（○口○*）さん <>sage<>08/05/08 02:30 ID:e+un6Nkd0<> 神聖さまが沸いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
元スレで触っちゃう人を見掛けたらこちらに誘導して下さい。
勿論、神聖さま本人も誘導してあげて下さいね。
神聖さまが来てくれたら、ここで楽しく会話しましょう。
元スレでは神聖さまをとにかくスルー、徹底してスルーです。
寂しくなったら神聖さまも、きっとこっちに来てくれますよ。
元スレでのコメント、このスレからの元スレへの話題戻しは厳禁です。
本人に言わないと無意味と思っても、元スレの平和の為に、こっちでコメントして下さい。
ここは隔離スレです。
書き込む際はsage進行（メール欄に半角で『sage』）厳守でお願いします。
※このスレッドはLiveROなので、過去ログは保存されません。
※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
次スレは>>970が立てましょう。無反応だったら、それ以降に名乗り出た人が宜しく。
前スレ
神聖さまに突っ込め！スレ 8人目
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1208793006/l50 <>神聖さまに突っ込め！スレ 9人目
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 02:47 ID:3mbKiO0GO<> >>1乙鰈
てか自分からネタ振ってきておいて、レスがきたのにそれに返答するのが人生の無駄って何だそりゃｗｗｗ
愚痴りたいけど批判はいらね、ｱｰｱｰｱｰｷｺｴﾅｲってんなら言い逃げスレにでも行っとけよｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 02:47 ID:TKOmYBjyO<> スレ立て乙。
>>前スレ974
課金切れたとか言って「今日の計測ﾏﾀﾞｰ」って、毎日しつこく書き込みしてただろうが。
１ヶ月後くらいに「正確に計測も出来ない屑どもばっかで信用できないので課金しました。
また愚痴垂れ流すからきいてね(はぁと」って戻ってきたろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 05:14 ID:ZPF2E9RQO<> うわぁ…もう逃げやがった
お前も所詮走狗か… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 05:38 ID:oO2MIXBD0<> ykz(ryくらいの粘着っぷり見せてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 07:21 ID:IZghsQzK0<> 計測スレなのに愚痴をついでに書いて、愚痴は止めろと言われたら
「好き勝手出来ないと見返りなしの人間には続けられない」
とか訳の分からない理論を振りかざす人間だからな
誰も続けて欲しいなんて思ってないのにな
少なくともあの観測人がいる限りはあそこの空気は良くならないだろうし、いなくなっても人が戻るまでしばらく時間が掛かるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 07:28 ID:HhPgXB8h0<> 今ある計測スレは奴に任せて他の住人は新スレに移動すりゃいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 07:53 ID:I1kwzSd40<> >>7
計測したデータは自分の物だからコピペするなとかアレな事と言っちゃう人だからなｗｗ
仮に新スレ立てたとしてもどんなイチャモンつけてくるか判らんぜ
飽きるまでほっとくのが一番だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 08:13 ID:VLprw25E0<> jROの接続人数を語るスレ
愚痴氏のまとめ
いつも午後11時に人数を貼り付ける人物(ここでは仮に愚痴さんと名づける)がいるのだが
その人物が貼り付けられないときがあった。
25 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/04/15(火) 20:57 ID:g4IEZdcH0
本日、課金切れでRO休止中のため、どなたか23時の定時観測をお願いします。
-その日の23時は計測が無かった。翌日の書き込み。
27 名前：(^ー^*)ノ〜さん[age] 投稿日：08/04/16(水) 22:45 ID:noeoQWUe0
今日は誰かが計測してくれますように。(-人-)
41 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/04/21(月) 00:05 ID:lBOuo+eh0
チケ購入してきたので、可能な範囲で計測しますが、体調や家庭環境の問題から毎日は無理です。
スレ利用者で協力して、毎日の計測を継続して貰えたら嬉しいです。
俺にとって41は上から目線ではないと思うのだが
気に障った人たちが数名いた。で、そのことに関してちょっとグダグダやりとり。
52 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/04/21(月) 20:08 ID:lBOuo+eh0
雑談するほど暇なら、計測しような。
79 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/05/03(土) 11:18 ID:96DslcEU0
5/2(金)は体調不良で熟睡していたため測定していません。
連休中測定できる人おられましたらがんばってください。私は多分寝てます。(o_ _)o ぱたり
-住民はスルー
92に、4月下旬から5月上旬のまとめを貼り付ける人が現れたが
93 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/05/07(水) 18:56 ID:Du7y/utW0
>>92
まて、それなら、この数字使ってくれ。それから、極端な短期間でまとめる必要ないから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 08:15 ID:VLprw25E0<> 短期のまとめはいらないとか勝手に俺ルール作るなと反発
96 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/05/07(水) 19:06 ID:Du7y/utW0
出し惜しみというか、誰かに測定変わって欲しいというのが本音。毎日は無理だって宣言した通り、しんどいです。
誰も測定をしない日だったのがはっきりしてからまとめのついでに貼ろうと思ってたんだ。
誰か特定の測定人さんに頼らないで、複数人で補完しあいつつ、このスレを成立させれないもんだろうか。
データなんて、ガンガン被ってもいいと思う。スレテンプレのymlpop使うと手間は減るから、他の人も頑張ってくれ。
そのことについて
俺もやろうとしてるんだがいつもの人がやってるから別にいいと思ってる。かぶっちゃったりしたら無駄。
という反応があったが
102 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/05/07(水) 21:38 ID:Du7y/utW0
決まり事：
・もし被っても突っ込まない。ほぼ同時刻のデータが複数あっても少々は気にしない。
と、他の人なんとかしてくれーと頼んだにもかかわらず、無駄な努力でも気にするなと発言。
そんなこんなで、今になってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 08:33 ID:ZPF2E9RQO<> まあどこにでも居る勘違い仕切り屋なんだけどな
うちの職場にもいるんだ…休憩時間中にさも自分の部署が大変ででも俺が居ないとまわらないからって愚痴るのが
ぶっちゃけお前が風邪で休んだ日が一番仕事早く片付いたわ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 08:47 ID:U0qGfJHS0<> そんなに計測好きなら
近くの小学校の百葉箱でも毎日観察したらいいんじゃね
正直、そんなのあまり需要もないしなぁ
ブログでも作って、自分で書き込んでればいいんだし
もしも同好の士がいるならコメントで残してもらえば全部解決しないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 09:11 ID:3mbKiO0GO<> 計測スレ見てきたがただデータ貼るだけでいいのに余計な一言がウザいなｗ
眠いから寝るの体調悪いから寝るの、そんなどうでもいい雑音データにつけるなよｗ
>>11
神聖スレ8ラストも当たり前のように仕切ってたからなｗ
何でも自分の思い通りに事が運ばないと気が済まないんだろ
たとえグッチが口出さない方がうまくいくとしてもｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 09:34 ID:IZghsQzK0<> >>8
そういえば同じ名前のスレがLiveROに立った時に捏造データだとか騒いだこともあったな
結局は計測した時間が20分ずれてただけってオチだったが
他にも色々とやってるんだよな
グラフで見るカーブがおかしいからこのデータは除外する！とか言ってたこともあったな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 09:49 ID:VLprw25E0<> 捏造だって言われた人の一人が、俺だったなｗ
去年の夏くらいだったっけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 10:15 ID:rTlNA79h0<> これはひどい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 10:29 ID:TKOmYBjyO<> あたしメンヘラだからツラいの誰か変わってー＞＜
て言いながらスレ荒しだしてから、もう１年近く経ったのか‥‥。
被ってもいいんですぅって書き込みしながら数秒の正確さにこだわり、自分の計測値しか認めない
居ない間に他の人が書き込んでても、「誰も代わってくれない、ツラい」
そこまでして計測しなくていいと住人が諭せば「計測されて困る癌の工作員だ」
と決めつけ聞く耳もたず。
さっさと入院してほしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 10:59 ID:I1kwzSd40<> >>14-15
これだなｗ
改めてみても酷い言いがかりだぜｗｗｗ
> 635 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：07/09/08(土) 23:08 ID:Pi5nIe2w0
> LiveROの方、自力測定なら頑張れよとは言った気がするが、自分で測定した値と比べて、明らかに数値がおかしい。
> 1000や2000もずれる訳ないが、捏造データ？
>
> 気がついたら他の人も定時計測して確認してみて欲しい。
>
> 644 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：07/09/08(土) 23:51 ID:Pi5nIe2w0
> RO板 ●jROの接続人数を書き写すスレ● #11
> >>631
> ∫
> データ部分中略
> ∫
> LiveRO板 同名スレッド
> ∫
> データ部分中略
> ∫
>
> 21:30計測との報告があり、数値が異なる事が予測されるためLiveROからの引用には ( ) を追記。
> LiveROのデータの9/6,9/8は、1761,1372の差がある。妥当な誤差か、以前の数値変動と比較してみよう。
> ∫
> データ部分中略
> ∫
> 測定時間が20〜40分ずれていれば、1300〜1700も数値が変動するのもわかるが、
> ほぼ同時刻の測定がそこまで大きくずれるとは考えにくい。
>
> LiveRO側が、測定時刻を明記していない問題があり、測定時刻のずれによる可能性もあるが、
> 捏造データである可能性もある。何を信じるかは閲覧者の責任だけれども、信憑性に欠ける
> データは、残さないで欲しいと思う。LiveROはスレ落ちたら消えるからいいのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 10:59 ID:I1kwzSd40<> > 646 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：07/09/08(土) 23:55 ID:Pi5nIe2w0
> >>643
> 同じ体裁で、信憑性に欠けるデータ書かれてるとな。
>
> このスレの住人ならそれでいいけど、数値を見に来た人や、○○スレの数値だと〜という書込みで
> （同名スレッドであるが故に）LiveRoが参照されてしまう可能性がある。
>
> 正確な情報を、記録として残していることに、このスレの価値があると思うが、同名の紛い物スレッドのせいで
> このスレの信憑性を貶められるのは許しがたいと思わんか？
> 651 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：07/09/09(日) 00:50 ID:CXyezlU50
> >>644
> そのとおり20分ほどずれている
> ＞75 ：（○口○*）さん ：07/09/08 22:47 ID:4pwv9mdP0
>
> 652 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：07/09/09(日) 02:31 ID:WdoSZwql0
> >>651
> む、あっちの投稿時刻までの確認を怠っていたな。指摘ありがとう。
> そして、捏造の可能性に関しては撤回する。
>
> ただ、断わり書きなしに、計測時刻の異なる値を挿入していかれるのはもにょっとした思いが残るな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:09 ID:ObvtjvsS0<> >>9
＞俺にとって41は上から目線ではないと思うのだが
＞気に障った人たちが数名いた。で、そのことに関してちょっとグダグダやりとり。
41単体ならそうなんだが11スレ辺りからずっと暴れてきたからね
>>14の件とかやってりゃ何もしなくても反感はバッチリですよ
> 780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/09/12 01:40 ID:tvbLayOZ0
> >>736-779
> そんな訳で、メンテ後の接続人数の推移をまとめてみました。
>
> ・23:00前後の値は、他の時刻と合わせるため、Urdrを抜いた数字でプロットしています。
> ・>>776さんの値を入れると、グラフのカーブがおかしくなった為、申し訳ないですがその１件のみ除外しました。
>
> http://www.mmobbs.com/uploader/files/3235.jpg
>
> では、満足したので寝ます。皆様、おやすみなさい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:23 ID:BdCiUxpl0<> そこまでいうなら一人で計測ブログでもやって自分で分析すりゃいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:26 ID:U0qGfJHS0<> うーん、強迫性人格障害っぽいけどなぁ
下の項目のうち4つ以上当てはまると強迫性人格障害と疑うらしい
@何がなんだか分からないくらいに小さなこと、規則、構成、予定表などにこだわる。
A必要以上に完璧主義にこだわりすぎて、達成できないことがある。
B娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事にのめり込む。
Cひとつの道徳、倫理、価値観にとらわれすぎて、融通が利かない。
Dとくに思い出があるわけでもないのに使い古したモノや価値のないものを捨てることができない。
E他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せることができない。
F自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
Gお金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
H頑固である。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:28 ID:KcmDsHkg0<> >>22
スケジュールをびしっと決めたら、余裕のあるうちに前倒しで進めるのさえ禁止！ みたいな頭のおかしい奴ってたまにいるよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:38 ID:Akv4WLd+0<> ROの接続人数計測だけが心の拠り所って、なんか哀れな人だね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:43 ID:U0qGfJHS0<> いるなぁ・・
あとは色鉛筆、綺麗に同じ長さじゃなくちゃ納得いかないみたいでさ
どれか使うと、他のを削るのよ、mmっていうか、ミクロ単位？
一回、黙って緑色借りたら、バレちゃってさ
「キエーッィギギキキィーッ！」っていう
なんか、怪鳥みたいな叫び声あげながら目を血走らせて襲ってきて怖かったｗ
図工で使う彫刻等の三角のを振り回したから
先生が言ってもダメで、椅子で「御用だ！」みたいにして押さえつけられちゃってさ
俺が勝手に使ったからだと説明したんだけど
刃物振り回したのは絶対にダメだ！（当然だけど）と超叱られて
左手の彫刻刀は離したけど
泣きながら机の下に潜り込んで最後まで右手の緑の色鉛筆を握り締めてた
「どうしちゃったんだろ・・ここまで嫌だったのか悪い事したな・・」と思ってたら
強く握りすぎたのか、ポクッと音がして、折れちゃってさ
そこから爆涙してたんだけど・・
途中からその「緑色」を目を見開いたまま、ボリボリ食べ始めちゃって
２時間目から給食の時間まで机の下から出てこなくて
親が引き受けに来た
身体小さいのに、それから「ハルク」って呼ばれてたけど
高校行かなかったのは聞いたけど、そのあとは知らない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:43 ID:m/yXOxby0<> やべー、１２５８９と５つも該当してる＼(^o^)／
カーブが違うから除外とか、データはデータだろと思ってしまう
例外も含めてきっちり母数を確保するからこそ
全体的な流れがちゃんと見えてくるわけだし、例外にも理由がちゃんと存在する
その時間で緊急メンテがあったりとか、ログ鯖が一時落ちてたとか
もしくは有名なユーザーイベントがあったり祭りで他鯖から来ることもあるだろう
先日のカピトーリナのハエ王祭りにしても、明らかに他鯖の接続に響いてくるわけだしな
BOTが減っても接続数が安定してるってことはひとえに「露店数が多い」わけで
純粋なアクティブの接続数がいくつなのか？はログイン時の表示では計れない
俺も別ゲーの某スレで一言コメント付きで毎日こつこつデータ出ししてたことがあった
・データだけは出すから、どう利用するかはスレを見に来た人間次第 というスタンス
・そのスレはもう半年くらい誰も書き込みの無かった過疎スレ（自分のレスは全てsage進行）
それでもコメントウザいとかスレを私物化するなっていう叩きすらあったｗ
計測スレみたいに誰かがデータを出せば他が不要なんてことがなかったから
「おめーらもガンガンデータ出してみようぜ！」って誘ったらちらほら出始めたけどな
俺自身もボランティアでやってる意識だったから、そのデータを活用する気はなかったが
誰も見ていない過疎スレでひっそり１人で頑張る自分に自己満足してただけさｗ
スレは必要だと思うやつが書き込むことで存続する、１人でも必要だと思えば存在する
住人全てで作り上げるものなんだから、流れが違うとか思ったら提案すればいい
そこでスレの流れが変わればテンプレも変わるし、真性が暴れてればスレ分けするか管理が動く
件の真性がウザいと思うならテンプレを変えればいい、もちろん独断じゃなく話し合った上でな？
それでもなお１人で暴走するなら、そこで初めてそれはスレ違いになりえる
スレに乗っ取ってる限りは荒らしがでても管理は動かない、うまいテンプレ職人が現れるといいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:51 ID:3mbKiO0GO<> >>25
それは長さ揃えてるのを知りながら勝手に人の物使ったお前が悪いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:51 ID:U0qGfJHS0<> えと、よく分からないんだが、接続数って、そんなに大切なのかな？
「スレは必要だと思うやつが書き込むことで存続する、１人でも必要だと思えば存在する」
これこそ、チラシに買いてろとかで叩かれちゃうと思うんだわ
ただ、もしかしたらすごく知りたがってるROM専門もいるかもだし
ブログにデータ公表して、情報サイトまとめとかにリンクしてもらえれば
いいんじゃないかなぁ
個人的には、BOT探し＆通報
詐欺露店を見つけたら座標と看板名を書いたりしてくれた方が
情報としても役立つと思うんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:53 ID:K3dRkut40<> >>25
流石にネタ作りすぎだろ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 12:02 ID:mtZn7To10<> >>28
一人でも続ける人がいればそれは必要だってことだ
何が有用かは個人によって違う。
接続人数なんかは本来なら運営が公表すべき情報だけどな
（たとえば新規で始める人が人数多いもしくは少ないサーバでプレイしたけりゃ接続人数は参考になる） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 12:07 ID:K3dRkut40<> >>30
ログイン画面で見れるんだから公表してるでしょ。
書き写すスレでやっているのは記録に残す行為。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 12:22 ID:U0qGfJHS0<> >>30
書き手がいて、読み手が１人とかなら
他所様の鯖と管理者さんに負担かけるんじゃなくて
自分のHPなりブログで淡々と定時計測していけばいいんじゃね？
RO関連情報系サイトにリンクさせてもらえば無問題だしさ
ただ過疎ってるならまだしも、データ取れないとイジケて
「ならば」と他の有志がわざわざ提供してくれたデータには
捏造だと噛み付くぐらいなら
完全に信頼できる人間＝自分＝一人でやれば？だと思うけどなぁ
（癌に相談して１日４回とか決めて、各時間の各鯖接続者数データもらうとかもいい）
昔ヤンマガでやってた「なんとかバレーボーイズ」という漫画の
谷口の「今日は何cm飛ぶか！？」のデータぐらい、一般人には関係なくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 12:22 ID:mtZn7To10<> ログインしないと見れない状態は公表してると言っていいのかどうか
まあそんな定義より掲示板で情報蓄積してて他人の出した情報が信じられないって
もう自己否定しちゃってるよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 12:31 ID:U0qGfJHS0<> >>33
そだね、過疎ってたっていいから、数は少なくてもいいから
自分の活動？を理解してくれる仲間と
仲良くデータ積み重ねていけばいいのになぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 12:51 ID:7eLpR/U3O<> 自分の周囲を敵意で解釈するのが中二病の主症状。
自分に検証しきれない事柄を最初から捏造呼ばわりは罹患者としては珍しくないというか順当かな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 12:59 ID:mtZn7To10<> 独りよがりな完璧主義こと中二病はおいといて
「一人でも維持する人がいれば必要」ってのは
つまり維持してる人に必要ってこと。
良い悪いは少し横においておいて意義として、あと仕様としてスレは一人で維持できる
維持しようとして止められるのは管理者ぐらい
もっとも止められる前に普通の人は飽きるか>>32みたいに自分で場所をつくるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 13:13 ID:rTlNA79h0<> アク禁されないぐらいにほどほどにとしか言えないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 13:20 ID:Qgtu4Cbj0<> 計測してる人が愚痴るの位は見逃してるけど？
データとしては役に立つしさｗ
「ナントカとハサミは使い様」って昔から言うじゃねーか
むしろここぞとばかりに引っ叩いてる中二病の方がキモイわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 13:22 ID:3mbKiO0GO<> > 正確な情報を、記録として残していることに、このスレの価値があると思うが、同名の紛い物スレッドのせいで
> このスレの信憑性を貶められるのは許しがたいと思わんか？
ここまで｢正確な｣データにこだわっておきながら
> ・>>776さんの値を入れると、グラフのカーブがおかしくなった為、申し訳ないですがその１件のみ除外しました。
実に正確ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 13:49 ID:zDNUkJVw0<> >>20で引用されている、
> では、満足したので寝ます。
これが、すべてを物語っていると思った。
神聖とか中二病じゃなくて、本当に病気だったんじゃない？
キツい事を書いて悪かったなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 13:50 ID:I1kwzSd40<> >>39
本人様に言わせれば除外したデータは正確なデータじゃないと考えられるからいいんだそうだよ
結局の所自分のデータが正確でそれ以外は信じてないんだよｗ
> 787 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：07/09/12(水) 08:35 ID:tvbLayOZ0
> >>782
> >>784
> >せっかく投稿してくれたデータを、グラフが綺麗な線じゃないって理由だけで除外か？
> 30分近く、測定PCの時刻がずれていると考えるのが妥当な数値だったので
> 異常値としてはねただけ。数値は出てるのだから、自分でグラフ化してみればわかるよ。
>
> ４分弱の時間で4000弱の変動があった理由を説明できるか？
>
> 796 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：07/09/12(水) 11:36 ID:tvbLayOZ0
> >>793
> いや、曲線にすると異常値近辺がくにゃっと曲がって余計に変なので直線で結んだんだ。
> 気になるなら、自分でグラフにしてみりゃわかるよ。
>
> >>794
> 少なくとも、測定時刻が間違っていないと断言できる前後のデータ（桜時計で合せており、定時観測付近の
> 他者の計測と矛盾が無い）との差が激しいため、測定PCの時刻にずれがある可能性が高いと判断した。
>
> 前後のデータと明らかに異なる値が混入した場合、普通は計測ミスを疑うもんだと思うぞ。
> 計測ミスでない確証（自分で時刻あわせを確認したＰＣでの測定とか）があるなら、そのまま含めるけど。
>
> 想定値から大幅にずれてる場合に、鵜呑みにするようなエンジニアはいないと信じたい。
> 接続人数の計測はエンジニア関係無いけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 14:09 ID:b8VxJqgM0<> >>40
深夜2時前に寝ると病気なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 14:11 ID:yi76pSwD0<> どこかのスレ（鯖統合スレだったかな？）で、鯖住人が
「自分の感じでは早朝〜〜人昼間〜〜人夜〜〜人GV時〜〜人くらいかなー」
みたいな書き込みしてたら
「それどこの○○鯖だよ。○○鯖の接続は〜〜人だ！」
って噛み付いてた奴いたが、あれもこいつだったのかな。
鯖住人と同じ鯖だから、住人が出した数字のほうが俺の体感とも合っていて
「それどこの」っていうのはどっちだよって思ったのを思い出した。
住人のログイン人口観察を頭から否定して、実際とは食い違う数字を得意げに出してて
キモかったなぁｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 14:24 ID:U0qGfJHS0<> 歳バレするが、ウルトラマンシリーズの全怪獣の全長と体重を
全て丸暗記してる奴もいたなぁ
「怪獣○○って、強いよなｗ」と言ったら
「あれは超獣であって怪獣じゃない、全長○○.○ｍ 体重120トン」とか
すげぇ細かくて、感心はしなかったが関心するようになった
（色々な人間がいるんだと学ばされた）
43の言うの、きっと本人なんだろうね
そいつにしてみりゃ、すげぇ重大な事なのかもな
やっぱ22（>>22）に書いた症状ぽいしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 14:45 ID:RHDs9VUfO<> >>42
「満足したので」って所に違和感を感じる
満足しなかったら何時であっても寝ないって事になる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 15:03 ID:VLprw25E0<> いや、満足したから寝る
という発言から
満足しなかったら寝ないことになるって
それも違うだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 15:04 ID:K3dRkut40<> >>45
お腹空いたから飯食ってくる
お腹が空かなければ飯食わない事になる
実際はお腹空かなくても飯食う事もあるだろ。
違和感だのなんだのって難癖つけすぎだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 15:20 ID:TKOmYBjyO<> 今あっちで「減りかたが一定じゃない、癌の模造だ！」つってるのも
グラフが美しくないと許せない例の人か？
直線で減っていくほうが模造くさいと俺は思うが。
なんかのきっかけで引退ラッシュが起きたり、BOT清掃したら急勾配になるし
それ以外は緩くなるだろうし。
大幅減でもアップデート直後とかなら、一時的に接続増えてて数字上は小幅減だったり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 15:24 ID:VLprw25E0<> 模造ワラタ。
例の人は、日本語さえまともにしゃべれないのか？
それを言うなら捏造DARO <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 15:24 ID:VMSmgtrI0<> 満足したから〜への違和感は、自分の納得できないデータになるからと
他者測定データを勝手に弾いて、自己完結・自己満足で完了しちゃったからかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:13 ID:U0qGfJHS0<> >>50
結局、それっぽいね
一人で皆の接続状況を見て、データを記録して毎日満足してるのか・・暗いｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:15 ID:uxVAoEyr0<> 接続数は何故か妙に少なく言って癌叩きに走って実はその人引退者（笑）だったという例が1回だけ
あったからその時は役にたったかな。
正直あんま使わないけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:16 ID:KcmDsHkg0<> >>51
記録したデータをうｐすることで、「俺みんなの役に立ってる！」っておかしな満足感を得てるんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:22 ID:U0qGfJHS0<> みんなのログイン、動きをみてさ
管理してる気分になってたのかもな・・
誰か、倒して「接続数管理者ｃ」出してこいよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:35 ID:lqZIPdgD0<> 奴は自分が管理（核爆）してるスレ以外はどうでもいいんだよ。
ここに自ら書き込みに来たのだって、荒らしを誘導してスレの平和を
守った俺偉いくらいにしか思ってないぜ。
1年前から奴を粘着ｦﾁしてる俺が言うんだから間違いない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:51 ID:ZPF2E9RQO<> つまり奴はこう思ってると
俺以外の住人がいかほどのﾃﾞｰﾀをだそうと(俺のﾃﾞｰﾀと合わなきゃ)すでに形骸である
敢えて言おう模造(笑)であると
接続ｽﾚ住人はこの俺に管理運営され初めて生き延びることができる
このままではｽﾚ存続の危機に関わるのである
癌の工作員共に思い知らせ俺の満足の為にｽﾚ住人は手伝わねばならんのである！
なんだ、鬼剃り独裁者の生まれ変わりか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 17:03 ID:D/WHoE100<> もうここまでくると、スレ「管理」しなくていいから自分のブログでやってたらいいって思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 17:52 ID:zDNUkJVw0<> 遅レスすまん。
>>42は全くの的外れだし、>>45とも微妙に違う。
自分が言いたかったのは>>50と同じ感覚だと思う。
自分だけが正しいと妄信して突き進んで、
他人のデータを排除して「やはり自分が正しかった」とご満悦、
鼻息をﾌﾝｽﾌﾝｽしながら「満足したから寝る」と宣言する様が
病気だなぁと思いました。
j3、俺も妄想しすぎで病気っぽい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:45 ID:GqATr2sn0<> 今も鼻息をﾌﾝｽﾌﾝｽしながら神聖スレを眺めているぜ。
計測スレを荒らす癌の工作員を隔離してやったぜｗｗｗ ってな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:49 ID:Iv7D0dCj0<>
とりあえずこいつの名前は <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:49 ID:3mbKiO0GO<> グッチがわざわざここへ来なければ
俺は多分ずっとそのスレの存在を知らないままだったなぁｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:50 ID:Iv7D0dCj0<> 間違えて押したスマンorz
>>54
とりあえずこいつの名前は「接続数管理者(笑)」でいいなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 21:05 ID:ZPF2E9RQO<> 誰か神聖ﾘｽﾄに追加してあげてくださいw
接続ｽﾚに22：55くらいに人口貼っつけたらここの住人の仕業だとﾌｧﾋﾞｮってまた来るかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 21:08 ID:rTlNA79h0<> 神聖様まとめリストないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 21:47 ID:npDZnqna0<> >>62
管理してねーし、管理者はねーよｗ
「野鳥の会」とでも呼んどけ、数えるの好きそうだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 21:56 ID:zuRQ0EHw0<> >>63
突っ込めスレで暇つぶししてるみたいだから
定時までにネタを仕込んで遊んであげると喜ぶんじゃないかな
確かに登場の頃からスレは追いかけていたけれど
なんでID見た瞬間に気づいたんだろうorz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 22:00 ID:kna9qxgj0<> スレ斜め読みだが、結構いるよな接続者数管理者様（笑）みたいなやつ
１： たいして頼まれてもいないのに余計なことやって
２： それやったから疲れた大変だこんなに苦労したんだぞ的なこと言って
３： （いいかげんうざいのでスルーされはじめると）皆手伝ってくれない；；なんで一人でこんな苦労；；とか悲劇気取る奴
４： それなのに「そんなに嫌ならやめちゃえよ（辞めても大して困らんから）」と言われても色々理由つけて絶対やめない。
まあ自分だけを納得させれば良いのなら、確かに「かしこい」方法だわな。
１で「自分こんなに大変なことしてる」と自己満足して、２で「どうだ立派だろ偉いだろ」と得意になって
それだけだとアレなので３で悲劇気取って自己保身。（周りはとっくにうんざりしてるが本人は気づかない）
そしてこの１〜３は独立したプロセスではなく、全てつながって１つのプロセスになってる。
いわゆる格闘ゲームでいう「連続技」みたいなもので、どれかを切り捨てると全体が崩れてしまう。
だから４のように、さんざん愚痴るくせにやめろと言われると頑なに抵抗する。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 22:09 ID:HhPgXB8h0<> ウメハラがぁっ！！！
捕まえてぇっ！！
ウメハラがぁぁっ！！
画面端ぃっ！！
バーストよんでっ！！！
まだはいるぅっ！！
ウメハラがぁっ！！
っ近づいてぇぇっ！！！
ウメハラ がぁっ！！！
決めたぁぁーっ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 22:20 ID:GqATr2sn0<> 最近異常に定時以外の、っていうか00分でもないバラバラの時間の計測を
狂ったように貼ってると思ったら、
「100レスに１回」っていう脳内ルールに沿った集計レスをするためか。
（それに「ぁたしのとってぉき♪のGW隠し計測」を混ぜる）
それなのに癌の陰謀による工作員が先走って（笑）集計貼ったもんだから
慌てちゃった、と。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 22:21 ID:RMp5MSL80<> 自分以外の計測は癌の工作員ってのがマジで笑えるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 23:08 ID:7eLpR/U3O<> >>70
自分以外が本当に癌の工作員だとしたら、癌のため誠心誠意働いてることになるのにな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/08 23:20 ID:U0qGfJHS0<> でも、本人にしたら真剣で、何よりも大切で必死になってるし
「お前を殺さないと悪魔が復活して宇宙の調和が乱れる！」とか
発狂して、罪もない通行人を殺すような奴とかも、こんな感じだったのかもな
友達どころか、親とでさえ、会話の仕方も知らなそうだ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 00:20 ID:68tYt5CfO<> >>68
秒針みてから定時貼り余裕でした <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 00:30 ID:+rPZuNDF0<> ID:coUUZVA90は結局顔を出さなかったか
スレ報告までして難儀な… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 03:10 ID:l5h2oJfI0<> 悩み相談室にまた何か沸いてるっぽいｚ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 04:31 ID:ajUG67iaO<> 触るなよ！絶対に触るなよ！
規制が解けたのか愉快犯か知らんが釣り針でかすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 06:29 ID:SmEb6qH+0<> なんか物質スレに凄いの沸いてるんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 06:47 ID:362/Yxh0O<> なんか濃いな。
「馬鹿じゃないの？」と問うのを通り越して「馬鹿だろ？」と確認したくなる手合いだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 07:05 ID:362/Yxh0O<> ハイエースや2tトラックなら経験あるが、大型はそれより面倒くさいんだろうな、きっと。
大型二輪なら、機体のパワー以外に大差はない。試験課題は一つ増えるけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 09:11 ID:RCnufLha0<> >>78
馬鹿だろ？ じゃなくて 馬鹿だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 09:21 ID:ajUG67iaO<> あんなバカでも免許取れるとか
恐ろしい世の中だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 09:22 ID:WqhVZMB60<> 大型とって運送会社に就職しても、即１人で長距離任されるわけもないんだけどな。
まずは近場の集配や中継点どまりで、それなら毎日家に帰れます
長距離になった場合でも先輩とペア組んでました
お風呂だってゆっくり浸かりたいなら無理だけど、長距離でもシャワーぐらい毎日しますよ
物質スレの人みたいな軽い気持ちで来た人は大体１ヶ月もたなかったですね
と、昔運送会社に勤務してた人が言ってみる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 10:03 ID:mhkYGfAd0<> 自動車学校は免許取るところじゃなくて、買うところだってばっちゃ......
大型二種持ってる友達が言ってた。
全員そうだとは思わないけど、内装がごちゃごちゃしてるくせに運転めちゃ
くちゃなスイーツ(笑)軽を見かけるとそうかもと思うこともあるオレ試験所
通いで仮免８回不合格ｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 10:05 ID:68tYt5CfO<> ykzkのﾃﾞｰﾀが徐々に集まってきたな…
LOKI鯖 なりたて支援ﾌﾟﾘ40転職とｱﾁｬ(ﾌﾟﾘはｷﾞﾙﾄﾞ所属してるらしい)
残りｽﾛｯﾄは不明だが詐欺露店用商人もいるだろう
弓手ｽﾚで物乞いしてる所をみると資産はすっかり尽きたようだ
時期にここに誘導されてくんだろうなあ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 10:08 ID:RCnufLha0<> >>83
ぶっちゃけあんなもん8回も落ちるのはどうかしてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 10:08 ID:ajUG67iaO<> 40転職じゃSWサンク取れなくないか？
それで素支援は厳しいだろ
また例の嘘八百なのか…？('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 12:09 ID:D0r1DKJe0<> こいつかｗｗｗ
これがいわゆる「ゆとり」ってやつか？
187 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/05/09(金) 05:19 ID:VNwrMUTK0
運転免許をはれてげとーしたわけなんですが
筆記合格した直後に免許書用の写真撮るとか知らなくてものっそい写真になってしまいました
免許証の写真って勝手に変更してもいいんですか？
188 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/05/09(金) 05:39 ID:0cOPgJPT0
プリクラでもはるつもりかよ
189 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/05/09(金) 05:48 ID:VNwrMUTK0
いやちゃんと500円のあの写真とるアレでとりますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 12:45 ID:n6iQ7BrM0<> 無駄なコピペしなくていいから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 14:11 ID:n6iQ7BrM0<> 物質スレの神聖様へ
財布とカードは別にしとけ。
財布落として誰かに拾われてネコババされた時に
免許証まで返ってこなくなるから。
財布にはメモ用紙に連絡先だけ書いて入れとけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 17:06 ID:vzrprmnM0<> >>89
いや、逆に考えるんだ
「財布ごと免許証無くしたら、再発行で写真も撮りなおせる」と。
なくした免許証でキャッシングされてもしらねーがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 17:52 ID:mhbS8YnV0<> >>89
そう言われて免許証とかカード系と財布別々にしておいたら
どっちかを忘れるようになったことがある。
結局、無くす奴は何をやっても無くすし、無くさない人は
なくさない。俺は教訓を生かしてなくなさいようになたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 18:07 ID:B2K5kiox0<> 車の中に免許証置けばイイんじゃね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 19:36 ID:nZEmkw2q0<> 車の中においておくと、身分証のかわりに使いにくくなるじゃないか。
身分証として使うことができるアイテムは、身辺においておくのがいいと思ってる。
盗難や紛失とかあってもすぐ気付くことができるし、対応もできるが
もし車内においといて車上荒らしに気付かずサラ金で使い込まれたりしたら面倒だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 20:03 ID:WWdjcbD70<> 何を熱く議論してるんだか・・
「両方持ち歩き、落とさないように気をつける」で解決じゃんか
チェーン付きのウォレットなら、ますます安心
普段使う程度のお金はマネークリップで済ますという手もあるし
お財布携帯もあるじゃんか
あと、それでも不安なら、万が一の紛失時の為に見られにくいメールBOXとかに
簡単な暗号しかけた上で財布に入れてあるクレカの情報と
紛失時の利用ＳＴＯＰの為のお客様相談センターなどの連絡先を
メモしておくといいぜ
例：Ａ社VISA XXXX XXXX XXXXXX Ｂ社アメックス（笑）XXX XXXX XXXXなら
ＡとＢ、ＢとＣみたいに１つずつ会社名と暗証番号をずらして書き込んでおけばＯＫ
誕生日をPASSにしてるやつは・・シラネｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 21:26 ID:68tYt5CfO<> 外に出なければいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 23:16 ID:f0qZNxdS0<> 外に出ないとネカフェに行けないじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 23:33 ID:7I23YsN50<> ネカフェに住めばいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/09 23:55 ID:lgPeSm8F0<> お金尽きるから銀行行かないとダメじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 00:04 ID:+9ZNf8M10<> じゃあ間を取って実家でネカフェ経営すりゃいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 00:17 ID:4+z6m2U3O<> ﾈｶﾌｪｽﾚでｷｬﾝﾍﾟｰﾝを喜んだはいいが客殺到で自分は全然ﾌﾟﾚｲできなかったﾈｶﾌｪ店長いたなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 02:28 ID:4+z6m2U3O<> 愚痴ｽﾚ88にSSMの量産型みたいなのが出現
釣り臭いがな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 03:06 ID:gKc7VHPl0<> あんなの、あからさま過ぎて面白くないよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 05:01 ID:p6KrOS9tO<> 釣りっぽいね('`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 05:59 ID:Ii1Sw8wm0<> よっぽど仲がいいならともかく
非公平G狩りの時点で90％失敗 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 07:21 ID:8XsJujDz0<> 最後とかいいながら問いかけてるんだから始末に負えないなぁ
大体自分がガマンしたんだから人にもしろってのがおかしい
前衛が赤字だから〜というなら黒字になる狩り場にして「次回黒字だからきてね！」でOK
拾ったアイテム売った金や金銭狩り場と交互にいって、金銭の時はギルド資産へ、
観光や背伸びで経費赤字になったら貯めてたギルド資産から引き出す方法でやればいい
うちのGだと経験値は全員に1％でもかけて計測して、清算で白P餅青J付与等経費配布した残りを
経験値が増えた比率で少ない人Y減った人や、場合によっては転生97〜98等で
数回誰かをかばって転がったり(主に生体や名無しMVP)で全取りっていうのもたまに発生する
ボスを遠くまで捨ててきた人はヒーロー賞(微妙レア品：聖痕とかヴァル花とか)がでたりとかもあった
経費分も収集品がない事もあるけど、普段個数を言うと露店価格で配給されるから
みんなペナ回避とテンポの良い狩りをする為にじゃんじゃん稼いでドカドカ使ってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 07:31 ID:4+z6m2U3O<> ｺﾃやﾄﾘｯﾌﾟで姿を変えられず
叩かれた傷の自演擁護もできず
あげく反論材料が切れたら言い逃げ逃亡
貴様それでも神聖か！恥を知れ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 07:34 ID:Q5mKiGMc0<> 非公平ってのは叩かれたから後付けした嘘設定だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 08:27 ID:nYe8RT+U0<> 狩り面子の構成も欠かれて無いからあれだけど
非公平で美味いのは後衛であって前衛に大した旨味はないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 08:40 ID:s4OI5bB50<> ID:bOoSsvRT0そのものは神聖認定は特に異論はないが
ID:bOoSsvRT0の置かれた環境は被害者っぽい気はするな。
ここまでで得られた情報は
1.マスター不在である
(=ID:bOoSsvRT0はマスターではない。ギルド規則を決めた人間ではない)
2.ID:bOoSsvRT0はプリである
3.ギルド狩りは非公平、赤字狩り前提である
4.情報2と情報3により、名無しパッチ以前は非公平支援させられる側であったことがわかる
5.ID:bOoSsvRT0を含めたプリは今まで不満を言ったことはなかった
こんくらいか。
ギルドマスターの職次第では、SSMなマスター率いるSSMギルドってのも有り得る。
よく今まで不平不満が出てこなかったもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 08:40 ID:4+z6m2U3O<> うちのｷﾞﾙﾄﾞは無理矢理にでも公平に持ってくなぁ
GVｷﾞﾙﾄﾞだが毎週土曜日のｷﾞﾙﾄﾞ狩りは息抜き
ﾈﾀｷｬﾗのお披露目やｵｰﾗﾘｰﾁの人の追い込み祭り(これが唯一の非公平)
むしろ前衛が参加を渋るG狩りなんてどんだけ不平等なのか想像もつかんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 09:29 ID:NDVZAk2V0<> 俺、向こうで携帯から叩いてた夜勤の人なんだけどさ
帰宅したからちょっとレスしてみる。
今回の神聖様（釣りかもしれんが）が言ってたことの最期の捨てゼリフが、
もし、全部本当なんだとしたら、ちょっと気持ちはわかるかもしれん。
自分が支援メインだから…かもしれないけどねｗ
だからといって追放とかスレでの暴言は勿論頂けないけどな。
こう書くと本人乙に見えるんだろうかね？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 10:21 ID:Ivga2fB20<> SSMがSSMを生み出す負の連鎖！
まぁ、釣りなんだろうけど
俺ならギルド狩り非公平って時点でギルド抜けるな
神聖様も非公平しないで抜けときゃよかったのに
あと個人的には>>105のギルドも引くぜ…
転生97や98に上納なんて光ってからでいいじゃん…
俺だったらオーラ追い込み時に1％たりともかけられたくない
転がったから清算全取りもないわ
そんなことされたらそのとき支援してたやつが気に病むだろう
名無しみたいな狩場じゃ、よっぽどレア出ない限り赤字なんだが
今までギルド狩りで出た資金をプールしてるってことは
普段の狩りで消耗品代だけ渡して
それ以外の金はあらかたギルドに行ってるわけだろ
不満抱えてるやつがいないか、ギルド内でリサーチした方がいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 10:27 ID:aKMfRQtk0<> >>111
SD4、5や名無しの前衛が非公平じゃ、行きたくないだろうさ。
「それ以前は前衛が美味い狩場にも行ってた」とか書いてたけど、
んなもん、名無しやアヌビスにくらべりゃカスみたいなもんだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 10:52 ID:erqTCzjN0<> 程度はどうでもいい気もする。
今までのツケ払ってるだけなんだし。
非公平そのものをやめてなんとかしようという主張を前衛がしていたのなら
改善したほうがいいねとは思うが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 11:18 ID:21qPbXDy0<> それ以前は前衛が美味い狩場っていうけど、前衛って基本釣りと
壁なんじゃねえの。
プリは名無しＳＤで最近になってウマくなってきたような感じが
するかもしれないけど、それまでウマかったのはＷＩＺかハンタ
じゃないか？ 騎士は前から非公平壁でまずかったのがたまって
たかも知れん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 14:00 ID:b0awHTfz0<> >>114
転生当たり前（G自体が妄想でなければなｗ）のGで肉壁やらされたら、経験値は後衛職にほぼ１００％
入っていくだろ。騎士がツケを溜めていく状況が想像できん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 15:48 ID:7CAG1uP30<> 後だしのつじつまあわせにしか見えないなｗ <>
105<>sage<>08/05/10 17:36 ID:8XsJujDz0<> >>112
何か誤解があるみたいなので説明させてもらう！個人的に永住の地候補
>上納
非公平状態なんだからと全員了承済み、もちろん断ればかけなくても済む
今の所断ったのを見たのは上納数字の下5ケタが00000とか77777だった人だけかな
MVPで事故死連発の可能性がある為、高LV者には先にLV上げてもらったり別キャラ依頼等も
「G狩りしてたらいつのまにか97なりました」が多いせいか、MVPに大喜びで特攻して
転がっては「アスム有で24Kｗｗｗ」「勝てねｗｗｗｗ」とかやってる
>全額
死亡補填に全額っていってもせいぜい経費の残りの200〜500K程度、分配したら１人50〜100K程度
たまにマイナスでマスタが自腹切ってくれてるのを見てるから
細々した製薬材料系とか、どーんとレアでたらマイナス分をマスタに返還したりもしている
尚、清算はNPCに売る分(矢材料等)を買い取りたい人が出す事が多いので持ち回りみたいな感じ
ギルド内で純支援プリを出したがる人が多すぎて、棚7〜8程度ならVプリ前衛になる事すらある
METU無し高メディタやGｖ用の完全対人仕様なんかが多いから名無しよりはトール火山多め（目指せ手袋)
よくオフで遊びに行くGだから気安く「前出すぎだ轢くぞ」とか「画面外にやる支援はない」とか
「今金無いから誰か青J/白P貸して！」なんてのまである
マスタ計算がめんどくさいだろうに、非公平分に何かを渡したいって思ってくれてるから
またプリ教授出したいと思うんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 20:03 ID:4+z6m2U3O<> こないだ同じﾀｲﾄﾙでﾄｰﾙへG狩り行ったが手袋は欠片も見えず隕石鎧がｺﾞﾛｺﾞﾛ…
「重い！ﾊﾟｽ〜」とおしつけ合戦が始まり傍目にはｻｯｶｰにしか見えんかったろうな…
最期は三個になり帰還 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/10 21:30 ID:QDT+cOdu0<> >>114
ツケも何も文句言わず続けてたなら受け容れた＝チャラと言われてもおかしくない
不満があったならその場、少なくともほとぼりが冷めないうちに意思表示すべき
何も言わないでも察してくれとか、後になってから不満だったんだとか言うのは甘え <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/11 02:43 ID:DtiUmX770<> ＞786 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 00:45:22 ID:???
＞今更なんだが
＞ｙｋｚ（ｒｙ＝しの＝ぷ●ぷぃ＝マーガレッ●ポリン
＞だったんたな
＞791 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 00:53:53 ID:???
＞>>787は垢がね
＞>>786
＞そーだよ
＞ぷいぷい晒されてぷっつんして、カード帖散在枝テロ乞食撮影して
＞新しい垢でLokiで始めて、萌え板でチャHなし条件やROM776で相方とか狩り友探して
＞それで出来た相方のギルドに入って
＞名無し来たからTUした動画うｐたら、ああなった
＞ちなみに萌え板で来た女廃プリと相方に・・・→
＞あ、電話で呼ばれたまたね→リアルで告白されてROを一緒にやることに、やっぱ相方なし
＞相方になるならないから1時間でｵﾜﾀ
いまさらですが確定来ました＼(^o^)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/11 02:53 ID:pvMHyLou0<> 出費がないなら非公平でもギルハンで文句無く壁役引き受けるが
名無しやアヌビスで支援がヒールもせずTUオンリーで
前衛は自腹で回復叩けよって状態に移行したら愚痴の一つも出るだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/11 02:55 ID:rJIGkvzXO<> もうちょいわかりやすく書いてくれると嬉しいのだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/11 09:50 ID:YKArgdK30<> >>121
そりゃお前あんなウザイのが二人も三人もいるわけないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/11 11:36 ID:OaOuqk3oO<> ですよね(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/11 12:54 ID:mM9Xdi4o0<> g106
干すより、捨てて買いなおせ。新しいの設置する前に部屋掃除しろよ。
あと、ROと無関係ならスレ違いだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/11 12:54 ID:mM9Xdi4o0<> あ・・・ま、いいや。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/12 07:46 ID:V6ZCGR9iO<> 布団は天日で干すか布団乾燥機でダニ退治モードすればいい
捨てるとかどんだけ使い捨て思考ですか(`A') <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/12 15:14 ID:xCy9lAyAO<> 布団が汚れたら即捨てろとか神聖か布団屋の息子としか言いようがない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/12 17:08 ID:wWY8VfWG0<> バブルという時代があってだな･･･
一着数千円のワイシャツを毎日使い捨てしてた事もあるのだよ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/12 17:25 ID:cveeHHIiO<> 誘導される前に自主的に移動してくる神聖様なんて初めて見たぜw
雪国家庭の布団乾燥機実装率って高いのかな?
冬場外に干せないだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/12 17:47 ID:fhZLAL1T0<> 雪国では除湿機のCMが冬に流れるらしいね
（ほかの地域では梅雨時） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/12 22:14 ID:fYvg1vzr0<> やるお起きてきたか ／￣￣＼ γ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
ちょっと風呂掃除してきてくれないか？／. ⌒ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ⌒（○）-（○） γ:::::::::人::::人::人::::人:::::::ヽ
| （__人__） （:::::::::／⌒ ⌒ ＼::::::）
＿＿＿ | `Y⌒y'ﾉ ＼:／（○） （○） ＼ﾉ
／ u ＼ | ﾞー } | （__人__） |
／ u u ＼ ヽ } ＿.■____冊＿＼ `Y⌒y' ／
／ u u u ＼ ヽ ノ ／ .■ ヽ冊 ) / ﾞー´ ＼
| u u u u | / く ／ / ヽ (.サ.）{（⌒_（ （ i !
＼ u u u ／ | ＼／ l六-0l .} ｿ { ) ￣／ （⌒ ノ
ヽu u＿_ ,／ | |ヽ、二⌒)l＝＝l（.ポ.） ／
/ u u ＼ ゝ--ィ ゝ-ｲ
| i u u i | やるお、お風呂の掃除にはこのサンポールと入浴剤使ってね
| | u |. | やる前にこの入浴剤入れてサンポール混ぜると汚れがよく取れるみたい
| |u u u |. | 窓やドア締め切ってやらないと臭いが取れないから閉めてやってね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 02:27 ID:/nWgSUZM0<> 既に手遅れなレベルに到達してるんじゃないのか、その布団 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 02:33 ID:9hO3MlSX0<> 神聖が最近こないじゃないか！
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ ∠Y"´゛フ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ';∩'#’,,ェ） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
＿;'_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 03:11 ID:GZIrcvx40<> こないなら自分でなればおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 03:28 ID:dT7HbDzG0<> 天然モノと養殖モノじゃイキって奴が違いますからね
養殖モノはやっぱり駄目っすよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 04:38 ID:Fy3y4oWV0<> 神聖が欲しいか
ならばくれてやる
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1210514921/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 04:52 ID:GZIrcvx40<> 中古はいりません <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 06:53 ID:EVNdHLM0O<> なんも変わってねえなykzk(ry は
あいつの頭ってﾈｶﾌｪのpcみたく毎回初期化されてんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 08:32 ID:EVNdHLM0O<> 初期化されてるようだ…
またお悩み相談所で暴れてる… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 08:41 ID:s2KBIlrv0<> 見事に誰も触ってなくて笑ったｗ
しかしあいつも自分の文を見直せば、手放しで受け入れてくれる場所なぞ
存在しない事くらい解らんもんなのかねぇ。
嫌われる理由は自分でも書いてるのに、その重さはスルーしちゃって
周囲だけを責めてちゃ、意味ないのになぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 08:53 ID:Q2+eouD40<> 今までの悪かった点を反省して尻尾を出さないように別鯖で一からやり直せば誰にも分からないものを、
装備無い、レベルあがらない、お金ないって馬鹿みたいに騒ぎ出すからばれるんだよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 09:52 ID:SO1PMipGO<> 少なくとも願いは叶ってるな。
叩かないでっつってるから、誰一人叩かないｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 09:57 ID:qislEveE0<> メシの話はスレ違いだし、
捏ぞ......は、アレなので、大して気にしてないことでも
どんどん投下して空気にしなくてはと思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 10:57 ID:saxiWCy8O<> たいして気にしてなかったのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 11:02 ID:s2KBIlrv0<> 妙に上から目線なのが噛み付きだしてたが、荒れないと良いがなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 12:45 ID:DVenxkq+0<> 優しい人だとは思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 13:22 ID:nXZwX+5P0<> 叩きだろうが何だろうが構ってもらえれば嬉しいんだから、今頃大興奮してるんじゃねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 18:51 ID:1QjPzLhR0<> お悩み相談所でスルーされてたのは騙りのような気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 20:34 ID:EVNdHLM0O<> まあ奴のいつもの発言ﾊﾟｰﾂ組み合わせれば誰でもykzkになれるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/13 21:40 ID:saxiWCy8O<> >>138と照らし合わせて見るとぶち切れてる時っぽいから、本人かと <>
（○口○*）さん<>age<>08/05/14 02:57 ID:YxMRKEHFO<> ykzk(ryがまたROお悩み相談所に発生 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 03:28 ID:wyKlpduC0<> 精神病患者の頭の中はどうなってるんだ。
>自殺するまでおいつめたいんでしょうか？
とかいってるが、ROで粘着されたくらいで自殺とか・・・
Dr林の相談所の重度レベルだ。
精神科も、ネットゲー依存症とかに詳しいそうだし、
ネットワークゲームにどっぷりはまってます
一日12時間やりつづけ、最強の武器防具を手に入れるために人生かけてます
とか言っても、「オタきめぇｗｗｗｗ今すぐPCを捨てろｗｗｗ」なんていわずにちゃんと見てくれると思うんだがな。 <>
（○口○*）さん<><>08/05/14 04:09 ID:Ei641zCf0<> そりゃ相手してくれるだろうよ・・・医者だって仕事だし、精神科つったら困ったちゃん相手のプロだしな
ただ依存症の辺りをオブラートに包んで被害妄想に浸ったまま精神科へ通った所でなんの解決にもならんけどな
ROに関わる内外の反応は本人や医者じゃどうにも出来んレベルで広まってるし改善の余地は無い
もうRO関係は手遅れだって事を理解出来れば良いんだろうが、まぁこれも無理だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 04:10 ID:Ei641zCf0<> すまんsage忘れた。って元からトップでした。
色々とｽﾏﾝｺ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 07:06 ID:8aTZPub70<> ・重度の被害妄想
・たまに来るヒステリックな行動
よしわかった。いますぐ奴を雛見沢村へ帰すんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 07:10 ID:yo5HhJmI0<> おまいらここは神聖ヲチスレじゃねえぞ。
ぶっちゃけスレ違いだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 07:12 ID:ONUTDmG/0<> スレ違いスレでもあるんだけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 07:13 ID:Y5VEe4N6O<> 奴は他人とのコミュニケーション能力が決定的に欠けてるから
せっかく医者に行っても
｢眠れないんです｣
｢そうですか｣
→他に情報がないので仕方なく睡眠導入剤を処方
｢薬が効きにくくなりました｣
｢そうですか｣
→他に情報がないので仕方なく睡眠導入剤を増量
てな感じなんだろうなと想像
あんなのとリアルで会話しなきゃいけないとは、仕事とはいえ大変だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 07:14 ID:wyKlpduC0<> うつ病の人って、どんなに理不尽なことでも自分が悪いと思いこむ。
第三者にとってもどうみても悪くないのに、自分が悪いと思い込む。
そしてストレスがたまっていく悪循環。
他人の「あいつは病気じゃなく甘えてるだけ」「どうみても怠け者」
「精神病院に連れていくより、どこかの特殊軍隊で鍛え上げたほうが本人のため」
といったうつ病患者をちっとも理解できてない人たちの言葉がさらに患者を苦しめる。
だか明らかにyk(rはうつ病じゃない。何らかの精神疾患だとは思うがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 07:15 ID:S0/wfPV10<> >>158
テンプレ読め。神聖さまが来ない時はヲチスレで正しい使い方だ。
今回は、LiveROアク禁らしいので来たくても来れないんだろう。
そろそろRO板もアク禁なんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 07:53 ID:8aTZPub70<> >神聖さまが沸いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
>>158がﾃﾝﾌﾟﾚ読めないかもしれないから抜粋
元スレを荒らさないよう、言いたいことはこっちで
誘導は、奴がめでたくｱｸ禁なので不可能
もちろん、他スレの神聖を誘導してくるのはいつでもｳｪﾙｶﾑ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 10:57 ID:/HgJS92r0<> ヲチスレってのは間違いだと思うんだが。
本来の目的を見失ってるだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 11:02 ID:t7ojtGw20<> 最初から目的なんてあったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 11:07 ID:/HgJS92r0<> 元スレを荒らさない為に神聖を隔離する事。
この一点のみ。
神聖を肴に雑談する為のスレではない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 11:12 ID:9emEGS5t0<> 元スレで雑談したら荒れるから、神聖いない間ここでしても
いいんじゃないかと思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 11:15 ID:/HgJS92r0<> だから「雑談をする為のスレではない」からスレ違いなんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 11:35 ID:YxMRKEHFO<> 我々は「手段の為に目的は選ぶな」 な集団なのだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 11:46 ID:d5VXjU5q0<> ID:/HgJS92r0は空気嫁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 11:48 ID:mJ3yrcXh0<> ID:/HgJS92r0が神聖様になってくれるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 11:48 ID:JJHv/jND0<> 読めないから神聖なんだろ……あれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 11:58 ID:YxMRKEHFO<> じゃあ1を読めそうもない言語で書いときゃ神聖量産だね！
……あれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 12:33 ID:mJ3yrcXh0<> >>173
神聖ガラガ沸ギダ時 、元スレゾ荒サガバギジョグビ、コメントゾボヂサビ投稿ギラショョグ。
元スレゼ触ヂチャャグ人ゾ見掛ベダサボヂサビ誘導ギデ下ガギ。
勿論、神聖ガラ本人ロ誘導ギデガゲデ下ガギベ。
神聖ガラガ来デブセダサ、ボボゼ楽ギブ会話ギラョョグ。
元スレゼザ神聖ガラゾドビバブスルル、徹底ギデスルルゼグ。
元スレゼボコメント、ボボスレバサボ元スレゼボ話題戻ギザ厳禁ゼグ。
寂ギブバダダサ神聖ガラロ、ビドドボヂヂビ来デブセラグレ。
元スレゼボコメント、ボボスレバサボ元スレゼボ話題戻ギザ厳禁ゼグ。
本人ビ言パバギド無意味ド思デデロ、元スレボ平和ボ為ビ、ボヂヂゼコメントギデ下ガギ。
ボボザ隔離スレゼグ。
書ビ込ル際ザsage進行（メメル欄ビ半角ゼ『sage』）厳守ゼゴ願ギギラグ。
※ボボスレッドザliveroバボゼ、過去ログザ保存ガセラゲン。
※ボボスレボ存在意義ザ、神聖ガラゼボ突ッ込リゴボ他コメントゼ元スレゾ荒ガバギジョグビグスダレゼグ。
次スレザ＞＞９７０ガ立デラショョグ。無反応ザダダサ、ゴセ以降ビ名乗シ出ダ人ガ宜ギブ。
前スレ
神聖ガラビ突ッ込レ！スレ８人目 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 12:48 ID:YxMRKEHFO<> >>174
日本語でok
俺ﾋﾄﾞｽ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 13:53 ID:S0/wfPV10<> >>166
間違い
>>167
正解。
元スレでは完全にスルー。触る人はこっちでってのが、神聖スレの趣旨。
隔離できるに越したことはないが、神聖が元スレに居残っても、コメントを元スレで付けないことで
スレ自体が荒れないまま保持されるというのが「現行の」神聖スレなんだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:04 ID:/HgJS92r0<> >>176
あのな、少しだけ脳味噌使って考えてみてくれよ。
ここに来れない奴に対するコメントをここで書いても、
相手にしてみりゃ言い返してやりたいのに出来ないわけだ。
じゃあどこで暴れるかというと元スレしかないだろ。
今話題のあいつはそうしないから大丈夫なだけで、
お前らが今やってる事は無意味に神聖を刺激してるだけなのよ。
おわかり？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:12 ID:S0/wfPV10<> >>177
そうなってくれれば話は早い。RO板でもアク禁して貰えるだけの根拠ができる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:12 ID:/HgJS92r0<> 追記
神聖がここに来るのならいくらでも弄っていいと思う。
相手の注意をここにだけ向けるのならスレの目的達成できるからな。
雑談するなと言ってるんじゃない、
来ない・来れない相手をここで弄る事は何のプラスにもならん
それどころかマイナスになる可能性がある。
ってことだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:17 ID:yo5HhJmI0<> >>178
それなら最初から元スレで触って暴れさせてアク禁に追い込めばいいんじゃないかなｗ
おまえさんの言ってる事は適当すぎるぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:17 ID:wyKlpduC0<> 自分の身をもって神聖を演じてるわけだ
神聖のID:/HgJS92r0
皮肉な役割を果たしているのだなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:18 ID:Y5VEe4N6O<> >>179
>>1 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:24 ID:mJ3yrcXh0<> >>※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
元スレに突っ込みコメントさえ書かなきゃokじゃないのか
>>179
yk(ryはネカフェを使ったことがある
書きに来ようと思えば書けると思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:25 ID:yo5HhJmI0<> ID:/HgJS92r0の言ってる内容に納得しちゃった俺も神聖なのか・・・
んなあほなｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:33 ID:8aTZPub70<> ID:/HgJS92r0
多数が言ってることは>>1にもかいてあるし、説得力があるな
お前がいってることこそ、自分勝手な脳内ルールなんじゃないのｗ？
このスレを作ったのはお前じゃないし、お前が管理してるわけでもない。ましてやお前のためのものでもない
脳内ルール押しつけんじゃねーよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:33 ID:0mbP8ssk0<> >>179
つまり、誘導に応じない神聖にはこのスレを使うなって事？
そんな意味不明なことを言うならこのスレ要らないだろ
誘導して素直に来てくれる神聖様のほうが少ないってのに何のために突っ込めスレに名前を変更したんだよ
この間のエンターテイナー（笑）様もはじめは誘導しても行かないと断言してたし、
あなたの理論だとその時点からこのスレに書き込みを続けてた人間は全員本来の目的を見失ってた事になるわけだ
もう一度>>1をよく読んできたほうがいいんじゃない？
読んでも分からないならここのルールは自分が思ってるのと違った、と理解してくれるだけでも良いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:38 ID:S0/wfPV10<> >>180
それは無理だろ。
スレで相手されてる → 荒らしではないと判断される or 触った人もまとめてアク禁
当人が相手されなくて一人で暴れる → そいつだけアク禁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:38 ID:Di0AgVbn0<> 誰がなんと言おうと1がすべて <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:42 ID:/HgJS92r0<> >>183
わざわざネカフェ行ってここに乗り込んで来る位なら元スレで暴れるだろｗ
なんつーかお前ら結局雑談がしたいだけのさびしんぼうかよｗ
富田靖子乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:45 ID:mPqFzOZC0<> よく分からんのだが、ID:/HgJS92r0を肴に雑談するスレでおｋ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:50 ID:yb7Bb97C0<> ID:/HgJS92r0を神聖と認識するなら「神聖さまに突っ込め！スレ」だからいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:51 ID:mJ3yrcXh0<> 偉そうに御託並べておいて>>189じゃあな
小物過ぎて話が展開できん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:51 ID:7q0V8JOi0<> LiveROで雑談するなという事に無理があるからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:52 ID:Y5VEe4N6O<> 問題ないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:53 ID:S0/wfPV10<> >>192
まぁまぁ、ここはID:/HgJS92r0に突っ込んでいれば、正しいスレ進行になろそうだから我慢しようや。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:09 ID:yo5HhJmI0<> ここまでよんだぼくのかんそうぶん
しんせいさまがあつまってるすれでまともなことをいってもしんせいあつかいされるだだけだとおもいました <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:14 ID:0mbP8ssk0<> >>196
まともなことは言ってないよ
>>１のルールをよく読めない、自分ルールを勝手に付け足してる人間が騒いでるだけ
本気で発言してるなら手続きを踏んで1のテンプレ改変しようと動くのが「まともなことを言ってる人」
今のところはただ自分ルールを押し付けてる変な人 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:15 ID:Y5VEe4N6O<> >>いち くらいよもうね
わからなかったら ひゃっかい おんどくしようね
それでも わからなかったら おめでとう
きみも しんせいさまだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:28 ID:/HgJS92r0<> 携帯必死ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:28 ID:YxMRKEHFO<> ぼっちの望む理想のｷﾞﾙﾄﾞ
神聖の>>1が自分のｽﾚを不用と言う奴をこのｽﾚに誘導しようとしてて笑った
潜伏型で名乗りでないがこっち持ってこれんかなあ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:35 ID:LdkYoZTZ0<> ああ…「自分を批難するのは携帯の自作自演だ！」状態に入り始めている…
あと半歩で蜜柑取りが蜜柑になるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:39 ID:Y5VEe4N6O<> ID:/HgJS92r0さん程じゃないです(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:39 ID:mJ3yrcXh0<> 語尾にｗを付け始めてから本性が出てきたな <>
（○口○*）さん<>age<>08/05/14 15:52 ID:d5VXjU5q0<> ID:/HgJS92r0は、少し落ち着けー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:52 ID:8aTZPub70<> 本性じゃなく、もう反論できなくなったからこんな反撃しかできない
逆にいうと、周囲の意見を認めてしまった証拠だな
認めてしまったのにまだ関わってくるという、なんとも惨めで矮小な様だこと
神聖には程遠いから、やっぱ雑談になっちまうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:55 ID:/HgJS92r0<> 誰も自演だとか言ってないのに自演とか言い出す奴って何なの？ｗ
>>205
お前ら神聖の考え方なんて俺には到底理解出来ないという事は認めるよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:58 ID:uODtDBNt0<> タイムリーな神聖きたこれｗ
今日はついてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:59 ID:mJ3yrcXh0<> 神聖の定義は置いておいて
>>/HgJS92r0
書き込むにしても時間おいたほうが良いぞ
段々文体に余裕が無くなってきてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:08 ID:9emEGS5t0<> いや、名前付けるのに情報が足りないからどんどん書き込んでくれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:08 ID:d5VXjU5q0<> ID:/HgJS92r0＝男人格に戻ったポリンだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:19 ID:/HgJS92r0<> >>208
神聖相手に文体なんて気にしてないから簡潔に書いてるだけｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:20 ID:mJ3yrcXh0<> なんかエンターテイマーと同じような事言い出してきたな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:21 ID:S0/wfPV10<> もうポリンテイマーでいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:22 ID:mPqFzOZC0<> みんながんばれ神聖様が超神聖へと成長しようとしているぞ。
もっとがんばればビッグバンを起こすに違いないぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:26 ID:uODtDBNt0<> そもそも最初の主張自体も自分主観の自分勝手なものだしなｗ
頭が悪い奴は神聖扱いされても何も言い返せないといういい典型(藁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:30 ID:mJ3yrcXh0<> 最初のほうはまぁ一理もあったが、ファビョりだしてからは説得力の欠片も無いな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:31 ID:d5VXjU5q0<> >>215
まあそういうなよ
友達のいないID:/HgJS92r0は、きっと今頃アイドル気分だぞｗ
生暖かく突っつこう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:33 ID:9emEGS5t0<> >>211
どうして最初は冗長に書いてたんですかー
そんな必要あるんですかー
というか>>189が物事を簡潔に言い表しているように見えるんですかー
余裕ありますかー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:40 ID:d5VXjU5q0<> 寂しい棒＝永久に永遠に深遠なる一人ぼっち
富田靖子とか、今もう50近いオバサンじゃねぇの？
ID:/HgJS92r0は、いったいいつの時代の人よｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:56 ID:/HgJS92r0<> >>219
転校生・時をかける少女・さびしんぼうの尾道三部作は見とけｗ
まじおすすめ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:57 ID:EFDqw08U0<> >>196
それ聞く耳持たない神聖様が好んで使う台詞だぞ。
SSMもその類だった。あの時はプリの自演が集まってるスレってことになってたが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 16:58 ID:APWGCRsh0<> 富田靖子は1969年生まれだから
まだかろうじて30代ですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 17:04 ID:BXqLpufI0<> >>211
>>164 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 17:16 ID:YQXKN2o80<> 仮性社長も２〜３の神聖がＩＤ変えてずっと叩きに来てる！神聖相手だから話が通じない！
って被害妄想に怯えてたな、そういえば。プライドだけは高い神聖NEETが一人で頑張ってる
からいじめられてただけだってのに。
>>220
既に自分の言いたいことすら分からなくなった様だし、一度立ち止まってみれば？
いや、神聖が発狂し続けてるのは楽しいからやんなくてもいいけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 17:44 ID:/HgJS92r0<> >>224
言いたい事は一つだよｗ
ここに来れない神聖の悪口をここで言ってても何のプラスにもならん、
むしろ元スレで暴れてマイナスになる可能性がある、ってだけだ。
それが理解出来ないんだからお前らにこれ以上何も言う事は無いだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 17:50 ID:GpU7i/c70<> >>225
だったらはじめからテンプレ変更しようとかそういう方向性で話始めればよかったんじゃない？
いきなり俺ルール全開で相手を非難してるから誰もまともに相手にしてくれないだけでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 17:52 ID:S0/wfPV10<> >>225
いやいやいや、本体が移動しなくても問題無いようにってことで、スレタイとテンプレ変更されてるんだぜ。
元スレで「そいつだけ」暴れてても、IDあぼーんかアク禁依頼で事足りる。
早々にアク禁依頼できれば、元スレの被害も最小限で済むんですよ。
それを否定なさるとは、いや、これはまたご立派な神聖さま(このスレ内限定)だ。
とにかく、本体が移動してこなきゃ駄目なんだって意見のアングラスレが陥ちてからどの位経ちましたっけね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 17:52 ID:mPqFzOZC0<> >>226
さいしょからみんなで ID:/HgJS92r0 をあいてにしてたんだからもんだいないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:15 ID:oUAePltL0<> ID:/HgJS92r0もさ、自分が他の神聖叩いてるときは
「お前だけ正常で周りが全員おかしいなんてあるわけねえだろ！
フルボッコくらってるのは、お前が神聖だからつーのｗｗｗ」
って思ってたはずなんだがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:17 ID:/HgJS92r0<> >>227
＞元スレで「そいつだけ」暴れてても、IDあぼーんかアク禁依頼で事足りる。
これと、ここで神聖の話をして本人をヒートアップさせる事の繋がりは無い。
あぼーんやアク禁依頼したいならここでヲチ雑談しなくても出来るだろ。
わざわざヒートアップさせて暴れさせてアク禁依頼すれば被害が最小限とか面白すぎｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:21 ID:YxMRKEHFO<> 神聖素養のあるものを見つけ開花させるとか…
ここの住人はどんだけ嗅覚が鋭いんだよw <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:22 ID:S0/wfPV10<> >>230
ヒートアップせずに、本人が元スレでスルーされたらそのまま消えればそれに越したことはないんだぜ。
ここでコメントつけたら、必ずファビョってヒートアップする筈だという公理が成立してないからなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:25 ID:GpU7i/c70<> >>230
だからそう思うならこのスレの方向性を変えようって相談すればよかっただろ、って言ってるの
自分では絶対に間違ってないと思ってるのかもしれないけど、
このスレは個人のスレじゃないんだからルールを変えたかったら相談して話し合えよ
話し合いもせずにスレルールを脳内で変えて他人を非難してるから袋叩きにされてるだけだろ
ちなみに現在のスレルールで考えれば他のスレで暴れてる神聖様にここでレスをするっていうのがルールだから
あなたが一方的に間違ったルールを押し付けてる
神聖様として扱われて当然の行動だよ
>>227
アングラスレは4/15に1000まで行って次スレが経たなかっただけだね
あそこもこことスレタイ以外はまったく変わらない役割だったのに、誰かがこのスレが立てちゃったから方向転換しただけだったと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:28 ID:d5VXjU5q0<> >>231
勝手に臭ってきた（ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:37 ID:S0/wfPV10<> >203 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/05/14 18:25 ID:EMsHABQ80
>LiveRoの神聖スレみたいに、神聖叩きたい神聖だらけで
>あっちでも相談スレにyｋzｋrがあらわれたぞとか、何か月言ってんだよクズ共は
>神聖だって叩いて、その人を神聖にするためのスレなのかな？
>ああいうところでも叩かれて、ROで枝テロしたとかIWしたとか、そんなのじゃなくてリアルで発狂しそうだよ私
順番が逆だろうが。お前の行為があったから叩かれてるのに、叩かれたから枝やIW封鎖したとかありえんよ。
頑張ってファビョって、アク禁されてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:45 ID:2PbIC/lS0<> 発狂ﾏﾀﾞｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:54 ID:rThT/fVH0<> >そんなのじゃなくてリアルで発狂しそうだよ私
もう発狂してるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:54 ID:YQXKN2o80<> あー、ID:/HgJS92r0って職叩きスレでピザって呼ばれてる神聖と全く考え方が同じなんだわ。
一つ、ある面から言えば正しい考え方を持ってて、突っ込まれると自分の考え方を全否定
されてると妄想して際限なくファビョっていく所がソックリ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:54 ID:Y5VEe4N6O<> 立派に発狂してるから安心しろ(´･ω･`)
まだ自分はおかしくないと思ってるんだな
本当に心配してレスしてくれてる人達がいても
助けようと手を差し伸べる人達がいても
無視してﾌｧﾋﾞｮｯてるのは奴自身なんだぜ
一番いいのは書き込みしないことなのになあ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:56 ID:rThT/fVH0<> 発狂って言葉を出して怒り狂うとかに限らないのにな
ネットでの行動だけで十分気狂い認定 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:57 ID:uFsk+2q80<> っていうかこいつプイプイだった時暴れなかったって言ってるが
大手GVギルドに入れろとかVIPで貧乏人ざまあｗｗｗ
とか喚きまくってるんだがこいつの脳内では無かった事になっているんだろうか('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:58 ID:rThT/fVH0<> 都合の悪いことは
全部知らない聞こえない分かんないだからな
長生きすることは間違いない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:59 ID:mPqFzOZC0<> 発狂してた時のことは覚えてないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 19:00 ID:rThT/fVH0<> 覚えてるかどうかは本人の自己申告からエスパーするしかないんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 19:03 ID:D6iytGkJ0<> やべぇ、仕事から戻ってきたら神聖が沸いてるとはｗ
相変わらず純粋の神聖は見てて面白いぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 19:10 ID:Y5VEe4N6O<> やはりS級は破壊力が違うな
この場にいるC級が一瞬で空気になったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 19:12 ID:uODtDBNt0<> >>238
ふざけんな。ピザさんはそんな低脳な行動はしねーよタコ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 19:24 ID:rThT/fVH0<> これはひどい 贔屓の引き倒し <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 19:52 ID:8aTZPub70<> ID:/HgJS92r0
>ここに来れない神聖の悪口をここで言ってても何のプラスにもならん、
>むしろ元スレで暴れてマイナスになる可能性がある、ってだけだ。
ああ、やっぱ>>1も読めない劣等な奴だったのか
神聖はさわると栄養つけるからとことんスルー常考。元スレがスルーしてれば自然消滅に一番早いのは常識
触りたい人はこっちきて触ってればいい。ここはそういうところだっつーの
元スレ防衛にはスルー一番、触りたきゃここで
相手がこれなくてもここで。我慢できなくて触りたくなったら、ここで触って元スレは放置しましょう
今も昔も変わらない>>1ですが何か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 20:33 ID:S0/wfPV10<> >>247
そうか、低能な行動じゃなく、本能な行動だったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 21:23 ID:rThT/fVH0<> >スレ荒らしてるわけじゃないのに
・・・・嘘だっ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 21:48 ID:S0/wfPV10<> >226 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/05/14 21:21 ID:EMsHABQ80
>スレ荒らしてるわけじゃないのに
>どうしてアク禁まで出されなきゃ行けないんですか？
>過剰に叩いてる方が荒らしでしょ？
十分どころか、十二分に荒らしてますよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 21:57 ID:yo5HhJmI0<> >>232や>>239が全然ずれてることばかり何度も主張しててわろたｗ
未来予測能力がなさすぎだよ日本の未来は暗いね･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 22:17 ID:Ei641zCf0<> やべえ。
なんか相談所で長文書いてそうな雰囲気
消毒のAA張りてぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 22:21 ID:tjjkTH5b0<> 27 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/05/14(水) 22:01 ID:EMsHABQ80
このスレで書くことじゃないのを承知で
160 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/05/14(水) 07:13 ID:Y5VEe4N6O
奴は他人とのコミュニケーション能力が決定的に欠けてるから
せっかく医者に行っても
｢眠れないんです｣
｢そうですか｣
→他に情報がないので仕方なく睡眠導入剤を処方
｢薬が効きにくくなりました｣
｢そうですか｣
→他に情報がないので仕方なく睡眠導入剤を増量
てな感じなんだろうなと想像
あんなのとリアルで会話しなきゃいけないとは、仕事とはいえ大変だな
やりとりそのまますぎてワラタｗ
笑ってる場合じゃねえｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 22:27 ID:S0/wfPV10<> >229 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/05/14 22:18 ID:EMsHABQ80
>何なのねえなんなの？
>どうしてそんなに私のこと苛めるの？
>酷いよ
>わけわかんないよ
苛めてませんよ。相応の扱いをしているだけで。
因果応報とか、自業自得とか、適切な格言がいっぱい有るだろう。
自分のやったことへの正しい対応じゃねーか。自分がなにをやったかわかってねーんだなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 22:51 ID:wyKlpduC0<> お前が掲示板荒らしばかりしてるから
ってみんな言ってるじゃん。
自分では荒らしじゃないと思ってるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 22:57 ID:YxMRKEHFO<> 本垢botもｴﾐｭもﾁｬHも枝ﾃﾛもIW封鎖も詐欺露店も本人の写真も全部あるんだけどなぁ…俺しらんのﾁｰﾄﾂｰﾙとﾎﾟﾘﾝの垢買いの証拠だけだ自分に都合の悪い事は省く知能はあるのに精神は狂気の域に入ってるって人間てつくづく怖い存在だ…
どん底の人間がほんの一瞬でも安楽を与えられると最悪あそこまでになれるのか？ わからぬ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:02 ID:S0/wfPV10<> 心に特大の棚があるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:04 ID:tjjkTH5b0<> 心に棚はあるのかい？
そこに愛はあるのかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:05 ID:oUAePltL0<> 117 ：(＞▽＜)さん ：08/05/14 20:56 ID:Sq28bVPX0
ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/202
過去に色々やらかして叩かれているようで
相談→叩かれる→何で叩くの？→更に叩かれる・・・の繰り返しでしかなく
親切に返されたアドバイスには聞く耳持たず、煽りや叩きにしか反応を示さないようになり
最近では精神的に異常をきたし薬を処方してもらいまでに悪化しているようです
掲示板に書込みできなければ叩かれる事も無く、イライラの原因が一つ解消できるので
本人の心の平穏の為にもアク禁してやってください
118 ：(＞▽＜)さん ：08/05/14 22:14 ID:a+SbP0//0
ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/202
ゲーム内で数々の規約違反、迷惑行為を幾度となく繰り返してきた人物で
他の板、スレなどでも何度も荒らしを行っています。
相談をしたかと思えば、真摯なアドバイスにたいしても全て否定的に捉え
、逆に相手の人格を否定してきます。
実際に板の話からゲーム内で助力しようとした人物にも、板であざ笑い、ア
イテムを持ち逃げする始末です。
事情を知らない他の相談者及び閲覧者が萎縮しますので、アクセス禁止措置
をお願いいたします。
119 ：(＞▽＜)さん ：08/05/14 22:44 ID:+ptOR2Vg0
ROお悩み相談所9件目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1209960326/202
悩み相談に対して丁寧な返答があるにも関わらず、
それらにはお礼もコメントもしないまま暴言を繰り返しています。
悩み相談スレッドとして機能しなくなる恐れがありますので
何卒適切な対処をお願いいたします。
みんなの心が今ひとつにｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:13 ID:4xMOezST0<> ちょっと追撃してくる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:22 ID:d5VXjU5q0<> http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
分裂病型人格障害の項目を見てみればいい
冗談で突っついたりするのは止めな
ネタとかじゃなくて本人も必死なんだからさ
下手すりゃ観察してるつもりが鬱をもらうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:22 ID:EJAb3BXN0<> また暴言モードにスイッチ切り替わったみたいだな。
これだから叩かれるってわからないのかね。……とまで書き込んでから「多重人格は記憶が断片化していて、別人格の
所業を主人格が把握できない」って事を思い出した。
それを踏まえて自分の所業を認識できない振りしてるんだとしたら完璧な故意犯。屑オブ屑とでも呼ぼうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:34 ID:2PbIC/lS0<> 所でいつ死ぬんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:41 ID:mJ3yrcXh0<> >>265
相談所のyk(ry市ね発言、お前じゃないだろうなｗｗ
相手がアレでも流石にそれはいかんぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:45 ID:oUAePltL0<> >>265
本当に自殺でもしたときに、最悪警察の手が入るぞ。
気持ちは分かるが、あんなののために人生棒に振りたくなかろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:48 ID:Y5VEe4N6O<> >>255
せっかく医者に行ってるのに勿体無いな(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 00:10 ID:7+bBXyEt0<> >>268
本当はそう言う患者を相手に可能な限り現状を聞き出すのが
カウンセラーの仕事なんだがな
並みのカウンセラーでは相手に出来ないレベルなのか、
単にヤブを引き当てたらしい
どうでもいいが、悩みスレでしつこく触ってる奴も神聖くさいよな
他の人の「優しい奴」の皮肉が通じてなさそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 00:12 ID:1gGp1/X/0<> 医者に行ったのは虚言って可能性もあるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 00:21 ID:M7noZFPy0<> 無理にまた食べ物の話題を持ち出さんでもよかろうに。逆に荒らしになってしまうぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:11 ID:1gGp1/X/0<> ちゃっかりこっちも見てるみたいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:14 ID:U4lOb+rg0<> 見てないわけがないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:15 ID:b50qfyJrO<> ykz(ryさんの出したzipを開く勇気はないです…
荒らすわ晒すわやりたい放題ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:17 ID:cTFL4YhM0<> 見てるならこっち来いよ屑 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:21 ID:1gGp1/X/0<> デバス錠：自律神経失調症
ヒベルナ糖衣錠：鼻炎・風邪
レンドルミンD：不眠症
副作用
ふらつき,気分不快,むかつき,倦怠感,せん妄,発疹などの過敏症状、健忘症）
マイスリー錠：不眠症（精神分裂病及び躁うつ病に伴う不眠症は除く）
副作用
依存、精神異常（もうろう状態、異常行動、夢遊症状、興奮、取り乱す、幻覚（とくに、もともと精神障害がある場合））
一過性前向性健忘
呼吸抑制・炭酸ガスナルコーシス、肝臓の重い症状
自分から「精神を病んでいます、構わないで下さい」って言ってるのは分かった
確実に医師からもPC触るなと言われてるだろこれは <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:22 ID:OwssBU5k0<> >>276
PC触って、ネットに繋いでる事を隠してるんだろ。じゃなきゃ、こんな処方で出るはず無い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:51 ID:MK9ElTV60<> 不眠症用の睡眠導入剤貰ってたけどもっと大量に処方してもらってたな。
正直この程度で効くなら不眠の中じゃ軽症だと思うわ。
抗不安剤は知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:53 ID:AoN+S2LD0<> デパス程度なら普通の内科や外科でも出る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:56 ID:1gGp1/X/0<> そもそも、眠れないから眠れないんじゃなくて
PC触って夜中まで起きてるから眠らない→眠れない じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 01:57 ID:AoN+S2LD0<> 薬飲んだ後、すぐに布団に入らないでPC触ってたら
そりゃフラフラもするし寝れない罠 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 02:02 ID:Vv1fXmP50<> 夜眠れないから昼寝してるんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 02:05 ID:AoN+S2LD0<> 昼寝るから夜寝れない、と。悪循環もいいとこだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 02:13 ID:MK9ElTV60<> ＞薬飲んだ後、すぐに布団に入らないでPC触ってたら
これやってたらマジで薬のムダｗｗｗ短期型を少量飲んだ所でまともに効く訳ないｗ
イライラしながらPC見てて、その間に薬効のピーク逃して効きませんでしたとかありうる話だ。
俺もやりました。ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 02:31 ID:JmgknsJfO<> あのｽﾚは嫌です；； とか書いてたくせに見るなよなw
まあ昼までくらいの命、ｱｸ禁までせいぜい新しい煽りでもしておくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 03:01 ID:MK9ElTV60<> そういえばyk(ryってこいつで合ってるんだよな？
マジうざいんだが
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/futaba.htm <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 03:28 ID:1gGp1/X/0<> ｓｓの日付けが昨日か
まだIW妨害してたのな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 03:51 ID:JmgknsJfO<> 癌にまでうざがられたら正直、人として完全に終わっとるわ
こいつの親は何してんだ？息子さんこのままだと近いうちきっとﾊﾟﾄｶ−乗るよ〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 03:54 ID:/4xiIFaa0<> 親が毎月十万とかお小遣いを上げちゃうような親なのかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 04:15 ID:cqpzxAJc0<> 息子なのか？キチガイ粘着メンヘラーっぷりからして、ブサイク女だと思ってたんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 04:17 ID:JmgknsJfO<> それはないぜ〜、またかよ鯖じゃ癌畜ﾊﾟｯｸ一個買うのにﾋｨﾋｨ言ってたし
さて 向こうのｽﾚも覚めてきたようだし寝るか
今日のひと言
やっぱ神聖は天然物に限る <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 05:02 ID:4+7RHFmG0<> いや、普通に女だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 06:36 ID:b50qfyJrO<> ｙｋ(ｒｙは男とか女とかもう超越してるレベルだろ
性別関係なしに関わり合いになりたくないｗ
この言葉の通じなさは日本人かどうかすら怪しいしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 08:34 ID:dVs0NO5i0<> 結局お前らがこのスレでグダグダ言ってた事は
あっちの神聖に燃料与えてただけだよなあ。
アク禁に追い込むためにやってるんだっけ？
結果でましたか？？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 08:35 ID:eKrdFP/E0<> 反応するあっちの住人ごとアク禁になってくれるとすっきりするかもね。
で、何か嫌なことでもあったのかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 08:53 ID:GchMf1np0<> >>295
ID:/HgJS92r0なんじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:01 ID:dVs0NO5i0<> ID:/HgJS92r0だよ。
俺は、ここに来れない相手に対してここで弄ったら
元スレでヒートアップするという問題点を挙げた。
俺の言ってた事に対して反論してた神聖どもは、
そうなればアク禁に追い込めると反論した。
で、結果は出ましたか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:10 ID:Gd8xcIYX0<> >>294こと板警備員様（仮）
逆だね。確かにここでｙが出たとかいつまでも言ってるって書き込みが
あったが一回だけで、それが話の中心になったり流れを変えたわけじゃ
ない。
むしろ、ここで弄らずに元スレで触るヤツが湧いたせいで荒れたんだろ。
本当、経緯を知らんヤツが見たら素で引く荒れようだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:12 ID:X+5l7TPm0<> 言っても無駄でしょ。
むしろ逆に考えるんだ。
逆にここの真性様が元スレにお邪魔しに行かないのだから
結果的に立派に機能してると考えるんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:14 ID:cqpzxAJc0<> 昨日の神聖様が引き続きやってきた！
IDが変わったというのに、わざわざ昨日のIDと同一人物だと名乗るとは・・・
ま、こんな神聖一人しかいないからばれてるけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:27 ID:dVs0NO5i0<> >>298
逆じゃねえｗ
そもそも元スレで触らないのは当然の事だろが。
どうしても触りたいからここでお前ら触ってんだろ。
つまりお前らのオナニーじゃねえかｗ
>>299
その発想はなかったｗ
>>300
出たよスパーファッカーｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:32 ID:GchMf1np0<> 逆転ほむーらんー
ID:/HgJS92r0が現れたから問題ないんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:45 ID:Gd8xcIYX0<> >逆だね。確かにここでｙが出たとかいつまでも言ってるって書き込みが
>あったが一回だけで、それが話の中心になったり流れを変えたわけじゃ
>ない。
読める？ お前さんの主張に対する反論な。オレは影響は少なかったと
言っている。お前さんがそう思わなかったら反論すればいいだけじゃね？
>むしろ、ここで弄らずに元スレで触るヤツが湧いたせいで荒れたんだろ。
分かる？ 元スレで触らないのは、そう当然。でも、触るヤツは出てくる
からここでやれと言っている。
触るなって言うだけより、現実的なシステム（ってほどじゃないがｗ）
だと思うが？
九官鳥から早く進化してくれよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:57 ID:dVs0NO5i0<> >>303
お前が理解出来ないから何度も同じ事を言わされてるだけなのに九官鳥とはなｗ
＞元スレで触らないのは、そう当然。でも、触るヤツは出てくる
＞からここでやれと言っている。
元スレで触らずに相手の来れないここで触って
相手に元スレで暴れさせてアク禁に追い込む？
それが出来るならやれよｗ
やってから言えｗ
理想論語られても苦笑いしか出来んわｗ
九官鳥のように繰り返させてもらうけど、
ここは元スレを守るための場所だ。
荒らしに触りたくて仕方のない人間の自慰の場所じゃねえよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:18 ID:wc6Q+SUj0<> >>304
お前ほんとに馬鹿だろ
荒らしに触りたくて仕方のない人間の自慰の場所も兼ねてるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:23 ID:eKrdFP/E0<> スレ立てた人の意見もスルーして、俺ルールで同じことを繰り返す。
申し分のない神聖様だね。
そのうちにこのスレを見たせいで俺がこうなったんだとか言い出さないよね？
昨日も18時過ぎてちょっとしてから急に消えたし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:27 ID:Fy1aQl010<> シャチョさんかと思ったんだが、同じことでも書き込むから別人なのかね
あの人なら書き込まずに過去レス読めとか言うしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:30 ID:dVs0NO5i0<> >>305
自分は荒らしに触らないと我慢出来ません！！！って言うのなら仕方ないなｗ
なんだかんだ理由つけて言い訳せずに素直にそう言ってりゃ俺様も鬼じゃないんだからｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:34 ID:Gd8xcIYX0<> じゃ、オレも神聖だからここで雑談させてもらうわｗ
さすが板警備員様は寛大だぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:37 ID:b50qfyJrO<> うんうん鬼じゃなくて神聖だな
ここで突っ込んでる奴らが皆該当スレでやったらどれだけ荒れるか想像もできない神聖 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:39 ID:JmgknsJfO<> 俺様も鬼じゃないんだからって…
やっぱｼｬﾁｮさんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 11:01 ID:ny9h9hF00<> ここでどんなレスをしようが向こうで反応しなけりゃ良いんじゃね
板警備員様の言う事も尤もだが、ここでのルールは>>1とスレタイだよ
あーだこーだ言ってもルール改定まで雑談するだろう
俺に反応する神聖共（笑）を論破したかったら>>1改変案としてお前の考えをまとめてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 11:02 ID:GchMf1np0<> 九官鳥警備員(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 11:20 ID:Gd8xcIYX0<> ところで、板警備員様は理想論って言葉は習いたてなんだろうか。
オレは、オレたちみたいな神聖に触らないと気がすまないヤツ（笑）
がいるのは、もう仕方がない、だから神聖も含めて隔離してると
思ってる。まあ、ほめられたことじゃないが、こういうのは必要悪っ
て言わないか？
それに対して、触るんなって言ってるだけでどうにかなると思うよ
うなのを理想論って言うと思うんだが？
出来るならやってみろって言ってるとこからすると、神聖暴れさせ
てアク禁に追い込むのを言ってる可能性もあるな。
神聖暴れさせてアク禁にするのが、理想的なのかｗｗ
さすが、板の平和を守るためなら手段は問わないなｗ
オレは神聖様をアク禁にするなんてもったいないことはできないぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 11:33 ID:1gGp1/X/0<> 必要悪とか言い出したらまた変なのが沸くって <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 11:41 ID:dVs0NO5i0<> >>314
おいｗｗｗ
相手が反撃出来ない場所から口撃して、相手が元スレで暴れたらアク禁に持ち込める、
だからここでykヲチしてぎゃあぎゃあ言うのが現実的なシステムだ。
というのがお前らの言ってる・やってることだろがｗ
だけど現実にアク禁に持ち込めてないんだから無意味だろ。
だから出来るものならやってみろって言ってんだｗ
ここに誘導出来る相手ならここで相手して元スレを平和に出来るけど
ここに誘導出来ない相手をここで弄る意味はねえ。
触るのを我慢出来ない奴らがオナニーしてるだけだろ。
そしてここがそういう場所だと開き直るなら元スレで触るの止めさせろや。
それが出来てないんだからお前らの言ってる現実的なシステムってのは全く機能してねえんだよ。
テンプレがどうの、スレタイがどうの、そんなものは只の言い訳だろが。
目的の為にルール決めてそのルールに縛られて目的を見失ってどうすんだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 11:49 ID:OwssBU5k0<> 九官鳥警備員のID:dVs0NO5i0さんをいじれれば、スレの目的は果たせています。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 11:57 ID:X+5l7TPm0<> ID:dVs0NO5i0は自分が真性を相手にしている事を忘れてるのではないか？
正論なんて主張するだけ無駄無駄無駄無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 12:01 ID:1gGp1/X/0<> >>相手が元スレで暴れたらアク禁に持ち込める
全員が言った訳じゃないだろう
そんな阿呆みたいなシステムが現実的だったらびっくりだわ
そしてここは今現在触るのを我慢出来ない奴らがオナニーする場所です
正論？非常にごもっとも。
スレの進行を（主に雑談）邪魔される方にはもれなく神聖認定が待っています
>>そしてここがそういう場所だと開き直るなら元スレで触るの止めさせろや。
優しい回答者さんがいる限り無理っしょ
触るのやめさせようとしてる人もいるけど、優回答がある度にループするんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 12:01 ID:JmgknsJfO<> 手段の為には目的を選ばない そういう連中もいるって事さ
というかここの住人が元ｽﾚで触ったって誰が？向こうじゃID違うしykzkは元からこのｽﾚや最古鯖の板張り付いてるし荒れたのはこっちのせいじゃね〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 12:05 ID:1gGp1/X/0<> >>荒れたのはこっちのせいじゃね〜
志村ー九官九官
投薬証明は明らかにここを意識してたろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 12:40 ID:dVs0NO5i0<> >ID:1gGp1/X/0
だからそうやって開き直るならもう話は終わりなんだわ。
ごちゃごちゃと言い訳して自分が正しいと思い込んでる神聖様が居るから
「それは違うだろ」「いや正しい」とｇｄｇｄ続いてただけで。
オナニー気持ちいいｗｗｗって言うんだからもう止めないよ好きなだけやれｗｗ
止めても無駄なんだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 12:48 ID:1gGp1/X/0<> じゃあこれで終了ね
以降神聖について雑談するスレをお楽しみ下さい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 12:59 ID:H6Ez6OC+0<> なんだ、スレ伸びてると思ったら神聖が湧いたのか。
今日も平和だなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:11 ID:H6Ez6OC+0<> とりあえず>>322よ
＞ごちゃごちゃと言い訳して自分が正しいと思い込んでる神聖様が居るから
＞「それは違うだろ」「いや正しい」とｇｄｇｄ続いてただけで。
＞オナニー気持ちいいｗｗｗって言うんだからもう止めないよ好きなだけやれｗｗ
＞止めても無駄なんだしな。
つ鏡
人の振り見て我が振り直せ。
同レベルに落ちても何の意味もないぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:20 ID:dVs0NO5i0<> >>324と>>325を分けた意味がわからんｗ
「とりあえず」って言いたかっただけちゃうんかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:28 ID:H6Ez6OC+0<> なんだ、やっぱり神聖か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:37 ID:cqpzxAJc0<> 昨日も今日も一日中張り付いてるヒキコモリ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:40 ID:dVs0NO5i0<> >>327
つ鏡
>>328
何故ヒキコモリと判断したのか知らないが、
その判断基準をお前にあてはめてみ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:46 ID:H6Ez6OC+0<> dVs0NO5i0的思考
『俺様は正しい！だから正しい道を示してやってるんだ！』
はいはいオナニーは気持ちいいよな？よかったなぁ？
ここでなら好きなだけやっていいぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:03 ID:dVs0NO5i0<> >>330
ここまでの流れも読まずに何を言ってんだかｗ
俺が注意してやった事を認めた上で、
だけどオナニーが止められないと開き直った。
そこへお前がやってきて電波垂れ流してる ←今ココ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:07 ID:X+5l7TPm0<> ID:H6Ez6OC+0は煮ても焼いても美味しくならないから触らなくていいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:09 ID:zu/DgJ0L0<> このスレ中身って神聖様達の突っ込みあいだよな（*￣ｍ￣）プッｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:10 ID:dVs0NO5i0<> 俺もそう思う。
同じ事を何度も説明させられるだけの流れになりそうだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:11 ID:H6Ez6OC+0<> 他人の意見を聞かない奴に他人に話を聞かそうって事自体無理なんだよ。
そういう意味でのオナニーをお前は今ここでしてる。
理解しろとは言わねぇよ。だから好きなだけ自慰行為に耽ってくれ。
そして俺はそれを煽るだけだ。
お前如きに注意されても鼻くそ程にもならん。
お前みたいなのが厨二病の典型。
『俺様は正しい！だから正しい道を示してやってるんだ！』
この思考って事をテメェで示してるバカだよ。
テメーの鼻くそ以下のしてやった、って思考は他人を見下してるんだ。
だから俺はお前を見下してやってんだよ。この鼻くそ以下野郎が。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:14 ID:Kdb4Vg9s0<> IDを2つ3つNGするだけで、スレが驚きの白さ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:17 ID:dVs0NO5i0<> >>335
＞他人の意見を聞かない奴に他人に話を聞かそうって事自体無理なんだよ。
＞そういう意味でのオナニーをお前は今ここでしてる。
＞理解しろとは言わねぇよ。だから好きなだけ自慰行為に耽ってくれ。
＞そして俺はそれを煽るだけだ。
お前のその理屈で言うとだな、
他人の意見を聞かない俺に対してお前が今してるのはオナニーじゃないのか？ｗ
お前が俺に対してやってる事は、俺がお前らにやってる事と全く同じなんだがｗ
あまりにもでかい釣り針だから縦読み探しちゃったよｗ
メ欄にも何も仕込まれてないし、ここまで周りが見えてない子ってすごくね？ｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:20 ID:H6Ez6OC+0<> ここ自体が釣堀なのに釣り針が必要だとか……
お前がやってる事をなんて俺がやっちゃいかんのかねぇ？
周りに同意求めるとか必死すぎて笑えるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:24 ID:Gd8xcIYX0<> いかんBASTERD！のウリエルの堕落を見ているようだ（格が
違いすぎるがｗ）
落ち着け、オレたちが神聖であることを認めさせてもらった
おかげで、自慰行為をすることのお許しをいただいたんだぞ。
今までと何ひとつ変える必要はないんだ
分かるよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:25 ID:jsve51a10<> >>336
参加が楽しい祭りもあるし、
見物が楽しい祭りもあるからねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:29 ID:JkEgMk9j0<> >>333
新たなる神聖よ、ようこそ神聖の輪へ
心から歓迎しよう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:29 ID:dVs0NO5i0<> >>338
お前が「厨二病のオナニスト」と蔑んだ俺と
同じ事をしているというのを認めちゃうのかよｗ
俺はお前の理屈を認めてないから自分が厨二病とは思ってないが、
お前は自分自身を厨二病のオナニストと認めた事になるわけだｗ
だからでかい釣り針だなとネタで済ませてやろうとしてんのにｗｗｗ
>>339
BASTARDだ、間違えんな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:29 ID:H6Ez6OC+0<> スレと関係ないんだけどさ…
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。
自称釣り師 自称釣り返し師
↓ ／＼ ／＼ ↓
釣れたw＞ ○ ／ ＼ ／ ＼ ○＜あっそ、つまんねー釣りw
（Vヽ／ ＼ ／ ＼ /V）
＜＞ ＼ ／ ＜＞
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ＼ ／ .,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
ξ
ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな… >ﾟ++< 〜
↑
その他大勢の住民
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。
,〜〜〜〜〜〜 、 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼ ,〜〜〜〜〜〜 、
（ 釣れた釣れたｗ） ／ ＼ （ 釣れた釣れたｗ）
｀〜〜〜〜〜v〜´／ ＼｀〜v〜〜〜〜〜´
○）ノ ヽ (○
. ） /
ﾉヽ ＜ヽ
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
？
>ﾟ++< <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:33 ID:X+5l7TPm0<> ほら必死に巨大ＡＡまで貼り始めたよ･･･
食べるところなんてないんだから捨てちゃいなよ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:34 ID:H6Ez6OC+0<> 因みに釣りでないとした場合の香ばしいdVs0NO5i0の発言集
＞俺様も鬼じゃないんだからｗｗｗ
＞俺が注意してやった事
＞ここまで周りが見えてない子ってすごくね？ｗｗ
＞ネタで済ませてやろうとしてんのにｗｗ
彼はとっても偉い人らしいので称えてあげましょうｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:34 ID:dVs0NO5i0<> このAAはずっとROMってた人が使うべきだよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:39 ID:Gd8xcIYX0<> >BASTARDだ、間違えんな。
すまん、こればっかりは大いに反省してる...... <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:41 ID:dVs0NO5i0<> >>347
バスタードファンに悪い人は居ないっていうし、
さっさと完結してくれるように一緒に祈ろうじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:48 ID:b50qfyJrO<> あれあれー
>>348の主張だと雑談しちゃらめなんじゃなかったっけー
自分だけはいいのかな＾＾；
さすが神聖、心に大きな棚がありますねー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:49 ID:GchMf1np0<> >>349
神聖様同士で弄りあってるから問題ないんだよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:53 ID:dVs0NO5i0<> >>349
俺は雑談しちゃダメなんて一言も言ってないぞ？
相手がこれないのにここで神聖について雑談して刺激するのを止めろと言ってんだ。
今更何を言ってんだお前はｗ
>>350
お前も同じかよｗどんだけ脳味噌弱いんだか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:57 ID:+XsYQ6E50<> dVs0NO5i0の味方はおらんのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:57 ID:H6Ez6OC+0<> こいつは手ごわいな……本気で神聖なのか…… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:04 ID:dVs0NO5i0<> >>352
俺はお前ら神聖を弄るのが楽しいからやってるけど、
普通は気違いと会話なんてしたくないだろｗ
見てニヨニヨしてるだけだと思われｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:08 ID:b50qfyJrO<> そうだね、普通じゃないよね＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:10 ID:dVs0NO5i0<> >>355
そりゃ自分の間違いについて指摘された無視して次の煽りを持ってくるなんて普通じゃないだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:10 ID:+XsYQ6E50<> >>354
いあ、ログ飛ばし読みはしたが、会話の流れがいまいち理解できない。
わかったのが353と354の会話が面白そうな事だけだ
わかる人簡単に３−４行で説明してくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:13 ID:GchMf1np0<> >>357
その認識でおｋ
俺も話の内容は良く分からん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:13 ID:H6Ez6OC+0<> あぁ、なんか似てるなと思ってたら……
学校で禁止されてる物を皆結構持ってきてて、
それを先生に教えて取り上げさせてその後クラスで孤立する奴居なかったか？
そんな感じに似てる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:14 ID:dVs0NO5i0<> >>357
ID:H6Ez6OC+0が自分はオナニー好きの中学二年生ですってカミングアウトしただけ
あれ一行で終わっちゃった <>
（○口○*）さん<>sage360度かよ！<>08/05/15 15:18 ID:X+5l7TPm0<> ID:H6Ez6OC+0に対する認識が>>359で360度反転したよｗｗｗｗｗｗ
こんなに面白い人だとは思わなかった結婚してください！！！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:21 ID:H6Ez6OC+0<> >>ID:dVs0NO5i0
お前良く周りに「空気読めない」と言われてないか？
周りに人が居るかどうかは知らんが。
それが悪いとは言わんが、それで仲間を求めるのは矛盾してると思うぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B4%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B0%97
とりあえず目を通してみるといい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:21 ID:dVs0NO5i0<> 学校で禁止されてる物を皆結構持ってきてて に一致する日本語のページ 約 147 件
ざっと見たけどどれも違うっぽいからコピペではないと思われる。
今ここから伝説が始まるのかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:21 ID:+XsYQ6E50<> >360
ｵﾅﾆｰスレになったのここ？
神聖スレじゃなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:24 ID:H6Ez6OC+0<> >>361
360度は廻り廻って戻ってるよｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:26 ID:JmgknsJfO<> よろしい ならば神聖だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:29 ID:dVs0NO5i0<> 仲間を求めてるってのはまさかこれの事かよｗ
＞あまりにもでかい釣り針だから縦読み探しちゃったよｗ
＞メ欄にも何も仕込まれてないし、ここまで周りが見えてない子ってすごくね？ｗｗ
ところで>>361にメール送りたいんだがそのメアドで届くのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:31 ID:JkEgMk9j0<> >>367
受信拒否されてるから安心しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:31 ID:H6Ez6OC+0<> いや違うぞ
＞俺はお前ら神聖を弄るのが楽しいからやってるけど、
＞普通は気違いと会話なんてしたくないだろｗ
＞見てニヨニヨしてるだけだと思われｗ
こう考えられる辺りが凄い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:31 ID:b50qfyJrO<> 神聖様がこっちに来ても来てくれなくても
俺らが神聖様のいるスレで突っ込み入れたらそれだけで荒れるよね？
そこんとこを無視して向こうで神聖が暴れるから駄目っていうのが根本的におかしいよね
何回同じ事言わせるのかな(ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:36 ID:dVs0NO5i0<> >>370
だからお前らが向こうで突っ込みいれずにこっちでも突っ込まなければいいだろ、
と言ってるわけでｗ
すると「突っ込まないわけにはいかないよ！オナニー好きだもの！」
と返ってきたわけだよｗ
何回同じ事言わせるのかな(ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:38 ID:JkEgMk9j0<> 自己矛盾もここまで来れば自我崩壊起こしそうだなｗ
やっぱり新鮮さが第一だね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:39 ID:X+5l7TPm0<> 360度ネタでつれるとは思わなかった･･･
しかも二匹ｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:42 ID:H6Ez6OC+0<> 釣れてると思ってるのがすげぇ…… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:43 ID:b50qfyJrO<> つまり>>371は公開オナニーが大好きなんですね、わかります(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:45 ID:dVs0NO5i0<> どう見ても釣れてるよなあ
>>375
オナニー好きなのはID:H6Ez6OC+0ね^^;;;;;;;
俺はセクロスセクロス！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:50 ID:H6Ez6OC+0<> ＞お前らが向こうで突っ込みいれずにこっちでも突っ込まなければいいだろ
なぁ、聞いていいか？
何で人には神聖に突っ込むなと言いながら。
ここの連中が神聖だと言いながら。
お前がやってる事はなんだ？
この矛盾に気付いてないんだとしたら相当だぞ？
まずは自分が神聖に突っ込まない実践をしてくだしあ＞＜＞＜＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:52 ID:Gd8xcIYX0<> >>376
わかるぜ。セクロスファンに悪い人は居ないっていうし、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:52 ID:KLar3S5F0<> なんかどっかの社長っぽいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:55 ID:dVs0NO5i0<> >>377
ここに来れない相手に触るなと言ってんだよ。
ここに来てるお前らを相手するのは何の問題もない。
むしろ他スレに行く時間を削ってんだから俺GJ
何回同じ事言わせるのかな(ｷﾘｯ
いやマジでｗお前は書き込む前に毎回ログ読み返せよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:59 ID:X+5l7TPm0<> ID:H6Ez6OC+0の神聖レベルは過去最高だと思う･･･
ここまで相手の発言を読まずにわめけるなんて才能だよ
つぶやきシローを超えたね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:02 ID:wkLvTLd00<> 上の方で
＞一つ、ある面から言えば正しい考え方を持ってて、突っ込まれると自分の考え方を全否定
＞されてると妄想して際限なくファビョっていく所がソックリ。
と書いたが、そのまんまな流れになってるな…ID:dVs0NO5i0よ、「ここに来れない人間に対して
向こうでは触らずに、こちらでも触らなければベストだ」ってお前さんの意見を否定してる奴は
居ないよ。お前さんはそれしか見えてないけど、他の人は現実を見てるから誰も賛成しないだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:04 ID:H6Ez6OC+0<> ああ、ごめん。
＞神聖さまが沸いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう
なんかこの文読めてないのが分かった。
つまりID:dVs0NO5i0はこのスレのルールは俺だ！な訳ね。
とりあえず、このスレの主旨と違う主張をしてるって事は分かった。
スレ違いです。お帰りください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:06 ID:H6Ez6OC+0<> あぁイヤでも、合ってるのか？
他に神聖スレがないからなぁ。
隔離って意味では間違ってないのかも知れないが。
まぁ、とりあえずどっちでもいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:07 ID:9+Dit8210<> そうかなー？自分はID:H6Ez6OC+0の主張のほうが理解できる
ID:dVs0NO5i0からは仮性臭がほのかに漂ってる気がしなくもない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:08 ID:dVs0NO5i0<> >>382
いや、それも理解してるよ？
でも現実に向こうで触る奴が居るんだから、
暴れさせてアク禁依頼するという現実的なシステム(笑)ってのは無理なわけだ。
つまりここで弄るって事は向こうの神聖に無駄に燃料を与えているだけ。
だったらお前ら我慢しろよ「いいえ出来ませんオナニー好きだから」という事だ。
で、>>383のように今まで何回も散々説明した事をまた繰り返してるわけ。
>>316で書いたが、
テンプレがどうの、スレタイがどうの、そんなものは只の言い訳だろが。
目的の為にルール決めてそのルールに縛られて目的を見失ってどうすんだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:10 ID:9+Dit8210<> 書くの遅かったら開いてしまった
385は381へのレスです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:14 ID:1gGp1/X/0<> 向こうも今は普通のスレに戻ってるのに何やってんだか
H6Ez6OC+0は俺は神聖が触りたいんだ的スレ住民「ルール守れよ、矛盾してるぞ」
dVs0NO5i0は神聖スレは神聖隔離所であるべき的スレ住民「マナー守れよ、目的見失ってるぞ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:14 ID:H6Ez6OC+0<> ＞※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
つまりコッチを主軸にって事か。
ちょっとやり方が違うと思うぞ。
なぶんじゃねーさわんじゃねー、じゃ誰しも反発するだろ。
更に上から目線が多いんだし尚更な。
正論であるならば正論で通す方向を指針した方が余程建設的じゃないか？
事実例を上げ、その問題点を示し、
テンプレ自体の改正案を出すとか。
説得力ってのはそういう地味な所から出ると思うんだが。
その辺どうなんよ。
それでも人は掃き溜めを作ると思うが。
ある種の王様の耳はロバの耳的な人間心理って奴があるからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:21 ID:dVs0NO5i0<> ID:H6Ez6OC+0以外の閲覧者に向けて書く。
相手はこの板をアク禁されてる。即ちここへは誘導出来ない。
その相手をここでヲチしてあーだこーだと弄る。
相手はここを見ても何も言い返せない。じゃあどうなる？
考えられる可能性とメリットとデメリットを思いつくだけ並べてみなよ。
>>388
つまりそういうことだな。
このスレの本来の目的は神聖を弄って楽しむ事じゃない、元スレを守る事だ。
神聖に燃料与える事になっても弄りたい！っていうならそれは神聖と同じだろ。
だから俺はそいつらを神聖扱いしてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:22 ID:wkLvTLd00<> >>386
読み返してみて、とりあえず一つ質問。流れがはやいからついてけん
＞暴れさせてアク禁依頼するという現実的なシステム(笑)ってのは無理なわけだ。
178 （○口○*）さん sage 08/05/14 14:12 ID:S0/wfPV10
>>177
そうなってくれれば話は早い。RO板でもアク禁して貰えるだけの根拠ができる。
>>227
元スレで「そいつだけ」暴れてても、IDあぼーんかアク禁依頼で事足りる。
↓
>>230
＞わざわざヒートアップさせて暴れさせてアク禁依頼すれば被害が最小限とか面白すぎｗ
↓
＞俺の言ってた事に対して反論してた神聖どもは、
＞そうなればアク禁に追い込めると反論した。
「暴れさせてアク禁する」とか言い出したのはお前さんに見えるんだが、
なんで他住人が言い出したように書いてるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:22 ID:GchMf1np0<> ID:dVs0NO5i0とID:H6Ez6OC+0を生暖かく観察するスレじゃなかったのか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:22 ID:MaigzpJ30<> ここに作らず他の掲示板にヲチスレがあれば同じ事
デメリットは存在しない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:28 ID:dVs0NO5i0<> >>391
ID:S0/wfPV10は俺じゃないぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:29 ID:1gGp1/X/0<> >相手はこの板をアク禁されてる。即ちここへは誘導出来ない。
>その相手をここでヲチしてあーだこーだと弄る。
>相手はここを見ても何も言い返せない。じゃあどうなる？
>考えられる可能性とメリットとデメリットを思いつくだけ並べてみなよ。
流石にそれは誰でも分かるだろう
要は
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
じゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:32 ID:wkLvTLd00<> >>394
いや、「書き込めないスレで雑談のタネにして、神聖を元スレで余計に暴れさせれば
最も被害を少なくしながらアクセス禁止に追い込める」と言い出したのは俺が見た限り
>>230だから、何で他の人が言った事にしてるの？って質問。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:34 ID:dVs0NO5i0<> >>395
いや、俺の態度が悪いのはそのとおりだが、
だからといって元スレが荒れる原因になる行為が正当化されるわけじゃないだろ。
>>396
その書き込みのアンカー先を辿れよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:38 ID:H6Ez6OC+0<> 心理的リアクタンスって奴なんだよ。結局の所アプローチの仕方次第だと思う。
変えたけりゃ上から押さえつけるよりも、方法の提示をした方がいい場合もある。
少なからずここに来る連中は元スレでは触らない程度の考えを持っている。
それでも書きに来るのはカタルシス効果を狙ってる訳だ。
そちらの意味合いを真っ向から押さえつければ、反発する連中も多いだろう。
まぁまさに>>395状態になる訳だ。
だが、何処か息抜き出来る場所ってのは必要だと俺は思うがねぇ。
ID:dVs0NO5i0は精神的に強いから必要ないんだろうが、
必ずしも全ての人がそうじゃないだろう？
弱者の立場に立った考えをもう少し考えてみたらどうだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:42 ID:9GjE89mtO<> 今来たんだけど、ID:ﾄﾞｳﾞｽ小野さんは
このスレではy(ryの話するの禁止!
って言いたいのね。
あきらめろwwwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:43 ID:dVs0NO5i0<> 「元スレが荒れる原因になる行為」を必死に正当化しようとしてた奴の書き込みじゃねえよなｗ
精神薄弱者だから出来ないってのならそう言えば次のステップに進めるわけだが、
間違ってない！やってもいいんだ！と主張してりゃそこで止まるしかねえだろ。
今更何を言ってんだコイツはｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:43 ID:wkLvTLd00<> >>397
アンカー元>>227要約「元スレで触らなければIDあぼんも１つで済むし早々のアク禁も通りやすく、被害も最小限で済む」
↓
>>230
＞わざわざヒートアップさせて暴れさせてアク禁依頼すれば被害が最小限とか面白すぎｗ
↓
（そしてレスは流れて…）
↓
>>297
＞元スレでヒートアップするという問題点を挙げた。
＞俺の言ってた事に対して反論してた神聖どもは、
＞そうなればアク禁に追い込めると反論した。
>>316
＞相手が反撃出来ない場所から口撃して、相手が元スレで暴れたらアク禁に持ち込める、
＞だからここでykヲチしてぎゃあぎゃあ言うのが現実的なシステムだ。
＞というのがお前らの言ってる・やってることだろがｗ
何度も言うとおりお前さんのいう事は理想的には正論だが、少なくともここについては誤解を謝るべきかと。
他にも突っ込みどころあるかもしれんけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:45 ID:Gd8xcIYX0<> やめろ！ セクロス好きに悪い人はいないっていうし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%99%82%E7%A9%BA%E8%A6%81%E5%A1%9E%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:48 ID:dVs0NO5i0<> >>401
判りやすく削ってコピペするぞ。
俺は>>225で、このスレで反撃出来ない相手を攻撃したら元スレで暴れるだろと言った。
それに対して>>227が、元スレでそいつが暴れりゃアク禁に持ち込めると書いた。
これで理解出来たか？
225 ：（○口○*）さん ：08/05/14 17:44 ID:/HgJS92r0
ここに来れない神聖の悪口をここで言ってても何のプラスにもならん、
むしろ元スレで暴れてマイナスになる可能性がある、ってだけだ。
227 ：（○口○*）さん ：08/05/14 17:52 ID:S0/wfPV10
>>225
いやいやいや、本体が移動しなくても問題無いようにってことで、スレタイとテンプレ変更されてるんだぜ。
元スレで「そいつだけ」暴れてても、IDあぼーんかアク禁依頼で事足りる。
早々にアク禁依頼できれば、元スレの被害も最小限で済むんですよ。
230 ：（○口○*）さん ：08/05/14 18:17 ID:/HgJS92r0
＞元スレで「そいつだけ」暴れてても、IDあぼーんかアク禁依頼で事足りる。
これと、ここで神聖の話をして本人をヒートアップさせる事の繋がりは無い。
あぼーんやアク禁依頼したいならここでヲチ雑談しなくても出来るだろ。
わざわざヒートアップさせて暴れさせてアク禁依頼すれば被害が最小限とか面白すぎｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:50 ID:1gGp1/X/0<> 神聖を案内するスレの筈が神聖について議論するスレになってるな
今更だけど
どっか外部に掲示板でも用意しようか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:51 ID:H6Ez6OC+0<> ＞「元スレが荒れる原因になる行為」を必死に正当化
俺のレス読んでないな……
俺は元スレが荒れる原因になる行為の完全なる肯定をした記憶はないんだがなぁ……
お前の態度が問題だとはずーーーーーーっと言ってるが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:57 ID:dVs0NO5i0<> >>405
お前の書き込みって何か意味あったの？ｗ
俺に同じ事を何回書かせるかチャレンジしてるのかと思ってたんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:58 ID:1gGp1/X/0<> >>405
dVs0NO5i0の態度が直ることは多分無さそうだぞ
ずっと張り付き続けるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:59 ID:wkLvTLd00<> >>403
＞相手が反撃出来ない場所から口撃して、相手が元スレで暴れたらアク禁に持ち込める、
＞だからここでykヲチしてぎゃあぎゃあ言うのが現実的なシステムだ。
＞というのがお前らの言ってる・やってることだろがｗ
要するに、>>227が↑の引用部みたいな主張だって言いたいのね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:01 ID:H6Ez6OC+0<> 読んでないよな、やっぱり。
だからお前のは人に読まれないし届かないんだよ。
ちなみに心理的リアクタンスに関しては、
他ならぬID:dVs0NO5i0自身が立証してるのは分かるよな？
最初に神聖の一言で悪印象与えて、さらに
＞人の振り見て我が振り直せ。
＞同レベルに落ちても何の意味もないぞ？
って言ったら、案の定反発した上に電波だの何だの言ってきてる。
非常に分かりやすい事象出してくれて礼を言いたいくらいだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:10 ID:dVs0NO5i0<> 俺はID:H6Ez6OC+0の研究対象だったのかｗｗｗｗ
散々俺の文章を読まないで同じ事を書かせてたのも研究のためだったのかｗ
あの巨大AAも360度ネタにマジレスしたのも全て研究のためｗ
心理的リアクタンスだのカタルシスだのと、
意味が常識として知られているわけではない単語を使いたがる子なのは理解した。
そんな奴が他人の心を語るとか面白すぎなんだが。
>>408
>>227だけじゃなくて、>>225に対する>>227のレスが、
その引用部なわけだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:12 ID:wkLvTLd00<> >>225「こっちで触って、元スレでもっと暴れ始めたらどーすんの？」
↓
>>227「元スレで触ってたらどうしようもない状況になるけど、一人で暴れてる状況なら
ＩＤあぼんも簡単だしアク禁依頼も通りやすいから、結局ベストなんじゃね」
↓
>>230「いや、元スレでもっと暴れる可能性があるのが重要であって、それは関係ない。
お前らは元スレで暴れさせてアク禁依頼するのがベストだと思ってるんだな？」
↓
>>294,297「お前らはアク禁に追い込むためにこっちでレスしてたんだよな、ホラ、ムダだったじゃないか」
↓
「いや、そんな事誰も言ってないから」
↓
「>>227で言ったじゃないか。今更ごまかすのか？」
とりあえず俺専用、今までの流れまとめ。反論は受け付ける <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:14 ID:1gGp1/X/0<> >>411
それでいいんじゃね
>>409
段々お前の方が上から目線になってきたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:16 ID:wkLvTLd00<> >>410
ID:S0/wfPV10のレスを抜き出してみたが、
176 （○口○*）さん sage 08/05/14 13:53 ID:S0/wfPV10
隔離できるに越したことはないが、神聖が元スレに居残っても、コメントを元スレで付けないことで
スレ自体が荒れないまま保持されるというのが「現行の」神聖スレなんだよね。
187 （○口○*）さん sage 08/05/14 14:38 ID:S0/wfPV10
スレで相手されてる → 荒らしではないと判断される or 触った人もまとめてアク禁
当人が相手されなくて一人で暴れる → そいつだけアク禁
てな感じの考え方みたいなので、>>227も俺が解釈した
「元スレで触ってたらどうしようもない状況になるけど、一人で暴れてる状況なら
ＩＤあぼんも簡単だしアク禁依頼も通りやすいから、結局ベストなんじゃね」
と言う意味で書き込んだように思える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:17 ID:OwssBU5k0<> >>411
大体あってるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:17 ID:H6Ez6OC+0<> >>410
ゴメンね、難しかったね、先に書いた「やれって言われるとやりたくなくなる心理」とか
「王様の耳はロバの耳心理」とかイチイチ毎回書いたほうが良かったんだね。
>>412
相手と同じ態度を取っているだけ。
上から見てる奴を上から見る行為を俺は悪いと思わない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:18 ID:AFLq1viH0<> 相変わらずこのスレッドはきちんと機能しているようだな。
善哉善哉。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:20 ID:1gGp1/X/0<> >>上から見てる奴を上から見る行為を俺は悪いと思わない。
周りから見られる目は違ってくると思うが･･･
まぁ頑張ってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:24 ID:dVs0NO5i0<> >>413
＞「元スレで触ってたらどうしようもない状況になるけど、一人で暴れてる状況なら
＞ＩＤあぼんも簡単だしアク禁依頼も通りやすいから、結局ベストなんじゃね」
近いけど、>>225へのレスなので「ここで触る必要が無い」
という俺の意見を否定してるわけだから、
元スレで触ってたらどうしようもない状況になるけど、
こっちで触ってヒートアップしても向こうでは一人で暴れてる状況だから
ＩＤあぼんも簡単だしアク禁依頼も通りやすいからそれがベストだろう
こういう意味だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:28 ID:dVs0NO5i0<> 上から見る行為を叩いてた、と言ってるくせに自分がするのは問題ないのかｗ
おい>>349くん、ID:H6Ez6OC+0に一言ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:31 ID:wkLvTLd00<> >>418
そこまでわかってるなら、
＞わざわざヒートアップさせて暴れさせてアク禁依頼すれば被害が最小限
と書いて、
＞暴れさせてアク禁依頼するという現実的なシステム(笑)
とやらを主張し始めたのは>>230、つまりお前さんなのは理解出来る？
>>227が「どうやっても１００点とはいかないが、ここで触るのがベストだろう」
と言ってるのを「ここで触って暴れさせるのがベストだろう」と曲解して書き込まれたのが
>>230だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage 神聖様の理論は面白いな<>08/05/15 17:32 ID:ECWtfKHX0<> だから馬鹿はうぜぇよな。
と、単発IDの私が言ってみる。
>>227の「こっちで触ってヒートアップしても向こうでは一人で暴れてる状況」ってのは
なっても、って意味でならなくても特には問題にはしていない。
だが、ID:dVs0NO5i0は「ヒートアップする」事を前提にしている。
これが齟齬の原因だと思える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:33 ID:H6Ez6OC+0<> わざわざミスリードしなくていいぞ。
俺がやってるのは『上から見てる奴を上から見る行為』だ。
つまり、このスレで言うとお前限定。お前はのべつ構わずやってる。
上から見るだけを抽出すれば一緒だが、お前と違って分別はあるんだよ。
一緒にするな。
お前が態度改めればこちらだってそれ相当の対応に変わるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:41 ID:H6Ez6OC+0<> 上から見られた発言されるとどうなるか、お前を使って実証してるんだよ。
お前自身の行動がどういう結果を生むか、お前自身が物語ってる。
俺の話など聞かずに揚げ足を取り、敵と見なし攻撃をする。
それがお前の態度に対する周りの対応と一致するんだよ。
お前は何をしたいんだ？
元スレが荒れるのを良しとせず、その為の提案にここに来てるんじゃないのか？
俺は少なからず俺がお前にやってきた対応でお前の言動が変わると思わないんだが。
お前はそれでも周りは変わってくれると思うのか？
思うならもう何も言わん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 17:52 ID:rTIOn1vV0<> 大半の人間は、「神聖がいない間、ここでその神聖にたいする話題を振らない
で沈静化するのを待とう」というID:dVs0NO5i0の主張が間違ってるとは思って
ないと思う。ただ、それは理想論で実現は難しいと。
で、ID:dVs0NO5i0が周りが言っている、その理想論に対する現実的な手段とい
うのが「焚きつけてアク禁に追い込む」だと思っているのが誤解の元じゃないかな。
オレを含めて、たぶんみんなが考えてる現実的な手段というのは「触る人間も
神聖スレに隔離して元スレを荒らさないようにする」だと思うんだが。
隔離するために、神聖に対する雑談はここでするようになっているじゃないか。
誰か言ってたが、まさに必要悪ってやつだろ。
このあたりの誤解が解ければ、目的は同じっぽいから、こんなに荒れることも
ないんじゃないかと思うんだ。
ちなみに、バスタードではラーズ（勇者）が好きだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:10 ID:dVs0NO5i0<> ＞ID:wkLvTLd00
>>176-178を読め
>>424
上のアンカ先を読めばそんな誤解はありえないわけで。
＞オレを含めて、たぶんみんなが考えてる現実的な手段というのは「触る人間も
＞神聖スレに隔離して元スレを荒らさないようにする」だと思うんだが。
＞隔離するために、神聖に対する雑談はここでするようになっているじゃないか。
＞誰か言ってたが、まさに必要悪ってやつだろ。
それも既に書いてるが、その現実的な手段というのが出来てないだろ。
だから口調は悪いが「やれるものならやってみろ」と言った。
一番いいのは「どこでも触らない事」、これはまあ当然だな。
それが出来ないからここで触って誘導するようになっている。
で、今回はここで触っても誘導出来ないんだから意味が無い。
しかしここで触った内容について向こうで暴れる可能性がある。
一番いい方法が無理なら次は何だ？相手している人数を減らす事だろ。
このスレのそもそもの目的は神聖とお話する事じゃねえ。
元スレを守る事だ。
もう元スレも平和になってるから今更何をするってわけでもないけど、
自分に何が出来るかって言うと「話題にしない事」だろ。
それなのにスレタイがどうのテンプレがどうの、
そんなもん守って元スレ荒れたら本末転倒だろ。
だけどしつこくテンプレテンプレ言ってる奴なんて神聖としか思えないんだわ。
「話題にしない事」を出来ない奴も居るのは仕方ない。
だけどそれをテンプレを言い訳に正当化するんじゃねえよと。
と、俺のゴーストが囁いてるんですわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:13 ID:uI0mHvPu0<> 別に自殺しろなんて思ってないけど（後処理する人が可愛そうだから）
うざったらしいしネットに二度と繋ぐなと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:16 ID:dVs0NO5i0<> >>426
お前が自殺すれば何かをウザイと思う事も無くなるぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:21 ID:H6Ez6OC+0<> もう止めとくつもりだったが、一つだけ言わせて貰うわ。
＞口調は悪いが
こんな言葉を免罪符に自らの粗暴なレスを正当化してんじゃねぇよ。
なんで分かってるならモアベターな対話方法を選ぼうとしねぇんだよ。
だからお前には説得力がねーって言ってんだろうが。
注意されりゃ改める考えを相手に求めるなら、
てめぇが率先してやれよ。それができねぇからお前も神聖なんだよ。
味噌汁で顔洗ってその口調改めて出直して来いや！！このミジンコが！！
>>427とか既に荒らしとレベルかわんねぇだろうが！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:24 ID:wkLvTLd00<> >>425
どこまで遡るんだ
>>176「こっちに神聖が来れば一番いいけど、突っ込みレスをこっちで書いてればスレは荒れないから
どっちにしろ突っ込みはこっちで、ってのが現状なんだよな」
↓
>>177「元スレで暴れる危険があるんだから、アク禁されてる奴への突っ込みはするべきではない」
↓
>>178「もしそれで神聖様が暴れてくれたら、さらにアク禁しやすくなるね。どうするかは神聖様次第だけど。」
ほい、以上。
＞暴れさせてアク禁依頼するという現実的なシステム(笑)
とか最初に言い出したレス番号は>>230って事は変わらず。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:27 ID:b50qfyJrO<> ん？もしかしてID:dVs0NO5i0ってエンターテイナー(笑)様か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:30 ID:1gGp1/X/0<> もう何も言わんって書いておいてわざわざ罵詈雑言の為に帰ってくる奴も大概だが
>>dVs0NO5i0
もうそろそろ潮時じゃね？
言いたい事は言えたし伝えたい事は伝わったんじゃないの
>>430
エンターテイナー（笑）はもうここには来ないって言ってなかった？
神聖だから信用はできんが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:30 ID:JmgknsJfO<> というかykzkは永久機関だから燃料なくても動くぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:31 ID:uI0mHvPu0<> だろうな
うざい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:36 ID:b50qfyJrO<> アレなら今も面倒見てくれたちょっと痛い奴を絶賛晒し中だぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:36 ID:dVs0NO5i0<> >>428
お前も俺に対して上から目線で悪い言葉遣いを正当化してるんですけどｗ
>>429
＞暴れさせてアク禁依頼するという現実的なシステム(笑)
この文章自体は俺が最初に言ったとしても、
それは相手の主張をまとめただけなんだが？
まさか「故意に暴れさせてアク禁依頼する事が最善」が
俺の主張だと思ってるわけじゃないよな？
お前が何を言いたいのかが判らん。
>>431
まあそうだな、もう元スレ静かになってるんだし続ける必要はないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:38 ID:rTIOn1vV0<> いや、>>176-178で焚きつけてアク禁に追い込めればいいって言ってるの
ID:S0/wfPV10だろ。この点に同意した書き込みがそんなにあったかな。
少なくともオレは触るヤツを隔離するのが次善の策だと思ってる。
>一番いい方法が無理なら次は何だ？相手している人数を減らす事だろ。
同じことを繰り返して悪いが、次は触るヤツの隔離だと思ってる。
あんたから見れば、副作用もあって効果も薄いだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:39 ID:wkLvTLd00<> >>435
相手が主張してもいない事を、さも相手が言った事のように発言してるのはなぜ？
と聞いてるだけ。お前さんの相手が
＞暴れさせてアク禁依頼するという現実的なシステム(笑)
と一言も主張してないのは、以前のレスで一つ一つ説明したし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:45 ID:dVs0NO5i0<> >>437
言葉遊びがしたかったのかよ。
反撃出来ない相手を弄って相手が暴れるだろ
↓
そうなれば話は早い
これは>>436も書いてるとおりどう見ても「焚きつけてアク禁に追い込めればいい」という意味だろ。
まさか「暴れさせてアク禁依頼するという現実的なシステム(笑)」
これと一字一句違わない書き込みをID:S0/wfPV10がしてないから文句言ってんのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:50 ID:Fy1aQl010<> 個人的メモ
どちらの解釈でも取れるのに、一方の解釈を絶対だと信じてそこを叩きまくるのがID:dVs0NO5i0
どちらの解釈でも取れるから、もう一方の解釈を無視して相手に責任を押し付けてるのはなぜ？がID:wkLvTLd00 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:51 ID:dVs0NO5i0<> おっと>>436へのレス部分がまとめて消えてた・・
触るヤツを隔離するのが次善策でもいいけど、
最善策はあくまでも「触らない」だろ。
それなのに次善策を優先して最善策を否定するのはおかしいだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:55 ID:OwssBU5k0<> >反撃出来ない相手を弄って相手が暴れるだろ
>↓
>そうなれば話は早い
そう読み取ったのか。流石、脳内フィルターは優秀だな。
元スレを荒らさないようにする方法で、もっとも望ましい「本体も触る奴もこっちに来る」や
次善策である「触る奴をこのスレに限定し、元スレで完全放置を貫く」だけでなく、
「アク禁されるであろうから元スレが平和になる可能性」という候補も出てくるってこと。
（勿論、アク禁されなくてもIDあぼーんが簡単になるなどの運用回避も可能になる）
最悪の状態である、「元スレが荒れたまま」が続かなくなるのが目的であり「アク禁させること」や
「暴れさせること」が目的ではない。
話しが早いのは、「そこまで暴れることを前提にした論理」に、簡単に（話しが早く）「対応策がある事を説明」
できるって意味であって、「なるべく早くアク禁させる」ことが目的」と読み取られたのは心外だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:56 ID:1gGp1/X/0<> まだ続けてたのかｗｗｗｗｗｗ
もう全員神聖って事でいいよｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:58 ID:wkLvTLd00<> 「なんで相手が『暴れさせてアク禁するのがベスト』って言った事にしたがるの？」
↓
「>>225 >>227 >>230の流れを見れば、私の相手がそう言ってるのがわかると思います」
↓
「最初に言い出してるのは>>227を曲解した>>230であり、つまりあなたの事ですよ」
↓
「（無視して）>>176-178を見てください。私が正しい事がお分かりいただけると思います」
↓
「これも『暴れさせて〜』という発言ではありませんね。やはり>>230が最初なのでは？」
↓
「>>230は相手の言った事をまとめただけです。あなたが何を言いたいのかわかりません」
俺専用まとめ第二弾 こっちは違ってても謝らない
>>438
「神聖様が暴れればアク禁しやすくなる」は「だから煽って暴れさせてアク禁しよう」は必ずしも
イコールではないのに、お前さんはイコールで結びつけた上に、それを他人の書き込みにも
押し付けて相手を非難している。だから、>>176-178の流れも
＞暴れさせてアク禁依頼するという現実的なシステム(笑)
には何の関係も無い。つまり、システム（笑）はお前さんの頭にしか無かったって事。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:09 ID:DibHYai60<> 人の話聞かないで自分の我を通そうとするやつは全員神聖だろ・・・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:15 ID:dVs0NO5i0<> >>441
＞元スレを荒らさないようにする方法で、もっとも望ましい「本体も触る奴もこっちに来る」や
＞次善策である「触る奴をこのスレに限定し、元スレで完全放置を貫く」だけでなく、
今回の場合は本人が移動出来ないんだから、最善策は「相手しない」だろ。
次善策が「こちらでのみ触る」と「相手する人数を減らす」だ。
相手がヒートアップする可能性のある次善策を選択して最善策を否定してるって事は
「暴れさせてアク禁に〜」の可能性のある方法を選んでいるって事だぞ。
お前の意図が違うというのなら違うんだろうけど、
お前が選択した方法は故意に暴れさせてアク禁に持ち込む方法なんだよ。
>>443
上のレス読め。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:22 ID:dVs0NO5i0<> ちょっと訂正な
相手がヒートアップする可能性のある次善策を選択して最善策を否定してるって事は
↓
相手がヒートアップする可能性のある次善策「こちらでのみ触る」を選択して
最善策「相手しない」と別の次善策「相手する人数を減らす」を否定してるって事は <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:26 ID:1gGp1/X/0<> どっちかというとお前らがヒートアップしてる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:30 ID:wkLvTLd00<> >>445
つまり、
「>>230は相手の言った事をまとめただけ」
ってのは間違いを認めたくないがためのデタラメって事ですな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:34 ID:DibHYai60<> 本日の推奨NGID
ID:dVs0NO5i0
ID:wkLvTLd00
ID:H6Ez6OC+0 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:34 ID:dVs0NO5i0<> >>448
えｗなに急に勝利宣言してんのｗびっくりしたｗｗｗ
びっくりくりくりくりっくり って誰のギャグだったっけかｗ
俺は>>176-178をまとめただけだよｗ
>>449
NGするくらいなら最初からここ見なければいいと思うんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:38 ID:OwssBU5k0<> >>449
それNGじゃなく、このスレで特にお触りする対象だろ。
他のスレ見に行く時はＮＧＩＤにぶちこむんだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:39 ID:Fy1aQl010<> ID:dVs0NO5i0は>>176-178を悪意を持ってまとめた
ID:wkLvTLd00は>>176-178を好意的にまとめた
ってことじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:40 ID:wkLvTLd00<> >>450
＞俺は>>176-178をまとめただけだよｗ
>>429 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:40 ID:dVs0NO5i0<> >>451
またまたｗ
他スレでの書き込み拾い出してここに貼り付けるんでしょｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:41 ID:DibHYai60<> >>451
あ、ここは神聖スレでしたねサーセンｗｗｗｗｗ
本日の推奨弄りID
ID:dVs0NO5i0
ID:wkLvTLd00
ID:H6Ez6OC+0
こういう事でｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:42 ID:uI0mHvPu0<> IDが赤い人は神聖、或いは神聖の素質あり <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:46 ID:dVs0NO5i0<> >>453
>>438 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:47 ID:dVs0NO5i0<> >>456
お前の専ブラの設定なんてしらねえつーのｗ
そういえばID:H6Ez6OC+0はメ欄に気付かずに盛大に釣られたから専ブラじゃないっぽいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:55 ID:SPoG3hQv0<> >>ID:dVs0NO5i0
＞相手がヒートアップする可能性のある次善策を選択して最善策を否定してるって事は
＞「暴れさせてアク禁に〜」の可能性のある方法を選んでいるって事だぞ。
ここが一番の認識のズレ
「最善策自体を否定」しているやつなんて誰もおらんよ
まったく触らずに消えるのを待つのが正解なのは誰も否定してない
ただ、現実的にそんなことは100％不可能だということは理解できるよな
世の中にはいろんな人がいるもんさ
本気で一度落ち着いて考えてみてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:59 ID:wkLvTLd00<> >>457
どう見ても「焚きつけてアク禁に追い込めればいい」という意味
である根拠が無いので、>>438は単に妄想を押し付けているだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:00 ID:aUc/82TU0<> >>458
どうでもいいけど日本語は正しく使おうぜ
> 俺が注意してやった事を認めた上で、
少なくともこのスレにお前でお前が注意したことなんて何も無い
ここで俺ルールをぶちまけて暴れただけだ
昨日から何回も言ってるが俺ルールをスレのルールにしたいならちゃんと筋道立てて行動しろ
それが出来ないからお前は神聖なんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:04 ID:cqpzxAJc0<> ID:dVs0NO5i0が某逃げスレに出没してるが、そっちでは比較的まともだな。
性格的に、議論ダイスキで言われたら無視できない、相手が間違ってると思ったら
何が何でも指摘して言い返さないと気がすまない人物なんだろうなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:06 ID:5QolsRDx0<> 最近の仮性さんは、自らの時間制限を解除した様だな。
=ykz(ry同様、触るだけ無駄な人なんだし、おまいらも少し落ち着くよろし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:07 ID:c8E2qR4U0<> >>459
理解できない突っ込むを入れるのは可哀想だよ、理解ができるのならあんな書き込みはしてないと思われる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:11 ID:rTIOn1vV0<> 仮性社長は「仮性社長来ないかなー」って書き込んだだけで
名乗り出るような人だから違うんじゃない？
エンタ（笑）ほど顔真っ赤じゃないみたいだし、そっちでも
ないっぽい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:14 ID:dVs0NO5i0<> >>459
＞「最善策自体を否定」しているやつなんて誰もおらんよ
おいｗ触らないと我慢出来ない奴が居るのは認めるが、
まず自分らが触らないようにするべきだろ。
触らないと我慢出来ない奴が居るから自分は触ります！
ってのは「出来ない」じゃなくて「やらない」だけだ。
>>460
>>438
>>461
＞どうでもいいけど日本語は正しく使おうぜ
これそのまま返すわｗ
>>462
>>454
タイピングしすぎで指痛い
これからはティンコで打つから少し遅くなるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:21 ID:SPoG3hQv0<> >>466
うん、だから俺はy(ryには触っとらんよ
＞触らないと我慢出来ない奴が居るのは認める
じゃあお前さんの主張はこのスレでは受け入れられない
ってこともわかるよね
あと システム（笑）の考え方が少し違う
ここで触って、暴れさせよう じゃなく
もし暴れても、ここだけで触ってる分には〜 という解釈のほうがいい
この「もし」ってのが重要な
故意にファビョらせようとしているわけではない ということ
これで理解できなければおいらは去るぜー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:24 ID:5QolsRDx0<> >465
以前も仮性さんは名乗った所為で、あんま相手にして貰えなかった事があったから
これからは名乗らずに行くつもりなんじゃないかな。
まぁ、例え違っていても、これまでのレス内容から同種の輩である事は明白だしｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:25 ID:JmgknsJfO<> 今日は繁盛してるなぁ…
これがﾘｱﾙなら速攻屋台出して大儲けなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:26 ID:Kdb4Vg9s0<> 終わった？
なんだまだやってんのかニートめら
働け <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:30 ID:cTNKe9T00<> 働くこととこのスレは関係ないぞｗ
いいぞもっとやれ
玩具は壊れるまで遊んでやらないとだめだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:32 ID:wkLvTLd00<> >>466
俺はよっぽど都合の悪い事言っちゃってるみたいね。まあ、何度でも聞くけど。
「書き込めないスレで雑談のタネにして、神聖を元スレで余計に暴れさせれば
最も被害を少なくしながらアクセス禁止に追い込める」と言い出したのは他ならぬ
お前さんなのに、何で他の人が言った事にしてるの？
>>176-178をまとめたってのはもういらんぞｗ <>
（○口○*）さん<><>08/05/15 20:43 ID:TEoFFT+X0<> そろそろ飽きてきた（1/20） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:47 ID:eEuS9nVR0<> いようｗ なんか久しぶりの活気で飛んできましたｗ
せっかくだから、俺はID:dVs0NO5i0に触るぜーｗ
>ここに来れない神聖の悪口をここで言ってても何のプラスにもならん、
>むしろ元スレで暴れてマイナスになる可能性がある、ってだけだ。
あっれー？これって、ここにこれる神聖にも言えることだよねぇｗ 別にここにこないで元スレで暴れればいいからねぇｗ
つまり、アク禁くらってようがどうしようが、暴れるやつは暴れるんだよねぇｗ
>こっちで触ってヒートアップしても向こうでは一人で暴れてる状況だから
本当にそうなのかねぇｗ これってお前さんの想像と仮定の話なんじゃないのーｗ？
ここで騒がれて悔しいからこっちで暴れます、てでてたっけｗ？ 俺向こう見るの面倒だからソースよろｗ
>このスレの本来の目的は神聖を弄って楽しむ事じゃない、元スレを守る事だ。
神聖は触らなければ自然消滅、てのは正しいねぇｗ そうするとここのスレの意義は最初から違ってくるねぇｗ
ここは元々そういう吐け口だからねぇｗ まさか、いまさら知りました、とかじゃないよねぇｗ
つまり、神聖がここに来ようと来れないだろうと、元スレで暴れる奴は暴れるねぇｗ
だから神聖は触らないことが一番の特効、といっておきながら、ここに来た奴は触っていいとかｗ
このスレを認めておいて否定しているねぇｗ それってただの自分勝手じゃないのーｗ？
まあ、俺は神聖触るの好きだから、何言われようとやめるつもりはないねぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:57 ID:eEuS9nVR0<> あと別スレで見かけたから貼っとくねぇｗ
【続々ここから言いたいことを言って逃げてもいいスレ】
439 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/05/15(木) 18:15 ID:dVs0NO5i0
いや、親がしっかり躾ければいいだろｗ
親が小遣い渡して甘やかしてるから無職で家に閉じこもってるわけで。
そうしないと暴れる？暴れないように躾けろよ。
社会が悪いからニートになるんじゃない、親が悪いんだよ。
441 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/05/15(木) 19:27 ID:dVs0NO5i0
>>440
いや、ニートの原因を社会のせいにしてる点に突っ込んでるだけだぞ。
自立支援が良い方法だとは思ってないが、
現実問題として周りが強引に引っ張り出さないとニート脱出はしないだろうし、
社会が変わらないとこれからもニートは量産されていくだろうて。
でもそれは社会が悪いからではない、親のせい、ってことな。
すごいねぇｗ 言葉に説得力があるねぇｗ 自分がNEETなのは親のせい、てことですかｗ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:16 ID:dVs0NO5i0<> >>472
また勝利宣言かよｗ
>>438で書いてあるとおりだ。
これが全てなんだから同じ事を貼り付けるしかねえんだわｗ
ティンコ痛いｗｗｗ
反撃出来ない相手を弄って相手が暴れるだろ
↓
そうなれば話は早い
これは>>436も書いてるとおりどう見ても「焚きつけてアク禁に追い込めればいい」という意味だろ。
まさか「暴れさせてアク禁依頼するという現実的なシステム(笑)」
これと一字一句違わない書き込みをID:S0/wfPV10がしてないから文句言ってんのか？
>>475
>>454 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:19 ID:YPXQEuxs0<> おやおやID:dVs0NO5i0、口調が仮性さん風になってきたよ？
もしかしてティンコの人格が仮性なんですか？ｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:20 ID:eEuS9nVR0<> あっれー？俺へのレスってそれだけーｗ？
>>754については触ってくれないのーｗ？ それとも触れないだけｗ？
>反撃出来ない相手を弄って相手が暴れるだろ
反撃できるできないに関係なく暴れるよねぇｗ これって神聖が暴れる原理とは違うんじゃないのーｗ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:21 ID:eEuS9nVR0<> やっべーｗ 超未来へパスｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:29 ID:eEuS9nVR0<> 口調が仮性さんに似てるねぇｗ 本物なのかなーｗ？ まあどうでもいいけどーｗ
「ここにこれる神聖は触っていいけど、これない神聖は触ってはいけない」
これってさー、矛盾してるよねぇｗ だってここに来れる神聖は、来なくてもいいんだからねぇｗ
同じ事なのに、一方では認めておきながら、一方では認めない
あっれー？ これってなんか前にもあったねぇｗ １人脳内ルールで騒いでた人がいたよねぇｗ
もし仮性さん本人だったら、また同じこと言ってるわけだねぇｗ 壊れたレコード再開ｗ？ 笑えるねぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:43 ID:4oGkRK9z0<> ねぇｗ ねぇｗ ねぇｗ ねぇｗ ねぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:45 ID:wkLvTLd00<> >>476
質問が勝利宣言に見えるんだ、なんでだろう。どう答えても自分が負けた気になるから？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:47 ID:X+5l7TPm0<> ID:eEuS9nVR0の口調の人って前にシャチョさんに呆れ果てられた人だよねｗ
ところでID:dVs0NO5i0の主張の「ここにこれない神聖を弄るのは得策ではない」ってのはみんな同意なの？
最初の方で「そういうスレだからいいんだよ」「テンプレ嫁」という反論があったからID:dVs0NO5i0も文句言ってるんじゃないの？
自分はID:dVs0NO5i0の主張に同意してる。触らないのが一番いいに決まってる。
触らないなんて無理だから触ればいいんだという一部のお馬鹿さんが居なければ丸く収まってた話じゃないのかなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:52 ID:OwssBU5k0<> >>483
ちょっと違う
×：触らないなんて無理だから触ればいいんだ
○：触らないなんて100%は無理だから「元スレではなく神聖スレでだけ」触ればいいんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:55 ID:eEuS9nVR0<> >>483
それって考えてそういう結論になったのｗ？ 馬鹿ーｗ？
これない神聖だけ触らないとかーｗ 本気で言ってたらかなり笑えるねぇｗ
それならこのスレ消して、神聖には触らない、て言った方がいいよねぇｗ
100%無理ｗｗｗｗ だからどっちも触るでおｋｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:00 ID:JmgknsJfO<> もう半日越えてるぞ〜
三國志演技の一騎打ちみたいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:01 ID:OwssBU5k0<> >269 (^ー^*)ノ〜さん sage 08/05/15 21:47 ID:X52+p4As0
>プリ転生したいけど、どうしても転生できません
>臨時行ってもなかなか組めず、時間ばかり無駄にして
>「あーーーもーー！！プリなんか消してやる」とか96プリを衝動に駆られて削除したり
>
>晒されて「もうROなんていいや・・・」と削除したり定期的に削除するはめになってま
>した
>どうしたらいいんでしょう？
>270 (^ー^*)ノ〜さん sage 08/05/15 21:51 ID:15AzIpIl0
>>>4
>271 (^ー^*)ノ〜さん sage 08/05/15 21:55 ID:PvIxXBcI0
>神聖さまに突っ込め！スレ 9人目
>http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1210181428/
>272 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/05/15 21:56 ID:X52+p4As0
>もう心療内科通ってますよ
>どうやってROやっていけばいいのかって相談なんだけど
Ｓ級さまがんばってるなー。こっちでコメントしとくと、どう足掻いても無理があるので
ROをきっぱりやめた方がいいよ。ROやめないと回復しないと思う。
>4 (^ー^*)ノ〜さん sage 08/05/05 23:47 ID:80txnTHq0
>PCを窓から投げ捨てて携帯解約して精神病院にいくといいですよ
ってアンカーで示されてるのに、最後にしか反応しないで、重要な前半無視してますねー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:02 ID:uI0mHvPu0<> S級は本当すげえな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:02 ID:rTIOn1vV0<> つ千日戦争 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:02 ID:X+5l7TPm0<> >>484
＞○：触らないなんて100%は無理だから「元スレではなく神聖スレでだけ」触ればいいんだ
ここの考え方が違うんでしょ。
極端な数字になっちゃうけど神聖に触りたい人が20人居たとして触るのを我慢出来ない人が5人だとするよ。
＞触らないなんて100%は無理だから「元スレではなく神聖スレでだけ」触ればいいんだ
この場合は神聖に触る人が20人だよね。
でも触らないに越した事はないというID:dVs0NO5i0の主張が通るなら触る人は5人しか居ないよね。
5人に弄られるより20人に弄られる方があちらも腹が立つよね。
>>445->>446に書いてるのはそういうことだと思う。
「触る人を0人には出来ないけど5人に減らせばいいだろう、
それもしないで20人全員で触るならそれは故意に暴れさせるのと同じ」という主張じゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:03 ID:OwssBU5k0<> このスレでいじってるC級さまが一発でかすんじまうよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:04 ID:uI0mHvPu0<> やっべ間違えた
PC捨てて心療内科に行くといいですよ
だっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:06 ID:OwssBU5k0<> >>490
その５人がここで触る（１５人は我慢）を否定してるように読み取れるんだけど。
我慢できる１５人も投入して触れとは、誰も言ってないと思う。
エンターテイナーの人だっけか。移動しない宣言してたのに、テンプレの通り移動してきた人もいましたね。
テンプレが特定のケースに限定してあてはまらないかもしれないことを、すべてのケースでテンプレの
方針を否定する根拠にしようとしてるから考え方がおかしいって、大勢から指摘されてるんですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:08 ID:X+5l7TPm0<> >>493
＞我慢できる１５人も投入して触れとは、誰も言ってないと思う。
言ってるよ超言ってるよ言いまくってるよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:16 ID:5QolsRDx0<> サロンの方で今も暴れてるのを見てるから、こいつが更生するのは現状では不可能だと思うわ。
どうすれば…と言いつつも、答えは廃なブルジョアが必要な全廃装備を無償で貢いで
楽々お座り転生させてくれる申し出以外は眼中にないし
たとえ最低限必要な装備ならあげるよ〜って申し出があっても
今度は、誘い出して晒そうとしてるんでしょ！と猜疑心丸出しで話にならない。
寂しいだの何だのと言いながらも、実際のRO内ではぶっきらぼうそのものらしく
他者との交流を放棄してるとも取られかねないほど酷いそうだ。 ほぼ会話にならんとか。
何を話しかけても基本的に返事はほぼ無く、愚痴だけが延々と垂れ流されるだけ。
おまけに、そんな奴にでも熱心に話し掛け続けると、うざいめんどいとキレだし、
会話ログをいきなり晒し出す始末。
心療内科にかかっていても、相手がヤブなのか、奴が虚偽ばかり言うからなのか効果なし。
正直、本当にどうして欲しいんだか、解らんわなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:18 ID:uI0mHvPu0<> こいつの要求を満たすのは
どんな聖人君子でも不可能だと思うぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:21 ID:OwssBU5k0<> >273 (^ー^*)ノ〜さん sage 08/05/15 22:03 ID:sdyXp9fs0
>PC壊して
>外散歩してくるといいですよ
>
>はい終了
>274 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/05/15 22:15 ID:X52+p4As0
>散歩疲れるし、畑とか田んぼばっかりで、リアル大雷光虫ばっかりなので嫌です
>PC壊すのはもったいないので嫌です
だから、元スレで触るなよと。
あと、PCは破壊がいやなら、中古としてどっかに売るなど、どうにかして
手放すことを考えるんだ。どうやっても、あんたがROを楽しくプレイするのは無理だ。
どうしてもゲームをプレイしたいなら、ネットワークに接続しない（相手が人間じゃない）
ようなゲームに手を出すんだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:24 ID:uI0mHvPu0<> ああ、ごめんよ間違えたんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:27 ID:HhfqtjcR0<> またどっかのGに潜入したようだな('A`)
410 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 21:28:56 ID:???
ギルド、接続8人中7人90代で泣いた
私以外レベルたけーお・・・・
448 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 21:53:10 ID:???
>>447
いやです
ギルチャもなくて寂しいし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:46 ID:SPoG3hQv0<> >>490
我慢できる人はするでしょ
なぜ20人全員が触る前提になるのか理解できん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:53 ID:JmgknsJfO<> 俺が癌社員なら迷わず奴を永久BANするな
なんていうか存在そのものが悪
生まれて始めて吐き気のする悪を見たって感じだ
こいつを題材に議論とか虚しくならんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 22:59 ID:X+5l7TPm0<> >>500
我慢する事が正しいという話になればするだろうけど、
どうせ無理なんだから触ればいいという結論になったら我慢しないでしょ。
最初の頃の流れを読み返せばわかるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 23:05 ID:SPoG3hQv0<> >>502
なぜそう極論ばかりふりかざすの？
我慢できない人のためにこのスレがあるんだよ
できる人はそもそもここにいない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 23:06 ID:5QolsRDx0<> 仮性さんの姿が消えてから、とあるIDが急に活性化しだしたね。
仮性さんが大暴れしてた、｢あの頃｣を思い出すよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 23:32 ID:X+5l7TPm0<> >>503
＞できる人はそもそもここにいない
それこそ極論だという事に気付いてないみたいだし
自己抑制もできない子供だと認めたようなので終わりにしますね。
>>504
時間が空いたから書き込んでるだけなのにその自演を疑っているような言い方も自分が子供だと言いふらしてるようなものだよ。
何も考えずに口先だけで語る子供と対話して自分に得る物は何もないので消えます。
願わくばこの子供たちにまともな教育を受けられる制度が出来ますように･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 23:43 ID:c8E2qR4U0<> >>505
頭に血がのぼってるせいかも知れないけど、推敲してから書こう。
あと、どうでもいいけど・・・が非常に気になる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 23:49 ID:SPoG3hQv0<> >>505
気づいていない と決め付けているのでは
もう救いようがないですな
自分のレスをきちんと読み返してみ
どれだけ恥ずかしいこと言ってるかわかるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/15 23:56 ID:JmgknsJfO<> こうして血みどろの夜は終わり戦士達は新しいIDに変わり新たな神聖を探すのであった… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 00:06 ID:PdrYHSJQ0<> 流して読んで見た。
1.元スレで触るのは無し
2.神聖スレで触る場合
(1)神聖のスレ移動に関わらず触る
(2)神聖がスレ移動しないなら触らない
(3)神聖が我慢できなくなるまで触り続ける
こんな感じのを言い争ってるんだよな？違うのか？だれか３行でまとめてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 00:12 ID:nwy0H3eVO<> ぬるいﾃﾝﾌﾟﾚ
る〜ぷするだけ
ぽりん今どこで暴れてた？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 00:15 ID:gXoRrixe0<> >>509
多分そうなんだが曲解と極論で何が言いたいのかよく判らないし
実際はそんな事はどうでもいい事
重要なのは【俺】が正しい【お前】が神聖って事 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 00:16 ID:8Pmm+gF80<> 今時叩いてもらえると思うな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 00:17 ID:z48bQGlf0<> >>449
47回
16回
25回
みんな若いねぇ、元気だねぇ
でも議論ごっこはもう秋田、おなかいっぱい
新しいエサ、まーだー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 00:21 ID:MCR14jy60<> 言いだしっぺの法則 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 00:22 ID:23/+B7JY0<> >>514
使い方まちがってる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 00:37 ID:MCR14jy60<> 自らがエサになれって意味さ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 00:59 ID:CbW4QXNv0<> つまり、言い出しっペが神聖化すれば万事おっけーってことだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 01:01 ID:MCR14jy60<> じゃあ俺が神聖になるよ
いやいや俺が
いや俺がなるよ
どうぞどうぞ
この流れに持っていくつもりはない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 01:06 ID:CbW4QXNv0<> >276 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/05/15 23:41 ID:K0Fkv0Sf0
>お友達ができないんです。
>せっかくお友達になれたと思った人にはいつも裏切られて捨てられるし
>垢新しくして今は低レベルのキャラしかいないので臨時で仲良くとかも狙えません。
>ギルド入ってもギルチャとかあんまり盛んなところ見つかりません
>
>どうやってつくったらいいんですか？寂しくて死んじゃいそうです。
あなたの人格が、おもいっきり変革された後なら、お友達ができると思いますよ。
今のままでは、お友達が逃げるように、あなたが仕向けている(自覚なし)ままでしょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 01:15 ID:G+7SjupW0<> まぁ、親しくなろうとしても無言･無視がデフォで、仕舞いにゃ相手を本気でウザがり、
相手が距離を置くと寂しい寂しいと喚き出す奴なんて、まともに相手してられんよな。
呆れて去ると、捨てられただの裏切られただのと暴れた挙句、相手のキャラを晒しだすし。
毎回毎回、おひとよしな新人神聖候補が相手しちゃうけど、犠牲者増えるだけでしかないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 01:23 ID:SBruBjsCO<> 前回情けかけた奴は借りパクされて
今回情けかけた奴は全キャラきゃらくえ晒されたな
マジ救えねえ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 01:46 ID:S3TaC6nM0<> あれが他の相談にかみついてるよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 01:48 ID:4dujjYfF0<> もう死んだかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 01:49 ID:CbW4QXNv0<> >288 (^ー^*)ノ〜さん New! 08/05/16 01:39 ID:pIgGgC1/O
>>>276=>>279=>>280
>自分で友達の一人も満足に作れない奴が偉そうに寝言
>ほざいてんじゃねぇよ。
>友達出来ないの全部他人のせいにして一生一人で愚図
>愚図言ってろ。
馬鹿野郎っ、元スレで触るんじゃねーよっ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 02:15 ID:nwy0H3eVO<> なんつ〜か…
住人が多少定着してりゃ過去の反省からｽﾙｰ機能がつくもんだが悩み相談所の連中は毎回人が違うのか？
そりゃykzkも毎日くるわ…もう崩壊するんじゃね？あのｽﾚ、奴の隔離所と化して。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 02:35 ID:vT/X4gZ30<> 毎日その状況ならお人よしの振りした故意犯と
お人よしのつもりの馬鹿満載なんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 03:11 ID:7obGKHAB0<> 面白がってるだけだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 04:53 ID:SBruBjsCO<> >>510
がきかおまえは
っまらんこと聞くな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 05:16 ID:76DD0vKx0<> ｙｋ（ｒｙ：いじろうがスルーしようがあちこち転移して永久に消えない
飯の話題して完全スルーしてもしばらくレスし続けてたんだから周囲の行動は無意味
それ以外の真性：現地に行かずにここにいれば、現地は「これ以上」荒れないんじゃね？
真性に触りたいやつ：同上
アク禁するとかしないって問題じゃなく、最大限被害を隔離するためのスレだろ
真性がこっちに来る必要もないし、外野がどうであれ暴れるのが真性だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 07:28 ID:ZAunqWdN0<> 他の相談にからんでくるのは新しいな。
でも元スレではスルー推奨。
結局は自分のこと言うのに利用してるだけのクセして、同情してる
ふりしてんじゃねえよカス <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 07:38 ID:o9H0H7fb0<> すっごい亀なんだけど
>>359
教師としても授業の邪魔したり露骨に自分の視界に入ったりしなければ、
隠れて持ってくる分にはあんまり煩くないんだよな、下手に生徒の反感買っても意味ないし
バレてないんじゃなくて、本当は気づいてるけど気づいてないフリしてある程度黙認してる状態
でも>>359が言うような奴が居ると教師としてはスルーするわけにはいかなくなるんだよ
正直誰も幸せにならない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 07:45 ID:MCR14jy60<> >>531
お前はドジでノロマな亀だ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 08:44 ID:LqkR+Tkh0<> >>531を読んで心底あきれた。
ばれないようにすれば悪い事(禁止されているのに学校に持ってくる)をしてもいいという事にはならないだろうし
教師にしてみても悪い事を見て見ぬ振りをしているのが幸せなのかい？
悪い事を悪い事だときちんと罰する事を「幸せでない」と表現する考えが信じられない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 08:49 ID:2Be5ocXK0<> ものによると思うんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 08:54 ID:MCR14jy60<> >>533
自分もそれは思ったけどね。
でもそれが最近の子供の考え方なんじゃないかな。
子供ってのは精神年齢の意味だけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:04 ID:LqkR+Tkh0<> >>534
>>359と>>531はものによる話をしてたのかい？
ものによるという基準は何？
法に触れなければいい？誰にも迷惑掛からなければいい？
禁止されてても持っていっていい物って何？
携帯電話は？少年ジャンプは？折りたたみナイフは？
ルールで禁止されている事はやっちゃだめなんだよ。
それが間違っているというならルールを変えるよう提案すべき。
自分がそのルールを守る必要がないと思えば守らなくていいのなら
ルールなんて最初からないのと同じだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:05 ID:7obGKHAB0<> 突然すごい流れになったなｗ
さすが神聖スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:09 ID:jDDKAw2Y0<> 全ての悪い事を悪いと罰する事が必須事項なら
車運転してる奴らは余程の事が無い限りほぼ全員違反した事あるだろうなぁ。
知ってるか？日本では一般道は最高で60キロ、高速でも100キロ制限なんだぜ？
>>533とか>>535は他人の運転する車に乗ってる時に、
いちいち『速度オーバーしてる！！犯罪！！』とか騒ぎ立てるんだろうなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:10 ID:2Be5ocXK0<> そのルールを説明できるものならばその通りだと思う。
が、校則だからは説明でなくてただの逃げだからね。
中には昔に作られて実情に合わないものもある。
というか本当に極論が好きだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:17 ID:LqkR+Tkh0<> >>539
>>359と>>531はものによる話をしてたのかい？
とちゃんと書いたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:21 ID:ZAunqWdN0<> これ以上増えると覚えるの大変だから、ID:LqkR+Tkh0は昨日来てたら
昨日のID教えてくれ。
とりあえず、今日の言動から風紀委員（笑）でいいと思うがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:31 ID:jDDKAw2Y0<> 悪い事の基準自体が、誰かの都合が良くなる為に作られたって考えに及ばないのかねぇ。
想像力の欠如って言うのか、型にはまってしか考えられないと言うか。
例えばこんな仮定の話をしてみようか。
ある高校では携帯電話の持込を禁止、申請による許可も無いとする。
また、没収した物に関しては親が引き取りする条件が付いていたとして。
一方その周辺では変質者が出没しており、
親は心配した娘にGPSと防犯ブザー機能付きの携帯を持たせる事にした。
娘は防犯の為取り出し易いよう鞄に携帯をぶら下げて置いた。
ある生徒がその携帯を発見し、先生に伝える。
先生はルールに乗っ取り、携帯を没収。親に連絡し取りに来させる旨を伝える。
娘はその帰りに変質者に襲われました。
この事件は携帯の防犯機能があれば回避出来た事例でした。
仮定の話なだけに設定が少々有り得なさが入っているが、その辺の突っ込みは要らない。
もしこんな事があったとしても、ルールが絶対！って言い切れるのかどうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:56 ID:LqkR+Tkh0<> >>542
それこそ極論だし稀な例を取り上げられても困るよ。
>>359と>>531はものによる話をしてたのかい？
と書くのは三回目だよ？
その例にも突っ込みどころはあるけどその例を自分は否定したから突っ込まない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:57 ID:6x5ZxIvn0<> ルールが絶対ってのは頭固いだけじゃね？
ルールってのは他人に迷惑かけないための目安みたいなものだと思うから、
他人に迷惑がかからなければいいと思うんだが
542の事例はルールを破ってもいい場合の事例だと思うしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:03 ID:jDDKAw2Y0<> >>359>>531とか三回目とかどうでもいい。
＞ルールで禁止されている事はやっちゃだめなんだよ。
＞それが間違っているというならルールを変えるよう提案すべき。
＞自分がそのルールを守る必要がないと思えば守らなくていいのなら
＞ルールなんて最初からないのと同じだよ。
この思想に対して言ってる事ね。
>>538のように君は『速度オーバーしてる！！犯罪！！』とか言ってるのかな？
コッチが聞きたいね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:05 ID:jDDKAw2Y0<> コッチが聞きたいねってのは
>>543が速度が僅か1キロでもオーバーする度に犯罪！違反！言ってるのか、
もしくは罰金払ってこないとダメだよ！！って言ってるのかって事ね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:06 ID:ojDQhKaZ0<> 掟は人のためにあるのであって、
人が掟のためにあるわけじゃない
人の存続価値＞＞＞(絶対に越えられない壁)＞＞＞ルールの存続価値
それだけの事だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:07 ID:wGDdCH6f0<> 人間が作ったものである以上、ルールが絶対ってのはありえんわな。
ただ、ルールを破ったりルールにしたがっている人間を叩くのは正しいとはいえないわな。
ルールを変えようとすることはいいと思うが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:09 ID:ojDQhKaZ0<> >>546
確かに>>543がプロレスの反則技をどう受け取るか興味があるなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:16 ID:LqkR+Tkh0<> >>545
どうでもいい、とかいわれても困るよｗ
極稀な特例はあっても構わないと思うし
>>542なんて事情を説明して特例になってもいいんじゃないの。
それで学校側が拒否したなら学校の責任。
ルールを守らない事が事件の原因ではなく
学校側がルールを変えなかった事が原因です。
>>359と>>531はものによる話をしてたのかい？
と書くのは四回目だけど、
>>359と>>531は防犯の為に必要なブザーの話をしてたのかい？
＞>>538のように君は『速度オーバーしてる！！犯罪！！』とか言ってるのかな？
＞コッチが聞きたいね。
自分は守るけど他人に対しても守らせる義務はないよ？
注意はするけどそれで守らないなら自分には何も出来ない。
速度違反は自己申告じゃないから自首しろとも言わない。
ルールが絶対正しいとは言えないけど、
自分が問題ないと思ったら破ってもいいなんてありえない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:20 ID:LqkR+Tkh0<> 追記
１キロオーバー程度で注意はしない。
ある程度の許容幅は警察の取り締まる側も認めているからね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:23 ID:jDDKAw2Y0<> ルールは大事だって言うのは良いんだけど。
必ず守らなければならないかって言うと本末転倒してしまうんだよ。
中学校の公民の授業受けた人なら聞き覚えあると思うけど、
法の存在意義ってのは公共の福祉の為なんだよね。
意味自体は検索してね。
>>550
だから想像力の欠如と言うんだよ。
ルールを変えなかった事が原因と言うけど、
そのルールを変えるのにかかる期間を見落としてないかい？
一度設定されたルールを変えるのはそう容易な事ではないんだよ。
君は君が繰り返してる事に限定したいようだけど、
周りはそこを論点にしていないよ。
君の思考を論点にしている。だから四回目とか繰り返しても、
どうでもいいとしか返せないんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:23 ID:MCR14jy60<> ブザーつきの携帯取り上げられたから襲われたとか
一キロオーバーだから罰金払えとか
そんな特殊な状況の話をしてるんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:42 ID:jDDKAw2Y0<> ＞ばれないようにすれば悪い事(禁止されているのに学校に持ってくる)をしてもいいという事にはならないだろうし
＞教師にしてみても悪い事を見て見ぬ振りをしているのが幸せなのかい？
＞悪い事を悪い事だときちんと罰する事を「幸せでない」と表現する考えが信じられない。
学校生活において、教師側としては授業の妨げにならない程度、
生徒側も授業の妨害をしない程度の物だったと仮定してみたら？
それこそ、君が言ったある程度の許容幅に該当はしないのかい？
無論度を越せば捕まる・没収される訳で、
そうなるのは公共の福祉を考えた上での事。
君の繰り返す、>>359では特に生徒側の使用状況までは明記しておらず、
>>531も教師側として授業の邪魔したり露骨に自分の視界に入ったりしなければ、
と限定している。
ばれないようにすれば、なんて事は何処にも書いてないね。
これは君の言い出した事だ。
何か、カン違いしてないかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:44 ID:490JgtRe0<> 今日は誰に触れば良いか教えてくれ。
めんどくさいからログは読んでない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:54 ID:LqkR+Tkh0<> >>552
ルールは大事ってのは認めてるわけだよね。
守るべきものだとも認めてるわけだよね。
でも守らない方がいい場合もある。
ここまでは当たり前の事として同意だよ。
でもね、
>>359と>>531はものによる話をしてたのかい？
守らない方がいい場合の話をしてたの？
警報ブザーの話をしていたのかい？
「みんなが破ってるから空気読んで先生に言うな、
そうすりゃ生徒も先生も幸せになれる」
という話にたいしてルールは守るべきであると指摘しただけで、
どんな場合でも必ず守れとかそんな話をしてるんじゃないよ。
>>554
＞学校生活において、教師側としては授業の妨げにならない程度、
＞生徒側も授業の妨害をしない程度の物だったと仮定してみたら？
そもそもそういう物は禁止されてないだろうし、
禁止されているなら何か理由があるからでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:57 ID:MCR14jy60<> >>555
( ) ｵﾚｵﾚ!
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ｵﾚﾆｻﾜｯﾃ!
( )
ﾉω|
現時点では極論言うなと言いつつ極論垂れ流してるID:jDDKAw2Y0が神聖候補生 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:58 ID:jDDKAw2Y0<> ＞ルールで禁止されている事はやっちゃだめなんだよ。
＞それが間違っているというならルールを変えるよう提案すべき。
＞自分がそのルールを守る必要がないと思えば守らなくていいのなら
＞ルールなんて最初からないのと同じだよ。
＞ルールは大事ってのは認めてるわけだよね。
＞守るべきものだとも認めてるわけだよね。
＞でも守らない方がいい場合もある。
＞ここまでは当たり前の事として同意だよ。
自己矛盾に気付いてるかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:59 ID:jDDKAw2Y0<> >>557
わざわざネガキャンしなくていいよｗ
仮定の話って言っているのにそれが読めないようだしねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:01 ID:490JgtRe0<> >>557
物凄く把握した。サンクス。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:05 ID:LqkR+Tkh0<> >>558
ルールは大事、守るべきもの、でも守らない方がよい場合もある、
だからといって自分の判断で「守らなくてもいい」とするのは間違ってる。
これで理解できた？
こっちの粗探しをしなくていいから自分の主張をしてください。
説明するのに無駄レスを費やしたくない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:10 ID:2Be5ocXK0<> いつから教師側視点から生徒側視点に移ったんだ？
あと、自分の考えでは状況とものによるんだが、 ID:LqkR+Tkh0の主張では
あらゆる場合で否定なんだよね？
違うのなら噛み付いてきた理由が分からないんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:11 ID:jDDKAw2Y0<> ＞ルールで禁止されている事はやっちゃだめなんだよ。
って最初に言わなければ良かったのにね。
この一言があったからこんな事になってるだけなのに。
君同様こっちだって無駄なレスを費やしたくは無いんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:20 ID:FYVg9Wne0<> 今北。
えーっと、誰が次の神聖候補かで揉めてるって流れで、おｋ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:23 ID:Nx8XI8Vu0<> >>564
「俺が真の神聖だ！」
「いやいや俺が俺が」
「いや僕だ」
「どうぞどうぞ」
って感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:25 ID:LqkR+Tkh0<> >>563
＞＞ルールで禁止されている事はやっちゃだめなんだよ。
＞って最初に言わなければ良かったのにね。
それを脳内で「絶対やっちゃだめ」と読み替えて噛み付いてきてたとは想定の範囲外だったよ。
その後何度も説明を繰り返してるのに全く読まないで極論並べられてもね。
こちらの粗探しをする前に思い込みを直す努力をしてください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:29 ID:MCR14jy60<> 自分の思い込みに気付いたID:jDDKAw2Y0が相手のたった一言を取り上げて
これこれ！お前がこんな事言うから誤解するんだよ！お前が悪い！
って言ってるだけにしか見えない罠。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:32 ID:LqkR+Tkh0<> >>562
>>540で答えてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:32 ID:nwy0H3eVO<> ばれなきゃｲｶｻﾏではないのですよってﾀﾞｰ…
ばっちゃが言ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:33 ID:jDDKAw2Y0<> ＞それを脳内で「絶対やっちゃだめ」と読み替えて噛み付いてきてたとは想定の範囲外だったよ。
「ルールで禁止されている事はやっちゃだめなんだよ。（例外は除く）」
カッコが有る無しでは全然違う意味になるね。
こちらの読解力が無いみたいな言い方されてるようだけど、
自分に相手に伝えるだけの語学力が無いとは思わないのかな？
書き込んだ中でカッコ無しでも理解してくれたのはID:MCR14jy60だけのようだね。
私はエスパーじゃないのでカッコのような条件が付いてるとは、
文脈からも読み取れません。他の方も同じ誤解しているとしたら、
それは誤解してるんじゃなく誤解させてる、なんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:33 ID:490JgtRe0<> ID:dVs0NO5i0 = ID:jDDKAw2Y0 ?
if(ID:dVs0NO5i0 == ID:jDDKAw2Y0){
printf(Hello World);
}else{
printf(Hello New World);
} <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:37 ID:2Be5ocXK0<> >>568
状況によって判断がかわるものを勝手に固定化してるだけでしょ、あなたが。
悪意のある見方を意図的にしているようにしか見えない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:47 ID:LqkR+Tkh0<> どうでもいい部分で噛み付かれてウンザリ。
こっちの語学力が無かったのならそれで構わないから話を戻すよ。
>>359と>>531はものによる話をしてたのかい？
これについてね。
警報ブザーのような特殊な例の話なのかい？
そうじゃないでしょ。
>>359と>>531の主張は「迷惑を掛けなければルールを破ってもいい」
だと思ってるんだけどそれはどうなの？
そのつもりでレスしたんだけど、これも自分の思い違いだったんですかね？
「迷惑を掛けなければルールを破ってもいい」
と主張してると読み取ったからそれはおかしいと指摘したんだけど、
「警報ブザーを学校に持っていってもいい」
という主張だったのなら状況によると答えてるよ。
ついでにはっきりさせてもらいたいんだけど、
ID:jDDKAw2Y0とID:2Be5ocXK0は
「迷惑を掛けなければルールを破ってもいい」と思ってるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:56 ID:2Be5ocXK0<> 校則の場合は、正当性を主張できてその正当性に疑いが無ければ破ってもいいとは思うね。
と、いうかだからこそ校則を変えることがあるんでしょ。
あと、校則ってのはそう簡単には変わらんからな。
中学の時の生徒手帳でもあればおかしいのは挙げれるんだろうけど手元にはないしね。
高校の時はそもそも校則が1個しかないとこなので参考にならんし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:57 ID:jDDKAw2Y0<> 「（絶対的多数に対し）迷惑を掛けなければルールを破ってもいい」
こうした上で、さらに言葉だけで考えるなら破っても良いと考えるね。
形骸化されたルールなど価値が無いから。
これも結果的に公共の福祉に該当するね。
学校の持込禁止程度なら場合によるんじゃないかな？
度が過ぎれば処罰されるし、迷惑掛からない程度なら然したる問題も起きない。
個々の判断と公共の福祉との兼ね合いで範囲が決まるんじゃないかな？
兼ね合いが取れてるのなら破っても良いと考える。
ルールは守る為に有るんじゃなく、公共の福祉の為に存在するってのが持論です。
モアベターな選択をその時々にしていくものでしょ。
ルールが事象に追いつかない例だって幾らだってあるんだもの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:58 ID:MCR14jy60<> >>570
＞書き込んだ中でカッコ無しでも理解してくれたのはID:MCR14jy60だけのようだね。
「やっちゃだめ」を「絶対やっちゃだめ」と読む人は少ないと思うよ。
例外ってのはまさしく例外なんだから（例外あり）（例外なし）とか書かれていない限りは例外については考えないものだよ。
それなのにわざわざ脳内で（例外は無い、絶対、必ず）とか付け足すのは頭いかれてるとしかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:03 ID:jDDKAw2Y0<> 例外に付いて考えないなら、
>>570
それこそやっちゃだめ＝してはいけないに意味が限定されるんだけどｗ
してはいけない、って言葉だけで考えてみたら？
相手にどういう印象を与えるか。
過去レスみたってどういう印象になっているか、分かると思うんだけどね。
で、君の主観で頭行かれてるとか神聖とか書くのは自由だけど、
こっちも君の事を神聖と思ってる事忘れないでねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:05 ID:LqkR+Tkh0<> >>574
校則が変わる事がある理由とか変えやすいかどうかなんてどうでもいいよ。
>>575
上で書いたけど、携帯電話・少年ジャンプ・折りたたみナイフ
ここらへんは学校に持っていってもいい物？
ナイフは校則以外でダメだろうけど誰にも迷惑は掛からないので質問に含めておく。
何故こんな質問をするかというと、
例えば少年ジャンプは誰にも迷惑かからないよね。
だけど学校に漫画の持込は禁止されている。
許されるべき事だと思っているのかどうか訊きたい。
>>576
煽りもほどほどに。ファビョられたら面倒だから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:08 ID:ojDQhKaZ0<> 許されるに決まってるだろ
だから校則を変えるべきだと運動してるんだよ
行動しないくせにどこまで偉そうなんだか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:14 ID:Ms8jPD4v0<> ルールってのは（日本民族的には）本来トラブルになった時の線引きを示すもの
良い悪いは状況によって変化するから一概にラインを引くことはできない
裁判だって情状酌量の範囲が広いのが日本であって
「良識あるならルールの本来の意味が分かってるだろうから、適切に判断できるだろう」
っていう「グレーゾーンによる黙認」は、結果的に双方の利益になっているわけだ
そういうのが分からずにルールを盾に相手を責めるのが規約至上厨とか風紀委員（笑）で
黙認されてたのを良いことにエスカレートしてお縄についちゃうのが自己中だ
たいていの人間は「一度やらかしちゃったらもうジエンド」って知ってるから
リスクを考慮した上で自己責任で行動してるんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:16 ID:nwy0H3eVO<> いつからここは教育委員会に…
せめてここのﾃﾝﾌﾟﾚを変えるべきかどうか位まで戻ってくれよお二人さん！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:17 ID:Ms8jPD4v0<> そもそも誰だってグダグダ言いたくはないだろう、トラブルに関わりたくはない
だから実害が発生しなさそうならなかったことにするのが許容幅だ
それをわざわざ突っついたらお互いに動かざるを得なくなる
動かなくて良いものを動くハメになるなら空気嫁ってことになる罠
それが理解できないルール至上厨は結局、自分が正義気取りしたいだけなんだろう
許容ができる上で「これ以上やったらこっちも見ないフリはできないぜ？」って
きっちり言える風紀委員ならそれもリスクを考慮してまた自己責任で動いてる１人だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:22 ID:jDDKAw2Y0<> >>578
固定の物を持ち出されても、場合によるとしか言いようが無いんだよ。
環境因子と言うものがある限り、白黒YesNoで決められる事じゃないからね。
結局の所ケースバイケースでしかないんだよ。
だから規則はキツメに作ってあり、そこに許容範囲を任意の判断で設けるんだよ。
全てがルールで済むなら、裁判なんて必要無くなるでしょ？
許容範囲、線引きが個人によって変わるから裁判がある訳なんだし。
あと、低俗な煽りでファビョるとか、そんな要素無いので大丈夫。
ID:MCR14jy60は自分と違う考えをどんな言葉でもいいから咎める事によって自己を確立させてるような人のようだし、
そういう人が真の神聖だと個人的に思ってるから、そんな人の煽りなんて何のダメージにもならないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:25 ID:Ms8jPD4v0<> ルールは必ず決められた理由がある
でもそれをピンポイントで禁止すると抜け穴が多数存在してしまうので
他の気付いてない自体も考慮してあいまい表現になることが多い
これは「規約改変には手間と時間がかかる」ことに対する合理化である
だから、規約を文面どおりにとって「本来の意図」を理解せずに責めるのがルール至上厨
最初の携帯と防犯ブザーの例をとっても、生徒が先生に説明すれば
「んじゃ、授業中に触った時点で没収するからな？」で終わるはずだ（本来の理由は推測） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:32 ID:LqkR+Tkh0<> ＞ID:Ms8jPD4v0
自分はもうこれ以上話し相手が増えるといっぱいいっぱいなのでスルーさせてもらうよ。
>>583
答えになってないから質問を変えるよ。
個人の判断でルールを破ってもいいのなら最初からルールなんて要らないじゃん？
基本的に守るべき事柄を守らない人が居るからルールとして決められてるんだよね。
学校に漫画を持ち込んではいけませんというルールがあるのに、
「誰にも迷惑を掛けてないから大丈夫」と持ち込む事が許されるのなら
そのルールって必要なの？何のためにあるの？
という疑問を答えて欲しくて先の質問をしたんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:42 ID:fv4NWa/UO<> 目的:勉強に支障がでるので、授業中に漫画を読んではいけません
規約:学校に持ってきてはいけません
現実:漫画を持ってくる奴はいる。授業中に読めば没収される
こういうことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:42 ID:jDDKAw2Y0<> >>585
何度も書いてるけど、
ルールは公共の福祉の為に存在している。
じゃあ君の言う守るべき事柄って何？
卵が先か、鶏が先かじゃないけどここはちょっと理解に苦しむ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:48 ID:jDDKAw2Y0<> 個人判断でルールを破っていい≒ルールが要らないではないんだよ。
ルールはルールで必要。ただそれは守るべき事柄から派生するものではなく、
公共の福祉を保つ為の存在。
学校に〜の下りだけで説明するならば、
>>586の通りになるのが公共の福祉に該当するわけ。
とりあえずルールを作っておいて、その解釈を場合によって柔軟に変えるのが、
ルールのあるべき形なんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:16 ID:LqkR+Tkh0<> >>588
ああ、、、きみの考え方がやっと理解出来た。
学校に漫画を持ち込んではいけませんという規則があっても、
「それは授業中に読まないようにするための規則だから持っていくだけならOKなんだ」
と「勝手に」判断して学校に持ち込んじゃうんだね。
その部分が自分の常識では考えられないので理解が遅くなりました。
で、少年ジャンプの話なら>>586の例で単純だけど、
全てがそんな単純な話ではないよね。
それらを各自が判断して、
目的は妨げないんだからここまでは大丈夫、
とかやってたらどうなるの？
例えば病院では携帯の電源を切るのが当然だけど、
「音が鳴ったらうるさいから禁止なんだな」と判断して、
マナーモードだから大丈夫さ、
と電源入れっ放しにしちゃう人も出てくるよ。
もっと極端な例を出すと、
線路に石を置いてはいけません。
「弾けて飛んできたらあぶないからだね、隠れてるから大丈夫」
こんな事にもなりかねないわけで。
ルールを各自が判断してここまではOKなんて思う事は間違い。
そんな事は言ってないなんて言わないでね。
これはきみの書き込みだから。
＞結局の所ケースバイケースでしかないんだよ。
＞だから規則はキツメに作ってあり、そこに許容範囲を任意の判断で設けるんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:21 ID:iXyjIOFi0<> >>587
ルールは「公共の福祉」の為にあるからこそ、個人で判断しちゃいけないだろ。
許容範囲はルールを制定・運用する側が判断すること。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:32 ID:eOZQ102aO<> 出た極端な例w <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:33 ID:jDDKAw2Y0<> ？？？
だからルールが要るんでしょう？
度を越したら罰せられるでしょう？
授業中読んでいたら没収される。
病院内で携帯使っていたら注意・もしくは退去させられる。
線路に石を置いていた原因で事故が起きたら逮捕。
＞ルールを各自が判断してここまではOKなんて思う事は間違い。
各自で判断し、それが公共の福祉を侵した場合は罰せられる。
これがルールなんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:43 ID:jDDKAw2Y0<> >>590
許容範囲を個人で判断しないでどうやって行動するの？
その許容範囲が公共の福祉に適してない場合は罰せられるだけなんだけど。
制定・運用って運用するのは結局の所個人なんだよ？
個人じゃないとしたら誰が判断している訳？
個人の許容範囲を統合してモアベターな物が公共の福祉の許容範囲になるんじゃないの？
絶対的な何か、がそこに存在でもしてると言うのかな？
これも卵が先か鶏が先かだね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:44 ID:z48bQGlf0<> なんかさ、話や説明のヘタな人って、長文ダラダラ書いて
ひたすら言葉を重ねまくるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:46 ID:490JgtRe0<> >>594
だから説明のヘタなんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:46 ID:6x5ZxIvn0<> >１キロオーバー程度で注意はしない。
>ある程度の許容幅は警察の取り締まる側も認めているからね。
「ルールを各自が判断してここまではOKなんて思う事は間違い。」なんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:46 ID:490JgtRe0<> 俺は日本語が下手だった／(^o^)＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:58 ID:LqkR+Tkh0<> >>592
＞＞ルールを各自が判断してここまではOKなんて思う事は間違い。
＞各自で判断し、それが公共の福祉を侵した場合は罰せられる。
＞これがルールなんだけど。
何か問題が起きてからじゃ取り返しつかない事の例をだしてるのに･･･
個人の判断が時と場合を考えて必ず正しい、なんてあるはずないでしょ。
間違ってたら罰すればいいだけの事だと思ってるの？
個人の判断で「病院で携帯の電源入れていてもOK」と判断して
ペースメーカー止まって死んだらどうすんのよ。
そいつが悪い、で終わり？
携帯の電源を入れちゃダメ、というルールを守っていれば防げた事でしょ。
連絡があるからどうしても電源いれておかないといけない例外もあるかもしれない。
それなら病院に相談してナースセンターで預かってもらうとか方法はあるわけで。
>>596
速度計の誤差などの問題があるから速度違反の場合はある程度認めてるんだよ。
これは自分が勝手に許容範囲だとしてるわけじゃないよ。
ちゃんと二行目に書いてあるじゃんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:04 ID:6x5ZxIvn0<> 警察の速度オーバー取締りに関する決まりごとの中に「速度計の誤差などの問題があるから速度違反の場合はある程度認める」
なんてのがあるならすまんかったが、そうじゃないなら、それは警察官たちが「勝手にルールを判断してここまではOK」としてるからじゃないの？
もしそうなら「自分が勝手に許容範囲だとしてる」だよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:05 ID:MCR14jy60<> ルールなんて自分の判断である程度破ればいいんだ！
それが度を越してたら怒られるだけさ！
ってことなのかねえ。
一般道で100キロ出しても自分が運転上手いと思ってるなら問題ないのかな。
それで事故っちゃったら怒られるだけの話なのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:10 ID:jDDKAw2Y0<> >>598
そう言う判断をする人は問題が起きないと気付かない許容範囲を持っているってだけ。
私は個人の許容範囲までどうこう出来る程偉い人ではないから。
＞自分は守るけど他人に対しても守らせる義務はないよ？
これ君が書いた文なんだけど、私もこう考えてる。
度を過ぎた事に関しては注意を促すけど、それでもやる人はやるだろうね。
そこまで一個人で関知出来るものではないし、仮に止められなくとも処罰は本人に行く。
ルールと公共の福祉を侵せば罰がある。
その上で守る守らないの判断は個人でするしかないんだよ。
携帯電話とペースメーカーの関係は、既に都市伝説だから出さない方がいいよ。
病院で電源入れてはいけないのは、ペースメーカーじゃなく他の医療機器に対する影響がある為。
>>600
悪い印象つけるのに必死ですねｗ
＞ルールなんて自分の判断である程度破ればいいんだ！
＞それが度を越してたら怒られるだけさ！
公共の福祉において、としか言ってないのにネガキャン必死で笑えるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:15 ID:jDDKAw2Y0<> ID:MCR14jy60よ。あえて悪意の持った曲解をして、
それを相手の考えとして書き込むなんて、ネガキャンの常套手段を使ってくるとかどんだけ必死なんだよｗ
破ればいいなんて推奨してないし、怒られるだけなんても言ってない。
自分が運転上手いなら100キロ出していいなんて考えはないし、
事故っても怒られるだけだなんて思っても居ない。
何処に書いてあるのか、抜き出して欲しいくらい面白い解釈するね、神聖ってのはｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:21 ID:LqkR+Tkh0<> >>599
速度違反取締りのガイドラインのようなものは存在するよ。
それにちゃんと書かれてる。
でもそれを公表すると結局制限速度がその分上がるだけになる。
そのガイドラインの存在を証明しろなんてのは勘弁してね。
元警察官の叔父に聞いた話だから。
実際に車を運転してる人たちなら、
制限速度の10km超過くらいまでなら大体見逃してもらえる、
みたいな感じで体感してるはずだけどね。
>>601
なんか話を逸らそうとしてるとしか思えないんだけど。
＞そう言う判断をする人は問題が起きないと気付かない許容範囲を持っているってだけ。
そういう人が問題を起こさないようにしないといけないわけで。
きちんとルールを守っていれば起きないはずの問題が、
個人の判断に任せて間違った判断をされた場合には起きてしまう。
問題が起きても罰すれば終わりならそれで構わないけど
取り返しのつかない事は起こりえるよ？
病院の例が不適切なら線路の話でもいいけど、
今の列車は置石程度で脱線なんてしないとか言われますか？
あえて悪意の持った曲解と言ってるけど、きみの発言ってズバリその通りだよ。
各自の判断に任せればいい、問題起きたら罰すればいい。
こう言ってるわけでしょ。
自分は問題が起きないようにしたい。
ルールというのは考えられて決められている事で、
それが間違っているなら修正される方向に進む。
例外もあるから必ず守るべきだとは言わないけど、
個人が勝手に判断して破っていいとは思わない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:30 ID:6x5ZxIvn0<> それなら速度の件はいいや
んじゃ、
>ルールは大事ってのは認めてるわけだよね。
>守るべきものだとも認めてるわけだよね。
>でも守らない方がいい場合もある。
>ここまでは当たり前の事として同意だよ。
この「守らない方がいい場合」ってどういう場合？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:34 ID:490JgtRe0<> 勇者警察ガイドライン！
よいこのみんな、せいげんそくどはまもろうね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:37 ID:jDDKAw2Y0<> ＞各自の判断に任せればいい、問題起きたら罰すればいい。
＞こう言ってるわけでしょ。
言ってません、って何度目かな。
公共の福祉の元、各自の判断に任せる。
それを侵したら罰せられる。こう言っているんだけど。
問題が起きたら、じゃない。
個人の範疇で好きなだけ、って意味でもない。
そもそも破る事は推奨していないとも言っている。
そこに公共の福祉が無ければ、ただの粗暴者になるだけじゃないか。
こちらが言った事で考えてみてくれないかな？
自分の脳内で「勝手に」こちらの文に考え足さないで。
私は公共の福祉を主軸にしている。
それを外して考える事は、悪意ある曲解していると取るよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:38 ID:LqkR+Tkh0<> >>604
＞この「守らない方がいい場合」ってどういう場合？
例外の場合に決まってるでしょ。
悪いけどログも読まないで横から質問されても邪魔にしか思えない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:42 ID:6x5ZxIvn0<> その例外ってのも個人の判断が混ざると思うわけだが
そもそも、例外なんてものは誰かがルールを侵して初めて発生するわけで
悪いけどログは読んでる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:53 ID:oYug7TOh0<> 2日目だっけ？
頑張るね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:00 ID:eOZQ102aO<> ルール違反と法律違反をいっしょくたにするのに違和感感じるのは俺だけ?
あと学校の話へのこだわりは捨てたの? <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:02 ID:LqkR+Tkh0<> >>606
＞公共の福祉の元、各自の判断に任せる。
＞それを侵したら罰せられる。こう言っているんだけど。
病院の話は都市伝説だとしても、
同じ様な間違った判断で取り返しのつかない事は起こるかもしれないでしょ。
各自の判断に任せて正しい判断であるとは限らないし、
間違った判断をして問題起きたらどうすんの？と言ってんのよ。
>>608
例外の場合も勝手に破っていいとは言ってないよ。
学校に携帯を持って行ってはダメだけど、
父親が命に関わる手術中でどうしても連絡がくる場合には
職員室の先生に預かってもらう特例を認めてもらうとか。
>>610
学校の話では取り返しのつかない問題が起きる例を思いつかなくてね。
無理矢理状況設定したら極論ｋｔｋｒｗｗｗｗｗとか言われそうだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:09 ID:6x5ZxIvn0<> >例外の場合も勝手に破っていいとは言ってないよ。
>学校に携帯を持って行ってはダメだけど、
>父親が命に関わる手術中でどうしても連絡がくる場合には
>職員室の先生に預かってもらう特例を認めてもらうとか。
普通の認識なら「父親が命に関わる手術中でどうしても連絡がくる場合」はOKされるだろうけど、
「OKされるかどうかわかっていない状況で学校に携帯を持っていく」というのは個人の判断だろ
その場合も、「こういう状況だから持っていってもいいだろう」という判断をしているだけだから、
「自分が勝手に許容範囲だとしてる」だよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:12 ID:LqkR+Tkh0<> >>612
＞「OKされるかどうかわかっていない状況で学校に携帯を持っていく」
学校に行く前に電話して確認すりゃいいじゃん？
例外として認めてもらえるはずだから持っていけばいいなんて言ってないよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:12 ID:jDDKAw2Y0<> 既にループに突入してる感が否めませんが。
＞同じ様な間違った判断で取り返しのつかない事は起こるかもしれないでしょ。
だから『公共の福祉において』を抜くな、と言ってるんですが。
何回言えば分かりますか？
何故公共の福祉に沿っているのに間違った判断になるんですか？
公共の福祉がルールの根本なのに、それに沿っている事によって取り返しの付かない事が起きるとしたら、
それはルールが間違ってるんでしょうが。
何度も言うようですがルールは公共の福祉の為に存在する物です。
だから君の言っている事は卵が先か鶏が先かなんですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:19 ID:LqkR+Tkh0<> >>614
だから各自の判断に任せて必ず「公共の福祉に沿う」わけじゃないでしょ。
「公共の福祉に沿わない」判断をしちゃう人も居るわけで。
それが病院とか置石の例だよ。
判断する人はみんな自分が「公共の福祉に沿っている」と思ってるよ。
それが間違ってる場合もあるわけでしょ。
だから各自の勝手な判断は危険だと言ってる。
全員が「公共の福祉に沿った」判断を出来るなら各自の判断に任せればいいよ。
でもそれが出来ないから取り返しのつかない問題の例を挙げてるんだよ。
全員が「公共の福祉に沿った」判断を出来るようになるべき、とか言わないでね。
それなら最初からルールなんて要らない。
無くても全員が「公共の福祉に沿った」判断をしていれば問題ないんだから。
ループの原因が自分にあることをそろそろ気付いて欲しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:24 ID:6x5ZxIvn0<> そうだね、学校に行く前に電話で確認すりゃいいね
それはこっちが思いつかなかったから謝罪する
んじゃ次だ
>各自の判断に任せて正しい判断であるとは限らないし、
>間違った判断をして問題起きたらどうすんの？と言ってんのよ。
これを言いたいがために>>533とか>>536を言ったんだよな？
>359 ：（○口○*）さん ：08/05/15 15:13 ID:H6Ez6OC+0
> あぁ、なんか似てるなと思ってたら……
>
> 学校で禁止されてる物を皆結構持ってきてて、
> それを先生に教えて取り上げさせてその後クラスで孤立する奴居なかったか？
> そんな感じに似てる。
これが「危険なモノを持ってきた場合」だとすれば、「その後クラスで孤立する」なんて状況にはならないだろうし、
>531 ：（○口○*）さん ：08/05/16 07:38 ID:o9H0H7fb0
> すっごい亀なんだけど
> >>359
> 教師としても授業の邪魔したり露骨に自分の視界に入ったりしなければ、
> 隠れて持ってくる分にはあんまり煩くないんだよな、下手に生徒の反感買っても意味ないし
> バレてないんじゃなくて、本当は気づいてるけど気づいてないフリしてある程度黙認してる状態
>
> でも>>359が言うような奴が居ると教師としてはスルーするわけにはいかなくなるんだよ
> 正直誰も幸せにならない
これみたいに「気付いても黙認」なんて状況にはならんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:26 ID:MCR14jy60<> 各自が公共の福祉に沿った間違ってない判断をす事が前提なんだから
各自の判断に任せて問題が起きるはずがない！
ってのが神聖様の主張なのかｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:34 ID:LqkR+Tkh0<> >>616
だから学校の話では取り返しのつかない問題になる例が思いつかないと書いたよ。
でも学校の例では取り返しのつかない問題になるはずがない、
だから学校の例ではルールを破ってもいい、というのも自分の勝手な判断だけどね。
ルールは守るべきもの、という意味で>>359と>>531には突っ込んでる。
＞間違った判断をして問題起きたらどうすんの
これはルールを守るべき理由として書いてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:35 ID:jDDKAw2Y0<> >>615
＞判断する人はみんな自分が「公共の福祉に沿っている」と思ってるよ。
＞それが間違ってる場合もあるわけでしょ。
間違っていれば沿っていない、よって処罰の対象になる。
それがルールを制定する意味。
君が言っているのは正論なんだけどそれは理想論でしかなく、
どんなルールを作ろうと、問題が起きないなんて事は絶対にありえない。
完璧なルールなど存在しない。必ず抜け道が存在するんだから。
よって、私は現実的な考えをしている。
現実性に乏しい正論など、何の役にも立たない事を理解して欲しい。
それでも推し進めるならば、その時点で君自身も公共の福祉を侵している事になるんだよ。
独裁者と何ら変わらない、独善は必ずしも善とは言えないんだよ。
>>617
また湧いたか、神聖。ネガキャンと曲解流布もいい加減にしろ。
間違ってない判断をする事が前提？問題が起きるはずない？んな事言ってねーだろ。
もし何らかのルールを侵す場合、それが公共の福祉に基づく物か、
その判断の上でやるものだと言ってるんだよ。
その判断が間違ってりゃ、当然処罰が下るぞって言ってるんだよ。
理解出来ないだろうがな、お前のような噛み付くしか出来ない狂犬神聖には。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:36 ID:7obGKHAB0<> 案の定すごいことになってるな。
今日も神聖スレは神聖を隔離しておくのに役に立ってます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:49 ID:6x5ZxIvn0<> >>616
>でも学校の例では取り返しのつかない問題になるはずがない、
>だから学校の例ではルールを破ってもいい、というのも自分の勝手な判断だけどね。
そうは言ってない
ただ、>>359や531を受けて>>533みたいな書き方してるから疑問に思っただけ
無駄な波風立てないためには被害のないものは黙認ってのもアリだろ
>ばれないようにすれば悪い事(禁止されているのに学校に持ってくる)をしてもいい
ではなく、「他人に迷惑をかけないのであれば、校則で禁止されているもの（漫画とか）を持ってきていても黙認する」
という教師側の心理だろ
「悪い事を見て見ぬ振りをしているのが幸せ」でも「悪い事を悪い事だときちんと罰する事を「幸せでない」と表現する考え」
でもなく、「他人に迷惑がかからない状況なのだからわざわざ注意するまでもない、注意して辛い思いをさせてもいいことないしな」
だと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:50 ID:ZAunqWdN0<> Ｑ．夢にまで見た（嘘）神聖対神聖がやっと行われてるというのに
あまり面白くないのはなんでだぜ
Ａ．双方の主張、対立構造自体はよく耳にすることだから。
両者を神聖たらしめているのは、自分の主張を繰り返すだけと
いう姿勢のみ。それ故に展開も極めて単調。今までからすると
電波もたりないしね。
自己完結した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:54 ID:jDDKAw2Y0<> ここから先は思想の違いだろうから、ループは終わらないんだろうねぇ。
ID:LqkR+Tkh0は問題を起こさない為に皆がルールを守るべき！！
で思考停止してしまっていると思うんだ。
＞全員が「公共の福祉に沿った」判断を出来るようになるべき、とか言わないでね。
＞それなら最初からルールなんて要らない。
＞無くても全員が「公共の福祉に沿った」判断をしていれば問題ないんだから。
返しとしてはこうかな？
全員がルールを守る事が出来るようになるべき、とか言わないでね。
それは人間性を完全に否定している。でも必ず問題はおきる。
どんなルールでも必ず問題はおきるんだから。
私の考えは、人が人である以上間違いを犯す。
その間違いが問題となって現れる。
よってそれが対処できるべく、ルールを作る。
ルールを守る為に生きてるんじゃなく、
快適な生活を送る為にルールを活用しているに過ぎない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:56 ID:jDDKAw2Y0<> ＞それは人間性を完全に否定している。でも必ず問題はおきる。
後ろのでも必ず〜を削り忘れた。脳内アボーンしといて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:04 ID:LqkR+Tkh0<> >>619,623
＞間違っていれば沿っていない、よって処罰の対象になる。
＞それがルールを制定する意味。
各自が「公共の福祉に沿っている」と判断したなら破ってもいい。
その判断が間違っていて取り返しのつかない問題が起きるかもしれない。
その場合は罰すればいい、というのがきみの主張なんだよね？
>>617へのレスも含めて、きみの文章からはそうとしか読み取れない。
それと自分はルールを守っていれば問題は絶対起きないなんて事も言ってないよ。
でも各自の判断に任せるよりは「絶対に」少ないよ。
理想論でも何でもない、当たり前の事だよ。
自分が公共の福祉に沿っていると思っている事が本当に公共の福祉に沿っているわけじゃないんだよ。
その場合には罰せられるのは当たり前、でも罰せられて済む問題じゃない事もある。
＞全員がルールを守る事が出来るようになるべき、とか言わないでね。
＞それは人間性を完全に否定している。でも必ず問題はおきる。
＞どんなルールでも必ず問題はおきるんだから。
全員がルールを守る事が出来るようになるべきだよ？
必要だから決められているルールなんだから。
守れないルールなら最初から決められてないし、
ルールに問題があるなら修正される方向に進む。
これ前にも言ったよね。読み飛ばした？
>>621
100円程度なら拾っても交番に届けなくていい、
みたいな話を子供の頃に言われたよ。
当時の自分は欲に負けてポケットに入れたけど、
それが教育上良い事か悪い事かは判断出来るよね？
100円届けると警官は面倒な書類書かないといけないし
子供の自分も100円手放す事になって、
「正直誰も幸せにならない」状態だよね。
この場合は明らかに違法だから事情はちょっと違うけど、
「正直誰も幸せにならない」けどそれが良い事でしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:07 ID:LqkR+Tkh0<> ふと疑問に思ったけどID:jDDKAw2Y0は車を運転するのかな？
するのなら速度違反はした事あるのかな？
した事あるのならそれは自分が「公共の福祉に沿っている」と判断したのかな。
それで捕まっちゃった場合には「自分は公共の福祉に沿っていると判断したから速度を出した、
だから反則切符は受け取らないぞ」とかいうのかな。
自分が「公共の福祉に沿っている」と判断した事が間違っていた事はないのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:11 ID:oYug7TOh0<> 誰か3行でまとめてくれ
全部まとめて読む気が起きない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:11 ID:7obGKHAB0<> どう
でも
いい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:13 ID:jDDKAw2Y0<> どうやらキリストの話を聞いた事が無いらしい。
キリストが街を歩いていると、群衆が女に石を投げていてた。
キリストが群衆の１人に『何故石を女に投げているのか』と尋ねると 、
その者が『女は罪人だからだ』と答えた。
それを聞いたキリストが群衆に向かって
『それでは今まで誰も罪を犯したことのない者だけが石を投げよ』と群衆に言った。
群衆は反省して一人、また一人と去っていき、
最後に石を投げているのはキリストだけとなった 。
ごめん、コピペverで最後はネタになってるけどｗ
こんな太古から言われるくらい、人間は間違いを犯して生きていく生き物なんだよ。
君はその間違いその物を否定している。これは人間の否定だよ。
君は全員がキリストになれると思っているのかい？
本音と建前って言葉を知らないのかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:14 ID:6x5ZxIvn0<> >>625
>100円程度なら拾っても交番に届けなくていい、
>みたいな話を子供の頃に言われたよ。
>当時の自分は欲に負けてポケットに入れたけど、
>それが教育上良い事か悪い事かは判断出来るよね？
無論、悪い事だな
>100円届けると警官は面倒な書類書かないといけないし
>子供の自分も100円手放す事になって、
>「正直誰も幸せにならない」状態だよね。
これも同意
ただ、100円を届けた子供が「いいことをした」と思って幸せになるかもしれないし、
警察も「いい子がいるなぁ」と思って幸せになるかもしれない
>この場合は明らかに違法だから事情はちょっと違うけど、
>「正直誰も幸せにならない」けどそれが良い事でしょ。
この場合は「正直誰も幸せにならない」けどそれが良い事なのは事実だけどさ、
>>359や>>531に対して「心底あきれた」「信じられない」みたいな言葉をぶつけるのはどうなのよってだけな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:14 ID:jDDKAw2Y0<> >>627
ID:LqkR+Tkh0→ルールは守らなきゃダメなんだよ！！
私→ルールに捕らわれて本質見失ってない？人は誰しも聖人じゃないんだよ？
以下ループ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:14 ID:oYug7TOh0<> >>628
thx
例え話ばっかで本題から逸れ続けてんだよな
要は「お前の事が気に入らない」だろ？ <>
（○口○*）さん<><>08/05/16 16:38 ID:pBXtwgeJ0<> >>631
>ID:LqkR+Tkh0→ルールは守らなきゃダメなんだよ！！
って、何も読めて無いじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:43 ID:LqkR+Tkh0<> >>629
罪を犯すな、なんて話をしてるわけじゃないよ？
ルールを守ろうとする事と、各自の判断で守らなくてもいいとする事。
どっちが問題が起きにくいかってだけの話だよ。
ルールを全員が必ず守れとか、守ってれば絶対問題なんて起きないとか言ってないから。
間違いを犯さないように出来る限りの努力をすればいいじゃん？
各自の判断に任せるという間違いの起きる可能性を減らそうってだけじゃん？
キリストの話なんて全く関係ないよ。
何言ってんのハァ？って思った。
辛抱強く相手してるけどそろそろ限界。
神聖認定しちゃいたいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:53 ID:MCR14jy60<> 狂犬神聖の二つ名をいただいた俺がマジレスしちゃうぜｗ
太古ってのは原始時代の事ですｗ
キリストの時代の2000年前は太古じゃありませんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:56 ID:jDDKAw2Y0<> 言葉を置き換えることは出来ないらしい。
キリストの話は罪→ルールにすればいいだけなんだけど。
で、何時私が単純に「ルール守らなくていい」と言ったのか。
教えてもらえますか？必ず状況を限定してるはずなんですけど。
何か勘違いしてない？
＞ルールを全員が必ず守れ
うん、言ってないね。でも、そうした方が良いとは言ってるね？
その思想が危険だと言っている。
＞守ってれば絶対問題なんて起きない
言ってないね。
じゃあ、そのルール自体が君の意図しない所で、
誰かに利用される為に作られた物だったとしたら？
誰もそれに気付かない程巧妙な仕組みをしていたとしたら？
だから本音と建前がそこにあるって訳。
>>635
はいはい間違ってたよー、よかったねー？これで満足？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:58 ID:jDDKAw2Y0<> Natural born killerや人身売買された奴隷にその飼い主、
僅かな水で奪い合いどころか殺し合いするような地域もある。
宗教概念で殺し合いが歴史上どれだけあったのか。
そんな人達を目の前にして、
『ルールは守りましょう！！そうすれば皆幸せになれます！』
と言う事がどれだけ滑稽に見えるのか。考えてみた事はないのだろうか。
誰しもが問題を起こらない事を望んでいる訳でもないのに。
中にはわざと問題を起こし、そこから金や快楽を生んでいるような連中だって居ると言うのに。
青臭いまでの理想論では世の中立ち行かない。
余程性悪に触れずに生きてこられたのか、もしくはまだまだ若いのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:00 ID:LqkR+Tkh0<> ＞ルールを全員が必ず守れ
うん、言ってないね。でも、そうした方が良いとは言ってるね？
その思想が危険だと言っている。
＞守ってれば絶対問題なんて起きない
言ってないね。
じゃあ、そのルール自体が君の意図しない所で、
誰かに利用される為に作られた物だったとしたら？
誰もそれに気付かない程巧妙な仕組みをしていたとしたら？
何者かによって仕組まれたルールかもしれないから危険だとか言い始めました。
もう神聖認定しちゃっていいですか？
公共の福祉に沿った判断をするべきとかそういうレベルじゃないよね、 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:01 ID:jDDKAw2Y0<> 例え話が理解出来ないんですね、ごめんなさい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:03 ID:MCR14jy60<> どう見ても厨二病です 本当にありがとうございました
さすがにこのオチは予想してなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:03 ID:jbAjYOhA0<> >637
それを今、ここで主張する事に、何の意味が…？
…と思ったが、神聖スレにおける神聖の主張だから、別に良いのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:05 ID:jDDKAw2Y0<> 本音と建前の使い分けが出来ないと大変だよ、
って言ってるだけなんだけどなぁ。
ま、神聖認定するなら自由にすればいいと思うよ？
ID:MCR14jy60から認定されるのは痒くもないし、
ID:LqkR+Tkh0が使い分け出来なくて問題になっても何の関係も無いもの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:06 ID:MCR14jy60<> Natural born killerや人身売買された奴隷にその飼い主、
僅かな水で奪い合いどころか殺し合いするような地域もある。
宗教概念で殺し合いが歴史上どれだけあったのか。
そんな人達を目の前にして、
『ルールは必ずしも守る必要はないのです！！各自の判断で決めましょう！そうすれば皆幸せになれます！』
こうですね！わかりませんえん！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:08 ID:jDDKAw2Y0<> >>643
違うって言っても聞かない人なんですねこの神聖君はｗ
なんでそんなにネガキャンに必死なんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:11 ID:LqkR+Tkh0<> 急に本音と建前の使い分けの話に持っていってるけど、
社会人として生活してりゃ使い分け出来て当たり前。
偉そうに講釈垂れるようなものでもないよ。
本音と建前の使い分けをする事と
ルールは出来るだけ守りましょうって話と何の関係があるのかな？
自分はこれから先もNatural born killerや人身売買された奴隷にその飼い主を目の前にする事はないから何の問題もないよ。
万が一Natural born killerや人身売買された奴隷にその飼い主を目の前にする事があったらきみの主張を思い出す事にする。
その時はきみに感謝するよ。
＼ヽ, ,、
`''|/ﾉ
.|
＿ |
＼｀ヽ、|
＼, V
`L,,_
|ヽ､)
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/ ,､
_,,....,,_ / ヽYﾉ
-''":::::::::::::｀''.| r''ヽ、.|
ヽ:::::::::::::::::::::| :＼ ｰ-ヽ|ヮ
|::::::;ノ´￣ | :::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ ___`| ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:12 ID:jDDKAw2Y0<> あぁ、ゴメン神聖かつ単なる荒らしか……
顔真っ赤にしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺煽りうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って事かね、これは。
はいはいワロスワロス。面白くないから帰って良いよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:12 ID:+LhgllH+0<> まあ、たまにいるんだよな。ID:jDDKAw2Y0みたいなの。
こういうのを相手にすると、「公共の福祉の範囲内」を厳密に定めないといけなくなるから、
ルールを決める側としては鬱陶しいし、適用される側は逆に窮屈になったりする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:14 ID:VI6zdXok0<> つまるところこれって性善説と性悪説の争いだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:19 ID:jDDKAw2Y0<> >>645
つまり、人前では多少なりともルール違反を見過ごしたりしてるけど、
ここは匿名板だし、善人面してルールは出来るだけ守りましょうとか言っているという事でOK？
なら何の問題もないよ。主張の一貫しないネット弁慶ってだけだしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:20 ID:wGDdCH6f0<> 朝から夕方までこんな議論に費やすお前らって最高だな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:28 ID:ZAunqWdN0<> いかにＲＯとはいえ、これならゲームのレベル上げてる方が
有意義だな。見てる分にも電波が足りなくて面白くねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:36 ID:LqkR+Tkh0<> さすがに闇の組織によって仕組まれた問題を起こすためのルールかもしれないから各自で判断しろってのは無いわｗ
>>651
途中までは自分も意味のある行動だと思ってただけどまさかラストにこれはｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:39 ID:jDDKAw2Y0<> はぁ……
面の皮厚くここで善行を説いてるネット弁慶さん、貴方は例え話を理解出来ないんですか？
＞闇の組織によって仕組まれた問題を起こすためのルールかもしれないから各自で判断しろ
ねーよさすがに。だから想像力が足りないって最初に言ってるのになぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:54 ID:fv4NWa/UO<> たとえ話は要所で使うもの
連発する奴は議論が下手だとホルグレンが言ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:59 ID:jDDKAw2Y0<> >>648
気になったから書いておくけど、
性善説と性悪説は両方とも、
「人間はちゃんとしないと悪い事しますよ」の考えだからね？
説明は面倒だからいいや。
ID:LqkR+Tkh0が現実とネットで
ダブルスタンダードだって事が分かったからもういいかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:05 ID:EgvpY0mb0<> どっちが神聖だったのかは読んで無いからわからないが、いつもの神聖スレだったのはわかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:06 ID:490JgtRe0<> >>656
俺も読んでないけどどっちも神聖なんだと思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:17 ID:nwy0H3eVO<> 両者がﾚｽを合わせることまさに百余ﾚｽ
双方顔を朱に染め意見は火花を散らし鼠(ﾏｳｽ)を乗り潰せば換えてまたとって返し更に百ﾚｽ
交えるごとに両者精気に満ち見守るものはただため息しか出なかったという…
民明書房刊「新訳 神聖志演技」より <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:26 ID:RA1sXPt30<> で、ここでの雑談は許容されるの？されないの？
ここでのルールとして>>1に明記すべきなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:33 ID:pBXtwgeJ0<> >>655
性善説は「人の本質は善」だとする本質論で、
性悪説は「法を定めるにあたっては人の本質は悪とすべきである」という前提論。
良く対偶で使われるけど、全く異なる論だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:38 ID:o9H0H7fb0<> あれあれ？？
なんでこんなスレ進んで面白い子が何人も沸いてんの？？？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:42 ID:0f4vzfoM0<> >>661
「面白い子」は居ないような。
厨二病患者が一名と、説明下手が一名だけだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 19:05 ID:8FLeJcSO0<> よく分からないけど、とりあえず性善説と性悪説のページ置いておきますね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%96%84%E8%AA%AC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E6%82%AA%E8%AA%AC <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 19:07 ID:8FLeJcSO0<> ついでに一文だけ転記しておきますね。
＞孟子も朱子も、人の「性」は善であっても放っておけば悪を行うようになってしまうため、「聖人の教え」や「礼」などによることが必要であると説いている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 19:09 ID:8FLeJcSO0<> すいません、もう一個忘れてました
＞荀子の言いたかったことは、人間の性悪そのものではなく、その性悪も努力次第では克服できるとして、努力の持続の重要さを主張しようとする点にあった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 19:20 ID:ZE92FBCL0<> 馬の耳に念仏 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 19:25 ID:t76USs320<> >>664は徳治、>>665は礼治の説明ですね。分かります。
>>655への突っ込みに対してwiki持ってきたんだろうけど、引用文自体は
性善説・性悪説の「次」の話だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 20:05 ID:6/74iYvt0<> ある意味神性スレらしい流れだ
隔離施設としていい働きをしている <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 20:11 ID:8FLeJcSO0<> 性善説→人は善を内包しているけど、
環境で悪になる為、内側の善を修養によって昇華させなさいと言う考え。
性悪説→人は悪だけど、努力をすれば善へと昇華する事が出来るという考え。
>>660がなんか違うなと思っただけなんだよ。
解釈の違いかもしれんけどね。
少なからず対立する物ではないのは分かる。
でも、人の本質は善とか人の本質は悪とすべきだけじゃあ足りないと思ったんだ。 <>
（○口○*）さん<>hage<>08/05/16 20:17 ID:nwy0H3eVO<> じゃあ私が結論をだそう！
ﾃﾝﾌﾟﾚ変えようとすると荒れるからこのままで
隔離施設として機能してるかは君達のおかげでよくわかったし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 20:21 ID:tcK/35hd0<> 性善説も性悪説も
「ちゃんと教育しないとめーなの＞＜」
って結論だろ？
スタート地点しか見ないんならそれでいいけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 20:46 ID:oYug7TOh0<> スレのルール変えたいって話なのになんで性善説と性悪説について語ってるんだよｗｗｗ
「スレのルールを変えたいんだけどどう思う？」で済む話じゃねーかｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 20:47 ID:17nR2azs0<> 中学生ぐらいのときって言いたいことをそのまま言わないでちょっと変な方向にひねってから言うじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 20:48 ID:9waJD9Om0<> もう一つスレたてりゃ済むな
人来るかは知らんが
ついでになんか消えるが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 20:51 ID:iXyjIOFi0<> >>672
短期間で
・俺様ルール押し付け の人
・闇の組織のルールは自分解釈で改変可能 の人
・性悪論と性善説解釈論 の人
が出てるだけで、それぞれ参加者は違っていそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:08 ID:iXyjIOFi0<> >>671
最早スレとは何の関係も無いが、
>性善説も性悪説も
>「ちゃんと教育しないとめーなの＞＜」
>って結論だろ？
ってのにはカラクリがあって、諸子百家は自論を掲げて就職活動してた為、
結局の所、「自分の説を取り入れて（自分を登用して）「教育」しないとやばいっすよ」
という結論に持っていかなくちゃいけなかった訳で。
だから、結論だけで見ると差が出なかったりする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:26 ID:MCR14jy60<> しっかし今日の厨２神聖は凄まじかったなｗ
＞じゃあ、そのルール自体が君の意図しない所で、
＞誰かに利用される為に作られた物だったとしたら？
＞誰もそれに気付かない程巧妙な仕組みをしていたとしたら？
これにはわろたわｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:35 ID:YuzBtDQs0<> >>677
いやいや、おまえさんが一番の神聖だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:39 ID:MCR14jy60<> 俺はおかしなこといってねえよ？
あの厨２の発言を整理してやってただけだからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:42 ID:tcK/35hd0<> 朱に交われば赤くなる。
俺達もか！ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:48 ID:YuzBtDQs0<> >>679
あの曲解ぶりは真似できんわー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:51 ID:4ofN25eY0<> まぁ悪さしなきゃいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:57 ID:MCR14jy60<> ID:YuzBtDQs0から厨２神聖の匂いがするのはなんでだろうｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:04 ID:YuzBtDQs0<> 自分を否定されるとすべて自演 かｗ
でもまあ、この程度なら仮性だったか 見込み違いスマンカッタ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:05 ID:GgUXU8sD0<> 一番の神聖かどうかは一々レス読んで無いんで知らんが
一日中張り付いてたMCR14jy60は充分痛いと思うがな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:37 ID:MCR14jy60<> >>684
おいおいおいおいおいｗｗｗ
＞じゃあ、そのルール自体が君の意図しない所で、
＞誰かに利用される為に作られた物だったとしたら？
＞誰もそれに気付かない程巧妙な仕組みをしていたとしたら？
こいつを擁護するやつなんて本人以外に誰が居るんだよｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:39 ID:Ms8jPD4v0<> 判断するのは個人だ、そしてそれは等しく自己責任だ
最終的になんらかのリスクが発生し、周囲にとっての許容を過ぎれば注意される
周囲の許容も主観でしかないから、マナーとかモラルは親告罪だ
リスクをきっちり分かってやってるなら明るみに出るまでは誰も追求はしない
結果としてその行動から不利益をかぶるのはそいつの責任だ
そいつがどこまでリスクヘッジをするかによって行動が変わるだけのこと
裁判の判例もそうだ、過去の判例は参考ラインとして多数存在する
>>598
＞ペースメーカー止まって死んだらどうすんのよ。
そりゃ、失われたものは戻るわけもないだろう、泣いたり謝ったら生き返るのか？
でも自分のやったことに対する責任は発生する、人生棒に振るのがその件についてのリスクだ
防げたかもしれないってのは、ルールを明文化して張り紙にした時点で限界
それ以上は個人判断に委ねられるから、司法や母体がそれ以上何かができることはない
それとも、病院に入る前に持ち物検査でもするかね？
「人の命がかかってるんです！」ってのに賛同できた人間だけ入れる病院ってのも個性かもしれんねｗ
ちなみにペースメーカーは改良されてるから、今の携帯とシンクロする確率は低い
（ゼロではないから病院ではPHSを引き続き使っているわけだけどな）
それでもあえて継続して張り紙をしているのは、人の良心に他ならないだろ？
>>600
その通り、ことが起こりさえしなければかまわない
起こってしまったらそれ相応のリスクをかぶってもらうよ？ってのがルールの意義
起こさないことを前提に作られるものは、結局のところ人の良心に委ねられるものだ
>>625
では届けないと罰せられるというルールはないけどな
それは１００円という利益と、自己満足という精神的利益を天秤にかけた結果
拾ったやつの主観でどちらが得かによって動く案件だと思うから例題にならない
>>634
＞どっちが問題が起きにくいかってだけの話だよ
ルールを守ったことによって生じる不利益もある
社会とは個人の集合体であり、公共の利益とは多数派の利益である
この前提が理解できてないんじゃね？
公共の利益とは、少数派にとっては害悪にもなり得るんだぞ？
そんなルールが絶対なのか？守れば必ず幸せになれるのか？アホだろ・・・
以上、俺のここまでのまとめ、残りは斜め読みｗ
人生窮屈なのはいかんぜ、怒られたら謝れ、あとはのびのびやれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:43 ID:8FLeJcSO0<> 現在の神聖さんはID:MCR14jy60って事で良いのかな？
なんだか必死っぽくて哀れにも見えるけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:49 ID:FF5Rmvp+0<> 今日のイベントはtkh0とw2w0のバトルか？
俺的には大変おもしろい戦いだったｗ
朝から夕方まで、つないでるから学生なんだろうな？
いいなぁ、学生はじゆうがあって。
ふたりとも神聖認定？
俺からすると片方の気持ちが凄くよくわかる・・・気がする。
二人とも、「ルールは守られるべきものだが、やむを得ず破ることも仕方ない」
という立場は共通なんだよな。
ただ一点。
破った場合の後が異なる。
片方は、ルールの管理者に報告する（事前事後）。
片方は、報告しない（但し処罰などは受ける）。
おれは夫婦でも友達でも人間社会にはルールは必要だと思っている。
部下でも友達でもパートナーでも前者を信頼するな。
一応仕事柄規則などを作っているが、いろんな想定をして慎重に決めている。
それでも欠陥が出てくる。
良かれと思って決めたルールが部署に損害をもたらすこともある。
そんなときに、「できませんよ！こんなこと。こうしましょうよ」っていってくるか、
おれが指摘して初めて「僕の判断でこうしてました。」っていってくるか。
前者はとても嬉しい。
後者はとても悲しい。
特に後者のいう「判断」の深さ広さが俺のあらかじめの思惑を下回った場合は、
お前のその「判断」から置き去りにされた事象に対する責任はどうしてくれる？と言いたい。
例え同じ結果を招いたとしても、俺は前者を高く評価し信頼する。
まぁ、どんなにできる奴であっても不安だな。
ルールに対して、どの程度尊重しているか。
ルールを守ることにどの程度価値を見出しているか。
前者と後者では雲泥の差だ、俺から見れば。
まぁ、俺の勝手な解釈だ。
二人の考えとギャップがあるかもしれんが。
とにかくいい肴だったんで。
長文ｽﾏｿ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:51 ID:MCR14jy60<> >>687
＞>>598
＞ルールを明文化して張り紙にした時点で限界
それを「各自の判断で守るかどうか決める」事が間違いだと言われてるんじゃなかったっけ？
ちなみに、と書かれてる事も既に指摘されてるしそれでも例え話として使うと書かれてるぞ。
＞>>600
じゃあ未成年が煙草吸ったり酒飲んだりするのも問題ないわけかｗ
＞>>625
それって拾った金を届けるかどうかの話だよな？
マジレスすると、届けないと罰せられるぞ？
＞>>634
赤信号みんなで渡れば怖くないってか？ｗ
ルールを守る事で問題になるのなら修正される方向に進むって書かれてるよな。
おかしなルールばかり取り上げて「だから守らなくていい」って極論すぎるよな。
俺煽ってばかりだけど書き込みは真剣に読んでるぜ？
内容をきちんと理解した上で神聖を弄ってる。
他人の文章を読まずに自分の言いたい事言うだけの奴の発言に説得力なんてねえよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:09 ID:FF5Rmvp+0<> >まぁ、どんなにできる奴であっても不安だな。
後者のこと。
わかりにくい文章だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:24 ID:nwy0H3eVO<> ｼｬｱ「僕の判断でｱｸｼｽﾞ落としました」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:26 ID:MCR14jy60<> >>692
エゴだよそれは！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:29 ID:o9H0H7fb0<> つーか俺>>531だけども、なんで規則を破る側やそれを通報する側のみの視点が多いん？
>>531は一部指摘してる人も出てるけど、取り締まる側(教師)から見て黙認するケースがある、
でも下手に指摘する奴が居るとそれが出来なくなるよねって話
>>618で神聖様が勝手に除外してるけど、「取り返しの付かない問題」になる可能性が小さいからこそ、
学校と言う場で取り締まる側に居る教師には、「黙認」と言う選択肢もありうる
>>689
ちなみに今回の話の根本たる神聖様 ID:/HgJS92r0 は、
特別権限があると決められた訳でもないのに、
「勝手にルールを改定、そのルールの違反者に命令する」
と言う行動を取っている訳だが、お前のようなものから見てコイツをどう思う？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:29 ID:FF5Rmvp+0<> ｼｬｱ「僕の判断でじゃるごん落としました」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:37 ID:ZAunqWdN0<> ｾﾞｸｽ「私の判断でリーブラ落としました」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:40 ID:YuzBtDQs0<> >>690
＞内容をきちんと理解した上で
これはないわ
何回も何回も何回も何回も何回もいわれてるが
「守らなくていい」 っていうのは違うんだぞ
あと守らなくて○○になったらどうすんの ってのは
守ってないやつ本人に言えｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:47 ID:nwy0H3eVO<> >>695>>696
なに かんがえてんだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:53 ID:CbW4QXNv0<> >>695
∠Y"´゛フ
⊂ ;' ゝ’,,ェ）つ- 、 貢ぎ物のようだな。誉めて遣わす。
. ／／/ /_/:::::/
|:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
. ／￣￣●￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| | <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:54 ID:lZ8ALI+s0<> ∠Y"´゛フ
;' ゝ・,,ェ）
゛(０●０';） 捨てるというならいただいていこう
ヾ,;' ';
''∪''∪
それを撃つなんてとんでもない！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:56 ID:MCR14jy60<> >>697
わかってるよｗｗｗ
「公共の福祉に沿ったうえで」だろ？ｗｗｗ
それが出来ないからルール守るべきって話だろｗｗｗｗ
厨２神聖と同じ思い込みをしてるのはお前だけだぞ？
周り見ろよｗｗ
見れないからこんなに意固地な子に育っちゃったんだろうなｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:02 ID:XtJib0sx0<> 公共の福祉に沿ったうえっうぇｗっうぇｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:03 ID:7tqp0+Kv0<> 意固地で思い出したけど、校則の意義から考えると風紀委員の主張って思いっきり生徒として失敗作だよね。
暇な人は広大の手引き調べてね、校則でググれば出る気がするから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:03 ID:p+r9F7OG0<> >>690
＞「各自の判断で守るかどうか決める」事が間違いだ
間違いであったとしても、実際世の中はそうやって生きていくしかないんじゃ？
ここで議論して「間違いだ」と決まった。だから何？としかいえない。
＞じゃあ未成年が煙草吸ったり酒飲んだりするのも問題ないわけかｗ
「問題ない」っていう言葉のレベルがあいまいだからかみ合わない
警察の目の前で堂々と飲んだりしなければいいんじゃね
中高生のときに親戚のおっちゃんに飲まされたりするなんてよくあること
＞届けないと罰せられるぞ？
バレたら、な。
＞おかしなルールばかり取り上げて「だから守らなくていい」って極論すぎるよな。
あなたは今日ずっと「守らなくていい」って言葉を使ってるよな。
一体何回「守らなくていいなんて言ってない」って言われれば理解できるんだ？
ID:LqkR+Tkh0：ルールはちゃんと守るべきだよ 勝手に判断しちゃだめだよ （何の疑いもなく正論）
ID:jDDKAw2Y0：そんなことは当たり前だが、守らないやつだっている にんげんだもの （でも実際はそうはいかないよね）
ってだけなのに、なぜか「守らなくていい」にしたがるのは何なんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:06 ID:7tqp0+Kv0<> 「守らなくていい」にしないと風紀委員の主張の欠点が浮き彫りになるからでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:09 ID:AN/5i00QO<> かくして再び現れた惨劇の夜は幕を閉じた…
生き残った彼らは本当に住人であろうか？神聖を狩るが故に人を超える詭弁を身に付けた彼らを他ｽﾚ住人は神聖より恐れる日が来るかもしれない
だが、立ち止まる事はもうできないのだった…
羊ｽﾚ住人大杉w <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:10 ID:OtK4Fj6Q0<> ID変わったのにまだこの中身の無い議論続けるの？
対して面白くない神聖様なんだから、せめて話の内容くらい意味のあるものの方がいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:11 ID:p+r9F7OG0<> 昨日もこんな流れを見たきがする
>>707
言いだしっぺの法則 <>
689<>sage<>08/05/17 00:12 ID:XtJib0sx0<> すまん冗談はおいといて
>>694
黙認はあるんだろうな学校でも家庭でも会社でも
悲しいけどな。
学校や家庭は、その子のことが第一だから、まぁ長い目っていうのもあるんだろうが
ビジネスはな。ﾌﾟﾛなんだからな。その辺はきっちり責任取ってもらわなきゃならん場合はな。
しかたないわな。
「勝手にルール・・・」ってのはすまんがよくわからん。
もう少しくわしくおしえてくれ。
とにかく今日は一人の若者の内的な世界？に共感を感じた。
彼しか知らない世界で彼は彼自身と戦っている。
それを守る為に彼は今日一日戦った。
彼こそがマグダラのマリア（だっけ）の一説を彼なりに理解したんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:28 ID:AN/5i00QO<> >>708
そりゃそうだ
昨日のﾅﾚｰｼｮﾝ書いたのも俺だし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:28 ID:8Oi6+7HA0<> >>704
＞ID:LqkR+Tkh0：ルールはちゃんと守るべきだよ 勝手に判断しちゃだめだよ （何の疑いもなく正論）
＞ID:jDDKAw2Y0：そんなことは当たり前だが、守らないやつだっている にんげんだもの （でも実際はそうはいかないよね）
＞ってだけなのに、なぜか「守らなくていい」にしたがるのは何なんだ？
ほら全く文章が読めてない。
こんな話をしてるんじゃないだろ。
「各自の判断〜」についての双方の考え方の違いだろ。
ID:LqkR+Tkh0は、各自がきちんとした判断を下せるわけじゃないんだから、
各自がきちんとした判断をしたつもりになって取り返しのつかない問題が起きたらどうするの。
だから例外はあれどルールを守るのが一番いいんだよ。と言ってる。
ID:jDDKAw2Y0は、ルールが必ず正しいわけじゃないしルールを必ず守れるわけじゃない、
だから各自がきちんとした判断が下せるものとして各自の判断にまかせるべき、
ルールとはそれを前提として作られている。と言ってる。
あ、あと、ルールは何者かが悪意をもって決めている場合もあるんだっけなｗ
これだけははずせないｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:33 ID:7tqp0+Kv0<> >>711
例外はあれどもって主張は前言撤回しないとID:LqkR+Tkh0は主張しちゃいけなかったと思うけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:34 ID:8Oi6+7HA0<> >>704
見逃してたけど↓これは「バレなきゃいい」って事じゃねえの？
では届けないと罰せられるというルールはないけどな
それは１００円という利益と、自己満足という精神的利益を天秤にかけた結果
拾ったやつの主観でどちらが得かによって動く案件だと思うから例題にならない
＞届けないと罰せられるぞ？
バレたら、な。
>>712
日本語でおｋ
俺は全部読んで書いてる。
例外〜についての発言も読んでる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:36 ID:p+r9F7OG0<> >>711
読めてないのはどっちなんだか・・・
ルールを守るのが一番いいんだよ を否定してるやつなんていないぞ
各自がきちんとした判断が下せるものとして各自の判断にまかせるべき なんてこともどこにも書いてない
いい加減頭を冷やして考えたらどうなんだ？
まあ、ここまでひどいとわざとやってるとしか思えないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:36 ID:7tqp0+Kv0<> >>713
なら、ものや状況によるっていうのを否定してた理由を述べてくれ。
ものや状況によるってのは普通例外があることを指す。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:44 ID:J0YCnsoB0<> 正直、早くこの件とは関係ない、別口の神聖様が来ないかなーという気分になってきた
明日も続くのか、この流れ？ <>
689<>sage<>08/05/17 00:45 ID:XtJib0sx0<> ID:LqkR+Tkh0の主張で
「ルールは守るべき」「破る場合もある」ってのは
彼の中では矛盾して無いと思うし、俺もわかる。
彼はたとえ話の中で「子供に携帯持たせるが、教師にもその旨と理由報告」
という内容が合ったと思う。
形としては一時的にルールは破られているが、報告することにより、
管理者たる教師にその真意が伝わり、ルールが見直され改善される。
結果、より目的にかなったルールを守れる環境が整えられる。
黙っていればわからないことでも報告する。
ここがポイントか？
彼の思考のベクトルは、常に「ルール尊重」を志向している、んじゃないかな？ <>
689<>sage<>08/05/17 00:55 ID:XtJib0sx0<> ﾙﾅﾃｨｯｸ「僕の意見にかみ合う人がなかなかいないﾙ」
「やっぱりﾙｰﾙはたいせつだﾙ」
「ねむいから、もうねﾙ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:55 ID:8Oi6+7HA0<> >>714
＞ルールを守るのが一番いいんだよ を否定してるやつなんていないぞ
ルールに価値はない、迷惑を掛けなければルールを破ってもいいと厨２神聖がはっきり書いてるんだが。
>>575
「（絶対的多数に対し）迷惑を掛けなければルールを破ってもいい」
こうした上で、さらに言葉だけで考えるなら破っても良いと考えるね。
形骸化されたルールなど価値が無いから。
これも結果的に公共の福祉に該当するね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:00 ID:p+r9F7OG0<> >>719
見た文章そのままで考えるからそうなるんだよ
お前はログを「読んで」なんかいない。「見て」いるだけだ
いくらなんでももうおもしろくないんだけど・・・
もっかい言うよ
頭を冷やして考えろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:02 ID:8Oi6+7HA0<> あーついでに言うと、
「（絶対的多数に対し）迷惑を掛けなければルールを破ってもいい」
こうした上で、さらに言葉だけで考えるなら破っても良いと考えるね。
形骸化されたルールなど価値が無いから。
これも結果的に公共の福祉に該当するね。
これに対してID:LqkR+Tkh0は、
各自の判断に任せて「（絶対的多数に対し）迷惑を掛けないのかどうか」
これが本当に正しく判断出来るのか？という疑問を投げている。
破っても問題ないルールなら破っても問題ないだろうて。
でも破っても問題がないかどうか正しく判断できると言い切れるはずがないんだから
各自に判断させることは取り返しのつかない問題発生の恐れがある。
と言ってるんだよ、俺も同意見だから理解できる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:03 ID:mb/pCTHh0<> ええと、今日の神聖様はID:8Oi6+7HA0になるのかな？
わざと言葉じりだけを取った曲解した持論を相手の論として展開してるようにしか見えないんだけど。
＞（絶対的多数に対し）迷惑を掛けなければルールを破ってもいい
あるルールを破る事が絶対的多数に迷惑を掛けないと仮定した上で、
その迷惑を掛けないルールを形骸化されたルールとしてるんでしょ。
ずいぶん読解力が無いなぁと思うｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:06 ID:8Oi6+7HA0<> >>721を書き込むのが遅くて馬鹿な書き込みを二つも増やしちゃった。
すまんな俺のせいで馬鹿を晒させてしまって･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:06 ID:tmT2iDae0<> るール？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:07 ID:mb/pCTHh0<> それこそ言葉だけで見るなら、
個人が判断しているなんて書いてないし、
絶対に迷惑を掛けないって仮定状態の上での話をしてるんでしょ？
どこ見てんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に判断基準持ってきて、仮定自体の根底を崩そうとしてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:08 ID:8Oi6+7HA0<> >>725
＞絶対に迷惑を掛けないって仮定状態の上での話をしてるんでしょ？
え？
絶対に迷惑を掛けないかどうか各自に判断できるはずねえじゃん？ｗｗｗ
そんな無意味な仮定の話をしてたの？それ何の意味があんの？ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:10 ID:8Oi6+7HA0<> ごめｗｗｗｗなんかもうこれ以上ゆとりの相手できそうにないｗｗｗｗｗｗ
＞絶対に迷惑を掛けないって仮定状態の上での話をしてるんでしょ？
さすがにこれはないわｗｗｗｗ
そんな仮定持ち出すくらいなら最初からルール違反を誰もしない平和な世界を創造するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:12 ID:8Oi6+7HA0<> バサポ一本使ってくるｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:15 ID:mb/pCTHh0<> うわぁ……すごい神聖様だぁ。
この神聖様には仮定の話はしちゃ駄目らしいですよーーー
やっぱり言葉じり取ってしかまともに会話出来ないですね＾＾＾＾＾＾＾；；；； <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:16 ID:p+r9F7OG0<> >>726
だからずっと言ってるじゃないか
「各自に判断させるべき」なんてどこにも書いてないと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:17 ID:p+r9F7OG0<> あーあ、ファビョっちゃった
まあ、狩りからかえってきたら落ち着くでしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:19 ID:mb/pCTHh0<> しかし面白いなぁ、神聖様はｗ
そんな絶対的な仮定持ち出すって事は、
そんな特殊条件下においてしかルールを破る事を認めてないって、
裏を返せば肯定してる事になるだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗおもしれぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:19 ID:AN/5i00QO<> おまえらいい加減神聖ｽﾚ行ってやれ
……あれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:19 ID:pVLxi7FN0<> 抽象的な話をしてるな。ルールを守ること自体が目的になってしまっては
ギアスのウザク君みたいな人間になってしまうから、神聖様？の言うことも
わからなくはないが、ルールは大抵「可能性を防ぐため」にあるから
具体性のある話をしないとまとまらないと思うがな
例えば、深夜一台も車が走っていない中での赤信号は、おそらく無視しても
誰にも迷惑をかけることはないが、”万が一”高速で車が突っ走ってくるかも
しれないから、真夜中でもわたっちゃダメ。とか、そういう立法趣旨になってる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:21 ID:of/Q3o9G0<> 神聖スレというより議論スレになってきたな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:23 ID:fdNB657r0<> 議論？こんなのが議論？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:23 ID:MlCe2FgS0<> そろそろ議論続けてる奴はコテつけろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:24 ID:8Oi6+7HA0<> 死んだじゃねーか･･･
属性服間違えてたよばーかｗｗｗｗ
ID:p+r9F7OG0とID:mb/pCTHh0のみが必死に俺を神聖扱いしてる件ｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:26 ID:mb/pCTHh0<> だって神聖だもの
みつを <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:31 ID:pVLxi7FN0<> >>738
形骸化されたルールってのはそもそもなんだべさ？
ああ、議論漬けでだるかったら別に答えなくてもいい。寝てくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:31 ID:8Oi6+7HA0<> >>734
＞例えば、深夜一台も車が走っていない中での赤信号は、おそらく無視しても
＞誰にも迷惑をかけることはないが、”万が一”高速で車が突っ走ってくるかも
＞しれないから、真夜中でもわたっちゃダメ。とか、そういう立法趣旨になってる
つまりそういうことだよ。
そういう状態を例に出して「自分が判断してOKだと思えば渡ってもいい」としてしまうと、
じゃあ数分に一台車が通るくらいなら気をつけて渡れば問題ないってことになる。
じゃあ数分に数台車が通るくらいなら切れ間を見つけて上手く渡れば大丈夫って事になる。
各自が間違いない判断を下せるはずがないんだから、
どこまでが「問題ない」のか各自が判断するには無理あるだろ。
だから基本的には赤信号なら渡るべきではない。大丈夫と思っても渡らない。
って話だぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:33 ID:8Oi6+7HA0<> >>740
書いた本人に訊けよ。そもそもなにかなんて俺が知るはずないだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:34 ID:mb/pCTHh0<> だーかーらーーーーー
だれが「自分が判断してOKだと思えばルール破っていい」なんて言ったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神聖様が脳内で相手をそうだとしてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皆ルールは守るべきって前提で話してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その後のアプローチが違うだけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジおもしれぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:36 ID:p+r9F7OG0<> >>741
＞基本的には赤信号なら渡るべきではない。大丈夫と思っても渡らない
いまさら何を言ってるの？
こんなの当たり前ジャン
もういいから寝ろって <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:40 ID:8Oi6+7HA0<> >>743
神聖はお前だから勘違いすんなよ？ｗ
＞だれが「自分が判断してOKだと思えばルール破っていい」なんて言ったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:jDDKAw2Y0が言ってたんだが、その「」内と同じ文言でCTRL+Fして見つからないとか言うなよ？ｗｗ
学校に漫画を持っていってはいけないというルールも、
授業中に読まなければ問題ないんだから持っていってもいいと言ってるだろが。
>>744
いまさらそんな当たり前の事を聞かれたから答えただけなんだがｗｗｗ
お前に答えたんじゃねーから安心して寝ろｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:42 ID:mb/pCTHh0<> 神聖様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴方はルール真理教か何かの教祖でもやってらっしゃるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宗教にしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抽出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HIT１件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺のレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:43 ID:mb/pCTHh0<> ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２件だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神聖様がCTRL+Fしろって言った分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ上にはどこにもねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:43 ID:p+r9F7OG0<> >>745
＞授業中に読まなければ問題ないんだから持っていってもいい
言ってない
だからちゃんと文章を「読め」って言ってるんだ
本当に「自分は神聖ではない」と思ってるの？本気で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:44 ID:pVLxi7FN0<> >>741
そうなのか。ならそれでいいと思うが
>>743
ルールは守るべきだが100%の人間だと怖いって話じゃね？
例えば、学校の中は携帯禁止がルールだったとして、
目の前で人がぶっ倒れた。口から血を吐いてる。すぐ119番したいが
学校では携帯は禁止だ！それがルールだ！
なんて奴はアホ扱いされるとかｗそういう話と混じってるのかもしらん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:46 ID:mb/pCTHh0<> >>749
だめだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんな聞き方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神聖様に仮定は通じないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先生呼んで電話させればいいとか言い出すに決まってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:46 ID:AN/5i00QO<> ついに相手を先に寝かせて生き残った奴が勝利宣言をするｽﾚになりました
さて寝るか… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:48 ID:pVLxi7FN0<> >>750
そうは言うが、ｗｗｗ芝生ｗｗｗばっかりで
どっちが何を主張してるのかさっぱりわからんから、とりあえず語るしかないわけでｗ
まぁ適当にレスしてくだあし。漏れはメシがうまい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:49 ID:p+r9F7OG0<> >>752
ID:mb/pCTHh0 は神聖に致命的な傷をくらったようです
こんな時間に食うとふとるぞ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:51 ID:fdNB657r0<> >>478
なんであの神聖様は自分をルールの内側にしか置けないんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:52 ID:p+r9F7OG0<> 食うといえば
たまごかけご飯はどのように作成するのがベストだろうか
おれはたまごに醤油いれて白身がほぐれるまできちんと混ぜて
ごはんとまんべんなく混ぜ合わせてからいただく
友人はあまりかき混ぜずにラフにしたほうが絶対うまい と言っていた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:53 ID:8Oi6+7HA0<> >>746
その「」内の文章で検索しても見つかるはずねえだろって言ってんだが・・・
>>748
>>586と>>588を「読め」よ･･･
一つ一つのレスしか読んでないなら全部読み返せよ。
俺はアンカー先を何度も戻りながら繋がりを確かめつつ全部読んでるぞ。
それくらいも出来ないのなら出来ないって言えよ。 <>
まだ起きてた689<>sage<>08/05/17 01:53 ID:XtJib0sx0<> ID:8Oi6+7HA0は車が途絶えた交差点で、大勢がわらわら赤信号をわたりだしても
ひとりで青をまって残ってるんだろうか？
そうだとしたら「神聖」かもな。
たかがﾙｰﾙなんだけど、されどﾙｰﾙなんだよなぁ。
俺は会社の糞規則で通勤時は信号守るってことで、馬鹿みたいに青信号待ってるよ。
まぁ「神聖」だなｗ
寝たほうがいいぞ。
俺は本当に寝ﾙ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:54 ID:mb/pCTHh0<> >>755
生の白身が嫌いで黄身だけを乗せて食べる。
そんな私は邪道です。 <>
まだ起きてた689<>sage<>08/05/17 01:55 ID:XtJib0sx0<> あ、いい意味で言ったんで、誤解しないでくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:57 ID:8Oi6+7HA0<> >>757
その交差点で自分が問題ないと思ったからルールを破って渡ってもいい、
というのは「各自で判断してルールを破ってもいい」という事だろ？
でもそんな事は誰も言ってないらしいぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:58 ID:pVLxi7FN0<> >>756
学校のルールと言うか、校則を語ると変なのが多いのはわかるぞ
制服で服装統一とか、突き詰めると憲法違反そのものだからなぁあれは
>>757
それは大勢の方が神聖なんじゃないのか？まぁ漏れは
車来なければ普通に渡るけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 01:59 ID:mb/pCTHh0<> それは失礼しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神聖様の日本語分かりづらいものでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞現実:漫画を持ってくる奴はいる。授業中に読めば没収される
＞授業中に読まなければ問題ないんだから持っていってもいい
あれ？？？？？？
持っていってもいいなんて肯定してないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見てもルール破る奴が居て、ばれて没収される、しか書いてないｗｗｗｗｗ
脳内ソースすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:00 ID:p+r9F7OG0<> >>756
読んだ上でどこにも
「持っていってもいい」に該当するような記述はない
ルールとして持っていってはいけないと決めていても
持って行ってしまうやつはいるんだよね
でもまあ、そのことについてギャアギャア騒ぐほどでもないか・・
でも授業中に読んだりするなよな
こういうニュアンス
「持って行ってはいけない」ってのを言葉どおりに捕らえすぎ
何回も言わせるな
「読む」のと「見る」のは違うんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:01 ID:8Oi6+7HA0<> >>762
＞>>586の通りになるのが公共の福祉に該当するわけ。
これ読めてないだろ。
繋がりを理解出来ない馬鹿は発言しなくていいよメシ食ってろｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:03 ID:p+r9F7OG0<> どうしても ○○してもいい に持って行きたいんだな・・・
わざとやっているのは確定的に明らか
おれはもう「寝てもいい」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:03 ID:mb/pCTHh0<> まともに読むならその公共の福祉も
＞授業中に読めば没収される
これに掛かってるとしか思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこがどう持っていって良いになるんだか理解できないｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺エスパーじゃないから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:04 ID:8Oi6+7HA0<> まあいいわ、お前ら二匹が一つ一つのレスしか読めない神聖だというのは証明されたし、
理解出来るまで説明してやる義理もない。無理だろうしな。
俺はもう寝るからスレ埋まるまで頑張って勝利宣言続けてくれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:06 ID:pVLxi7FN0<> >>762
その2行を語るなら、校則の制定趣旨そのものの話になりそうだなｗ
校則：漫画を学校に持ってくること自体を禁止
↑
これに対して、学校に漫画を「持ってくるだけ」ならば誰の迷惑にもならないし
公共の福祉を乱すとは言えないじゃないか。その校則自体が違憲！無効だ！
と言う主張は当然出来ると思う。校則に対して公共の福祉を持ち出すのは
多分無意味だと思うわ。あれは法律に対して用いられる概念だから、校則みたいな
中途半端なルールに対して持ってくると、ほとんど廃止に持っていかれるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:06 ID:mb/pCTHh0<> 勝利宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの神聖様最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:06 ID:8Oi6+7HA0<> 「公共の福祉に沿う」＝「授業中に読まない」
「公共の福祉に沿って居ればルールの許容範囲を自分で考えればいい」
＝「学校に持っていくだけなら公共の福祉に沿っている」
＝「学校に持っていくのはかまわない」
たったこれだけの事が理解出来ないなんて最近の小学校はどんな教育してんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:07 ID:fdNB657r0<> でました勝利宣言ｗｗｗｗｗ
青いなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:08 ID:mb/pCTHh0<> でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ神聖様の脳内ソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇｗｗｗｗｗｗｗエスパーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:10 ID:fdNB657r0<> マンネリってのもつまらないからヒントをやろう
>>770
> ＝「学校に持っていくだけなら公共の福祉に沿っている」
> ＝「学校に持っていくのはかまわない」
お前はどうしてもここで"生徒"の立場でしか物事を考えられないんだな
生徒から脱したことのない年齢なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:10 ID:mb/pCTHh0<> すげぇ飛躍理論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺には無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが神聖様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人とは違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:10 ID:Q/bUbK730<> すげぇ・・・まだやってたのかよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:10 ID:pVLxi7FN0<> >>770
その点についてはおそらく正論なんだと思うが、
例えば「銃」を考えればわかるように、あれは”持っているだけ”で
逮捕されちまうだろ。学校においては、「漫画」がそのポジションにあると
考えられてるんだよ。だから持っているだけでボッシュートされちまう
そう考えれば、世の中の縮図だと言うことも理解できるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:10 ID:8Oi6+7HA0<> ＞ID:pVLxi7FN0
あんたはまともっぽいが、>>586と>>588、その前後の文章から俺は>>770を読み取ったんだがあんたはどう思うよ。
馬鹿２匹はもう放置でいいわ。苦労して説明して理解させる意味がないからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:12 ID:8Oi6+7HA0<> >>776
一足遅かったか。
そうじゃなくて>>588はこういう事を言っていると俺は受け取ったんだがあんたはどう思う？って質問な。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:13 ID:mb/pCTHh0<> ＞その前後の文章から俺は>>770を読み取ったんだが
出ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり持って行っていい理論は神聖様の脳内にしかソースが存在しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｗもｗしｗろｗすｗぎｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:16 ID:fdNB657r0<> ちょｗｗｗｗなんで俺無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:16 ID:8Oi6+7HA0<> あいつは「誰にも迷惑が掛からないのならいいだろ」という主張をしてるのに
学校に持っていってもいい、なんて言ってないというのは笑い話にもならねえ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:16 ID:pVLxi7FN0<> >>777-778
んー、どうなんだろうな。どっちも特にひどいことは言ってないように見えるが
というかむしろ同じようなことを言ってるように見えるｗ
公共の福祉の概念は憲法の話だから、その辺を曖昧にしたままだと
伝わる話も伝わらないんじゃねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:17 ID:8Oi6+7HA0<> ああ寝るの忘れてたｗ
マジで寝るから埋めとけよ神聖どもｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:18 ID:mb/pCTHh0<> なんでも○○ならいいだろうにしたがる神聖様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが仮定を理解できない人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:20 ID:knW2z8lr0<> まったくもってROに関係あるスレに見えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:20 ID:mb/pCTHh0<> エスパー神聖様の超理論。
相手の仮定の話は全ての事象に適用される。
相手の言動から独自の脳内ソースを作り、それを相手の理論とする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:24 ID:pVLxi7FN0<> >>783 おつ
つかもうちょっと早く覗けばよかったZE…明日も覗いてみよう(藁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:25 ID:mb/pCTHh0<> やっぱり神聖様って面白いね ｄ（☆＾ー゜）
久々に散々芝生生やさせて貰いました、ご馳走様。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:41 ID:Q/bUbK730<> 私の父が子供の頃は神聖なんてそこらじゅうにいたんですよ。
私も子供の頃には見たことがありますよ。
川辺利にはたくさんの神聖達の巣があってね。
自動車が普及して、森が切り開かれ、神聖達はどんどん住みかを失いました。
餌になる精神病院が不足して、秋に里に降りてくるようになったのは記憶に新しいでしょう？
しかも数が減った神聖達に追い討ちをかけるように、健常者達による面白半分の乱獲…
好奇心が強く、身を守るすべのない神聖達は密猟者達の格好の獲物でした
今では神聖を見ることはほとんどなくなりました。
Liveroでは絶滅したなんて話もニュースでやってました。
このままでは本当に神聖を悩み相談スレでしか見ることができなくなります。
皆さん、神聖の保護に協力してください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:43 ID:fdNB657r0<> むしろ駆除が必要なレベルで沸きまくってるだろｗｗｗ
ここ数日で何匹現れたと思ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 05:14 ID:VLz2eMiT0<> ルールを守らないことに対するリスクを理解してやってるなら
周囲がとやかく言う必要はないし、分をわきまえてるなら黙認する許容の範囲もある
当然ながら「守らないならそれに対するリスクは甘受する」という前提だから
度が過ぎた時にはきっちり責任をとってもらうって意味であって、守る必要は無いとも言ってない
車に轢かれて死にたければ赤信号で渡ってもいいんじゃね？
没収されても良いならマンガや携帯を学校に持ってきてもいいんじゃね？
誰かの命に関わって、人生を棒に振るくらいの賠償を抱えても良いなら病院で携帯使ってもいいんじゃね？
そういうのを自己責任って言うんだよ、ルール知った上で個人判断するってのはそういうことだ
万が一が起こらなければ運が良かったと言うだけ、起こってしまえば運が悪かっただけ
その上では守るも守らないも全て平等に扱われるし個人選択の範囲でいい
「ルールを守らないものはルールに守られない」という法則もそのまま当てはまるわけだ
全てが善人ならそもそもお互いに察しあえるかルールって概念すらいらないわけだしな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 06:51 ID:Nj9ZmJAp0<> なんだ、まだルール論争してたの？
・ルールは守られるもの。（大義名分）
・でも１００％管理できないでしょ。自己判断でよろ
・自己判断が間違っていて、それで罰せられても泣かない
別にここで答えが出ても、他人には何も影響がないしねぇ
極論いってるアホは、まず自分を見てからモノを言え、て感じ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 06:55 ID:Nj9ZmJAp0<> ん？ちょっと違ったな、こんな感じ？
・ルールは守られるもの。（大義名分）
・でも１００％管理できないので、細かいとこはあなた方の理性と善意に任せます。
・理性と善意の解釈を間違えたら罰します。（いつかたぶん） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 07:37 ID:8Oi6+7HA0<> はいおはよう
>>791がまさに神聖の考え方をしているなｗ
＞車に轢かれて死にたければ赤信号で渡ってもいいんじゃね？
お前が死ぬのはお前の責任で構わんが轢いた方の人生まで巻き添えかよ。
＞誰かの命に関わって、人生を棒に振るくらいの賠償を抱えても良いなら病院で携帯使ってもいいんじゃね？
お前の人生を棒に振るのは構わんが死んだ人は戻ってこないぞ。
まさかドラがなんとかしてくれるとか思ってないよな？
取り返しのつかない事になっても責任取ればいい、なんてのはありえないんだよ。
いくら謝罪されても金積まれてもミスで殺された人は戻ってこねーよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 08:34 ID:hgZiOkQ90<> >>794
お前は自分の考えと違うと神聖としてるようだが、
お前のような思考は誰しも普遍的に持ってるものだ。
その上での現実的な話を皆してるんだと思うぞ？
複数のIDがその辺指摘してるのが分からんか？
警察官から「貴方は犯罪を犯していいと思いますか？」
と聞かれて「はい、犯していいと思います。」
なんて答える奴は居ないだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 08:38 ID:jhvOxMrwO<> みんながここまで熱くなって長文かいて最終的に何を言いたいのか
さっぱりわからない俺参上(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 08:43 ID:Q/bUbK730<> >>796
まとめ
俺と違う考え、俺の気に入らない思想の奴は全員神聖 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 08:49 ID:hgZiOkQ90<> ID:8Oi6+7HA0の考えは至極真っ当だし正論だと思う。
だが、度を過ぎた正論は独善となりうる。
独善の行き着く先は文化大革命や大粛清のような物しかないんだがなぁ。
お前さんの態度からも既にそれが現れてるし。
人間は間違う生き物なんだよ。だから清も濁も一緒に飲み込めた方がいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 09:00 ID:AN/5i00QO<> 今日もやるのかよ(￣▽￣)
第三次ｽｰﾊﾟｰ神聖大戦α
ﾁｬﾝﾈﾙはそのままで！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 09:54 ID:zu4zMOiP0<> しかし、ここまで楽しくも何ともない、表面的で堂々巡りな議論を延々と続けられる
おまいらの強靭な精神力に驚愕。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 10:10 ID:m5a/ydMi0<> まだやってるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 10:14 ID:fdNB657r0<> >>791
とやかく言う必要はないってのはどうかな
現実として人様に迷惑かける可能性がある以上、
周囲には止める責任や止めなくて万が一が起きた時の責任も伴うと思う
だからこそ取り返しの付かない事が起こりうる「法律」に関しては、
それを取り締まる警察なんかに、意図的に見逃した場合の罰則規定がある
ただ今回の話題の根本にある「板のルール」とか「スレのルール」に関して、
「取り返しの付かない事」が起こるリスクやら板管理人とスレ住人に直接的な罰則があるかと言うと、ないわな
>>794
お前さんの理想論は勝手だが、法治国家にはそぐわないな
何故法律違反には刑罰が存在するのか、が判っていない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 10:28 ID:TRem3dCW0<> いつまで続ける気なのさ？
勝敗がつくまで？
さすがに神聖さまも疲れたでしょう？
とりあえず、ジャスコで買い物でもしてきなよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 10:45 ID:YRPEo/j70<> 論点がぶれて飛び火して収拾つかなくなって
とりあえず目の前に来たものに反射的に対応してるだけというか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 10:52 ID:O7dZwbZ20<> まだやってたのかって何回書かれてんだｗｗｗｗ
今の話題の間にオレのモンクレベル３つ上がったぜｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 11:10 ID:tmT2iDae0<> なんだなー。Ｆ級でも、３人も集まれば、Ａ〜Ｂ級並の速度でスレが進むんだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 11:40 ID:vHF6vrpC0<> 正論だとしても、場末の匿名掲示板に一日中張り付いてる時点で神聖の端くれだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 11:50 ID:hR6ZA+oz0<> よくこんなに熱く語り合えるな
しかし、その熱意を別の方向に向けた方が良くね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:04 ID:TK8oR5r70<> >>808
それを言っちゃあおしまいよ
俺らだってROなんていうゲームに膨大な時間を費やしてる（orしてきた）身だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:14 ID:Q/bUbK730<> 良くも悪くも、生きる上で直接関係のないことに篤くなれるってのは豊かな翔子だ <>
（○口○*）さん<><>08/05/17 12:29 ID:+p6V8PtD0<> >>810
おいその誤字はWINKかWINKなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:40 ID:+p6V8PtD0<> >>ID:hgZiOkQ90
犯罪を犯す、なんて言ってちゃ全てが薄っぺらになっちゃうぜ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:49 ID:MlCe2FgS0<> はい3日目入りましたー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:59 ID:+p6V8PtD0<> もう終わってるだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 14:16 ID:M5846Y0G0<> >>812
ところで俺は頭が頭痛で痛いんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 17:31 ID:mb/pCTHh0<> >>812
ところであちこちのスレで神聖の被害を被ってるようなんだがどう思う？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 18:07 ID:918rk8wbO<> 待望の燃料がお悩みスレに戻ってきたようだ。水掛け論の対象を統一し存分に構ってやらないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 18:33 ID:O7dZwbZ20<> >78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/17 18:21 ID:WBr/5H3P0
友達出来たと思ったけど、裏切られたので彼の3垢晒して
こいつきめえネカマだよ、と晒してやりました
どうして友達になれないんだろう・・・・
確・信・犯・DA☆ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 18:37 ID:m5a/ydMi0<> まーた始まった
っていうかお前が言うな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 18:46 ID:O7dZwbZ20<> 479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/17 18:31 ID:SpSqGqzX0
いつも思うことだが、『どうせ』って言葉を使う奴はろくなやついないな。当然友達も出来ない。
まずその口癖直すとこから始めろ。
480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/17 18:41 ID:WBr/5H3P0
そうですね、気を付けます
気をつけても、どうせ友達なんかできないと思うけど・・・・
〜〜〜
確・信・犯・DA☆ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 18:46 ID:O7dZwbZ20<> 〜ずれたorz
あとは任せる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 19:26 ID:Nj9ZmJAp0<> × 確信犯
○ 故意犯 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 20:20 ID:KvloiPtC0<> なんでにゅ患は奴のアク禁を解いたんだ・・・('A`)
それとも串かなんかさしてんのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 20:26 ID:fdNB657r0<> あとまた悩みスレの連中触りだしたぞ
前の話題ｇｄｇｄになったから続けたくないのは判るが、
それ以上に触っちゃイカンだろこいつは… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 20:37 ID:rpnbB/MkO<> 前の話題は終わったし
新しい相談はないし
さっさとyk無視に入るためにも新しい話題がほしいところだが…
残念ながら私には相談することがないため話題投下はできんのだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 23:06 ID:JBT19rDl0<> yk(ryのいいわけ↓(この後面倒見てくれた奴のキャラ名ときゃらくえを自演で執拗に晒す)
225 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 15:40:06 ID:???
●さんわけわかんないんだよ
プリで天津行ってると勝手に思って、勝手に天津行って
いないとwisでなんか怒ってるし
面倒見てくれた人呆れて状況説明↓
266 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 18:49:47 ID:???
アマツの畳にいるというから
ツマンネーツマンネーと、Wisくるから
靴ねぇというから、使ってない+4エギラシューズ持って
プリで支援しに行けば・・Wisは通るが返事はないわ、いねぇわｗ
探しながら1時間もテレポできない畳をウロウロしてて
たまたま畳に居たアコに見かけるたびに辻支援してたら
「おかげでプリになれます！ありがとうございました！」とかWisくるし
その後、育成手伝った際の収集品、清算してないから
お金困ってると言ってたし、全部あげるからとWisしてもシカト
でもMAP移動はしてるしさ（フレ録してればMAP移動分かる）
怒ったんじゃなくて、「返事ぐらいしろｗ」って話しただけだろ
それを逆ギレしてフレ録削除してWis拒否
その後、廃スレで晒しとか、そんなんやってりゃ
もう誰も信用してくれないぞｗ
ｙｋｚ(ｒｙさん最悪です
とうとう廃スレでも相手にされなくなって、
ごめんねといいながら面倒見てくれた人のきゃらくえをコピペし続けています <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 23:23 ID:Nj9ZmJAp0<> ああ、こいつまだ生きてたんだｗ
面倒見てくれるカスが多いから、笑いがとまらんだろうなぁｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 23:39 ID:m5a/ydMi0<> こいつに関わったけどあるけど
話しかけても何も喋んないし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 23:51 ID:OtK4Fj6Q0<> >>823
PCのアク禁は巻き込みがあるから携帯と違って永遠にかけ続けるとかは難しいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/17 23:54 ID:/EpTNz/l0<> ガレキに埋まって死ぬのﾏﾀﾞｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 00:57 ID:shrpUJoG0<> 寂しいと喚く癖に、他者との交流をウザがり
構いすぎると、直結だの束縛ウゼぇ！と捏造上等！と晒し等で暴れ出す。
常に無言で、ネタ振られても基本的に無視で返す。
狩り中も行動は効率しか眼中に無く、会話なぞしようものなら
これまた捏造晒しを仕出かしたりもする。
思うに、こいつは他者と接したいなんて感情は、本当は無いんだろなぁ。
ただ精神疾患の発作を、｢寂しい･辛い｣と摩り替えて、自分を誤魔化してるんだろうなぁ。
今かかってるヤブ医者じゃなく、ちゃんとした医者行けば良いのに。
そうしたら、こいつお得意嘘で固めた会話なんて、すぐ見破ってくれるだろうになぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 01:10 ID:DfutNoEo0<> っ金蔓 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 01:15 ID:wQvbzEBi0<> あれだけあった勢いはどこいった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 01:20 ID:jX3pasu80<> 神聖スレ的にはネタにできていいかも知れんが、実際のゲーム
では絶対に相手にしたくないな。
こいつに関しては、どの鯖で始めた、なんてキャラ作ったか
どんどん晒して欲しいとさえ思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 01:50 ID:V0LD8CNe0<> 餃子の廃スレがあしらい方うまくて相手されず流れてきたようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 03:01 ID:7rfkD8hg0<> >.503 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：08/05/18(日) 02:32 ID:fOC5+qlZ0
>もしよろしければ、お昼間すぎごろに座談会というか、お悩み相談乗ってくれませんか？
>ステノビでもまったく構いませんので・・・・
>私が書くだけで荒れてしまうのは私としても避けたいのですよ
死んでもいやですぅ＾＾；
第一もうLOKIで座談会はやったじゃありませんかー
相談所に垂れ流すような愚痴を聞かされて、アドバイスすればあれも嫌これも嫌
終いには上から目線で言われるから聞く気になれないとかぶっちゃけ時間の無駄ですからー。
接触した人は確実に晒されてますし、こちらにはデメリットしかないですー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 03:43 ID:qVE01wkG0<> 絶対にノウ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 03:59 ID:n9kfm4uI0<> でもあの行動も考えようによっちゃ利用できるよな？
だって、晒された人間は「ゲームの資産にさほどこだわってない良いやつリスト」なわけだ
例えば既存鯖で人間関係に疲れて鯖移住を決意した人間とかが移住先の鯖を決める時に
過去のアレの行動遍歴を追っていけば良いわけだよな
んで、真性様の時はお疲れさまでしたってwisしてそのまま仲良くなれることもある
初期装備くらいは（返すくらいの気持ちなら）その人経由で工面できるし
その人がそれなりのギルド所属なら人脈も０からいきなり確保することができる
たとえぼっちだったとしても、気が合えば相方候補にもなり得るわけだよな
晒されてるのが厨じゃなくお人好し候補って時点で
良心的に見れば上みたいな考えができるわけだ、悪意を持てばクレクレ厨が集まるが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 04:36 ID:V0LD8CNe0<> どっちかっていうと俺の鯖で暴れた復讐に枝してやりたいとこだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 04:53 ID:V0LD8CNe0<> ついでに向こうの>>500だかのレスでネカマばらされてキレてんのなｗ
あいつ完全に人格分離で記憶ないのかと思ったらちゃんと過去の記憶もあるのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 04:58 ID:n9kfm4uI0<> >>839
せめて相手が不利益被るくらいの手段にしようぜ
別鯖にフラフラしてる人間にデスペナ与えたところで無意味だよ
経過見てる限りマグロだから、逆に貢がせるのも無理だろうし
普通にNEETだろうから（男だろうと女だろうと）リアルで持つ物は少ないだろうしな
ああいうのは相手をしなければ自然と別の場所に行くが
本人の行動範囲はたかが知れてるので一定以上から外へ出ることがない（発想が貧困）
ゆえにほとぼり冷めた頃に元の場所にしれっと現れるし
開き直って日本語通じないから、周囲はまた本人が飽きて立ち去るのを待つしかない
「一定範囲外」の居場所を新しく開拓させるように誘導しないと無理だね
俺はツーショットチャットあたりを勧めるかな、ネットで気軽にできるしな
・女性表示で部屋を作ればたいていすぐ誰か入ってくるから寂しくないんじゃね？
・似たような直結やネカマがいっぱいいるから少しは（鏡の意味で）自分が見えるんじゃね？
・似たような直結やネカマがいっぱいいるから少しは個性だそうとするんじゃね？
・メンヘルとか頭おかしい系は「うまくすればやり逃げ可能だ」と判断されるから
相手の男も手を変え品を変えて必死に相手してくれるんじゃね？
・メンヘルネカマだとばれた時点ですげー罵倒されて即退室されるから
一方的に感情ぶつけられる状況＋言い返す時には相手がいなくて面白いんじゃね？
ある意味で個人が固定されるmixiみたいなSNSと違って
５分後には他人を名乗って同じ部屋に入ることも可能なツーショットチャットは
（サイトによっては人数無制限部屋もあるし、エロ禁止雑談専門もあるし）アレ向けだと思うけどな
そもそもROは過去に直結だの姫だの、頭がおかしいやつが多かったから
他のゲームに比べて真性耐性ができててセンサー敏感なやつが多いぞ？
他の人が多そうなゲーム（基本無料、対人要素が最前面じゃない、キャラ可愛い）行けば
今よりももうちょっと多くの人間が釣れるんじゃね？と思うしな・・・
神聖スレだの姫スレだの考察スレがあるのはROくらいなもんだぜ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 05:00 ID:n9kfm4uI0<> すまん、「自称良い人リストのやつ」に対して枝、かｗ
でもやっぱりこっちがコストかけてやる必要はないと思うな
アレに手を出すくらいだから、もともとそういう気質があるんだろうし
潜り込んでウォッチしたり、捨て垢で貢がせたりしたらネタにもなるだろう
>>838で行ってるのは結局、良い意味でも悪い意味でも利用する存在だって話だからさｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 05:36 ID:V0LD8CNe0<> いや本当にやらんがなｗ
ただなぁ自称良い人リストもどうかと思うぞ〜
皿んときも餃子のときも「俺ならこいつを治せる」って勘違いして周り止めたのに聞かず
結局キャラ晒されてるしな、今回のは奴の「おもちゃ」集めだろ？
はたしてどうなることやら・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 05:37 ID:DYv7JRpYO<> 素直にメンヘラ板行くのが一番だと思うんだが
薬アピールする割に行きたがらないのは認めたくないのかエセなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 05:52 ID:zDGsmutG0<> >>844
エセであれだけ真性を維持できるわけがない
NEETでやんだことがある俺が実体験から言う、あれは外へ出ないと直らない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 06:52 ID:VuVuZGb00<> 真剣に治りたい意思がないか、自分の症状を自覚していない可能性もある
医師に対しても本人も言っているように事実（症状）を伝えていない
薬は飲んでいる事を告げて周囲に心配してもらう為の小道具代わり（ボダに多い）
まず間違いなく、各RO鯖、エミュ、各ネトゲ、リアルなどでも
相手にされない、嫌われてしまう
またその頂点ではないかと思うほどの珍しい人物なのだが
その思考、行動、言動を分析してみると実に複雑な組成で成り立っているように見える
境界性人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#border
自己愛性人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist
妄想性人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#paranoid
分裂病型人格障害
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#sctype
自己愛性＆境界性人格障害＆妄想性人格障害をベースとし
分裂病型人格障害で感情や思考の幅と方向性を狭めたものが
彼の感じ方や考え方だと仮定すると現在の行動にも納得ができた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 07:30 ID:VuVuZGb00<> また普段の彼のネカマ行為、
自らの行為で周囲に責められ怒りを爆発をした際に男言葉に戻り暴言を吐く
スレで荒らしても放置され出すと、男性として書き込む事は３つの見方が出来る
1、女性を演じる事で女性の警戒心を解き、普段の生活やリアルを語らせる事で
リア♀かどうかを見極める陰湿直結型性別判断センサー
2、周囲から優しくしてほしい、大切にされたい、貢がれたい
自分が得をしたいという浅ましい気持ちからのネカマ行為
姫スレ、ハニーキッス関連に御執心
3、彼女が欲しい、友達が欲しい、自分の認められる（褒め称えられる）場が欲しいが
実際には叩かれ、嫌われ、忌み嫌われる（自業自得）
彼の心の中では、自分が最高の存在、周囲の人間は飾り、おまけであるのだが
結果として惨めな自分の現状を見た際に、その存在、状況が許せず、認められず
解離性人格障害から性同一性障害を併発してる可能性もある
実際には、1〜3全て含まれている時もあるかもしれない
自分を愛さない母親、理解のないうるさく邪魔なだけの父親
普通に周囲に溶け込む妹への憧れと、その裏返しの憎しみなどとも考えられる
（少し前に渋谷で歯科医の次男が起こした【妹バラバラ事件】なども思い浮かぶ）
結論「性格が悪い」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 09:20 ID:jX3pasu80<> ＞もしよろしければ、お昼間すぎごろに座談会というか、お悩み相談乗ってくれませんか？
＞ステノビでもまったく構いませんので・・・・
＞私が書くだけで荒れてしまうのは私としても避けたいのですよ
たった３行でツッコミどころが多すぎるｗｗｗ
こいつの晒しのこと考えると捨てノビというか、捨て垢じゃないといかんだろ。
1dayのシリアルくれれば見には行ってやってもいいかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 09:49 ID:E67+XVKN0<> 人格障害とか、キ○ガイを病気としてあてはめてるだけだろう
ｱｸ禁くらうとあの手この手で入り込んでくるからな。十分本人は冷静だよ
BOTみたいに、自動でBBSに書き込むプログラムなんじゃないかと思えてきたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 09:59 ID:FBhknups0<> 実はもうアレには実体は無くて、ＲＯへの妄執だけがネット内に漂っているのだ…… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 11:43 ID:4B0oj5OV0<> >>849
同感。キョウジ兄さんみたいに意識なんてほぼないんじゃね。
人の話のスルー加減とテンプレじみた語彙構文はもはや自動スクリプトか何かとしか思えない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 12:41 ID:E67+XVKN0<> ・ﾃﾝﾌﾟﾚ回答しかしない （たまに本性がでる=肉入り）
・物を渡すと返ってこない
・触ると逆晒しくらう
よし、俺の中で、奴はBOTと判断した
BOTと会話が成立するわけがない。助けるとか、考える奴のほうがおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 13:01 ID:jX3pasu80<> >>852
だから借りパクするのか！
謎は全て解けた！ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 13:12 ID:hQjScqoE0<> 流れをぶった切りだが、このスレの住人は目を通した方がいいかなとペタペタ
絶対に「自分の非」を認めない人たち
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pv3n-situ/jibnnhi.html
【劣等感】
・通常、人間は自分のマイナス面を自覚している。
・１人でいるときは、自分の中で解決できる。
・他人の目にさらされることで、「劣った自分」が見られてしまうのではないかという恐怖感が芽生える。
・劣等感の「補償」として、強気、攻撃的な態度になる。コワモテで怒ったりする。
・落ち度を指摘されても謝らない。
・それどころか怒る、むくれる・・・そんな「非を認めない人」を生み出す一因には、劣等感の裏返しがある。
【心の要求水準】
・劣等感が強く、マイナス面を表に出したがらない人は、「心の要求水準」が高い人と言える。
・「心の要求水準」が高い人は、恥や失敗が自分の責任であることを認めたがらない。これを「他罰」と言う。
・何ごとも他人のせいにする。
【自己顕示性】
・自己顕示性性格は、プライドが高く、何につけても「オレが、オレが」。
・自己中心的な人の多くは、相手の話をあまり熱心に聞かなかったり、
たとえ聞いていたとしても、相手と一緒に考えてあげようという姿勢が欠けている。
・そのくせ、自分について、もしくは自分が興味のあることだけは、相手の口を封じ手でも話したがる。
・これでは人に嫌われても仕方がないのだが、自己中心的な人は「あいつのせいだ」と責任を転嫁してしまう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 13:18 ID:zDGsmutG0<> もはや生き物としてすら扱われなくなったかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 13:23 ID:/gtAUAdo0<> >>852の天才っぷりに嫉妬 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 13:25 ID:ZX2GQxmj0<> >>854を見て
普通の人⇒ﾌｰﾝ
神聖様⇒まさに寄ってたかって俺を叩いてる奴らの事だ！やっぱり俺は悪くないんだ、低能どもめ！
>>856
俺も俺も <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 16:54 ID:iMdknBj0O<> 「電子の妖怪」は今日も大人気ね
そうか…やっぱｳｲﾙｽだったか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 17:03 ID:KrAQVzX80<> ウイルスなら、もっと洗練されてておかしくないと思うんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 18:00 ID:hQjScqoE0<> ウイルスと言っても悪性のものから色々あるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 22:09 ID:96d5KNZg0<> ID:n9kfm4uI0とID:VuVuZGb00のように長文垂れ流すやつも精神的におかしいと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 22:36 ID:KrAQVzX80<> >>861
このスレみたいな隔離スレでは普通だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 22:46 ID:96d5KNZg0<> ぶっちゃけ長文かかれても読むの面倒なだけなんだよなｗｗ
読みやすく判りやすくまとめるわけでもなくだらだら書いてるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 22:48 ID:dKU9GhGi0<> 互いに言いたいこと言うだけだから、まとめたりわかりやすくする必要もそして読む理由もないからなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 22:50 ID:GA6NzvVC0<> 読みやすい様に書けるなら神聖とは言われないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 23:09 ID:I7sjSzn10<> 変な基準で神聖にしたがる奴もオカシイよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/18 23:43 ID:0xypsaEv0<> 基本的に、此処は神聖候補が神聖候補を弄って遊ぶ場所なんだ、と認識してる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/19 00:22 ID:1QsF3rk/0<> >>867
それは正しい、と私も思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/19 01:11 ID:sD+fdTX/O<> 毒をもって毒を制すですねわかります <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/19 01:13 ID:GA/f0Vbp0<> それで神聖が外に出て行かないならいいんじゃね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/19 05:14 ID:VyuGknSQ0<> ×毒をもって毒を制す
◎蟲毒
いつか最強の神聖がここから誕生するだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/19 06:03 ID:sD+fdTX/O<> 蟲毒皿！！
そんな最強神聖作るなよ作るなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/19 10:09 ID:1QsF3rk/0<> 蠱毒な神聖さま、あつま〜れ(・∀・)！ ・・・ごめん、元ネタのスレの人、本当にごめん。出来心だったんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/19 12:45 ID:4Kd+QDF+0<> >>873
むむっ ゆるせん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/19 13:37 ID:sD+fdTX/O<> >>873
いいこと思いついた
お前、俺の蟲毒皿の中にﾀﾞｲﾌﾞしろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 01:15 ID:UxCqujvx0<> >>871
その最強の神聖を癌呆に送りつけるわけだな
癌の毒が勝ったらどうしよう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 02:04 ID:VPAJQn770<> >>876
その毒すら取り込みさらに凶悪化する <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 10:29 ID:50vSLs8TO<> 平和だなぁ…
ここって探偵事務所みたいな空気だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 15:12 ID:spSKz9Th0<> 754 名前：日鯖改め在日鯖[sage] 投稿日：08/05/20(火) 14:45 ID:VpPUKHMo0
転生はＳＯＰ持ってることが前提かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のように持ってないやつがいるのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 名前：日鯖改め在日鯖[sage] 投稿日：08/05/20(火) 15:08 ID:VpPUKHMo0
その点
俺の転生オーラＷｉｚはぜってー拾われねえし声もかけてくるやつはいねえから安心だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 16:14 ID:OqSgtneU0<> >879
それどこのスレよ？
ってか他のスレの話ここで突っ込むなって数日前ににぎやかに発展したな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 16:16 ID:TaJF6j/h0<> 突っ込むなと神聖さまが発狂したの間違いじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 16:21 ID:spSKz9Th0<> 上側
名無し臨時にいる未転生って吸い取り？３
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209721392/
下側
▲臨時PTや清算時での体験を語るスレ165▼
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1210985618/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 16:22 ID:OqSgtneU0<> あーそうだっけ、
突っ込むなという神聖さまと突っ込む神聖さま
がいて長期戦なったんだっけか
話がついていけなく、結論がわからんかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 16:41 ID:yOP0hP3j0<> >ID:OqSgtneU0
アク禁のためにここに誘導出来ない神聖に触るなって騒ぎだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 17:08 ID:sSxl15jc0<> そっからテンプレの話になってどんどんそれていったんだったな
二日間凄まじい激戦だった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 18:25 ID:FU++jNIO0<> ykz(krはあちこちに出没するから、ヲチだけしたい自分にとっては
ここに転載してくれるのは手間が省けて助かってたんだけど。
キモスレだの廃スレだの、チェックするだけで時間かかりすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/20 20:38 ID:sSxl15jc0<> 奴ならいまは餃子の廃スレだな *ＲＯ735 みっちん
今でも面倒みてくれた奴のキャラ晒しにご熱心だ
三日に一度くらいお悩み相談所にも沸いてる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 02:06 ID:YDXT5+z50<> あれ晒してんの、初期の数回以外は奴じゃないんじゃない？
あそこはIDでないし、自演や成り済ましは、やり放題だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 03:35 ID:SMGgcYS60<> そんな事はない
ykzk(ry ヲチ暦長くなれば分かる
今の廃スレでフルボッコにされてからコピペされてないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 04:28 ID:SMGgcYS60<> 廃スレ見てみろ
ykzk(ryの自演防止の為のage進行を止めさせる為に
sage進行に戻したいらしくsageでひたすら一人で自演書き込みしてるぞwww
最後はお壊れになられたらしくヲチ暦長いオレでも意味が分からん
書き込みの内容＝ykzk(ryの興味のありそうなもんだから本人確定だな
ykzk(ry＝豚＝しの＝はるひ＝マーガレポリン
ゲーセンでバイトしてた事がある群馬県南部に住むらしい(本人談)S級神聖直結王 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 04:29 ID:SMGgcYS60<> これがそのまま当てはまるのもｳｹﾀw
124 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/05/17(土) 12:44:33 ID:???
>>123
「長よ、今後、このバカどうなると思う？」とメッセで聞かれて
『コピペと独り言が増えて男言葉に戻って、暴言、妄想、自演が増えて、
嘘の自殺予告しだして、ありえないほど、すぐに戻ってくると思うｗ』と
言ってたんだが・・そのまんますぎて笑ったｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 06:33 ID:K9GBSgr0O<> 問題は追い出された病原菌がどこに行くかだな
餃子隔離ｽﾚならいいが他所行かれても困る
すでにお悩み相談所にﾁﾗｯと湧いてたぽいし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 06:47 ID:SMGgcYS60<> >>892
ここに誘導してたのいたがアク禁でダメだろ
それに問題は本人が周囲に嫌われてるということだ
ウザいからと押し付けあってどうすんねん
ykzk(ryが悪いだけだ
廃スレがやったように徹底ムシすりゃイジけて消えるだろ
厨房はイジくり遊ぶのもいいだろうが
あれは本当の病気だろ
ROやめてメンスレとかに行けば本人のためにもなる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 06:49 ID:Zu0Oi7QtO<> 昨日はECOスレにyk(ry臭いのがいた
そのまま移住してくれればいいなあ
でも言ってる事がいつも通りだからそのうち叩かれだして逃げ帰ってくるんだろうなあ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 08:07 ID:+lW4fUpU0<> 群馬か......公道最速伝説とかも出てきそうだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 08:55 ID:SMGgcYS60<> >>894
ECOスレ見てきた
ROのuniスキルシュミレーターのURL書き込んで
ECOにも似たようなのないか聞いてたし例の顔文字だった
ECOのアイドル的存在な有名人が気になってしょうがないらしい
ROで姫なりたがってたからなw
ykzk(ryで間違いない
教えて君でウザがられはじめてたがECOスレ民にお礼言えてたのは意外だった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 14:45 ID:f/2ZjdpQ0<> ECO民には叩かれた事が無いから、構ってくれる上に自分の味方だと思ってるんじゃね。
このままECOに移住すれば数年は平和だろうが、どうせすぐ逃げ帰ってくるんだろうな… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 15:40 ID:fXHxjJPC0<> 愚痴スレの354がyk(ryに思えた私は毒されすぎかな…ｗ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209960416/354 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 15:45 ID:Zu0Oi7QtO<> >>898
俺も最近ちらほらとliveROで奴臭いレスがある気がしてた
何と闘ってるんだ俺って思ってたが
あいつ実はここに書き込めるようになってるんじゃないだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 16:15 ID:K9GBSgr0O<> とりあえず餃子廃ｽﾚでは小学生と付き合う方法を教えろと必死だった
群馬の地方新聞にそのうち載るんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 16:17 ID:fXHxjJPC0<> >>899
もしかすると新しい携帯とか用意したのかねぇ。
で、私もECOスレ見てきたけど、誰だよROやってるってばらしたのｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 18:01 ID:5buSLPv70<> どうも、噂の餃子廃スレとＥＣＯスレとやらが見つからん、誰か
誘導してくれまいか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 18:09 ID:K9GBSgr0O<> ECOは他の人に任せるが餃子は RO736 みっちょん
で調べてくれ
豚の立てた類似ｽﾙ沢山だがage進行のが正規 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 18:45 ID:Zu0Oi7QtO<> 【ECO】エミルクロニクルオンライン1380【ＫＦＣ】
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1211224334/
エコはここだな
早々にきな臭くなってるｗ
奴には自重してもらってなるべく長くあっちにいて欲しいものだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 18:56 ID:5buSLPv70<> >>903-904
ありがとう、やっぱり腐ってるなｗ
関係ないが、探してる間なぜか迷い込んだＡＡ関係のサイトで
ｶｰﾁｬﾝＡＡ見てガン泣きしてたｗ
タケシ、お弁当食べよっか？
J( 'ｰ`)し ｳﾝ!!
( )＼(∀` ).
│| (_ _)ヾ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 19:00 ID:xQQFWkM80<> >>905
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1211054384/183-187 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 19:56 ID:Zu0Oi7QtO<> >>890
ところでyk(ryの履歴からぷいぷい外してるのは何でだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 20:32 ID:K9GBSgr0O<> 余りにも名前多くて書き逃したんじゃない？
しかし今回程ECO民に感謝したことは無いな
どうか誰にも正体ばらされずに居ついて欲しい…
なんかすでにすご〜〜〜〜く雲行怪しいが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 20:34 ID:NDDqKZYt0<> 無理だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 21:24 ID:2lwTPs880<> さすがに分かりやすいな
840もレスがあるのにほぼ特定するのに掛かった時間が20秒ってｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 21:56 ID:SMGgcYS60<> ECOスレykzk(ryテンプレはられて終了
同じ癌系なわりに思ったより時間かかったな
いきなり排除に向かわないECO民の性格の良さに感心した <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 22:05 ID:NDDqKZYt0<> こいつはどんだけ恨み買ってるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 22:13 ID:SMGgcYS60<> 900に同意で本当に何か新聞沙汰の事件起こしそうだ
いっそのこと爆破予告の書き込みなどで
公安当局の監視下にでも置かれればいいのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 23:00 ID:jnFp8CsS0<> ＥＣＯの本スレから（ｒｙ
さらたんになかだししたい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 23:03 ID:JiMbjQV20<> ykzk(ryたんになかだししにきました <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 23:04 ID:umuyTqtO0<> はいはい帰りましょうねー <>
（○口○*）さん<><>08/05/21 23:23 ID:oHLvt6oZ0<> （ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 23:39 ID:Zu0Oi7QtO<> ECOの人たちyk(ryをよろしくな
あいつの名前がこの板でNGワードで引っかかるようになる程奴には暴れられたが、きっと君達なら大丈夫だ(`･ω･´) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 23:40 ID:umuyTqtO0<> （ ＾ω＾）・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 23:53 ID:iPKbSOfD0<> ECO本スレから（ｒｙ
>>914,915みたいなキチガイ（褒め言葉）や、
yk〜より酷い乞食やメンヘラが常時出没するスレだからな。
多少の事では動じないぜ。多分。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/21 23:57 ID:b9MtSS0z0<> 後悔すんなよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 00:02 ID:RvU/rIi50<> いらないッス（ ＾ω＾） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 00:58 ID:yJkUs0db0<> どこの掲示板でも>>920みたいなこと言って最後は手に余って駆除するんだよな。
また同じことをECO本すれで繰り返されるのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 09:10 ID:6Tw5eAxG0<> さすがに別ゲに移動してる奴に触り続けるのは間違いだろ。
あちらさんにしてみりゃ「自分の事を気にしてくれてる」と思うだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 11:31 ID:nUnzEP3H0<> そうだね、別ゲまで追いかけてたらストーカーと変わらんｗ
どうか戻ってきませんように！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 12:50 ID:qfrTQlz2O<> ただ引っかかるのは、どうも餃子Ｇｖスレに怪しいのがいて
Ｇｖギルドに潜り込んだ奴が、ギルメンが来るまでの暇潰しにＥＣＯやってるだけ、な可能性があるんだよなあ
そうじゃなくて本当に移住なら実に喜ばしいのだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:04 ID:D55y0DHi0<> しかし、色々鯖回ったあとにほかのゲーム行くってことは、
ROで叩かれたのはゲームシステムのせいと思ってるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:19 ID:jymCfqMEO<> 奴がそんなこと考えるわけがない
ｳｲﾙｽが自分の増殖を望むようにただ構ってもらう為だけに動いてる意識体なんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:38 ID:ZbeAi3KM0<> ウィルスって増殖を”望んでる”のか？
ただの物質的、化学的性質で、他の細胞に入り込んで自己複製を行うようになってるだけじゃねーの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 13:43 ID:6Tw5eAxG0<> あまりしつこく言いたくないが、
これ以上奴に触るな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 17:34 ID:2HzC5ocB0<> 臨時スレのY5yQusdJ0は本当に頭が南無ってるっぽいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 18:10 ID:4w70hHb00<> まだ未成年だから暖かく見守ってやろうぜ
神聖には変わりないが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 20:14 ID:iQsPwMdv0<> 未成年の神聖はありえないほど引き篭もりになるか実犯罪を実行して社会から消えるのが相場
かわいそうに・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/22 20:55 ID:WwVBRNLI0<> 後者の場合、刑務所に入られたり、職が見つからなくて生活保護
でも受けられたら、オレらの税金で養っていかなきゃいけないん
だぜ。どっちがかわいそうなんだか。
前科者が苦労しても、オレがんばってる、オレいいやつだなんて
死んでも思わんで欲しいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/23 19:36 ID:arcC72UYO<> エンターテイナー（笑）は今どうしてるんだろうな。
稀に見る真摯な意見やアドバイスを山ほどもらったんだから、どこかで役立てているといいんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/23 20:19 ID:SD6jAsEi0<> 本人も一応、自分が皆を困らせてるという自覚はあったみたいだし
作品出すかは別として反省してるんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/23 23:03 ID:z4lOZe2V0<> >>936
そうか？ バカなゆとりの捨て台詞にしか聞こえなかったが。
１．ぼくのかんがえたさいきょうにもえるまじこ（ＷＩＺだったか？）
すとーりーがまさかばかにされるなんて
２．ほんとうはほんきじゃなかったもん！ ばかにみえるのはばかな
おまえたちにあわせてるんだよばーかばーか
３．ぼくはまじめなんだからな、おまえらがちゃんとしてればちゃん
と、ほらまじめにできるだろえらいだろ（顔真っ赤）
できないのは物のせいにしたり、参考書買って勉強した気になるタイプだな。
仮に３．的見栄を張った勢いで創作系の板行ったとしても、ごく普通の指摘
に逆ギレして逃げてるだろうな。
まあ、そんな根性無しのカスだからこそ、何かの間違いでちったあマシになっ
てたらいいなと思うわけだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/23 23:12 ID:QNgmX3xd0<> あの手のｵﾅｰﾆ野郎は絶対同じこと繰り返すぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/23 23:31 ID:mUWIY1VQ0<> bot状況観察スレに神聖確認 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/23 23:37 ID:B31fRLxZ0<> テンプレ用に、にゅ缶神聖名鑑でもつくろうかと思ったけど
小者･低級な神聖達って、ぱっと思い浮かばない程度にしか印象に残らなかったんだなぁ。
SSM yk(略 仮性 SARA 考察王 エンターティナー 記録王 …
…飽きた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/23 23:41 ID:zusVWRwC0<> スルーされてるだけなのに、反論できる訳ないよなｗｗとかいっちゃってる
つか、一人で勝手に結論もう出してるんだし勝手に通報でも何でもして来いて感じだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 00:09 ID:9OGPsldr0<> ただの構ってちゃんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 00:13 ID:B/JgxZO+0<> >>940
自称シャチョさんは忘れるのか、まぁ小物低級だったけど数ヶ月前で1ヶ月くらいあばれてなかった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 00:16 ID:9OGPsldr0<> 仮性がそれだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 01:06 ID:/z5T7ZcA0<> SSM：伝説の神聖。 後に続く神聖的要素は全て、此処に存在していた。
ｙｋ(略：S級と名高い神聖。 "本物"の精神疾患者。 相方にフられてから女性化願望も発症。
仮性：各スレに繰り返し降臨し続ける自称社長。 素敵な脳内理論を善意で押し付けてくる。
SARA：芝生を生やす事に執念を燃やす下級神聖。
考察王：世界観考察スレに降臨し住人にトラウマを植え付けた低級神聖。 粘着度異様に高し。
エンターティナー：意味不明支離滅裂な自作の脳内萌え小説に固執し、失笑を買う。
内訳はこんなもんかな。 長文化を避けてみたが、うまく纏められん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 01:16 ID:zPson4PN0<> 記録王って鯖人数を書き写すスレのやつだったか
>>945
神聖ランク・過去の罪状・傾向でまとめるのはどう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 01:53 ID:B/JgxZO+0<> SSM:ギルド運営スレでPOP、ギルメンの支援を道具扱い、道具になれない支援は追放が当然道具になるべきと主張
凹されたのに何が悪いのか最後まで気がつかずギルド崩壊して消える
ｙｋ（:RO板LiveRO板各鯖スレで喚く構ってチャン、メンヘラを通り越したガチ精神異常者。
その構ってチャンに付き合った善意の方は漏れなく手に負えず、晒されてROから消える、逆切れする、
おさわり厳禁！！餌も与えないで！！
仮性:どうみても接続がNEETなのに最後まで社長を主張してた
神聖スレのあり方とかも色々話してた気がするけど俺からすれば日本語でおｋすぎて覚えてません
Sara:Sara板では相当な神聖認定されてるらしい、LiveROでは逆毛取れば普通の発言のほうが多い
逆毛が嫌いな人とSara板民には酷く嫌われていた
考察王:知らん、世界観スレ巡回してねぇ
エンターテイナー:コイツも日本語が通じなくて全然面白く無い独りよがりな小説を延々張ってただけ、印象に無い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 01:55 ID:zPson4PN0<> ああ作りかけだったのに
最後まで作るか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 02:15 ID:zPson4PN0<> にゅ缶系神聖早見表
名前：暫定神聖ランク（S,A,B,C）/ 経歴 / 活動中かどうか
SSM ：S / 2003年夏Loki鯖に出没 Gの支援に対して極度の暴言 / NoActive
追記 「SSM RO」で検索すると参考資料多量
yk(略 ：S / α時代から存在確認,chaos発祥 ﾈｶﾏﾁｬH詐欺暴言botRMTｴﾐｭ枝IW / Active
追記 投薬中のリアル精神疾患 スルー推奨。「yKzkr」で検索すると参考資料多量
仮性 ：B / 各地のRO系スレに出没 理論の押し付け / Active?
追記 自称社長 Liveroｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞｽﾚを立てる事になった原因？
SARA ：C / 各地のRO系スレに出没 / Active
追記 会話が過剰な芝生付きなので判断は付きやすい コテはころころ変わる
考察王 : B / 世界観考察スレに出没 粘着質 / Active?
追記 スレ>>1に「・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止」の表記を付けた原因
エンターテイナー : C / Wiz娘萌えスレに出没 拙い文章を投稿,コメントに過剰反応 / NoActive
追記 Liveroでの活動を休止宣言、現在は小説系の板へ移住
鯖記録管理者 : B / jRO接続人数を書き写すスレに出没 自データ以外をイレギュラー認定 / Active?
追記 強迫性人格障害の恐れあり
よかったら次スレの>>2にでも置いてくんろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 09:46 ID:zZ7aRfwq0<> 仮性社長と板警備員（アク禁されてる神聖の話題はここでも
するなって言ったヤツ）は同一人物って言うヤツいたけど、
そういうことでいいのか？
それとも板警備員単独では小物すぎて載ってないとか。
風紀委員のときは、小物が人数多すぎて訳分からなくなったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 09:46 ID:c2rPl0CV0<> ↑ずいぶん暇なんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 09:48 ID:+pQCSUeL0<> ( ﾟдﾟ ) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 10:28 ID:zPson4PN0<> >>950
その時期いなかったから分からんなだ
追加宜しくできるかい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 10:41 ID:H2vY2jae0<> 仮性と板警備員は同一人物とみなされてるね。
社長→シャチョ→箱確率破壊者→仮性→板警備員
少なくとも他にあと数回は登場して、降臨の仕方・論理展開･他者への罵倒内容が酷似。
ある一定時刻になると、翌日の一定時刻までレスが無くなる仕様まで共通してる。
また、仮性が暴れると仮性の主張に無条件で賛同する者が1〜2人登場し
仮性退出時刻後から本格的に熱心な擁護活動を開始する辺りも共通してると言われる。
(仮性はすぐに反論側の自演を疑いだす事の反証とも言われてるが、真相は不明) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 10:45 ID:B/JgxZO+0<> 仮性はどんだけ狂った理論でも複数PCなのか絶対に賛同者いたからなぁｗ
その矛盾指摘したら新たなIDで賛同者POP、でも旧賛同者IDPOPしないし
3PC以上で自演はあれで始めてみたわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 11:01 ID:zZ7aRfwq0<> 板警備員：Ｃ/実現性皆無の理想論を押し付け、反対者をルール厨扱いする。負けを認める
なら好きにしていいなど矛盾も多い。口調、論理展開等から「仮性」と同一
人物とみなされている。
ちょっと長い？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 11:14 ID:QgDxlyro0<> 社長は狂った理論でもなかったと思う。
口調が悪いのと偏り過ぎてるってのはあったけど主張の内容には同意出来る部分も多々ある。
社長として朝から夕方まで書き込みがあって、賛同者は不定期に深夜でも書き込みあったけど
社長の自演ならわざわざ特定の時間帯だけに書き込みを絞る必要もないよね。
それと前から指摘しようと思ってたんだけど
「２PCで必死に自演してるｗｗｗｗ」みたいな書き込みを神聖スレでたまに見かけるけど
自演の数にPC台数関係ないからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 11:40 ID:zPson4PN0<> 仮性 ：C / 各地のRO系スレに出没 理論の押し付け 複数PCで自演の疑い / Active?
追記 自称社長 Liveroｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞｽﾚを立てる事になった原因？
コテ推移 社長→シャチョ→箱確率破壊者→仮性→板警備員（同一人物の可能性高）
>>956
これでどうかな？
SSMとyk以外は全部Cでいい気がしてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 15:02 ID:h/jl10Um0<> >>957
そりゃ、賛同者の書き込みの時間帯を絞る必要は無いだろう。例えそれが一日中引きこもってて
「さて、ID変えたし賛同レス書き込む仕事がはじまるお…（泣」って言ってるシャチョさんだったと
してもシャチョさん本人とは別人って設定なんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 15:51 ID:zZ7aRfwq0<> >>957
むしろ、朝〜夕方の仮性タイム以外のはより怪しいが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 19:25 ID:w2mJ+UG80<> 社長の時は一応理論破綻はなかったからって恥ずかしい事したと思ってる。
まぁそれだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 19:38 ID:JRzf33P/O<> bot観察ｽﾚにまた変なのが沸いた
koreｽﾚから何か流れてんのかねえ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 19:59 ID:GdEU6jEi0<> またと言うより、昨日から居付いてるみたいね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 20:17 ID:QifaU2Bl0<> 神聖様入場マダー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 20:22 ID:Kpsu4lv80<> こないだこのスレで壮大な内輪もめがあってから誘導されなくなってるきがす <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 20:32 ID:Kpsu4lv80<> ただの小学生だったようだ、もう寝るってさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 20:36 ID:/xUNzq0i0<> いまどきの小学生がこんな時間に寝るわけが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 20:54 ID:Uxt+lLXS0<> うちのじいさんはもう寝る準備してるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 21:10 ID:/xUNzq0i0<> 4時ごろ起きるんじゃろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 21:16 ID:GdEU6jEi0<> ID:oHq+BvCQ0 こっちに来いよ。BOT状況観察スレで遊んでないでさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 21:16 ID:Mxj6vH9p0<> 早朝狩りはいいよな人いないから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 21:18 ID:GdEU6jEi0<> 神聖さまに突っ込め！スレ 10人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1211631473/
おっけー、立てれた。
埋め立てに使えそうな神聖さまのサーチよろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 21:30 ID:rNu8EImX0<> 【続 先住民VS】SD4,5F狩マナー議論スレ3【TUプリ】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1207311377/
よりID:EK4Ixl890
どっちが屑なんだかってな勢いでレス返してくれる愉快な子ﾊｹｰﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 21:40 ID:Uxt+lLXS0<> >>973
もう終わってるのにお前は何を言ってるんだか。
792 ：（○口○*）さん ：08/05/24 17:44 ID:EK4Ixl890
>791
真っ赤なＩＤは同類の証さっ！
とはいえ、貴方には見えない上に、かちゅ使いなワシにも赤く見えない罠。
793 ：（○口○*）さん ：08/05/24 18:15 ID:4743AfZ50
ともかく鯖書けよ。妄想症候群君
いくら引き篭もりで暇だからっていつまでも遊ぶなよ
794 ：（○口○*）さん ：08/05/24 19:35 ID:Oq5USHbO0
鯖を明かせない、と言ってる時点でバラしてるも同じ
795 ：（○口○*）さん ：08/05/24 20:16 ID:rNu8EImX0
ID:EK4Ixl890
そろそろこっちへ行ってくれないかね？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1210181428/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 21:51 ID:/xUNzq0i0<> 次スレおっつー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 22:30 ID:8x7gnH740<> そんなことより散歩しようぜ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 22:44 ID:Kpsu4lv80<> 俺んとこ雨降ってるんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 22:52 ID:9OGPsldr0<> 五月雨なら我慢して散歩だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 23:17 ID:zZ7aRfwq0<> せつなさみだれうち <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/24 23:20 ID:KXaetstt0<> トマトマトマホーク <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/25 02:04 ID:ilFObR5z0<> >ID:tBBBLni90
とんでも理論はこっちで展開しろ。それはともかく、お前のIDはB多いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/25 07:59 ID:zgDBOuIr0<> うわ・・・ECOスレがyK(ry取り込んだ
きめぇ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/25 09:31 ID:o1JI2zv8O<> ECO本ｽﾚ民はｷﾓｲ発言多いがちらほらykzk(ryの正体ﾊﾞﾗす奴がいても受け入れた奇跡の民だぜ〜
しかしｺﾃつけた奴に中○ししたい発言はﾌｲﾀw俺は奴のﾘｱﾙｷﾓﾃﾞﾌﾞ姿みたことあるから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:16 ID:ilFObR5z0<> ECOスレGJｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/25 16:57 ID:ilFObR5z0<> パッチ変更点スレ その161
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209342267/993-1000
またお前か <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:27 ID:o1JI2zv8O<> これは…神聖と言うより空気読めない奴か <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:30 ID:DOhazLl30<> 構って欲しくて繰り返してるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 01:28 ID:eNEp5bbd0<> 梅。
関係ないがhttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1211449353/4
の元絵ってどっかないかねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 02:17 ID:JBG1rjcY0<> 埋め なんかサガ関係のスレで見たことあるきがす・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 14:04 ID:cC2CIf/FO<> BOT観察ｽﾚの神聖今日は長くいるな… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 14:53 ID:ZqFVWmhy0<> >119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/05/26 08:25 ID:gd9NlicQ0
>>>101
>日本語勉強してくるよ。
>今まで講習や講義したり、ＷＢＳ作成やプレゼンをやってきたけど、
>伝わらなかったことがなかったんだ。
>説明や意見が伝わらないのは心外だし。
>すみませんでした。
BS・WSスレのヤツ。なんかエンターティナーっぽいのは気のせいか？
あいつも論文なら書き慣れてるとかアホなこと言ってたし（心外の
とこの文に違和感を覚えるのはオレだけ？）。
そういえば、小説関係はここでやらないと言っただけだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 17:40 ID:9Y8f8xTGO<> >>991
あいつの日本語でプレゼンされても内容を理解するのが大変だろうな
あれは俺の日本語は普段は通じる、俺は正しい！って主張してるつもりなんだろう
例え話とか文章構成能力の無さとか色々ひど過ぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:22 ID:hTZcRlMc0<> そいつの言ってるＷＢＳって、作業分解図のことかな。
聞いてもいない専門用語をわざわざ出してくるようなタイプってのは
たいてい説明が下手なんだよね。
講習・講義なんかをやる人間なら、「どれだけ簡単な言葉で説明するか」に
腐心するはずなのに。
あれで講義されてたら、俺切れるかもｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:26 ID:0A/csK9y0<> ホワイトブラックスミス <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:28 ID:GTVKEC3G0<> 学生がある程度勉強するのに期待してわざとやる人もいるけどね。
講義が90分なら復習は最低3時間は期待すると言い放った講師の人がそんな感じだった。
分からんとこ聞きに行くとものすごく分かりやすく解説してくれたからわざとだってのがよく分かった。
120点満点のテストで70点超えれば優もらえるけど毎年1~2人しか取れんらしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:32 ID:k3RIyP450<> 講習、講義＝学生時代にやった遊びのようなもの
ＷＢＳ作成＝作成するだけ説明は他の詳しい人が担当
プレゼン＝プレゼン資料は他の人が作成、それをそのまま読むだけ
こういうことじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:33 ID:0A/csK9y0<> >>995
全くその通りだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:35 ID:4/xb0zQL0<> 大学レベルじゃ、資料作成と発表者は同じ事が多いけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 22:09 ID:b9Rr3Y3J0<> 計測時間が１時とか０時になっても、特に他に計測者があらわれないところを見ると
23時キッカリに拘ってたのは例の神聖様だけだったってことだろうか。
とりあえず今日は風邪ひきで早く寝るので、22時計測です。ﾉｼ
↓1000ゲットおめ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/05/26 22:14 ID:aTXfXFqu0<> いえーう <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>