうらやましく思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 09:55 ID:333R+f6h0<> そういう人は皆で狩りにいくときには誘われても
最初に声かけられるって事はないな。
他にいく人がいなかったらペア狩りになるし
大して仲良くない人だとペアはちょっと・・・ってなる。

でもそれがHPじゃなくて素アサとかだったら
ほとんどじゃなく全く誘われなくなるかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 16:54 ID:sjGp+U550<> 素アサだろうが、なんだろうが中の人次第
きがあうもの同士なら、狩も効率はそっちのけでブログのネタにするけど
ただ残念なことに今までであった素アサは、ロクでもない奴ばっかりだったのもたしか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 18:13 ID:0b9jOXIV0<> 中の人が良ければ職問わず誘われまくる。
中の人が微妙で養殖持ちだとたまに誘われる。
中の人が微妙で素アサだと全く誘われなくて空気君になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/31 18:17 ID:RHFe4ro50<> 養殖持ちﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 03:23 ID:26EtlBLl0<> 普段１０ｋの船代かかる某町場所が溜まり場だから
戻るのに金かかるし　わざわざ商人プロもってきれやったのに
蝶すらくれない清算なんかに出す気はしない

あと亀とかの狩りでOCでの増加z<交通費なら出したくないな
なんでROはアイテム自動分配あるのにわざわざ集めてOCかけるのが主流なんだろうな
ひろってアイテム欄に追加された奴がレアもらえればいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 06:55 ID:DUUuCL7r0<> ずっと亀島ソロしてろ <> （○口○*）さん<><>08/06/01 15:39 ID:ZKV/9eTj0<> >>191
お前さん性格ケチそうだなぁ・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 15:52 ID:lbynUGS/0<> 1乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 15:58 ID:GxLXo3W10<> 俺は精算手数料とかいう名目で適当に金もらってるよ。
もらってるというかなんだかだがｗ
例えば10人PTでオデン行って祝福4V盾1位と収集品適度に出たら
この収集品の内容次第で金適当にもらってる。
ルーン200エル原数個とかだったらルーン70～100個位は自分のにする。
レアはしっかり売る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 16:30 ID:XZskF8aE0<> それはもちろんＰＴメンバーに許可取ってるんだよな？
黙ってやってんだったらただの持ち逃げだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 17:16 ID:GxLXo3W10<> >>196
もちろん
だから>>191も経費だとか言ってもらえばいいんだよ
PT狩りはしたいけど精算はめんどくせーって人が大半なわけだしな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 17:19 ID:hciGhRI70<> いるよな、黙って自分のものにするやつ
監獄臨時で清算係へエルを2つ(おそらく知ってる範囲で2つ他の人が拾った)
「残りは○○と○○とエル2個と～」
おいおいおい、なにちゃっかりサイフに居れてんだ
半製造BSなんて微妙職、半ばボランティア感覚でPTいれてやってるのに生産すらまともにできないのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 17:21 ID:hciGhRI70<> ああ自分2個、他のひとが拾ったのでさらに2個、合計4個あるはずってことね
清算時、拾ったPTメンバーがエル拾ってた～みたいな話してたからその人が懐にいれてるのは考えづらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 17:21 ID:aHfCoxbD0<> プチレアとかどうでもいい。
清算のとき他人にやってもらうんだからそのくらいは許容する。
何が何でもきっちり分けたいなら自分で出せばいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 17:28 ID:Z6t/Izjc0<> エルは懐に入れちゃ駄目だと思うなぁ
と、思う何時も清算係やってるWS <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 17:51 ID:6j/ufyig0<> 他キャラで参加して清算の為に商人出してくれたとかなら兎も角
商人で参加したなら生産も仕事のうちだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 17:56 ID:aHfCoxbD0<> OC持ってない奴もいるんだし別にそうは思わないな。
たとえ商人いても自分は商人系だして清算仕切るし。
慣れてない人がやると時間無駄にかかって長引くからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 20:18 ID:8uOKdf/H0<> ４人PTで清算して126234zだった、とかなら6234ｚちょろまかして
「120kだったんで一人30kで」ならOK、というかやって欲しい。端数なんかどうでもいい。
でもエルとかプチレア、レアで分けられるアイテムをちょろまかすのはダメなんじゃなかろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 20:37 ID:aHfCoxbD0<> 変だなと思ったらその場で言って解決すればいいと思うんだ。
何も言わずに後でボロクソ言う奴はUNK。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 21:47 ID:6j/ufyig0<> むしろID:aHfCoxbD0からUNK臭がする

勝手に懐に入れるのと
持って行けといわれてプチレア貰うのとは訳が違うだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 22:13 ID:aHfCoxbD0<> その場で言えば解決する問題だって言ってる。
どうみても>>198はその場で言わずに後で愚痴ってるとしか見えない。
その時何も言わないって事は黙認と一緒だ。
自分はそういうのいやだから自分で清算申し出てきっちりわけてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/01 22:29 ID:aHfCoxbD0<> なんか臨時体験スレっぽい流れにしてしまったので終わっとく。
「文句あるなら自分で清算やれ」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/02 00:27 ID:vMelrk950<> >>207
臨時はともかく、このスレは基本的に身内の話だよね？
疑ってかかってるわけでもないし、その場その瞬間の
限られた時間で見抜くのは難しい事が多いよ。

悪意ではなく単なるミスで横領されかけることはたまにあるけど、
たいていあとから発覚する。

まあ>>198にとってそういう人は誘いにくいってことでいいじゃないか。 <> （○口○*）さん<><>08/06/02 03:06 ID:rfmDuMRT0<> そもそも商人系で平気な顔して臨時くるやつには
まともな人の割合は少ない <> （○口○*）さん<><>08/06/02 13:35 ID:ewJrOA+PO<> 自虐、ヒーローになりたい症候群
は、組みたくない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/02 14:12 ID:19lhhm6w0<> 好みがうるさい奴とは組みたくない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/02 17:28 ID:6PZ//R2n0<> >>209
たしかに臨時に誘われやすいもにくいもないわなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/02 18:41 ID:SnHshPMd0<> うちだと完全直結Gだったから、♀しか誘われてない。
OFFやってからは特にそうだった。
まじ死ねと思いました。 <> （○口○*）さん<><>08/06/03 08:39 ID:koCvYEh80<> 狩りに誘われやすい人の条件に
♀キャラ、リア♀っていうのがあったな。
♂キャラで受け身なやつは放置率がより高い気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/03 09:44 ID:ecTwiZDP0<> >>213
臨時の場合、BL入りしてる・してないだな。

臨時で言動が理由でBL入りする奴は、Gに所属しても誘われにくい。
素行に関しては、似たような奴が集まるGに所属すれば、何とでもなるがな。
装備が理由ってのはあまりないと思いたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/03 10:21 ID:M373SckB0<> 「狩りに誘いやすい人」「誘われにくい人」っていうよりは、
「狩りに誘う人」「誘われるのを待つ人」じゃまいか？
んで、誘ってくれる人にどう気にいられるか、じゃねーかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/03 10:31 ID:668p44QC0<> やる気・向上心のある奴は誘いやすい。
それが無い奴は誘いにくい。

ゲームは本気で楽しむから面白いんだろ？なんて思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/03 10:49 ID:Zq+juFDR0<> 狩りに誘うのなんてホムとペットで十分！
そのうち傭兵も一緒に狩りしてくれるさ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/03 15:42 ID:lGo9zREb0<> 自分のギルドの話だけどｷﾞﾙﾒﾝのWSたんはすげー誘いにくい
いい人だし、一緒に行くと恐ろしい経験効率出るんだけど
常時トラストMAX、ほぼ全CTorメマー狩りして清算もこっちに多くくれようとするし

しょうじき　つらい　です／（^o^）＼ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/03 16:18 ID:6crqqD9F0<> >220
OTMAXはWSには通常状態なので、そこに触れてくれるなw
メマーとCTはモンハウの時だけとかお願いしてみればいいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/03 16:31 ID:lGo9zREb0<> >>221
言ったことあるんだ
でもそのWSたん
WSたん「私、BS時代からソロばっかりで○○さんとPT組めるの嬉しくて
　　　　　すごしでも組んでよかったって思えるくらいの効率は出したいんです」
見たいなこと言われてもうどうしていいやら・・・
いい子なんだけどちょっと重いぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/03 16:38 ID:rmXfVIiK0<> >>222
だからといって敬遠したら本末転倒なんだから
ちゃんと話しあってお互いの妥協点を探れって。
いい子だと思うならなおさらだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/03 16:51 ID:KfWDgrwX0<> >>222
さあ早くペアでトールF1を開通させる作業に戻るんだ <> （○口○*）さん<><>08/06/04 06:10 ID:8p8aALSi0<> 惰性で続けてるようなやつは誘いにくい。
トールとか上級Dから帰ってきたところで
溜まり場にいるだけの自称まったりギルメンが
「がんばるねぇ」とか言ってくると萎える <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 07:25 ID:Akay2GZf0<> >>222
騎士団だと常時トラストでもエルでれば、ﾄﾝﾄﾝだから
一個か二個分はスキル分として処理するのｵﾇﾒ
自分の半相方もWSだけど、そういった感じで常時にしてもらってる
WSはつよいぞー。あ、ちなみに♀WSな
体育座りかわいいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 08:11 ID:WOE0a+7J0<> >>225
自称まったりなら、2言目には自虐・廃人叩きに移行する。

お前の書き込みだけから判断すると、それは、自称まったりではないと思うが。
（書いてないだけで自虐や叩きもしてるならすまん）
単にお前が必死すぎて、言葉を普通に受け取る余裕がないだけなんじゃないかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 08:58 ID:tdgONOlZ0<> あげるほど余裕がないんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 09:18 ID:yU7BgfOs0<> まぁ、自称まったりはおいといても
惰性で続けてるだけの奴は誘いたくないな。
ログインしてきて「やる事ない」「狩りやる気ない」みたいなこと言うやつは
一緒にいてもこっちまでテンション下がってくるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 09:43 ID:Y4H0g5aB0<> >>229
＞「やる事ない」「狩りやる気ない」
そんな事言う奴は自称まったりでいいと思うんだが・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 11:20 ID:ggfQgwwD0<> >>230流れ読もうな＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 11:35 ID:Y4H0g5aB0<> >>231
書いてある文章の意図を汲むくらいの事してくれよ・・・

＞「やる事ない」「狩りやる気ない」
そんな事を言う奴は、惰性で続けてるからって理由以前に
自称まったりだから、誘いたくない。

これでおーけーか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 11:38 ID:DiE6BUE/0<> >>232
自称まったりの定義付けとかそんなのはどうでもいいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 11:45 ID:Y4H0g5aB0<> >>233
狩りに誘われにくい理由に”自称まったりだから”を選んじゃいかんのか？

こう言う奴は誘われにくい、誘いたくないってのを挙げ、
そいつらがなんで誘われないのか？って議論するスレだと思ってたんだが。

そう言うスレじゃないというのなら、スレ違いは俺のほうだから引っ込むよ。

>>234
次にお前はID:Y4H0g5aB0 を誘いたくないという！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 11:46 ID:Y4H0g5aB0<> ・・・ネタで、レス番号指定間違えると、恥ずかしいね・・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 11:48 ID:I04+CYCM0<> >>235
いや、確かに>>234で「ID:Y4H0g5aB0 を誘いたくない」って言ってるんだから問題ないだろう

次じゃないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 18:29 ID:y9kzuROf0<> >>229
本当にそうだよな、そんな気分でしかインできないなら休止なり引退なりすればいいのに・・・

やる気でない･ダルい、が口癖のプリが自分の身近に一人いるけど、
コツコツとソロで頑張ってようやく転生を迎えたギルメンのセージの発光式で
｢発光なんてまじでだるい^^;｣
とか言ってた時はさすがに引いたぜ。

ちなみにその後マスタが注意したら黙ってログアウト。
いったい何がしたいんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 18:33 ID:GiHdA/P70<> >>237
単に「何もしなくても」自分が一番目立ってないと済まないお子ちゃまなのさ
「発光なんてまじでだるい＾＾」＝「自分より先に発光するなんてマジで空気読めよ」
という自己中且つアフォな思考回路があると思っておくが吉 <> （○口○*）さん<><>08/06/04 18:40 ID:8p4YJh3V0<> 周囲が盛り上がってるところに
冷めた台詞で水を差すやつっているよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 20:53 ID:b/uOuTCO0<> ROより他ゲーの方が面白いってROで話してる連中は何なんだろうと思うことはある。
誘う、誘わない以前に、そいつらも別に狩りに誘われたくはなさそうだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/04 22:50 ID:tdgONOlZ0<> たまり場はゲーム内ってよりもロビー感覚なんだろ
楽しいつまらないは狩りとかの話だろ <> （○口○*）さん<><>08/06/05 09:06 ID:qBPsMI2k0<> その面白いと主張する他ゲーに友達がいないから
構ってもらいにROにログインしてるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:11 ID:yCxoRxOc0<> >>237
＞いったい何がしたいんだ・・・
ぶっちゃけてしまえば、愚痴を言いたかったんだろ。

>>240
＞ROより他ゲーの方が面白いってROで話してる連中は何なんだろうと思うことはある。
ようするにROより面白いゲームに知ってる俺SUGEEEKAKOIIIIIIって言いたいんだろ。

でも、そんな自慢する奴ってどこに行っても嫌われるから、
せめて相手を見下せ（た気になれ）るROで言っていると。

で、どっちの例も、結果としてPTに更に誘われなくなる、と。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:13 ID:v23xo3rjO<> 自称まったりの区分に入るであろうリア友人(槍BB)を持つ俺が、そやつの意見を箇条書にしてみる。

・狩場はどこでもいい
・でも騎士でＰＴだとソロより効率出ないから行きたくない
・別キャラだとお前とレベル合わないからボツじゃん
・上級ダンジョンは職や型を選ぶから嫌い
・そもそもクエ嫌いだからクエ必要な場所行きたくない
・効率より楽しい狩り！(死ぬレベルのトレインとか)
・でも金減るからあまりやりたくない
・ＲＯ楽しみたいんだけど楽しみ方がわからない

彼は今休止中。
たまにインすると俺がサブキャラを壁する羽目にorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:23 ID:yCxoRxOc0<> >>244
＞・ＲＯ楽しみたいんだけど楽しみ方がわからない
なんつーか、多分ネトゲに向いてないんだろうなあ･･･
楽しさは自分で見つけるのがﾈﾄｹﾞだからさ。

敢えて解決法を述べるなら（見捨てるのが最善な気がするが）
その騎士と組めるプリ作っておいて、ニブルか騎士団に誘うくらいだな。
ぶっちゃけ、そこまで自分のプレー自分で縛っておいて
ここらのペアで出す効率以上にソロで出せるとも思えない。
＞・でも騎士でＰＴだとソロより効率出ないから行きたくない
この発言も、騎士スレとかで言われてる厨狩りや散在狩りをした結果の数字を鵜呑みしてるだけで、
実際自分で出せてるとは思えないし。

一遍そこらへんも併せて話合うのがいいんじゃないかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:28 ID:y2wZVlXz0<> >>244
あー、あいつの楽しい狩りってのはそういう狩りの事を言うんだな
遊臨やらなんやらで変なヤツが出てくる理由がやっと分かった <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:37 ID:atKh1eTT0<> ＞死ぬレベルのトレインとか
真性の馬鹿だろこいつ…
そんなことしたらどれだけの人にどれくらいの迷惑が掛かるのか全然理解して無いんじゃ？

さっさと垢消して引退ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:38 ID:TDkYYBld0<> 誘われにくいとか以前に、事前に申し合わせてPTを組んで
狩りをする事がない。狩場で意気投合した場合に稀に組むだけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 09:50 ID:jifImVE70<> ・でも騎士でＰＴだとソロより効率出ないから行きたくない
・効率より楽しい狩り！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 10:54 ID:v23xo3rjO<> 書いておいてスレチだよなぁ…と思って覗いたらレスが。
>>245
実際に廃屋ピアース一確狩りで教範込み5～6M叩き出してたのは確認済み。やり始めて速攻89→94になってたし。
でもいくらソロで高効率出せても、ソロだるいって思うのは凄くわかる。
だから組める支援でペア誘うんだけど、上記の通りの反応。
今じゃこっちからROの話は出さないようにしてる。
>>246,247
確かに彼は楽しくなってくると周りが見えなくなるタイプですね。
>>249
転生目指して嫌々槍選んだから、騎士やるなら効率出したいって事らしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 10:58 ID:q4ySUE2P0<> >>250
＞転生目指して嫌々槍選んだ
ってことは転生したら槍以外の型をやりたい訳だ、
となると3次が出てくる以上、転生しても嫌々効率出る型を選ぶ可能性は有るわけか。

なんていうか、大変だな。 <> 220<>sage<>08/06/05 12:33 ID:R5eEXHW30<> >>223
話し合った結果結婚しちまった／(^o^)＼
>>226
体躯座りかわいいです(^o^) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 12:42 ID:+dvh0Ym40<> 多分誘われにくい方にカテゴライズされている中の人。
で、実は相談があるんだ。

昔、ＰＴやろうじぇと言ったら幾人かに
献身は吸い取りって言われて以後狩に自分から誘えなくなった。

もともとはみんなでワイワイやりたくて作ったはずだった。
作った当時はジュノー実装直後で希望に満ち溢れてた
生体が実装され頑張ればっ！→Ｌｖが追いつかない
そのうち転生実装しそれでも休止を挟みつつソロをしてきていた。
幾つかのＧに所属しても誘われなくＧｖしか…

だんだん自虐スキルだけが上がって行ってしまった。

ＰＴやりたい。効率も何も気にしないで
仲間が欲しい、昔の仲間のように型を気にしないで笑いながら狩がしたい
ソロはもう正直飽きた。

こんな人間が狩に誘われるようになるにはどうすれば・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 12:56 ID:yEeap84l0<> >>253
最近は休止でもしてるの？
やっと献身が日の目を見るダンジョンが実装されたというのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 13:04 ID:yCxoRxOc0<> >>253
＞幾人かに献身は吸い取りって言われて
ここに拘りすぎ。
それはその幾人かの意見(しかもその時点の)であって、全ROプレイヤーの総意じゃない。
献身型ってことはVITクルセだと思うが、
最近実装の狩場は頑丈な前衛なら、どこでも歓迎される。

＞昔の仲間のように型を気にしないで笑いながら狩がしたい
これはまずお前自身が笑ってなきゃ意味がないんだが、
それ以前に、型を気にしないでみなが笑いながら～が可能であったのは、
まだROというゲームが若く、誰もがが手探りで進んでいた時代だったからこそ、ありえたこと。

今のROに求めるのは不可能な望みな気がする。
型云々考えないなら、今でも皆で笑えると思うがね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 13:19 ID:tbBEBOiY0<> >>252

誰かはやく団長を出張から呼び戻すんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 13:22 ID:Sw8jhRvH0<> ￣｀丶.
　　　　＼
　　　 ,人,ノヽ　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、　
　人ﾉ　,. 　 !　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
,ノ' 　／ |　 (|　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
／,／ /　|　(_,|　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
／ﾟ／　/　／|　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　　ヽ
´三:"／　　フ|　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
￣￣　　＜,　|　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　　,[]
へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　 /　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
:::. 　　　 /| 　　　　　　　　　　　　　　　　>>252
:::::　　／　|
　　.／/ 　　|
_／　/　　　 |＼ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 13:28 ID:onXNpKSj0<> >>253
ラヘル聖域４，５、名無し、トール火山、生体３、転生すれば棚７など献身が必要なDが増えた
PTがしたければそういうところに誘うか臨時のチャットを立てるといい
しかし献身があるからと裸同然の装備だったりSWから逃げ回ったり釣りに行くWiz様などがいたりと悩みも多い <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 13:56 ID:XVieAUPI0<> このスレ見て思ったけどソロ好きの俺はどうしたら・・・
PT誘われてもソロに夢中で断ることあるけど出したら出したで
あーやれこーやれってとか文句言われるから嫌なんだぜ・・・
支援等養殖出しても出さなくても文句言われる俺＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

PTは回復剤の経費もあるしな　ソロは回復余り使わず金増える <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 13:57 ID:XVieAUPI0<> 養殖→要職に変換ﾖﾛ　連投ｽﾏｿorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 14:01 ID:q4ySUE2P0<> >>259
ソロ好きでPTでのメリットがないなら行かなきゃいいんじゃね？

ソロ思考の人だと、PTで求められる動きが出来ない、注意するとうだうだ言われるの嫌ってのも居るからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 14:07 ID:XXJ3QhM70<> しかもその「注意」のＬＶが基本中の基本だったりするんだよな。
注意してる方からすると、それでもめちゃ気を使って黙っている。
「せめて」これくらいは・・・なＬＶだったりする。
（例：ＳＧ当てたＭＯＢが外にはじかれたのを追って、ＳＧ外でそのまま殴っている）

>>259は「出したら出したで、あーやれこーやれってとか文句言われるから嫌」
こう思ってる時点で「自分に否は無い」と思っているんだから、ずーっとソロでいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 14:20 ID:IhCe9Ekc0<> ソロしたいからって断ればいいんじゃね普通に。
俺普通に断るし。
PT狩りしたい時は自分から言うし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 14:41 ID:XVieAUPI0<> 言い方によるな
基本支援してもPTMしぬと漏れのせいにされるときもあるんだぜ
ソロしたいからっていって断ったら怒られたorz
立ち位置ミスったら「邪魔」とかもうね　262みたいな奴が多いわけじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 14:55 ID:dZ43GXWL0<> >>252
それはよかった。さあRO婚スレで詳しく聞こうじゃないか。

>>253
狩り専門の献身持ちとしていろいろ言いたいけどとりあえず
・人誘ってPT編成や狩場決めするところから精算まで積極的にやる
・吸い取りだなんだとつまらないこと言ってる人間と距離を置く
・笑う門には福来たる

献身は効率を伸ばすことが少なくても、足手まといになることも少ない。
だから誘われることはそう多くないんだけど。
でも、狩りそのもの以外の部分だろうとメリットを作れば
それがそのまんまプラスになるということでもある。

そして>>255もちょっと言ってるけど、ネガティブなオーラは
デメリットそのものだから、なんとか抑えてみて。

>>264
PTとしてどーしても言わないといけないっていうのはあって
それについては>>262に同意。
だけど>>264の場合は、PTという仕組みが悪いんじゃなくて
そいつが悪いんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 15:08 ID:MlYi+cxc0<> パーティはソロの延長と考えず行き先や構成で動きに調整の効く相手はいいんだが
パーティなのにソロの延長と考え
自分メインのやり方に合わせられないと不機嫌になるヤツっているよなあ
細かくやり方を提案してみてもやってみないだけでなく自虐で返すヤツは手におえない
全員が自分中心で集団が成り立つわけが無いだろう
リアルと一緒で

パーティは余裕のあるところで遊びまくるのではない場合
ある程度経験値という共通目的のために構成毎のパーティのメインがどんなものかを理解して
それを中心に自分のやれることをやれる範囲でそれぞれができれば負担が少なくなるよう動くのが基本
もし想像ができない場合は流れを止めてでも確認することがとても重要
ソロ気質にはそれをまず理解してもらえるよう言ってはみているが
失敗して身をもって知ったはずなのに理解してもらえない場合は
内容が関係ない交遊パーティを組む時やソロのやり方の延長でやれるペアやトリオくらいでしか声はかけないな

ガチガチに常に指示通りってのはどうかとは思うものの
少しの心がけで一緒にやるメンツがラクになるんだし
ソロが多く受身じゃないのになぜか誘われないって言うヤツはここに気をつけてみるといいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 17:09 ID:GvkOvmW/0<> 何か言っても「ｗ」とか「ｗｗｗ」ってしか返さない人は誘いたくないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 17:42 ID:FFhEFs1y0<> >>262
＞ずーっとソロでいいよ。

>>259はソロしていたいと言ってるわけだが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 19:58 ID:53p8ERuc0<> Gに「PTで求められる動きが出来ない」子がいる
結構なLvなんだけどPTの動き方が分かってない
ソロいやだってずっと言っていたから
心を鬼にして「じゃあ最低限これくらいは覚えてくれ、」と
動き方などの基礎とその子の職業のwikiを教えてあげた

がんばると約束してくれたけど
もう2週間inしません／(^o^)＼ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 20:47 ID:PvGcFYAL0<> ＰＴが出来るＧってだけで幸せな事なのかもね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 21:11 ID:xxBIZAl80<> 前衛できてウィズにだけ献身するタイプならかなり名無しで需要ある。
献身専門なら棚で需要あるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 21:15 ID:+dvh0Ym40<> 253です。
皆さんいろいろありがとう御座います。
暖かいレスをいただいて本当に安心しました。

>>254
名もなき島は臨時では行ったことありますが
装備が弱かったかなぁとちょっと反省中
もうちょっと頑張って最低限の装備はそろえないととは思いました。後立ち回りとか。

>>255
Gvギルドのギルド狩りでも言われてたのでみんなそんなものかと思ってました。
歓迎されるような狩場がおおいならソロにかけるお金を減らして
装備を硬くしていこうと思います。

やっぱり12人でワイワイは厳しいかもしれないですね。
名も泣き島実装までケミのＰＰで驚いてみたりそんなＰＴしか経験無かったので
今のような適正カッチリの中に入れるか不安でしたけどやってみます。

>>253
相手側の装備型はあまりこだわりません。
流石にディボを切らす動きをされると泣きそうになるかもしれませんが

狩場提示ありがとう御座います。
あげてもらった狩場で必要なものをこつこつ集めていきます

>>265
結構つらい思いしたのが多くその上最近ギルドに献身パラさんが入ったら
献身クルセ用なし早く転生しろって空気だったのでなおさらネガだったのかもしれません

ギルドチャットはタナトス７↑かビバム狩りの狩チャットぐらいしか流れてません。
最近は名も泣き島用のＧも出来てしまったので…。

>>270
私へのレスではないけど、ＰＴが出来るギルドは幸せだよ。

とりあえずギルドでＰＴは望めない環境なので
同じ接続時間帯でゆっくり遊べそうな仲間探してみます。
まだネガって感じを抑えるのがつらいのですが頑張ってみます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 21:19 ID:+dvh0Ym40<> 272に誤変換がありますが脳内補完でお願いします(ﾉ∀`)

>>271

棚って7↑ですか？
まだ転生してないのでどんな狩場かはよく判りませんが
転生したときのことも考えて頑張ります。

ほんと皆さんありがとう御座います。
いろいろあって挫けそうでキャラデリも考えたけどもうちょっと頑張ってみます <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/05 22:41 ID:dZ43GXWL0<> >>272
え、個人じゃなくてギルド全体の空気がそんなんなの？
それは脱退スレのご利用をオススメいたします。

＞ネガって感じを抑えるのがつらいのですが頑張ってみます。
前言撤回。ここ相談系のスレじゃないからなんだけど、
あんまりがんばるとかえって悪い方向に行ってしまうから
つらいって言っちゃうぐらい辛いなら逃げていい。
一週間ぐらいROから離れて気分転換してみるとか、
それでもROやりたいなら別鯖で遊んでみるとか。
MMOも結局は人間関係だから簡単じゃないけど、
そこまで根詰めてやるものでもないよ。
個人的にも、尽くすほどの価値がそのギルドに本当にあるのか
考え直してもらいたいというのもあるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 00:54 ID:jZN9KUTi0<> 何か>253は愚痴愚痴と暗い雰囲気発してそうだな。
そういう雰囲気だと職とか関係なしで誘いたく無くなるんだけどｗ
つか、献身だから誘われませんでしたとか、献身クルセ＞献身パラ持ちとしてはふざけるなと。
前衛としてメジャーなステのキャラでハブられたら、それは半分は中の人のせいだと思っとけ。 <> （○口○*）さん<><>08/06/06 03:07 ID:4ePbMNQ+0<> 普段誘われにくい人でも
溜まり場に居るだけで全然誘われやすさが違うと思うよ。
溜まり場にいない人だとソロしてるのか臨時いってるのかわからないし
ちょっと誘いづらいな。

それにギルチャで誰かを誘うと「俺も俺も」ってみんな来て
無駄に人数だけ膨れるからギルチャじゃあんまり誘いたくない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 06:08 ID:hWaWV5Lt0<> たまり場にいても同じじゃない？
たまり場にいる面子を誘う→
準備などしてる間に他のメンバーがたまり場にくる→
来たメンバー「俺も行きたいｗ」→以下ループ
まぁギルチャで誘うよりはマシか

「俺も行きたいｗ」っていうのはまだいいけど
インしてるのにその時は無言で、こっそり他の人に
「自分だけ誘ってもらえなかった(ノ_･､)」って
愚痴る人がいるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 07:14 ID:qrFcMOrv0<> 誘われにくいタイプの奴はそんな事があるとハブられたと思いがち
俺もその手のタイプの人だから困る
PT狩り行くときは同行者の承諾を得れた場合のみ、Gﾁｬとかで呼びかけるようにしてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 07:56 ID:Rp1bKfVH0<> その手のタイプの人は
廃プリ、冠、教授、廃WIZとか
PTの要職を複数所持おすすめ。
それならこいつがいればPT編成が楽になると思われて
とりあえず誘われやすくなると思う。

誘われ待ちで自虐スキルを所持してる人で
加えてPTに不向きな職だとギルド内で空気君になる可能性が高い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 12:45 ID:lHoGydKF0<> >>278
１・
「行く人いるー？」と聞かれて自分が「いきたーい」と挙手をしてみる
自分の挙手はスルーで「ほかに行く人いない？」「いないね？」
のコンボを食らったとき

２．
Ｇチャで挨拶しても誰も返さないとき <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 12:52 ID:3JF94bG40<> 自分の挙手はスルーで「ほかに行く人いない？」「いないね？」
それは280君のほかに行く人いない？って意味ではなく？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 12:52 ID:3JF94bG40<> >自分の挙手はスルーで「ほかに行く人いない？」「いないね？」
それは「>280君のほかに行く人いない？」って意味ではなくって？

ごめん分かりやすくレスしなおし <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 13:01 ID:EPW9ozAA0<> 「誰か狩り行かない？」
Ａ「いくー」
Ｂ「いくー」
Ｃ（リア♀）「いくー」

「じゃ、Ｃペアしよっか」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 13:16 ID:FkCnTSD80<> >>272
昔は献身は行く場所が無くてキツかったが、
Ｇｖ特化ステは有効な立ち位置考えて狩場連れてくのが推奨だったんで、
HiME・献身ペアでBADにガチ篭って転生させたな。公平２～３Ｍぐらい。

Ｇｖステで、育成辛いから誰かが手伝って。っていう考えならお門違い。
ソロで毎日婆を殴って600kしか出ない献身を見かねて、
マスタにペア許可くれって言ったら、是非連れて行くようにと言われた。

お前が人一倍努力してれば誰かが助けてくれるわ。
ネチネチしすぎて誘いにくい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 13:35 ID:4KVCLQfpO<> いつもＧ外キャラで余所行って、溜り場なんて滅多に来ないような奴に
「狩りに誘われない、仲間はずれだ＞＜」
とか言われてもな…

こういうのに限って、自分が吸い取れそうな時だけ、なぜか溜り場にいる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 14:02 ID:qJmy1wiC0<> >>285
うちのGに似たような感じのが居たかな。
G所属キャラでログインこそするものの、滅多に溜まり場へ来ない。
Gチャでソロ・臨時の報告してるので、狩り行っていると思って誰も誘わない。
あと、溜まり場に来ないのでメンバーがG所属キャラ以外で溜まり場に居るを
理解できず「Gに人居ない、PT出来ないので稼げない」。

んで、結局「旅に出ます」と脱退。
どうもそうやってGを渡り歩いてるらしいけど、もう戻ってきて欲しくない… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 14:16 ID:lHl3vaXK0<> 女キャラって、髪型で誘われやすいとか誘われないとかあるのかな。
直結に誘われやすい髪とかある？
らぐなの何かの
Hair 1(ノビデフォ:まだ幼いイメージ)
Hair2(剣士デフォ:若い女性のイメージ)
のほうが
Hair 11(なんか丸い感じがする髪型)
Hair15(LKデフォ、大人な女性のイメージ)
Hair20(リヒ3Fのセシルの髪型:セレブなイメージ)
Hair22(体育系で活発な女性のイメージ)
などより誘われやすいのかな。
あと、髪の色も関係あるのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 15:33 ID:lHoGydKF0<> >>284

そんなギルドばかりではあるまい

なんていうか環境があるギルドと無いギルドの落差ひどいとは聞く
知り合いは600Ｋ前後の時給でソロしてて転生今月中にしろ！
とか言われて現在進行形で切れてるよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 15:44 ID:qJFhrVH20<> >>285
自分のことを言われているようでドキッとした
狩りに誘われることはめったになく仕方ないので臨時に落ちても拾われず
しょうがないので落ちている人を拾ったり知ってる人を誘いまくっています <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 18:49 ID:pISmdtEX0<> まだ職差別はあっても誘い合いのあるギルドならいいよ。
とりあえず人だけ増やせって思考で次々メンバー増やして
会話なし誘い合いなしのギルドはマジ終わってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 19:43 ID:yIPq2H2b0<> あるね
ただの自己満足の領域
結局何がしたいのかわからないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 20:26 ID:pyBNYfjhO<> うちののＧリア♀は狩り行く時は必ず誘われてるな。
キャラがハイプリ、ジプメインだがプレイヤスキルはかなり痛い。
教えてあげれば直すよう努力するからそれはいいんだが…。

オフ会ですげーかわいかったらしく、ギルドの人気者。
時給出る出ない関係なくかわいい♀は誘われる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 20:51 ID:jrYJZKcG0<> あるある・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/06 22:02 ID:plgA1hvy0<> >279に水を差すようで悪いんだが
要職押さえてます、さあ誘えで
完全パッシブなのは、かなり怪しいんでないかな…
いつまでもウダウダ引きずられると、正直気を使っちゃって楽しくないです。
傷なめて貰うのが目的って人も居るのかもわからないですけど。
ネガだからってのは、方便じゃないかなあと思うのですよ。

仕事とかで例え一人が風邪なりで抜けても、何食わぬ顔で回る業務みたいな感じで
今まで行けてるってのなら、居なくても特に困るってことも無い。
素直に行きたければ御託を並べずにさっさと参加表明するべき。
それでNGなら、職以外に何かあったとしか…

効率狩りの場合は、すいませんGの中ではやったこと無いので分かりません。
専ら行った人でその都度役割を各自考えて、最終的に生還するってので
醍醐味味わう狩りなもので… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/07 05:07 ID:clUGLgcP0<> その要職をもってるのが自分ひとりなら誘ってもらえるだろうけど
他にもいて「二人はｲﾗﾈ」状態ならやっぱり中の人次第になるね <> （○口○*）さん<><>08/06/07 09:20 ID:/SoVb7GZ0<> 廃プリもってたら
素プリ混じりの名無しPTなら誘いまくられると思うよ。
普通なら誰もやりたがらない役だからね。

一緒にいて面白くない人だと
人として誘われるんじゃなくアスムマシーンとして誘われる事になるけど
「もし俺が廃プリじゃなかったら・・・」とか考えないこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/07 09:39 ID:xAUmp+z+0<> 装備がない普通の人より
装備が揃ってる変な人。がROだろw何を今更www <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/07 10:31 ID:h/2ESPHO0<> >>297
全員が全員効率至上って訳でもない。
変な奴は変な奴と組み、
普通の奴は、可能ならば多少装備劣ってても代わりが居るならそちらを優先するよ。
だから、変な奴は、変な奴に誘われて変な奴らの集団を作る。

稀に変な奴の集団の中でも一際変で、追い出される奴も居るがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/07 11:56 ID:zgyrqQpx0<> 良くも悪くも「類は友を呼ぶ」 <> （○口○*）さん<><>08/06/07 21:13 ID:+H17q+yR0<> ギルメン同士で一緒に狩りにいって
終わったら他の人と組むわけでもないのに
即PTだけ抜ける人はなんとなく誘いづらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/07 21:25 ID:qlfm61AA0<> 別にいいと思うがな
嫌なら即ＰＴ壊せばいいんじゃね？
基本的に臨時は解散したら即ＰＴ抜けるんだし問題ないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/07 21:38 ID:Mxny81FU0<> >>300
むしろ理由も無いのに長々といる必要性もないでしょ。
俺の場合、afkする時PT名に書いたりするし。 <> （○口○*）さん<><>08/06/08 12:23 ID:Bw50B7Ww0<> >>301
どこから臨時の話に？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 12:29 ID:K075SY1f0<> 臨時だと即PT脱退が普通なのだからギルメン同士で狩りに行ったときも即脱退しても何の問題も無いってことだろ
即PT抜けるのの何がイヤなのかサッパリ分からん <> （○口○*）さん<><>08/06/08 14:50 ID:5++E/wk20<> バカレスばかりだね～ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 15:03 ID:/wcmjjMs0<> >>305
そうでもないと思う
俺は相方とずっと同じPTでいたかったのに相方は狩りから帰るとすぐにPTから抜ける人だったので
ちょっとした勘違いから話がこじれて別れましたとさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 15:14 ID:g/QRZmBG0<> 臨時なら普通だけどギルメンとの狩りの終でも後毎回一瞬で抜けられると
身内なのにそんなに神経使われてるのかとか苦手意識持たれてるのかと思っちゃうな
向こうが特に深く考えて無くても、嫌われてるのかと不安になってちょっと誘いづらくなる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 15:18 ID:Ox/UqS6o0<> 同じギルドなら会話したければギルチャがあるし、
派閥でも作ってなければ、特にまたPTで縛りなおす義務も無いと思うけどね
解体したり、しなかったり。
PT主じゃないときも抜けるときもあるし、必要が無ければそのままの時もあるし。
誘う時は、そういうのは特に意識したことないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 15:20 ID:g/QRZmBG0<> ああ、「PT入りっぱなしでいる理由はない、必要性はないからすぐ抜ける」
って言い分は理解できるしおかしいとも思わないんだけどね
でも身内で毎回それをやってれば疑問を持たれたりするのは仕方がないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 15:24 ID:lr46Ib1i0<> パーティから即出るヤツは
今回は仕方なくやった・つまらなかった・嫌なことがあったなど
とっとと集団と離れたいという子供じみた悪い印象を与えることも覚えておくといい

臨公なんかのなにかの目的集団ならわからないでもないが
ヘタに知った間柄だとこういうカンジで特に不快に感じることもある <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 15:30 ID:TkQoOPna0<> G狩りが目的を持った集団ではないというのがそもそも・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 16:25 ID:hDQS2Kgo0<> 「ちょい抜けとくわ」の一言でもあれば全然違うけど
無言で即抜けはかなり感じ悪いな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 16:32 ID:+4uFqLru0<> 自分がPT主やる時は帰還直後に抜けてほしいとまで思わないけど
いつまでも居座ってられる方が辛いなー。
PT壊すねとかキックするねってなんか言いにくいし
そういう人の方が誘いにくい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 16:43 ID:2DexIK1AO<> 仲のよい人達で、ずーっと同じPTに居続けられるのって
仲がいい証拠だと思うのは自分だけ？

特に相方関係だと尚更、二人PTって羨ましいんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 16:53 ID:8GsoBNYTO<> むしろPT抜けただけで愚痴愚痴思う奴のが誘いにくい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 17:07 ID:f5lYos6s0<> どうせ自分だけが面白いと思ってるネタPT名なんだろ
そういうPTに入れられるのは苦痛でしかない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 17:15 ID:nobfzyMYO<> >>315
いらぬ誤解を与える可能性があるのを心に留めといた方がって事だぞ
お前は逆ギレして屁理屈言ってるだけ
>>316
お前は突然何を言ってるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 17:33 ID:8GsoBNYTO<> だから誤解するような奴を誘いたくないって話だよ

PTなんて次の臨時行く時結局抜けなきゃいけないし、話しならギルチャがある。
どうしてすぐPT抜けるの、もしかして…なんてウジウジする方が変だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 17:39 ID:BFpmcTQu0<> >>318
ギルメンのみのPTは身内PTだけど
身内PTは必ずしもギルメンのみではないよ。
>>308はちゃんと前提付け足してるけど。

まあ向こうが誘いにくいって言ってるんだから
誘う誘わない以前の問題だよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 17:42 ID:cRUtL9v/0<> >>317
逆ギレしてるのはそっちに見えますが･･･
ＰＴ即抜けはいらぬ誤解を与える可能性があるというならその逆で
何も考えず即抜けしてるのに誤解する人ウザいと思われる可能性もあるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 19:25 ID:a7zMd9gt0<> >>284
>>288
切ない時給じゃのう
俺の殴りウィズより時給低いぞ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 19:26 ID:z+nxiIna0<> PT抜けた後もその場で雑談してるなら
別に嫌だと思われてないと解釈して気にしない

PT抜け忘れて次ログインしたとき、
他の人が同じPTで狩ってると
公平設定が切れたりすることってなかったっけ
今はそんなことないみたいだけど
その時の癖で忘れないうちに抜けておくっていう人かもしれないよ

自分は相方さんと固定PT作ってて大概PT主してる
終わったら逆に落ちる前に抜けていってほしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 20:56 ID:QlP4/hZI0<> 臨時や不特定多数とよく組む身としてはそんなこと一々
気にされてると思うと面倒くさくてしょうがない
一応一声かける場合が多いけど
相手が無言ですぐ抜けても別になんとも思わないよ
個人的に狩りの仕切りを結構やる身としてはPT渡すのに
手間がかかってはがゆい思いをすることが多いので
そういう事を避けるためにも自分はすぐ抜けるようになった <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/08 23:40 ID:gMLVr2Lg0<> >>315
どっちかというと
「愚痴愚痴言う奴の誘いは受けたくない」だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 00:40 ID:irugG4RW0<> もっとも相手をある程度信頼出来てれば、そんな感情出ないと思うんだけどな・・・。

扱いが面倒なんだよね、イチイチ勝手に抜けた砕いたでｷﾞｬｰｽｶ言う方々は。
とりあえずおだてておかないと、機嫌が悪くなって雰囲気自体破壊するし。
最終的に周りが段々引いていって孤立したよ、漏れのギルドのPTに拘りをもつ人は。
社会組織でも無いし、基本的にギルド内の話だからねえ、、、
少し器が小さいんじゃないかなと。 <> （○口○*）さん<><>08/06/09 03:05 ID:YCE+DAbC0<> >>315
愚痴愚痴思う奴が誘いにくいって
思ってても口に出さなきゃお前に伝わる事はないんだから
誘いにくいとか以前の問題じゃないか？

愚痴愚痴と口に出すやつが誘いにくいっていうのならわかるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 03:35 ID:HgkY4vio0<> 事は人間関係だから安易に良い悪い言えないが
ＰＴ何度かしてるなら、お互いの性格はわかってくる

お互いがお互いにそういう人も中には居るって認識を持てば
大分楽になるかもしれないし、無駄な奴は無駄
馬が合わないとすっぱり諦めた方が精神衛生上悪くない

自己の正当性のみを主張して終わるなら、議論する価値もない話だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 03:45 ID:v7Oj+mFsO<> >>326 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 08:23 ID:KZbtU49C0<> PTの所属なんて気にする人がいるのかとびっくりした
特に理由なく「PTこわすぜー」と毎度即解散する人もいるから余計に

狩り場名ついてたり、変な名前だったら即抜けるし、PT会話残ってるなら所属しっぱなしにするし
次回接続したときにもそのまま狩り場見れたりしてペア誘ったりもある
誘っても無い歓迎されない人が一緒に行く事になると、清算終了後即効壊す事も多いけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 09:32 ID:sy4umeDfO<> 次インしてすぐ友達に「抜けるねー」とか言うのも微妙なので狩り終わったら即抜け派

いつもソロの時は一人公平してるから他の人がPTに居ない方がやりやすい
喋りたきゃギルチャもwisもあるしね <> （○口○*）さん<><>08/06/09 10:12 ID:UG9L3iy10<> 要は一言言って抜けるのと無言抜けするので
全然違うってことでしょ。

「抜けるね」って言って損するわけでもないんだし、
相手に不快感を与える可能性が少しでも低くなるなら
一言言って抜けたらいいんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 10:36 ID:+Yb22VUqO<> 精算も終わったPTを黙って抜けたくらいで不快感じる繊細な人とは
仲良くなりたい、また誘いたいと思わないから別に誘われなくていいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 11:24 ID:PHyvwFCZ0<> 一応、一言いってからPT抜けたり崩したりするようにはしてるが
他人にまでそれを強要しよういうのがサッパリ理解できんわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 11:28 ID:1kN6w1mSO<> とりあえず「PT渡すから抜けて」
と何度も言わす阿呆は即抜けとけや <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 16:10 ID:Snsyk5IuO<> ここの奴らは誘いたくないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 18:18 ID:qS8rFZv20<> >>335
激しく同意

うちのGにもPT終わると無言で即抜けするやついるけど
そういう奴って大抵何も喋らなくてギルドの空気君だったりで
何考えてるわからないから気味が悪い <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 20:10 ID:+Yb22VUqO<> PT即抜けされると嫌いになるよ？だから抜ける時は一言掛けてね

って言えばいいんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 21:13 ID:0Bf2KWrG0<> 大丈夫。
そいつだけハブって他のやつだけでPT組むから。
G狩りでみんなで狩り行く時はついでに声かけてあげるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/09 21:31 ID:Qjrg2wq20<> まー、なんにしても人柄よくわかるよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 00:06 ID:K3hRLJBO0<> お山の大将が多いって事だけは分かった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 10:50 ID:eT3kcb0G0<> >>336>>338
こんな感じの奴がなんらかの理由でG内で嫌われたり何らかの理由でハブられたりすると
逆切れして問答起こした挙句捨て台詞吐いてG脱退→キモ板で騒ぐ・・・とか起こすんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/10 11:38 ID:NFNbjuJv0<> >>341がギルドでハブられてる空気君にしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 01:49 ID:paV0a5w/0<> 即抜け否定派が、ネチっこいというか必死杉な件について <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 01:57 ID:2Rfcz5hS0<> 抜けた程度で被害妄想するような連中だもん当然だろ
そういう奴はそういう奴だと割り切って触らないほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 02:06 ID:6uCj1gO00<> >>336
ほとんど喋らない奴ってなんなんだろうな
外国人なのかと疑ってしまう <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 02:50 ID:1pBFrAfI0<> 自分が今までに知り合った、あんまり喋らない数人の理由は

A：単純にタイピングが遅い（ネトゲ初心者、PC初心者等）
B：チャットのテンポについて行けない（年上、またはおっとり系）
C：人見知り、口下手（慣れてくると喋るようになる）
D：自分が話すより、見たり聞いたりしてる方が好き（ソロスキー）

大まかな分類だけど、こんな感じだった

個人的には、手探りで会話のネタ見つけて、だんだん向こうからも
話してくれるようになる過程（親しくなる過程？）が好きだから
無口ってだけじゃ気にならないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 03:29 ID:UUYEpv7P0<> うちのギルメンにABDのコンボがいるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 03:35 ID:71u5ss1P0<> 嫌いで居続ける奴なんていないんだし
無口についてはもっと適当に考えて何とかなるもんだぜ <> （○口○*）さん<><>08/06/11 03:41 ID:9/1UQT5D0<> 受身で自分から馴染もうとする努力を一切しない無口君と
新人放置の古株で無口君はギルドに馴染めませんでした。

こういう場合ってどっちが悪いの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 03:42 ID:eWegtMRT0<> >>349
相性が悪い <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 04:11 ID:hsUBAF/90<> どっちも悪い
むしろ俺が一番悪い
ごめんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 08:32 ID:ruwwXH7h0<> >>349
説明文が悪い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 09:39 ID:VeKTOCnt0<> >>349
> 受身で自分から馴染もうとする努力を一切しない無口君

↑こいつが古株になるとこうなる↓

> 新人放置の古株 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 11:11 ID:wkZbok6C0<> 上級狩場メインのメンツと通常狩場メインのメンツに壁が出来た
お互い誘い合っても色々物足りなかったり、逆に狩場のLVに着いていけなかったり
そんなこんなで会話も無くなりがちになりGが分裂しそう、ってかもうしてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 11:43 ID:m7lWJ86T0<> 純粋に「bm漬かってるからしゃべらない」が多いんじゃなかろうか。

bmだから頻繁に会話してるとモード切替ミスでスキル出ないことがあるとか、
bmだと会話途中で沸いたときの対処が遅れる(モードをbm状態に戻さないと
1ページ目登録分しか出せないし、打ち込み途中の文章を残したまま戦うのが
難しい)とか、会話中にハエ誤爆などを恐れてしゃべらないようにしてるとか、
そういうのも多いと思う。 <> （○口○*）さん<><>08/06/11 12:27 ID:NNi80gkP0<> ここで出てる喋らないやつっていうのは
PT狩り中のことじゃなくて
狩り前後の溜まり場にいる時やギルチャとか普段のことじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 12:37 ID:HwSusR9l0<> 普段は狩には誘われないけど
狩りに誘われやすい人がログインすると自然とPTの計画が経ち始めて
それにいつも誘われる俺は　どっちの人なんだろう・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 16:14 ID:wkZbok6C0<> つ(唯の便利屋さん <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 16:49 ID:lZd5SiyZ0<> 狩りに誘うのはギルドで自分だけで他周り全部自分の誘われ待ちっていう環境は困るぜ。
自分が声かけなきゃたまり場でほとんどの人がログインしてからずっと座ってるし、
この間わざとソロ狩り行ったら帰ってくるまでどこにもいかずずっと座ってたしｗｗ
こういう人達はレベル上げたいのになんでそういう行動せんのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 16:59 ID:1rTfl8bo0<> >>359
なにに困ってるの？
PT狩りしたいときにすぐやれてよさそうだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 17:01 ID:1rTfl8bo0<> Lvが上がらないと愚痴られたり、PT狩りマダーとひな鳥のごとく
ピーチク言ってるならともかく、座ってるだけのいわゆる
真のまったりなら人畜無害じゃないのかってことね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 17:15 ID:R2YGb33E0<> >>359
溜まり場に座らせてチャットしつつ裏で作業していたいのに、狩りに行きたいとギルメンがいつもうるさく誘ってくる
断ってグチグチ言われるのも嫌だから、狩りに付き合ってあげた
今日は偶々そのうるさい奴が静かだった、平和なのは良いことだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 17:15 ID:lZd5SiyZ0<> >>361
そんな感じですよー。
人集まったら狩り行こうって空気はあるんですよね。仮にもGvギルドだから。
だけど周りが↑のような人達ばっかで疲れるなと。
で、自分がいなくなると今日は狩り無しとか決めて何もしないんですよねー。
誘って構成決めて行くとか自分以外の人も率先してやればいいのになって思ってます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 20:34 ID:yAKReWbG0<> PT即抜けの話が出てたけど、身内で狩りに行って
帰ってきて無言で即抜けされると狩りに不満でもあったのかなぁと心配になる
抜けない時もあるから、その日の気分なのかしら・・・
あんまり気にしない方がいいのかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/11 20:57 ID:J3zaPFoA0<> >>364
気にしない方がいい。気分だから
PT即抜けしてすぐソロ狩りする奴も居たけど、本人に聞いたら
「スイッチ入ってるうちにいっぱい狩っておきたい」だそうな
それでも心配なら本人に聞いてみ。多分深い意味なんか無いよと笑われて終わり <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 00:40 ID:B/OPQ6N+0<> 入ったまんまだとＰＴ主が作り直すときとかに気を使わせそうだから、
終わったら即抜けしてるな
全員抜けたら「壊すね」とか言わなくてもいいんだし楽かなと
こういう人もいると思うぞ <> （○口○*）さん<><>08/06/12 02:36 ID:QpGn/gSZ0<> 自分がPTLの場合だと相手にもよるけど
PTに残ってる人がいて新しくPT組むことになったら
「良かったら一緒にくる？」って感じて誘ってるな。

>>359
うちのギルドもまさにそんな感じ。
かといってギルチャをしてるわけでもなく
たまに「やる事ないなぁ」とか「ニコ動見てた」とか
お前何しにログインしてるの？って言いたくなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 03:14 ID:/nnHVgdI0<> 今のPTって、PT主が追放しようとしても
追放対象がログインしてなかったら、追放できないよね。
その代わり公平圏外の人がPTにいても
ログインしてなければ公平設定はできるんだけど。

私の知り合いは１つのPTを何度も使いまわすから
私がログインしてPTの公平切れて
狩場で焦られないように抜けてるなぁ。
急ぎじゃなければ、極力「抜けるねー」と発言して抜けるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 07:15 ID:/D3m4WfO0<> 追放はログインの有無に関わらず出来るでしょう。
めんどくさい人は自分みたいに常にリーダーやって管理なりするといい。
臨時とかは終わったら即解散でも何も問題ないが、ギルドや同盟のような身内狩りは
どんくさいやつがやると狩り行く前からイライラするしね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 07:30 ID:2gWnWTkI0<> ログインの有無ではないのは確かだけど、どうやってもPTから
キックできないキャラがたまに出てくるのはたしか。
そうなるといくらリログしても蹴れない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 07:40 ID:/D3m4WfO0<> それ名前の長い人でしょ
諦めて別PTさっさと作った方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 13:46 ID:vK1/Cj8kO<> PT即抜けを気にしてる人結構いるのか。
無用のトラブル回避の為に気にしておくかな。

でもなんかめんどくさそうな人ってイメージが。
たまり場で
〇〇空●
こんな感じに座ってる時に
〇〇〇空●
みたいに追加が来たら●の奴が俺はぶられてんの？
って思ったりしそうなタイプでやだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 14:27 ID:5P4al8YI0<> そんな気持ち悪い思考の奴いるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 16:18 ID:nqxVp+zhO<> 最近、過度に他人を気にしたり
被害妄想の強い奴が多くなったと思う。

事件も多いしな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 16:35 ID:UBvLuKG20<> >>372
オレが●ならむしろ空気読んでくれた一番左側の人に感謝
くっついて座りたくないんだよ・・・理解してくれギルメン <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 16:40 ID:GGegTQ1k0<> >>375

ABC空●

CAB空空●

BCA空空空●

ABC空空空空● <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 16:49 ID:vxve5MUv0<> ●がうんこに見えてきた <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 17:18 ID:UBvLuKG20<> >>376
オマエが寂しがりなのは分かるがそう必死に食いつかんでくれ、笑えるから <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 17:26 ID:/D3m4WfO0<> クソワロタｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 21:17 ID:9Rb+LPQF0<> PTキックできないのって、全角の「（」がダメだって聞いたかな。
名前に入ってると、本人が抜けてくれなきゃどうしようもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/12 21:28 ID:2gWnWTkI0<> >>380
その人は「・」が含まれてたなあ。
SJIS文字コードの81がダメなのかもしれない。全角記号のほとんど。 <> （○口○*）さん<><>08/06/13 02:19 ID:cG/1/7Ay0<> 自分から誘うわけでもなくギルチャでいつも「暇ｗ」と言って誘われ待ちしてる人と
いつも無言で「暇」とも何も言わずハブられたら自虐する人

あえて選ぶとすればどっちと組みたい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 03:02 ID:RrhmVabuO<> どっちもGにいるから困る。
あえて選ぶならか…いつもは選ばずソロすることにしてるからな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 05:18 ID:9sdi3G1v0<> >>382
前者は直結の気質があり一度組んだらロックオンされる
後者はメンヘラの気質があり一度組んだらロックオンされる
なので俺はスク水を選ぶ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 06:09 ID:Jp0WECyo0<> 俺はおっぱいの大きい方を選ぶ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 07:30 ID:gBRFot3k0<> メンヘラーの人って容姿は美人か普通の人が多いって本当？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 08:08 ID:8y6ddDF10<> 自称美人は多そうだな。
そうでなくても容姿を聞かれて不細工と答える奴は少ないだろう？
そういうこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 10:11 ID:2Cpf4qVY0<> 美人、普通→メンヘラ
不細工→基地外
主にこう言うらしいです <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 12:58 ID:ASt4S2a40<> メンヘラもｸｿもどっちも基地外の一括りで良い様な気もする
実際見てみろ、美人だろうがブタだろうがひでぇもんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 13:04 ID:QgUDfCIG0<> ×実際見てみろ
○実際関わってみろ

実際見るだけなら美人なのは美人です
もちろん接するととんでもないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 13:22 ID:X+4eqXsO0<> RO女にｷﾁｶﾞｲやメンヘラが多いのは同意
自称美人で写真見ると結構美人だけど中身が糞じゃ相手する気も起きない
そんなのに反応するのは直結だけでおｋ
歳も30過ぎてて未だに結婚出来ないのは中身に問題があるんじゃないの？
とか既婚のギルメンがよく言ってるｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 13:40 ID:gBRFot3k0<> なんとかアスカ(22)(30) <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 13:41 ID:GEqkbq3k0<> >>391
30過ぎても結婚する気が無い女は結構居る。

結婚したーいしたーい言ってるなら、確かにその通りだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 13:43 ID:QgUDfCIG0<> >>393
結婚する気がないのは結婚出来ないのとはまた別でしょ
>>391はあくまで結婚「出来ない」奴に対しての発言のようだし何もおかしく無いのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 17:42 ID:QyncnrdD0<> 結婚する気ないと言う女も
「強がるなよｗ本当はしたくても出来ないだけのくせにｗ」
と解釈されるのが世の常 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 19:26 ID:UR+ys+EZ0<> 結婚はリスクと考える人種も多い

それと離婚する時は相手の同意が必要だからな
一方的に役所に提出したら文書偽造になるからな
ROの離婚システムと同一じゃないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/13 20:52 ID:QysBuqho0<> 一瞬毒女板かと思ったよ
関係ない話題は自重しる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 05:45 ID:H3OxV4iw0<> >>381
どの文字がダメとかは特に関係ないと思うよ
全角カタカナだったり小文字のアルファベットだったり色々
共通して言えることはどいつも名前が長いってことかな
何バイトまでって決まってるんじゃない？ <> （○口○*）さん<><>08/06/14 07:34 ID:mUaaegfu0<> いつもやる事ないって言ってる人には全く興味が湧かないけど
いつもみんなから引っ張りダコでめったに遊べない人のほうが魅力を感じる。
前者のほうが誘ったらOK貰える確率は高いのに不思議だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 09:06 ID:Pd5ZCLQz0<> >>399
～～個限定って方が売り上げ多くなりやすい
そういう事だと <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/14 23:18 ID:fkRwNYsx0<> ログインしてきても誰も誘わないと５分でｃｃするけど
誘うとついてくる人。
こういう人ってどう思う？
誘わなかったら愚痴とかは決して言わないけど
基本的に受身で誘わなかったら去っていく。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 01:28 ID:nsXICNe30<> 個人的には、溜まり場にもＧにも居つかずに
狩り目的だけの人ってのはなんか苦手かなあ
(入ってきたばかりの新人さんとかは別だけど)

狩りは楽しくやりたいから
普段だべったりするひとのほうが誘いやすい
そんな廃プリ＠90歳 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 01:29 ID:nsXICNe30<> アンカわすれ
>401へのレスです <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 01:42 ID:q4BkwLQZ0<> >>401
その手のは一見空気君だが

提案するといろいろ決めさされたりして手間がかかって面倒
追加で人が増えた時世話を焼いたり責任の出るような判断を迫られるのが嫌
決めるのに気を使ったり時間がかかってダルイからしたくない
けれどお前らは俺に気を使って誘え

などといううざいオーラ出してるヤツに見えるから
視界にいるだけでイラッとくる
何度かやってイイヤツだとわかっているなら余裕があれば誘う <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 03:55 ID:8n0nlwhe0<> 受身な奴ばかりが集まるとほんと悲惨だよな･･･
ROで受け身な奴らって大概、自身が経験が少ないからなのだろうか
自分から能動的に動くことの大変さをわかっていなく、
円滑に進むような配慮や、PT編成や清算を積極的にやったりする人らを
労わったりするような感じが見受けられないケースが多い。

受身ちゃんばっかりのギルドでアクティブに動く人は報われないなあと思うよ <> （○口○*）さん<><>08/06/15 04:22 ID:O4a2pI2X0<> うちのGは古株から新人まで８割は受身だな。
新人は挨拶だけであとはソロしてるだけで

古株は挨拶だけして無言で溜まり場で座ってるだけ。
で、たまにプロ南と溜まり場を行ったり来たりしてるみたい。
（臨時に入ってるのは一度もみたことない） <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 04:24 ID:/W33IPR20<> みんながお互いに気を遣い合っているってケースもあるかもね
ＰＴするよりソロが好きだったりする人がいたりしたら大っぴらには誘いづらい
或程度の期間Ｇに滞在しているならどういう人たちがいるかは把握できているんだろうけど
何のためにこのＧに所属しているのか理解できないって人がいるのは確か
それが今の普通なのかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 13:02 ID:86DeMacg0<> やたら狩りの準備するの遅い人がいるんだけど
矢の割合で悩む弓手とはいえ30分は長いよな・・・
狩りの内容は普通だけど準備時間が長すぎる人はちょっと誘いづらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 13:57 ID:C7ydHkKq0<> ソロ狩りしている人→無理に誘っちゃいけないと思いPTに誘わない
しかしソロ狩りしてる人はPT狩りがないようなので仕方なくソロ狩りしている
PT狩りにはぶられてると思いギルド脱退します。
みたいな感じで脱退理由にしたアホならうちのギルドにいた。

結局受け身なやつって自分から輪に入ろうとしないからこうなるし。
でもソロ狩りしてる方からしてみたら同じギルド内で固定メンバーが出来てるような空気を感じて、
そこに自分が入るのは場違いと思い結果↑のような状態になるらしい。

狩りPTに入りたい
→おｋ
→今回はちょっと無理

断られて空気すぐ悪くなるような所もなんだかなぁ。
高効率狩り場や鉄板構成が出てくるとすぐこういう悪循環になるんだよなぁうちのギルド。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 16:36 ID:5mnvRSgaO<> 受け身なのはいいが、それで誘われないからって
ギルメンが悪い、とキレるのは
勘弁してほしい。
みんながみんな、エスパーじゃないんだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/15 16:56 ID:4fFOuNYt0<> ただの人間には興味ありません。
この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 04:31 ID:mCnKOlcyO<> 誘われにくい人の他に誘われたくない人っていない？
生体棚名無しオデン等の高効率PT用狩り場への企画を
頻繁に立てるうちの葱とか
しかも廃プリ1なのにログインしたソロ職を
「みんなで行った方が楽しい」と誘いまくったり <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 11:46 ID:mYiBa3EM0<> 自分からは効率狩場しか提案せず
こちらからのそれ以外の提案は全てスルーするヤツを普段誘うことはないな
目的地が合った場合だけ声をかける

こういうヤツって普段からハブられている気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 11:56 ID:8le4I4N90<> うちにはよく素プリで誘われる人が2人いるけど、この人たちは
ハイプリいないときはオーラハイプリを出し、ブラギいないときは
ブラギを出し、教授がいないときは教授を出し、と足りない補助職を
いつも出してくれる人だからってのが大きいと思う。
本人にそのつもりがあるかは別として、普段貸しを作りまくってる人には
みな自然と借りを返そうと育てたいキャラで誘われてる気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 12:22 ID:Ey1vEx8w0<> >>412
自分がプリの時、構成考えずにガンガン人を追加してくアホには殺意沸くよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 15:35 ID:jDhshf9K0<> そういう時は
「その人数になるとプリ1じゃ無理だから人数減らすか誰かプリ出して」と言うべき。
自分ははっきり言ってる。
言わない（言えない？）で陰でｇｄｇｄ言ってるような奴こそ誘いたくない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 15:42 ID:ecobCaYw0<> それってお互い組みたくない見たいだしそうすれば平和でいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<><>08/06/16 15:56 ID:SL8hVldQ0<> >>412
同意。
誘いまくってる奴は「俺みんなに声かけてあげる優しい人」なつもりかもしれないけど
プリからするとウザイだけだよな。
大抵誘いまくる奴ってプリもってないor出さない奴が多いし。

あんまりウザくて我慢できないときは
「こんな人数支援できないから誰か代わりにプリよろ」って言って
勝手に別キャラにｃｃして参加してるよ。
廃プリが自分１人しかいなかったとしても関係ない。

書いてて思ったけどプリの居つかないGスレと話題被ってるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:32 ID:SQ9Be8Sv0<> ところで自分から誘っても来てくれない場合はどうしたら＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:39 ID:lAcAvjCK0<> >>419
たまになら、その人の気分の問題もあるだろうが
毎度なら相手の事情のタイミングをつかめてないか、嫌われてるかじゃ？
それと、そんな一行じゃ答えようにも答えられんよ
相手にも状況判断できるように、詳細もかけないような奴だから
誘っても誰もきてくれないんじゃね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 17:57 ID:OdBEYKuxO<> プリじゃなくても誘いまくる奴はウザイよ
特にこれから出発するかって時にギルメンin→○○さんも行こう＾＾って誘う奴 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 18:31 ID:ikp2994F0<> 少しくらい性格がどうだろうと
無言が多かろうと
KYだろうと
会話のかみ合わない馬鹿の方がずっときつい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:14 ID:b8957t3e0<> 職が一番だろ
構成にあわせて色々出してくれる奴は、よっぽど変な奴じゃない限り誘われる。
その職しか持ってないような人も↑には劣るけど誘われる
問題は色々職出せるのに、上げたいキャラしか出さない奴
プリ持っててプリ少ない構成で他職、高LvDでブラギないと
かなりきつい構成なのに鳥持ちで鳥出さない奴
こういう人種の奴は俺は絶対誘わない <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 19:56 ID:lAcAvjCK0<> ブラギはあると便利なだけであって
きついきついといってるのは、ブラギに依存しすぎ
基本的にブラギなんてどこの狩場もいらないんだけどな
それがわからない奴ばっかりだから、今の名無しが叩かれているという現状 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:15 ID:Rhj91w1fO<> >>423
職は重要だな。

知り合いにエタやネタキャラしかもってない奴いるけど
狩り誘われても行く気全く起きんわ。
効率うんぬんよりAGI素殴りキャラとちまちま温狩場で狩りするのが堪えられん。
誘われても毎回適当な理由で断ってるのにしつこく誘い続けてくる。
９０台おでんにいくとき、剣士でいってもいいですか？言われた時はさすがにひいたわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 20:17 ID:b8957t3e0<> >>424
ほぼ最適構成でブラギなしなら行けるって文章で悟ってほしかったな
Gvの要職が多かったり廃プリが少ない構成でも言えるんですかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 21:18 ID:U5461Kwy0<> >>426
細かい部分だけど、

＞ほぼ最適構成でブラギなしなら行ける

この文章は>>423にはないし、直接同じ意味に取れる文章もないと思う。

>>424
>>423が言いたいのは、
「今の構成だと足りない部分があって、それをカバーできるキャラを持ってるのに
そのキャラを出さずに自分が出したいキャラしか出さない人」が問題
ってことだろう。

ブラギに関しても例として出しただけだろう。
支援の立場から見ると、「支援的にはブラギがないと不可能」ってのはないかもしれないが、
負担を考えた場合は、ブラギがあると手間の方は相当楽になる。

移動先は示さないけど、「ブラギが必須の状況が存在するかどうか」を議論したいんだったら他の場所に行ってくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:00 ID:vehVh+gr0<> 狩り出発する少し前にINした人を誘うのは良くないんだな。
ハブられてるって思わせたくないから、画面内の人片っ端から誘ってたわ･･･
俺プリだけど、人数多ければ多いほど楽しいっていうのがあるもんで。
出発直前の場合は挨拶だけ済ませて出発、が良いのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/16 22:47 ID:hlk1UVVY0<> 臨時でもないんだし別に誘ってもいいんじゃね？自分が支援役なら。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 00:16 ID:8gL7gj0H0<> 俺プリじゃないけどプリのこと考えると片っ端から誘うアホは自重して欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 00:19 ID:z36Ut21D0<> >>428

難しいとこだと思うけど、
行く面子が効率出したいタイプなのかワイワイやるのが好きなタイプなのか
構成的に問題はないかとか、自分がプリや要職だったりするのかとか
主催者なのかとか、イロイロと知識と空気を読む力がいると思うんだ

なんつうか今のROはほんと無知は罪なりってのをひしひしと感じる <> （○口○*）さん<>sage<>08/06/17 00:38 ID:ENSKChtT0<> >>428
簡単なのは、誘う前にPTチャットとかでPTMに確認取ること。
編成その他で誘うのがよろしくないならそこでダメって言ってくれるだろうし
なにより「そこでOKしたアンタらも悪い」という免罪符を手に入れられる。
ただし無言の人には注意。

自分の�