（○口○*）さん <>)*(<>08/05/02 18:43 ID:TsM4c8Iz0<> 【名無3）88↑HP教　現騎鳥ME支魔弓】
「未転生の吸い取り集団UZEEEEEEEEEEE」
いつも臨時広場にいるギルメンの廃プリが突然こんな事を言い出しました。

廃プリ「未転生の吸い取り共が転生ばかり募集しててﾜﾛｽ」
ギルメン素WIZ「は？未転生だって仕事はあるし別にいいじゃん」
廃プリ「未転生は居なくてもいけるが廃プリは居ないといけない」
　　　「つまり未転生なんて居ても大して役に立ってねーんだよ」
ギルメン素プリ「ウザイなら入らなきゃいいじゃんｗ」
廃プリ「こういう募集が増えていくと鯖全体的に吸い取り職が当たり前のように
　　　　入ってくるようになるんだよ」
WIZ「別に転生だから偉いってわけじゃないし、楽しくやれればいいと思うんだがねぇ」
廃プリ「楽しく？そう主張するのは大抵未転生なんだよなｗ」
　　　「いいから未転生は未転生だけで旧狩場でもいってろよ」
廃プリ＆プリ＆WIZ「今時の転生（未転生）ってこういう奴ばかりなの？」

決着はつかずじまいでした

前スレ
名無し臨時にいる未転生って吸い取り？２
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1208389026/l50

関連スレ
名もなき島対策スレ9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209161608/l50

避難先
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1208793006/l50 <>名無し臨時にいる未転生って吸い取り？３ （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 18:46 ID:z3xjUsBM0<> >>1乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 18:47 ID:TsM4c8Iz0<> ↓ここから濃厚なガチホモスレになります↓ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 18:55 ID:JZm8amlb0<> うほっ！いいネクロマンサー <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:03 ID:TsM4c8Iz0<> やらないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:06 ID:TsM4c8Iz0<> ハッ

そう思ってると
突然そのネクロマンサーは僕の見ている目の前で
ストーンスキンを
付けはじめたのだ・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:10 ID:TsM4c8Iz0<> そういえばこの修道院は
ハッテン場のトイレがあることで
有名なところだった

いいネクロマンサーに弱い僕は誘われるまま
ホイホイとトイレに
ついて行っちゃったのだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:11 ID:NZKcSVsY0<> 常時ＥＣでＳＰきれたことがないとかいう脳内ＨＷが二人いたのか
しかも８０代で、とか笑える <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:15 ID:TsM4c8Iz0<> 彼――
ちょっとワルっぽい
アンデットで
ネクロマンサーと名乗った

未転生臨時もやりなれてるらしく
トイレにはいるなり
僕は不死属性を付与されてしまった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:17 ID:TsM4c8Iz0<> ゾ. 食　か .俺　|　　/ つ　ホ　よ
ン　っ　ま　は　|　　l　い　イ　か
ビ　ち　わ　未　!　　〉 て　ホ　っ
な　ま　な　転　|　　|　き　イ　た
ん　う　い　生　|　　|　て　　　 の
だ　　　で　だ　|　　ヽ 　 　 　 か
ぜ　 　 　 　 っ　!　　 l ＼　　　 ／
ﾉ!＼＿_　　 て /　　 |　 〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:18 ID:TsM4c8Iz0<> こんなこと初めてだけどいいんです…
僕…ネクロマンサーさんみたいな人 好きですから…

うれしいこと言ってくれるじゃないの
それじゃあ
とことんよろこばせてやるからな


言葉どおりに
彼はすばらしいテクニシャンだった
僕はというと
性器に与えられるダンサーストームの波に
身をふるわせてもだえていた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:20 ID:TsM4c8Iz0<> 　　　　　　　　　　）　　　　＼＼　　,ｨ:::::::,ｨ:;::;ｨ:::;ｨ!:f!::::ｨ::ｨi::::;､:::::::,ｨﾊ;::ヽ,　　 　／　　で　　予　　し
　　ヽ　　う　　　く　　　　　　＼ 　,iｨ::::::/l:ﾊ:|'|:::iﾊ!|.|:::{l:::|.!:::|'!::::::{|!　}:::::l;.　　／／　　き　　期　 か
　　 ﾉ 　 っ　　　 ヽ　,､-''l{　i i　　lｿ:::::::| |l l:| '､:!i, il,'l:::i,'､'､';:i,';:ﾄ;:i,'､ﾐ::::ｉ|　　　　　 　 事　　せ　　し
　 (　　　 ：　　　　　）　　l{　　　　（!:';::::| |l　'!ﾞ､ゞ､シ､'ﾂ,,､'_ヾ!`ﾝ二ゞ}::::ﾘ　　＿＿　　が　　ぬ
　　)　 　 ：　　　 ／　　l{　l|　　　　''>､|ｨﾝｰ-;三＜"　 ﾐ ＞;三,<⌒'ヾ!ﾍ,　￣￣　　　 ：　　　　　そ
　/　　　！　　　(　　　 l|　lﾚ'　　　 i ,-.!　-fﾞ ハ｀'　　　　　 ハ ﾞY　 ,l ､ |　　　　＿＿＿　　　　　の
　'､_,,､-､　　　　　ヽ　　　　　　　　 |冫'i| 　 __ﾞ-ﾞ_　　　　　 _ﾞ-ﾞ_ ' 　 ﾊ ）,! 　 ￣￣￣　　 　 　　 時 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:20 ID:TsM4c8Iz0<> 意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　 　 　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　 /,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 / <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:21 ID:TsM4c8Iz0<> 　　　こ　　_ ）　　　　　　　　　　　　　（　　 M　実　ち
　そ　の （　　　　　　 ゝ、＿＿　　　　ヽ,　 E　は 　 ｀
　の. 名　　￣）　　 ｨ''":::::::::::::::::::::￣`ヽ ノ　 が　 さ　 ち
　た　無　／　　イ,ﾆ-,ｨ;:,:::::::::::::::::::::::（　 　 し　 っ　が
　め　し （　　　 !',r'/ f|lf ||ff//ﾊ:::::::::::ヽ　 た　 き　 う
　で　に　 ）　　　l' ﾄ､,,_ﾘ l,l,'!l,f ﾉ::::::::::_ﾉ　 か　 か　 ：
　 ：　来 （　　　　l　`''ｰ-ﾆ,ｰ､ {:::::::::( _　　 っ　 ら　 ：
　　　 た　)　　／　 `≡=,　｀ﾞ　|::::::::::::ﾉ　　た
　　　 の ヽ r'′//////　　|　 |:::::::;;∠､_　ん
　　　 も　ﾉ ヾ;.､ ＿_　　　 亅　ﾞｰ'ﾞ,ｨr､ l'′で
`〜-、r '　　〈_,.ｲ　| ヽ　　　　　　l い' /）　す　　 　　 ,へ
　　　 ヽ　　　 j_|　 | ﾉ ｜　　　 _,,ﾝﾞ_ノ し､ 　　　　　 l
　く　　　　 　 く, ￣´　亅　　　ﾉｰ'"＾!::::::::::）,､-へへノ
　　 う　　　　/′　　　　　 , ｲ　　　　ヽ:／::::/
　　 　 っ　　（_　　_,,...､ ‐;'ﾞ　 !　　　　　　ヽ､:|
　　　　　　　　 ￣｀¨ヾ､,'　　'　 　 　 　 　 　 | <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:44 ID:lzKD9Szr0<> >>1
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 19:47 ID:HwnRbSNZ0<> 壺へｶｴﾚw <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 20:06 ID:itp480wS0<> >>15
お前１人でがんばってくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 20:06 ID:LUCIbdQ90<> >>17
※コピペ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 23:39 ID:o/sftd6z0<> どこかのギルドのある日の会話じゃなかったかな
それにしてもID:TsM4c8Iz0がんばり杉だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 23:56 ID:4aWyrMLb0<> 真っ当な情報交換スレなら兎も角
こっちはただのクソスレだしな
いいぞ、もっとやれ <> （○口○*）さん<><>08/05/03 01:45 ID:rL3HiQpr0<> 続きまだかよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 03:29 ID:UbK2ChCz0<> >>８
名無しで常時ECしてる廃WizだけどSP切れなんてなったことが無い
ECしてるからSP切れるとかどんな雑魚だよ
雑魚Wizの主張を真に受けて勝手に脳内にするな
PT組んだプリが仕事しなくても廃WizならSWで自衛ぐらいしろ

ECしないWizはハズレだから注意しよう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 04:09 ID:igsTxrOm0<> SP切れるWIZって立ち位置考えずにSG撃ったり
ネクロに近づいてSG撃ったりしてドラゴンフィアーで出血なったり
SWから逃げ回ったり何かしら問題あったりする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 06:38 ID:XOU59ShV0<> >PT組んだプリが仕事しなくても廃WizならSWで自衛ぐらいしろ
安全確認して横沸きがなさそうな時を待ってSG放つんですね
わかります

>SWから逃げ回ったり何かしら問題あったりする。
それは単にプリのSWが遅いから
SG詠唱→横沸きネクロがWIZタゲ→SG発動(この間2秒近くSW来ない)
→仕方ないからSGノックバック利用して被弾を最低限に抑えようとする→さっき居た場所に付近にSW2〜3個連打
こういうのに限って文句垂れるよな
いいプリはスローターが向かってきた時点でSW置いてくれる
そこでいう問題ないWIZってのは名声スリム連打してくれてる人の事だろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 06:53 ID:msTYc0th0<> 前衛ってアスペ要求するもん？
だりーんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 07:03 ID:e6o18yuQ0<> 3F以外の狩りならアスペはアリ
3F狩りでWizがいるのに要求してくるのはハズレ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 07:24 ID:XnHZ6BT50<> SPPでﾊﾞﾝｼｰ落とし限定ならありじゃないか？＜ｱｽﾑ
冠さんとかいるならいらんが全くいらんが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 07:25 ID:XnHZ6BT50<> ｱｽﾑじゃないよｱｽﾍﾟだよと自分突っ込み <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 07:35 ID:YhR34wvU0<> >>24
>>SWから逃げ回ったり何かしら問題あったりする。
>それは単にプリの〜

「あなた」はそうかもしれない、だがそうでない後衛のなんと多いことか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 07:54 ID:HEswjuIV0<> プリがいつでもWizの保護を最優先にできるとでも思ってるのだろうか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 08:22 ID:BIDWqcqZ0<> WIZ死→全滅
前衛死→半壊
なので基本的にWizの保護を最優先じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 08:46 ID:i7Kb+68D0<> WIZが死んでも全滅はないわ
前衛が耐えてれば大丈夫なわけだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 08:46 ID:YhR34wvU0<> Wiz死→たたき起こす→Wizへのタゲが外れてる→どうぞSGを詠唱してください。

と言う方法も無いことも無い。最優先はPTの維持だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 09:21 ID:/kGoufPo0<> 淡々と前衛をこなしてたパラが
wizが死んで決壊しかけたときだけ
白+GX連打で華麗に窮地を救ったのは
ちょっと惚れた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 10:33 ID:DfBk89tR0<> wizが死んで全滅とかどんだけ雑魚PTだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 11:09 ID:0KPfkUJu0<> >>ID:TsM4c8Iz0
よくがんばった
お前はこのスレの最後の良心だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 11:28 ID:et3TL/+p0<> Wizが死んで、前衛がBB連打して結局全滅してるPTなら腐るほど見た。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 13:16 ID:zlPXLgTl0<> ここで原点に戻って
Wizなんか転がしておけばいいだろう
HiWizの保護が最優先だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 13:29 ID:g0FgHdgx0<> 自鯖はME必須みたいな風潮になってるが、マジで理解できない
HiMEでSOPなりSOC持ってはじめて火力になるくらいで、
素MEとかいればいいかなーって程度だろ？
鳥と素wizなら百歩譲ってありかもしれないが、
MEを支援にして前衛が抱えれる量増やしたほうが効率出るのにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 13:36 ID:jelkC7zj0<> 吸い取りスレの伸びが速いｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 15:36 ID:tQbicLt90<> MEがあればSG1発未満で終わるから前衛が抱えられる量増えるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 16:02 ID:WKxcI2h90<> 巣プリにＭＥの火力なんて求めない
てか、素プリなんか求めてないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 16:11 ID:wIHs8nOY0<> 廃プリまって1時間かかるなら基本きっちりやってくれる素プリ入れるな
少なくともうちの鯖では廃プリ募集が最後まで残るからな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 16:17 ID:LpuKpVHb0<> ほんと鯖によりけりなんだな
うちは前衛募集が最後まで残ってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 16:19 ID:tQbicLt90<> >>39
そもそも素wizを追加するくらいならMEのほうがいい気がするが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 16:51 ID:nrUCikPu0<> ME募集って、素支援だとサンクSW持ってないことが多いからってのと
メディタがない素プリじゃINT高いほうがSPRがあるって理由じゃねーの？
ME募集されたからME火力って思うほうがどうかしてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 16:54 ID:u2SdpfIK0<> 俺の鯖では素WIZで名無行きてーって言ってるのはごくわずかの愚か者しかいない
それでも落)チャに名無し○って書いてあるのくらいだがな
揃うのは比較的早いが89↑となると集まりが悪い(自分が発光廃プリで募集してる)78~96くらいの範囲が一番多い。募集主かは知らんが下限が多いってこった
吸い取り職は一部の鳥とハンタとセージ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 16:56 ID:u2SdpfIK0<> >>46
上2行はかなり前から同じ事を言ってるのでノーコメント

>ME募集されたからME火力って思うほうがどうかしてる
こう思ってる素MEがいるからMEが叩かれてる訳で。過去ログ読んで来い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 17:22 ID:tQbicLt90<> ME募集したらMEほしいと思うんじゃないかな
ME募集したのにME撃たないって愚痴もあったしな
自分はHIMEだがSW１なので支援スキルやVITは支援に劣るかもしれないけど
MEは頑張りますって意味で紹介で必ずMEと名乗ってる

書いててお互いエスパー必須だなとは思えてきたがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 17:50 ID:jcYI58Te0<> HiMEだとそうだよな
アスムME+サフラグロとってJob60近く
それからSWサンク完成させるのが王道だからなー
HPでSWサンク欲しいなら支援で募集したほうがいいんじゃないかと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 18:32 ID:y9C/37FX0<> ME募集する時はWizが未転生でサブ火力が欲しいが
もう1人追加すると支援がまわらない可能性がある時だな
結局HiMEが来て自分はHiME以外の
全支援＆アスム＆LDしようと思ったんだが
HiMEが前衛支援も担当してくれて楽だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 18:32 ID:++cW0Cjr0<> >>43
そっちの鯖はハイプリが既に居てもう１人ハイプリ募集してることが多いんだな。
うちの鯖は素プリが募集主でハイプリ待ちしてるチャットばかりだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 20:54 ID:rlNncTwTO<> サフラグロが王道…だと？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 20:56 ID:VvO3ghiK0<> SWサンクが先だろｊｋ
サフラはともかくグロは無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 21:08 ID:A3OR6JkW0<> レベルによっては両方7にするのはちょっときついな
TUやﾒﾃﾞｨも上げたいし、まあどっちか7は王道だと思うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 21:53 ID:msTYc0th0<> さらされるやつが増えて危機感もったのか
最近は素プリ・ＭＥもちゃんと仕事するやつふえてきたな
廃プリでよく入るけどわけのわからない廃プリと一緒に支援するよりこっちのがいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 21:55 ID:jcYI58Te0<> いるいるｗｗｗｗ
勝手にマヌピしたりアスム上書きしたりで時間わからなくなるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 22:07 ID:msTYc0th0<> >>57
あるあるあるあるｗ
それならまだ人それぞれのスタイルつーのでアスムおおめにかけなおせばいいけど
こっちは切らした覚えも無いのに自分の担当以外と自分にも支援するし
あれ？今この瞬間にかけたよね？
ってのに立ち止まってマニピアスムかけて進行とめるとかイミフすぎるｗｗ
ＤＥＸないＶＩＴ型がなぜかみんなこんな人だった
それを頻繁にするから困るｗｗｗ
あとこのスレか前スレにでてたアンゼだけは切らさないとかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 22:14 ID:3bQpnpqn0<> おれもそれあるわ。糞遅い詠唱なのにこっちがマグニ使い終わった後すぐマグニ使うとかアホすぐるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 02:44 ID:mgSxOxt10<> 自分がマニピしますって言えばいいんじゃねぇの
言ってもするような奴は知らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 03:06 ID:7TThvFdK0<> マニピはいつも任せてる
SC1つ空けられるなら支援一人多くやるくらいはok <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 03:32 ID:2ecr1+Kz0<> いってもマニピあほみたいにかけるやついるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 06:30 ID:wFX7JCmY0<> >>60
こっちが担当してもするから困ってるんだよ。よくあることなのに君臨時経験少ないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 06:54 ID:2ecr1+Kz0<> その無駄なアスムとマニピするまえに切れてる支援かけろといいたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 07:15 ID:Z+RaDe/+0<> 教授いないとマニピは切れてからでは遅いんだよ
前衛死にそうですぐかけなおせない事なんてざらだし
かといって進行遅らせてまで、かけなおしまくるのはどうかと思うがな・・

あとアスムタイマーするのでマニピ私がやりますね
って言ってたHiMEいたが、あまりにもマニピ切らすので結局
俺が全部やったわけだが問題ないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 07:16 ID:mgSxOxt10<> >>63
確かに名無しでプリ2の臨時経験はあまり無いな・・・大体ペアかトリオだし
つーか、無駄にマニピを繰り返す奴は他の臨時でも会った事が無い

意図はよく分からんが、それなりにサンプルがいるって事は
なんか理由があってやってるんじゃねーの
ただ話を聞かない奴なだけかもしれんが <> （○口○*）さん<><>08/05/04 07:17 ID:T3Nvtum30<> とうとう愚痴スレになった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 07:20 ID:a/gcNOOg0<> まるで愚痴スレで無かったかのような言い草だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 07:24 ID:2ecr1+Kz0<> >>65
上でいってるのはなぜ今かけたばかりなのに即かけなおすんだ？ってことだろ
しばらくたってじゃなくて今かけたのになんでってこと


自分でいったのに切らすやつがわるいからそれかけなおすのはいいとおもうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 08:01 ID:zjL9p/1D0<> 鳥は吸い取り扱いなのか・・・・・・
冠になっても殆ど役割変わらないから別に非転生でも構わないかなって思ってたのになぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 09:38 ID:luA7U0Z40<> プリ以外の視点で言わせてもらえば
支援切れてゆっくり歩いてるのに自分の担当じゃないからーって
放置するプリより余分に支援2重掛けするプリの方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 09:40 ID:luA7U0Z40<> >>70
真面目にブラギ展開する鳥＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ブラギ募集で入ったくせにArvばかり撃つ詐欺冠 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 09:42 ID:5mtzO0/k0<> 冠はともかく、鳥なら共闘の有無で吸い取りにとる人もいるみたいだ
うちの鯖だとAS、MSがあるか確認するHiMEがいる
理由は共闘だけでもEXPが結構変わるらしいんだが、そんなに変わらないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 09:42 ID:Hzwng+BU0<> ちゃんとＭＳなりＡＳなりで共闘入れてくれればいいんでない？と思ってる自分HiMe
ブラギないとディレイが辛いんだ。共闘入れないアホウ鳥はしらね

あと、共闘に不協和音使うのはやめてくれ、ブラギの出が遅いわ、ダメ貰ってくるわで
まったくブラギの意味をなさないから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 09:55 ID:vwT02Oz+0<> 棚とは大分勝手が違うし不協和音共闘は確かにきついな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 10:02 ID:wxH2DlUa0<> >>73
ネクロの経験値がB45000J35000。共闘（確か25％増し）一人が入れるとB56250J43750。
5人PTで全員が共闘入れるとB101250J78750。
5人PTで前衛が耐えて魔が攻撃するだけでネクロ倒すと一人B13500。
残りの3人が共闘入れると一人B20250。

この増加が多いと感じるか少ないと感じるかだな。ちなみに7000というとスリッパ2匹分だ。

個人的にはSPさえあるならネクロに共闘は欲しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 10:38 ID:C882u0Zy0<> そんな小難しい計算するより、結果だけ見たほうがはやいよ。
例えばだけど、

　　　　素　+25%
通常時給5M→6.2M
+教範 7.5M→9.3M
+ﾈｶﾌｪ17.5M→21.8M

一人がバッチリ共闘入れれば、素時給1M近く変わっちゃうんだよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 10:39 ID:vCEw2RjM0<> 共闘入れない鳥は運子 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 11:27 ID:r5SHuekk0<> 思ったんだけど
MSでネクロにも共闘いれる鳥は結構いるんだけど
冠だとブラギかバンジーにArVばっかりの奴のほうが多くない？
ネクロに共闘いれる冠ってあんまりみたことないんだが
数いればArV撃ってるのはいるけど基本撃ってない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 13:01 ID:0v8q4/Z00<> そりゃ俺Tueeeeしたい子供か吸い取りに来てるだけだ
これだから冠は・・・・ってここ何スレだっけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 13:47 ID:+JwbYcRl0<> ネクロ必中HIT158か…
俺のINT-VIT鳥オワタｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 13:48 ID:tWuUhaVj0<> マミーカードというものがあってだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 14:49 ID:uUGylAtb0<> >>70
役割は大差なくても
不思議と未転生だと吸い取られてる感が強い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 15:37 ID:vwT02Oz+0<> 冠にはブラギの合間にArVTUEEEでバンシー落としてくれる人が多いけど、
鳥の場合はブラギのみの人が多いから吸い取りのイメージが強い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 16:38 ID:pG6+Qi270<> ArVはネクロ殲滅後じゃないと撃たないな。
ネクロ生きてる時はMS1でネクロ１発撃ってあとはバンシーの氷割りに専念してる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 17:10 ID:mgSxOxt10<> 未転生でもOKかどうかの境界線が一番緩いのは、前衛ぐらいか
V剣士系じゃないと駄目みたいなのは既にあるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 18:00 ID:luA7U0Z40<> スローター落ちる前にネクロに連打する冠占もいる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 20:14 ID:MBdQPpwN0<> >>83
性格悪いなｗ
リアル嫌われ者か？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 00:29 ID:8iC20MkQ0<> 鳥の立ち位置が悪くてブラギに乗れないで困ってた廃Wizがいたな
前衛に近過ぎてTSの範囲内とかネクロの北東でブラギしたり・・・
はたから見てるとWizがブラギを避けてるように見えてなんだかかわいそうだったｗ
開始15分くらいして廃Wizに注意されてからは廃Wizにくっついてる様になってた
名無しに行こうと思ってる鳥さんは立ち位置にも注意しような <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 00:37 ID:g+Logca70<> いつも思うんだけど、何で鳥は前衛までブラギに乗せようとするんだい？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 00:58 ID:3rrWvqT00<> >>90
何か問題でも？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:03 ID:FgIlKS9J0<> 出会い系ぼっち
14 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：08/05/04(日) 14:46 ID:uUGylAtb0
hosyu

ぼっちの望む理想のギルド
22 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：08/05/04(日) 14:47 ID:uUGylAtb0
age

名無し臨時にいる未転生って吸い取り？３
83 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/05/04(日) 14:49 ID:uUGylAtb0
>>70
役割は大差なくても
不思議と未転生だと吸い取られてる感が強い

罠狩りマナー講座
479 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：08/05/04(日) 18:59 ID:uUGylAtb0
age <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:06 ID:VyfUgzUS0<> >>91
前衛をわざわざ乗せようとする動きをするとTSQMくらいまくりです <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:09 ID:3rrWvqT00<> >>93
なる。
前衛にブラギしたらなんかまずいことがあるのかと思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:13 ID:4VxbLIfo0<> 前衛がブラギ欲しいシーンが解らない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:13 ID:g+Logca70<> 前衛にブラギ乗せようとする鳥ばかりで、ブラギに乗り損ねる俺HW。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:21 ID:hUrX62Nf0<> 鳥だけど、ブラギを俺にくれって言う前衛（LK）がいたな・・・。
なんで欲しいのかがわからん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:23 ID:vks3MJc+0<> 俺もブラギ乗せる鳥＆乗る前衛がいるのが意味わからん。やはり本人様に聞かねばならんのかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:33 ID:R6xc91nx0<> 騎士とかだとブーメランのディレイカットするためか？
そんな連打する必要有るのかよく分からないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:39 ID:JnykV8TH0<> BBを連打するのにブラギ乗ることはあるね（G狩とかの遊びで臨時じゃやらん
V型だったらAspd依存のほうが大きくて意味無いんじゃね？
とそこで夕日のアサシンクロスを要求するんですよねわかります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:46 ID:QjVu7HBI0<> 北側の牢屋前を通る時だとブラギがあればMB連打の氷割が出来てﾁｮｯﾄ嬉しい俺LK
なくても特に困らないんですけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 01:54 ID:BoRNFn9v0<> 献身は詠唱速度うｐで快適、ぐらいかな
騎士だとスキル連射の重要性が低いし、
連射したらSP切れるからｲﾗﾅｲ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 02:05 ID:utGZG0Y5O<> SpP持ちLKと献身は状況によっては
上手くブラギに乗せたい時もある <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 02:48 ID:vks3MJc+0<> 壁前衛として入れてるのにSpPに何を期待するのかわからんし聖水持てってか？
献身も献身クルセパラが前衛するなら献身無理にしなくても余裕ある時だけでいいからいらんだろ
乗せる為にネクロタゲったりTS食らったりWIZがブラギ乗れなかったりとマイナス面のが多いと思うんだがどうなん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 03:18 ID:BoRNFn9v0<> そういえば例外があった
こないだロングホーン持ってきたLKがいて、
その時は4U+ブラギをかけておけばバンシーが面白いように落ちていった
殲滅ペースが非常に速くて助かる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 04:02 ID:Az1V1uJU0<> LKがブラギを必要とするかどうかより
HWよりLKを優先してブラギに乗せようとするのが理解できない

>>96
よう俺
無理やりブラギ乗ろうと動いてたら
「渦さん前出ないで下さい＾＾；」ってプリに怒られたw <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 04:10 ID:Qegz5Zbo0<> >>105
ロングホーンでSpP撃ってたのか？
シミュってないから分からんがあの重量じゃ属性合わせても碌にダメ出ないと思うんだが

LKがポールでSpP撃ってくれてた時は確かにかなり殲滅速かったが、
(塩無しでも十分ダメ出る、つか凍ってる事が多いから塩意味無い)
ネクロ落とし終わってバンシー複数残っちゃった時しかあえてブラギ乗せはしなかった
デメリット多すぎだしメリット皆無だからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 04:10 ID:g+Logca70<> 偏見というか「さすがＷｉｉｉｉｉｚ様ですね＾＾＾＾＾」とかいわれそうだけど、
ＨＷにブラギを優先しない鳥は吸い取りだと思うんだ。
というか、オレの入った名無し臨の鳥はそんなんばっかだorz

>>106
流石に前に出るのはあれだと思うんだ。分かるけど。
オレは乗ろうにも、追いついたときにはブラギはすでに消えてて
鳥はＡＳ連打してましたよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 05:10 ID:WwIMZD3T0<> なんだ、「俺も名無しでお手軽転生だぜー」みたいな
何も考えて無い鳥も増えてきてるのか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 05:44 ID:6s/6+UnH0<> >>108
鳥はASじゃなくてMSがいいという見本だな。
ブラギON/OFFを繰り返されるより出しっぱなしのほうが安心できる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 06:34 ID:JtU4Kknc0<> 進行してネクロが３〜４匹固まってる時
槍投げ盾投げでタゲ取るときブラギが欲しいと思う
タゲ固定する前にＳＧＭＥ打つ候もいるからね
なくても別に困りはしないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 12:27 ID:Ly1q0L690<> 本スレが荒れてるのにコッチは普通の議論してる。不思議！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 12:52 ID:ZCydxfxV0<> うちの鯖教授or踊りがよく募集されてるけど、まっさきにダンサー入ってる
補助火力になるジプはいいとしてもダンサーはないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 12:59 ID:JnykV8TH0<> べつにS4Uあるだけましだろ
踊りで募集して狩り開始してからS4Uやらなくて「4Uおねがい」っていったら
ロキ、ニヨ型なんです＞＜
とか言われた日には・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 13:03 ID:igiDRf6U0<> >>114
そりゃ未転生云々じゃなく中の人の問題だろ
でもダンサーはないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 16:33 ID:FkX8cZCA0<> 踊を募集すればそりゃダンサー来るだろ
うちの場合は前HPHIMEHW鳥まで集まって
踊りが最後まで来なかったんでそのままいったくらいだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 16:36 ID:tTviYEMI0<> てか何故占で募集しないんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 16:38 ID:WwIMZD3T0<> うちの鯖はダンサーが募集してるだけで晒されるという面白鯖だから
ダンサー自体選択肢に無いな
まぁ踊じゃなくて舞とか書いとけばいいんじゃね？S4U+Arv期待してるなら <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 16:41 ID:VyfUgzUS0<> S4U便利っていえば便利だけど80台ならまだしも90台だといらないしな
支援する人数増えてだるくなるだけだわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 17:57 ID:D/7WTv7T0<> 適当にらとりおしてみたが無属性ポールの方が強いみたいだ
ハンティングスピアと間違えた？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 17:58 ID:D/7WTv7T0<> ごめんリロードしてなかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 19:24 ID:5L4q02WD0<> うちの鯖もなぜかダンサーがよく募集されてるな。
たしかにS4U教授なしだとSP切れる人多いけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 19:32 ID:NrRJRMtN0<> バンシー火力がいる前提ならケミとか来て欲しいなと思わないでもない。
カートに消耗品積みまくって消耗品問題解決、青Ｐ投げてくれればＳＰ問題解決。
おまけにホムとセットで共闘二人分でＰＰで回復補助も出来るぜ！

うん、そんなケミめったに居ないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 20:15 ID:FdYMNkva0<> たかが二人分の共闘経験値のためにケミ入れる奴なんていないだろ
100%共闘入れてくれるならどうか知らないが、それ待つくらいならさっさと次潰したほうが効率出るだろう
青ポPPは教授、白ポPPはプリ追加でおk。最低どっちか入れればケミはいらない
消耗品問題は休憩兼ねて1時間くらいで一度戻るとか、3F手前に2PCor別キャラカート持ちを設置すればいいんじゃね？
休憩時間すらもったいないなら別だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 22:44 ID:xXkJsFRg0<> INT型SS教授とジプは普通に使えるっしょ。ていうか転生してるしなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 23:36 ID:KQKGHmxo0<> 半年振りに復帰したHWHP冠持ち旧狩場育ちの俺。
WIZの動きを研究したいのと、ブランクがあるからHPではなく冠で大人数臨時へ行ってみた。
2回行って構成は、1回目パラWIZ冠MEプリHP。2回目はWIZがHW。
HWもWIZもSGしかしてなかったんだが、大抵の大人数名無しはこれが正解なんだよな・・・？
バンシーはともかく敵が不死だけならSGでぶっ飛ぶ方向も気にしなくてもいいようだし。
名無し経験浅いけど、美味さから言ってお手軽転生とか吸い取りとか言われる理由が分かった気がした。
それと、どちらの臨時もHPさんが苦しそうだったのを覚えてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 00:17 ID:NYHSYuE40<> ＳＰきついからーと踊りを追加して
その踊りが頻繁にＳＰ休憩を申し込む
入れた意味がない、マジで意味ない
ＳＰないなら最低でもスクワット
それでも足りないならレモン叩きなさい
レモンの値段なんて白Ｐと同じ、青石でも２個分なんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 00:28 ID:cuWBT5qI0<> 臨時中に発光したやつが調子のってつりにいったりつっこんだりしてうぜえ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 01:30 ID:3R7jiaig0<> うぉおおおおおおおおお
INT-DEX-VITバランス支援がME取ったからって臨時にきてんじゃNEEEEEEEEEEEEE
何でYOUのMEはしょっぱいダメージなんでぃすか！しかも何で杖が骸骨なの！なんで！？ﾎﾞｸに教えて！
しかも何で無駄にサンクばら撒いてるんだよ！おめーはMEで共闘とってるんすよ！
は？サンクに乗ってください？
それ以前に何でネクロ1でサンク？普通にヒールじゃダメっすか。
あ、INT低いからヒールでSP切れるんすね。気が付かずｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
それと！SWですよSW！なんでWIZには出さずに自分にだけはしっかり出すんですか？
新手のプレイっすか？お陰でWIZは俺の傍から離れなくなりましたよ。これじゃTSの餌食っすよ。まぁ満更でもないけど。
あー、それと最後に。
何で頭装備が動く天使HBなの？今更っすか？
そのバサバサ動いてる様を見てるとクワガタみたいでキモイんすよ。

あー、後ね鳥さん。
欲張って後の方に沸いたのを大量にSGに放り込まないで下さい。WIZにタゲ移ってます。
しかも自分はしっかり逃げて無事っすか。ｳﾏｳﾏでしょうね。WIZは段々無口になってますが。
後ね、共闘とかどうでも良いんでブラギよろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 01:56 ID:3R7jiaig0<> 風呂入ってから見直したら大分恥ずかしい文章だったと気が付きました。
ﾊﾟｻﾊﾟｻ天使HB愛好家の皆さんが不快に思われる様な表現をしてしまい、大変申し訳ありませんでした。
色々指摘をした時にバランス支援HiMEの方からの「あぅぅ、まだINT完成してないのでつ（つ(ｪ)；｀）」と
グリード鳥の「タゲ取り下手っすねｗｗｗｗ」の言葉にキレてしまい、おもわず乱文を載せてしまいました。

因みにバランス支援MEはHIMEとして入ってきました。
皆さんも型詐称には御気を付けを。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 02:45 ID:klrNEJab0<> Ｌｖによもるけど
ﾊｲﾌﾟﾘは90くらいじゃないとステスキル完成しないぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 02:54 ID:1bKUuxuM0<> 散々MEじゃ火力にならんサンク撃ってろって言ってたくせにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 02:55 ID:lfewEY6F0<> >>129が一瞬自分のことかと思ったI>D>V素プリ。
元はINTカンスト、VIT34、残りDEXの支援だったのが、ソロもしたくなってMEに切り替えた。
MEで入ってるのにMEしなくてサーセン。
でも廃WIZと冠が入るのにDEX低めのME打つ必要はないと思うんだ。
ネクロ１からサンクでサーセン。一応共闘のつもりなんだ。
INT120+エギラでも、沸きが激しいとSPきつくなります。
ヘタレと言われればそれまでだけど。

基本支援3or4人(5人中)＋LDサンク共闘。
前衛以外が横沸きネクロのタゲ取ったときはSW＋バックサンク。
WIZや鳥冠に敵が流れたらSW。
自分一人に対しての言葉ではないのはわかってるが、
精算の時にすごく安定して狩れたと言ってもらえたので、これでOKだと思いたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 02:58 ID:wy+LhTmg0<> >>123
共闘もはいるかも知れんがジョブ経験値をドブに捨てる気はしないな
そう言うのは未転生だけのPTでやってくれ給え <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 03:05 ID:cuWBT5qI0<> サンクはｗｉｚを守るスキルとしてもつかってるよ
なにもなくてもきそうっておもったら張ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 03:36 ID:3et2JYHT0<> >>129
実際タゲ取りは下手なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 03:52 ID:Y0EmyJkiO<> どう考えてもサンク共闘＞ヒール共闘です。
貧乏で青石もったいないってんなら別だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 04:08 ID:cuWBT5qI0<> つーかサンクどんだけはろうが困ることはないとおもうｗ
青石消費いがいｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 04:20 ID:1bKUuxuM0<> >>137
石の消費による滞在時間の減少を考えるとそうとは言えない
1匹なら無理なく出来るしHLの方がスマートだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 06:41 ID:D4XOfzla0<> >>118
Arv厨避けで「鳥」と書いたのに冠に来られてしまった私が通りますよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 07:05 ID:Y0EmyJkiO<> >>139
あー、1匹ならHLだな。
1セットからは全部に入れるの間に合わないからサンクしてるけど
30分100個もあればいいから十分もつよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 09:05 ID:Vgt4HRNy0<> >>134
どんな素敵ホムか知らんが、ドブに捨てるほどのジョブEXPがホムに入ると思うのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 09:53 ID:hMEk5osT0<> >>131
元からME目指していて、「名無しに対処出来るステ」が完成してないのなら文句は言わないよ。
何時も組むHiMEもINTがまだカンストしてなかったりするけど特に不満感じないし。
>129の自称HiMEはINTが70代でVITも70代と言っていたから、これはねーよｗｗｗと思いました。

>>133
ネクロ1ならHLとかで良くね？自分がHiMEの時で共闘程度でOKな状況ならHL共闘で青石節約してる。
前衛の時は予備の青石持って言ってるけど、あんまり無駄な撃ち方されてから請求されると
チョット複雑な気分になるし。

>>136
ネクロ抱えてSGの真っ只中に居るのに、PT後方に連れてこられたネクロお替りのタゲは取れないっす。
鳥曰く、高INTHWと高INTSpR持ちHIMEPTでは兎に角SGMEの中に放り込むのが普通だそうです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 09:53 ID:hMEk5osT0<> ID変わってた。
>129です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 10:48 ID:ZWgFTHpN0<> >>143
なむとしか言いようがないな

ネクロをSGに放り込むのはSGやMEの詠唱が終わるまでに自分or前衛にタゲ確定できるときだけだろ
でなきゃWizやMEが死んでgdgdになるしかないだろ
MEがInt70台で高Intとか、どういう判断基準なんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 11:30 ID:mKKzrhgb0<> ジェム何個持っていって時間どれくらいもつんだおめーらは
俺は1匹でもたまにサンクして30分で50個消費してた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 12:02 ID:D4XOfzla0<> MEいるとジェムの浪費で滞在時間短くなるからいやだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 12:13 ID:hMEk5osT0<> >>146
自分HiMEでギルメン+足りない職を臨時で補完して行く時は、
パラ（不死盾無し）+HiME（INT126・SoP）+素WIZ（INT126）+支援プリ+ブラギ
時間は22時〜0時の間、上のPTでME・SW・サンク担当で大体120〜160個/ｈ位。
支援プリがSW持ちだったりするともっと消費減る感じかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 12:29 ID:EhVtQ3fS0<> >>146
自分はＨｉＭＥだが、大体１ｈで２００〜２５０個
Ｗｉｚの威力の都合でＭＥひきまくりなのと、大抵一緒に行く支援廃プリが後衛にＳＷサンクでの保護をあんまりやってくれないから、そっちまで手を出すから消費が激しい。
ＷｉｚがＳＷないからそっちに１００個後は冠とか前衛に持ってもらって５００個ちょい用意していく感じ。
Ｗｉｚの威力が足りてるなら支援プリとして立ち回るから半分くらいになるけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 12:31 ID:IKsZsWdX0<> 1h200ぐらいだな
青はケチるよりどんどん使ったほうが安定するからなぁ
でも荷物持ち用のクリエを3Fに置いてるから余裕だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 13:24 ID:XsQd4Sv70<> >>146
身内の転生90代で行くときは30分で50〜80個くらい
まとめて共闘取るときにガシガシ使う。SWはほとんどいらない
臨時で行くときは80〜100個
Wiz保護でかさむのと、もう一人のプリの動きにより上下する
200個持ち込んで1時間〜1時間半くらいもつ感じかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 13:49 ID:EhVtQ3fS0<> Ｗｉｚの保護が分かれ目だよねぇ。後はあえて言うならブラギ辺りか。
ここら辺はＳＷサンクですばやく保護する必要がある場面が度々あるし。
自衛ＳＷなり持ってるなら大分違うんだろうけど、意識の比重としては後衛７：前衛３　くらいかな。


そして自分を忘れてデスペナゲッツorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 16:52 ID:wI4y+gCE0<> 1時間で終わりって確認して250個持っていって足りなかったことはある
献身パラ、クラウン、プリ、HiME(私)、HiWiz の5人でだったけど
AMPSG+MEでちょうどいいぐらいの火力だったから全部のネクロにMEしてたのと
タゲが分散したら全部SWサンクでSB防止してたから

1時間半をME担当で狩るなら400個は自分用で確保できるように頼む <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 16:54 ID:WE5GFUPD0<> サンク撒いてるのと変わらないようなダメージの
素MEが募集されてるのってやっぱSWサンク目当て？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 18:21 ID:YMQeve6H0<> なんとなく、じゃないかな。
自鯖だと初期の頃の惰性でそのまま入れてるだけな気がする。

ただ、MEならサンクSW所持率高めでさらに高DEXだから
そのへんのグロキリエ型支援よりはスキルが充実してる。
あとは中の人次第と言った所。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 18:23 ID:klrNEJab0<> >>134
Homが倒してもPTMemberにはJobExpはいるぞ
JobExpが入らないのはご主人だけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 19:08 ID:wy+LhTmg0<> >>142
だれもジョブExpがホムに“入る”とは書いてないんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 10:36 ID:BZeS95loO<> サンクSW持ちのI＝D型なら、アタシは火力！と言わんばかりにME優先させるのより
純支援入れた方が良さそうなんじゃ、と思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 10:55 ID:nw3Sncoe0<> 居ればな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 14:59 ID:dcfUGtzY0<> ぶっちゃけME=誰でもいい　って意味 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 15:55 ID:QX+MmfRG0<> LOKIでしょっちゅう名無し3臨時募集してる
♀バルーンハットのセージは何役で参加してるんだこれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 16:03 ID:Vm1fDkPl0<> 素プリ踊鳥素wizの四人が固まってハイプリ募集してる様は
まるで飼い主を求める捨て犬のようだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 16:16 ID:NGUNDFAR0<> >>161
典型的な吸い取りじゃね？
今教授の何とか弾て奴も含めて吸い取り3人くらいいるな。 <> （○口○*）さん<><>08/05/07 16:18 ID:spygQ5f70<> 募集主が知り合い誘って募集してるのか知らないけど
現素Wiz踊素プリ２素ME弓みたいな無駄に素プリが多い構成で
募集されてるのはちょくちょく見るな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 16:28 ID:0w0nyDx20<> 要職が知り合いの素を誘って募集ならともかく、
そんなに要職でもない素だらけって物好きしか入らなさそうだ。

まず身内だらけのところに入るってのにかなり勇気いるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 16:40 ID:JYASoq1U0<> アサシンが募集主のチャットで、前衛が募集されてるのを見たときは何事かと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 16:57 ID:p7L928Ez0<> 今はBBLKなんだけどspp-BDS-SBにしてﾊﾝﾃｨﾝｸﾞで凍結バンシーに風付与sppとかどうだろうか、
もちろん敵背負ってない場合or動かないでsppの範囲内にバンシーがいるときだけでも
ペースが上がる気がする

壁性能だけでいったらパラにやはり劣るんで違うところで貢献できないかなと
LK廃wiz廃ﾌﾟﾘ1~2鳥とかのPTなら意外にいいかなと･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 17:07 ID:frmS7d910<> 風付与までは別にいらないんじゃない？
必ずしも凍ってる時のみにSppする訳じゃ無いだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 17:09 ID:JFkEMez/0<> 凍ってないと当たらないDEXなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 17:38 ID:Hg/Sz7Ip0<> >>166
俺も俺も
興味が湧いて潜入を試みたが
87↑募集だったのに、98では組めないと言われ蹴られた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 18:59 ID:PnU7Ha4T0<> >>166
うちの鯖じゃアサが募集するケースもあれば相方らしい素プリが先に募集に
入ってきて無理矢理アサもねじ込む嫌臨メーカー。
「名なし)募前HP鳥 現支殺魔」とかいう募集になって２時間待ったあげくの
解散というフラグが立つ。

それはそうと「SPキツイんで前支援していいですか？」とHiMEに言う素プリ(支援)
に会った。
このスレだけの都市伝説だと思ってたよ。
さらにその後LDをどっちがかけるかでHiMEにまかせる素プリ。
素プリ：ブレス×２・速度×２
HiME：ブレス×３・速度×３・アスム５・LD・マニピ・サンク・ME……
しかも支援切らすこの素プリが発光したという……。
名なし以前と以降ではHPの中の人の質はあきらかに違いそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 19:15 ID:xhLViQsd0<> 名無し育ちだけじゃなく、おでん育ち素プリあたりも酷いけどね。
HP追加募集する必要がある臨時での素プリ参加は図々しい人が多い。
例外はスピリン所持してたり、青石使いまくりとかやることわかってるHPの2ndくらい。

素アサは自鯖じゃA=Vアサで募集してるのがいる程度。
不死盾と悪魔盾、運剣と呪い短剣持ち替えMB、正確なバクステと言うことなし。
QM併用すると下手なLKより耐えてくれるけど、まぁこういうのはレアケースか……ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 19:49 ID:okXwj4rv0<> 最近名無しデビューした素プリが2人
2人セットでも
廃魔・廃支・ME…etcを募集する。

廃支援とMEいたら、おまえら2人ともいらないから。
プリ4でうち3人素プリってなんの嫌がらせだよ。

そんなウザいチャットに特攻していった名無し大好き80台「素魔」。
1h後に素魔のくせに廃魔募集に入って来たことでボロクソ言われてたが
類が友を呼んでいて、とってもお似合いだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 20:34 ID:JYASoq1U0<> http://www.mmobbs.com/uploader/files/4743.jpg

これは逆に和んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 20:42 ID:uISCcnTM0<> >>174
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE <> inSara<>sage<>08/05/07 21:12 ID:VbJi3Yaz0<> 募集主ｸﾙｾ
後PTにいるのが支援2占

募集が廃魔廃支

何もいうまい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 21:47 ID:wA6DZnIt0<> >>174
逆に入る <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 21:54 ID:m1pJ2J7N0<> >>174
おまｗｗｗｗｗネタの領域超えてるｗｗｗｗｗｗｗ

昨日参加した名無し3は両極端に凄かったなー
献身クルセ：不死マグニセット・ウールセット
HiME：高INT（聞きそびれた）+SpR+SoP
素WIZ：↑の知り合いらしい。一応料理食って頑張ってた
冠：俺。移動中ブラギで褒められたのが嬉しかった

と、ココまでは超大当たり〜並ライン
ぶっちゃけSpR持ちHiMEとか初めて見たけどスゲーと思った

そして、それとは正反対の逆MVP
素プリ：不死盾無しなのに敵を釣ってくる。当初は基本支援全員分+LDの約束だったはずなのに、
中盤から辛うじて一定のタイミングで基本支援の掛けなおしのみしてる感じ。
途中でQMに乗っても速度の掛けなおしが異常に遅いため、HiMEが変わりに掛ける事も
LDにいたってはまったく掛けなくなり、結構な頻度でPTMが状態異常に掛かり始める。
ME展開中も氷割り+LAなんてのも出来るはずも無く、ハイプリの負担が増すばかり。
そうこうしてるうちに素プリの「名無しきてるよーｗｗｗｗｳﾏｳﾏ」の誤爆を聞いたHiMEが
ワザとかどうか知らないが、素プリだけアスム切らし気味になり、献身も空気読んでディボしなくなる。
その後は4、5回素プリが死んだ所で清算して終わらせますた。

書いてて思ったけど、これ臨時スレ向きだったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 22:00 ID:Jcl+gfoB0<> 皆優しいな。俺だったら初め言ったことしない時点でアスムかけずに死んだ時は敵殲滅まで死体のまま放置してやるぞ
一人でも支援する分には何とか出来るからこその所業だがな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 22:03 ID:m1pJ2J7N0<> 書き終わって気が付いた。
献身クルセ×
献身パラ○ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 22:39 ID:GjY+Awx+0<> 臨時名無しの8〜9割は素wizなうちの鯖は異端？
そのせいか廃wiz限定募集が増えてきた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 22:56 ID:xhLViQsd0<> 正直、素Wizは身内だけにしてくれって感じだね。
HWizと素Wizじゃ自給差がかるく1.5倍以上はひらくし、
ラウレル杖作成+料理使うような人は一人も自鯖じゃ未実装。

料理+Intカンスト+8SoP+SpRな神HiMEいた時くらいだよ、それを覆せた存在。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 23:43 ID:GYg+96D20<> でも、いくら頑張ろうが
AMP+SG>SG>SoP+SpR+ME>ME
なんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/07 23:50 ID:P92IuzrV0<> 火力でSGがMEに負ける瞬間って恥ずかしいよなｗｗｗ
俺だったらトラウマになってもう名無し臨に行けないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 00:20 ID:9hobJYwO0<> だからMEと言ってもメインは支援、SW、サンクだと何度 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 00:28 ID:M4DaMfEU0<> これはいいループスレですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 00:28 ID:h8z5DICe0<> こういうスレは安心して読めるからいいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 01:18 ID:c5lb0zGeO<> >>161
そこはＧがＧだからな…
ただの吸いとりだが他メンバーがほぼ廃な転生で構成されてるんで
募集されてる要職的には普通に美味いんじゃね？

オレは入りたくないがなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 03:39 ID:SxWipmKx0<> 鯖板池

といいたいが、実際身内Gの塊に臨時メンバーが1人2人ぽつんと入ると
やっぱり微妙な思いをすることが多いのは事実
狩りに対しておふざけ半分だったり、身内に甘かったり

「○○ちゃんが眠いっていってるから精算ね」
「青いっぱい使ったからアイテム○○ちゃんに多めにあげるね」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 04:11 ID:6lnCQH850<> 先日の出来事。

とあるGの身内狩りに支援2名だけ外部から参加。(うち一人は俺)

支援以外は全員未転生だったのは、まぁ許そう。
だが、｢レア出なかったから、清算無しね。」って、おいおい！
安くなったとはいえ、SoCとか出ただろ！
「分配してもどうせ40k位にしかならないよ。」
いや、青ジェム代とか、少しでも回収したいんですが・・・・
「もう眠い人も居るし、清算だるすぎ。」

・・・完全身内ならそれでもいいが、身内以外も居るんだから
清算くらいちゃんとしようよ。な。

とりあえず、そのGのマスターに直接苦情を言っておいた。(マスターとは顔見知りだったので。) <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 04:22 ID:52svK3pb0<> だけど実際どうなんだろ？
がんがんME撃つタイプのSoP+SpRありの料理食ってるINT137のHiMeなんだけど

ゾンスロに１セットで13ｋ　バンシーに平均7ｋ前後のダメが入るので、廃魔とかとだと
SG+MEでねくろ１セットが確実に蒸発。さくさく狩れるので楽しいです（青Jはへるけど）

問題は凍結バンシーで、素WIZがSG撃つと大概凍って低ダメになるんだけど
割れたのがWIZに殺到するわけです。立ち位置とはいうものの・・・あのぐるぐる画面だし。
（構成は鉄板くずれ　vﾍﾟｺ　廃ME　廃聖　魔　鳥）
前にも相談にしたこともあるのですが、単体ボルトとかHDとかそれぐらいしか対策思い
つかなかったですよ。困った。
ぶっちゃけ、WIZにSWしてWIZ中心にしてME撃ったらだめかねぇ。毎回いい対策が思いつかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 04:25 ID:52svK3pb0<> あれ、書く場所間違えたかも・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 05:27 ID:0PPBPAba0<> SW使うくらいなら代わりにサンク置くのはどうだろう
タゲ流れバンシー弾き、Wiz回復、氷割り頻度上昇
SGHit回数UP＆生MEが通る可能性も上がりそうだが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 06:57 ID:Gw6QR5oe0<> ネクロにLA連打するプリが多いこと多いこと。
「LAしないほうがいいですよー」ってのとその理由をチャットに書いてる間、ブラギ展開しなかったらそのこと注意されて言い出す機会を逃してしまいました(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 07:28 ID:s8ICLmUc0<> >>182
それは違うな
必ずしも廃ｗｉｚのほうが素ｗｉｚより効率が出るわけじゃない

俺の鯖には伝説的な下手糞廃ｗｉｚがいるが、そいつと行くと素ｗｉｚ以下の効率しか出ない
なぜなら、前衛の真後ろでＴＳ巻き込まれて死亡とかタゲられたら逃げ回って追加募集して決壊要員になったりとか
とにかく普通に狩れない
威力は標準的な廃ｗｉｚ程度の火力はあるんだが、どうにも防御面が疎か過ぎてグテグテになる
上手い素ｗｉｚなら自衛くらい出来るから死ぬことはないし

まー基本的には廃ｗｉｚがいいのは確かにそうなんだけどね・・・・
うちの鯖の某大手Ｇｖギルド所属のカタカナ廃ｗｉｚ（記号有り）はマジで素ｗｉｚ以下の腕と装備だから・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 07:39 ID:9Gu4v4Fj0<> >>195
経験上 そういう素WIZはけっこういるが廃WIZではまれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 07:46 ID:GENWybWE0<> これからWIZ作るような奴は
最初から名無しで楽々転生とか考えてるやつが多いだろうから
向上心なんて全くないやつが多そうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 08:37 ID:AC9KE7as0<> まともな素wizがいるとしたら
三次発表以前に転生98とかになってVIT振っちゃったから
作り直そうって人くらいだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 08:43 ID:I/vA+6zf0<> >>196
お前の経験はどうでもいい
個人的な経験でいいなら、闇SSで即死する廃Wizとか
ArV厨な冠とか、ネクロのタゲとってPTの後ろに湧いたネクロに突っ込んでくるLKとか
いくらでもいるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 09:45 ID:0GpwPbLL0<> >>199
おれも>>196と同意見。
ハズレが少ないのが転生職でハズレが多いのは未転生。
未転生の合言葉は「名なし死んでも美味いｗ」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 09:54 ID:I/vA+6zf0<> >>200
それこそ中の人の問題だろう
未転生が転生に決定的に劣るのは、使用できるスキルと装備可能な物の差であって
腕の差じゃない
未転生の方が腕が必要なのは確かだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 10:19 ID:vWdB1T630<> 個人的には未転生にハズレが多いのは当たり前かなと思う
殲滅力低い、転生装備ない、場合によっては技術もない(プレイ時間の問題で)
だから別のところに負担がかかるのは当たり前
ハズレという言い方するのも変だけど

転生で下手ってのは・・・名無し経験少とかでなければありえないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 11:56 ID:9dGtXS5u0<> 知り合いにすっごい下手なHWizいるなぁ。
立ち位置が基本的におかしくて、しかも脆い。
はじめてあけた箱からs中段だしたり、はじめて倒した黒蛇王からcでたり、
料理惜しまないからInt147+DSignとかぶっとんでるのが救いだが・・・。

殺るか殺られるか、そんなHWiz。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 12:39 ID:/iiTa89O0<> すまんが、RMTしてるようにしか見えん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 12:44 ID:OxSfS6wM0<> いや、これだけいれば一人くらいいてもおかしくないと思うけどな
知り合いに１週間で魔剣ｃとデビリンｃ出したって奴がいたなぁ、
まぁそいつニートだからRMTとか出来ないと思う
月々の課金も相方にしてもらってるらしいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 13:38 ID:OWPemQAf0<> 廃プリで臨時広場をうろついていたら突如見知らぬ人からwisが
「名無しいきませんか〜〜！？」

どうやら廃聖待ちだったらしいんだが、俺びっくりした。
wisしてきたのは素ウィズでした。
ちなみにレベル帯が違ったので断った。レベルが合ってても行かないけどな・・・

どんだけ必死なんだ・・・； <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 15:08 ID:37oZBXclO<> 前衛募集してたらモンクからwisきて
「金剛ですがプリ(素)とセットでどうですか？」と抱き合わせ商法してきた

いいえ、どっちもいりませんからー <> （○口○*）さん<><>08/05/08 15:19 ID:zh3p0qhM0<> GW中のネカフェ接続の未転生の必死さは異常だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 15:22 ID:5B3mvcIw0<> >>207
あるあるｗｗｗ
どっちを売りにしたいのか知らんが、どっちもいらねーよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 15:35 ID:94ps8uUx0<> >>208
うん、必死だなと思った。
ちょっとクエスト分だけとかなら俺もいいかなと思ったけど、
GWまるまるすごしてた人とかいるみたいで異常にみえた
本人がいいならいいけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:12 ID:zSNd9b1p0<> そろそ名無しの鉄板を語るスレに移行

【要職】廃聖・廃魔

【準要職】ﾋｰﾙ盾ﾊﾟﾗ/ｸﾙｾ(ﾄﾘｵ~)・SB有LK/騎士(ﾄﾘｵ~)・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥(ﾄﾘｵ~)・廃ME(ﾄﾘｵ~)

【大PTならまぁok】　ｶｱﾋﾘﾝｶｰ・教授・占・砂・wiz

【吸取り】聖・ME・踊

【くるなカス】　

適当に埋めてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:19 ID:/iiTa89O0<> 名無し対策スレでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:21 ID:eSu1EzWF0<> 名無しの前って不死盾のないGXクルセでもいける？
表示Def60後半・ヒール10・AG3で、ヨヨ＋運剣＋不死盾ないので悪魔盾。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:22 ID:PNm0z9YA0<> 他構成を書け、話はそれからだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:25 ID:/znFWFCD0<> それで臨時に参加してもいいか聞きたいんじゃね？

>>213
名無しスレにいけばいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:43 ID:r+LOWa200<> うちの鯖だと前募集は9割が献身で他の職だと自分で募集するしかないんだよな
名無し臨時が乱立しまくってると自分で立てるのに躊躇してしまう俺前衛 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 16:44 ID:dG0qy6Ve0<> 不死盾あれば献身じゃなくても問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 18:00 ID:5B3mvcIw0<>
【要職】廃聖・廃魔

【準要職】ﾋｰﾙ盾ﾊﾟﾗ/ｸﾙｾ(ﾄﾘｵ~)・SB有LK/騎士(ﾄﾘｵ~)・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥(ﾄﾘｵ~)・廃ME(ﾄﾘｵ~)

【大PTならまぁok】　
　　【前代替】ｶｱﾋﾘﾝｶｰ
　　【SP要員】教授・占
　　【対ﾊﾞﾝｼ】砂・占・SbrAX・指弾ﾁｬﾝﾌﾟ
　　【廃Wiz代替】wiz

【吸取り】聖・ME・踊

【くるなカス】　賢・ピク・モンク・A騎・低Vﾊﾟﾗ/ｸﾙｾ・D>IWiz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 18:35 ID:mOWNRJLA0<> 指弾・・・チャンプ・・・だと？
モンクチャンプは入るなら最低限バンシーへの闇ブレスとＱＭ時の速度補助くらいはやってもらわんとだな。
プリを吸取り扱いするのはかまわんが、ちゃんと支援するプリはもうちょい上にしてやっても良いんじゃないか？ｗ
いやまぁ廃聖のが良いのは当然だが、だからって吸い取りいらねでプリ除外して廃聖一人に基本支援アスム全部押し付けるのは論外だし。

とりあえず効率出したいのはわかるが人数切り詰める過程でプリを減らしすぎないでくれって愚痴。
ＩＮＴ１２６のメディ５、ＳｐＲ装備でも自分含めて５人６人支援回したら切れるっつぅのorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 18:49 ID:71iE83D20<> プリなんかいたってどうしようもねーんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 18:53 ID:5B3mvcIw0<> >>219
2〜4人PTはプリ１（90台）
5,6人PTはプリ２（80代後半〜90台前半）
6,7人PTはプリ３（80前半まで）
それ以外は【吸取り】か【くるなカス】が混ざっている <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 18:56 ID:5B3mvcIw0<> >>219
指弾チャンプの対ﾊﾞﾝｼ性能はSbrと同等で砂よりは上だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 18:59 ID:mOWNRJLA0<> だからって排除されすぎても困るわけで４人ＰＴ（廃聖　廃魔　Ｖ前　冠と仮定）で素プリ増やすって言われたら吸い取り乙だが
ここに仮に知り合いとかの都合でＳＢｒＡＸ入れますとか言われた場合、支援せめてもう一人欲しくなるわけで、この場合そりゃ廃聖のが良いのは当然だがちゃんと支援まわしてくれるなら６人程度のアスムなら、５人フル支援一人で持つよりはましなわけで。
そういう状況でも吸い取りいらねってプリはずされても困るんだよ。繰り返すが廃聖の下位なのは事実としてその上で代替品扱いでも良いだろってだけだ。
支援まわすならな。
Ｗｉｚが代替扱いになってるからなおさら感じる。まぁＳＷ、サンク持ち高ＩＮＴ高ＤＥＸで支援回して石もばしばし使ってくれる素プリならもれは歓迎する

逆に支援回さん素プリとか吸い取りとか言う生易しいレベルじゃなくもはやくるなカスレベル以下。


ここまで書いて何でこんなに必死に擁護してるんだと思ったけどまぁいいや。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 19:01 ID:yjeHf/ID0<> 踊でもちゃんとAS共闘出来る人ならまだありだよ
演奏専門ははっきりいって吸い取り、特に90台で火力が高いと邪魔 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 19:04 ID:mOWNRJLA0<> 仮定がおかしいな。どっちかっていうと冠が鳥にランクダウンして対バンシー火力入れる場合がこういうのが起きやすいか。
なんか連投しすぎてるからこれで自重しとく <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 19:31 ID:IdheNSQl0<> >>205
RMTで生計立てる奴もいるらしいんだ・・・ぜ？
相方が課金してるってのは言うだけなら小学生でも出来るし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 19:40 ID:5B3mvcIw0<>

□ペア
【要職】廃支・廃魔

□3人PT
【要職】廃支・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥
【鳥が居ない場合】ﾋｰﾙ盾ﾊﾟﾗ/ｸﾙｾ・SB有LK/騎士・廃ME・廃支

□4人PT
【要職】廃聖・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠鳥・V前

□5人PT
【要職】廃聖・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥・V前・廃ME
【廃MEが居ない場合】トリオで行け

□6人PT
【要職】廃聖2・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥・V前・対ﾊﾞﾝｼ（廃ME/砂/占/SbrAX/指弾ﾁｬﾝﾌﾟ）

□7人PT
【要職】廃聖2・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥・V前・廃ME・SP補強（教授・占）

------------------------------------------------------------
【V前を名乗るカス】A騎/LK・低Vﾊﾟﾗ/ｸﾙｾ・アサ/AX
【Wizを名乗るカス】D>IWiz
【MEを名乗るカス】低与ダメME
【ﾌﾞﾗｷﾞを名乗るカス】共闘入れない鳥・低INT鳥
【廃支を名乗るカス】低INT廃支

【吸い取り乙】素Wiz・素支・素ME・他全て <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:04 ID:IdheNSQl0<> 【吸い取り乙】の「他全て」って何よ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:17 ID:K1pGFHzP0<> 読んで字の如くだと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:19 ID:5B3mvcIw0<> □ペア
【要職】廃支・廃魔

□3人PT
【要職】廃支・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥
【鳥が居ない場合】ﾋｰﾙ盾ﾊﾟﾗ/ｸﾙｾ・SB有LK/騎士・廃ME・廃支
【吸取乙】廃支と廃魔がペアでいけるほど強い場合の３人目

□4人PT
【要職】廃聖・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠鳥・V前
【吸取乙】3人PTでいけるほど強い場合の４人目

□5人PT
【要職】廃聖・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥・V前・廃ME
【吸取乙】4人PTでいけるほど強い場合の５人目

□6人PT
【要職】廃聖2・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥・V前・対ﾊﾞﾝｼ（廃ME/砂/占/SbrAX/指弾ﾁｬﾝﾌﾟ）
【吸取乙】5人PTでいけるほど強い場合の６人目

□7人PT
【要職】廃聖2・廃魔・ﾌﾞﾗｷﾞ冠/鳥・V前・廃ME・SP補強（教授・占）
【吸取乙】6人PTでいけるほど強い場合の７人目
------------------------------------------------------------
【V前を名乗るカス】A騎/LK・低Vﾊﾟﾗ/ｸﾙｾ・アサ/AX
【Wizを名乗るカス】D>IWiz
【MEを名乗るカス】低与ダメME
【ﾌﾞﾗｷﾞを名乗るカス】共闘入れない鳥・低INT鳥
【廃支を名乗るカス】低INT廃支

【吸い取り乙】素Wiz・素支・素ME
【くるなカス】失敗ステの要職・弱装備の要職・PLスキルの無い奴・名前の無い職全て <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:20 ID:JGfi9Zsz0<> 商人が居なければ大口叩いてるお前らの装備が整う事は無かっただろうに <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:28 ID:v40XJPkO0<> ヒールパラ・HiME・素WIZで来てる奴らが居たんだけど、鉄板PTよりも効率出るもんなのかね
鳥とか募集する手間が省けて良さそうなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:34 ID:I/vA+6zf0<> 鉄板は効率じゃなく安定重視だと何度言ったら
鳥は安定剤。鳥入れて効率があがるケースは稀 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:44 ID:5B3mvcIw0<> 表を作っておいてなんだが、例外はあるということを付け加えておく。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 20:46 ID:5B3mvcIw0<> ・少人数PTほど
・PTにMEが居ると残ジェム数で戻りが早くなる（９０分が限界）
・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 21:07 ID:6VWmBUiq0<> >>235
3つ目を選ぼうとして、ふとドラクエ２がやりたくなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 21:11 ID:VLprw25E0<> すいもんのかぎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 21:13 ID:lpJCjC3x0<> 未転生じゃなくても、寄生虫精神が染み付いた連中はみんな吸い取りなんだぜ。

転生ソロ狩りいやです、ハイプリの支援ないと高効率いけなくてレベルが上がりません＞＜
転生のボクのレベル上げるのを、ボクが納得いくまで手伝ってください＞＜
転生だから死んだらデスペナ痛いです、ちゃんと支援してください＞＜
ハイプリのいる名無しは死ななければ美味しいです、転生だから死ぬのはイヤです＾＾ω <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 21:28 ID:9dGtXS5u0<> >>230での感想

□3人PT
　・SGの加速と同じくらい、ヒール密度の上昇を要求される。
　・3人目の価値は　ブラギ＞ヒール盾パラ≒HiME＞廃支
　　騎士系の場合、素直に5人PTの方が安定する。

□4人PT
　・支援一人なら中の人は3人くらいで多少の余裕、4人で許容量オーバー
　・ブラギで誤魔化せるが、SPR要求が跳ね上がるため3人or5人より安定性が低下。

□5人PT
　・事実上の最有力鉄板構成 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 21:40 ID:rz8Xy7yd0<> >>239
4人ＰＴの場合、V前が教授なら安定すると思う。
当然廃装備と89％まで白を搭載していることが前提だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 23:24 ID:Kp9N95A80<> 89%まで白を持たせてなにが安定なのやら <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 23:26 ID:2rL/fNiV0<> ×白　○イグ実(種)と脳内変換すれば安定するな。まぁありえん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 23:26 ID:VLprw25E0<> STR1なら89%たって、せいぜい100個程度だ
LKの50%にも満たない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 23:32 ID:n4E4v6B80<> バンシー処理火力とか
ネクロセットにTSもらわずにしっかり共闘とれるのじゃねーとしょうがないと思う。
だから指弾チャンプは若干SP的にきついと思うんだが・・・。
つーかスナより↑はさすがにねーよｗ
Sbrだって塩くださいなんてなかなか言えないってのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 23:44 ID:Os7YfToV0<> ブラギの評価高いんだな
俺的には3人目はパラかHi支の方が安定な気がする
プリWIZ鳥だと当然プリが前衛する訳だけど、名無しで前立てるプリはINT抑え目だと思うが
3人に支援回してブラギのってヒール連打とかできるものなの？
相方とペアで行く事あるけど、ペアですらたまにSPきつそうだよ
プリWIZ鳥で安定ってのはどんなステのプリを想定してるの？
ブラギあるからDEX低めで行けるって事でI>Vとかか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/08 23:56 ID:fYAwEeEL0<> ガンホーさんが、自ら名無しPTについてメルマガに載せていますねｗｗｗ
未転生も、ばっちこーいという方向だそうですよｗｗｗｗｗ
転生オンリーだけは、「自分は、内向的で根暗ですよ」と言っているもんですからね＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 00:13 ID:sEnuKO5jO<> 癌社員と同レベルってのはなんかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 00:47 ID:ruS3x2860<> >>245
Int60+22メディタ10MSP2200ローレベルVK靴でSP回復48
7人PTで4人担当してSP8割↑キープ
SWサンクケチってるんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 00:54 ID:d0fe12CF0<> >>248
よく読め
4人担当ってことはお前んとこは最低でもプリ二人だろうが。>>245と条件違う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 00:58 ID:ruS3x2860<> すまん(´･ω･`)
参考になるかと思ったがヒール連打の負担とか全然違うな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 01:09 ID:d0fe12CF0<> そもそもVK靴とかBOSS厨廃装備が参考になるかって話なんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 01:13 ID:iD4rQxZq0<> V靴ってSP関係ないですから <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 01:27 ID:d0fe12CF0<> ああ、ごめん。勘違いしてた。だと気になるんだが他の装備なんなんだ？
それ＋ハイレベル乙女ツインでもそのINTじゃMSP2K行かないんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 01:30 ID:muATu09r0<> モル指輪とか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 01:38 ID:0WcnMjQ40<> +9Soc <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 01:39 ID:iD4rQxZq0<> 余裕じゃないけどそれくらいなら届かないっけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 01:42 ID:NRrjSpEz0<> スローキャスト対策にDex高め。
SPR50前後を確保できるIntとメディタ。
スタン・出血・沈黙対策にVit高め。できれば100。

つまり、D>V>IとD=V=Iの中間にいるようなステだと楽。
壁するからSPR装備つけれてエギラ靴くらいだし、
Int40メディタ10とかじゃさすがに厳しい感じ。

Vit100は呪い+スロキャ+QMとかMHでなるのを避けれるのが利点だけど、
三人目がブラギなら多少はは押し切れるし、HiMEならそっちがどうにかしてくれる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 01:53 ID:AYzhJrYa0<> そう考えるとどっちかっていうとヒール持ち盾パラ＋廃Ｗｉｚ＋廃ＭＥ辺りが３人だと最適になんねぇか？
ちなみに廃ＭＥとは書いたが別にＭＥを撃つって訳ではなくおうおうにして高ＩＮＴ高ＤＥＸだからってだけだけど。
少なくとも３人ＰＴでプリが敵を抱えるわけじゃないほうが安定すると思う。逆に抱えるならプリに献身か。
とりあえず傷のヒール減少（それに伴うヒール回数増加）を抑える何らかの手段がある方が安定する。
鳥だとＳＧ詠唱が早くなるから敵の殲滅速度は上がるが、プリのヒール連射速度は上がっても消費は変わらんからなぁ。
まぁもちろん廃支援＋廃Ｗｉｚ＋廃ＭＥでも良いがパラよりは許容量は不足がちになるはず <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 02:03 ID:ruS3x2860<> >>253
ﾚﾍﾞﾙ書いてなかったな。93/61
SP関係の装備はﾊｲﾚﾍﾞﾙ頭とﾛｰﾚﾍﾞﾙ靴だけですよ（後くりっぽ1個） <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 02:09 ID:sHAKOBDc0<> >>258
パラHWHPで良く行ってるよ、パラはGXとか献身とか
HWがちゃんと火力出してれば楽なもんだよ。

しかしこのスレ的には未転成を混ぜざるを得ない

クルセHWHP　→　普通に行ける
パラWizHP　→　（＾＾；；
パラHWプリ　→　アスムスクロールお買い上げありがとうございます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 02:10 ID:YJ01JsvW0<> 意外にバランス良いかも？と思った構成では
Vit高めのアコセット廃プリ、廃WIZ、ケミのトリオ
ケミの仕事は共闘と、PP、横湧きしたときにWIZを守る
アコセットの弱点である不死化をPPで解決した形のPT

ケミがいくら散財したかは知らないが、美味しかったと満足してもらえた様子
くるなカスって程ひどくはないと思うぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 02:21 ID:LdwlUXQ00<> ちゃんとVit振ってて
装備(不死or中型盾含み)持ってて
青白PPを惜しみなく使うなら、ケミは強い

だけど現実に臨時に来るのは
三つのうち一つ満たしてれば良い方だから
総じて、「来るなカス」になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 02:40 ID:YJ01JsvW0<> >>262
なるほどなぁ
きっちりしていれば前衛+教授orダンサーの仕事ができるわけか
ケミを売り込む折角のチャンスなのに何かもったいないね
自ら首を絞めてるわけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 03:08 ID:XpaOYiuu0<> 3人PTの場合のブラギと献身の比較だが、個人的には鳥に一票だな。

過密鯖の場合は、横わきとMHが酷い（5匹とか同時に相手にすることがある）ので、
2,3人の場合は全員がWSPの連打と、特に廃支は早めのサンクとSW連打が重要になる。
そして、なにより敵の数を減らすことも重要な要素になる。

鳥のメリット
☆支援スキル連打可能
☆SG連打可能
・冠ならArVでバンシー高速殲滅
・（敵の数が多ければ多いほど同じ数を相手にするなら殲滅速度が速いので）誰か一人死ぬ可能性は献身より低い
☆効率は良い

デメリット
・狩り時間は短い（青Jを鳥に持ってもらうことも可能だが）
☆献身より散財する（名声白ぽ連打だしな）

献身のメリット
・敵の数が少ない場合の事故死率は低い
☆金は少なくすむ（でも敵が多い場合は耐えてる間は結局WSP連打なんだよな）
☆廃支は支援に専念できる（たまに廃支に前にいけというやつもいるが）
・一人死んでも何とかなる

デメリット
☆ポカミスによる事故死がある（献身切れ→SG詠唱中断→持ち替え失敗、複数人TS食らうとか）
☆（殲滅速度が遅いので）効率は低い

メリットデメリット考えてみたが、☆マークつきが重要要素かね。
効率よくていくら沸いても対応可能なのが鳥。
金がかからんのが献身。
だと個人的には思う。

過密鯖なら鳥で、過疎鯖なら献身がいいかもわからん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 03:14 ID:axjfB32o0<> >過密鯖なら鳥で、過疎鯖なら献身がいいかもわからん。

過密鯖なら自由に選べるだろうけど、過疎鯖なら選んでる場合じゃ無いことが多々ある <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 03:21 ID:XpaOYiuu0<> >>239
臨時の鉄板構成が5人なのは異論ないが、慣れた臨時常連面子なら4人PTがいいぞ。
廃Wizが完成（2発目のSGの2,3HIT目でネクロが落ちる程度）されてれば、廃支がヒールを殆ど使わずサンク共闘でサクサク狩れる。
散財も殆どない。青Jくらい。回復財の使用もほとんどない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 03:25 ID:4W9CStmW0<> 臨時ではないが身内で素Wizで行ってみたけどヒールスクロール食いすぎで金銭的に詰んでる
メンツはLK　スナ　HP　Wiz俺　プリ

ブラギありゃWizでもいいかって所はあるけど
結局スローターを上手く弾いて前衛の被ダメをどう抑えるかに寄ると思った
バンシ処理はMC無しのAMP無しだと下記条件ならSG10ぶっぱでもいいだろうが
それ以外だと触らない方が無難
3匹以上バンシ溜まってるとSG１で固めてLDタイム取ってたが
張り付かれたらQM＞FWかSWで安全確保
対ネクロは最初のタゲ貰ったらLKに擦ってハイド
後はIWの使い方と横沸きの削れ具合さえちゃんと把握できてれば処理は出来る

INT130、WSign、Qラウレルロッド、カリツ+不死(ホルン)か中型、闇鎧に風レジポ、名声白青は必須レベル
臨時で料理使って名声青は無いな俺としては・・・
まぁ廃Wiz持ちだから素Wizだと明らかにだるかったってのが印象

以上チラ裏 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 04:58 ID:828LVCKQ0<> つまりMEステのSWサンク完備LD10塩5のHPが最高ってことだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 07:56 ID:dBIA1C4t0<> 他にバンシ火力等がいない少人数PTの場合
課金料理使わずINT133＆Dsignな自分が
効率の邪魔してるような気がしてしまう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 11:06 ID:v49C4Rgc0<> 90後半鉄板　V前・廃魔・廃聖・冠
80後半〜90前半鉄板　V前・廃魔・廃聖・ME・ブラギ
80台鉄板　6人か7人

こんなイメージ。
ペアトリオは慣れてるメンバーならうまいけど安定にちと欠けるし
鉄板とはいえないかなと。
自鯖では廃魔廃聖ペアが転がってるのをよく見かける…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 11:15 ID:yjCWk87H0<> >>232
ｲﾔﾘﾝスレを見てきたらわかるかもしれんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 12:59 ID:E42wUXdA0<> 結局、臨時広場が名無しオンリーになっている原因は（以下略

名無しにハイプリ必須で全部とられるから他の狩場が成立しません。
アスムになれた前衛後衛職はたとえ古城２Ｆでも素プリの支援に満足しません。
というか積極的に名無し臨時に入りたがりますね。

正解は名無し臨時にこだわる人はほっておいてソロなりギルドなりで遊ぶことですね。
臨時に期待してはいけません。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 14:03 ID:xycur6Gv0<> 90のI=Dハイプリだが、ソロで城や騎士団に行ってるよ。
入手済み：タイダル靴、エルニウム、カリツc
これから：ウール肩、レイドc、オーガc

中型盾が出来たら、名無し臨時を立てるんだ．．． <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 14:27 ID:v49C4Rgc0<> 中型買ったらじゃなくてレイド買ったらすぐ池。
ウールスカーフ結構出るから（数回に1度は出る）安く落とせたりするよ。
中型盾無い人も普通に狩りできてるし。なくても問題なし。

中型できたらとか言ってるうちにあっというまに90後半。
そうなると求められるものも多くなるし。
支援2体制の募集があるうちに早めに行って狩り方になれるといいよ。
I=Dで高レベルサンクSWあるなら支援として参加できる。SP枯渇の心配もない。
90後半で「名無し初めてなんです…！」とか周囲もがっかりするから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 14:55 ID:yjCWk87H0<> 別にがっかりはせんだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 16:50 ID:dBIA1C4t0<> 90代後半だけどバンシー処理がだるくて7人鉄板で募集してる自分廃wiz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 16:56 ID:opL6E4ee0<> 3匹バンシーいるとダルイのは確かだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 17:18 ID:3Os4KvuN0<> 7人て…
SGMEかSGLOVだけですり潰せるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 17:33 ID:gUN8tvEJ0<> 臨時じゃないけど自分がよく行く構成が教廃支廃渦鳥。80代後半が中心。
自分(支援)がD>V>Iっぽいステなんでヒール量お察しだけど教授が蜂グラスなんで何とかなってる感じ。
うちの鯖も臨時は名無しが8割なんでゴールデンと平日昼間とじゃ全然状況が変わるから、
そのあたりも加味した報告のほうがいいんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 17:46 ID:d0fe12CF0<> 加味した報告するのはいいがそれだと別鯖は参考になりがたいということになりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 17:48 ID:Z+1mzYdL0<> 名無しのオークションは狙い目だな
皆効率重視で金銭あまり気にしてないのか、
2Mで売れるウールタイダルが1.5M、200k~のﾒｽ･SoCが50k程度で落とせるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 18:32 ID:pkgUyA9I0<> 2Mのウールを1.７Mで買って売ろうとしたときには1.8Mになってるんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 20:04 ID:zhmOgQBD0<> 2Mで売れるとしてもオクなら1.4Mまでしか出せないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 20:20 ID:xFOb/Owp0<> そういう時こそ自分で清算仕切って1Mスタートにするんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 21:22 ID:d0fe12CF0<> ▲臨時PTや清算時での体験を語るスレ164▼
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1210211924/l50
お前らはこちらでいくらでも語り合え <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 21:29 ID:+T+b4bqf0<> >>266
LA2，3回入れればSG1回で収められるんじゃね？
ネクロとスローター同時に死んだら経験入るのかは知らんが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 21:33 ID:fewk+tOt0<> 中BOSSなんかにSGあてて取り巻きごと倒すと取り巻きのドロップも落ちるから
多分、経験値も入ると思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 21:40 ID:3Os4KvuN0<> オク開始から１Mかよ
１ｚからに決まってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 00:51 ID:TDYZAge10<> 廃ｗｉｚにもなって他職の火力を追加しないとバンシー楽に落とせないなんて
万死に値する廃ｗｉｚだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 00:53 ID:ieQqAq2s0<> 鳥さん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 00:57 ID:qbf+WPt90<> >>289
「楽に」倒す方法をステ、装備込みで書いてくれ
ぜひ参考にしたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 01:02 ID:2fpsyflf0<> 過剰SoPにINT140Dサインでも楽にとはいかんぞ。馬鹿かお前は
お前が死んだらどうだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 01:02 ID:tbG0ExpT0<> SGのショーカットを押すだけ
実に楽だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 01:56 ID:aKMfRQtk0<> 壁に寄せてAMPSGして殴るだけだろ。実に簡単だ。
というか鳥巣 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 02:03 ID:GDI/8md00<> 万死→バンシー <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 08:33 ID:gP0OKi9E0<> 強い砂いれてるとバンシー複数いるMHでもAMPSG一回分の時間で終わったりするよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 08:44 ID:ttqdF8NH0<> 強いHiMEいれてAMPSG＋ME1回分でバンシー終わらせればよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 12:18 ID:4lhvUN1r0<> SG1回で終わるなら構成はどうだっていい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 12:35 ID:YryIw3b+O<> かと言ってネクロLA入れすぎて一回強制終了はマジ勘弁
これやる素プリ多すぎだ氏ね <> （○口○*）さん<><>08/05/10 13:45 ID:qXIJpjFl0<> ここが次スレでいいのか？ <> （○口○*）さん<>saga<>08/05/10 13:45 ID:oDZtM+P70<> 最初は改変議論スレ乱立うぜーなと思っていたが
ローグ、素魔、素プリが転生職を募集する看板を見て愚痴りたくなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 14:09 ID:RsSOkpl80<> 次スレここ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 14:16 ID:T6ytcHmJ0<> 素MEは募集すんなよ
ニブルでも行ってろカス <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 16:54 ID:28jG2IgqO<> ソロじゃ効率（笑）出ないとか寝言ほざく連中が寄生してるんだよな。
お前はソロだと経験値ゼロなのかと言いたくなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 17:44 ID:4wVmECPk0<> >>303
MEとして入ってこなければ、HPさえ了解してれば別にいいだろう。
共闘はサンクで取って、あとは支援に徹する。
というか、うちの90代素ステほぼフラットなニブル仕様HiMEはそうしてる。
ID2極オーラロードHiMEもいるんでSoP＆SpRあるけど、INT105じゃ装備あっても
名無しPTにMEでございますとは入れないよ。

ということに、素MEが気づけばいいんだがなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 17:58 ID:lPW89ZYD0<> MEって二枚重なって出た場合、後から出した方が優先されるの？
もしそうならHiMEの居る状態で素MEの参加を蹴ろうかと思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 18:19 ID:p5XMjcls0<> テンプレに
・複数のマグヌスの効果範囲が重複した場合は先に発生したマグヌスが効果を発揮する。
こう書いてあるけど？質問する前にテンプレ読む癖つけとけな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 20:05 ID:NilulD+U0<> そもそもHiMEがいるのに素ME入れるな
そこはどう考えても支援HP募集だろJK <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 21:10 ID:/ftL0GNW0<> すでにMEがいるところばっかりだから
入るに入れんHIMEひとり
SWも1だしME撃たないと劣化支援なんだよなぁ <> Ｓａｒａ<>sage<>08/05/10 23:37 ID:lmzYhnuO0<> 俺の転生オーラＷｉｚもソロだと効率出ねえから寄生する立場だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>08/05/11 00:45 ID:jItoqETe0<> 名無し募集してると指定職と吸い取り職がセットで入ってきて
「無理は承知ですけどセットでダメですか？」
無理だとわかってるなら最初から入ってくるんじゃねーよ
こんなのが何セットも突撃してくるのは俺の鯖だけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 00:48 ID:etkXkQ2n0<> 断ればいいじゃん
どうせすぐ単体の要職がきてくれるよ <> （○口○*）さん <>sage<>08/05/11 00:49 ID:ZRwtjjBa0<> 知るか
愚痴スレ行け <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 00:56 ID:jItoqETe0<> 当然断ってるぞ
赤の他人のキャラを養殖してやるほど俺は優しくない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 03:01 ID:4c/Sp3mD0<> うちの鯖だと廃プリでそれやるならいけそうだなー。
廃プリ待ちしてる募集が３つとか同時に立ってたりするし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 03:04 ID:0C/QihIg0<> 青代出してくれるならOK出しそうだw <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 06:04 ID:1aEIvEKR0<> 棚臨の教授並に貴重な要職ならともかく
名無しの要職なんて少し待てば来るのにそれなはいわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 06:42 ID:BoX+SN4I0<> うちの鯖じゃ素プリが入ってきてアサをねじ込む。
ありえねーｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 07:16 ID:Alr1KWqw0<> 楽しそうだな
俺の鯖は募集職しかはいってこない村鯖ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 07:58 ID:pnJY3JFA0<> 家の鯖には不死盾もち上限HPが最初一人で入ってきて、
これはOKだろ！よろしくー！といった所で
「あ、あの相方がログインしたのですが、この臨時に呼んでも良いでしょうか？」と言い、
GXチェイサーを連れてくるんだぜ。

ちなみにGXチェイサーは直ぐ死にます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 10:20 ID:LThKoMpg0<> ばっかお前
うちの鯖なんかチョーすげぇぜ？

募集主の廃ｗｉｚが
「もう一人後衛居たほうがいいですよね」
「wiz募集しますー」
って言ってマジでwiz募集したんだぜ？

ちなみにそのＰＴにはブラギ鳥が居た <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 10:23 ID:aC6Buoo/O<> やけにみんな名無し行こう、連れていこうとして必死だよな
今までうまい狩場は生体棚オデンJD等あったけど
ここまで募集職以外の奴が飛び込みアピールしてきたり
便乗して仲間連れ込もうとしたのはなかった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 10:49 ID:pnJY3JFA0<> >>321
って言ってマジでwiz募集したんだぜ

マジ募集したのかと思っちゃったんだぜ。

>>322
生体：超難関のイメージが付いて回る。
棚：転生オンリー
オデン：身内養殖のイメージが付いて回る。あとニヨ。
JD：ニヨ

名無し1：未転生でも入れてペア狩場としても機能する。アスムも必須ではない。
名無し2：同上
名無し3：かつてのGD3と同じで上記2層行けたのならｲｹﾙ！と錯覚させられる。
それ故、「俺みたいな●●職でも行っても良いよね？」と勘違いが生まれる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 11:30 ID:q5ZGOKGE0<> まー実際アスムさえ維持されれば何とでもなる狩場だしのー
VLKの自分からみてﾊｲﾌﾟﾘどころか素騎士クルセ、カアヒリンカーでも前衛でいけるあたりGD3みたいなものでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 12:06 ID:c1zSht0IO<> >>323
おでんでニヨはねーだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 12:18 ID:pnJY3JFA0<> オデンでニヨは確かに無いな。
JDとイメージ混ざってたわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 14:43 ID:v/JdeT8p0<> 生体：強化以来臨時がない。身内こそこそ狩り用。デスペナ美味しい？
棚：最近でこそ知れ渡ったが、以前は上記により不味いイメージがあった。また、話題にならず空気だった。
オデン：棚より知られていない。JobがもらえないがExpはまぁまぁ。教授やら必須で集めるのが面倒
JD：２M以上は出るのか？ってレベル。敵が暗くて見難い。MAPも歩きにくい。
名無し：明らかに美味しいです

ツール系が使えなくなってわかりにくくなったのもでかそうだ。氷D・アビスなどダンジョンの種類も増えたし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 14:47 ID:1aEIvEKR0<> 生体臨時は名無しや棚でお呼びでない王が立ててるのをよく見るがな <> （○口○*）さん <>sage<>08/05/11 14:58 ID:ZRwtjjBa0<> 生体:階段・即狩りの二つに別れ少し前は効率厨の王やらが毎日集めててうざかったが終わったらしく臨時は殺伐としかけている
身内は良くいる
棚:名無により数が激減したが週に1回くらいの頻度で募集がある
オデン;オデン何それおいしいの？臨時は存在しない
JD;極々稀に募集がある。別鯖みたいなニヨ厨は少ないようだ
名無;毎日多くてこっちはうんざりしてる。やはり臨時に来るのはBL入りしてる奴が多い

GX撃つからと聖鎧でくるパラ、支援たまに切らしてネクロ1セットから毎回ME撃つ素プリ、アンクルDS未実装でどう見てもSPあまりまくりなハンタ
突っ込んではタゲとったり奥にいるの釣ったりして人に迷惑かける鳥、しかも人を小ばかにしたような態度してる糞
INT半端なのに魔眼で来る廃WIZ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 15:28 ID:/PVQJFS50<> 生体：毎日いくつも立ってる。名無しよりは少ないがそれなり。
ニコニコの温もりの人が立てる臨時は一瞬で埋まってた。
最近は前衛系オーラ倒したりという挑戦を繰り返した結果、一瞬埋まりはなくなった模様。
名無し：毎日大量に立つ。素プリ入るのがデフォ。HP2？ナニソレ？
アスムと後衛支援お願いします＞＜ LDしてください＞＜ SWもサンクもないです＞＜ お前何するの？ってプリばっか。
いっつもHP鳥待ち。
JD：そもそもLiveROで言われてるような臨時を見た事がない。
オデン：ダンサーやローグのいる素敵な他揃い。毎日何個かはある。


見ての通りの名無し掃き溜め。
素プリで来る事にどうとも言わんがマジで仕事しないのが多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 17:49 ID:qISXtLmF0<> 生体：基本的にカトリ温もり。GvG同盟内の超身内狩り。
棚：１日3.4PT成立ぐらい。臨時オンリー
オデン：身内養殖狩り。最近は主に2同盟ぐらいがやってる。
　　　　　臨時何それ？廃プリ全然こねーよ。
名無し：毎日お盛ん。チャット立てれば素wiz素プリ募集主でも埋まる。
　　　　　ブラックリストは廃版で晒される。 <> マーラー<>sage<>08/05/11 20:21 ID:KFuU8FXW0<> ＞魔眼で来る廃WIZ
来るのは金持ちの廃ばっかってこったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 00:02 ID:AsIcb67b0<> 廃にもなってエルダーウィロー指しのたれリーフもないとか養殖乙と言われたいのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 00:07 ID:WO1VbMGK0<> 魔眼10M　エルダたれリーフ3M
(ﾟДﾟ) <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 00:14 ID:AsIcb67b0<> ああ、鯖によっては魔眼そんな高いのか
それでも魔眼つけてたら金持ちとかマジで言ってるのか？
廃なんだから10Mとか余裕な値段だろ。やっぱり養殖？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 00:59 ID:IGgWuuPrO<> ウチの鯖は名無しが流行り出した時からこんなのがよく落ちてる

94ハイプリ 98ダンサー　ｾｯﾄで落ち

92ハイプリ 95ケミ ｾｯﾄでry

これって、ハイプリで入ったるから一緒にコイツも吸わせてくれや、て主張してるように見えるんだが
オデンで言うお座りみたいに見えて仕方ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 01:19 ID:VP2czT0u0<> ダンサーはｷﾞﾘｯｷﾞﾘで有りかな。
一応バンシー用火力になりえるし。
しかし、ケミセットの方はどう頑張っても無理だわ。
PPするって言われても恒常的にってわけに行かないだろうし、
バンシー火力にもなれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 01:21 ID:fYvg1vzr0<> 青ポーションなげまくれ
もちろん自腹で <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 01:31 ID:IQYzBbeo0<> ダンサーは4U入れれば火力役が飛躍的に伸びるんだけどなぁ
スキルがバンバン連射できて、バンシーの殲滅に貢献できるから個人的にはすき
ただ、献身とかWizには何のうまみもないから、構成によってはまったくいらない <> マーラー<>sage<>08/05/12 02:01 ID:hu+pDC9l0<> １ＰＣでソロしかやってねえのに養殖とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 08:10 ID:sakPy0Ml0<> でも白Pやジェム出してくれるならケミもありかと思う
名無しはジェム切れ＞清算ってパターンが多いから沸きが激しいと30分でジェム200個とか使うしな
臨時メンバーなんて信用できないからジェム持ってもらうなんて怖くてできないし；； <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 08:49 ID:sD09sNSFO<> >>341
出発前に皆に言っておけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 09:16 ID:qPlblZQw0<> >>341
装備品ならともかく青石でそれはないだろうｗ
青石持ち逃げ犯で鯖板デビューかｗｗｗ
ケミどんだけ吸い取りたいんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 09:31 ID:kwAZkr2n0<> 振ってもせいぜいINT50や60程度な冠よりブラギ特化鳥のほうが良くね？
SG重ねまくって座りだす素wizが火力だと台無しだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 09:41 ID:1rxcB5oLO<> ブラギ特化って通常狩りでのつかいみちなくない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 10:38 ID:HfiliXTU0<> ないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 11:14 ID:8JL0dCnH0<> >>344
名無し臨時レベルでは、ディレイカット目的でのIntはそんなにいらない
Int上げるのはSP目的だが、冠は素のSPが多いのでその分Intを減らせる
素手FA連打とかやるようになるとInt100とか必要になるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 11:18 ID:HHCYRpmd0<> 鳥選べるほど余ってる鯖なら好きにすればいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 11:56 ID:o356+MWR0<> つーか、名無しに鳥っているか？
献パラ・HP(V支)・HWの3人で鉄板だろ。
あとさらに追加するなら、HPが一人で4人全員回せること前提で、何かバンシーに対して有効な物理火力。
回せないならHiMEあたりを入れる程度。
ただし、MEの威力がSG以下とかだと話にならない。(SGが2hit0.9秒で6000くらい。つまりMEだと1hit1秒でそれ以上)
出せるか出せないかはしらんが、INT140SpR+8SoP装備で大体平均6500って所だ。

ブラギいれて素プリや支援廃プリ追加するくらいならブラギいない方がうまい。
冠でArVがバンシーに10k↑出せるならまだ価値はあるかもって所。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 12:26 ID:i+7sChN2O<> 鳥を入れるか入れないかは好きにしろでＦＡ
人数絞りたいなら献身パラもいらん　ハイプリ２　ハイウィズで安定

が鳥の話題のループなんで献身パラさんもいらないからお帰りください <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 12:30 ID:Ov/OHstf0<> 対策スレで散々荒れたんで鳥の話はお腹いっぱい。
まともなHIWizとHIプリが居ればあとは何とでもなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 12:41 ID:JSPlsx8n0<> 通常参加ケミ→吸い取りゴミ!邪魔!
経費全負担&青ポ投げまくりケミ→ようこそウェルカム、ゆっくりしていってね
ええーーー? <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 12:46 ID:kn5noInz0<> 当たり前だろ
商人は金でパワーアップして金で効率出す職だ

未だにそれを理解出来ずに嘆く吸い取りケミも多いが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 14:04 ID:Q+7ypVBq0<> >>349
それ前が不死盾持ち前提だろ
でなきゃヒール持ちパラでもないとちょっとしたモンハウで耐えられない。

名無しは呪やらQMで基本支援ズレまくるし傷食らっても
気にせず突っ込む前のおかげでヒール食いまくるしで
4人構成が一番安定すると思う(前、廃魔、支援2)
この4人構成(前、廃魔、支援、鳥)は3人構成よりしんどい

あと廃MEでint140なんて相当厳しい
(スピリンのセット効果のためアクセはクリップorロザリオ固定)
intカンストにjob70で防御犠牲にして頭を本orエルダたれ葉にSoP装備
課金料理入れてようやくint140だ
V鎧とか青石大量に持つMEには重過ぎるしjob70の次点で金銭効率ゴミの名無しには用無いだろ

廃魔に直せばint145にDサイン用意しろってレベルだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 14:48 ID:HHCYRpmd0<> HWバランスHP2HIMEのカルトで大安定 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 14:55 ID:Hs+amo7V0<> >>349は鉄板の意味を理解してないと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 15:32 ID:Rzjj0BUL0<> しかし鉄板で行くと眠くなるんだよな。
デスペナは嫌だけど、ちょっとはスリルあるほうが……そんｎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 15:33 ID:xpAqRGPy0<> 黒い眼鏡きたらジョブ66で140いけるけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 16:09 ID:LE2Q1wwr0<> int140あったら大して変わらん3階より経験値同程度でレアの多い1階いくわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 18:06 ID:8JL0dCnH0<> 鳥はいらない冠はいる
クルセはいらないパラはいる
これがこのスレ的正解 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 18:33 ID:AsIcb67b0<> >>354
それが俺みたいに99/70になっても行く人ってちゃんといるんだよね
俺の場合別キャラの為にと脳内BLリスト作成の為に行ってる
死のうが糞効率だろうと何とも思わんからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 21:03 ID:OShhkqIC0<> >>361
四コマのネタであったよね
転生で発光して狩りから解放されたー！！って喜ぶんだけど
4日目ぐらいで狩りして無いと落ち着かない、とか言い出すの <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 21:23 ID:AsIcb67b0<> 何それ？発光してからが狩りの楽しいところじゃないか
効率・デスペナ共に気にしないんだから
発光して狩りやめるならROやってる意味が対人くらいしかないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 23:08 ID:07piwD2F0<> 97のスナッチローグが名無し3希望で落ちって…
さすが最古鯖、ここまできたか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 23:13 ID:o1XvSKHX0<> 流石に1の間違いじゃないのか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 23:16 ID:uBTBfK9p0<> 落)97砂ログ　名無し3など拾って下さい
どうみても名無し3です本当にありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 23:24 ID:dG9M+9qR0<> 別にいいんじゃね
落ちるのは勝手だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 23:34 ID:OAGw2bxc0<> >>364
1ならまだ望みがあるのにな。
寧ろタイダルｳﾒｰを夢見させられるやも… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 23:35 ID:AsIcb67b0<> 心配するな。俺の鯖にはとうの昔から短剣ログが名無3来てるから
最近は臨時であまり見かけない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 23:38 ID:7CJT+jON0<> 名無)88↑廃支 他揃い

って、他が何の職がいるのかが知りたいんだよ
そこ略したら下手に入れないだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 23:42 ID:GQm+ixwA0<> >>370
オール未転生でもちろん素ＭＥもダンサーもｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 23:43 ID:uBTBfK9p0<> 募集主がハンターで5人だろ・・・PT組んでないようだし怖いよなぁ
まぁ閉まったみたいだしいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 00:22 ID:QHC7RdwK0<> >>370
そういうのは間違いなく危険だから入らなくて正解 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 00:28 ID:+39Mlle+0<> チャットの中に人いるならまわりに同ＰＴのやつさがせば
あるていどＴＯＫＵＴＥＩできるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 00:41 ID:lpjr/Zhj0<> 今度から未転生きたら離れて座ってもらお <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 00:47 ID:6cn2pZeZO<> 名無3)88↑廃魔鳥廃支2SBR教 現ｖ前

また素プリの吸いとりかよと思ったら素騎士だった
いくら前と鳥は未転生でもいいと言われててもこれはないだろｗ

>>370
だいたいそのチャットのＰＴ名覚えておくと高確率で
誰かしらそのＰＴ名の奴が名無しで飛び回る姿が見れるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 02:25 ID:wJaqkgEk0<> SBrと教授がまったく必要じゃないな
不死盾にDEF70以上ありゃ素騎士でもいいとは思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 05:12 ID:ZgtfIaQj0<> なんでそんな敷居上げるんだよｗ
不死盾すら別に要らんわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 05:51 ID:bPlXEL8k0<> >>352
金銭1m程度（WSP100、白ポ300、青ポ100、青石500）で、
時給6mのとこつれてってもらえるなら、全然良いんだけどね。
実際にはそれなりの装備揃ってても、ケミじゃ全く相手してもらえないけどね。
V50とか半端なのが悔やまれる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 05:57 ID:WD4uXwqZ0<> 不死盾無い前衛はRWSPがんばって飲んでくださいみたいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 06:19 ID:L7dxw5kN0<> >>376
募集主も含めると7人ＰＴってことは廃支１残り素支だったら
アスムまわすの大変になるなそれ・・・。
募集主が耐える自信ないから過剰に火力揃えようとしてる感じやね。 <> （○口○*）さん<><>08/05/13 08:19 ID:Vz40MuytO<> 名無し <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 10:32 ID:HPVCjO7l0<> 名無3)パラ廃魔廃聖冠教　現)ME

なんかイラっとしたチャットが立ってた
MEは当然素プリ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 10:43 ID:gFVwJB7W0<> >>383
ダウト <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 11:04 ID:4WIICVKcO<> なんで素MEは自分の事を「ME」と書くんだろう
HIMEがチャット主の場合は「廃聖」って書いてるのに事が多いのに
「ME」だと支援そっちのけのME厨かと思って避けてしてしまうわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 11:16 ID:Mba9TzvN0<> 良心的なME：LAとかSW、サンクあるし、DEX高いですよってアピール
普通のME：ME撃ちまくるから支援よろ
悪質なME：CTRLクリックで追尾させとくからアトヨロ <> マーラー<>sage<>08/05/13 12:16 ID:n2nOEMFl0<> ＞３８３
イラッとするのが「なんか」程度かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ははっきり「パラ廃魔冠教」の部分でイラッとすると言えるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> マーラー<>sage<>08/05/13 12:24 ID:n2nOEMFl0<> 俺の転生オーラＷｉｚもソロだと超低効率だから吸い取る側だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 12:44 ID:TQQt633PO<> >>385
落ちているのは私です、という意味かも知れない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 13:52 ID:8LWeqg8t0<> >>383
未転生が転生職限定で募集してんじゃねーよ！
というところか。
鳥が転生職限定で募集するのはよく見るうちの鯖。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 14:01 ID:HPVCjO7l0<> >>383だが、うちの鯖じゃ非転生の転生募集は結構一般的なんだ
ジュピニヨじゃセージが立てたりするし、オデンだって素プリが立てたりする
名無しも素WIZや素プリ（ME）、騎士や鳥なんかが募集するのが当たり前
募集主っていう手間を負ってくれてるもんだと思ってる人が多いらしい
だから、入って来た転生職はレース行ったり狩り行ったり露店行ったり
俺もそうなんだが、集まるまでけっこー好き勝手やってるんだ
だから「なんか」程度で済んでるのかもしれん
さすがに転生のみでの募集にはイラッとしたのは>>390でFA
俺まだまだ心狭いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 14:59 ID:cNHFu41e0<> ネクロの取り巻きのExpがなくなるパッチが来たぞ
名無し厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 15:00 ID:Q2+eouD40<> >>392
ってなると単体火力職にある程度陽の目がでてこないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 15:03 ID:s5LDrakf0<> >>393
それデマだから。今回のパッチは猫耳カプラバンド <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 18:04 ID:Fvw4/s2a0<> 素職だか知らんが魔が魔込み(転生の有無はチャでわからない)で募集してたから捨てキャラで叩いたら逃げた
素だと魔以外は転生だったから「未転生の分際で転生指定」だし廃魔でも魔募集するとかカスすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 19:43 ID:c6DRR3S80<> >捨てキャラで叩いたら
きもっ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 19:52 ID:Fvw4/s2a0<> 本人乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 21:06 ID:t95zjTr00<> 逆晒しﾏﾀﾞｰ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 01:15 ID:ZY5USj8Z0<> >>395
ｷﾓｯ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 01:27 ID:Z0Oc295w0<> >>395
からエアロバキバキと同じ臭いがします <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 01:40 ID:bo1/gW4X0<> もうID変わってるし空しいだけだぞ君達ｗ
さぁそんなことより未転生を叩こうぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 02:36 ID:iARa3CsD0<> 肝 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 07:55 ID:xlGcZp520<> 「名無し88↑）教orS4U　現前HPME鳥HW」
こういう看板を見るたび
なんでSP役を募集してるのか不思議で仕方ない。
他揃ってるのに待ってまで募集するもんなのかねぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 08:16 ID:FfHOcx/i0<> 低INT型ハイプリなめちゃあかん
教授かS4Uないと無理だってごねまくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 09:40 ID:CToEwPQw0<> 無理なら来なきゃいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 10:46 ID:1JDijpmuO<> 名無しに来る鳥ってなんであんなにﾌﾞﾗｷﾞ出すのおせーんだよ！
一番後ろからﾁｮｺﾁｮｺついてきて、たまに誤ｸﾘｯｸして突っ込んで寝てんじゃねーよ！
っとAgiwizが愚痴ってみました。
だってｵﾚﾌﾞﾗｷﾞないと…ﾌﾞﾗｷﾞないと… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 10:47 ID:mPqFzOZC0<> >>406
AgiWizが吸い取りにくるんじゃねーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 12:03 ID:Vl9FcO2r0<> >>406
自慢のFleeとQMで華麗に回避して下さいよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 13:04 ID:ENs/1Oj10<> >>406
Agiはともかく、ブラギ遅いは同意だな
あれ？ブラギいない･･･と思ったらどこからともなくネクロ釣ってくる
ブラギ出すのも共闘はArvの後だから
こっちは先にSG詠唱始めちゃっててディレイカットにならない
詠唱前にブラギ乗らないと効果ないのを知らない鳥冠って
意外と多いのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 13:05 ID:ENs/1Oj10<> 訂正
×共闘はArvの後だから
○共闘やArvの後だから <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 13:12 ID:IyLJs9++0<> 詠唱はともかくディレイカットには間に合うだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 13:21 ID:ENs/1Oj10<> そう？
SG詠唱開始→鳥が来てブラギ展開→SG詠唱終了
→2回目詠唱しようとSC押す→出、出ない･･･→5秒後詠唱可能に

いつもこうなるけど自分の廃wizだけ？
ちなみに詠唱前にブラギがある場合はちゃんとすぐ詠唱出来る <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 13:38 ID:tHK1H7Da0<> 412だけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 13:48 ID:Vl9FcO2r0<> >>412
どこのエミュ鯖の話ですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 13:51 ID:ENs/1Oj10<> 普通に日本の癌鯖の話だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 13:56 ID:mPqFzOZC0<> バードダンサーwikiからもってきたよ！

詠唱開始時に範囲内にいれば詠唱が短縮され、
詠唱終了時に範囲内にいればディレイが短縮される。

どこのエミュ鯖の話？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:09 ID:ENs/1Oj10<> わざわざどうも
それでもエミュ鯖の話じゃないんだよね
残念ながら <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:14 ID:Vl9FcO2r0<> 自分だけそうなるってこと？
じゃあチートか。そんなチートして何の意味があるのかは知らんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:15 ID:ENs/1Oj10<> チートも何もしてないよ
てかそんなチートあんのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:17 ID:Vl9FcO2r0<> 知らんよ。
>>412で「いつもこうなるけど」って言ってんだから、勘違いとか気のせいとかじゃないんだろ。
じゃあエミュ鯖かチートだろ。


まぁ単純に操作かPCがヘタレっていうオチなんだろうが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:22 ID:S7OEj+600<> >>419
もしかして前提がずれてる？

>>412のSGの詠唱終了がSGの詠唱バーの終了時点ではなくて
SGのオブジェクトの落ち終わるのをさしているなら>>412の発言はごく当たり前だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:26 ID:Vl9FcO2r0<> >>421
いくらなんでもそれは無いわ。
昨日今日Roをはじめた人ならともかく、廃Wizでそういう認識だとしたらお察しすぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:34 ID:ENs/1Oj10<> >>420
だからエミュ鯖でもチートでもないって
どうヘタレにすれば詠唱中にブラギ来た時だけきっちりそうなれるかはわからんが
他に理由ないならヘタレでFA出すしかないかもね

>>421
＞SGの詠唱終了がSGの詠唱バーの終了時点
これで合ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:36 ID:d1h6/N+Y0<> 実はQM上で詠唱してたというオチ。
昨日ブラギに文句言ってきたWizがそんな感じだったわぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:38 ID:8bb9WRFd0<> 412はエミュチート言ってる奴のこと勘違いしてるだろ
チートとかエミュとか言ってる奴らは単に>>412が仕様勘違いしてるとか見落としてるとか言いたいだけだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:48 ID:k7D8FPYn0<> 俺らはそんな風になってないからそんな風になってるって言い張られても困る。
俺らのやってるラグナロクってゲームでは詠唱のバーが消えるまでにブラギ乗れてれば
詠唱前にブラギの効果が無くて詠唱が遅いままでも原則的にディレイだけは消える。
実はタイミングの認識がずれてたか言い方が間違ってたかいつもいつも座標ずれで乗れてたなかったか
「実はQM+スローキャスト+20秒ルールでぱっと見通常詠唱っぽい詠唱中に、20秒ルールと詠唱が終わらない間に一瞬だけブラギ出して
詠唱完了時には20秒ルール終わって通常ディレイになってた」とかそういう奇跡が毎回起こっていたかエミュかぐらいしか考えられん。

とりあえずこれ以上「詠唱始まってから完了までにブラギ乗っても、詠唱は縮まないしディレイも消えない」と主張するのは
どうでもいいところで安全なマップで有志を募ってそれ実証してからにしろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:51 ID:qNT0HGR40<> >>412
おれもたまにあるな。
詠唱始まる時と始まらないと気があんのｗ
でもその時でもLovは普通に詠唱できんのな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 14:58 ID:9ALWAjsm0<> その前のブラギの20秒ルールが切れてなかったとかそんなんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:00 ID:ENs/1Oj10<> >>424
それもない
SG詠唱前にQMかかってたら先に出るし

>>426
エミュ鯖？チート？って流れだから違うと言ってるだけで
主張展開するつもりはないよ
>>423でヘタレでFAかもねって言ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:01 ID:tHK1H7Da0<> これでHiWizってヤバすぎだろ
それこそ、未転成時代はこのスレの世話になった名無し産なのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:04 ID:oll9br5SO<> >>428
ブラギの20秒ルール切れてなかったら普通にディレイ短縮なるんじゃね？
よくわからんけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:17 ID:S7OEj+600<> >>431
ブラギや楽器の練習のレベルが低いとか鳥のIntが１だとかいう落ちも忘れないでください <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:19 ID:Di0AgVbn0<> 動画上げればいんでね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:22 ID:mPqFzOZC0<> >>432
臨時でいつもなるんだから、そんな極端な奴ばっかってこともありえんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:44 ID:pIjabHzi0<> 40年前のパソコンなんじゃないの
もしくは50年前とか
ルーターが40年前な可能性もあるし
それか、睡眠時無呼吸症候群で記憶がとんでるとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:48 ID:Vl9FcO2r0<> もしかしたら我々一般人のような、
邪気眼を持たぬ者にはわからぬ鯖の話なのかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 15:56 ID:ryS7GW5u0<> Aspdが-190なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 17:43 ID:Z0Oc295w0<> >>431
~~~~~~~~~~~~~前のブラギの効果時間~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~|
　　　　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝SG詠唱＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝|
　　　　　　　　　　　　　|〜〜〜ブラギ展開〜〜〜|

428はこう言う事を言いたいんだと思う
これだとディレイ消えない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 17:53 ID:bo1/gW4X0<> スレタイを読め。そして鳥スレへ行って来い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:27 ID:5Uxdm0zH0<> 俺鳥だけど、稀に詠唱中にブラギに乗せてもディレイカット出来てない時あるよ
詠唱終了間際にブラギに乗せるとディレイカットに間に合ってない時がある
自分がWiz使っているわけじゃないから気のせいなのかもしれないけど… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:34 ID:oll9br5SO<> >>438
わかりやすい説明サンクス
それは知らなかったわ

>>440
412のフルボッコ状態からして気のせいなんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 18:43 ID:bo1/gW4X0<> もう名無しじゃなくても狩りの話だよね？ブラギどうこうってのは。スレタイを読め <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 19:10 ID:lyhNqTgc0<> 名無しスレは他にあるから名無しでも未転生じゃないとスレ違いだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 20:29 ID:ytHdIflT0<> ブラギ不発とかじゃね？
音だけ聞こえてオブジェクト発生してないのはMEでもあるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 20:34 ID:w8NR4zWE0<> >>440は「稀に」だろ

>>412は「いつも」だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 20:50 ID:bo1/gW4X0<> もういいって
次 <> （○口○*）さん<><>08/05/14 23:43 ID:fuEZYlPSO<> ネタもなしに次w <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 23:56 ID:soim2zEz0<> 未転生がどれだけ他力本願かをわずか2行であらわした>>446には頭が下がるでおじゃる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 00:02 ID:ICu17/1J0<> ネタ出さねぇと話出来ないとかカスだな。まぁいい
名無スレ>242は俺だが今日も募集してたからこっちで書いとく
某大手Gのチャンプが俺が仕事帰り前(最低でも5時半前から)10時まで別キャラ使って構成書かずに79~89で募集してた
未転生ではないとはいえ需要皆無の前衛金剛出来ない吸い取りチャンプ
2PCスリッパで金銭3M出せるとか自慢してる屑。どんだけ楽したいんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 00:46 ID:bxS1L7WO0<> 未転生でないしスレ違い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 03:18 ID:dxziDUqoO<> 昨夜の自鯖のMVPチャット
「募：88↑廃支 現：騎支渦弓鳥踊」

現メンバーは全員未転生で弓はハンター
当然Wizも素なのだがMEはいない
後で募集したうちの臨時(ALL転生職)の方が先に出発した為
その後そこに廃プリが入ったのかはわからない

>>449
スレタイが『名無し臨時にいる吸い取り職について』だったらよかったんだがな
このスレタイだと王＞鳥になってしまうしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 08:56 ID:5hsx9z/HO<> いまさらなんだけど、一応言ってみる
412
「SG詠昌のためにSCを押す→出、出ない・・・」






SGは
SC押すだけじゃ
出ません <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:06 ID:5hsx9z/HO<> わり、詠唱な <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:47 ID:DzR5YGu/0<> 単に混み過ぎでオブジェクトがかけちゃっただけかもな
鯖によってはネクロのTSさえ不発があったと報告があったくらいだしさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 09:50 ID:SiH6eLo00<> 前衛枠にVIT1のパラディンで来る奴ってなんなの?募集主もOKだしてるし、オレがおかしいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:26 ID:XHkQ3r7zO<> 絶対未転生が入らない、名無し臨時を考えてみた。

「名無3）69±誰でも」

実際、頑張れば60くらいで転生二次になれるので
これなら未転生を入れたくない人も
それを直接言わないでメンバーを募集できますね＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:31 ID:VxFV7/At0<> 59↑の転生一次が沢山押し寄せるところを想像してｶﾞｸﾌﾞﾙ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 10:51 ID:YHN2ziE80<> >>452
（地面指定のカーソルが）出、出ない・・・だろｊｋ

>>456
90代はどうすればいいんですか；； <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 12:28 ID:wEFnokLF0<> >>456
魔とか支援じゃなくてHWHPって書けば普通にはいってこないぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:06 ID:Bq54HhJU0<> 最後のほうはソロ狩りがきつくなってレースでメダル貯めた
うちの冠は55/50転職だったのは去年の話。
いまなら50代名なし臨時も可能だったのか……。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:07 ID:/Qxrw9Jg0<> HWと書かれると、脳内でハワードに変換されるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:08 ID:GchMf1np0<> >>460
行く事が出来るのと、臨時として機能するかどうかは別問題だけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:15 ID:G6mTAwEn0<> >>459
それやると
「↑ウィズでもいいですか＞＜；；」
ってチャットに真下に居座られて、HWが近寄り難い環境になるんだぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:24 ID:7Y0WetzFO<> 「↓駄目です」でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:26 ID:FKw5drkb0<> でも実際の詠唱って、詠唱バーが満タンになる前に終わってない？
だからそういうことが起きる気がする

DステのHP使ってるけど、MOBよってはに殴られながらフェン無しで
アスム通せるんだけど、詠唱バーが満タンにならないうちに
MOBに殴られてもアスムがかかったりするんだよね

でもそれは反対にMOBのダメ判定が遅いかもしれないのか･･･

でも名無しは重いから何が起こっても不思議ではないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 13:27 ID:GchMf1np0<> >>465
それは単純に殴ってるmob側のASPDが原因な気がする。

見た目には殴りモーション完了してても、判定が成立してなくてその前に詠唱が終わってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:28 ID:GfBsNRCd0<> 不死盾借りて臨時に行きまくる元AGI騎士が通りますよっと。
それ以前にAGIカンストVIT40ってAGIじゃなくてAGIバランスだよな。

メリット：Aspdの高さからAC連打で被ダメ減少率UP、バンシーをある程度避ける（闇ブレなしで7割前後）
デメリット：純VITほどMHPがない、回復剤の回復量がしょぼい

元がAGI両手BBなので槍投げすらなし。まあ運剣固定だからそもそも使えん。
代わりに遠距離からのタゲ取りはヒルクリ砲とプロボでおｋ。

最初は臨時に行くのも戸惑ったが、これだけやれば動き次第で通用しないこともない、とは言っておこう。
それで過去臨時に30回近く参加した。
だからって仕事しないのは論外だが。あと不死盾ないと出来ない芸当だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:31 ID:DzR5YGu/0<> 騎士系の強みはやっぱりポーション系の回復率UPとHP係数だな
VIT40ありゃ他職とかなり違うHPでポーション回復率も高いから使える <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 14:57 ID:wEFnokLF0<> 運剣ってそんなにいいかな？
盾持てなくなるけどパリィのほうが安定してた感じ
とAGILKと組んでみた感想だけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:08 ID:YHN2ziE80<> >>465の話が唐突すぎてどこかの誤爆かと思ったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 15:52 ID:tfcmXB+30<> うちの鯖だと不死盾持ってても前提募集がほとんど献身偶にVit前衛だから
Agiだとどんだけ装備整ってても入れそうにないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 16:19 ID:/MxB1aMKO<> >>469
パリィ強いのは分かる
最適じゃないにしても運剣不死盾だってちゃんと仕事すれば前衛に使えるんじゃないかって事だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:13 ID:s5XxKljK0<> いま入った臨時が自分以外全員未転生だった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:13 ID:ICu17/1J0<> >>469
パリィはLKしかないだろう
>>467がLKとは一言も言っていないからそこを考えて発言しようなエスパー君 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:33 ID:wEFnokLF0<> 元がって言ってるんだから転生前ってことじゃないのｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:34 ID:wEFnokLF0<> あと話内容から考えてどうみても467と同じ鯖だと思うんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:36 ID:5Cyp63II0<> QMある時点でAGI前衛無理っぽくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 18:39 ID:dxziDUqoO<> 募）前廃聖2冠

主は素wiz
こんなのが乱立してても一切晒されないうちの鯖は平和 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:27 ID:Ds5uxFBc0<> Wiz杖スピリンで死にまくりながら頑張る素WIZがいるうちの鯖はたぶん平和 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 19:46 ID:A5oma4uh0<> >>465
マジが時計2でパンク先生に教わることだな <> 467<>sage<>08/05/15 20:43 ID:+CUCiZC20<> ID変わっててすまんが同一人物。

>>474,475
「元」って書いたのがまずったかな、正確にはAGI騎士だ。未だに騎士。
途中からVITに振って育てたから「元」と書いた。

>>477
QMどころかネクロ2セット↑きたら既にスローターが避け切れん。そのへんは装備で補う。
名無し３は回避を考えちゃいけない狩場だから、メリットにfleeを挙げたのはバンシー単一のみかな。
まさかバンシー1匹からマジメに相手するわけにもいかないだろう。

デメリットのとこに追記すると、状態異常に弱い、くらいか。
沈黙はドラゴンフィアーでしか飛んでこないにしても、とにかく毒になりやすい。運が悪いとSBでスタンも飛んでくる。
そのへんはVITにかなり振っておかないとしんどいと思った。

というか前衛はあの狩場で運剣装備する以外に何装備するんだ？
槍投げに星槍持っていくくらいしか思いつかんのだが、それでも持ち替え必須じゃないかと思うのだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 20:51 ID:CTqJgm4D0<> AGIじゃ無理そうだが…ボーンドポールアクス1本しか持ってってない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 21:49 ID:ICu17/1J0<> >>481
だろうな。あの言い方は曖昧だから決め付けるなと言ったのにID:wEFnokLF0のエスパーには吹いた
前衛は運剣＋ヒルクリが一番いいと思うぞ。パラならヒール、ケミクリエならトマホとか職によっては違うものもあるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/15 23:42 ID:Tt5LT4oP0<> >>465
終わってないよ。鯖が軽ければね
名無しは重いから結構ずれるねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 08:27 ID:6pdo+pV50<> 名無しでパリィなんてゴミ
運剣不死盾用意してこいよ雑魚 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 08:31 ID:7obGKHAB0<> クソ高いからヤダ。何十Mも出して買うもんじゃないね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 09:00 ID:tDLGavLUO<> 身内で行った時パリィに献身したら全然HP減らなくて面白かったな
ただ、確率防御だけあって運が悪ければ血飛沫あげるけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:05 ID:8P630uEXO<> 名無し行きたくて臨時広場に行ってみたが
>>451みたいなのしか廃プリ枠の空いた所がなかったので
あんなのやれるか…と自分で前HWブラギ募集看板を立てて座っていると

(キンコーン)←入室音
素プリ：こんばんは〜
俺：こんばんは
素：向こうの募集(451みたいなの)の者ですが良かったらこちらでいかがですか？


…('A`)
どうにか言い訳して断ったけど
なんかこっちが不親切な効率厨みたいでスゲェ複雑な気分になった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:07 ID:7obGKHAB0<> 第三者から見れば効率厨じゃないだろ。

自称まったりの観点だと488が公立中なんだろうけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 10:23 ID:uBMoe/dj0<> >>488
俺も同じ経験あるわ

そっち行きたくないから別チャット立ててんだろーがって話だよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:58 ID:5aw9s5gS0<> >>488
言い訳しなきゃいんじゃねえの？
「数字が出ない未転生とは一緒に行きたいない」ってはっきり言えばいいんじゃね。
そうすりゃ、次からその未転生に声かけられたりして邪魔される事もないと思う。
善人面しておきたいけど効率は欲しいって都合のいい事考えてるなら、
言い訳を考えたり突撃してくる未転生の相手をする手間程度は諦めるべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:14 ID:7MjjB85a0<> 未転生はvit前衛と鳥以外は吸い取り


異論があるなら教えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:23 ID:dTW55uvU0<> 転生でも要職以外は吸い取りだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:25 ID:y1alMrjy0<> 数字が出ない未転生が嫌と思ってる>>491は
ハイプリやったことねーだろｗ

マジレスすると、5人以上アスム回すの超だりぃんだよ。
だるいというより、限界点越える。
451の構成だと、まさにひっきりなしアスムになる。
かけた端から消えていくようなもんだ。
その上サンクだのSWだのも、どうせハイプリしかできないし
(スキル上プリで両方持ってるのは少ない)
HW構成ですら、名無しの素プリは仕事しないのがザラ。
アスムかけてサンクはってLDしてSWして支援して
それで死んだらハイプリ一人だけ痛いなんて
金銭的(青ジェム消費分)にも精神的にも負担が尋常じゃないわ。

前451に似た構成でHP募集してたチャットは、出)青ジェムとか出してたな
そのおかげか、どうにか埋まってたみたいだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:25 ID:pp5WFRoc0<> 自分以外は吸い取り

と、心の中でだけ思ってれば臨時は平和だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:35 ID:a6/Q1dcT0<> >>488
断って正解だろ。
そちらのPT構成では自分のプレイヤスキルでは満足に狩りができないと思うので別に立てました。
って言えばOK。
>>491のようにはっきりいってしまうのは、角が立つからな。
そいつらが転生しさえすれば一緒にいってもいいわけだし。
俺からすれば公立中は>>488じゃなくて、その素プリ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:42 ID:HogUtFD30<> 90台のLK、冠、HWが揃った状態でHP募集があったので突貫
4人前じゃきついでしょうと気を利かせたのか安定感を買いたかったのかは判らないが
支援を1枚追加することにしたようだ。
準備して戻ってみると素プリがPTに追加されていた。

素プリ：前衛支援します　HPさんはアスム全力でお願いします！

アスム全力で、といいながらてめぇは前衛+自分だけかよ。
この時点でもうやる気70%ダウン

なんだかんだで3F到着。ゴールデンタイムで横沸きSUGEEEEモード。
素プリ：LDお願いします！

この時点でやる気80%ダウン

PT画面のHPを見る。
LK17k、HW6000、冠7000、俺10k、素プリ5.5k
どう見ても低VITです。本当にありがとうございました。

アスムを一人で回さないといけないため優先度はHW/LK＞冠＞自分＞＞＞＞＞素プリとなる
前衛がネクロ3セット抱えている足元にSWだしつつLD回してると横沸きバンシーに噛まれて死ぬ素プリ

俺：サンクかSW自衛ぐらいできませんか
素プリ：もってません！

ｶｴﾚ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 13:45 ID:a6/Q1dcT0<> >>497
募集の時点でお前が「４人なら一人で大丈夫です。」といえば良かっただけの話。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:05 ID:y1alMrjy0<> >>497
最初に支援とLDやれよといえばいいだけの話
言ってもやらないなら吸い取り乙だが
言ってないんだったら自業自得

しかし素プリにLD未実装多いのなんで？
馬鹿なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:13 ID:KS508DZo0<> 素プリは
突っ立ってる。
LA連打してる。
逃げ回ってる。
の三択だぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:14 ID:hUXSzwvG0<> なんとなく適当にシミュってみた、武器はプリのことはよく知らんが鯖杖で。
ハイプリ素VIT85　Lv96　でHP10ｋ
プリ素VIT27　Lv95でHP5.5ｋ

まぁ低VITだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:16 ID:1dUpNWPq0<> >>494
一字一句全部同意
素プリでもMEはサンクSW持ってるの多いと思うけど
サンクSW使う暇あればMEうつわｗｗって感じで
あんまり使ってくれないんだよな･･･
んでそういう奴って注意しても聞かない

>>491はハイプリ募集した素プリ側の逆切れにしか見えん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:19 ID:a6/Q1dcT0<> HP5.5kの素プリなら普通だろ。
INTかDEXに振られてるわけだしな。
それ以外に振ってるならしらね。

v前募集でHP10kのクルセが入ってきたときは何事かと思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:31 ID:LRh2d4GH0<> >>501
鯖杖で計算は無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:38 ID:llz0XjKB0<> >>504
なんでだ？他にいい杖あったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:39 ID:a6/Q1dcT0<> >>505
QDロッドかQVロッドか骸骨杖じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:41 ID:a6/Q1dcT0<> 多分、マタシューズ＆プパセイントあたりにすればVIT1になると思われ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:44 ID:Q8owOHWt0<> >>504
鯖杖で計算だとHP+300だけだろ
鯖杖で計算が嫌ならHP-300すればいいだけ
Vit27と言えばニブル型MEのVitがそれくらいだな

あとLDはLAの前提条件だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:48 ID:1dUpNWPq0<> >>499
MEとLAはLD5なきゃ取れないから
それら使っててLDやらないのは単に怠けてるだけかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 14:49 ID:1dUpNWPq0<> リロードしてなかった･･･orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:10 ID:y1alMrjy0<> >>508>>509
スキル取得の問題じゃないよ
プリでLA取らない奴はまず居ないから、LDはプレスIAマニピ並にもってるもの
もってるのにやらない奴が、素プリに尋常じゃなくて多いのは馬鹿なのか？
と聞きたかったんだが、未実装っていう書き方が誤解させたかな
真面目に素プリ(ME含む)だとやらない奴ばっかりで
今じゃ素交じりはプリ以外鉄板でも行きたくなくなったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:18 ID:dTW55uvU0<> 古いタイプの殴りでＬＤＬＡ持ってない人はいるけど、
それ以外で持ってない人は稀だろうしね。
Ｐスキルが低いと思われてる避けＴＵなんかは、
逆にＬＤ使い慣れてる人が多いんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:22 ID:pp5WFRoc0<> LD使い慣れてない素プリって、生体２とか行ったこと無いんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:26 ID:Nx8XI8Vu0<> >>497
LD・サンク・SWを持っていない支援プリってどんなだろうと思ってシミュってみた。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhFbfsA1qE1jN

４０転職ならギリギリあり得る……か？
名無しの制限Lv８０って言うと、素プリならほぼジョブカンストだろうから、
これ以外にはちょっと存在しないような。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:36 ID:WCdZpi+f0<> 実用レベル持ってないってだけじゃないのか
私はSW１のHIMEだが持ってるといって良いのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:44 ID:a6/Q1dcT0<> サンク、SW、LDがショートカットに無い(入らない)って意味じゃね？
緑、白、フェン、ブレ、速度、ヒール、マグニ、LA、TU、リザ
こんな感じでBMも使わなければ、下らんスキル消すこともしない奴。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:48 ID:y1alMrjy0<> >>515
お前は　何を　いっているんだ…？
SWじゃなくてLDの話をしているのに、実用レベルとか何の話だ
あとLDに実用レベルもへったくれもないぞ
LAもってりゃ必然的にLD5
LA持たないプリは支援ME共に皆無
LD5ありゃバンシーには対策になる。

SWサンクは確かに実用レベルだのの問題点があるけど
LDは関係ない。ありゃ使え。つーかあるんだから使え。
吸い取り乙言われたくないなら使え。それだけだ。
SWサンクなら実用レベルになってから持ってるといえな
ただjob低レベルでもSW5とか6でもサンク低くても
救われる時があるんだから、そこは自分の判断とPスキルだろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 15:48 ID:a6/Q1dcT0<> 他にもハエ、キュア、アスペ、サフラ、と素プリの考えそうなショートカット候補は幾らでもあるね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:24 ID:7MjjB85a0<> LDはディレイが嫌いな人もいる、と擁護してみるが
構成がプリ2なら使えよとｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:33 ID:a6/Q1dcT0<> それ以前に鳥が居るわけで･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:47 ID:rDGGsNpC0<> 最近の素プリには、TU10とグロ5のために支援スキルばっさり
切ってるのがいる。大人しくアヌビス迷惑狩してればいいものを、
こういうのに限って名無しウマーにもやってくるわけで。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:53 ID:YTqoXO+70<> LDってLAの前提になってるよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 17:57 ID:9waJD9Om0<> ま、ここで言うのも変だが事前確認は大事だねっと <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:00 ID:dZWzh1Ne0<> >>521
アヌス様はSB使ってくるのでLDないと大変だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:01 ID:31eRxsbO0<> >>521
TUの前提にもLD3はあるんだぜ…？
TU10だからって、LDかけない事の理由にはならないんだよ
LDやらない奴はただの怠慢。吸い取り乙。

素プリのスキルツリーはハイプリには判ってるんだから
サンクSWまで全部やれとは誰も言わないと思うよ
ただ基本支援と、持ってて有効なスキルをやらない奴が多いから
吸い取り乙言われるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:07 ID:1dUpNWPq0<> 仕事さぼりがちな理由に
「名無しは死んでもうまいｗ」
これがあると思う
転生90代後半にもなれば普通に痛いわけだが
身内でもなんでもない臨時仲間のペナを気遣って頑張るなんて
アホらしくてやってられないんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:11 ID:Nx8XI8Vu0<> >>526
そんなのが支援プリやってるってのが、恐ろしく疑問なんだがな…
支援の誉れは「PTメンバーを死なせないこと」に尽きるんじゃないのかと思う自分は
名無し方面では異端なのか？　ますます名無しに行きづらくなるよ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:22 ID:A036NLfa0<> ＞「名無しは死んでもうまいｗ」

これを免罪符にいい加減にやるプリが、マジで増えた気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:49 ID:PRG+jEaDO<> >>527
別にプリやってるからって関係ないっしょ。
PTメンバー全員がPTの維持を第一に考えるべきだし。

「死なせない」なんて生死を操ってるような言い方は、
プリを特別視しすぎなんじゃないかな。
死ぬのは50%以上死んだ奴の問題だと思うし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 18:58 ID:uPEnXKWD0<> >>529
そうか？俺なんてプリやってるときは全滅とかすると自分のせいだって落ち込む
プリ以外の時で全滅した時は何とも思わない
プリを特別視どうこうって支援・回復・蘇生の補助をする職はプリしかいないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 20:36 ID:DjQ3vWxP0<> この間のGW＋名無し追い込みで久しぶりに育てる気力が戻ったので
4年目にしてようやく光らせることができた素Priだけど
普通にLDサンク氷割やっただけでHPにお上手と言われて驚いた
なんだろうな　アスムのせいで生体とかでもヌルい支援になってたのかな？

HPでまた名無し行く時にどんなんと組むのか不安だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:04 ID:HS/oxZze0<> 以下自称支援自慢自重汁 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 21:07 ID:xYvz1K0p0<> >>531
他の素プリがヘタすぎただけじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:21 ID:1MT5RlZP0<> >>530
>>529だけど、
> プリを特別視どうこうって支援・回復・蘇生の補助をする職はプリしかいないだろ
(実際は他職もできるけど)それらをプリしかできなかったとしてなんなんだろう。

前衛がすばやくタゲを取ることで後衛へのダメージを減らしてるのは
「死なせない」ことに間違いなく貢献してるし、
後衛というか名無しだとwizだけど、SGでノックバックさせたり
数を減らしたりすることは「死なせない」ことに(ｒｙ、

別にプリだけじゃなくて、PTメンバーすべてが自分の仕事をすることで
「死なせないこと」が成り立っているのにってことさ。

このスレに沿うと、吸い取りはPTメンバーじゃないんで
「死なせない」対象には入らなくなるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:46 ID:uPEnXKWD0<> 何かプリに恨みでもあるのか？んな必死にならんでも落ち着こうよ
俺が言いたいのはWIZの仕事は敵を倒す事。前衛の仕事は攻撃から倒すまでの時間を稼ぐ事
プリの役目はそれらの職が「死なないように」支援するのが仕事じゃないか？ってことをだね…
名無しに限ってはPT組むにはプリ(とWIZ)必須な職だし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 22:58 ID:1MT5RlZP0<> >>535
落ち着いてるよっと。でも書いてる時点顔真っ赤乙ですよね＞＜
どこをどう読んだらプリに恨みがあると読めるのかわからんけど、
メインキャラはハイプリだぜ。ハイプリ*2、ケミ、商人、穴埋めノビだ。

最初のレスが
>支援の誉れは「PTメンバーを死なせないこと」に尽きるんじゃないのか
ってあったから、別にそんなのプリだけじゃなくね？っていうのを書いただけだしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:05 ID:uPEnXKWD0<> 過剰反応してるし落ち着いてないように見える。疑問視を決め付けと言う辺りが特に <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:09 ID:pnUTTrCo0<> 未転生も転生もどうでもいいじゃん
どっちにしろちゃんと自分の役割把握して動けない奴は吸い取り乙
自虐する前に仕事しろってのが旧狩場ではよく言った台詞だが
名無しだと厚顔無恥な連中が沸いてる現状
身内だとWS廃プリ廃魔でもいける狩場なんだし
メンバーに関して言えば構成はどうでも廃聖廃魔いりゃ狩れる
他のメンツが入って仕事しないから廃魔廃聖必死になる場合が多い
効率もとめての臨時するならもうちょっと考えろとしか・・・

>>536>>535
お前ら結論的には一緒な事言ってるのに喧嘩するなよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 23:46 ID:uPEnXKWD0<> >未転生も転生もどうでもいいじゃん
>メンバーに関して言えば構成はどうでも廃聖廃魔いりゃ狩れる
矛盾してる人に言われてもなんだかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:07 ID:4xnatXiV0<> 書き方が悪かったか
廃聖が素Wizにペア名無しって言われても拒否するだろう？
ブラギ入れてV前入れれば補完出来ると考えるはずだし
まぁ廃Wiz相応の戦力は整える
それだと支援まわすのがきついからプリ追加して仕事しねぇって状況
前臨時行ったらブレスすら貰えないのに料理使えとかふざけた事いわれたからな
それ以来俺の中では臨時はその程度の認識でしかないってのが正直なところだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:34 ID:dC2+41Qk0<> >未転生も転生もどうでもいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:38 ID:dC2+41Qk0<> ミスった

>未転生も転生もどうでもいいじゃん

どうでもよくないよ
理由は>>526
まぁ死んでもいいしｗって思いながらやるのと
ペナ痛い死にたくない＞＜って思いながらやるのじゃ
中の人が同じでも全然違ってくる
もちろん未転生でも死にたくない＞＜って人はいるだろう
でもそんなのは臨時レベルの相手じゃ見抜くのは無理 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:46 ID:YWxT9cd10<> 死んでもうまいｗ
レジポ使わなくても余裕ｗ

こういう奴いるとムカつくし他のメンバーもやる気なくなるしな <> Ｓａｒａ<>sage<>08/05/17 01:28 ID:NVlp4UMJ0<> 479 ：（○口○*）さん ：08/05/16 15:33 ID:MSDglSSE0
レベルだけ高くても装備ない奴は弱いよ
base90の廃装備キャラ＞＞＞＞＞＞＞オーラの貧乏装備キャラが現実 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 02:18 ID:4xnatXiV0<> まぁ確かにペアより臨時の方が負担が増えるのはどうかと思った
あくまでしっかり仕事をこなしていくなら転生未転生関係ないって話
理想論なんだろうけどな・・・
でも死んでもうまいとかレジポ使わないってのは流石にネタだろ？
決壊して出直しとか用事思いつかれて再募集とか時間の無駄じゃないか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 03:04 ID:ikJmzOvjO<> 都市伝説だと思ってたけど、先日参加した臨時では
俺と前衛以外風レジ使ってなかった
WIZに至っては闇服でさえなく、恐らくカリツも無し
鳥は風服だって言ってたかな

サブ火力（砂）が居るのにME撃ちまくりでサンクすら出さない素プリ
エフェクト全切りでQMど真ん中からSGし始めSWからは逃げるWIZ、
明らかに不機嫌オーラ全開でわざと（だと思う）挑発的な物言いをする廃プリ、
何とか空気を和ませようと必死に他愛もない会話を繋ぐ俺と前衛と鳥

お約束の死んでも美味い発言はなかったが、教範追加したから@30分〜はあった
募集職が来ないからとギルメンに呼ばれて参加したんだが
まさに針のムシロな2時間だったよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 03:11 ID:J1Z9OGpL0<> 人が集まらないのにはそれなりの理由があるってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 03:55 ID:15RSbLFl0<> うちの鯖じゃ名無し臨時立てるのはほぼ素MEだわ
当然Wiz枠は廃Wiz募集な <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 04:01 ID:dC2+41Qk0<> >>545
>決壊して出直し

出直さない出直さない
彼らは他PTプリの「南無･･･起きますか？」を待っている <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 04:02 ID:Q/bUbK730<> 効率出したいから、WIZはダメにきまってる。廃WIZじゃないとね＾＾
私？私はいいの＾＾ハイプリはアスムとか仕えて、ハイプリがいないと狩りできないんだから
私はいいの＾＾でもWIZはダメで＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 04:04 ID:fUrxhKVh0<> その考え方を突き詰めると、廃ウィズでも課金料理使ってないとだめというところに行き着くんだろうな。
まあ素ウィズと廃ウィズは実際違いすぎるのは否定できないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 04:20 ID:Z9EZWHKS0<> 最近素WIZ作るやつ多すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 08:17 ID:+vSEgSq70<> 素WIZで臨時入ってくる奴の度胸が凄い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 10:11 ID:zarDFE8CO<> 素wizが必死に臨時入る為に廃wizがあぶれてるうちの鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 10:58 ID:2fvoeVWw0<> ナナシ募集）ＨＰ　現前魔支弓鳥ＭＥとかよくみるな
未転成が募集主だと未転成が集まって最後にＨＰ募集何時間もやってる感じ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:17 ID:1IBHa/zw0<> たまに超火力のHWが入ってきてアタリ引いた！！！
と思ってたら前衛がカスすぎて効率が酷かった記憶がある
その逆で上手い前衛が来たーと思ったら素Wiz引いて
上のより効率が酷かったこともある・・・
そんな俺はいつか名無しペアしてみたいHPだが相方なんていねーしできねーよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:25 ID:edam3CcF0<> >>556
名無しペアをする時のHPの条件は不死盾とある程度のVITだから
相方とか関係ないんじゃね？
↑の条件満たしてるならペア募集するもよし、他人の募集に入るもよし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:30 ID:1IBHa/zw0<> ペア募集とかある鯖がうらやましい・・・
自分で立てたんだが2時間待ってもこない鯖なんだぜ
ステ装備はｸﾏｰやら揃っているんだけどな！買う必要はなかったようだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:57 ID:hRt2sJnl0<> >>558
鯖一緒なら見かけたら入ってやんよ

転生しててもダメな奴はダメだけどな
AMP＞SG＞即AMP＞SG＞即AMPとかしてる廃Wiz結構見るしな
しかもAMPキャンセルを移動でするとかな
何がしたいんだお前は・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 12:58 ID:Q/bUbK730<> ↑なにがいけないんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 13:07 ID:owuyoUnJ0<> （>>559の訳）
転生してもダメな奴はダメだけどな
1回目のSGでてから5秒以内にSG詠唱完了してるHW結構見るしな
しかもSWだしてやったのにAMP移動キャンセルでSWから出やがる
何がしたいんだお前は・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 13:08 ID:hRt2sJnl0<> AMPSG直後にAMPするとAMP効果切れて通常のSG威力になる
INT126か130程度あればAMPSG８HIT確認＞SG10の4HIT目程度で落ちる
横沸きしたらAMPキャンセルSGで詠唱始まった時に前に出てるSGにもAMP乗るから殲滅はやい
それを無駄にSP消費して殲滅遅くしてるから何がしたいのかって話
移動キャンセルだとSG終わり際にしか詠唱始まらんしな
前衛負担が増えるんだよ

と、全力で釣られてみた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 13:08 ID:H4tDROlW0<> >>559はPS厨 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 13:33 ID:dC2+41Qk0<> いやいや
>>559の言ってることなんて廃WIZじゃ常識だろ･･･

＞AMP＞SG＞即AMP＞SG＞即AMPとかしてる廃Wiz結構見るしな
これとかやったらプチ強い素WIZになっちゃうし･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 13:46 ID:YWxT9cd10<> AMP＞SG＞即AMP＞SG＞即AMP
これやってSPきついとか言ってる廃魔がマジでいるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 14:05 ID:AjIkmqyP0<> すまないが廃渦持ってない俺にも分かりやすく説明してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 14:31 ID:6nZpfWMD0<> AMP＞SGで次の詠唱まではSGにAMPが乗る
だがブラギありの場合SGうった後1呼吸で次の詠唱に移れるからそこで詠唱始めるとAMPが切れて威力がた落ち
さらに移動キャンセルで無駄に時間食ってAMPの効果が発揮されきってない
結果的に殲滅までの時間が延びてSPが不足するって話
AMPが50消費でSGが78消費だから306消費する
AMP有効に使えば256の消費ですむから消耗が少なくてすむ
50の差を馬鹿には出来ないからな教授とかS4U入れるとかなら知らね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 14:59 ID:owuyoUnJ0<> 2回目のAMP詠唱完了で1回目のSGにAMPが再度乗るから
2回目のSGを早く出しすぎなければ問題ないんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 15:27 ID:oLYxjHSW0<> 名無しの場合
「ここ死んでも美味いよねｗｗｗｗｗ」

旧狩場の場合
「デスペナ痛い；；or死んだ。マジ萎えるわor無言」

どっちもウザイなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 15:30 ID:Q/bUbK730<> 旧狩場で死ぬザコが悪い。ちゃんと装備そろえて白POTもってこいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 15:31 ID:zP1JVMCt0<> >>568
違うよ
2回目のAMPのあとのSGの詠唱を始めた時点でMATK増加だよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 15:38 ID:H4tDROlW0<> スローター確殺じゃない廃渦は素wizと同じだからくんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 16:22 ID:4hNfIdD70<> つまり素wizでもスロータ各札じゃないHWほどは活躍できるということか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 16:27 ID:zP1JVMCt0<> INT105の廃ウィズは吸い取り <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 16:32 ID:YWxT9cd10<> >>573
両方とも不用です <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 16:39 ID:v71F4bTc0<> INT133Dsignでスローター微妙に残ったと思うが
料理使って140なら片方ゼロム固定でも落とせるな
ブラギあるとどうでもいい
AMPのってINT140sign+SoPの12HITだかでようやく落ちる
ブラギのってて12HITまで棒立ちは嫌臨過ぎるだろ

とマジレスしてみる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 17:05 ID:dC2+41Qk0<> スローターに12HIT･･･だと･･･？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 17:42 ID:jhSu9vIS0<> 紅茶ふいたｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 17:48 ID:zarDFE8CO<> くっ…耐えろ俺
ここでマジレスしたら負けだ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 18:19 ID:AjIkmqyP0<> はいはい計算機計算機 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 18:20 ID:OvIdHUWb0<> HiWIZ持ってないけど、上のほうで出てるAMPの仕様が気になったのでテンプレ見てきた。
他職のスキルの詳細って結構面白いよね。俺プリ使ってるから知ってると便利だし。

名無しは行ったことないなあ・・・このスレで良く話題に出る素MEなわけだが(7-6型)
なんていうか転生ばっかりだし、クエやるときもﾋｨﾋｨ言いながらだったし、装備もSWもないから躊躇ってしまう


で>>576ってどこがおかしいんだと思って、テンプレ見たら・・・
m9(^Д^)pgrｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 18:57 ID:xpg29MOE0<> >>576
勘違い乙。wiki見ろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 19:32 ID:tDVBNsqB0<> ＡＭＰ杖振りをＳＧで安定してキャンセルするのって何かコツあるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 19:35 ID:YWxT9cd10<> クリック連打 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 19:56 ID:deXfk7F80<> >>581
素MEの時点で産廃だから帰っていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 20:06 ID:zP1JVMCt0<> >>584
ブラギ上でやるとSGが先行入力されて涙目になる <> Ｓａｒａ<>sage<>08/05/17 20:17 ID:lk+XYGtt0<> 俺の転生オーラＷｉｚも産廃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 23:07 ID:dC2+41Qk0<> >>576
あと残るとか落ちるとか最大攻撃回数見て言ってるんだろうけど
SGの場合は平均攻撃回数で見るんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 23:48 ID:J1Z9OGpL0<> 攻撃・・・回・・・数・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 00:51 ID:GK6b1DsD0<> 平均攻撃回数で見るんだったら、HiWIZも素WIZも変わらんなｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 03:28 ID:o3t+pqbl0<> 24回ヒットで9999与えるノービス最強 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 04:00 ID:1mooSE4W0<> たまねぎ乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 05:15 ID:V2WCKCjn0<> 「攻撃回数」という言葉を
ストームガストの使用数と取るか
ストームガストのHIT数と取るかで行き違いが生まれてるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 05:40 ID:EA2zo8S10<> >>589
ROラトリオって知ってる？

>>590
廃WizならINT133＋Wsign＋6SOPで平均攻撃回数1回になるが
素WizならINT150（SOPは持てない）でも平均攻撃回数は2回
これのどこが変わらんのかｋｗｓｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 07:52 ID:Pwq1GoulO<> ブラギありなら常に同威力の段幕を張り続けられる超高INT素WIZなら、
平均10ヒットを少々上回っても、AMP一確と大して変わらんかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 09:45 ID:Nkl3f8J40<> 名無しではないが・・・
Lv83↑のハイプリさんニブル、氷など
というのをケミやセージが出してる。

いくらケミやセージといったザコキャラとはいえ80以上のキャラでニブルや氷ですらハイプリじゃないといけないとか、どんだけザコなんだ・・・
きっと全防具+4で三減もレイドも無し、ステータスはやっちゃった系統なんだろうな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 10:01 ID:DKThQJny0<> >>596
ウザい看板を晒すスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1208055371/l50
ここでもいい突っ込みがありそうだぞｗ
何でもかんでもアスムなのはいかがなものだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 12:05 ID:oOEwIpFSO<> >>595
ネクロ1セットくらいなら変わらないかもしれないけど
数が増えるほどSG1確出来るかどうかは安定感に大きく差が出る
ネクロ多いと1回目のSG時にQMかけられる確率も増えるしな

昨日料理忘れて2確ステで行ってしまった時に改めてそれ実感したよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 13:03 ID:1mooSE4W0<> >>594

>>576のつっこみどころ（まぁ釣りだとおもうが）は、
SGの確殺計算を最小MATKで行ってるところ＋不死へのヒット数が間違ってるところなんだし、
「SGのダメージは中央値に収束する」って突っ込まないとダメだろという話
↑をふまえて、だから「平均攻撃回数」で見ろと言わないと通じないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 14:24 ID:oOEwIpFSO<> >>599
あとSOPの精錬値による効果が視野に入ってないのも突っ込み所 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 16:37 ID:KxyQK0Zm0<> スローターSG2確　<<(越えられない壁)<<　Int133+DSign　<<(超えられない壁)<<　Int145+DSign

Wizの威力そのものが効率以上に、PT全員の生存率を左右するのは言うまでもなく。
ネクロ平均SG1回の世界を一度体験するともう、133+DSignには戻れないね。
IntカンストSpRSoPHiMEが身内にいるような人なら別だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 17:42 ID:s1VLgjou0<> >>596
頭悪い奴が多いんだな
俺は落ちててくめるハイプリだけを狙って組んでるぞ。現状の素プリは色々信用ならんって理論武装をしてだな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 18:09 ID:WSzU0kPc0<> >>601
そもそもネクロをSG1回で落とせるwizがいれば
MEは必要ないんだけど、そのIntカンストSpRSoPHiME（笑）は
どこで必要になるのかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 18:30 ID:s1VLgjou0<> ソロだと機械人形2やゲフェニアやLoDやドラキュラ、ノーグ2の馬もME＋SGで楽に出来るだろうな
これくらいかマシなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 18:51 ID:Pbpgi9PD0<> >>603
よく嫁
＞ネクロ平均SG1回の世界を一度体験するともう、133+DSignには戻れないね。
が前文にあるんだから、133+DSignのWIZと組むときに必要になるんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 18:58 ID:LMBnYs6X0<> >>605
実は俺MEと名無し行ったことないし、MEのこと全く知らないんだがｗ
スピリン持ちだろうとME使うような場面なくね？
wizが平均SG1回じゃないなら鳥がいるだろうし、もしかして鳥の代わりにMEなのか？
バンシー用火力だとしても他の職のが数倍マシ

まあ未転生はV前と鳥以外いらんけど
素プリは論外 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 19:07 ID:Pbpgi9PD0<> >>606
元のレスから大分かけ離れてるな
Wizが平均SG一回ならそりゃMEは必要ない
601が言ってるのは、INT99SpRSoPもちHiMEが身内にいるなら料理食べて145+DSignにする必要はなく、
133+DSignでもいいんじゃねってことだろう
鳥がいようとAMPあるからすぐSGしても意味ないんだし、SG+MEで戦闘が終わるなら時間の短縮になるんじゃないかな

どのみちSoPがそもそも装備できない素MEは論外なのには同意 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 19:16 ID:LMBnYs6X0<> >>606
言いたいことは分かるんだが、それだと編成ってどうなるの？
V前+HW(int133+DSign)+HiMEで
ヒールと支援しつつとどめのMEか当たり前なのかね…ちょっと想像できんのだが

4人にして+が鳥ならMEいらんし、V前HWHP+素MEの人が補助火力担当でME打つのかｗ
V前HWHP2で片方がMEならありなのかもしれんね
全員転生になっちゃうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 19:16 ID:kVl5RbYn0<> SOP＋SPRのMEだとSG＋ME１セットでバンシーが落ちるからすごいやりやすい
それ以下のMEはただの氷割ぐらいでしか役に立たないしイラネ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 19:23 ID:tFRIxiXH0<> >>608
前衛が要らない

廃Wiz(Int133+Sign)
廃ME(Int極SoP+SPR)
廃聖(Vit型)

廃MEがそれならWizと前プリは未転生でも可能かもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 01:15 ID:Duag7dTW0<> まぁ、あれだ。全てのギルドに鳥がいるわけじゃなくてだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 01:36 ID:bvd+mbus0<> >>609
昨日の臨時で素WIZとHiMEが火力のPTで似たような印象持ったわ。
バンシー処理の時なんかSGが邪魔してんじゃね？と思う位だったし。
素MEがいらないのも同意。
あんなカスダメでMEする位ならサンク割しとけと言いたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 03:52 ID:PKeBg13x0<> PTにプリが2人いる構成の場合、片方はMEがいいと思う
青ジェム1個で全MOBに共闘入れられて相方のプリと共闘方法が被らないし
横湧きの多い狩り場だからMEの持続時間はいいね
ME1枚でSG2〜3回分くらい利用できてる

MEを主火力として見てない点は同意だけど支援2はやりにくいと感じるよ
何でもサンクって言う人はプリやった事ないんじゃないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 03:56 ID:z5AbRndQ0<> このスレに書き込むんだからもちろん支援HPとSopSpR持ちHiMeでの話だよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 04:15 ID:D1fK0y/o0<> ＭＥもスピリンありなら88廃ＭＥよりは98素ＭＥのほうがましなんだよな。
ステ完成するまでは廃ＭＥは劣化ＨＰでしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 05:09 ID:N5Ql+YA/0<> 88ならintカンストでDEXも90近いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 05:20 ID:D1fK0y/o0<> 完全I-D二極でLV88だと素ＩＮＴ99　ＤＥＸ83だな。
ＩＮＴ先行ならブラギ乗れば悪くないか。
でも詠唱遅いからＭＥ撃ってる間支援できないな。
ソロ考えるとＤ先行の方が有利だから、実際は88くらいだとＩ低目が多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 06:07 ID:tM+cTz4g0<> VIT初期値だと脆そうだな。
ME作ったことないからわからんがMEってMobに叩かれながら詠唱するイメージがある。
VITも上げなきゃ耐えられないんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 07:00 ID:wuPXDe2X0<> 名無しで殴られながらＭＥする奴なんて・・・・・・・
それなんてイヤリン？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 07:40 ID:i64tkz/s0<> >615
まずjob補正が違う。
88なら最低でもINT+8 DEX+7ぐらいの補正はついてる
素プリjob50よりかは3づつ多い。

そして計算してないがSOP使えるとダメはあまり差がでないんじゃないかね

むしろ88だとSWサンクがとりきれてないかもしれない可能性はあると思う。
このスレ的にはこっちが問題じゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 08:15 ID:KoZ5C80l0<> >>620
HW,HiME,HPの構成でSG1回で終わるならHiMEにはサンクもSWもいらないと思うぞ
HPはSWサンクは必須だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 08:31 ID:D1fK0y/o0<> >>620
計算してみたら、ＩＮＴ133の98/50素プリとINT126&+5SOPの88/56廃ＭＥであんまり差がない感じだった。
バンシーには廃ＭＥの方が強い感じ。
最低ＬＶの廃ＭＥと最高ＬＶの素ＭＥ比べても、
装備が同じなら大して差がないんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 10:10 ID:FJkQtSlr0<> >>622
つまりおまえさんは計算もせずに>>615を書き込んだわけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 11:37 ID:UMEsot8j0<> SGの火力の前だとMEのダメージなんて誤差
なんで、SGの足りない分だけあればMEの火力はどうでもいい
もっとも足りない分を補うだけでもINT126+SpRとかは要るが

HiWiz+MEでSG+MEでネクロは現実レベルだけど
Wiz+HiMEでSG+MEは無理だからブラギないとやってられん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 13:18 ID:GW03oPh90<> 私は90/61の+7SoP SpR持ちHiME。料理込みでINT121、DEX131。
名無しのおかげで発光できた(当時純支援)のもあって、素プリ、
特に純支援素プリの枠を作って名無し臨時を毎日立ててたりする。

昨日のGv後、夜なので自分では臨時を立てず名無し臨時を求め
落ちていると、素ME含む80~90のPT(自分含め7人)に拾われる。
私HMEなんだけど、素ME先にいるならアスムマシーンだけしてればいい？
と確認するとおｋとのことなのでほいほい着いていくことに。

アスムマシーンだけだとさすがにあれかなと、支援分担の確認で
全員のアスムと前、鳥やりましょうか？と聞いたところ、教授も
お願いしますと素ME様からありがたいお言葉。
アスム7人と4人分の支援ですか。そうですか。まぁ支援枠だから
いいかと黙々と支援をまわすことに。

で、名無し到着すると1Fで既に半決壊、2Fでヒバム遭遇で決壊
この段階でもう帰りたくなったが、さすがに大人気ないかなと
我慢して待つことに。

やっと全員集まったところで狩を開始。
素MEはレジポ未実装でTS食らうと真っ黒。
そのうえMEの詠唱がすっとろい、ダメがカスで、しょうがないので
MHではこちらでMEを出してた。

なんとなく、名無し臨時に素プリがいるとHPがこない理由が
わかったそんな臨時だった。

支援素プリさんだと張り切って基本支援全員してくれたりするのに
素MEってこんなのばっかり？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 13:26 ID:GW03oPh90<> 追記。

ネクロ1セットじゃMEしない。
2セット↑だとヒールに忙しくてME展開が遅い。
その上詠唱がすっとろい。
ネクロに全力LA。
頻繁に支援切れてた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 13:57 ID:YbtfqPlW0<> 素支援でも大して変わらんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 14:56 ID:ebf+XORT0<> 中の人次第。転生してるからってまともだと思ったら大間違い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 15:00 ID:ng82+Ioq0<> １人あっただけかよ
10人あってから出直してこい <> 日鯖改め在日鯖<>sage<>08/05/19 15:00 ID:nrba0bv10<> ＲＯってのは俺のようにＧｖでノビに殺される転生オーラＷｉｚもいるところだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 16:12 ID:oKJsdHR+0<> ID:GW03oPh90
嫌臨スレでやれ

素MEは糞でとっくに結論は出てる
必要とか書いてるのは、臨時に潜り込みたい奴の工作活動だから <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 16:43 ID:uttoo/KIO<> 素MEはMEを廃プリに任せて
支援してればいいと思うよ？

というか、ME撃つ暇なんてない筈。
そんな俺はME撃たないでサンクで共闘するME。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 17:34 ID:an/mgESw0<> 支援しないでMEばっかする素プリは奴はクリフトって呼んでやればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 18:40 ID:TWwpC3va0<> http://www.mmobbs.com/uploader/files/4804.jpg
俺の鯖にも居てショックだった。
前誰かが上げた素アコが募集してるSSには適わないけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 18:53 ID:ng82+Ioq0<> え、それだけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 19:27 ID:KcPv8hqU0<> >>634
こんなもんどこの鯖でもいる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 19:33 ID:jAeA6I+U0<> でも今誰も彼も名無し募集ばっかだし、未転生が名無しに混じるのも仕方ないんじゃないか
と思うのはおかしいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 19:49 ID:vEJtbiLL0<> >>634
1人だけとは平和な鯖だな。
うちの鯖だとこれが2つか3つは並ぶんだぜ。

名無しは人気狩場だから、当たりの人の当たりのPT募集はすぐに埋まる。
人気狩場にもかかわらず、長々募集してるチャットはどうしても目につくな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 21:56 ID:pcfC8KiS0<> 素WIZだらけで廃WIZがあぶれまくってるeir <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 22:20 ID:+O+NCawV0<> 素Wizがはいってる募集の横で
廃Wizで募集立てるとすぐ揃うぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 23:13 ID:fD0VW2SD0<> 個人的には素プリ（ME問わず）が主よりも素wiz主の方が入りたくない
廃支援廃wiz持ち。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 23:43 ID:iV+GDlvD0<> 支援の力不足は他の支援でカバーできるけど、
Wiｚの火力不足はWiz当人にどうにかしてもらうしか無いからなぁ。フォローのしようが無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 00:24 ID:vjsHemZJ0<> 名無し3で素WIZはねーよ。

威力無い、耐久力無い、
闇服＆レジポ未実装

こんなのばっかりだしなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 00:27 ID:Jf7H1ImJ0<> >>640
うちも639と同じ状態の鯖だが
あぶれまくった廃Wizがみんな自分で立てるから
なかなか出発できないんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 00:54 ID:MoyiH44vO<> おかん
名無し3臨時看板
募）壁廃癒2教 現）魔鳥

募集主 素WIZ
か･･･火力は･･･足りるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 01:02 ID:LOhZhoV20<> その構成だとバンシー対策が足りない点が問題な位。
素Wizなら、過疎っている、INT126、鳥混みでSG弾幕を途切れずに出し続ける。
これだけ条件が揃っていれば時給３〜４M程度のペースで狩れる。

ただINT126ってのが曲者で、My鯖だと臨時広場は何故かDEX先行が主流だから危ないかもな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 01:19 ID:MoyiH44vO<> >>646
過疎鯖でも無いなー
ずっとあったけど出発出来たかどうかは知らんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 01:19 ID:VbJCBSLY0<> 癒し系ネカマケミの俺が臨時で募集されることがあろうとは <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 01:28 ID:pCD0o4I/O<> >>645の突っ込み所は素wizが教授と廃プリ2人も募集している点 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 01:47 ID:MoyiH44vO<> >>649
もう今更って感じでその点についてはどうでも良い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 02:22 ID:kzmi8ICr0<> >>650
それはこのスレの存在意義を否定する発言じゃ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 02:37 ID:P0+11BYg0<> 素Ｗｉｚの火力はほんと低いよなぁ
臨時じゃなくて身内の話だが
もれは、手持ちのキャラのうちＨｉＭＥと素Ｗｉｚで名無し行くことがあるんだが、Ｗｉｚだと火力が低くていらいらする。
素Ｗｉｚは料理使ってＩＮＴ１４０のＳｉｇｎ一個で行ってるが、もれがＷｉｚだと補助火力のＭＥが無いこともあってすっごい殲滅がだるく感じる、
もれがＨｉＭＥの時だと（こっちはＩＮＴ１３３のスピリン、＋６ＳｏＰ）素ＷｚｉはＩＮＴ１２６とかのが入るんだが、後者の方が当然のごとく殲滅が早い。
バンシーにダメージが全然出てないのとか見えて、Ｗｉｚやってるとイライラが溜まって来るんだよなぁ・・・
ＨｉＭＥだとＩＮＴ高いしメディタも高いから支援分担を廃支援より多く受け持ちつつ、ＭＥ撃ったり、前衛の速度アスムを頻繁に更新しまくりとかできるから気持ち的に楽。
一応素ＷｉｚはＳＷ持ちだから自衛は出来るからほとんど死なないが、他の素ＷｉｚはＳＷ無しで自衛できなくてかつ逃げ惑ったりするからかなり精一杯な感じになる。

まぁ長々と何が言いたいかと言うと、ＩＮＴ高くても素Ｗｉｚの火力はごみってことだ。特に対バンシー火力。ネクロ、スローターに対してはなんとでもなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 02:41 ID:RgHPLwCD0<> そもそも素wizは料理使う発想がない
Signすら持ってるか怪しいってのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 02:42 ID:pXoxG2bv0<> Sopは6か8と言われるが、
あらためて対バンシーを考えると7も悪くない気がしてきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 02:46 ID:3JDjxsXA0<> 素wiz叩きの流れをぶった切って

名無し臨時でV前衛募集してたらクリエが入ってきたことあったな。
PTM曰く以前一緒に名無し行って死にまくってたというので
念の為に装備などについて訊いてみたら、
HP5.5kで不死盾なし、運剣SRでいきます^^とか言ってたな。
「ちなみに鎧は？」と訊いたら「アンフロありますよ^^」とかほざきやがったので蹴った
名無しでアンフロ(苦笑)はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その後来たのはHPが11kある献身パラでだったので、安定して狩れました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 04:37 ID:dtSEJN9U0<> >>655
吸い取り以前に頭がおかしい人間じゃん
良くクリエになれたもんだ･･･オデンお座りかなんかか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 07:26 ID:tEVAkiTB0<> うちの鯖の場合
30分前から募集していた募集主ＬＫ、ダンサー素ｗｉｚが入っているチャットはいつまでも集まらないのに
HiMEが募集したチャットは5分で揃った

俺廃支援でぬぼーっとチャット眺めていたけど、前者募集には絶対入りたくないと思ってスルーしてた
HIMEが募集したので即効入った
その時はヒールパラ・廃ｗｉｚ・廃支援・廃ME、ブラギ鳥って編成
1時間くらい狩ってた頃にやっとその募集ＰＴが来ていたので、結局1時間半くらい待ってたのか
そんな感じやねぇ

色んな人と組んである程度上手い人を把握してその人来るの待つのが一番いいわぁ
待ち時間は本読んでもいいし、ＤＶＤ見てもいいしＴＶでもいい
これがあらゆる効率を考えた場合、一番いいぜ <> 652<>sage<>08/05/20 07:57 ID:P0+11BYg0<> 追記
ぶっちゃけ素Ｗｉｚの場合バンシー交じりの敵集団ならＳＧだが、バンシーのみ数匹の集団を相手にするような時は、ＳＧ使うと殲滅の邪魔にしかならない。
火力が素Ｗｉｚだけならともかく、他にいるならＭＳなりを持ってるなら使った方がいい。氷像作って属性変えると弓手系の攻撃やらＭＥやらの効果が薄くなるしな。
ＭＳだとバンシーはＶＩＴ１だから結構スタンしてダメージ軽減は楽だし。
自分がＨｉＭＥの時は、冠も居るのもあって、バンシーのみを潰す時はＳＧするなって素Ｗｉｚには言ってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 10:38 ID:7iALM3LL0<> ＞その後来たのはHPが11kある献身パラでだったので、安定して狩れました

何その糞HP低いパラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> 日鯖改め在日鯖<>sage<>08/05/20 11:31 ID:VpPUKHMo0<> そんなに素Ｗｉｚ嫌なら
Ｇｖでノビにも殺される俺の転生オーラＷｉｚと組んでみるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん料理やサインやＳＯＰなんざ無いがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 15:48 ID:FmrvKrgd0<> HP11kてくそすぎワロタｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 16:23 ID:tm80nXeR0<> クリエだって5.5kだし80半ばかそれくらい普通だろ
どんだけ過剰な期待してんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 16:42 ID:mVRidpDG0<> 名無し3前募集にローグが入ってきた。な、何を言ってるのかｒｙ
ネクロ1体でSW要求してきたわ <> （○口○*）さん<><>08/05/20 17:50 ID:kWwLG9X60<> 前衛枠で入ってくるAGI前衛は全員ハズレでいいよ。
とくに運剣二刀を売りにして入ってくる素アサ。
例外はA=VみたいなAXぐらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 17:59 ID:PmhpsapZ0<> >>664
まぁそれは例外すぎるからなぁ。
基本運剣二刀で、TS詠唱されたら不死盾もちかえのA=V二極AXとトリオしたことあるけど、
キモイくらいに安定した。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 18:03 ID:MoyiH44vO<> >>652
「もれ」って久々に聞いた気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 19:43 ID:m+VTnGCTO<> 「漏れって久々に聞いた」を最近よく聞く <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 19:45 ID:TT5ZpW7t0<> もれ　ここまで <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 19:50 ID:g/9s2etW0<> 実DEF70↑不死盾マグニセットAG10VIT40くらいあるAGIパラなら使ってやらないことも無いぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 19:50 ID:OHjYS/qx0<> 前衛パラを名乗るならHP30kは欲しいだろう
タオサクリ俺ですら70k近くあるのにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 20:23 ID:pg+4O6pj0<> リアルHP70kの670がいるスレはここですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 21:59 ID:1Pu5PO83O<> >>657
いや、お前…
本とかDVDとか観始めたら狩りなんかどうでもよくならないか
メダルの合間にテレビ見てたら、メダルとかどうでもよくなっちゃったんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 22:22 ID:67MJFKvI0<> >>670
BBS補正はみっともないですよ^^ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 23:14 ID:GAbvkHVm0<> アコプリスレで未転生のＭＥでも需要あるｗｗみたいになってるけど
いらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 23:22 ID:JKBjx8Oc0<> >>672
それ分かる･･･
本読みながらメダル集めなんて話聞いてマネしてみたが
実際本読み始めたらレース邪魔すぎて2時間もたなかった
アナウンスで音でも鳴ればやりやすいのに面倒臭い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 00:25 ID:EqAXiPiz0<> うちの鯖でよくセージが名無し3F募集してるんだが、セージって一体何するんだ？

募集してる構成も一般的な構成+セージだし、
セージにしか出来ないことが出血ディスペルとかスペルブレイカーくらいしか思い付かない・・・。

バンシーの属性チェンジとかか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 00:27 ID:MAnDgkTc0<> >>676
吸い取りという大事な仕事があるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 00:31 ID:CD1ucbLK0<> >>676
俺の鯖にもいたが最近いねぇ。いたときはここに書き込んでいたが募集主してるから別に構わないそうだ
あの時のここの住民はアホかと思ったが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 00:44 ID:QoAWQOsv0<> アホか実際募集主なら何も問題ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 00:46 ID:oYDBXsfo0<> その募集に入る奴がどうかしてるよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:00 ID:CD1ucbLK0<> それで普通に入る奴がいるから問題なんだよ
うちの鯖事情も知らない癖にアホなのはそっちだと <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:05 ID:QoAWQOsv0<> 後出し乙ですらないなw
普通にはいるなら尚更問題ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:08 ID:CD1ucbLK0<> 馬鹿には何言っても意味ないか。まー最近はいねぇから後の祭りなんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:11 ID:JoJiX+7Q0<> ID:CD1ucbLK0
何が問題なのか後学の為に教えてくれよ、マジで気になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:12 ID:CcqdFhIW0<> リアルタイムで神聖様を見れるとは <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:19 ID:CD1ucbLK0<> お前らよくまともに仕事しない職入れて何とも思わないんだな
んな風に甘やかすからPSが南無ってるのが転生にまで目に付くほど沸くようになるんだよ
下手糞がいても名無しウマーだから問題ないって事か
スレタイと住民は真逆のようだ。隔離スレなせいか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:19 ID:i2lP+oh60<> スペルブレイカーとディスペルと補助火力ならいいんじゃないかな？
何より後のこと考えて教授を増やせばこの先の・・・って修正来ない限りずっと名無し臨時ばっかだよな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:21 ID:QoAWQOsv0<> 募集主なんじゃ無かったのか？
セージが入れる側じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:26 ID:CD1ucbLK0<> ああ、言い方が変だったね。セージが募集主の所に普通に入るから調子に乗る
それ＋頑張らない未転生が集まりやすく要職のHPHWは苦労が絶えない
>>687
そんな風に自分の出来ることを模索するセージがいれば俺だって何も言わない。だが現実はそこまで甘くないと <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:37 ID:QY+5FtrD0<> ちょうどmixiで同じようなネタ書いてる人がいたがデリュージでSGの底上げとからしい
確殺ライン下がる(ハイスペックH-WIZなら尚更)、SW、ディスペル、あと氷割や共闘

必要かどうかは知らんがこう見ると悪くないように見える
そのセージが↑を完璧にやったらの話で吸い取り野郎は知らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:38 ID:QoAWQOsv0<> 募集主というめんどくさい役を買って出て
それを果たしてるんだから吸い取りではないよ
むしろ未転生なんだから狩り以外の面で貢献してしかるべきだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:44 ID:CD1ucbLK0<> 俺が言う臨時にいたのはSWと共闘だけだな
>>691
その理論でいくと短剣ログが募集主でも構わないって事か。他の職でも出来る仕事しかしないならどうかと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 01:44 ID:hc55ienp0<> バルにも居たな。毎日のように募集出していた。
まだななし臨時が浸透するのが遅かったから入ってくる奴も居た。
ここ数日まったく見かけないから、吸い取り転生したかセージｲﾗﾈで諦めたんだろう。

何人かセージ（イラナイ子）が名無し臨時に入れるように工作必死だなｗ
>>690
ブラギと相性悪いらしい。何で悪いのかはしらぬ

>>691
やめてくれ。美味しい思いしたくて募集出しているんだぞ。セージ募集なんてありえないから自分で募集しているんだ。
そう考えたら吸い取りにしか思えないってばよ。
名無しなんて100%効率狩場なんだから狩り以外の面で貢献する必要はない。
狩りで貢献して欲しいのが大半の意見だろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 02:04 ID:mox8op6a0<> デリュージがブラギ（他設置スキル）と相性が悪いのは、
ブラギSGサンク等が設置済みのセルにはデリュージが出ないから

デリュージを使っていくなら、場を先出しできる高DEX（当然ブラギ抜きで）
と、交戦開始の瞬間に最適な設置場所を見切る判断力が必要

スペルブレイカーはネクロにはほとんど効かない

さらに、WIZと息を合わせてバンシーのFW滑り割りができれば上々だと思う
まあ、いなくても行ける訳だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 02:14 ID:SAcAfIjH0<> >>686
うちの鯖にいたわっかなら「知らない人から嫌がらせされるから」って引退したよ
ちなみにここで問題になるのは仕事をしない職ではなく、仕事をしない吸い取りだ
そして未転生＝仕事をしない吸い取りと言うことになってる
つまり職とかどうでもいいんだよ
実際今の名無し臨時で困ってるのは名無しで養殖された見た目だけ転生の
マグロ廃プリとか状況も読めずただSG撃つだけの廃Wizだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 03:11 ID:K6LdFtv40<> HiWIZ次第かもだけどデリュージあるとネクロ一発(確ではない)になるからありっちゃありだと思うよ
一発で落ちるなら、ブラギの重要性下がるから鳥の代わりに入ってHDやNBでの共闘、
たまに残ったネクロにSS10での追撃をやってくれれば、全然いいんじゃね？
まぁ･･･そういう動きをする教授と組んで、セージでもちゃんと動けば行けるかもと思っただけだけどさ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 05:28 ID:65homkvf0<> 拾う側からすると　組んだことある人以外はとてもじゃないが拾えないな
だけど行かない事には動けるということを知られる事は無い
難しいよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 05:45 ID:h9dZPyIr0<> >>696
教授の場合　ＳＰ変換のおまけとしてそうした行動を取れる
セージの場合　どんなにがんばっても教授のおまけ程度のことが精一杯 <> 日鯖改め在日鯖<>sage<>08/05/21 09:32 ID:Cq3WejnD0<> Ｇｖでノビにも殺される俺の転生オーラＷｉｚが吸い取るために入っても
転生してるから吸い取りには見られんってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいこと聞いたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 12:30 ID:QnR9NiZ7O<> AMPSGないのかお前のWIZは <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 12:33 ID:Fkh0omVIO<> セージで名無し行きたいなら身内狩れって話だな

>>700
色んな所に沸いてる痛いのです、触らないでください <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 13:48 ID:wXWcyefAO<> 水場使うなら、名無しよりも、トールに行けばいいのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 18:22 ID:Vl2UInWx0<> デリュージの詠唱を見ると、ついついブラギを先に置いてしまいます
マニピタイマーを使ってるプリがいたら、時差をおいてマニピ掛けてしまいます
キリエを見るとアスムを掛けたくなります、アスムを見るとキリエを掛けたくなります

そんな私は、長縄を回す役の時にわざと縄を引っ掛けたり、車が来ている横断歩道に飛び出すのが好きです <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 18:45 ID:CD1ucbLK0<> で？構ってちゃんはこのスレには向かないよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 18:46 ID:+2/CA20b0<> 飛び出して氏ねば？＾＾＾＾＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 19:52 ID:v5xUSPPt0<> ずっとなくなってた棚臨が最近急激に増えまくってる
そして集まってるメンバーを見ると
未転生で名無し募集してた連中ばっかり <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 19:58 ID:AsoHaQE30<> >>706
t鯖のことですね、わかります

名無しで光った連中が棚臨を募集しつつ
名無し募集してる奴を見くだしてるから <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 20:21 ID:/do+5pFL0<> 女神巻物装備しない素wizは自重しろ。
ただでさえ弱いのに威力底上げしないとかカスすぎる。
内心どう見られてるのか気づいていないのかよｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 20:32 ID:pUTeMeQC0<> >>706-707
どこの鯖も似たようなもんだ
今はおでん→棚から、名無し→棚になってるね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 20:42 ID:CD1ucbLK0<> おでんないし名無し>>>>>>>>棚
やはり俺の鯖は異端鯖だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 20:54 ID:Ky9Uuvkb0<> 募集主：素MEプリ
募集済：ダンサー・バード・前衛
募集中：廃プリ２・廃Wiz

こんなチャットが立つからこんなスレが出来たんだろうなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 21:12 ID:XpWL5nIA0<> 無名3)88↑廃聖 現)前鳥魔ME (4/10)
名3)88↑廃魔廃聖 現)前鳥S4UME (4/10)
ﾅﾅｼ3)88↑V前廃魔廃聖冠 現)ME (1/5)

と乱立する横で建った

名無し3)95±廃魔廃聖 前or冠 現)廃聖 (1/5)

とかがすぐに集まって出発するわけですね。よくある光景です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 22:42 ID:sp5DRcsG0<> またかよ鯖ですね。わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 22:42 ID:GAPH9bmW0<> デリュージはｗｉｚにしか効果がないが
ブラギは全体に効果がある

どう見ても
ブラギ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>セージ
というか、比較対象にすることすら鳥冠に失礼だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 00:31 ID:A/rYNhcCO<> >>706-707

うちなんて名無し転生組が70台名無し立てちまうんだぜ？
よく全滅してるの見るが棚でもやっぱり全滅してたらしい

それならすぐ行けてＰＴが多くすぐ起こしてもらえる名無しに行くって事か
転生してまで死んでもうめえｗとかどんだけだよ…… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 00:34 ID:ZFcwfhoj0<> セージは転生してから臨時に来いよｗ
ロクに役にも立たないカス職のくせに臨時見マジってｳﾏｳﾏしようと考えているんだろうな。
オデン名無し生体でお手軽転生できると思ってるやからはどうにかならないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 01:09 ID:0WkhHdns0<> スペルブレイカー→ネクロには10%しか効かなくてゴミ
ディスペル→解除してうれしいスキルがない
デリュージ→設置系が重ならないので乙
マジックロッド→TSには効果なし
SW→MEプリのがマシ
各種攻撃魔法→劣化素Wiz
付与→ｲﾗﾈ
LP→MPK
油→お帰りください

たった一つ役に立つのはエレメンタルチェンジ
これでバンシーを片っ端から火とか地属性にすればおｋ
ただしお金のかかり具合は人知を超える <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 01:12 ID:YSld8Bmw0<> まあ需要無い職は自分で募集しろって事だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 01:30 ID:2gtvjaux0<> それでも叩かれるんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 01:48 ID:YuheHNsS0<> というか名無し1か2いけばいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 04:34 ID:dn1mmGg20<> >>717
ディスペルは出血直せるから場合によってはあり。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 08:25 ID:0WTfOu5a0<> 名無しで前衛できるのはVIT↑以上のキャラのみなんだから出血はありえないだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 09:03 ID:a02h+f+h0<> >>722
横沸き等で廃Ｗｉｚが出血することは稀にあるし。まぁそんなレアケースのための保険にしちゃ高すぎるけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 09:54 ID:eZvszio1O<> 俺90↑某転生職
相手90↑非転生職

名無しではなくてトールだったが二回剣ガディのせいでPT半壊
二回目で強制帰還になった後の非転生職曰わく「20%増えたｗｗｗ」


こっちはマイナスだよ…
吸い取りいても名無し3臨行った方がマシかもしれんと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 10:08 ID:jVWq5u6O0<> 名無しは吸い取りの素職がいても転がるのはそいつだけ
トールは全滅の危険があるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 11:09 ID:DWDMWhRK0<> LV90台 時間帯は0時付近のゴールデンタイム　
LK(VIT)　素ME（SpR無)　素Wiz　HP(俺)　鳥　1.5〜2M程度　死亡多数　決壊2　約1時間
LK(バランス？)　HiME(SoP SpR)　HW　HP(俺)　冠　8.7M　死亡2　決壊0　約2時間

素Wizとやった時は意図的に見捨てたのが多数という気もしないでもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 11:14 ID:GtZm+gu60<> >>721
なんと知らなかったわ

要求されたこともなかった
次から黄色も持ってくわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 12:13 ID:q6aLgtZ+0<> 料理とレジポ消えたりしない？
テンプレにのってないからわからないけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 14:43 ID:0WTfOu5a0<> レジP・料理の効果はdispじゃ消えないよ。
dispで料理消えたらファビョル奴大勢出るだろうｗ
PvGvやってれば必ず真っ先にやられるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 17:33 ID:36RUWtOs0<> 素MEプリの名無し臨はウザイ
マジで拾わないほうが良い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 17:53 ID:4w70hHb00<> 1Ｆでもだめか？
1ＦならＭＥうったらまず全滅だからうてんし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 17:55 ID:yx9J05ID0<> >>729
速度Pは消えるのに不思議な仕様だな
初めて知ったわ、勉強になったよd <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 18:01 ID:2HzC5ocB0<> >>731
それだと全滅必至じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 18:25 ID:4w70hHb00<> トリオならなんとかなってるぜ
闇ブレスＬＤ必須湧いたらサンク、ラギットとＳＢもらったらリカバ
色々やれて超楽しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 18:49 ID:P+eDm+3l0<> >>730
効きもしないME撃ってすぐガス欠するorヒールしない素MEより
Int120純支援素プリの方が3倍は役に立つよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:15 ID:LOq3oLRr0<> 純支援(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:16 ID:0WTfOu5a0<> 今の純支援でint120行ってるのそんなにいるか？
知り合いとかI>V>Dとでint80付近止めばっかりだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:23 ID:P+eDm+3l0<> だからInt120限定な

もちろん廃プリはさらにその3倍役に立ちますけどね＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:29 ID:sNMrzCfz0<> サンクの遅い素プリなんて本当にいらないじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:31 ID:0WTfOu5a0<> Int120必須ってコモドまでだろｗ
インフレでレモンや餅が簡単に手に入るようになったんだしINTカンストさせるポイント切り捨ててVITやDEX上げたほうが効率よくなると思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:33 ID:zy0fX/UE0<> 敵のインフレでSPが重要になったからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:37 ID:1NfTDGH50<> 素MEはME打たずに支援サンクSWヒールLDしてればまだ許せるな

D低い素プリは本当に全く完全にいらない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:37 ID:IR9iuuRS0<> 流れは名無しだろ。レモンと餅に頼りまくりな素プリはないわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:52 ID:eXohH4gv0<> 最近の素プリは廃プリのステまねて純支援とは名ばかりの
int削ったりD>V>Iとかわけの分からんステ多いからな
ブレスIA一通りしただけでガス欠とか･･･素プリでint削るなよ(；´Д`)
結局ヒールブレスIAアスムとほぼ廃プリ一人で回す羽目になる。
つーか素プリ入れるくらいなら廃支1で良いよorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:52 ID:sNMrzCfz0<> まぁMEプリはそろそろ詠唱1/3でディレイの無いサンクのほうが有用なくらい共通認識として持って欲しいけどな…
どっちもジェム1個消費なんだしバンシー複数居るとき以外サンク打ち込んだほうが共闘と回復両立できてSPにも優しい
そんくらいなんで気付かないんだろうマジで <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:55 ID:6vGAesqI0<> MEがいらないのは広まってきてるんじゃないの？
現）ME　ってチャットは中々埋まらないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:55 ID:q6aLgtZ+0<> 廃Wiz＞魔＋ME　ですね。わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 19:57 ID:vCAjfdxm0<> INT91　DEX99
INT99　DEX91

DEXは適当だけど、ブラギありが多い名無しにおいてはどう見ても下の方がいいと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 20:05 ID:0WTfOu5a0<> ME撃たなきゃブラギ上であれDEX70もあれば十分。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 20:13 ID:vCAjfdxm0<> まあ想定DEXは81でも71でもいいんだが、
いずれにしろ名無しではINT削ってDEX上げるのはどうよと
INT120が達成できるかどうかでSP回復量が違いすぎるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 20:19 ID:0WTfOu5a0<> 前衛次第じゃないか？
INT120でも前衛が未転生だと装備の雑魚だし無駄にヒール食うからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 21:04 ID:L2b0HeJe0<> MEだとDEX高いほうがソロ性能上がるので、ソロが多いMEはD>Iになりがち。
名無し後MEになった人はI>Dにするのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 21:08 ID:0WTfOu5a0<> TU10取ってアヌビス行ったほうが美味いんだよな実際。
HiME持ちだったけどME切ってTU10にしたわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 21:27 ID:L2b0HeJe0<> 元姫でスピリンあるなら、TU切ってメディ10治癒杖でヒール砲って手もあるな。
支援ステでありながらアヌビスをヒール10〜12発で屠れる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 21:39 ID:LOq3oLRr0<> どっちも取るんだ

>>752
ソロはTU、MEは基本PTで使うからIntカンスト時素DEX80代だったな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 21:42 ID:L2b0HeJe0<> 自分はTUME10だよ。
ソロでニブル行ったりするとDEX上げたくなるけど、
やっぱりINT先にカンストした方がいいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 23:30 ID:I3t0oSbB0<> 最近HP+自分だけだときついのが分かったのか
献HWHP2鳥で募集する素MEが増えてうぜぇ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 23:38 ID:YuheHNsS0<> しっかり仕事すりゃHP+素MEでも充分すぎるのに。
ME使わない前提で。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 00:06 ID:j1WmcUYW0<> HiME+素プリなら個人的にOK。
何だかんだでバンシー蒸発させられる様なHWは中々出会えないから
SoPMEは欲しいしな。
でも素ME+Hiプリだけはダメだわ。
こんな糞火力MEをPTに入れて面倒見る位なら素ME蹴って
S4U持ちダンサーでも入れたほうがマシな気がする。
あ、MEしないで支援に徹してくれる素MEなら歓迎です＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 00:27 ID:9hxZAVJN0<> うちの鯖は最近、前魔鳥素支援素MEHPとかわけのわからん募集が増えてきてるぞ
もちろん最後までHP枠が残るけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 00:46 ID:GZqOZG6aO<> >>760

それ名無し実装してからしばらくうちの鯖のデフォだったな
と言うか今でも大して変わらんか…

古鯖で人が多いからかそんなのでも親切なハイプリが入っちまうから
いつまでも似たような募集が後が絶たないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 01:34 ID:xyFQnLL40<> どう見ても吸い取り＠Tyr
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4824.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 01:39 ID:AG4CaLN90<> 壁ぐらいケミでやりゃいいのになぁ
不死盾持ちのVITケミならLPで耐久力もあるし
青ジェムもカートに入れられるしプリのSPきつくなったら青Pも投げられるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 01:45 ID:idTO/dkt0<> それができないorやらないから吸い取りなんだろ。
結局ハイプリだって吸い取りはいるし、未転生でも十分な戦力はいる。
このスレって結局吸い取り率の検証みたいなもんじゃないのか？ <> （○口○*）さん<><>08/05/23 01:49 ID:Zgr7oiJz0<> ECすらしない素WIZってなんなの？ <> （○口○*）さん<><>08/05/23 01:55 ID:npUdXDDo0<> >>764
ハイプリを吸い取り扱いとかお前はアスムいらないの？重要職じゃないやつを吸い取りと言う。
未転生で十分な戦力というと何？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 01:58 ID:PsfmYp6e0<> 俺HPなんだけど、もう片方の支援が素だと面倒でやってらんなくなってきた
アスム5人分+他2名くらいのブレスIAとかもうね
SWサンクを全く出さないアホも結構いるから困る

>>763
そんな根性ある奴は身内限定かソロで光ってるからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 02:01 ID:QqHOe5W10<> >>766
そういう意味で言ったんじゃないと思う。
3Fに必須なハイプリにも割合は低いが吸い取りするような奴（MEしかしないとかアスム切らしまくりとか）もいる。
その点未転生って理由で叩かれたりしてるけど、キチンとブラギ展開するバードやしっかりタゲ取って耐える騎士クルセや
全員分のアスム除いた支援を回してサンク共闘SWをしっかり合わせれる素プリもいるってこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 02:06 ID:qYkPRPnn0<> ところがどっこい、ハイプリでも吸い取りは居る。もちろんHP2構成の話
担当職の支援切らすわ、LDかけないわ、リカバリしないわ
SW持ってるのに置かないわ、もちろん共闘はいれないわ、ほぼ棒立ち
だったらバンシーにLAでも入れてろよ。もちろんBLに入れましたよ
特にMH時にSW持ってるくせに全く置かないのは、ジェム消費稼いでるとしか思えなかった
こっちが自分とHWにSW置いて足元サンクひいてる間に
他のメンバーと自分に置けばいいのに、置かないでﾋｰﾙとかもうね…。
サンクは取ってないんだかしらないが、危ない時にも一切張らなかったな。
決壊して自分はギリギリ飛んだけど、他メンバー死んでたよ

そしてそういう奴に限って名無し募集立てまくってる現実。
あれはやっぱり養殖吸い取り育ちなんだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 02:08 ID:W0lqMWcV0<> ハイプリにも吸い取りは居るぞ
MEで入ってきてたヤツだが、一時間でME打ったのは4〜5回、しかも出すタイミングが遅い、
かと言ってサンク共闘はしない、支援もアスムも切れてから使用、LDもしない、闇ブレもしない、SWもしない、頭は趣味装備のまま。
しょうがないから俺が全部やった。倒れそうだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 02:10 ID:5Mihxx4z0<> プリは中の人の性能次第… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 02:12 ID:qYkPRPnn0<> >>767
他2名は多くない？
自分はどうしても集まらなそうな時間帯の場合は仕方なく入るけど
前と自分の支援+アスムしかやらないと言ってるよ
これに更に1名追加されたら帰るわ
ただでさえLDだのサンクだのSWだのやらん奴が多いのに、そこまでやってられっか

あと素支援だろうがMEだろうが、サンクSWはる素プリ
今まで一度も見たこと無い。
MEの火力なんてryなのが判ってるのに、どうしてMEなのかね？
サンクだとHPが出したサンクと重なるから？ <> （○口○*）さん<><>08/05/23 02:14 ID:npUdXDDo0<> そこまで名無し臨時はカオスであったか。すまん、１度も行ってない俺が口出しするんじゃなかった <> 764<>sage<>08/05/23 02:47 ID:idTO/dkt0<> 風呂上がって戻ってきたら集中砲火でびっくりした。
>>766
言いたかったのは>>768の通りなんだ。
臨時じゃなくて身内の話だけども一例。
中型盾持ってるBSを後衛護衛兼グリード役連れて行ったりしてるけど、
横沸き対処でバンシーあっさり倒したりしてくれて安定するし、
臨時だと結構アイテム拾わずとかあったりするから清算時の金額差が大きくなったりしてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 03:07 ID:XsAGbp9I0<> まぁもうこのスレいらないよね
現実は「名無し寄生上がりの転生って吸い取り？」だからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 03:35 ID:7w4SwRwX0<> 名無しで教授募集あったから行ってみたんだが
ＨＰ二人いて、SP足りなくなるのが片方だけと途中で気づいてやるせなくなった。
（二人共ＭＥだったんで、Intが足りないというわけではなさそうだった）
出発前に支援分担してたが、一人はずっとＭＥばっかだったな･･･
正に>>771の通り。 <> （○口○*）さん<><>08/05/23 05:10 ID:npUdXDDo0<> 未転生であっても自分がどう行動すればＰＴメンバーが喜ぶか、役に立つかを考えていけばいいんじゃないかな。ケミが壁？馬鹿じゃね？って時代は終わった。まぁプレイヤー自身どう行動するかが鍵だけれども。
ケンセイ・忍者？で来る人はさすがにないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 06:36 ID:NpDo1Fuo0<> 仕事しない廃プリよりも
仕事しない素プリのほうが
より吸い取られてる感が強いんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 07:31 ID:UTcOrGs10<> そりゃMaxHPが基本的に廃プリ＞素プリで、自己防衛しかしないとしても
死ににくさと周りの手間が大分違うからな。 <> （○口○*）さん<><>08/05/23 07:36 ID:yJIBbVE6O<> 名無しは未転生でもいいけど動けないヤツが来るとやっぱしんどいよなぁ
アスムマシーンは苦じゃないが支援割り振りしてんのに切らされまくるとどうも落ち着かないのは俺だけだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 09:22 ID:ucomDm/F0<> 六人PTだとMEよりメテオWIZか忍術忍者いれたほうがましだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 09:56 ID:/bRpJ/Hm0<> 忍者はやめてｗｗｗｗ
オブジェクト欠けるからマジ勘弁ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 10:06 ID:ZHorrU180<> ヒント：忍者のスキルは火炎陣だけじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 10:14 ID:ND/3g1H20<> SG＆MSで試したことあるけどすごかったな
バンシーまざりまくったMHも即撃破してた
ちゃんと支援もしっかりこなすMEならME＞MSだけど
MEばっかで片方のプリに負担強いるプリ入れるくらいなら
MS入れた方がいいと思った <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 11:07 ID:RhaiIPRuO<> メテオはブラギあればどんどん重ねられるのが強みだね
でもそれやると画面揺れで酔いそうになるのが辛い… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 13:18 ID:Hq4bGVpZO<> 名無し面白そうだから素プリで行ってみたいけどME持ってないんだよなぁ
まさかME募集に突っ込む訳にもいかないし

かと言って素支援で募集かけても「お前何やるの？」って聞かれて
「サンク共闘と支援とSWとやれる限りLDします＾＾」なんて名無しPTやった事無いのに言っていいものか
転生までイヌビスしなきゃダメ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 13:19 ID:C+p/6z2WO<> 臨時広場にライブカメラが登場。
名無し吸い取り募集が少し減るかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 13:32 ID:jRCkJz7b0<> そして監視と晒しが横行して
臨時衰退ですね、目に見えるようだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 13:34 ID:XsAGbp9I0<> >>786
それだけできてハイプリにアスムしかさせない勢いなら歓迎したいところだ
だが語尾に＾＾使う奴はお断りだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 14:06 ID:B6AM6dIv0<> 自分が廃MEだから自分の募集で素MEを入れる事はないが、既に素MEがいる
PTに廃支援としてもぐりこむ事はある。
自分が立ててる募集に素支援が来ても断らない。HP限定してないし。
MEかどうかに関わらず、素プリには自分以外のブレスIAを持ってもらうな。
アスムSWサンクLDとはこちらがやり、沼に浸かった後のIA掛けなおしは手伝う。
マニピはタイマーにしてないんで適当に上書きしてる。ブラギあれば一瞬だし。
>>786
HPが既にいればもう片方は素プリで十分回るから、HiMEとかがHP限定でなく
募集してるのに入っちゃえばいいんでね？
それだけ出来るならアタリに入ると思う。
正直ブレスIAさえキッチリしてくれるなら素支援で何も問題ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 14:28 ID:OhzH/sl40<> うちの鯖じゃ転生が立てる時は完全に「廃聖２」が標準になったなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 14:48 ID:B87umIYk0<> 某鯖臨時スレより

>439 ：Saraの中の名無しさん ：08/05/19 15:37:59 ID:eZqJnA/5
>この間入った名無し臨時で募集主が入ってきた素MEに
>
>俺の募集じゃ廃プリには自分の支援とアスム
>素プリに他の人の基本支援をして貰うけどそれでも良いか
>
>って言ってたわ
>MEがちょっとごねてたがS4Uとブラギあるし
>支援の練習のつもりでがんばれとか説得されてたの思い出した

俺もこれくらい言えるようになりたいぜorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 15:02 ID:i/g8k4z00<> それで某鯖とか言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 15:30 ID:OaakvTBQ0<> 素MEにしろ素支援にしろ
廃プリはアスムと自己支援
素職は全員の支援と役割は決まっている
廃プリ廃ＭＥだった場合は分割支援でいいと思う

この程度出来ない雑魚ならマジゴミだわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 15:32 ID:jRCkJz7b0<> >>792
鯖名･･･書いてあるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 16:24 ID:WRKNjTAB0<> 一人目の支援にHプリ、で二人目の支援を居れる場合に
良く素MEが出てくるのはMEプリだと高LVのサンクやSWを
持ってる可能性が高いからなのかな。

たっだた支援でもソロできるようにとTU10なんて取ってないで、
SWとサンクのLV上げるべきかしら。

それとも吸い取りの代名詞として良く引き合いに出されるだけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:07 ID:Tl0CaGoM0<> 経験上、素MEは信用できないからおとなしく素支援も入れて欲しい
アスムの手間なんか6人でも7人でも変わらん
吸い取りも構わんけどどうせなら楽させてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:11 ID:vt0bpUUo0<> >>796
キリエ切ればサンク7SW7TU10取れるじゃん。
ただ、サフラ、キリエ、グロがなくリザ１の素プリが支援プリと言えるかは知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:12 ID:99gWiATv0<> >>797
自分で募集するか素ＭＥいるとこに入らなきゃいいだろうに
マゾですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:14 ID:uMBQUyr40<> >俺の募集じゃ廃プリには自分の支援とアスム
>素プリに他の人の基本支援をして貰うけどそれでも良いか

これやってもらえるなら素プリ入れてもいいけど
基本的にはやっぱいらんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:17 ID:sFgEk0pN0<> >俺の募集じゃ廃プリには自分の支援とアスム
>素プリに他の人の基本支援をして貰うけどそれでも良いか

これが出来るような連中は、とっくにHPになってて居ないって話がある。
身内の要職とセットで建てないような素Pはハズレかな？って思って突撃するべし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:30 ID:/bRpJ/Hm0<> そもそも、ハイプリ１で事足りるのにプリをいれる必要がないよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 17:53 ID:QqHOe5W10<> ハイプリ含め5人いるならハイプリがINT80のメディタ4〜6ぐらいないときついと思うぞ。
今多いと思われるハイプリの型じゃハイプリ含め4人が限度だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 18:55 ID:0Dr8AjFQ0<> 名無し5人を廃プリ1とか臨時レベルじゃ回らんわ
レアキャラのInt120メディタ10とかは知らん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 19:13 ID:iTeWBzOd0<> >>762
で思ったんだがそのケミ、たぶん教授やS4U代わりだろう？
青PPでsp上げれるし、白PPで前衛自分その他への回復薬にもなるからありなんじゃないの？
メマーあれば、バンシーに対してもやっていけるからね
ただお金掛かるけど自己負担ならいいんじゃないかなーと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 19:15 ID:/bRpJ/Hm0<> ハイプリ・ハイウィズで完結するのに5人もいらないと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 20:39 ID:zbsOH4qk0<> ちょっとネクロが多めに来ただけで決壊か巨大ハエしかできないペアを完結とか言われても噴く <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 22:28 ID:/bRpJ/Hm0<> それは装備がないだけじゃ
ペアもできないのは未転生と一緒にやってるといいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 22:32 ID:BNXwmW1o0<> ちょっと多めというのがネクロ８セットくらいなら、たしかにきついな。
5セットくらいなら鼻歌交じりで喰えるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 23:04 ID:0rpeOS7n0<> 自分基準なんだろ。
よくいるじゃん自分が無理なんだから他人ができるはずないって言うやつ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 23:05 ID:J4RUzkBV0<> ペア前提なら廃聖だけでなく廃魔も完成仕様前提だからな
AMPSG一発でスローター全部吹き飛ばしてしまえば
プリ側がSB連続Hitの危険に晒される時間がごく少なくて済むのはデカイ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 23:16 ID:9Gba1YGf0<> そんな廃WIZ廃プリばかりだったら俺のケミが転生できないじゃないか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/23 23:17 ID:AG4CaLN90<> 未転生なんてオデン公平雇えばすぐでしょうに <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 00:07 ID:O22KkrIv0<> この前組んだ素MEは久々にあたりだった気がする
全員分の支援とLDとサンクSWまでやってた。
聞けばINT133不死盾スピリン持ちだそうな。
しかしそこまでやっても別に普通としか思わないな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 00:14 ID:LWsWFLH10<> 名無しいくようになるLvじゃできて当然だからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 00:46 ID:gZQGjlKO0<> >>812
そんなプリWizは臨時にはこないから安心しろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 02:35 ID:WSxZXRuC0<> >>792
家の鯖●dinにもはっきりと
「私はPTM全員にアスム、自己支援+マニピと闇ブレ、ME、緊急時のSWとサンク敷くので
貴方には基本支援とLD、氷割りをメインでやってもらいますがOKですか？」と
指示してくれるHIMEが居るわ。
何回か一緒になった中にはゴネル素プリも居たけど、その度に
「それでは家のPTで貴方の仕事は無いのでお引取りください。さようなら」と
はっきり断ってくれてた。

最近じゃパラWIZのトリオになってるみたいで声掛けづらいけど
また一緒に行って見たいと思う俺鳥。
臨時で初めて「ブラギに乗せてくれてありがとう。やり易かったです。」
って言って貰えて嬉しかったんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ <> （○口○*）さん<><>08/05/24 02:52 ID:2jaGVOUl0<> >>811
ペアに限らず大人数構成でも１回でスローター吹き飛ばすのって普通じゃないの？
以前このスレそんなこと書かれてたから
臨時でも料理食って１回で終わるように調整してるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 03:06 ID:9UBFEmtK0<> >>818
理想はそうだが実際には中々そうでは無いらしい
料理食ってINT140で行くと、決まってWIZさん強いって言われる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 03:17 ID:i3DZfGj20<> 課金料理とか無理しなくても安定と相応の効率を出せるのが大人数だろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 07:29 ID:Mju+IJ3u0<> てか課金料理なんぞ使わなくてもスローターをAMPSGで吹き飛ばすくらいできる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 07:35 ID:4VYQjAMf0<> INT140とか課金料理いらないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 09:27 ID:LWsWFLH10<> 別に課金料理じゃなくても可能だけど
重量から考えたら課金料理のほうがいいでしょ
1個30円なんだし、モバイルでも腐るほど出るし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 09:38 ID:lEClmCSo0<> ただのINT140ならいいけど
Wサインも装備するとなると課金料理が必要になるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 10:08 ID:4VYQjAMf0<> 自分はワイン・エルダたれ・ジョブ62↑のINT16・エリオット･タゲられ時イミュン持ち替えで
INT140Wサインやってるよ。エルダ中段いらないし逆にあればそっちで済む。
黒メガネが来たら黒メガネ+sメモ本でイミュン固定でいける。女神使えないがな。

INT140＝課金料理→課金料理いらない→通常料理重い→前衛とかに持たせろ
→人に頼むくらいなら課金料理食うわってループはいつもの事だから勘弁な。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 12:46 ID:O5crYoHM0<> エリオット（笑）

んなめったに露店でお目にかかれないようなもの
余裕の標準装備みたいにあげられてもなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 13:25 ID:Sf2t0HXe0<> タゲられ時持ち替えって、威力落ちるだろが。あほか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 13:31 ID:4VYQjAMf0<> 持ち替えと同時にイヤリング装備でサイン1個減らしてる。
実際は先にSW飛んでくるからタゲられててもそのままだったりするがそれはそれ。

別にINT140Wサインが臨時標準だとは思っていない。
問題なのは、INT140Wサイン＝課金料理（笑）って思ってる奴が多いことと、
それ以上にINT133WサインやINT140サイン無しすら達成してない糞Hiwizが
臨時に多い事だ。
それだけあればMEいらない程度の火力にはなるのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 14:06 ID:/y+8kQws0<> 実際課金料理使ってる人のが多いんだから別にいいだろ
というかINTいくつなのかが問題であって課金料理かそうでないかは関係ないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 14:48 ID:creIjbrR0<> そもそもサイン2個持ってる人自体が少なくね？
それにWサインだとDEXがかなりお察しになるしなあ。
課金料理の利点は「30分だけベースレベルを5または10上げられる」ってとこだと思うんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 14:59 ID:p+T2ZgP40<> >>830
マジスレでもずっと昔からDSign推奨だけども
一向に増えないのは、持ち替えやクエスト2回分やる面倒さとか

一番の原因は、昔からwizやる人間はサブで適当・wizメインの二極化が激しいから <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 15:25 ID:LWsWFLH10<> 最近じゃSignよりもオル手袋使ってる奴のほうが多い気がするな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 15:38 ID:SfojVWOA0<> それはないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 18:05 ID:4743AfZ50<> >>831
持ち替えってそれはオル服で緩和出来ない？
詠唱が遅いんかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 18:21 ID:O5crYoHM0<> >>834
マジスレやこういうスレ見てなく
Wsignの有用性を知らない人とったら
制服？フェンでいいじゃん
どのみちつけっぱは詠唱遅くなるしって感じだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 18:41 ID:lJAZTfX+0<> 下限素プリに「Dex1なのでIAマニピは廃プリさんにお願いします」と言われた。
ヤダって言えなかった俺乙。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 18:47 ID:kW8prEaX0<> ブレスとヒールとＬＤと氷割りとＳＷしてくれるだけでもありがたい素プリじゃないか！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 18:49 ID:BLkTYNLt0<> 俺基準では素プリはヒールしてくれれば当たりだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 19:14 ID:4743AfZ50<> そんなん入れるくらいなら元からいれねぇだろ
吸い取り必死素プリ乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 19:28 ID:o3I7nhHm0<> ただの皮肉だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 20:50 ID:zsLI9TdP0<> >>837
エンジェも加えとけ。

ＤＥＸ１のプリはＶＩＴ信仰者が多い気がする <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 20:55 ID:ag/vQSLQ0<> I>A>L＝V型TUプリかもしれない。
INT120でマニピかけないで直TUみたいなタイプ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 21:09 ID:PFG8kORG0<> 廃プリでWIZがSG詠唱中に前衛とは反対方向のネクロ釣りに行ってSGに引っ張り込んでたら素MEが真似しだして死にまくってたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 23:49 ID:82nqN7Ac0<> 吸い取り支援って転生すると名無しに戻らずタナに行くんだよなぁ。
吸われるのはいいけど吸われるのは許せないんだろうか。鮭は生まれた川に戻れよ。鬱陶しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 23:51 ID:gZQGjlKO0<> >吸われるのはいいけど吸われるのは


二回言うなよ
二回言うなよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 23:52 ID:82nqN7Ac0<> 吸うのはいいけど、だ。訂正。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 23:54 ID:Vkhy4DW20<> 南にライブカメラ仕掛けられてて
吸い取りチャット監視されてる鯖あるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/24 23:56 ID:ECCJMuDW0<> >>847
ｋｗｓｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 00:32 ID:ciwBxexkO<> プロ西昔遊臨のライブカメラがあったなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 00:48 ID:EeAZYOB30<> そんなの眺めてる暇があれば狩り行けばよくね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 00:55 ID:eQs4OhU30<> >>848
キャラ名前とかは出てないからここで出しても大丈夫かな
ttp://www16.big.jp/~est/tiacam/p-south.html <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 01:21 ID:+pyo+JWuO<> あのノビなんだよな
スーパーなんとかって

気味が悪いからガンホーに言ったらBANされっかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 01:27 ID:zvH2OTP50<> >>851
いいなこれ、うちの鯖にも是非ともほしい
わざわざ南に行かんでも臨時確認できるのがすばらしいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 01:38 ID:GMPlG3bP0<> >>852
南厨にﾃﾛされまくってるおｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 01:44 ID:Vu4xwl/W0<> 臨時広場24時間監視とか早送りにしてニコニコにあげたら面白そうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 01:45 ID:GMPlG3bP0<> 素プリが転生募集で名無し臨チャットたてようもんなら
即ｷﾓｽﾚにかきこまれるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 01:50 ID:NV2z6OB50<> 素wizが名無し臨時立ててるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 01:58 ID:IFPZnm/S0<> 自分で立てるならどうでも良いだろw <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 02:07 ID:KAR8AP8y0<> 入る奴がバカなだけだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 04:22 ID:eQs4OhU30<> 立てる奴が悪いんじゃない。
立てても入るから調子に乗って募集するんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 04:27 ID:lV3m3BOY0<> >>851
開いた瞬間、中の人が発言してばっちり名前出てて吹いた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 04:58 ID:rAE5yNIm0<> >>851
なにこれ面白ーい
うちの鯖にもほしいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 05:18 ID:GMPlG3bP0<> まんなかでチャット立ててる教授は名無しで吸い取り転生しました＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 05:19 ID:f2Bsu6mT0<> >>851
これは流行る <> （○口○*）さん<><>08/05/25 09:27 ID:eWJaLDhe0<> >>860
入るって事は需要が有るって事だろ
尚更問題ないじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 09:35 ID:suFWFT/j0<> 違う。自分も楽して上げたいから入るんだ
そういった妥協する奴がいるから問題なんだよ。効率厨同士が調子に乗る <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 10:47 ID:Ynmef2Lw0<> >>866
意味不明なんだが・・・
妥協しない狩りしかないなら、そもそも臨時なんてもんはすでになくなってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 10:52 ID:dNHBVpUM0<> >>866
吸い取りが吸い取り同士集まってくれてありがたいことじゃないか
自分のとこに来たら蹴ればいいだけだし
蹴るのが嫌なら最初から転生限定で募集しとけよ
低級狩場ならともかく、吸い取りPTが狩場にいたらこっちの効率落ちるってわけでもないだろ？
長い時間かけて募集して、低効率で必死にやってるの笑いながら見とけよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 10:52 ID:YaV1Z8pj0<> 廃プリも普通の臨時入るの躊躇するようなステスキルの人とかいるから、
そういう人が素魔聖混じりのところ来てくれたりすることがある。
まあそういった場合、鳥が最後まで来なかったりするんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:10 ID:gsYjYIN60<> 「癒」ってなんか新鮮で良いわ
「前」じゃなくて「壁」ってのも潔くて良いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:27 ID:suFWFT/j0<> そう言いながらもPS皆無な転生が来ると叩くんだろ？
吸い取り全員の名前覚えられる程の暇人ですかそうですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:38 ID:Ynmef2Lw0<> それが臨時だろ
ハズレ引くのが嫌なら知り合いとだけいけよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:39 ID:7YDAdAyk0<> >>844
棚は確実に廃プリ２になるからな。
名無しは自分が廃プリ１のアスムマシーンになる可能性があるから嫌なんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 11:41 ID:suFWFT/j0<> 俺が嫌なのはこんな現状とわかってるのに雑魚が来ると愚痴る奴がいるのと
名無し以外行きたくないと駄々を捏ねる未転生がいて臨時が出来ない所だ
知り合いと行けだ？それが出来ずに臨時メインだから言ってるんだろうが
こっちの事情知らずに身勝手なこと言うのはやめてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 12:21 ID:dNHBVpUM0<> >>874
じゃあ吸い取り雑魚が着ても気にするなよ
臨時なら未転生来ても受け入れろよ
単に転生のみの臨時で楽したいだけに聞こえるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 12:23 ID:Ynmef2Lw0<> >>874
それも含めて臨時なんだよ。嫌ならがんばって知り合い作るか引退すりゃいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 12:30 ID:suFWFT/j0<> だから俺は名無し以外に行きたくても行けないとだな・・・
いつきても名無臨とか名無○のチャットばかりだし
どうも未転生で楽したい奴がこのスレに集まりだしたようだな。隔離スレなだけに <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 12:34 ID:suFWFT/j0<> まぁ知り合い作れるように頑張ってみることにするよ
スレ汚し失礼しました <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 12:34 ID:Wapcbtbi0<> 何を言ってるんだおまいらはｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 12:53 ID:R8LdEJAV0<> ちくしょう>>851の真ん中のノビにカーソル合わせても名前表示されなくてどうなってんだと思ってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 12:55 ID:dNHBVpUM0<> ああ、そういうことか、理解した
だが名無しスレに来て何を言ってるんだとしか・・・
まぁ俺もいい加減名無しに飽きてるんで気持ちはわからんでもないが。
自分で募集立てれば俺みたいなのが集まるかもなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 12:59 ID:YaV1Z8pj0<> 自分で転生オンリーの臨時立てるか、鳥前以外転生募集臨時に入ればいいんだよ。
転生前に素で転生募集チャット立ててたなら陰口叩かれるかもしれないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 13:08 ID:L/pYgI0B0<> 俺は鳥

転生限定募集とかすると晒されそうなので
転生職が転生募集しているチャットに入って旨い思いをしている
だから自分では絶対に募集しないし、非転生が募集しているチャットには絶対入らない

鳥は転生してもしなくても募集枠が多いから比較的わがままできていいぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 13:08 ID:yYSoKOt3O<> 役割分担決めるときに、自己支援とMEやりますって素MEに言われた。
ｿﾚﾊ6人分ﾉ基本支援ﾊｺｯﾁﾄｲｳｺﾄﾃﾞｨｽｶ？？
全員のアスム維持に集中したいから自己支援のついでにWiz鳥にもお願いと言ったら
「俺ME＾＾；」
SoP装備できないうえに魔目装備で火力気取りですか。
用事思いついて別の名無し臨に移動したが、
そのあと募集看板に「火」が追加されてた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 13:40 ID:RQgIUNfr0<> >>883
名なしがきてから鳥が大増殖したうちの鯖はブラギ枠は速攻で埋まる。
そんな中で上手い鳥がいて１度でも組んだLv99のHP・HWに
「Job稼ぎに行きませんか？」と言って募集チャットの看板は転生職に
持たせるという。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 14:01 ID:suFWFT/j0<> なんだかんだで糞な未転生が増えた事は間違いないな
いいように利用される転生職の方にも難があるんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 14:03 ID:TWNOvnMg0<> 大体七誌にJOB稼ぎに行きませんか？と言うのはわかってないな
あそこのJOBはそこまでうまくないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 14:35 ID:y21BKPUQ0<> 棚や生体に比べると見劣りはするが他狩場と比べると高いぞ
旧狩場のJob比率が悪いってのもあるが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 15:42 ID:eQs4OhU30<> 今後実装される次元の割れ目とかエンドレスダンジョンとか
JOB:BASE倍率が2:1くらいの敵ばっかりでそっちに流れるんじゃないか？
未転生はJOBいらないだろうし完全に分かれる予感 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 15:44 ID:Wapcbtbi0<> エンドレスダンジョンは経験値稼ぎに行く場所じゃないと思うが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 15:50 ID:eQs4OhU30<> そうか？
マビやPSOのダンジョンみたいにPTごとに別生成だし衝突することないから独占できていいと思うけどな
ボスも出るけどボス以外のマップは敵が即沸きらしいしデスペナないらしいから
あのMAPの狭さじゃニヨとかも楽にできそうだと思うが。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 15:58 ID:rAE5yNIm0<> 棚は経験値うまそうに見えるが
待ち時間が長すぎるので時間的効率はよくない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 15:59 ID:Vu4xwl/W0<> 10分待ちの名無しと2時間待ちの棚ですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 16:05 ID:YaV1Z8pj0<> 名無しも未転生混じりだとかなり待つ場合があるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 16:10 ID:L/pYgI0B0<> 名無しで転生限定で募集すりゃいいだけの話じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 16:13 ID:jLyT1gHS0<> こないだ魔MEの廃支募集を横目に転生x5で行って帰ってきたらまだ募集しててこっちがちょっと切なくなった
前1あたり募集してノーグ2なり行けば金もEXPも悪くないのにな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 16:21 ID:rAE5yNIm0<> 廃Wizが「募）前廃聖2鳥」と4人募集するのはよく見るが
この前素Wizが同じ構成の募集してたのには目を疑った

もしかして自分の募集が集まりづらいのは
募集構成が原因だと思ったんじゃあるまいな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 17:45 ID:L/pYgI0B0<> ちょっと聞きたいんだが
名無しでME枠に入ってきた素プリについて

MEが１hit？でバンシーに1.6ｋ前後、ネクロに1.8ｋ前後しか当たってなかったんだが
これって普通なの？
知り合いの廃MEとばっかり組んでいて、そのときは8ｋとか普通に出てたもんだから
そこまでいかないまでも、せめて4ｋ前後くらいは出るだろーって思ってたんだが

まぁしかし
素MEってのは、あくまでMEを凍り割りとしか考えないで、補助火力とは見ないんだなぁ
廃ｗｉｚがintdex料理食って
廃プリはintdexvit料理食って（これはちょっとやりすぎ感が・・・）
Meは何も食わない
それでカスダメだされても困るんだがなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 17:52 ID:L/pYgI0B0<> ごめん、根黒に３ｋだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 17:53 ID:KGr9DXjI0<> 氷割りならサンク出すように要求すればいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:01 ID:Vu4xwl/W0<> それINT105しかねーじゃん
MEを火力として募集したいならHiME募集ぐらいじゃないとな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:31 ID:nbRND/AV0<> MEは10HIT10ダメージでもまったく困らない
火力MEなんて勘違い馬鹿こそお帰りください <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:35 ID:jbT10TCO0<> そんなMEまったく要らないんでサンクでもしててください <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:36 ID:Vu4xwl/W0<> >MEは10HIT10ダメージでもまったく困らない
他のメンバーが困ります <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:39 ID:7u8nbGqB0<> 確かに自分は素MEの入った臨時なんて行かないから困らないです＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:40 ID:lV3m3BOY0<> 無いなら無いで何とかするが、有れば有ったで楽になる俺HiWiz
ちゃんとしたMEだと料理使わずInt133Dsign程度で
鼻ほじりながらAMPSG1発かますだけで済むからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:45 ID:x3Pw+hrs0<> 鼻ほじった手でマウスは危険だぜ <> （○口○*）さん<><>08/05/25 18:47 ID:I0dg5TW/0<> 素騎士なんだがV前募集と書かれてる名無し臨時には入ってよいものなのだろうか
また入れたとしてVはいくつくらいあるとV前なんだろう? <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:58 ID:J/JpWMA60<> V前で期待されているのはVitの値ではなくDEFの値 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 18:58 ID:y21BKPUQ0<> 人によりけりだろうからここで聞くよりチャットで聞いた方がいい
やばい時には回復叩いて転ばないならいくつだろうと問題ないとは思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:01 ID:X4dLp5QM0<> >>908
装備にもよるだろうけど60ぐらいあれば十分じゃないか？
ただし白ｐと通常白ｐが切れた時用に名声WSPも多少持ったほうがいい。
あとは不死盾があればそうそう文句言われないと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:06 ID:zvH2OTP50<> >>908
書く人による
中に入ってスペック言って了承を得られればそれでいいじゃないか

ちなみに俺が立てる臨時でV前と表記する時はWizの殲滅がもにょなときで

V100∧表示Def70↑　or　V60↑∧三減盾（ベアド）有り

ってとこだな、ただの前って書くときはHWの殲滅がちゃんとしている時だし
ネクロ3を抱えられればV前として胸張っていいと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:12 ID:7u8nbGqB0<> なんで and は ∧ で or は or なん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:13 ID:DVAMwGm10<> チャットタイトルのノリで書いちゃったんじゃね <> （○口○*）さん<><>08/05/25 19:14 ID:H2KI7rVc0<> ベアド盾なし、def60、ＶＩＴ９０のＬＫ持ちなんだけどネクロ２体抱えるだけで結構つらい。３体だと白ｐ押すぐらい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:15 ID:J/JpWMA60<> >>912
ネクロ３体で胸張るって何かの冗談ですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:18 ID:7u8nbGqB0<> HWがしょぼいときだから取り巻き込みだろ
ネクロ3取り巻き込みはそんな楽じゃねーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:23 ID:a4itg7QU0<> INT140SOPSpRで
バンシー4000〜8000
ネクロに8000〜15000程度だから
SOPとSpRがない素MEだと凍ったバンシーは800とかになる
ネクロにも4000ダメが最高とかよくある話 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:26 ID:RYbfTC6y0<> このご時世に名声WSP以外の回復アイテムを使う奴はハズレ
ああイグ種実なら許してやんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:29 ID:zvH2OTP50<> >>913　なんとなく気分で書いただけだ気にスンナ

>>916
名無し３でネクロ3くらいが普通じゃね？
それ以上集めても効率たいしてよくならんし危険度が増すだけだ

4↑はゴールデンタイムじゃなかなか溜まってないし
横わきしたらHPがタゲ取ったりするだろ

3抱えられるんなら4,5くらいはランカーWSP連打で耐えれるし
3抱えられるやつが大抵前衛としてくるうちの鯖がおかしいだけか？

俺のHPも致命傷くらったらネクロ3でかなりきついし
ネクロ3抱えられるかが基準だと思っていたが実際はどうなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:46 ID:w8XEbIgh0<> >>908
前衛は装備が揃って要れば未転生とか関係ない。
VIT値はMHPと言うよりもスタン回復が早いかどうかだと思う。
回復剤は所持量次第だろうが、名声白PとWSPの併用が結構リーズナブルで良いよ。

それプラス小技としてタゲ取り用ヒールアクセと、プリ片方死んだ時用のフェン。
これをヨヨと一緒にもって行くと結構楽になったりする。
後はBBとかBdSとかしないでスタンバッシュでちまちまバンシーピヨらせたりしてれば大体OK。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/25 19:51 ID:Vu4xwl/W0<> 実DEF64　不死盾　完全回避30 AG8だけど
ネクロ3セットをそのまま抱えるのはきついな
SGでてれば5セット来ようがだろうが余裕だけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 00:03 ID:CU5s/OaPO<> >>870
tiaじゃ「壁」「癒」は普通
だからこそ公式ブログ書いてる奴を特定出来たんだがなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 00:53 ID:/OvijmmH0<> idunだけど殲滅力を求めない前衛の場合は壁って書くときもある
簡単に言えば壁パラとかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 01:03 ID:elAaBDCL0<> ｔｉａが第二のＬｏｋｉになったりしてな
もうそのうちだれがなにしてもあっそう。になるぞｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 03:00 ID:2UlzALUE0<> 素騎士でMHP15k、実DEF39に
ムナ帽+ベアド・カリツ持ち替えでヨヨx2って
前衛としては及第点？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 03:04 ID:BELfFOk20<> 少なくとも装備、HPに関しては及第点。
不死盾持ってるだけで歓迎されるんじゃないかな

コンセしまくってガーっと突っ走って迷惑かけるLK様よりはずっといい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 03:50 ID:/NojJjCj0<> 本音言えばパラかリンカーしか前衛要らないけど
LKより素騎士のほうが当たり率高いのはガチかもしれない

素騎士の外れは目も当てられないから困るがすぐ帰れていいし <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 05:38 ID:DReUUeks0<> >>928
あるあるすぎてわろた
素騎士だと不死盾もってなかったり両手だったりすると自重して臨時に来ない
割合がかなりおおいとおもう
だけどLKだとagi型でも「パリイあります＾＾」とかいって入ってくるし…OTL
I>V>Dくらいのリンカーと一度組んだことあるけど装備もそろってたからだろうけど
あの耐久性はまじやばいカアヒいいよカアヒ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 05:46 ID:84cfem1x0<> おかん

素騎士　　闇服貸して下さい
Ｑ、盾は何を装備してますか　Ａ、アルシェピースなので（ｒｙ

何を言ｔｔ（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 06:43 ID:TFds5HauO<> パリイ強いよパリイ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 06:47 ID:hMQ/rbC80<> パリィはありだと思うんだよな
もちろん基本的な装備はあるものとしてだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 07:01 ID:gTYZbR130<> 俺的には素騎士のがハズレが多い
クルセは比較的ハズレが少なく、パラは壁として上手い奴が多かったな
ＬＫは微妙
とにかく素騎士は2セットで既に白P叩き始め、3セットで即轟沈するようなのしかいないから
個人的には拒否したい
せめて白叩くのは4セットからってくらい耐久力を上げて欲しいわぁ
特に90台
後衛の殲滅早いんだから1-2秒くらい耐えてくれと
今までで最高は、8セットを耐え抜いた廃プリ前衛が最強だった
まぁ今思えば後衛も凄まじく強かったからなんだが・・・・・・


関係ないが
ﾄｰﾙに来るＬＫは上手く、パラは硬い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 09:55 ID:5gwQsNIk0<> パリィLKは有りだよ、うん。
だけどネクロ２セット＋αいるのに
コンセ→BB連打とかされた時は泣きたくなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 09:58 ID:CdiBVOEb0<> >>933
その廃プリがSGがすぐ出る状態で耐えたのかどうか、他のPTMの動きはどうだったかによって大分違う
それとPTMにブラギ役がいたかどうかでも変わってくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 11:00 ID:J/3TuTfj0<> いいかげんHPいくつでDefはいくつでこんな装備だけど大丈夫？
って質問に対応できるテンプレ欲しいな
スローター1体からのダメージがMHPの何％以下ならOKって感じに。
ちなみに俺は1.6％ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 11:52 ID:5gFueBR40<> >>936
前衛がヒール等出来るかでも多少変化してくるからなんともいえなくね？
パラとＬＫでだと、同じダメージでも大抵％の大きさはパラ＞ＬＫだけど、パラがヒールできる場合変わってくるし。
それらも含めて全部テンプレ化はめんどくさいと思うぞ。
というわけで言いだしっぺの法則で>>936よろ。
ちなみにＭＨＰの％じゃ意味がない。ようはヒールが間に合うか否かだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 11:53 ID:jWXtOH7k0<> 俺としてはクルセ／パラのハズレの方が性質が悪い。
騎士LKのハズレは名前やしゃべり方、見た目から大抵予想通りのハズレなんだ。

クルセ／パラのハズレは献身枠で入っておきながら不死盾無し、低VITだったりして
あれこれ問い詰めないと見た目から予測不能な奴が多い。
GX崩れとかAGI、シールドチェインとかマジで糞だから来るな。

せめてVIT70↑から献身名乗ってくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 11:57 ID:Sgc41lWLO<> 知り合いの素プリは未転生だけどかなり上手い
ハイプリの俺下手すぎて泣ける <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 12:12 ID:muNEvUFOO<> 献身枠で入ったなら前で抱える役は別の人だろうから不死盾は必須って訳でもないと思うが
まぁVIT低くてMHP少ないのはお話にならないのは確か

GX崩れも二種類いるな
メイン火力になれないと早めに悟ってPTでは壁に徹するやつと身の程知らずなやつ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 12:27 ID:Aj5iLbX+0<> 名無しでは献身と前衛は兼ねてることが多い気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 12:31 ID:L/AQys+u0<> その場合は普通に”前衛”募集だろう。
”献身”募集してるなら>>940のとおりじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 12:31 ID:pxFIoxtr0<> ナナみて <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 12:42 ID:Ltr8YLO50<> >>942
他のに前歩かせて後ろから紐つなぐのと、前歩きつつ紐つないどくのは別の話だよな。

献身の利点が、ヒール貰う人が致命的な傷にならない所にあるんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 12:46 ID:Aj5iLbX+0<> >>938の参加したPTの構成がどうなのか聞いて見ないとわからないけど、
chaosでは前衛以外に献身募集する事はほとんどないな。
トリオでHPが前に出るとかならあるかもしれないけど。

素魔MEが火力のPTで献身増えたりしたら七人構成になって、
HPの負担がえらいことになりそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 13:30 ID:LCWKcWJuO<> プリとかを前に出して後ろから献身してるのなんて滅多に見ないな…
見かける奴は大体紐4本垂れ流しながら先頭歩いてるわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 13:38 ID:gMBuJfEx0<> 身内や知り合いのプリなら献身して前歩かせるけど
初めて会って人とかにはないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 13:46 ID:km2Hq+x2O<> 昨日の臨時での出来事なんだかが聞いてくれ。

臨時なんだからハズレはいるだろうと覚悟はしていた俺98HP、今まででも1PTに1〜2ハズレがいたことは経験ある。
PTはLKHP2HW鳥踊の6人、構成としてはまずまずだったが、このPTはとんでもなかった。
LKはSG発動後に移動してまで殴りに行きﾀｹﾞ流れまくり、
HPは担当分の支援ｱｽﾑ切らしまくり危機でもSWｻﾝｸせず、
HWは威力無いのは仕方ないが追撃無しのSGのみ、それにも関わらず毎回SG切れ目2秒以上、
鳥は最後方でﾌﾞﾗｷﾞ展開し前担当のHPが乗れずﾊﾞﾝｼｰ氷割りもしない。
あまりにもひどかったので30分で帰還。

今日からは棚みたいに狩友作って名無し行くことにする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 14:21 ID:jdEI56790<> >>946
そういえば前衛兼献身って献身が後ろを歩く構成の対極にあるよね…
基本的に後衛は傷食らいにくいのに、その後衛のダメージも傷食らいやすい前衛に偏るわけだから。
前衛兼献身のときは本当に必要最低限の紐数にした方がいいのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 14:23 ID:Ltr8YLO50<> >>949
下手したら紐つながない方が安定する場合もあるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 14:30 ID:L/AQys+u0<> 大抵前衛に献身が入ったときは献身は切ってもらうな。 <> 948<>sage<>08/05/26 14:39 ID:km2Hq+x2O<> 948の愚痴だけでは何なので…
紐について個人的にはいらないと思ってるが、皆さんはどうなんでしょう？

いらない理由は紐結ばれてる後衛がそれに甘えて対策を全くしなくなる傾向が強くなり、
さらにTSMSなどの範囲攻撃の披ﾀﾞﾒが前衛に集中してヒール回数が倍増するから。
TSMSの範囲攻撃は詠唱見てからでもｻﾝｸ出せばいいので、
傷負った前衛にヒールばかりしていると他が疎かになるﾘｽｸが大きくなってしまう。
(横沸対応、ﾊﾞﾝｼｰLD氷割など) <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 14:41 ID:3hoM/dTK0<> 紐付いてるほうが不安定になるのには同意
献身が後ろ歩くのはやったことないから分からんけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 14:51 ID:Aj5iLbX+0<> 廃ウィズにだけはつないで貰いたいと思ってる。
死なれるといろいろ面倒なので。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 15:21 ID:LCWKcWJuO<> >>952
>>949にもあるけど、全員にやるとプリなどが喰らったダメージまで傷の影響を受けてしまうから
せいぜいWIZ位までに留めておいた方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 15:36 ID:CdiBVOEb0<> >>952
基本プリはアコセット使ってるから紐しなくても硬いと思うよ
後はレジポ使ってない奴とかは献身する必要はないかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 15:39 ID:CNjn5AmS0<> 実DEF92VITｶﾝｽﾄｱﾝｾﾞ10とかあれば不死盾なしでｽﾛｰﾀｰ0〜0だぜ!! <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 15:48 ID:1rw/Poww0<> そういえばこういうことがあった
献身パラHP2HW鳥のPTがあとMEで出発だったのでおそるおそる素MEで入ってみた
チャットに入るなり用事を思い出す鳥
仕方がないので鳥募集したがなかなかこない
そういえば落ちていた鳥がいなくなっている
身内から鳥を召喚してやっと出発したが3階で用事を思い出した鳥と落ちていたが消えた鳥を発見
二人の鳥があまりの効率厨でふいた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 16:14 ID:j/Xnbb6I0<> >>958
身内の鳥南無 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 16:25 ID:Q92AyweU0<> >>958
どの鯖にもいるというすごいハズレな人がいたんじゃないのか？
とりあえず身内の鳥南無 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 16:27 ID:00I1vjRp0<> >>958
なんでHP2もいてME募集なのか…しかも素。
用事手帳開いても仕方ないだろ。
てーか
>おそるおそる素MEで入ってみた
断られるかもしれないと思ったが、吸い取り根性が勝ったわけだろう。
こういう奴がいるからこんなスレが3スレ埋まろうとしててもまだ平然といるわけだ。

引っ張り込まれた知り合いの鳥が可哀想でしょうがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 16:31 ID:pxFIoxtr0<> >>960
順当に考えれば
>>どの鯖にもいるというすごいハズレな人
が>>958なんだろうな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 16:35 ID:nt9h2ViJ0<> ＞献身パラHP2HW鳥
これだけいるなら満場一致でもう出発できると思うんだが更に募集するのか･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 16:53 ID:E1WQEP//0<> エスパーすると、HiWizが「AMP混みINT120ありますｗ」な人だったんじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 17:25 ID:BFD+2y220<> 昨日のうちの鯖だと、HP2MEHWなの2回ぐらい立ってたなあ
よっぽどHWが火力足りないのか？と思ったけど
だからといってME入れる理由にはならない気がするわ
一人分どうみても余分です。安定度考えたらHP2で十分だしね
つーかいい加減ME入れるのは目を覚ませよと思う。
素MEは火力にならんだろjk

後、素支援素MEでHP募集ってのもあるね
どうみてもどっちか素いらないだろ…
まあ大抵募集主とギルメンか、身内だったりするんだけどな。

>>958
鳥を効率厨とののしる前に、自分の顔鏡で見たほうがいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 19:34 ID:7NnFANuo0<> パリィLKとかマジで糞だろ、いらん <> 958<>sage<>08/05/26 19:43 ID:1rw/Poww0<> HP2HWがいてMEがきたら出発だったので、すぐに出発できるように気を利かせて入ったんだが
すぐに出発できなくした鳥じゃなく俺のフルボッコでﾜﾛﾀ
効率厨しかいないんだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 19:53 ID:Q92AyweU0<> 臨時で効率厨になるのがｲｸﾅｲことか？
ﾏｯﾀﾘしたかったり効率なんて二の次なら身内だけや遊臨で行くわ。

実際素MEは地雷が多いしな。
958はどうか知らないが、そう見られてるのは事実。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:09 ID:RcH0UkvX0<> すでに入ってるのに要らないだのいってもショウガナイダロウｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:14 ID:vvLeNv9N0<> > すぐに出発できるように気を利かせて入ったんだが
何かの冗談ですか
お前みたいな効率厨こそ臨時こなくていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:16 ID:gMBuJfEx0<> この構成なら素MEなんて要らないだろうって空気よんで入らないよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 20:21 ID:oXUH1/jR0<> 空気の読める素MEってのはチャットに入って
「その構成で行けばいいんじゃないですか？」と言う奴の事だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 21:20 ID:6PXrnrOK0<> >>958
落ちてた鳥が現地にいたって事は
お前のいる募集よりも先に出発したって事だから
他の募集か身内にでも誘われたんじゃないの？

そして>>967で言ってるのも
自分が待つのが嫌だからラスト１人募集に入ったけど
鳥が抜けて待つことになって愚痴ってるだけにしかみえない。

素MEだからじゃなくて中の人の問題で避けられたんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 21:25 ID:jWXtOH7k0<> どこをどう読んでも効率厨は、>>958だろ。
HP2HWがいて、さらにME募集してるならHiME募集にきまってんだろーがｗｗｗ
素MEさん、吸わせてあげます、どうぞいらっしゃいなわけねーだろカスがｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 21:52 ID:0A/csK9y0<> 自分が効率厨なのに、私は効率厨じゃない！相手が効率厨なんです！というやつは
SSMの称号を得られます <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 22:01 ID:ygxEAXZA0<> むしろHiMEもいらねーだろ・・・
入れるにしてもHP1の代わりでよくね <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 22:16 ID:aTXfXFqu0<> ここのスレタイをよく読め
つまりはそういうことだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 22:18 ID:gTYZbR130<> 素MEならスピリン&INT130は最低ラインだろう
勿論、+10料理が前提で
intだけじゃなくてdexも勿論食うのは常識


ついでだから俺の名無しでの体感では
騎士：ハズレだと言って間違いない
ＬＫ：下手なのと上手いのが半々で、凄まじく上手いかすさまじく下手かのどっちか
クルセ：下手なのはあんまし居ないが、ハズレに当たると洒落にならない　鈍足なのが多い（後衛支援全員に追い抜かれること多し）
パラ：前衛として理想の動きをする奴しか見たこと無い
ＭＥ：99.99999％ハズレ　int105調整の多いこと多いこと、スピリンなんて永延に未実装でME脳なのは常識
廃ＭＥ：スピリンはさておき、ほぼSOP持ちなので補助火力としては優秀でサンクＳＷも積極的なのが多い
ｗｉｚ：ほぼハズレといっていいが、極稀にすげー上手いのが居るのが難しい所（int133ダブルサイン、ＳＷ回復剤使いＦＷ氷割り等の小技も使う等）
廃ｗｉｚ：極一部に低int（支援込みですら126いかない上に料理も使わない）のがいるが、基本ほぼ料理前提で火力高いが、反面立ち回りはビミョイのが大目
鳥：ハズレには会ったことが無く、ブラギ展開→MS共闘ばっちりする奴ばかりだが、sp管理が下手なのが時々いて効率を落とす要因　すごいのになるとネクロ2セットとか普通に持ってくれる硬いのも居る
冠：ArV厨が稀にいるが、基本硬くて共闘取ってくれるので比較的ハズレは少ないが、ハズレにあたるとブラギすら貰えずえらいことに・・・・
廃プリ：神様です、崇め奉りなさい
支援プリ：吸い取り乙、お前の存在価値は塵以下だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 22:33 ID:2/Enot0U0<> じゃ自分の感想も

騎士　当たった事ない
LK　うまい人多い
献身クルセパラ　当たり外れあり。外れでもまあ真っ先に死ぬのは献身なんで
　それほど気にかからないっていうのが正解
wiz 外れ。INT調整どころか、レジポ未実装多い
HW 90台でDEX型が居たりする現実。INT何処においたんだお前…。
　大抵そういうのは足元SWから逃げる。
鳥　当たり外れ多い。交戦してないのに歩きながらブラギかましたり
　　ただ突っ立ってるだけもいる。キャンセルしたりするのは稀。
冠　比較的外れは少なくなるが、居ないわけじゃない
ME 吸い取り乙。今までで当たりと思ったのは一人だけ(スピリン料理使ってた)
　LDもサンクも支援もSWもせずに、MEしか撃たない馬鹿が多い。
　一回ダメ計算してから来いよ、な！
支援　全支援やるならまあ可だけど、サンクすらはる奴見たことない。
HP 養殖名無し教範3倍で育ちました！見たいな奴はLD未実装が多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 22:56 ID:ZHnofKwq0<> INT-DEXカンストHiMEでよく立てるから書いてみよう。
こちらのスペックは+7アコセ、SOC、SpR、INT10DEX10料理。
スキルはME10SW10サンク7で、名無しでは普段からSWサンクを多用する。

騎士：当りと外れ半々
LK：8割は普通。1割が上手い。残りが大外れ
クルセ：大外れには当たった事ない。基本的に普通
パラ：上手くて気を配れる人が多い
Wiz：2割ほどがそこそこ。ＳＷから逃げるばかちんが半分
HW：まれに低INTがいて泣ける
鳥：ASで共闘は少ない。不協和音が4割、あとはMSだったりDSだったり
冠：バルカン厨にあたると鳥より始末が悪い
素ME(自分が廃支援枠の時)：MEだけしてまーす♪な人に会った事はない。
　　ブレス速度を半分こっちにもたせようとする人がちらほら
素支援：大抵バランスかVITなのでサンクは未実装。ブレス速度はやる
HiME：自分なんでノーコメント
HP：たまにSP切らして休息求める人がいる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 22:59 ID:Sux3YTfb0<> AXも砂もいなくて泣けてくるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 23:05 ID:B/aeb1+p0<> AXも砂も名無しで何するんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 23:31 ID:EoGDnu9y0<> >>982
素ME入れてトリオにすると多分皆幸せに


あんまり仕事の無いWS・クリエはともかく
リンカーは割りと使えるのに変則過ぎて感想に名前出ないんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 23:35 ID:jdEI56790<> 名無し日記スレはここですか？

LK：普通。高VIT高HPが多いが盾持ちは経験なし
パラ：なぜか微妙な人によくあたる。プロボ10にチェイン勇者、低HP、非闇鎧、遠距離タゲ取り未実装など
騎士：未経験
クルセ：パラと違いなぜかガチガチの人しかあたらない。ふしぎ！
鳥：ブラギ重視でMS共闘氷割りなど基本を抑えていていい感じ。でもやわっこい
冠：バルカンつよいです
素魔：未経験
HW：高火力な人ほど上手い法則。逆は逆なり
素プリ：未経験
HP：大抵の人は頑張る子。ごくまれに棒立ちの人がいる。ヒール量で休憩申請するかどうかが予想できる
HiME：ID二極タイプほど料理を使う法則。スピリンは都市伝説
砂ハンタ(教授なし)：(仕方ないけど)素撃ち多し。やはり脆い <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 23:56 ID:M8rsEsYP0<> 便乗。

騎士：経験少ないが大外ればっかり。
LK：8割方普通。たまにはずれ。
クルセ：大外れには当たった事ない。まあ普通。
パラ：ガチムチ。気を配れる人が多い。
Wiz：未経験。
HW：自分。まあまあ高火力だが下手。QMにつかったまま詠唱しちゃうことがある。
鳥：空気多し。
冠：鳥とあんまり変わらない。過度なバルカンはやめてほしい。
素ME：意外にまともな人多い。が、大外れもたまに。
素支援：未経験。
HiME：高火力を鼻にかける人多し。あくまでも補助だということが分かってない。
HP：ブレ切らして催促するまで切らしたままな人が3人に1人くらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/26 23:58 ID:Usn84Q070<> 90代後半廃Wizの場合の名無し日記
自分が組んだことのある相手のみね。

騎士：ハズレ率高し！壁役の立ち回りができないのが多い。
LK：半々程度。壁の動きができる人はできるし、できないやつはできない。
クルセ：LKよりも壁の動きのできる人が多い。
鳥：ハズレ率は7割強。ブラギを出すべき位置がわかっていないため
　　周りを振り回す御仁が多い。
素プリ：ハズレはあまり引いた記憶がないが、一人常時全力で前衛にヒールしてただけの
　　　　　困った人がいた。それ以外は、概ね十分。
HP：素プリと同じく、一人問題児がいたが、それ以外は特に不満なし。
HiME：とりあえずハズレにはあったことがない。
AX：運剣とカリツさえ持っていれば、ネクロ1セット殲滅を基本にしている限り
　　　とりあえずそつなく前衛をこなしてくれた。
　　　レジポ未実装率100%だが、白ポは実装済みだった。 <> （○口○*）さん<><>08/05/27 00:01 ID:/myrp4sf0<> 書き込み見て素騎士な自分は自重すべきなのか? <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 00:48 ID:CIQyISc+0<> >>987
基本的な立ち回りが出来てない人が多いようだから
キチンと動けば問題ないんじゃね？
職自体がダメなんじゃなくて、
中の人次第って事だと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 01:28 ID:XaGjvs0H0<> クルセ・パラ人気高いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 01:59 ID:xBeR6oI60<> 献身性能悪ければ本人が転がるだけだからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 01:59 ID:y4nx2pAH0<> 名無し日記スレに釣られてみたよ！
90代廃渦・廃支援でかなり通った臨時の相手のみで。

騎士：アタリハズレがかなり大きい。酷いケースでは回復剤持ってきて無いですとか・・・
LK：普通。でもたまに勇者様に当たると目も当てられない。
クルセパラ：騎士LKよりいい動きしている人が多い。アタリはかなり多い。
鳥：ブラギさえ切らさなければそれでいい。共闘はASかMSがいい。和音使いで大ダメージくらうのはダメ。
冠：鳥と同じ。バンシー処理に特化武器+バルカンはありがたい。硬い人が多く、ハズレは少ない。
舞：S4Uは有難いのだがSP休憩が多くなりがち。舞の方がバルカン厨率多かった。
素魔：脆い・火力無い・動き悪い人が多い。SWから逃げる人も多い。ハズレ多し。
HW：高火力であれば文句なし。たまに・・・な人もいるが・・・
HP：来てくれるだけでありがたい。よっぽどじゃない限り問題なし。
素ME：支援切らす人多すぎ。何が何でもME多すぎ。SWやサンク未実装多すぎ！9割はハズレ。
HiME：わかっている人ほど支援をマメにし、高速サンクを多用する。MEしかしないのはハズレ。
砂：サンド撒いてれば安全といい、先に死んでた。どうコメントすればいいのかわからない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 02:02 ID:11IqMpR+0<> >>987
未転生はノーマナーであり罪である。
転生に比べHP低いし、ウール等も装備できないし、正直不要。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 02:23 ID:xBeR6oI60<> まあ次スレはいらないな
名も無き島対策スレに統合されていこうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 02:24 ID:11IqMpR+0<> ume <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 02:36 ID:3O1PmEKF0<> 騎士LKでハズレって具体的にどんなの？
装備が雑魚いとか回復剤未実装とか
SG中にネクロ抱えてるのに動き回るとか、
これぐらいしか思いつかないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 03:03 ID:KxDZWyO60<> ネクロにBDS、BB連打。これが勇者。ひどいのになるとアスペも要求し出す。
運剣を持ってただ耐えるという発想がなくて、自分が火力じゃなければ気がすまないらしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 03:08 ID:xBeR6oI60<> BDS、BB連打しなくても18k以下のペコは雑魚かった <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 03:10 ID:V4uiPFTJ0<> つまりBBで18k以上与えろと <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 03:10 ID:ESMwN2WR0<> 後装備へちょいから支援の必死ヒールのおかげでなんとか生きてるのに、ヒールが遅いとかほざいたり、自分のおかげでお前ら楽できてるんだぜみたいな思考の奴とか。
後他だと常時ダッシュ画面３〜４画面どころか６画面くらい突き放してダッシュ。後ろに沸いたり途中に敵が残ってたりで後衛が絡まれてる間に前の方でＭＨに突っ込んでハエで逃亡、
遅いから回復○○個飛んだ　　知るかぼけって奴とかか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/27 03:23 ID:KZc+mnyg0<> 1000なら未転生が名無し入島規制で入れなくなる <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>