（○口○*）さん <><>08/03/18 15:41 ID:5n0n1iZS0<> RO結婚について語ってください。
ここは全年齢板です。
萌え板ですら秘め事と言われて日陰でやってるチャ○の話題はsageつつ控えめに。

前スレ
【変わる心】RO婚について語るスレ13【秋の空】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191030357/l50

次スレ立ては、>>970に一任します。スレタイの見出しは、
前後で案を上げて、>>970が酌んでくれると助かります。 <>【普通は】RO婚について語るスレ14【ないの？】 （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 15:47 ID:dthz3MVJ0<> >>1乙！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 15:51 ID:m9/lfZpb0<> 普通はあるよ

好き＞嫌い＞【超えられない壁】＞普通 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 21:21 ID:ADVhAh+vO<> 恋の呪文はスキトキメキトキス <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 21:52 ID:bGn7JV2z0<> 逆さに読んでもスキトキメキトキス <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 22:13 ID:/RQCzfIu0<> えいえんもあるよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 04:38 ID:gx0WpeAR0<> スレ違いかもしれないんですが、過去のを読んでると結構悩み相談ぽいものもあるので書き込ませてください。

私には相方がいました。
私と元相方が当時それぞれ育てていたキャラはハイプリ（私）とチャンプ（元相方）でした。
同盟関係になったギルドにいた元相方と徐々に話したりするようになりまして、生体Dに行けるようになったら結婚させて阿修羅狩りしようと計画してました。
Lv90になって、予定通り結婚して、確か同日だったと思いますが正式に相方になろうという話をしました。
ちなみに中身は両方♂です。

その後は相方として楽しくやってたのですが、ある時期にこちら側のわがままで相方解消となってしまいました。
さすがに相方解消から数日間は気まずくて話すこともできなかったのですが、何とか普通に遊ぶようになりました。

その後も結構狩りに行ったりして、上記のキャラとは違うキャラ同士でまた結婚したりもしました。
相方関係ではありませんでしたが、相方に限りなく近い相手でした。少なくとも自分は相手のことを特別だと思ってました。
だから非公平とか頼まれても嫌だと思ったこともありませんでした。

そんな元相方に、最近「もう繋がない」と言われました。
私は当然悲しい思いをしました。でもリアル都合もあるし止めることはできないと、受け入れました。
しかし元相方はその翌日から普通にROしてました。
実はこのようなことは過去に何度かありまして・・・
繋がないと言った翌日もいつもと変わらぬ調子で狩りに誘ってきたりする元相方を自分は「まぁいなくならないんだったらそれでいいや」と引っかかる部分を感じながらも受け入れていました。

しかし今回ばかりはちょっと怒りが勝ってる状態です。さすがにこう何度も続くと・・・
何がやりたいのかさっぱりわかりません・・・
相手が謝ってくるまでこっちからコンタクトは取らないぞと思ってたところへ、数日後普通に狩りのお誘いが。
そのときは本当に狩り中だったので、狩り中だと言って断ったのですが、話したのはそれっきり。もう2週間弱経ちます。
別に明確に喧嘩してる状態でもないのですが・・・

普通なら、もう知らん引退でもなんでも勝手にしろ、と切り捨てるのかもしれませんが、怒りが沸いてくるあたりやっぱり特別な目で見てるのかなぁと。
今の気持ちは、仲を取り戻したいとは思うけどあっちから謝ってくるまで許せない、といった感じです。
どうしたらいんだろ・・・
私の性格が元来頑固なためこっちから折れるのは難しいかも・・・

どうでもいいですが、私はホモな人ではありません。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 06:49 ID:4MVpY4D50<> 何かのコピペと思わせるような最後の一行に吹いた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 07:48 ID:lUQ3numR0<> 一時の感情で｢引退する｣や｢もう冷めた｣だの言い出す奴なんて、ざらに居る。
>７の元相方もそういう類の人だと思う。　真面目に取り合うだけ時間の無駄。
引退や休止を仄めかす発言されても｢またな〜＾＾｣とでも言って送り出せば良いと思う。
その手の輩とはある程度距離を保っておかないと、>7側の精神がもたなくなるよ。
適当にあしらいつつ遊ぶくらいが丁度良い。　
誠実な対応を求めて怒る意味は無いよ。　相手はそういう機敏を理解しない人なんだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 10:59 ID:S3AJ3nnK0<> >9に同意。

>今の気持ちは、仲を取り戻したいとは思うけどあっちから謝ってくるまで許せない、といった感じです。
相手は多分、特に悪いことをしたとも思ってないのだろうから、謝ってくるはずがない。

>どうしたらいんだろ・・・
>私の性格が元来頑固なためこっちから折れるのは難しいかも・・・
あなたがそういう性格であるのは、あなたの根本の気質からくるものであって、
それを誰かの理想どおりに直すのが相当に困難であるのと同様に、
相手もそういう性格であって、それは相手の根本の気質からくるものであって、
それをあなたの希望に沿うように直すのは難しいのだという単なる事実を受け入れて、
それでも相手を特別で大事だと思うなら、何事もなかったかのように狩りに誘って、
そのまま特別で大事な位置においておくしかないんじゃないか。

そんな相手のどこがよくて仲を取り戻したいと思ってるのかが、よく分からないけど、
その人とは適当に距離置いて、（中の人の性別は関係なく）もっと気持ち的に
寄り添える人と遊ぶのはダメなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 13:05 ID:kT+fkq2/0<> あぁ７の相方の人って　いくつも愛を持っているのね
あぁあちこちにばら撒いて　私を悩ませるわ
あんまりソワソワしないで　あなたはいつでもキョロキョロ
よそ見をするのはやめてよ　私が誰よりいちばん
好きよ…好きよ…うほよ

というわけですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 13:35 ID:S9fR5xTx0<> >その後は相方として楽しくやってたのですが、ある時期にこちら側のわがままで相方解消となってしまいました。

全ての原因がこれだろ。
自業自得。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 13:42 ID:XVuJeNQS0<> ホモは往生際が悪いなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 15:24 ID:zZxU2gw50<> 折れるもなにも、相手は悪いことをしているとはちっとも思ってないと思う。
そして相手はもう特に>>7を特別視してないと思う。
>>7から相方解消されてるから、既に相手にとって>>7は狩り友の位置づけでは？
今現在向こうからアクションがないのは「狩り中」と言われて、あぁ狩り中なのか、で終了してて
その後特に用事がないから連絡してないだけじゃなかろうか。
>>7のことは用事があってもなくても連絡取ったり優先に考える相手ではないんだろうね。

相方解消したのに未だに相手を特別視してて、向こうの行動にイライラしたり
連絡がないことをやきもきしてるのは>>7だけって感じがする。
てか、そんなに相手が気になって仕方ないなら相方の寄り戻せばいいじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 16:14 ID:TP9IpiU40<> >>7のは構ってチャンと近しい関係の人間にありがちの症状。
振り回されるのは御免だと思いつつも、いざなくなるともにょる。

日常的に与えられてきたストレスが突然なくなってるわけだから、戸惑うのは当然。
元相方のことは、軽く気にする程度に留めて、自分のやりたいことをやるのが一番。
ストレスが無い状態に慣れてくれば、そのもにょもにょする感じも消えるから。
元相方から狩りの誘いが来ると、また元の状態がぶり返すことも十分ありえるので、
ｗｉｓがこないようなキャラで遊んだりするのをお勧めする。 <> 1/3<>sage<>08/03/21 14:03 ID:VojI/oFN0<> 前スレ見てて思い出した、もう終わった何年も前の話

ギルドで仲良かったA君の壁をしていた時
次のアップデートで実装されるという結婚システムの話題になった

A君：結婚できるようになるらしいねｗ
私：そうなんだー、でも私は相手もいないし関係ないなーｗ
A君：俺、俺ｗ　俺がいるじゃんｗ
私：あー、はいはいｗ

その時はそんな程度の会話で、よく冗談を言い合ったりしてたので
それも冗談だと思ってた。
でも、結婚が実装されるとすぐに、A君は本当に結婚しようと言ってたきた。
私はプリになる予定のアコ、向こうは公平の組めるハンター。
A君なら面白そうだし、SP譲渡便利そうだし、楽しそうだからいいかなと
恋愛感情とか一切ナシでOKし、式をあげた。
人もいっぱい来てくれて、楽しい式だった。

でも結婚をしてしまって、2人の空気が変わってしまった気がした。
当時それほど結婚してる人は多くなかったから、今ほどSP譲渡スキルや
呼び出しスキルを使ってる人はいなくて、だから余計にあのスキルを使うのが
すごく恥ずかしくて、私はそれらのスキルを使う際、人のいないの端っこでとか
まわりに誰もいないのを確かめてとか、そんな感じで使っていた。
でもA君は、人前だろうがなんだろうが、普通に使って欲しそうにしていた。 <> 2/3<>sage<>08/03/21 14:04 ID:VojI/oFN0<> それから、溜まり場に居る時、私が先に座ると必ずA君は隣に座りにきてくれたけど
でも私はやっぱり恥ずかしくて、結婚したからか、以前より余計恥ずかしくて
A君が先に座ってても、隣に座ったりはしなかった、したかったけどできなかった。

上手くかけないけど、結婚して、恋愛感情なんてなかったはずなのに
変に意識してしまって、少しだけギクシャクしてしまうようになった気がした。
でもそれが嫌だったわけじゃなく、結婚に慣れたら、恥ずかしいのに慣れたら
また前のように明るく仲良く、バカなこと言い合ったりして楽しくできると思ってた

結婚して3週間が過ぎたある日、ペア狩りが終わって
A君がお風呂入ってくるね、とAFKをした。
私は待ってた方がいいのかな？また遊んでくれるのかな？と
2マスほどあけてA君の近くに座り、ROの裏でネットで遊びながら帰りを待っていた。
30分ほどして、A君は帰ってきたけど、ほんの２〜３言、待っててくれなくても
よかったのに、というような話だけして落ちてしまった。

その次の日、A君はギルドを脱退していた。
どうしたんだろうと、WISをしてみると繋がったけど、返事がなかった。
そしてそのままA君に会えずに1週間ほどすると、指輪が消えていた。 <> 3/3<>sage<>08/03/21 14:04 ID:VojI/oFN0<> たったそれだけの話なのだけど、ちゃんとした恋愛感情が芽生えた訳でも
なかったけど、今でもごくたまに思い出すと少し胸が痛くなって寂しい気持ちが蘇る。
指輪が消えた当初は、同じ職・同じ髪型の人を見るたびに名前を確認してしまったり
何か悪いことしちゃったのかな、と何度も考えたけど
今でも理由は分からない。

A君が忘れられないとか、恨んでるとか、そういうのは本当に一切無いけど
一言もなく消えてしまったという事は、当時は結構ショックだった。
他の人に結婚を誘われても、相方になろうと言われても
なんとなく気乗りせずに全部断ってきて、かなり月日がたった。
あの頃、私がもっと器用に、結婚なんて変に意識しないでネタくらいにできてれば
今もA君は居たのかな。

落ちも何もない話だけど、そんな体験を綴ってみました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 14:09 ID:CTzGe2c40<> |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|>>16-18の感想文提出は明日までです
|＿＿＿＿＿＿_。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧∧ 　　 ／ω
　　(,,ﾟДﾟ)　／　 ζ
　　 |　つつ 　　 ▽
　〜.=19| 　 　|￣￣￣￣|
　 　し｀Ｊ　　　| 　　 　 　 | <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 16:52 ID:CEMERAqX0<> なんだこの胸キュンジュブナイルは。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 17:07 ID:O1Em2WGn0<> ネタ婚・仲良し婚のはずが勝手に意識されてぎくしゃくされ居心地悪くなり、
SP欲しい時に恥ずかしいから人のいない所で＞＜とかうぜぇきめぇと思ったけどな。
絶対隣のセルには座らない徹底振りじゃ、俺避けられてる？嫌な結婚させてしまった？
と相手も相当悩んだんじゃないか？

これは胸キュンするところだったのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 18:40 ID:IZ2esR9b0<> 相手のことよりか自分のことしか見えてない奴がよく陥るよな
「自分はこんなにも相手のこと好きなのに＞＜」
伝わる言い方しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早い話がエスパーみたいに察してくれない人はKYなんだろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 23:37 ID:WYu1zaVqO<> 結婚実装後から結構長いこと離婚は実装されなかったから、キャラ消したんだろうな
かわいそうに(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/22 15:12 ID:+ts7aCzb0<> >>16-18
思ってる事は言わないと伝わらないぞ
自分もつい最近元相方に言ったんだけど
言って治るようなもんでもないんだよな…

今>>7の状況に近い自分。
そして>>15をみてかなり衝撃。
その通り。
距離置いて好きな事してる時間がどれだけ楽しいことか
身をもって証明済み。
うちの場合はまだ相方解消してないけど
時間の問題か、または相方の悪い癖が治ればもしくは…な感じ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/23 15:46 ID:usKArB4DO<> 「一緒に居たい」というと
「自分ばかり頼るな」と突き放されたので
暫く離れて他の友達と遊んでたら
「寂しい」オーラを出してるうちの相方。

複雑だよな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/23 15:58 ID:zmSQXHLg0<> >>25
「私が」独りになりたい時は気を遣え
「私が」寂しい時は一緒にいろ

ってことなんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/23 16:02 ID:vvi9Lpzy0<> アバターでのコミュニケーションは言葉のみでは伝わらない機微が全く届かないからな。
リアルと比べると少々うざったい程度に気持ちを確認し合わないと
恋に恋する人たち以外は長続きしない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/23 16:47 ID:DH7OzDi10<> いや・・・ﾘｱﾙ無しのRO恋愛とか言ってる時点で既に恋に恋してるわけで
こいつらこそ、うざったいほど気持ちを確認してくる

逆に、ﾘｱﾙ有りや、恋愛感情なしの方が長続きしてる
彼らはROの中で気持ちを確認しあう必要がないからな <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 02:18 ID:MgouHFk10<> 当人同士が納得してるなら他人が否定できるようなもんじゃない
まあ恋愛全般にいえることだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 12:28 ID:4LeyzxQI0<> 何度かRO婚したし
皆好きだと言ってくれて、側にいれて楽しいとか言うし
周りが認識するくらいのらぶらぶ期間があるのに
最終的には

私の為には自分はいないほうが良いと言って消えてしまう

何それ


私がRO婚に向いていないのだと自覚した


お互いリアル相手有で
発展なんて望んでいないはずなのにこの結果
話しても話しても伝わらないもどかしさ
そんな悩みなんてリアルだけで充分だよね

もう疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 13:57 ID:Cqrzs1l60<> >30
お疲れ様！

でも、毎回そういう風に別れる事になるって、>30の相手への接し方に
何かしらの大小様々な問題が内包されてる気がする。

すぐに｢ゲームだから｣と相手を構わな過ぎる様になってしまうのか、逆に構い過ぎて
相手にリア発展を思わせてしまい、暴走するまいぞ自省した相手が勝手に去ってしまうのか…？

詳細が解らないけど、当事者な>30も相手と話しても理解不能な内容みたいだし、大変だのう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 14:02 ID:K5rZ5iho0<> >私の為には自分はいないほうが良い
お前それ相手を傷つけない別れ文句のテンプｒ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 14:20 ID:3RA4wUN40<> 別れ文句のテンプレだと解釈するには、全員が同じことを言って去るというのは
テンプレとは解釈するにはひっかかった。
むしろ言葉通りの意味で、皆が同じ感想をもって、その理由をあげて去ったと
考えるほうが自分には自然に受け取れたかな。

「自分がいると相手を甘やかせすぎてしまう、相手のためにならない」
という言葉通りの意味にとるとするのならば
相手に依存しすぎるって部分があるんじゃないだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 14:26 ID:rRIf5fzb0<> それもありそうだし、狩りとかＲＯ内での生活スタイルの違いとかもあるかも？
アクションゲームもできるアバターチャットな人と、レベリングゲームな人ではどうしても合わないしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 15:01 ID:JO97Fsv/0<> >>30が甘え上手なんでね？って解釈した <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 15:48 ID:Vthw/ApX0<> 甘え上手というより、むしろメンヘラ臭がした。
最初のうちは「俺がいないとこの子は」で結婚とかするが
次第に手に負えなくなって愛想つかされて
「俺がいるのは君のためにならない」と捨てられるんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 18:08 ID:hbCAU5z60<> ３０です
レスありがとうございます〜

ま、テンプレだよなーとは私自身も思ってます
依存しすぎる部分もあるんだろーし
相手への接し方も問題があるんだろうね
暴走しないように自制した相手が去っていくってのも
心当たりありすぎる

構いすぎるってのもあるかもしれない

私が内心思ってた事全て言われててﾜﾗﾀ

詳細書いてないけど、やっぱりそう取れますね

メンヘラ臭も否定はできないｗｗ
むしろ愛想つかされたほうがハッキリしてて良い

スッキリしました、ありがとうございます <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 23:35 ID:xmCVSISm0<> リアル相手が既にいるのがなおさらヤバいんで
依存はそっちにするように <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/25 05:38 ID:8RZ1W88I0<> リアルとの区別、自分の中の整理がまるで出来てない人間にしか見えないんだが。
結婚してタダ飯食える金づるは無くしたくないが、恋愛のドキドキも欲しいから不倫する
ってクズ女と同類にしか見えないな。いいとこ取りしたいだけだろ。
ゲーム内とはいえ、人間なのに。相手への気遣いがあれば、そもそもそんな事にならないだろ。
自己中だから、相手が去るんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/25 18:37 ID:uzDsI5cJ0<> 終わった話を蒸し返してどうすんだ
そういうタイプに痛い目を見た経験でもあるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/27 18:00 ID:Cs/MFoaF0<> 流れをぶったぎって

相方が学校卒業＋社会人デビューで環境大激変
ネットもまだ繋がらないのでROへのログインは週末のネカフェまでなさそう。

自分は普段と変わらずにRO内での時間を過ごしていたつもりだったけれど
Gメンから「なんかここ数日元気ないね」と言われてしまい、
少しびっくりしたので、相方に「こんなことを言われたんだよ〜」と話をしたら

「俺がいないからだなｗ」

…本人に即答されると、例え図星でもちょっとムカツクんだ(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/27 19:27 ID:9xLfI++f0<> >>41
なんでよ(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/27 19:45 ID:ZkkeMs330<> そこはムカツク所じゃなくて照れるべき所なんじゃないか！
って思ったけどまあ人それぞれかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 02:49 ID:gVMcpDiX0<> ぷんでれだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 08:01 ID:m6MXaeGh0<> ついｶｯ(*ﾉヮﾉ)っとなったんだですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 20:11 ID:1tb/5bgP0<> ぷんでれｶﾜﾕｽｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 23:57 ID:iViUrBGG0<> 少し相談をさせてください。
好きな人がいるのですが、RO婚を言い出すと引かれてしまうかなと思ってなかなか言い出せません。

初めて会ったのは5ヶ月くらい前で、臨時広場で私が拾ってペア狩りしたときでした。
何というか波長が合う感じで、とても組みやすい人でした。
お世辞かもしれないけど、向こうも組みやすいと言ってくれ、友録もしたので、
それからもたまにwisして一緒に狩りに行ったりしています。

私とは別Gで、そのGではオフ会にも行ったことがあるそうです。
けど臨時によく行ってるみたいだし、「独り身はつらいー」みたいなことも言っていたので、相方はいないと思います。
本人じゃないのでわかりませんが、たぶん向こうは私のことを「冗談も言い合える友達」みたいな感じで見ている気がしています。
その人は仕事の関係で休みの日にしかINしないことが多いです。

読みにくくてすみませんが、こういう中でRO婚を言い出したらどう思われるでしょうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 00:21 ID:Gm9xcwAh0<> 相手がそれを効率（スキル目的）結婚と考える人なのか
恋愛イチャイチャ目的結婚と考える人なのかによる。
前者なら、狩り友としてあっさり受け入れてくれる場合もあるだろうが
恋愛目的なのがわかると引かれる可能性もある。
後者なら、その気があれば受け入れてもらえてラブラブハッピーになれるかもしれないが
その気がなければ永遠に失う可能性もある。
何も行動を起こさなかった場合、進展があるかもしれないし、
ずっと良い狩り友（それ以上でも以下でもない）関係が続くかもしれない。

これらについて、メリットとデメリットをはかりにかけてみるといい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 01:23 ID:AK+nIyn40<> それとなくけこーんに関する話題で反応見てみるとかな。

移動のときに、〜出来たら便利なのに、とか。
ＳＰが〜とか言ってたら叫んでみるとか。
職次第にもよるが、少なくとも「冗談も言い合える友達」なら引かれることはないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 08:52 ID:VxRQg+ha0<> >>47
47さんがRO婚してどうしたいのか判りづらいのですが
とりあえずRO婚したいなら、その人が独り身はつらいとかクチにしたら
「嫁に立候補しましょうか？」な感じに言ってみたらどうかな。
これなら断られても相手が気まずく思う事は少ないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 11:29 ID:xgr7Q+Y50<> 臨時で会ったその日に結婚申し込まれ、「直結ｼﾈｗｗｗｗ」と思いながらやんわりと断った。
狩りはスムーズだったし、初めてなのにすごく動きやすかったんで友録してもらった。
そこから数日に1度はペア狩りする仲になり、2年後の今では旦那です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 14:47 ID:zkPhBKTv0<> どこのときメモかと思った俺もうｵｻｰﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 21:07 ID:rkSilvEZ0<> 出会った時は｢なんだこの自キャラ萌え系腐ネナベは｣と思っていました。
今ではRO嫁であり、リアル結婚目前です本当にありがとうございました。
しかし、嫁には別にRO相方がいるのでRO内でいちゃついたことがない不思議な夫婦になってしまった…。

たまにひっそり惚気てみたかったんだ。ごめん。


ところで、うちのG・同盟内にはリアル夫婦でROを一緒にやってるってのが多いんだが、やっぱりそういう人って類友みたいな感じで一箇所に偏るもんなのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 00:29 ID:DF+AKm7h0<> 今までのＧの中に１ペアいれば良いほうだったけどー＞リアル夫婦

私もリアル夫婦でＲＯしてるし
Ｇも一緒だったけど
夫婦でペア狩りとかＰＴとかすると
イライラするのは私だけかなー・・
今はＧはもとより鯖も別

周り見てて夫婦でしてるとこって
大抵仲良しなんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 01:11 ID:r0dvLN7E0<> >>54
ちょっと違うかもしれないけど
俺もリアル知り合いとROないで会話や狩りするのは苦手

キャラと文字だけだとどうしても現実とのズレが気になる <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 03:07 ID:+EQmxLSG0<> むしろ俺は相手が見えないことがとても気楽にいちゃつける派
RO嫁とはやたらいちゃついてるけどﾘｱﾙﾊｯﾃﾝなんざさっぱりだ
RO意外で連絡の取れる手段もなし、「会おうよ＾＾＾＾＾＾」「直結乙ｗｗｗｗｗｗ」
みたいな会話はしてもどちらも会う気なんざなし。そもそも関東と関西だし
俺としてはとてもいい距離です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 03:29 ID:6iFU3y500<> >>53
たぶん年代が近いので話が合う　→　一箇所に同じような人たちが集まる
なんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 10:38 ID:saowkqDF0<> 前スレ後ろの方に書いたプリです。変化した事があるので、自分の気持ちの整理も
兼ねて書き込み。

結婚して一週間程経った頃から、しばらく姿を見なくなっていた相方（旦那）さん。
で、先日久しぶりにinして、「仕事が忙しくてinする気力がなかった」と謝られた。
うん、それは仕方ない。忙しいって言ってたしね。
しかし、それからしばらく話をしていくうち、どうやら、仕事疲れに加えてＲＯ自体
にも問題があったらしいと分かった。
相方さんは元々Ｇ狩り以外はソロが多い人だった所に、私のＧ加入→結婚で「自分が
入って相手をしてあげなきゃ」との思いから、それまでのプレイスタイル（inする割合
とか）からずれ、それが負担になっていたらしい。

相方さん曰く、次の通り。
自分はROは好きだが、長時間やるのは苦痛。毎日やるのも苦痛。リアルでも色々やることは
あるし、次にいつ入るとかそう約束は出来ない。入った時に遊べればいい。
…うん、そうだったんだね。でも、私が復帰してから今までの時間と、あなたが鯖移住して
ここで始めた時間と、ほぼ同じ様な期間の７ヶ月程度。私はそれなりにin時間長い方だと
思っているけど、それでも持ちキャラは未転生85/87/94。あなたはAXはじめ50転殴りプリや
ハンター、wizなど一時３アカまで手広くやっていたみたいだから、基本的に長時間やる方
だと思ってたんだ…。

私のＧ内での居場所を作るために無理してinしてくれてたということなら、無理してまでin
する必要はない。プレイスタイルがずれて負担に思うようなら、相方の存在なんてマイナス
でしかないよね。
私もまた、inしないんだろうなと思い続けるのがだんだん辛くなってきた今日この頃。
一緒に転生しようという目標は叶えられるのか、不安だ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 11:32 ID:RXkyfA670<> 相方さんとの意識のズレ？が辛いですね

そんなプレッシャーを感じるなら
何故結婚したのさって言ってやりたい <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 13:20 ID:KZLgrXes0<> 結婚前の、相方に対する意識の前提に「基本的に長時間やる方だと思ってたんだ…。」
この勘違いがあるからだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 14:51 ID:8JY2+EEX0<> 相方のログインが不定期な場合、自分の場合は効率結婚している相方というか狩り友だが、
ログインするまではソロなり臨時なりでがんばる。
ログインしたら、もちろん一緒に狩りにいく。
依存しないで、そういうものだと割り切ってしまえば良いと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 16:02 ID:P5MLwBhl0<> >>58
言っちゃ悪いがどうしようもない状況になってる気がするよ
自分には元通りの方法なんかは思いつかない
でも一つだけ言わせてもらうと「一緒に転生しよう」等は禁句な
毎日や長時間やるのは苦痛と言い出した人には追討ちでしかない <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 17:15 ID:witfIvJr0<> 狩りには新キャラでも作っておいて遊ぶのがいいよ
レースとかでメダルためるのもいいかな

「一緒に転生」を目標としてやりたいならね。
私のプリも相手が来ないからリンカーとか殴りアコとか作ってたら時間があっというまだった <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 17:31 ID:OY41QYwa0<> 今まさに「一緒に転生」縛りです。
一日２時間も入れないんだから、最速で4月末ですってば。
早く相方をアサクロにしたい。相方の支援したい。
死ぬ気でTU10にしてくるべきだろうかorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 17:36 ID:Dxen2wI30<> その状況で転生しても
転生1次すら乗り切れずに相方に公平圏離脱されて破局が見えるわけで <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 18:33 ID:hWK4Hndw0<> 一緒に転生の約束から破局ってのはたくさんの人が経験してるね…
あるいは、オーラになったら引っ張るの手伝うよとか、
先に転生して公平圏内に追いつくから、それまで非公平で支援してねとか。
色々なパターンがあるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 19:23 ID:8JY2+EEX0<> 「オーラになったら引っ張るの手伝うよ」って言われてて
全然期待していなかったのに本当に手伝ってもらえて
逆の意味で期待を裏切られた自分は、良い相方もってたのか。

・・・でも、オーラと一緒に狩りするのは、それはそれで
なんというか、恥ずかしいものがあるんだ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 19:41 ID:saowkqDF0<> レス下さった方ありがとうございます。後出しになってしまいますが補足を。
転生の件については、元々は相方さんの方からの案ですね。当初はAXとという
予定もあったのですが、「このキャラも転生目指したいから」という事で未転生
キャラになりました。ちなみに自分はMEなので、レベル上げに対する相方さんへの
依存はないです。
「一緒に転生」は、先日の話の中でも出ましたし、それは変わらないみたいです。

inに関する件については、ご指摘の通り「今までの状態が間違っていた」状態です
ので、それを聞いた以上「無理してまで入る必要はない」のは当然伝えてあります。
…改めて前文見ると何がつっかえているか書いてませんね、すいません。
相方さんの持ちキャラ的に（少なくとも自分よりは）プレイ時間が長いだろうと思って
いたので、長時間云々と言われてもいまいちピンと来なかったということが大きいの
ですが、環境も違いますし平均的に見てどうかもわかんないですしね…

ソロ狩りは慣れてます。それはいいんです。ただ、結局一緒に遊ぶ事を期待して良いのか
悪いのかが分からなくなっただけなんですよね。
相方のいる他の人に相談したところ、「それは相方っていうより『ただのＧメンの一人』
だな」と言われまして、まさにその通りだなぁ、相方として見るの止めようかなと思って
いるところです。相方さん来ない→やる気でないのコンボも楽しいものじゃないですし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 20:27 ID:8JY2+EEX0<> >>68
「依存」って書いたのって、狩りだけじゃなくて精神的な依存も含めてのことだよ。 <> （○口○*）さん<><>08/04/02 00:58 ID:euWQmE0gO<> エイプリルフールだから冗談で実はアコ萌えなんだって嫁に言ったら、落ちると言って落ちてしまった。
それから一時後アコになって戻って来た。凄まじく罪悪感が、、、、 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 01:00 ID:eV7XD3N60<> 　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ...}ｲ |:::::λ:l::::::j 　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i 　’、　’、′(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・”　；　’、′・
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',’、’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 ヽ
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ 　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　 ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼ （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ ,　　[]
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 ′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　ヽ／´
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ　　　　 　　　　　>>70
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/ 　　　　　　　　　　
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
遠慮することはない！！我々からの手向けの花だ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 02:58 ID:iGZgyrJAO<> ちょｗここでも爆破するのかよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 03:41 ID:dg9WAhqT0<> >>71は俺の腹筋をどうにかしろｗ
ここで爆破くるとは思わなかったわｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 04:26 ID:6p4FvuLz0<> ヒバムもきっとその一言で落ちちゃったんだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 10:18 ID:eV7XD3N60<> なぜ爆破したか？
決まっているだろう、女を泣かせたからだ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 11:56 ID:zf7JiKSC0<> まぁ、ここではのろけをはくのはスレの趣旨に合っているので爆破するほうがスレ違いだが、
女泣かせ、旦那不幸者はお仕置きもんだよな。


ただ、脱退スレの如く、爆破AAの連投でスレがgdgdになるのだけは勘弁なー <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 14:31 ID:C372v3Fo0<> 狂うぜ隊長、こんな所までお疲れ様であります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 16:26 ID:GJpw4OB80<> 相方が私より仕事忙しい＆別ゲーと掛け持ちなもんで
「一緒に転生」待ち縛りくらってる支援プリだけど、
メインは別のHiMEなんで相方いる時以外はHiMEで金稼いで喜んでる。
こちとらプリ装備はかなり揃ってるから、IN時間少ない＝お金も稼ぎにくい相方に役立つもの買ってあげられるし。
IN時間少ないくせに、私が居ない時も独りで狩りに行ってしまうけど
気楽に一人で遊ぶなというのも可哀相というかおかしな話になるので
ソロ能力のない支援プリは教範つかってうまいこと調整してる。
一緒に遊ぶのを期待とかじゃなく、こんな風にキャラを相方用と割り切ってしまえば苦痛じゃないな。
ただ、>68が１キャラをその相方専用にできる性格かどうかは別だけど。

相方がきたら一緒に楽しめ。
いないときはいるときの準備や全く違うことを楽しめ。
>69の言うとおり、それができないなら精神的に依存してるんだと思う。
むしろ「少ないIN時間を私が楽しませてあげよう」くらいの気持ちになれば楽しいんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 16:58 ID:xvjqQW9o0<> 旦那と距離置いてたけど久しぶりに連絡が来た自分>>24＆前スレ854
それまでは旦那のことはほとんど忘れてた。自由にやってて楽しかったから。
結局どうするかって話し合いはしてなかったんだよな…
はっきり言って、もう振り回されたくない。悩みたくない。
すっぱり別れたほうがいいんだろうな…
もう一緒にいたいとか気持ちがなくなっちゃったんだ
時間合うときに狩りしない？って言われてるけどするのは別れ話かも(ノД`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 20:13 ID:VhOA3pGS0<> INTスパノビ作ったんで２倍ヒールためしたくて
旦那の別キャラと結婚させてと頼んでみた。
「もう結婚はいいわｗｗｗ」「カンベンして」と言われたため
ギルドの別の人と結婚させた。
次の日から先旦那がログインしてこない。もう２ヶ月。どうすりゃいいかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 20:20 ID:ub3NAcX+0<> >80はどうしたいん？
待ちたいなら待てば良いし、離婚なり関係解消したいなら、すれば良いんじゃないかな。
他の人と結婚された事が原因で接続しなくなったのか、
旦那側の急なリアル事情で、接続できなくなったのかも解らないんだしな〜。
お前さんの気持ち次第だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 20:46 ID:G2AaOIBg0<> >>80
結婚もタダじゃないし、経済的に厳しかったとかはないのかな？
だけど男のプライド的にそうは素直に言えなかったとか、どうだろう。
80さんのしたことで旦那さんがショックを受けてログインしなくなったんだとそう思い
さらに旦那さんとまた一緒に遊びたいなという強い気持ちがあるなら　←ここ重要
ゲーム外での連絡手段探してみるといいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 21:27 ID:5/wo4pHAO<> >>79
その旦那といて楽しい時があったから、切るに切れないってのもあるんじゃないかな。
でも、戻ってきた旦那とまた楽しく遊べるかどうかは、よく考えた方がいいと思う。
ただ、文面からするに、もう結論は出てる（出してる）と思うけどね。
区切り付けたことで辛く感じても、それは案外すぐに軽くなるもんだ。
あとは、自分に対して決着を付けられるかどうか。できなければ、何かあるたびに
ずっと同じシチュエーションで悩み続けることになりかねないぞ。

まあ、一歩でも踏み出せれば、あとは環境も周囲もついてくるさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 03:31 ID:GmAFIQIK0<> 嫁のキャラもう1年近く見てない
アカウント消えても指輪は残るもの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 03:44 ID:VD+R8a1H0<> アカウント消える＝キャラ消えるっていうデータの管理していたら
指輪も次のメンテで消えると思うが、キャラ消さないでアカウント消すと
新キャラ作るときに名前を取れないって話を聞いたこともあるので
そのへんどうなんだろうな。

それとは別として、姿を消した人が別な鯖でRO続けていた場合、
アカウントは残っているのでいつまでも消えないということもある。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 07:55 ID:jaj0zgc10<> 最近は定期的にカムバックキャンペーンなるものが実施されるので
長期休止垢や引退垢も、垢自体が残っている為、チャージされてしまう罠。
そしてその日から1年間は垢保持期間となり、1年間中に少なくとも1回以上のカムバｌ(ry <> 58<>sage<>08/04/03 08:56 ID:yRsi1N0x0<> >>78
レスありがとうございます。
メインが別キャラであればいいんですけどね…他のＧメンと遊びに行くときとかも
考えるとプリの方が都合がつきやすいし、今の持ちキャラで純粋に職的な楽しみを
考えるとプリを育てたいなーっていうのがあるんで。
逆に言うとメインでやっていく予定だから結婚したんだしなぁ。
78氏のようには私の装備は整ってないから、まだ資金も集めなきゃいけない。
そうすると、レベル上げたい＆ｚも稼げるプリがメイン稼働になってくるわけで。

精神的な依存という面では、自分の周りには「効率云々よりその人と一緒にいたい」
的な存在＝相方、みたいな人が多いし、実際自分もそうだと思ってたからそもそもの
捉え方が違うのかも。相方の定義なんて正確にあるわけじゃないしねえ。

取り敢えず、今はプリのレベルが94で、補正込みdex120は97で達成だから、そこまで
は自分の目標として到達したいと思ってる。その時に状況が変わらないようだったら、
また相談しにくるかも知れないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 10:35 ID:6rvJ5tAV0<> >>86
どうも1年ログイン自体がないと消されそうな感じ。
いつもの気まぐれ削除なんだろうけど、カムバックキャンペーン始まってから
一切ログインしなくなった知り合いのアカは消えてたとのこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 14:44 ID:RjR6doYL0<> 気まぐれにもほどがあるだろと思う。
88の例もあれば、キャラを残しIDだけ消してそろそろ２年になる
友達登録が未だに名前残ってたりする <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 15:12 ID:rVFlEEhx0<> 友達登録はキャラ消してもずっと残ってるだろ？ <> 79<>sage<>08/04/04 15:49 ID:1YMILvgm0<> 楽しかった頃が懐かしい。
いろいろ考えてきたけど、週末でお互い時間取れそうだから話してくるよ。
最後はちゃんと閉める。
レスくれたみなさんありがとう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 17:19 ID:l+roNuZ/O<> >>91
がんばれ、応援してる。
ただし油断は禁物だ、色々と。
まあ、ひとつの終わりが新しい門出になるといいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 19:33 ID:6uTyJmMF0<> >>87
なるほどね。
90台に入っているなら公平圏ぶっちぎることもないし、
やっぱり居ない時は居ない時でギルメンと遊ぶなり装備のために金稼ぐなり、
普通に好きなことしてればいいと思うよ。

相方さんの「自分が入って相手をしてあげなきゃ」は、あなたが積極的にそうやって
他のギルメンとも遊んで自分の輪を作っていけば軽減されるはず。
「プレイスタイルがずれて負担に思うようなら、相方の存在なんてマイナスでしかない」
っていうのは、そうしていくうちにむしろ「inしないんだろうなと思い続ける」あなたのほうにかかってくるよ。
だから、いるいないって毎日気にせず、好きなようにギルメンあたりと遊んだらいいと思う。
今日もだめ、って落ち込む日がたくさんあるより、
今日はきた、って喜ぶ日がたまにあるというスタンスに持っていければいいけど。
そういう考えに持っていけるかはあなた次第だね。
できなかったらまたどうぞ。

>>91
がんばってね。
もう一緒にいたいと思えないなら、その今の気持ちが一番大事だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 19:50 ID:I8yDorZr0<> >>93
90代すぎて公平圏外ぶっちぎり＝片方が先に転生、っていうのもあるわけで。
皮肉とかじゃなくて、いま自分がその状況の真っ只中なんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

相方が就職して転居、ネット環境ができるまでしばらくログインできないので
できればその前に転生したいって言われてOKしたが、
相方の留守の間にこっちもオーラ吹いておきたいので、
ソロでがんばる98歳。@64M・・・。

話相手がいない狩りがこんなに単調だとは思わなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/05 03:40 ID:DuRbTe9YO<> 慣れれば以外にそれもいいものだぜー
俺も相方いるけど、ソロのほうが楽でいいしー無駄な気を使わないでいいだけましさー <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 02:27 ID:YY34qw2h0<> ３キャラ相方と同時発光してるうちは恵まれてるのか…
でも、相手の顔どころか、関東に住んでるくらいしか知らない。
リアル接点ないからうまくやっていけてるのかもなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 04:11 ID:/Vf/2o3G0<> >>89
友達登録はレジストリ保存じゃなかったっけ？違ったらスマン
それとは関係無いが来月で休止中の別垢がちょうど1年間チケ切れになる
夏とこないだのカムバックの対象にならなかったみたいだから消えるかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 04:40 ID:PXRlCMUv0<> 友達登録は以前はレジストリ保存だったが（20/20）になってからは変わってる <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 10:54 ID:XG+dHELc0<> 93氏、遅くなったけどレスありがとう。参考になるよ。
出来るだけ前向きに考えることにする。今はまだ。

さてＧメンと遊ぶのにもだいぶ慣れてきたし、その他諸々の気持ちも
落ち着いてきた。…けど、このままこのＧにいていいのかなぁという
疑問も感じてきた。マスター・副マスがいるときにちょっと相談はして、
気にする必要はないと言われたんだけども、新人の自分が古参を
低接続（？）に追い込んでしまったみたいな構図だしなぁ…
結婚の経緯からすると脱退は逆効果かなとは思うんだけども（他の
Ｇメンにも）、なんかこう微妙に心苦しくもあり悩むところですね… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 11:22 ID:UBZnjH/40<> そこで抜けると今度は旦那さんが完全に無駄な苦労になっちゃうよ
旦那さんに紹介されて入ったギルドではあるけど、今はあなたのギルドでもあるわけで。
ギルドの雰囲気とかその他諸々で気に入ってるようなら、そのまま在籍した方がいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 13:54 ID:176VctNb0<> >>99
新人も古参も関係ない
G内の人が納得してるかどうかだよ
心苦しくて逃げ出したいならG脱退もありでは？
ゲーム内のことでそんなに思いつめるよりか気が楽になると思う
ただ、そうなると脱退後にそのGの人見かける度にモヤっとしちゃうかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 13:55 ID:euWDsgUE0<> RO嫁(狩りも相方関係)ができたんだけど、スピード婚で
あまりお互いの事は知らないまま。
お互いノリというか自分から冗談とかいったりして場を盛り上げるﾀｲﾌﾟではないので
狩り関連の会話ぐらいしか話が続かない。
このままでは長続きしないんじゃないかと自分では思っている。
こういう場合どうすればいいだろう？ROの他に共通の趣味とかがあると
長続きすると聞いたことがあるけど、趣味をどうやって聞けばいいかとか思いつかない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 14:22 ID:o9C5R0hd0<> >>102
場合によりけりだけどストレートに聞けばいいんじゃね？
ただし、趣味とか聞き方を激しく間違えると直結だと勘違い恐れもある
あと相手がＲＯ以外にも話のタネが欲しいかにもよるし・・・
音楽、本あたりは誰でも共通の話題になるので
「○○の歌が好きなんだけど知ってる？」なんてところから話を振る手もある <> 直結<>sage<>08/04/08 14:58 ID:176VctNb0<> >>102
リアルの情報がなんで必要なんだ？
別にRO内だけの会話だけでもいいじゃん
自分がRO内だけの会話じゃダメならいいんだけどさ
俺はリアルの会話好きだからTV見ながら歌番組やってたら
好きなバンド出てるとか言って相手の好きな歌とか趣向とかも聞ける
そんな感じでちょっとずつ情報を取得していく
話の振り方は相手の年齢によって大分変わってくる
勿論中の人の性別にもよる <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 14:59 ID:176VctNb0<> 何か名前残ってたorz <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 15:27 ID:F6+1Bnns0<> >>104
>勿論中の人の性別にもよる
この1行のせいで、本当に直結っぽく見えるから困るなｗ

話題がROだけだと、すぐにネタが尽きちゃうからね。
趣味の話で、会話に幅を持たせたいと思うのは普通じゃない？


>>102
お互いにmixiやってるなら、フレンド登録して読み合うってはどうだろ。
「そういや、mixiやってる？」って聞けば自然だし（相方にmixi聞くのも自然だと思うし
mixi読めば、ある程度は趣味とか考え方とか把握できるんじゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 16:13 ID:VhNJit230<> >>104
どうでもいいけど誤爆元を特定した。 <> 99<>sage<>08/04/08 17:35 ID:XG+dHELc0<> メンテ開けて入ってみたら指輪消失してました。友録も消されたし
ギルドも抜けた様子…一番最悪パターンですねえ…
昨日まではギルドも在籍してたと思うんだが（他メンバーも数人いた
けど何も言わなかったし）、まさかキャラデリまでさせたのかなぁ…

ギルドＨＰにも何もない。
そこまで嫌だったならハッキリ嫌と言ってくれればよかったのにな…
取り敢えず誰か他メンバーが来るのを待つしかないか…

>>102
こんなことになっちゃった自分が言っても説得力０だけど、状況が
似てるっぽいので…
相手の人が「相方」ってのをどう解釈してるかにもよるんじゃないです
かね。狩り友と同等なのか、友達以上なのかとかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 18:11 ID:mKLRq0QQO<> 流れぶったぎってごめんなさいなのですが、相方になるのと結婚は別物で意味？とかちがうものなのですか…？
ギルドの人に相方になってと言われて、OKしたらそのまま結婚になったのでイコールかと思っていたのですが
いろんなスレを見てると違うような気がしてきて… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 18:16 ID:VhNJit230<> >>109
人それぞれなので、一概には言えないと思う。
相方＝結婚と考えている人も居れば、それはそれ。これはこれと考えている人も当然居る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 18:19 ID:kxKIT6Xy0<> 当方オーラハイプリ。相方さんは300MロードのAX。
結構ラブラブだったハズのAXさんは前嫁にいきなり離婚されてポツンとしてて、
前々からｷｭﾝｷｭﾝだった私はここぞとばかりにAXさんを拾いました。
ｵｰﾗなもんで一緒に狩りをしたかったけれど中々時間が合わず。
一度生体EDP魂SB狩りをしにいったんですけどやっぱり初めてってこともあって（EDP狩りが）
あんまりうまくいきませんでした。

AXさんも別キャラがLV高くなって、私も別キャラで組めるようになったもんで
そっちで狩りすることが多くて。
でもGvでも結婚スキルよくつかってました。
順調だったと思います。

でも、別キャラ同士、修道院でのPT狩りをしてるとき何処からともなく
オーラハイプリがやってきて私たちPTの周りをウロウロしてました。
そしたら旦那が
「かわいそうだから入れてあげよう」とか
「もうPt入れちゃってもよくない？」とか…。

私ショックで、「もう支援なんてしたくない！」ってPT抜けちゃったんです…。
いつもヘラヘラ冗談交じりの私だったので急にマジになっちゃって相手がドン引きしてしまいました…。

もう疲れた。ってギルド抜けて。
私も頭がパニックで。本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです…。

Gメン伝いでは「怒ってないよ」「なんとも思ってないよ」といわれていますが。
メッセも禁止だしミクシーもマイミク削除されてるし。
完全に嫌われてると思ってます…。

でも会いたいです。
あって謝りたいんです…。
でも怖くて相手に伝えられません。
どうしていいのか分かりません。

今日のメンテ後も怖くてつなげれません。
指輪が消えていたらと思うと、首を吊って死にそうです…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 18:34 ID:qJbI9BbQ0<> AXの人ナム <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 18:38 ID:sW2Q5uPK0<> 謝りたいとかはわからんでもないんだが

そのオーラHPは誰なんだ　前嫁だとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 18:41 ID:kxKIT6Xy0<> |･)書き込んだら落ち着きました。
かなりテンパっててすみませんorz


＞112
それは私みたいなDQN女に取り付かれてナムってことでしょうか。
だったらもう二度と会いませんorz

＞113
前嫁ではないです。
違うギルドの違うHPですた…。

やっぱり望みは薄いんですかね…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 18:51 ID:R4y3ga270<> >>114
望みが薄いとか以前に、いまいち状況が良く分からん
テンパってるのは判るけど説明が下手すぎて意味がわかってないんだ

1.98のAXの人と結婚してる
2.別キャラ同士のペア狩りのときにオーラハイプリの人が来て、旦那がPT入れてあげようと言った事に対して切れた
3.ギルドを抜けた
4.メッセが禁止されてる、Mixiも禁止されてる(これはAXの人が禁止してるのか？)

読み取れたのはこれ位でしかない
正直なんでオーラハイプリの人が来た時に切れたのかすら良く分からん <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 18:56 ID:BcdnLE8Z0<> 旦那の行動の意図がよくわからんので何とも
ハイプリの方もウロウロしてたってのがわからん
旦那とは知り合い同士でwisで会話してたとか？

>>115
ペアで普通に狩ってる時に、いきなり近くの見知らぬ相手を
「かわいそうだからPTいれてあげよう」って言われたら
自分も「？？？」ってなる
キレないで意図確認するけど… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 19:11 ID:kxKIT6Xy0<> ハイてんぱっててすみません。落ち着いてテキストに一度書くべきでした…orz

＞115
1〜4の通りです。理解してくれてありがとうございます。
私としてはもう少し一緒に狩りがしたかったので、私以外の人に
情を与えているのが悲しかったのです。
それが彼の優しさと言ってしまえばそれまでなのですが・・・。
その優しさを少しでも私に向けて欲しかったという自分勝手な欲もありました。
反省してます…。

＞116
それが私にもわからないのです・・・。
突然、冷たくなった気がします。あとヒトツ訂正があります＞＜；
98でなくて97でした。300Mロードが目前に迫っている状態です。
がんばって98にしようとしていた節があります。それを汲み取ってあげれなかった
私もいけないのですが…。
なにぶんRO内でのつながりしかなくこちらも積極的に出られないのでどう接していいのか…orz


キレたのは本ト・・・反省してます・・・・・。
謝りたいのに謝れない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 19:22 ID:rAKMYclS0<> >117
登場したハイプリは別に何か狩り以前から、117達に絡んできてた訳でもなく
たまたま狩場がかぶっただけ、ということでいいのか？知り合いでもないの？

>>私としてはもう少し一緒に狩りがしたかったので、私以外の人に
>>情を与えているのが悲しかったのです。
情を与えてる…言い方がすごいな、ちょっと引いた

Axが「もう疲れた」ってひと言に何かが隠れてる気がするがな
何かを耐えてきて限界が来た時じゃないとこの言葉はでないだろ。

おまいさんこの件以前にも、露骨なヤキモチとか
相手の行動を制限させる様な事やらかしてないか？

この一件だけでG脱退・メッセ禁止・マイミク削除までやらかされるとは思えないんだ
落ち着いてちゃんと経緯とか状況説明してくれないと、全然わからんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 19:51 ID:1MJ+bQK+0<> 118の人と同じく、普段からの不満が積もり今回の件で我慢の限界を大きく超えたと思われ。
そして不満が積もった場合での修復は限りなく不可能に近い。（修復できる前に挫折の意）
とにかく、AXの人が考えられる連絡手段を断ったのだから探したりするのは厳禁
避けているのに声かけたりは迷惑行為そのもの <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 19:55 ID:kxKIT6Xy0<> 不満って言われても・・・orz

な・・・なんにもしてないのに
なんかしてたのかな・・・・・・orz


自重しておとなしくしてます・・・・・・・・・・・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 19:57 ID:F6+1Bnns0<> >G脱退・メッセ禁止・マイミク削除
つい先日、この３コンボやりかけた俺から。

俺らのケンカも、嫁さんが怒ったのが発端。
>>111さんみたいに突然落ちて、その後取り付く島もなし。
「こりゃー終わったな」と諦めた頃になると、相手の名前を見るのも恐くなってくるんだよね。
メッセで相手から冷たいことを言われるのも恐ければ、名前を見て嫌われたときの記憶が蘇るのも恐い。

『逃げる』って意味と『自分の気持ちにキリをつける』って意味で、俺は３コンボ踏み切ろうとしたかな。


AXさんが俺と同じ心境かどうかは分からないけど、>>111を嫌いになったわけじゃない可能性もあるよ。
連絡取り合える共通の友人もいるみたいだし、早く連絡取ってあげな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 20:00 ID:BcdnLE8Z0<> >>120
とりあえずログインして指輪確認してみるといいよ
まだ残ってれば少なからず望みはあるし、
なかったらなかったで今後の事を考える <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 20:05 ID:VhNJit230<> 嫌いになっているか、なって居ないかは置いておくとしても、
話す気があるなら、メッセ禁止にしたりミクシでの繋がりを絶ったりしないでしょ。
あと、人づての反応は信用しないほうが良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 20:35 ID:Fv+6Xxxv0<> >>120
他人に不満に思われる事を自分で分かるのは難しいだろうよ
分かってるなら、不満に思われないように気をつけてるだろうし

キツイ事を言うだけなのは悪いので
自分の悪かった事が判ったのだから、それを気を付けor直せば一歩前進だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 22:29 ID:AN8jb8LU0<> 狩り中に「他の人に意識が向いただけでキレた」らしいけれど
日常的にそれくらいの焼きもちっていうか独占欲を主張していたなら
相手のAXの「もう疲れた」って発言の理由がわからないでもない。

他の人とAXが会話していただけで不機嫌になるとかやってなかったか？
それでAXに謝らせて、仲直りしてっていうのを何度もやった記憶はないか？

俺ならそういう相手が相方だったらドン引きする。
相手のAXも限界こえて、もうこいつダメだって思って縁きろうとしてんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 22:51 ID:+Gj/rBwT0<> 修道院でうろうろ、って何階で狩っていたのか知らないが、3Fだとしたら旦那さんはそのハイプリを見て、
『クエの途中で困っているのかもしれない』って言う考えでもあったんじゃないだろうか。
実際名無し臨の時にそう言う人を見かけてついでに、とPTLが入れてその場所まで行った事がある。
まぁ何の理由も言わずに『入れてあげよう』等言ったのはどうかと思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 23:01 ID:AN8jb8LU0<> >>126
そういう「他人へ思いやる暇があったら私だけを見ていて」っていうのが
本人の主張なんだろ？
本人にとってはPTに入れてやろうと思った理由なんて関係ないんじゃね？
そういう理屈を抜きに「他人を見ていたのが気に入らない」っていって
支援したくないって帰還してんだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 00:19 ID:gSYG8v8/0<> つーかぶっちゃけ、狩場でうろうろしてる見知らぬ奴をいきなりPTにいれよう言い出したら、引く <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 01:14 ID:AWp39Q3B0<> >126
あぁ、そういやクエストあったね、だったらPTに入れてあげようかって流れは納得

なんとなくだが、最初の書き込みの文章といい、何かひっかかるんだよな

>>前々からｷｭﾝｷｭﾝだった私はここぞとばかりにAXさんを拾いました。
自分が好きな相手に対して「拾ってやった」みたいに受け取れる文章
キレた内容も自分以外にちょっとでも優しくした事に許せなくてだし
本人は自覚ないみたいだが、ここで複数の人間が思うくらいだし、
Aｘからしたらキツイ場面が多々あったんじゃないかとエスパーしてしまう


謝りたいというのならメッセ禁止されてても一方的にメールを送る事はできるが
それ以上は相手からの反応がない限り追わない方がいい気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 07:17 ID:iSCsvg980<> クエストだろうがなんだろうが128が普通だと思うんだがなぁ…
まぁ、理由聞かずに切れた111もあれだけど
AXも結構うざく見える
111視点からの報告しか見てないからだろうか

誰も聞いてないだろうが叫んでみると
もし俺が臨時で111の立場だったらその場で用事手帳発動するし
相方だったら、理由を聞いたうえで、多分そのオーラHPと二人で狩るように
勧めて自分は帰るだろうなぁ
話しかけて護衛頼んでくるでもなく、ずっとうろちょろしてるのに構う相手がうざい <> 111<>sage<>08/04/09 08:08 ID:CeKRdfZD0<> 111です|･)ﾉ
いいネタ投稿しただけのような気がしてきて涙目中；；；；；
皆さんの助言とてもうれしく思います。ありがとうございました。
進展があったのでこれを最後の報告とさせていただきます＞＜；

思い切って>>120を書き込んだあとログインしてみました…。
指輪、残ってましたorz
一人、動向を気になってくれているGメンが居まして、AXさんに連絡を取ってくれたんです。
その人に励まされてなんとか直接会うことができました。
AXさんが言うには

1.PT抜けた直後はかなり怒っていた。でも今は怒ってない。
2.反省しているのは十分にわかったからもう謝らなくていい。
3.メッセもミクシーも拒否したのは今ヘタに返事を返してもごたごたするだけだと思ったから。
4.ギルドを抜けたのは、4月から復帰するというあまり会いたくない人も居たため。あと冷却期間を置きたかった。
5.無視していたわけではない。

といった内容でした。
AXさんは「また一緒に狩り行こう」「ちゃんと戻るから」と言ってくれました。
よかったです。十分すぎる回答を貰えました・・・。 <> 111<>sage<>08/04/09 08:10 ID:CeKRdfZD0<> >>121さん
仲介してもらうなど情けない行動をとってしまいましたが。
なんとか解決しました。ありがとうございます；；

>>122さん
122さんの書き込み見る前に指輪確認しにいっちゃいましたΣ
でもあって安心しました。ドっと抜けたきがします。力が

>>123さん
なんか大丈夫でした（

>>124さん
一歩前進しました。今後は頭に焼き付けて猛進してゆきます；

>>125さん
そのような行動は一度もとったことがありません。
だからとても不安だったのです・・・。 <> 111<>sage<>08/04/09 08:11 ID:CeKRdfZD0<> >>126さん
狩場は3Fでしたが、クエをしていたのか…といわれるとちょっと分かりかねます(´・ω・）、

>>127さん
私だけを見ていてほしいなんてそんなことを思ったことはないですorz
ただ、いつもそういったことを言わない人（PT入れてあげよう等･･･）人だったので
突然の出来事にてんぱってしまいました…。反省してますorz

>>128さん
(つ□`)あ、、、あたしもそうです・・・。
それっていけないことなんですねorz。というか後々よく考えたらウロウロしてたのは
オーラHiプリだったのでどうかんがえても公平組めませんでした(↓が83だったので）
何故彼が「入れてあげよう」と言ったのかいまだに意図がつかめませんが、そのあたりは
突っ込むことができませんでした。ﾁｷﾝです…orz

>>129さん
拾ってやったなんてそんなこと全く思ってません。
「好き」というよりは「気になってた」と、言うのが正しいです。
あと、AXさんは前嫁にかなり虐げられていました。それを見ているのが
辛かった部分もあります…。前嫁は離婚直後に他のGメンと結婚してましたので…。
「SP無い無い」と言うAXさんに私の有り余るSPをあげたかった理由もあります。

>>130さん
はい、反省してますorz
でも直接あったら優しく対応してくれました。とてもうれしかったです。
＞話しかけて護衛頼んでくるでもなく、ずっとうろちょろしてるのに構う相手がうざい
何故ずっとチョロチョロしてるのか…全くわかりませんでした。
何かを言うわけでもなくずっと居るのです…orz


長文ですみません＆一括レスすみません。
これにて111は潜伏いたします。お騒がせして申し訳ありませんでした。
助言くれた皆様にはありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 08:49 ID:aHFnET/s0<> >>130
状況が違えば対応も違うんじゃね？
身内との狩りの時に、クエストの人が一人で行き詰まってるような人が居たら
助け舟を出すかもしれない。
臨時の時は向こうからの申し出がなければ放置だな
それと声かけて不満に思うなら分かるが、引くってのが理解できん <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 08:57 ID:gSYG8v8/0<> >>111乙

>1.PT抜けた直後はかなり怒っていた。でも今は怒ってない。
>オーラHiプリだったのでどうかんがえても公平組めませんでした(↓が83だったので）

俺だったらここの意図聞かなきゃどっちが悪いなんていえないし、こっちから頭は下げないよ
降臨するんだったらここんとこ聞いてきて欲しかったな
でも、好いた弱みもあるだろうし、無理なんかね

111の返信の仕方、AXの行動とかで色々勘ぐっちゃうけど、元鞘に納まったんならOKってことで <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 08:57 ID:d0b2256U0<> 解決したみたいで何よりだ。
けど2回目は相手も許してくれないだろうから、
今後キレそうになったら、今回のことを思い出してグッとこらえよう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 09:08 ID:Ng+GAeS90<> まあ、MMOなんだから知らないもの同士の交流はあっても良いことだと思うけどさ

ペア狩りしてる最中に知らん奴（オーラだから公平もできない）を、説明もなくいきなりPTに誘う
当事者だったら「はぁ？」だよ。相手から何も言ってこないのに、こっちから誘う意味あんの？ってな

いい人ぶるのもかまわんけど、身内の都合を無視するまでやって欲しいとは思わんね
まず納得いく説明ありき、だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 09:15 ID:Ng+GAeS90<> つーか、そのAXは何を怒っているんだ？
ぶちきれて勝手に帰ったことか？

じゃあそのAXは、なんで相方がぶちきれたのか理解してるのか？
まるで一方的じゃないか？お互いに非はあるだろうに、一方的に「許す」ってどうよ

他人事ながらこの辺がｲﾗっとくる。
コミュニケーション不足による感情の不一致で、片方だけ悪いということはない <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 10:43 ID:BhwXL+MN0<> >>138
他の人を勝手にPT入れたなら話は異なるが、PTに入れていいか聞いてるの対して
入れたくないとか嫌だとか断るとか、他の人を加えたくないなんて不満を言うなら
ペアの方がいいんだなと分かるし、加えないだけで事は済む。
しかし、聞いていきなりキレる人は避けたくなるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 10:52 ID:ea0HKa+a0<> もう終わっとけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 10:55 ID:kJmSbGiU0<> どうみても>>111が恋に恋してる青春18切符に見えるわ
突っ込みどころいっぱいだわで、もにょったけどさ
無事解決したみたいだしこれ以上ひっぱる必要ないな <> 108<>sage<>08/04/09 11:15 ID:VZlUUIef0<> 事後報告を…
結局、ギルド内で相談等を受けたメンバーもおらず、またサブギルドのキャラも
総脱退。ギルマス・副マス含め高接メンバーはほぼ揃っている状態で誰も事情
が分からなかったので、もう分からないままになりそうです。
ギルドは悩みましたが、残ることにしました。
「（元旦那）の相方とか関係なく、（私）個人として決めて下さい。あなたは（元旦那）
の付属品ではないのだから」というのがギルマス以下みんなの意見だったので。
それにマスターとか、はやし立てすぎたと気にしてましたから、ここで私まで脱退
するとまた余分な気苦労をかけそうですしね。

以下は推測でしかありませんが…
元々、元旦那さんはギルドには入っていましたが基本はソロなひとでしたので、
流れで相方・結婚関係になったものの『プレイスタイルが変わる』のに耐えられ
なかったんじゃないかと。inして別々にやってればギルチャでも言われるでしょう
し、結婚したばかりの手前、言うに言えなかったのかな…と。
ただ、それまでのプレイスタイルは聞いていましたし、そのあたりも問題ないかは
訊いて確認していたんですがね。「疲れた」と言われたとき、私の方から「一旦
距離をおいたほうがいいね」とも提案しましたし。その時も、「それは自分の我が儘
かもしれないけど、しないでほしい。入ったときは一緒に遊びたい」と返されました
から、もう全然わからないんですけどね。

相談にレスを下さった方々、ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 11:31 ID:kJmSbGiU0<> >>142
お疲れ様
今回の件を負い目に感じないようにゲームは楽しくやろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/10 08:01 ID:q+T9Ky1v0<> 新入社員が入ってきて仕事がちょっと忙しくなり
一週間ほどログイン出来なかったが昨日暇を見つけてログイン。
結婚指輪消えてた ＼(^o^)／ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/10 08:18 ID:xt2Xehi60<> えっと、南無？

一週間か……何の連絡もなかったら気になる程度じゃないのかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/10 15:32 ID:03xlvNp/0<> 実は装備してたのを忘れてたパターンじゃあるまいな？ｗ

今時のメッセはオフラインの相手にも伝言残せるので、伝言用として
専用アドでも作って交換しとくのをお勧めしておく。 <> 64<>sage<>08/04/10 17:23 ID:L+X7j7+J0<> 「俺…オーラ吹いたら…相方と一緒に転生するんだ…」
とＧチャで死亡フラグ流したりしながらソロしていたら
相方に怒られました。

「非公平だろうと何だろうと一緒にいるのが大切なんだから
俺を狩りに付き合わせろ！」(意訳)
監獄ＭＥ狩りは効率の点から見るとアレなんだけど
精神効率から見ると幸せですた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/10 17:26 ID:q+T9Ky1v0<> さっき仕事終了後にメッセつけて、離婚したのかデリったのか聞いたら
こっちがログイン出来なかった間にROで彼女が出来て、その子と結婚したらしい。
相手の子に結婚済みだった事を言えなくて、隙を見て離婚しに行ったから
言う暇なくってさーHAHAHAHAHAHA だと。orz

RO内とかRO外でラブラブな恋人としての結婚じゃなくて
SP交換と呼び出しスキル用の狩り結婚だったから
Lv公平外れちゃった今となっては仕方ないとは思うんだけども
何も言われないままってのはちょっと寂しい訳ですよ、おにーさん。
転生してピンクドレス着るのが夢だったんだけども、まーいっか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/12 23:13 ID:iHrpeznz0<> ＼　　 　!|　 /　.i'　/,ﾚ'　/ 　 　　 ）　 i　i
　ヽ　　　ヾ、!　人,i｜' /　　　　　/　　| ｜
　　ヽ　　　ヾ、 |　ヽハ|　 　 　　/　　/ ./
　 　 !、　　　ヽ┤-=─-､　　／ 　　/／
　　　 ヽ　　　 `!、<、￣i_!　（ｌ´ ,.r'"~　　　　　　　　　>>148よ
　　　　 ﾞ､　　　　i:::.`─'　.:::.＼/　　　　　　　　　　　　元旦那の事は我々に任せておけ
　　　　　）　　　　!:::::::`l　::::::::. ＼　　　　　　　　　我々がしっかりと灸をすえてやろう
　　　　 / ,'i 　 ／::::::::: |　:::::::::::::. ＼　　　　　　　
　　　　 l//　/　`ﾞ-､;:::::|────-`　　　　　　　　　　
　　　 　 /　 ゝ、　　`ﾞ-:!　　r'"く
　　　　 ヽ　　　ヽ,　 -─┬ '　　ヽ.
.ヽ、　　　 ヽ 　 　） 　 -‐'　 i.　　 i
. メ＼　　　/　 ／　　　ト､　 i　、(
￣＼ ＼　（　/ヽ、＿.ノ　　`ﾞ-､,`､ヽ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/13 06:02 ID:YFq+cCLB0<> >>148素直に泣いてもいいんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 09:06 ID:v+aopNWB0<> >>148
そりゃあ悲しい罠、、、 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 23:02 ID:4m0UI5XA0<> 相談させてください。
結婚してるからといって、束縛されたり拗ねられたりしたら迷惑でしょうか…。
わがままを言って困らせたくはないのですが、一緒に居たいと思ってしまいます。

個人で考えは違うと思いますが、ご意見お聞かせ頂けると嬉しいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 23:12 ID:GHAuEQXY0<> >>152
逆に、>>152は束縛されたり、細かいことでいちいち拗ねられたりして迷惑とは感じないのかな？
「自分を愛しているから束縛したいんだな、愛されていて幸せ」とか
「自分の言動についてここまで反応してくれるなんて、自分を愛している証拠なんだな。
愛されていて幸せ」とかって感じる人なのかな？
でも、そういう感じ方をする人ばかりじゃないということを考えてみてほしい。
「束縛すんなよ、うぜーよ」と感じたり
「拗ねてるのをなだめるのが面倒なんだよな」と感じたりする人もいる。
あなたの相手がどういうタイプなのかはわからないが、
迷惑と感じる人もいるだろうし、愛情表現と感じる人もいるということです。

さらに言うなら、最初は「愛情表現」と感じていた人だったとしても、
時間がたつにつれて、気持ちが「うぜーよ」に変わってくることもある。
感情が変化していくことは、本人にもどうしようもない部分があるから、
それを責めてもどうしようもない。
むしろますます気持ちは離れていくこともある。
このへんは、リアル夫婦のTVドラマとか見ればわかると思うが、
いつまでも新婚じゃないってことかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 23:34 ID:G1Mle9XU0<> >>152
限度にもよるのでは？
拗ねられたり束縛も、時々あるぐらいなら好意的に受け取ってくれる人も多いとはお思いますが、
度が過ぎればやはり「鬱陶しい」という事になってします。

また、中には過度に束縛などを嫌う人もいます。
>>152の相手がそういう風に思うかどうかは分かりませんが、
愛情表現も度が過ぎると迷惑になってしまうので、
良い関係を長く続けたいなら時には気持ちを抑えることも必要だと思いますよ。

もし今後、同じような事で悩んだらこういった場所で聞くのもいいですが、
2人をよく知る知人などに相談してみるのもいいと思いますよ。
第三者でなければ分からない事もありますし、
2人のことを知っている分、私たちよりもいい意見を出してくれるかもしれませんよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 03:33 ID:+HZvTQDF0<> >>152
大体は>>154と同意見だけど、度が過ぎて鬱陶しがられた時にどうするかも大事だと思う。
そこで自分本位に、「相手はわかってくれない」と怒り出したりしたらアウト。
「わがままを言って困らせたくない」という気持ちがあれば大丈夫だと思うけど、参考までに。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 05:05 ID:Z22pIhYf0<> 「結婚した＝相手は自分のもの」って思うから束縛しようって思ってないか？
結婚していようと未婚だろうと、相手が自由意志をもつ人間ってことには変わりはない。

結婚したことで相手を縛って良いと言えるものがあるとしたら、
貞節くらいなものだろうと思う。（リアル結婚の場合、小遣いを縛られる等もあるだろうが、
そのへんは別次元の話でここで語るべきことじゃないだろうから除外）
それだってある程度以上に行き過ぎると病的にも感じる。
（「自分以外の異性と会話しただけで不機嫌になる」とかは完全に行き過ぎｗ
女性店員と会話したときにちょっと笑いかけたら、ちょっとかわいい店員だからって
デレデレしちゃってって怒り出した女とか実在するからこわい）

そばに居たいっていうのは、けなげにも見えるんだが、
行き過ぎるとストーカーっぽくもなるので、これにも程度があると思う。

周囲を見ていると、自分の周囲だけで言うが、ラブラブなカップルよりも、
つかず離れずの距離を保っているカップルの方が長続きしているように見える。
野放しにしておいても自分のところに戻ってくるっていう信頼関係があるっていうのかな。
ROで言うならログイン時間がズレたら臨時いってたりして、
その途中で相方がログインしても狩り中の方は変化なく最後まで狩りを楽しみ
もう一方も相手を忠犬ハチ公のように待っていたりせずに
自分の好きなことをやって過ごしているくらいのペアが安定して続いてる感じ。

ROというバーチャル世界でバーチャル恋愛を楽しみたいというのなら
思うように動けばいいし、それでうまくいっても失敗しても、
しょせんバーチャルって割り切るという方法もないわけではない。
「恋多い女」のロールプレイをしてキャラごとに別の相方を持っていた人もいた。
そういうのも可能な世界ってことだね。

いろいろ書いたが、最後は相手と自分の問題。
相手が何をどう思い何を望んでいるのかを話し合うことも必要だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 10:00 ID:sqQbBPet0<> 自分は、束縛しようとしてダメになった事や喧嘩になった事があるので
ちょっと拗ねるくらいはまだしも、束縛はあまりお勧めできない…。
相手は自分の為だけに存在しているわけじゃない、と考えれば
限度もわかってくるはず

>>156さんの言うように、話し合う事も大切だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 10:41 ID:pYjHgmki0<> つかネタないからか知らんけど釣りだろ。
具体例も書かず「束縛は迷惑か」なんて聞かれても、迷惑と答える他ないっしょ。
建設的な回答聞きたいなら実際の自分の行動例とかも言え。
それでも意見ばらつくだろうけどまだまともな回答得られると思うわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 10:56 ID:V76O8ON6O<> 自分の場合は、相方＝リア彼氏なのだがＲＯ内ではほとんど別行動。
本当はＲＯ内でも同じたまり場でまったりしたいが、
相方は私と知り合う前からの友達ギルド所属なので一緒に狩り行ったりとかほとんどない。

つい先日も一緒に転生しようと話しをしていましたが、
相方のギルメンはかなり効率出るらしく、支援の相方をあっさり発光→転生させました。

約束を忘れられたことがかなりショックでしたが、「なんで待ってくれなかったの？」って思うのもワガママですかね…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 11:20 ID:YhWu6rAy0<> >>159
それはワガママじゃないだろ
一緒に発光しようと言ってしなかったのなら単に相方が適当なだけだ
ゲーム内のことだし深く考えてないのかもしれないし、転生に目がくらんだのかもしらん
どちらにしろ約束守る守らないの問題だから我侭は関係ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 11:29 ID:84QW5u4d0<> 自分１人の胸のうちで思うだけならワガママにはならないね。

言葉遊びみたいなレスで申し訳ないが、そのことについて
「待っていてほしい」とか、きちんとした約束をしたのか（したらしいとはエスパーしたが）
その約束っていうのがどの程度の内容だったのかがわからないから
具体的にはなんとも言えない。
「転生まっててね」「うん」程度で数ヶ月して発光とかっていうんなら
あっさり忘れられてても不思議じゃないようにも思えるよ。

もう１つ。
「相方」と言っているけれど、どの程度いっしょに狩りにいっていたんだろう？
「RO内ではほとんど別行動」だとしたら、あなたを待って転生しないでいることで、
彼にはどんなメリットがあっただろう？
一緒に狩りにいくギルメンにあわせて転生したほうが、
彼にとっては有意義だったのではないだろうかとも思う。

リアル彼だが、ROの中では別行動ばかり。
リアル彼なので「相方」と呼ぶのは気持ちとしては理解できるけれど
それを理由に転生を待てと言ったということなんだろうか？
別行動が主なら、なんで自由に転生させてあげないのかなと
少し疑問を感じた。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 12:41 ID:7UjzAsKW0<> >>159
約束を守らないのは悪いと思うが、>>159の状況で先に転生してしまうのは仕方ないと思う。
一緒に狩りに行くことが殆どない>>159を待って転生を先延ばしにするメリットが全くない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 13:18 ID:hMLINgLv0<> 「発光おめ！このまま転生しちゃえよ！」とギルメンに言われたとして、
ギルメンとリアル彼女を比較して、リアル彼女の方に内心あやまりながら
転生してしまった可能性もありそうだなと思った。
あとで説明すればわかってもらえるっていう親しみみたいなものがあって、
ギルメンに言われるままに転生しちゃったっていうのもありそうだ。

↑で言ってるのは、「ギルメンと彼女とどっちが大事？」っていうんじゃなくて、
「他人に対して礼儀を意識するけれど身内には適当」みたいな感じだと思ってほしい。
それだけ近い存在って思っていたのかもしれない。
多少は甘えも入っているだろうがｗ
なんていうのかな、家族に「○時に×する」とか約束をしていたとして、
友人と遊んでいて盛り上がってしまってこのままだと「○時に×できない」
というような時、友達との遊びを優先してしまうような場合あるんじゃないかと思う。
家族にはあとで謝ればいいやって思うんじゃないかな。
そこで「家族と友人と、どっちが大事！？」って聞かれても困るとも思う。

うまく言えないけれど、約束やぶったって言われるかもしれないけれど、
そういうこともあるかなって思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 13:39 ID:nHEo3hJI0<> >>159
＞つい先日も一緒に転生しようと話しをしていましたが、
これがどういう話なのかにもよるんじゃないかな。
もしかしたら雑談の一つで約束とは思われてなかっただけかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 17:04 ID:5DPKQqg60<> >>159
約束を破ったことに対しての相手の対応によるかな。
ちゃんとショックだって伝えた？
「転生するのはめでたいいけど一言くらい言え」
くらいは言ってかまわんと思うよ。

ただ、ROの中でのペースが違いすぎるなら、
あなたも遊び相手を見つけたほうが無難。
しかし、女同士でペースが同じ人って見つけるのが至難の業なんだよな…。 <> 159<>sage<>08/04/16 17:47 ID:V76O8ON6O<> たくさんのレスありがとうございます。

・転生の約束
これは普段の会話の中でのことだったので、
相手にははっきりとした約束とは受け取られていなかった可能性有りです。

・同時転生のメリット
相手は支援プリ、私は後衛火力職なのでひっぱれるのでメリットはあったと思われる。
しかし、相手のギルメンに同職オーラがいたのでそれと転生したのかも…。
私や私の周りの人より、相手のギルメンのが効率はるかに出るので
それもあったのかも。

・ショックだったと伝えたか？
それはメールで伝えました。しかし、私は火力職で２ＰＣ環境有りなのですぐ追いつけるよ、
といった具合で、気にとめていない様子。


やはり彼と私とではＲＯ内での温度差がかなりあるみたいです。
リアルでは普通に仲良しなので、私はＲＯ内でも一緒に狩りいったりまったりしたいのですが、
相手はＲＯ内ではギルメンと楽しみたいのかも。
今後はＲＯ内での温度差があることをよく考えて束縛しすぎないように
気をつけていこうとおもいます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 03:28 ID:1qTOE6390<> hosyu <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 11:41 ID:QJ9mAckB0<> ok完結に
狩場で仲良くなった子の身内ギルドにはいる。
一年後、結婚話が出る。
ｷﾞﾙﾏｽがやたら激昂していたが話し合いの末承認される。
GWに嫁邸にご挨拶に伺うことになる。
いったいおれどうなて <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 11:55 ID:m2SrzTG50<> 身内ギルドって、中の人達がリア親族なギルドだったって事か。
>168だとRO結婚だと思っていたら、リア結婚に推移していた風にも見える…まるで漫画だｗ

ご挨拶、しっかりな！　お幸せに！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 12:49 ID:CR7/bXZa0<> 激昂していたギルマスがお義父さんになるんですね。分かります。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 14:30 ID:QsgNRrzr0<> お義兄さんかもしれんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 19:29 ID:q7hvMsUT0<> お義姉さんになるはずが…あれ…？という展開もないとは言い切れん <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 19:45 ID:oKTCdN3Z0<> シスコンの弟かもしれないぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 19:52 ID:U4QXNWQH0<> 斜め上で彼女の子供が・・・っていうのはちょっと悪い冗談すぎるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/22 10:20 ID:gxjdwGbd0<> >>168
かゆい
うま

緊張しまくりだろうけどがんばってこいよ！ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/25 05:32 ID:Mje/cKQK0<> 嫁のギルメンと別キャラでこっそりネタ婚してたのがバレた
うっかり嫁が居るそばで召還スキル使ってしまったのが原因
必死に「ネタ婚なんだって！愛してるのはお前だけなんだって！」って感じで謝ったんだけど
速攻でそのギルメンと離婚させられて、別キャラを全部嫁の別キャラと結婚させられてしまった
当然の如く、離婚費用と結婚費用は俺が全額負担

結婚指輪5個もいらねーよ／(^o^)＼ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/25 06:37 ID:mrwCNwiC0<> ￣ ｀丶.
　　　 　 ＼
　　　 ,人,ノヽ　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　 人ﾉ 　,. 　 !　 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
,ノ' 　 ／ |　 (|　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 ,／,/l　!　ﾑ|　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
／,／ /　|　(_,|　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
／ﾟ ／　/　／|　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
´三:"／　　フ|　　 　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
￣￣　　＜,　|　　　　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
:::. 　 　 　 /| 　　　　　　　　　　　　　　　　　>>176
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　　.／/ 　　|　　　　　　　　　　不要な指輪ごと消し飛んでおけ
_／　/　　　 |＼ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/28 13:04 ID:RqrrBoZ90<> 隊長はザ・ワールドを体得なされた様子です <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/29 09:24 ID:BeuGj7x00<> 連休はRO嫁といちゃいちゃラブラブしまくりなうえにオフ会だＺＥ★
ネカマだがなっ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/29 14:23 ID:UHq0zp1wO<> RO嫁が好きでしょうがない。
リアルだとメールくらいしかしてないのになんでこんな好きなのか自分でもわからん…
だからちゃんと会ってみたいんだけど、いつも何かしら理由つけられて会ってくれない。
忙しいとかダイエット中！だとか…

これってやはり直結ｳｾﾞｴてなってんのかな？
でもROの中ではいつも最優先で遊んでくれる。別に貢いだりとかしてないんだけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/29 14:28 ID:ZZ3jxshK0<> ネカマという可能性は？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/29 14:30 ID:aHYFkfWi0<> >>180
RO内とリアルの区別つけてるか中の人が同性という可能性もあるのでは？
その嫁はリアルでは恋人がいるのかもしらんしな
何にせよROを出たがってないのにリアル誘うのはマイナスにしかならんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/29 14:36 ID:aK3pkslp0<> このスレ見てるだけでも、ネットではよくてもリアルは嫌って人、腐るほど見つかるだろ。
単にきっちりそれらを分けてる人だったってだけじゃね？
そういうのの確認取る位ならいいと思うけど、あまりうざいと直結にしか思えんなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/29 14:44 ID:UHq0zp1wO<> ネカマの可能性…もあるにはあるが、9割ないと思う。
本人とは会ってないから確実とはいえないけど。つか別に同性でm(ry

やっぱりリアルゲーム分けるタイプなのかな。ちゃんと聞いたことないし、今度聞いてみる。ありがとう。

焦りすぎてROでも遊べなくなったらマジ首吊りそうだ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/29 14:47 ID:aHYFkfWi0<> >>184
安心しろ
>>184みたいな人はどこかで我慢できなくなって暴走していつか修復不可能になるから

なんかこの流れをRO内で10以上は見てきた… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/29 21:25 ID:eJLCP5jw0<> >ネカマの可能性…もあるにはあるが、9割ないと思う。
落ち着け、まずこれを5割くらいまでにして心に余裕を作ろう

どんなときでも、余裕のない奴から自滅する <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 00:32 ID:FeGG3sLBO<> いまの状況はアニメキャラに恋しているようなものだ
中の人の声優がアニメキャラと同じ容姿、性別性格じゃないのと同じだ
もっと現実を見ろよ
能登かわいいよ能登 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 02:00 ID:KZwla11w0<> 旦那が別MMO行ってしまって放置気味になって一年余
流石に辛くなって、たまたま旦那とメッセがつながったときに
不満をぶちまけて離婚を申し出た
相手には了承してもらえたものの、所持金が少なくて離婚できない

そんな折に別の人から結婚しようと言われた
その人と仲もいいし、早く旦那のことを吹っ切りたいので結婚しようかな
と思ったが結婚費用があるわけもなく

ギルド狩りで毎日のようにトールか名無し
消耗が激しくて所持金は増えるどころか減る一方
廃支援なので他のプリさんの負担考えると行きたくないとも言えないし
倉庫のものをこまごまと売って消耗品を買う毎日
いつまで経っても離婚も結婚もできない

なんかもうものすごく気持ちが滅入ってきた… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 02:07 ID:HTzQDGb20<> >>188
現状を求婚してきた相手に素直に話してみてはどうかな？
二人で金銭狩場に出て、ｚが溜まれば結婚で良いのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 05:18 ID:5mG8Z/VN0<> >>188
まずは一度ギルドに相談したほうが良い
結婚とか離婚とかはその後でも十分間に合う

ギルド狩りでお金が減っていく一方で倉庫の物をすり減らしながら続けてるって現状は異常だし、
根本的に何か解決させないと今はごまかせてもいつかは破綻するぞ

相談することでGメンバーが現状を理解してくれるだろうから毎回赤字になる狩場に行くようなこともなくなるだろうし、
現状を知ってても誘ってきてるなら利用されてるだけだと分かることができる

ぶっちゃけて何でそんな状態でG狩りに参加してるのかが私には理解できない
バブル後の自転車操業そのものじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 05:50 ID:NHi5RfXfO<> 無茶な狩りに付き合いまくって「お金が貯まらない」って愚痴るのは
溜まり場に居座ってだべりながら「レベル上がらない」って愚痴るのと同列でしょ
静の馬鹿か動の馬鹿かの違いしかない

前者は発言しなきゃだめ、後者は行動しなきゃだめ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 06:49 ID:BACsqpTK0<> 転生までして5M未満しか金ないとか、どんだけ貧乏なんだｗ
普段の状況も邪推してしまう俺ｴｽﾊﾟｰ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 09:43 ID:KmYxsCgw0<> 転生1キャラ持ってるが5キャラの合計所持金が500ｋくらいとか普通な俺はどうしたらｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 09:58 ID:yupwNnRN0<> 離婚費用に関しては旦那に(1Dayあげて)キャラデリってもらえれば一番楽だろうなー

名無しトールに廃支援で行ってて、収集品の消耗激しくて赤字ってのもどうなんだろ。
思いつく限りだと青石と白ポあたりなんだけど、他にプリが居て
アスムヒール最優先のハイプリに赤字狩りさせるって、他のプリ何してんだ？
レアが出ないときついのはわかるけど、毎日のように行ってれば何かしら出てると
思うんだけど。

赤字が続いて苦しいのをギルドに言って、ギルメンがわかってくれたとして
お金で黒字出す目的のギルハンならどこがいいんだろうなー。
トール名無し行くようなLv帯だとゲフェニアやキルハイルあたり…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 10:18 ID:eGFYCACH0<> G狩りで金稼ぎは恐ろしく不毛だと思う。
人数が膨れがちだから、高額レア狙いになって
結局前衛の回復剤費補填で経験値も金も残らないみたいなことになりそうだ
結婚申し出てきた相手を査定する意味でも、ペア〜トリオくらいまでで、収集品・プチレア中心の
狩場に通う方が確実だと思う。

でも最初にやることは相手にこういう理由で結婚どころか離婚もできないほど困窮している旨を
きちんと伝えて相談することだな。
こういう時に相談しないで一人でどうにかしようとすると、空回りどころか逆回転すらありえる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 11:18 ID:CFtgJcxV0<> ＞廃支援なので他のプリさんの負担考えると行きたくないとも言えないし

Ｇ狩りでもプリでトールは吸い取りだろ。。。
養殖したくないって言えば？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 11:56 ID:eGFYCACH0<> >>196
お前さんエスパーだなｗ
>>188が行かないとプリ一人当たりの負担人数が限度をこえる　とかそういう路線もあるだろ？ <> （○口○*）さん<><>08/04/30 19:11 ID:8GXD2bHjO<> 2転生してるが金とか300Kくらいしかないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 20:13 ID:pFDL9dTZ0<> 稼ごうと思ったら、どんな職でも稼げるだろう。ただ稼ごうと思わないだけ。
2時間くらい魂が抜けたように黙々と蛾を潰してるだけで1Mくらいの金になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 21:16 ID:Sr6wLzp80<> いくら稼げても、そんな狩り方で稼ぐのは嫌だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 21:19 ID:Zw1P5hL70<> Rudeが相手かー…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/30 21:19 ID:Zw1P5hL70<> 誤爆したぜorz <> 188<>sage<>08/04/30 21:30 ID:KZwla11w0<> 仕事から帰ってきたらたくさんレスが！
レス下さった皆様ありがとうございます
ただの愚痴なのに何だかすみません；

一応狩り用のキャラがいないわけではないのですが
ソロ狩りしててもプリで呼ばれることが多く
なかなか金策の時間が作れないというのが現状です

相手に今お金がないという話はしています
指輪とドレスは既にもらっていて、待ってもらってる状態です
費用も相手が出してもよいと言われたのですが、それはお断りしました
お金がないのは別のギルメンに借金しているからです
最低でも返済が終わるまでは自分の離婚は後回しにしたいです

取り合えず、アカデミーが実装されたので
クエストにかこつけてしばらくソロ狩りに専念しようと思います
ありがとうございました <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 00:50 ID:fT54tJty0<> >>203

>クエストにかこつけてしばらくソロ狩りに専念しようと思います

それでもいいけど、相手の気持ちが離れないかちょっと気になる。

相手と一緒にお金稼ぎするとかもっと気持ちをつないでかつお金稼ぎができる方法がありそうな予感。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 01:48 ID:n/t4RIjy0<> 離婚・結婚以前に借金までしてるのにギルド狩りで自分の財産削ってたのか・・・
ますますｲﾐﾌだ
ＮＯと言える日本人になろうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 09:29 ID:S1gb3A080<> >>188
・手持ちの金がない
・借金をしている
・狩りの収支は概ね赤字である

この状況で、いったいいつになったら離婚、結婚資金が貯まるのか計算した上で、
相手に期日を伝えるべき。じゃなきゃいい加減すぎる

いい人面したい気持ちは分かるが、できないことをやれると言ってgdgdと先延ばしするのは所詮自己陶酔です
ｵﾅﾆｰに付き合わされる人もいい迷惑だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 10:18 ID:+VUKh2oZ0<> 俺は１９６だが、実際名無し・トール来るプリは吸い取りじゃね？
きちんと仕事するならともかく、相談者は赤字って言ってるんだし。

廃プリいないなら、旧狩場行けばいいだろ；
クエストやってる(と言っている)間の反応が気になるな…
不在を叩くようならＧ自体がクソな気がする。

しかしここは脱退スレじゃなく、ＲＯ結婚スレだな；
スレ違いな気がしてきた、すまん…orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 10:27 ID:5PxBePad0<> 吸い取りウンヌンはあまりにもスレ違い＋煽り叩きになりすぎだろう。

自分もG内で少ない廃支援で、G狩りだと基本赤字なので状況はよく分かるかな…
同じくソロ狩りでお金稼げるキャラは持ってるけど、限られた接続時間の中でどうしても
ソロ試用のキャラよりも廃支援を出すことが多くなる・G狩りだと一人当たりの配分が少ないとかね。

旦那（予定）さんと金銭効率のいい狩場でペアを増やすのが無難だと思う。
G狩りとかに時間を取られて難しいとかだったら上のほうでも書かれてるけど、
アルデバラン↑にポタメモ取って隙間の時間を見つけてダスティネスをスティ＆HL狩りするとか、
プロ→↑にメモ取ってマンドラゴラをスティ＆HL狩りするとか、プリで接続したままでプリならではの
機動力を生かしながらお金を増やす工夫もできるよ。
準備とかあまり必要ないからまとまった時間が取れなくてもサクっと行きやすいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 11:42 ID:vqjhL2RR0<> >>207
トールだろうと、名無しだろうと、オデンだろうと、それこそ生体だろうと、
廃プリ一人で5人↑を支える苦労を考えたら
例え素プリであろうともう一人加わってくれた方がPTは安定する。

その場限りの臨時で素プリが募集ってんなら吸い取りといわれても仕方ないかもだが、
G狩りの場合、素プリのLvを上げ、
転生してもらったほうが、長い目で見れば廃プリの負担も軽くなる訳なんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 11:58 ID:w7y7K3gN0<> 〜〜〜〜〜名無しとトールの話はここまで〜〜〜〜〜 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 12:02 ID:vqjhL2RR0<> ・・・というか、素で脱退スレと間違えてた＆リログしてなかった　orz <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 12:43 ID:5PxBePad0<> ※リログ（ログインしなおし）じゃなくてリロード（読み込みしなおし）ね。

----------------------------------
ここは　【普通は】RO婚について語るスレ14【ないの？】　です。

RO結婚について語ってください。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 16:51 ID:OZFiFEU40<> 根本的に貧乏人が赤字狩りするってのが間違いだよ
赤字狩りは金持ちがするもの、借金してる様な貧乏人がするものじゃない

G狩りだろうとソロ狩りだろうと借金してるなら赤字狩りなんてしてる暇は無い
頑張って金銭狩場で稼いで早めに返すのがもっとも正しい

借金してるのにGメンバーのために赤字狩りしてる私やさしい献身的すぎる、とか思ってるのはタダの馬鹿にすぎない
金を借りてる人に迷惑かけてるんだからそっちを解決するほうが先決だって <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 20:07 ID:UGRsIXRd0<> >>213は借金は悪と考えるあまりに>>188に金を貸した相手が迷惑してると勝手に決めつけてる。
そんなのどこにも書いてないのに。
そのほかも、自分の考えがいかにも正しいというような文で書かれてるし…どうなのよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/01 20:59 ID:nylkhuuq0<> つーかギルドの人間にも借金してるから赤字狩りはできないって言えよなー
相談主の抱えてる問題そのものがスレ違いなんでどうしようもない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 09:49 ID:VTgBMSOc0<> >>214
でも、相手が迷惑に思ってないからって、返さなくていい話にはならないでしょう。
「借金があるのに赤字狩りする」事に異論があるのは俺も同じだよ。

レベルが上がれば必然的に高金銭効率の狩場に行ける、って話もあるかもだけど、
廃支援だとソロが難しいからそれもないだろうし。
ちゃんとＧメンバーに話をして、「赤字狩りはカンベン」なり経費請求するなりした方がいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 13:09 ID:chrsZ6a70<> というか釣りなんじゃないのこれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 14:13 ID:53FeP9kO0<> >>214
相手も返して欲しいと思ってないならプレゼントとか何とか言うだろうし、
もし仮にそう言ったのを相談主が断って借金という形にしたのだとしても、相談主が借りていると認識してるなら本人の精神的な負担になってるんだし返済が最重要
借金返済>個人の趣味なのは明らかなんだから言われてもしょうがないでしょ

第一、借金してるのに赤字狩りを繰り返してる相談主を鑑みれば迷惑して無いと考えるほうがレアケースじゃない？
現状では返ってくる可能性が無いんだから <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/02 16:39 ID:9O1sEoxA0<> 質問主も書き込んでないのに、お前らよくそんなにヒートアップ出来るなｗ <> 188<>sage<>08/05/02 18:07 ID:fgRuX/o80<> 何度もすみません、188です。
レス下さった皆様ありがとうございます。

借金というのは厳密にはzenyではなくて装備を借りています。
Lv制限があり、貸してくれている人は現時点で装備できないので
使っていないから、という理由で貸してくれたのですが
私自身かなりその装備を使い込んでいるので、今返すことができず
自分の分を買ってから返すつもりでいます。
それで借金という言い方をしてしまいました、ごめんなさい。
いつでもいいよ、とは言ってくれているのですが
高額な装備なので、やはり早急に返したいです。

結婚予定の人も、装備を貸してくれている人も
同じギルドのため、よく一緒に狩りに行くのですが
この二人に誘われると断りづらいです；
私の言い方がまずかったので誤解させてしまったようですが
トールや名無しは、狩場の特性上アスムの維持などがシビアなので
支援の人数が少ないと、単純に負担が大きいというだけで
特に吸い取り云々ということはありません。

出費が重なり、人を待たせているという焦りがあって
随分気持ちがふさいでいたのですが
ここでお話させていただいたことで、何だか楽になったように思います。
徐々にですがソロ狩りをしているので、お金も順調に貯まっていますし
装備もあと少しで返せそうです。
レス下さった皆様ありがとうございました。
長文になり申し訳ありませんでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 00:31 ID:BXEqTpUP0<> >>220の要約。

結婚より効率装備の方が大事です。ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
「落ち込んでるかわいそうな私」の公開オナニーに付き合ってくれてありがとｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 03:04 ID:zCUb2s+w0<> クエストにかこつけてソロしてたり(それってクエやるって嘘ついて狩場に篭ってるって事？)
借金返済や結婚資金ためる為のペア狩りすら念頭にない
結婚理由は、前の旦那がROに来ないし離婚してくれないのが不満で、引きずってるのを吹っ切る為
仲が良いと言いつつも「狩りに誘われると断りづらい」と言う本当は組みたくないかのような表現

エスパー状態(笑)な上に、悪い方向に捉えすぎだとしても
自分がこんな事されてる立場になったら、色々萎えそうではあるな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 09:12 ID:gYAqhE5n0<> 結婚相手とペア狩りするのに必要(だと強く思う)装備なんじゃないの？
だとすれば、結婚してから狩りに行くときに幻滅させたくない、
って気持ちは支援としてはよく分かる。
普通の相手でもそうだけど、結婚相手ならなおさら
完璧な支援をして楽しい狩を！とか思いがちだしね。

私自身、うちの相方に｢完璧は二人で目指せばいいから
一人だけで何でもやるな｣とよく怒られます。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 12:28 ID:AQ40hVKm0<> はたから見ると>>188の優先順位が
ギルド狩り＞レンタル装備返却＞離婚＋結婚
だものな
結婚（予定）相手にちょっと同情する <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 13:05 ID:VEzKAMb10<> >>224および他の人たち
他人の価値観を評価するのはどうかと思うんだ。
誰でも優先順位みたいなものは持っているだろ？
それをとやかく言われてこきおろすのは、自分の価値観おしつけてることにならないか？
「一般的にはこうだ」と言われても、本人や関係者にとっては違う場合もある。
第三者には「これが普通だろ」と口出しする権利はないと思うがどうだろう？
口出しする権利があるのは、関係者だけだろ？
関係者じゃないんだから、他人の優先順位に口出しするのはやめたほうがいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 13:51 ID:TkzhlNnr0<> だったらこんなところに書き込まなければいいのでは？
不特定多数の人が見て、意見を言える場所に書き込んで、口を出すなってそれはちょっとおかしくね？
リアルチラシの裏にでも書いてろと言いたくなる

>>188本人がどういう思いで書き込んだのかはわからないけど、少なくとも>>225はそう考えてるならずっとＲＯＭっててくださいね＾＾＾＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 14:18 ID:AvCn8u310<> １度あがると、ほんと荒れやすくなるスレだな……ｗ
>>188も口出ししてる奴らも、もう少し自制心を持ってから書き込もうぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 14:30 ID:TkzhlNnr0<> >>227
だって>>225の理論で行くならそういうことだって個人の勝手で口出しするなってことになるんだぜ？ｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 14:38 ID:YSWJnFpz0<> 小学生が沸いてると思ったら、GWだったっけな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 14:43 ID:YmYfIuNi0<> >>226の1行目はそのとおりだと思う
ただ、アドバイスが欲しくて来たんなら批判されるのもある程度は覚悟するべきだと思うよ

自分の思想、周りを取り巻く環境、登場人物の思想等、何から何まで全部書ききってくれないと書いてない部分は想像で返すしかないんだし
想像の部分について価値観の押し付けとか言われても困るわ

想像部分を一切排除して返答しろって言えるのは想像する余地すらないほどの情報を全部書いた人だけでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 14:57 ID:YSWJnFpz0<> いいかげんスレチじゃね？
エスパー多すぎだし本人もういないんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/03 15:18 ID:TkzhlNnr0<> >>229
神聖様を自演しようと思ったら小学生にしかならなかった、正直反省してる。ごめん

>>230
一番言いたかった部分を認めてくれてありがとう

>>俺
後だし乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 01:23 ID:Rb+KIXpl0<> 757 ：（○口○*）さん ：08/05/04 00:07 ID:Vtfcwuur0
みなさんの色々な恋愛論を見てとても勉強になります。
私の彼もＲＯで知り合って、オフで会って付き合いはじめました。

彼はＲＯで私が他のキャラの隣に座るのは嫌だ、誰かと狩りをしにいくのも行き先と、誰と行くかちゃんと言ってから出かけて、ＷＩＳを自分以外としない、たまり場でみんなとわいわい話してると八方美人みたいで尻軽に見える…など最初色々な事で怒り、それが原因で喧嘩ばかりでした。

何度も喧嘩して別れそうになって、話し合った結果そこまで言わなくなりましたが、同じ時間に落ちないとすねるので、次の日が仕事休みの日とか、ちょっと羽伸ばして遊びたい事もあるのに…。知り合いも夜〜深夜に繋ぐので、お誘い断ってばかりです。

彼と知り合ったのは最近で、前からＲＯ内で結婚しているのは中身が女性の方で、師匠と今でも慕ってます。
それもまた彼は気にくわないらしく、会うこともないし、そもそも女性だし…ってなんとか説得しています。
たまり場で同じＧの人と話すのも、中身が男だと「あいつと話すな！」ってばかり。別に私はもし向こうに会おうなどと言われても断るし、ナイショで…なんて思わないのですがorz

二人でいる時はとても楽しいのに、家に帰ってＲＯを繋ぐととたんに指摘だらけで、最近ＲＯの楽しみが減ってしまったように感じます。リアルに存在して好きな人をないがしろにはしたくないのでもちろんＲＯを控えますが、やっぱりギルドの仲間や狩り友と楽しく遊びたい…；

二人でいるときはもちろん楽しい、家に帰って会えないけれどＲＯで会えるから楽しいよ…ってなりたかったんですが、リアルで会えない事よりもＲＯで会う事のほうが辛いです；

だいぶ長くなってしまいましたが、同じような体験をされた方などいらっしゃればアドバイスやお話聞かせてください＞＜
相方＝彼なら少しは良かったかもですが、メインが二人とも攻撃職なものでペアも全くなし；
最近はそこまで大げんかもなくなったのですが、付き合う前のギルメンでいたほうが楽しかったなー…なんて思ってしまうことがあり（汗）
せっかくのＲＯだから楽しみたいです｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡最後になりますが私は男です。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 04:00 ID:8/j+2d+B0<> なんというｵﾁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 04:48 ID:+I6gIcRNO<> 元は姫スレに貼られてたやつだし釣りだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 07:58 ID:zjL9p/1D0<> うちの相方の♀スナイパー
いつでも狩り装備（キャップ・望遠鏡・ギャングスカーフ）
趣味装備くらいつけたら？といっても変わらない

たまには着飾ってもらうかと思ってパンダ帽をプレゼントしてみた
装備はしてくれたのでいいんだが・・・・・・・・・
せめてその望遠鏡とスカーフは外してくれ
激しくキ　モ　イ　
中途半端にしか俺の言うことを聞いてくれないＭｙ嫁
街中では今日もパンダ帽望遠鏡ギャングスカーフという異臭を放つ装備になっている <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 08:47 ID:x/12EsKg0<> はやく天使羽耳orツインリボンと花びらを調達する作業に戻るんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 12:10 ID:ND0gAqJY0<> でも可愛いじゃないか。もらったパンダ帽をかぶってるところが。かなり。
普段はかわいい趣味装備をつけることが無い嫁さんが装備してくれてるってとこが。かなり。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/04 12:13 ID:lGkmnbpi0<> え？
二人っきりにならないと素顔を出さない恥ずかしがりやじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 08:23 ID:+i5EMntM0<> 二人きりになると頭装備をすべて外す甘えん坊な自分の嫁。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 10:26 ID:i4jMRQ6aO<> かわいらしい頭装備はたいてい
嫁が自分で調達しているので
何もプレゼント出来ない俺よりはいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 10:40 ID:CR421ptJ0<> 相方：○○欲しいなぁとつぶやく
俺：これはおねだりか！と思って入手を目論む
相方：サクっと自力で入手して次に欲しいものを考えてる

＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 10:45 ID:1D84fSjE0<> >>241,242
物を貰うのを目的にお前さん達の相方になったんじゃない
ということの証明なのだから、いいじゃまいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/05 12:11 ID:XAASJ/h20<> >>242
それなんて私。
「買ってーｗ」と冗談で言うけど、大抵自分で買っちゃう。
そうすると相方が、「○○買ったんですか(´・ω・｀)」とかよく言うんだ。

今ではそれを見るのも楽しい私。相方かわいいよ相方。 <> （○口○*）さん<><>08/05/06 11:22 ID:sa9augAB0<> >>244
わかるわぁ
「あ、買ってくれる気だ・・」が、分る場合あるよね。
行き違いで買っちゃって、ガッカリされたとき必死に慰めたけど、なんか嬉しかった。
相方かわいいよ相方。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/06 15:39 ID:PV99tLRJO<> 露店で可愛い頭装備があったので
相方にプレゼントしようと即買い。

相方がログインしてきたので呼び出して
トレード欄を開くと、そこには全く同じ頭装備が並ぶ。
驚いて聞くと、可愛い頭装備があったので
プレゼントしようと買っていたらしい。

こんな偶然もあるんだなぁ。
相方可愛いよ（ry <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 22:11 ID:DYIfcAtWO<> 雑談や狩りのお誘いで話しかけるのはいつも自分
誘わなければ何のアクションもない。wisも無い。

いつも自分から誘ってばかりもあれだなーと思いつつ
どのキャラ上げたい？何処に行ってみたい？何しようか？というようなことで話を振ってみたら
「何でもいい、何処でもいい、まかせる」
との返事・・・

いつも一人の時はボーッとしたり材料集めしているらしい。
人見知りがあるみたいでGに入ることもしないっぽい。

材料集めするなら手伝うのに、そういう所で甘えてくれない。
こっそりソロしてるのは知ってる、でも上げたいなら言ってくれればいいのに。
そのくせ自分がいないともうROつまんないとか言っている。

そんな相方さん（兼結婚相手）を相手にするのが疲れてきた。
もっと積極的にアクション起こして欲しい。

自分の気持ちを本人に言ってみたけど根っからの部分なのか変わる気は無いみたいで1ヶ月たちました。

何だかいつも一方通行な気がして、どうしていいのかわからなくなってきた・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 23:35 ID:EPml3OsG0<> どうにかする必要があるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/09 23:42 ID:mqYIc4YI0<> 求められたいんでしょ
たまには二人でぼーっとしたってよいとは思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 10:29 ID:xOSbC9ht0<> >>249
お互いに相手を求めてるから相方って関係やるんじゃないの？
247の場合、悪い方向にエスパーすると247を母親扱いしてるように感じる
ギブアンドテイクが成り立ってないと感じてるから疲れてるんじゃなかろうか

精神面でのギブアンドテイクが成り立ってない関係は消耗するから
距離を置くとか、相方解消の方向で考えた方がいいかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/10 11:02 ID:4ps/iqmQ0<> ぼーっとするのもいい、けどそれも自分から言わないとできないような感じだからなんだかなぁ、なんじゃない？
雑談とかくらいは相手からも欲しいよな。

うちのだと嫁になるが…Gは同じだからそっちでは一応挨拶あるけど
狩りは、こっちからお願いされるのを待ってるだけですよと言って何も言わなきゃソロ…。
そして適当に稼ぐと落ちていく。
誘ったり以降はほとんど同じ。どこ行く？って応酬になって私が結局いつもの狩場から選択。

私の場合は別に話す場所が無いとも言えないからそこまでじゃないんだが
寂しいものがあるよな

>>247
距離を開けるか、相手から声をかけやすい・かけるべき状況でも作って見るとかね。
公平圏ギリギリに行ってみるとか…その相方じゃ拗ねてこなくなるとかもありそうだがそこは247が様子見て。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 14:43 ID:UrLzdvJp0<> 幸せなカップルは滅べばいい・・・滅べばいい・・・
ROに真の愛なんてないんだ！みんな目を覚ませ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 15:58 ID:fmbJTGipO<> それなら俺はずっと夢のなかでいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/11 16:17 ID:lBYtBfWvO<> >> 253
Ω ＜ﾄﾞｰﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 02:47 ID:nLlZzAFo0<> 俺の場合は基本ソロ、いつもソロ、嫁も友達も居るけどとりあえずソロだな
Gは付き合いの長い奴がギルマスの所か自キャラ格納用ソロGにしか入っていない

友達とダラダラ喋ったり特に何もせずぼけーっとしたりソロしたり
自分で使わないアイテムでも友達が○○集めなきゃーとか言ってたらさりげなく出せるようにアイテム集め(髪とか)

嫁が来てもソロしてるかぼけーっとしてるかで誘われなきゃ一緒に狩りもしない
お互いソロである程度やっていけるし、年中ベッタリというのも苦手だ

以前一緒にどこか行こう、俺が育てたいキャラでいいよと言われたので
何処でもいい、俺は育てたいキャラ居ないからそっちに合わせると返答


一ヶ月ほど嫁を見てないんだがそろそろ反省会してもいいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 04:03 ID:3FxJ7KCc0<> 144で148です。ちょっと愚痴らせてくださいな。

元旦那が久しぶりに話かけてきたので何かと思ったら
嫁にオーラ吹いたから貴方はもう用済みと言われ捨てられた
やっぱり装備とか経験値要求して来ないお前がいい、やり直せない？との事
嫌だ断る、PCの電源落として50年は反省しろと言って
腹が立った勢いで友達登録消しちゃったよ！

短気すぎた気がしなくもないが、選択は間違ってないよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 05:41 ID:sPmPxOi10<> ろくなヤツじゃねーとは思うが、>148を読むかぎり、
ある程度の情はあったとしても、恋愛感情とかないんだろ？
放置でいいんじゃないの。

ピンクドレスを着る道具として考えても…
もっと狩り仲間として信頼できる相手を探したほうがいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 06:38 ID:hh4NyLab0<> 毎日欠かさず対象に粘着wisするマメな男の俺が檀那に立候補 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 11:59 ID:skOfz8yd0<> >>256
当然の行為だと思うよ。

ＲＯでも現実でも「捨てられた、よりを戻そう」とかで
上手くいった試しを見たこと無い。

粘着されるかも知れないから、wis拒否とかＳＳ・ログ取得、
場合によっては癌通報とかも視野に入れておいた方がいいよー。お疲れ様。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 14:12 ID:d02iTJ/A0<> >PCの電源落として50年は反省しろ
「反省しろ」ってあたりがなんか先に期待持たせるような言い方だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 18:20 ID:wqazE4LBO<> >>260
すごくポジティブって人からよく言われない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 18:40 ID:0I0HXo8i0<> おととい来やがれ、に来ていいの？と本気で返すようなものか <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 19:38 ID:pJBDX8e1O<> 247と255が夫婦に見えるんだがｗ

ちなみにうちの旦那も255みたいな人で、いつも誘うのは私から
話しかけるのも私から
なんか寂しいですよ
あまり必要とされてないみたいな感じで <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 21:57 ID:uirP8lLi0<> >>263
あれ、私いつ書き込んだっけ・・・・

旦那と私が別ギルドなため、狩りに誘われても旦那のギルドのギルハンばかり。
私のギルドのギルハンだと、ギルメンにいじられるのが目に見えてるから誘い辛い。
（結構きわどいいじり方なので・・・）

甘えていいって言われたのに、リアル忙しいみたいでブレーキ掛かっちゃう。
メッセも携帯も携帯メアドも教え合ってるけど、話しかけるのもメールするのも
ほぼ私からだし、当然狩りも。
むしろ、メッセで誘わないとROにinしてこない。
「基本は受け身」って言われてるしなぁ・・・

大事だとは思ってくれてるみたいだけど、アクションが欲しいと思うのは贅沢？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/12 22:45 ID:9NAoE82n0<> 相手のアクション欲しがるのは当然じゃないかな。
相手が負担に思わない程度に節度持つのが難しいけれど。
狩りの誘いもメールもほぼこっちからだと迷惑かと不安にもなるし。

同じくうちの旦那様も忙しそうで誘いにくい人なので最近寂しくて…
ついに本日我慢できずに拉致に踏み切ってしまった。
（まったりホム育成してるところへ乗り込み強制ポタ）

そしたら露店キャラでの狩りに目覚めたらしく楽しそうだった。
剣を振るう旦那様を見て私も大満足。
二人でレベルも上がったし。
これ読んだら確実に特定されるだろうけど、
突発的な誘いだったのにそのまま喜んで付き合ってくれたことが
惚気たくて仕方ない程嬉しかったんだよー。

他の人たちも楽しくやれるといいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 12:18 ID:Mba9TzvN0<> >>264
それってROに飽きてるってことはないよな？
受身の人はイジるの好きじゃないと後々疲れるだけよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/13 12:24 ID:R6+/mZBJ0<> >>265　Ωﾎﾞｰｰﾝ <> 264<>sage<>08/05/13 14:48 ID:h4RejmSf0<> >>266 <> 264<>sage<>08/05/13 14:54 ID:h4RejmSf0<> うあ、ミスったorz

>>266
育成がんばってるキャラがいるので、ROに飽きてるってことはないと思います。
それと、旦那は受け身ですがいじるの大好きで、私は受け身でいじられたいんです。
旦那は、いじりたくてもリアル都合で低接続なだけなんです。
そこが不満と言えば不満なのかな・・・。
リアル都合をある程度判っているから、私も我が儘も言わないし、言えないんです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 02:18 ID:cfZe1ZpC0<> 最近相方が騎士をはじめて永遠廃屋でソロ狩りしてるんだけど
すごくさみしい・・・
今までどこに行くにも一緒に狩りしてて
それがあたりまえになってた・・・
でも、一人になってすごく空っぽな感じがする
それはしょうがないことだってのはわかるし邪魔はしたくないんだけど
依存してたんだなってつくづく思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 02:25 ID:+Bwd9vEI0<> >>269
＞メッセで誘わないとROにinして来ない
＞育成がんばってるキャラが居る

繋いだ時は育てるんだけど、繋ぐまでがなんとなく億劫みたいな状況もあるかもよ

というか俺はそのパターンだな
繋げば狩りするんだけど相方（リアル人妻）が出産休止してから気が抜けてほとんど繋いでないや <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/14 07:40 ID:8aTZPub70<> >>269
一時的に、他の事＞ROになるのは良くあること
貯めてたﾋﾞﾃﾞｵを消化したり、ちょっと他のｹﾞｰﾑをやったり。疲れがたまって休み優先、てのもあるね

こういうとき誘われても、俺だと億劫に感じちゃうな。しつこいようだと印象どんどん悪くなる
放っておくのが一番だと思うよ。あまり長いようだとそのまま疎遠になっちゃうけど、仕方がないことだと思ったほうがいい

>>270
依存が強すぎ、とは言え、仕方ない感情と思う
狩り以外の接点が少なすぎたんじゃね？狩り友からきてたらそうなりやすいけど

俺とRO嫁さんだと狩りとは無縁だったから、溜まり場での会話とクエストいっしょにやるとか、そんな感じ
嫁さんソロ系だから、仮に夢中になると溜まり場に帰ってこない
週一で顔合わせ目的のＧミーティングがあるから、ほぼそこで会えるのと
新しいもの、ネタ好きだから新パッチくるとまずクエストやりに行くのが救いかな <> 270<>sage<>08/05/15 03:10 ID:R64276VY0<> 相方がこのスレをみていたらしく
「わたし騎士やめようか？」といわれました
昨日はすごいヘコんでいてあんなことを書きましたが
やっぱり相方のスキなことをやめさせたくはないので
話あって解決しました
272さんレスありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 08:54 ID:qqoSNmdWO<> 相方がもうすぐ発光するのでお祝いを考えてるのですが、
何をあげたら喜んでもらえるのか悩み中です。
こんなものもらってうれしかったよー的な物があれば教えて下さい！


とりあえず今の所は枝くらいしか思い付いてません。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 11:56 ID:UEKi/Dga0<> >>274
箱類。
その場であけてもらって、中身で将来を占うとかやってあげると結構喜ばれる。
（どんな微妙なものが出ても＋になるように解釈してやるのがベター） <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:05 ID:NhSt5Q6s0<> >>274と>>275の意見を統合してポリンボックスとかどうだい。

エンジェリン：天使が祝福してるよ！
アクエン：大天使が（ｒｙ
その他：適当に思いつきで <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 12:59 ID:rcidIlLGO<> デビリン:デビルチがニブルでry <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/16 16:39 ID:eF/25nOr0<> デビルチ：ニブルヘイムで僕と悪手！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 00:32 ID:uiwKlnYH0<> お揃いの趣味装備をプレゼントした事あり。
ものすごく喜んでくれたけど、これは物を選ぶのが難しい。

相手が女性であるなら転生後に（本人にだけ見える）カラードレスおすすめ。
新婚の思い出を２冊あげれば青とピンクが見られたはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 14:58 ID:/KnPT+pF0<> 思い出使ってから歩かなければ他人でも見れるぜ
俺も嫁のピンクドレスとブルードレス見れた <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 17:17 ID:GtzehtQEO<> 嫁はあまりべたべたするのが好きでないタイプ。
俺はどちらかと言えば一緒に狩りしたいタイプ。

ある日、嫁にべたべたするなと突き放されたので
自分で何か頑張ろうと一念発起して
臨時に毎日通って、GVギルドにも入って遊んでいたら
当初は応援していた嫁が最近になって
「一緒に上げてたキャラ、使ってないなら離婚する？」
「そんなにGVがしたいなら、相方やめようか？」

…じゃあどうすればいいんだ、って愚痴。
誰かエスパーしてください… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 17:35 ID:RiW2IxiH0<> >>281
なんでエスパーする必要があるんだ？
普通に話し合うという選択肢は最初から放棄か？
人間同士、話し合わないと伝わらないことの方が多いんだがそれは認識してるか？
あんた等がお互いにニュータイプというならおれの方が的外れだが、だったらココで意見求めるのも
的外れだしの。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 17:39 ID:sYwTYAI+0<> 282も言ってるが普通に聞いて話そうぜ。

あえてエスパーするなら

ツンデレ科？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 18:18 ID:ECD13gTd0<> >>281
一人で何でもできるもん。
で終わってるように見えてるから寂しがってるだけかと。

一人で何でもできるよ。
それでも、君は必要だ。って続きがいるんだと思う。

一念発起って書いてるとこから、嫁は甘えられるより甘えたくて
281に頼りがいのある人になってもらいたかったんじゃないかと思う。
それが一人でできるもん、で完結してて嫁に甘えるチャンスを
与えきれてないんじゃないかとエスパー。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/17 23:28 ID:/KnPT+pF0<> 一念発起は良い事だが、よほど気合い入れてほったらかしだったんだな

べたべたしないのと他の事にかかりっきりってのはまた別物だとは思うが…まぁ話し合いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 02:04 ID:mJymZlfN0<> 単に極端すぎるだけだろう。
100→いきなり0じゃ、そりゃ嫁さんが嫌がっても仕方ない。
それまで通り臨時やGvメインにしても、
1-3日に1本嫁さんとの狩りいれるだけで大分違うんだない？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 06:26 ID:7Hgr6uYq0<> 281「ねぇねぇねぇねぇ！」
嫁「んー・・・？」（乗り気じゃなさそう）
281「やっぱいーや！」

想像力がたりませんでした
ベタベタしないってどんな感じなんですか・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 08:07 ID:sEBgkLfNO<> 結婚した当初は、お互い時間があう時を見つけて
一緒に狩りにいってたけど、それを断られるように…
「他の人と狩り行かなくていいの？」と。
嫁がINしてない時は行ってるけど
やっぱり折角INしてるなら一緒に行きたいので。

284の言ってる事ももっともかもしれない。
自己満足だけして、ずっと相手を待ってたわ…
もともと、嫁の頼りがいのあるところに惚れたというのもあるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/18 09:03 ID:xb64OqZDO<> 嫁の頼りＧＵＹ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 00:43 ID:ZrlLOlfB0<> >>286
そこで引いてどうする？
ボイチャでもしてて声の表情が分かるならともかく
ただのチャットだったら、乗り気に見えるかどうかはお前の気分によるところが大きいぞ
相手が照れ隠しでつれない感じにしてるだけかもしれないしな。
もうちょっと嫁の細かい仕草に気を配れ <> 287<>sage<>08/05/19 07:48 ID:BGGtV8E9O<> >>290は>>287宛てでいいんだろうか

うちはベタベタだから他はどうなのかなって気になったんですよ
自分の所でやってないからさじ加減分からんなあと <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/19 15:45 ID:ioE+llIN0<> >>281
程ほどって言葉の意味をそろそろ学んだ方がいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 01:20 ID:MHKMElWf0<> みんな結婚相手がinしてるだけマシ・・・

私の結婚相手は・・・私と結婚するとすぐに休止→引退するんだよ・・・
今のところ、引退確率１００%です。

泣いていい・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 02:02 ID:EeLe3/+g0<> >293
胸貸してやるよ。
男だけどナ。


少し話は逸れるが、俺も相方が失踪して引退を決めた。
今の知り合いはいい人たち揃いで、正直相方の件さえなければ
そのままROを続けていくのに何の異存もなかったんだがな。
でも、相方が消えたっつーその事だけが耐え切れんかったのだ。

身の回りから、たった一人いなくなっただけだってのにナ。
でも、ただそれだけで絶望するには充分過ぎたって事だったのか。
でもまぁ、逆に言えば、絶望するのに充分なくらいは待ってたんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 02:20 ID:MHKMElWf0<> >>294
兄貴ありがとう・・・
私、兄貴になら抱かれてもいい

目下、一生独身をつらぬこうと思うけど・・
引退しそうです、兄貴 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 02:39 ID:ZQO946gA0<> 何度結婚しての１００％なのかも気になるけど、
結婚したら何か義務感みたいの持っちゃって結婚する前よりも相手に依存したり束縛したりってことはないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 04:13 ID:kzY1YkyN0<> 一緒に発光しようとしていた相方が急に消えて3ヶ月。
お互い98の中〜終盤だったため、G狩りとか公平の兼ね合いもあり俺だけ先に発光する形に
1ヶ月待ったけど、相方戻ってこず知り合いのﾊｲﾌﾟﾘになって戻ってきたらアスム使って非すればいいというすすめもあって、先にﾊｲﾌﾟﾘになって待つ事に。
それから更に2ヶ月、相方は戻ってくる気配無し。俺のﾊｲﾌﾟﾘもついにBaseが80後半に。
ﾊｲﾌﾟﾘをやってる時に知り合ったとある友人から相方になってほしいと言われた。
おれはこのままいつ戻ってくるかわからない相方を待つべきか、今自分を必要としてくれている人の願いに答えるべきか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 04:20 ID:hPcP7JEt0<> 相手の願いとか、望まれてるとか、そんなんじゃなく
自分がどうしたいか、自分が誰といたいかで決めろ。
仮に友人と相方関係になって元相方が戻ってきたとしても
元相方に否があるんだし、お前が気に病むことはない。
相方をそのまま待つにしても、友人として狩りは相方って関係が無いだけで変わらず続けられるだろう。
どちらの選択をするにせよ後悔の無いように。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 07:39 ID:MHKMElWf0<> >>296

４回ですねぇ
当方♀垢使ってるんですけど、結婚は４回ともあちらからでした
結婚後、そろいも揃って旦那側のリアルが忙しくなり(大学とか仕事とか)束縛とか以前に
ほとんど一緒に居る時間もなく休止→引退しちゃいます
ちょっとは依存したりしてみたい・・・（´д｀； <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 09:50 ID:UxCqujvx0<> >>297
まあ、>>298と同意見なんだけど、相手の都合で動くこともねーべ
待ちたきゃ待って、相方になりたきゃなっていいんじゃね

迷うんだったら、「相方が戻ってくるまでならOK」という返事もある
優柔不断かもしれんが、即断しないで保留って意味でいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 12:19 ID:G76bmHd40<> 狩り友って選択肢はナシなのか？
今は相方が失踪中だから、実質相方レベルに一緒に狩りはできるけど、あくまで狩り友で。
それで断られるようなら、そいつは多分お前を必要としているというより「相方」が欲しいだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 12:46 ID:E1oJ1xLq0<> >>300-301
それ、実質キープ扱いじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 13:14 ID:oPc++nfz0<> そもそも当事者同士が「相方」をどういう意味で使ってるのかが曖昧すぎてなんともだな。

恋愛感情が入ってる「相方＝恋人＝萌える相手」的なニュアンスなのか、
呼吸が合って狩り相性がバッチリな「相方＝相棒＝一緒に燃える相手」的ニュアンスなのか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 13:37 ID:kzY1YkyN0<> >>298
相方関係になってから狩りしたのは1ヶ月程度ですが
今のキャラのステは相方に合わせた物だし、愛着がないわけではないです。
でも、自分自身いつまでROできるかはわからないので、必要としてくれる人がいるなら
一緒に楽しみたいという気持ちもあります。

>>300
今までも毎日誘われていたのですが、数週間前に今はこれだけ組めるけど、相方戻ってきたら
組めないという話しになって、じゃあ帰って来るまで相方代わりにしてーみたいな会話があって
冗談まじりだったですが、それ以来関係としては相方代理みたいになっていました。
なので、300さんの言われている関係からもう一つ上を相手からは望まれているのだと思います。


>>301
その友人とは今は1日1hは必ず組んでいるぐらいの頻度で、SPが結構辛い狩場にいったりすると
「SP無くてごめんね」
みたいな流れになって、結婚スキル使えればいいなーって流れになって、そこで
もう3ヶ月も戻ってこないのだし、自分と相方ならない？と言われました。
なので、友達からすれば相方＝狩り友として選択肢を増やせるという考えだと思います。

>>303
恐らく後者ですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 14:14 ID:s0prB6W30<> >>304
「SPつらいから結婚スキル使えるといいね」ってのは直接告白するのは
恥ずかしいから別の理由をでっちあげて結婚を迫ってるって可能性も考えられる <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 14:25 ID:MAyq16TpO<> そして颯爽と教授をつくってくるフラグクラッシヤー <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 18:30 ID:G76bmHd40<> >>304 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 18:36 ID:G76bmHd40<> ごめん、エンター早まった＿|￣|○|||

>>304
だいたい雰囲気はわかった。
その相手が本当にいい人なのか裏があるのかまだ不安なところではあるが…
やっぱり、自分がどうしたいかで決めていいんじゃないか？
その子と再婚したあとに元相方が戻ってきた場合を想定して、謝るのはもちろんだけど、そこに後悔がついてこないか考えてみるんだ

個人的には、3ヶ月で諦めるのは若干早いとは思う…
急な入院とかしてたら3ヶ月なんてあっという間かもしれんし、
急に引越し決まってバタバタして事前に言えなくて新居ではまだネット繋がってないとかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/20 22:24 ID:ATzqRAQP0<> 今まで相方とどんな付き合いしてたのか知らんけど、
3ヶ月経ったらもう捨てられても仕方ないと思うがねー。
1-4週間程度ならともかく、本当に連絡する気あるなら
これだけ時間あれば何かしらの方法取れるっしょ。
穿った見方をすれば、その程度の関係でしかなかったとか。

うちの相方も何もいわず8ヶ月休止したりetc.
よく引退するまで持ったもんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/21 21:23 ID:AMknwWY00<> 1年近く待ったって何の意味もないこともあるのさ。

くだらない事といってしまえばそれまでだが、
一時期の俺はずいぶんと病んだ事もあったな。 <> 1/2<>sage<>08/05/22 11:45 ID:k1AfOvbO0<> 相談させてください。
スレ違いでしたら誘導お願いします。
また、文章が上手く纏められていない点は先にあやまっておきます。ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲ。

簡潔にまとめると
「RO結婚している相方がいるのですが、Lv差開いてからうまくいっていません。
突然今まで一緒だったGも抜けちゃってどうしよう。」

以下詳細

切欠は「一緒に発光・転生しよう」と約束していたのが
オーラロードの追い込みでペースが違った為
（自分がリアル忙しくなってしまいあまり狩りへ行けなかった）
相方が先に発光転生してLv差ができてしまった事なのかな〜と思っています。

「一緒に発光〜」の約束を破った件については、２人の間では話はついています。
相方は時給を出せる職でもあったので、転生後サクサク進めて転生２次になり現在70代。
自分のキャラも転生済みですが、非火力職なのでまだ組めるLvではありません。

お互い上げたいキャラがLvも合わないからなのか
会話は殆ど無く、自分は他に組める友人が居るので
その方に付き合ってもらって、相方は臨時や組める友人と遊んでいます。 <> 2/2<>sage<>08/05/22 11:46 ID:k1AfOvbO0<>
そんな状態で数日が経ったのですが、相方が突然Gを抜けてしまいました。
Gに対しての不満もあったのかもしれませんし、Gを抜ける事自体は
相方が決めた事、他に楽しめるGがあるなら移るのは構わないと思っています。

ただ、自分に何も相談してくれなかったのが寂しいですし、
自分も原因の一つで距離を置きたいという事なのかどうかも解らず困惑しています。
後者も理由も自分から相方に聞くしか無いとは思っていますが
距離を置きたい、付き合いを考え直したいと思っているとしたら
そっとしておくのがいいのかな？とも思うのです。

育成についてですが、自分のキャラが非火力（支援）というのもあって
壁育成等はしない方向でプレイしています。
相方は手伝うよ〜とは言ってくれていますが、火力の無い職で
長時間束縛してしまうのも悪いので自分からはお願いしていません。

自分は、できれば（転生・オーラロード）前の様に楽しく遊べる様に戻れたらな
と思ってます。


どうぞアドバイスをお願いします。
このへタレ、とっとと相方に突撃してこいとかでも構いません；； <> （○口○*）さん<>sage<>08/05/22 11:53 ID:2HzC5ocB0<> >>311
背中押して欲しいのかな？
楽しく遊びたいと思ってても相方はそう思ってないかもしれん
一度ちゃんと話合いなさい
口だけ「前みたいに」ってのか真面目に取り合わないとかならケジメつけた方がいいかも

>Gを脱退したしたこと
相方に無断で脱退す