（○口○*）さん <><>08/02/15 20:37 ID:IEXc3jrt0<> かんかんおれおれききながし
ボスレア、未実装要素、バグ、外見、そして重力鯖――
全ての要素を駆使し、時には無視する事で、他の職業を蹴落とせ！！！
ただし、エミュや升はお断り！
厨房でなければ生き残れない！！！！

【注意事項】
・sage必須。ageてる奴は阿呆の証。
・愚痴や批判もOKだし、燃料になるのも歓迎。
・根拠があろうとなかろうと叩きはOKだが叩き返されてしぼむのはやめろ。
・他スレでの釣りは勘弁な。もちろん他スレへの出張も。
・次スレは950。失敗時はスレ立て宣言後。それでも駄目なら誰かを指定でもいい。
・踏み逃げは名無し未満。友達以上。
・BOTはnProに期待。升？　期待はできんが公式ヘルプデスクへ。
・ここのコテの話の信用度　NPC・マグ・ななしにゃん 信じていい
　息吹・禿・斎京　嘘八百の二枚舌
・コテは存在を常時認識されていればコテ。固定常駐の略だから。コテハン？　お前は何を言っているんだ。
・このスレでは「しない」＝「できない」
・NaFの話は専用スレか18歳スレでどうぞ
・ウザイ奴にウザイと言う奴もウザイ
・不正公言者にはこのスレにも居場所はありません

テンプレ
ttp://mywiki.jp/xylish/%90E%92%40%82%AB/
定点観測
ttp://chapy.exblog.jp/
前スレ
【呪われた】職叩き・討論スレ639章【幸運の】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1199862695/ <>【惨事職】職叩き・討論スレ640章【限界突破】 （○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:39 ID:IEXc3jrt0<> >>1乙 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:47 ID:D9Oa/kEvO<> ２ゲットずさー


>>3ぷぎゃー <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:17 ID:MHq/DKqS0<> >>3ぷぎゃー <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/15 22:01 ID:acBlqS3Y0<> ついにチャッピーブログがテンプレ入りですね
早速更新してきますね <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:13 ID:n2y6lj8t0<> 今ふと思ったんだよ
ゆとりがガンホーに就職したんじゃないか、ってな
それだから何か必死になってるんだ、って <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:14 ID:hRx1Vv5k0<> 株主優待サクライプレイがやりたくて親に頼んで株買っちゃったんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:17 ID:n2y6lj8t0<> >>7
あ、そっちの方がありそうだな
って株主優待でテスト鯖？　そんなことしてたのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:19 ID:hRx1Vv5k0<> いや初期の頃のネタ噂な。
もしやってたとしても公にはできんだろ。
そもそもテストプレイしてるかどうかも疑わしいが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:20 ID:n2y6lj8t0<> テストプレイの真偽はともかく株買いはありそうだ <> （´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 22:22 ID:0VvquT5N0<> 株なんてやんねーよ
あんな難しいのできるわけねーだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:27 ID:hRx1Vv5k0<> ともかくも、こんなとこで油売ってる暇があるならLv上げとけ。
80後半ぐらいから転生の恩恵感じられるようになってくるから。
プリでも誘って亀八景狩りでもしてればすぐにスリッパ狩れる様になんだろ。
90まで金貯める目的でスリッパ狩って生体行けばゲームクリアも近いぞ。 <> Σ(。_。)<>sage<>08/02/16 06:53 ID:X2dQzcZ20<> まさにゆとり。

新規獲得とかROで出来るの？
高難易度ダンジョンや強力なレア装備を追加して、現ユーザーを逃がさないようにするのが精一杯のような。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/16 07:37 ID:y2XUc/hI0<> おはにゃ〜ん。

クマーさんの言ってることは間違ってないと思うの。
昔はプロ南に座ってレベルアップお手伝いチャットを出せば
5分でノビさん拾えたのに今じゃ30分落ちても誰もこないし
このままじゃ良くないにゃ〜ん。
でも、かといって新規の人も楽しめる要素っていうのは難しいかも。
もともとそういう作りのゲームじゃないから
廃人向け要素を入れてヘビープレイヤーの人を飽きさせないようにするのが
精一杯かもしれないにゃ〜ん。

って言おうとしたら先に言われてるにゃ〜ん。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/16 07:54 ID:K9DDZ/KP0<> >>14：レベルアップの手伝いなんて今日日はやらねーんだよ。初心者修練だけでノビ時代の八割は終わらせられるのだから。 <> 代購代売露店製造修理倉庫 ◆V8S.NPCBSo<>sage<>08/02/16 08:13 ID:zvSC3RIA0<> とりあえず公開されてる3次と思われる2キャラのドットに絶望しました <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 08:19 ID:c2UvPloE0<> >>13
新規獲得はできないだろうが、
ここまで残ってる連中は何やっても辞めないだろ。
今までのヒエラルキーが逆転しても、リアル捨ててるお察しな奴がちょっと減るだけだろうな。

>>16
ガンホーが買収した会社の中にもう少しマトモなドット打てる奴はいないのかと（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 10:04 ID:FYYbcBFK0<> ギロチンクロスにだけは絶対したくないと思いました

くまの住み家は自称まったり厨スレでいいんじゃねえの？ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/16 10:21 ID:Tl+3r5wz0<> ひーでーなまじ終焉終焉とか言ってまじで！４年前から言ってるじゃねえか！
そういう（すぐ終わる）ゲームじゃねえからこれ！ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/16 11:09 ID:1tvZbcWX0<> こくじんもついに職叩きスレにまで知られるようになったか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 11:16 ID:c2UvPloE0<> モトネタわかんねけど、ボビー・オロゴン？
あの日本語はどこで覚えたんだろうと思う。盗電って言葉知ってるし。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/16 11:17 ID:1tvZbcWX0<> もとねたはこくじんっていう3rdの有名プレーヤー
ウメハラ倒したときの台詞の一部。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 11:43 ID:c2UvPloE0<> ああ、なるほどthx
ってかわかんねーよ！>>19禿 <> Σ(．_．;)<>sage<>08/02/16 14:04 ID:JKXoc0jX0<> 3rdネタならボタン一つでブロックと超必使えるようにしないとな <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 14:50 ID:+QuhpHrs0<> いつボタン押すかで勝負が決まるって事ですか <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/02/16 15:44 ID:euOX0ZMe0<> ゆとりオンライン <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/16 16:56 ID:y2XUc/hI0<> トール火山クエストつらすぎです。

ヘビーバックラー装備していてさえガディのスピアブーメランで一撃って
なんなのー？
おかしいにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 17:20 ID:4WEQqX/k0<> 槍投げられた時点で負けだ
敵にタゲられちゃいけないクエストと考えれ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/16 17:40 ID:1tvZbcWX0<> >>24
はやおのブロッキングボタンとかRXのタックルボタンとか3枚目のリフレクターとか欲しいよな。

>>25
そういう意味じゃない。

>>27
剣士系で火山クエ難しいわけないだろ常考 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 18:18 ID:hNMx/kjJ0<> 火山クエまだやってないんだけど
ななし騎士でもHP8000ぐらいはあるんだよね。
で騎士装備でも即死なブーメランがとんでくるの？

プリソロでもクエ可能？　
今は素プリ98の70％あたりなんで
ちょっと気分転換にやってみようかなって思ってたんだけど・・
デスペナ必至なるのか <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/16 18:21 ID:1tvZbcWX0<> 素プリ98の70%って。。。流石にそれはやめといた方が。。。('A`；) <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 18:47 ID:71VoUDZK0<> >>30
飛んでくるのはブーメランじゃなくて槍だ

プリソロでもクエは可能
てかソロなら騎士でもVITでないと槍投げで即死だから
タゲられる前に飛ぶしかない
ペインスセーブしておいてハエを重量の許す限り持ってWPから3歩以内に飛ぶまで連打
ハエは2Fでも使うので持っていった3分の2程度使用してもWPに届かなければ
いったん蝶の羽で戻って出直す
これを繰り返せばノビでもノーペナでクリアできる

騎士商人系は所持重量の関係で持てるハエの量が多いから有利といえば有利か <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 18:56 ID:4WEQqX/k0<> >>30
全裸で食らうと平均30kだぜ
騎士装備とかそういうレベルじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 18:57 ID:pqfoW+nv0<> >>30
運が悪いとEXP赤字になるかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 19:01 ID:71VoUDZK0<> ソードガーディアンは　ATK 7,590-9,140

使ってくるスピアブーメランLv5は倍率350％ダメだから
26,565〜31,990ダメになるのか
実DEF50として13,000〜16,000ダメくらいだな
そこからホルン盾で35％カットすると8,450〜10,400ダメ
これが射程12で飛んでくる

VIT振ってなくて即死しないでいられるのはLKくらいだろ <> 30<>sage<>08/02/16 19:21 ID:saIt+VIo0<> >>31-35 ありがとう
やっぱやめとく。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 19:32 ID:fernpxSN0<> >>35
クロークすれば楽勝だろヴぁかかｗ
それにVITアサクロでも余裕で耐えられるレベル <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 19:34 ID:iQygpEY70<> いつからBoss属性にクローク見破られなくなったｎ（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 19:36 ID:71VoUDZK0<> ああ、クロークなんて卑怯スキルあったな
こそこそ隠れて移動するような変態職はクロークしてればいいんじゃね


VITアサクロでも耐えられるって
VIT振っていなくて耐えられるのはLKくらいと言ったんだが
VITアサクロはVIT振ってないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/16 19:50 ID:RbE+QXPO0<> なんかいつかのパッチで飛び終った瞬間にタゲられてる事が多いらしいから
きつくなってるのかも知れんね。
あそこはカウプ落法もってるリンカが楽にクリア出来るかもしれない。

1Fはデスペナ繰り返しながらmob移動させる事も出来るけど
2FのWP前にガーディアン居たら結構きつい。
名無しが来たらギルド単位で成敗しながら進める奴増えるだろうから
それに乗っかるしかないわな。 <> Σ(．_．;)<>sage<>08/02/16 23:04 ID:JKXoc0jX0<> >>29
はやおといえばギガスボタンだろ・・・

※特殊ガード後の超必殺はレバー2回転必要です
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6074 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/16 23:16 ID:1tvZbcWX0<> >>41
ああ、ギガスボタンもはやおのフゴにはついてたな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 00:51 ID:ZMvuDGkYO<> >>30
羽帽レイドアリス盾アリゲ2実DEF50で5800台まで
抑えられるので90台クルセで即死はありえんありえん <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 01:07 ID:GucwHaKx0<> VIT型でもないのにレイドつけて、にゃんがアリス盾持ってるほうがありえん <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 01:50 ID:ZMvuDGkYO<> >>44
AGI型でもサブ装備としてレイドかノクシャスは持っているでしょう
そもそもトールクラスではAGIクルセはガチ避けできないんですから
火対策防具で固めWSP積んでいくのがあたりまえ

トールに行ったことある人ならば当たり前のことです <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 02:03 ID:GucwHaKx0<> クエストでWP横に飛べば良いだけなのにおまえやっぱ本格的に馬鹿だな。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/17 09:40 ID:MdMvAC7H0<> >>43：二弾目で死ぬだろ。回復ケチりそうなななしにゃんなら。
>>45：ななしにゃんが常識外の存在だって忘れてるだろ。
>>46：入る前に殺されたら泣けるけどな。まぁ一発耐えれば大丈夫か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 10:50 ID:Fv0isv+I0<> ルーンナイト（ナイト、ロードナイトから転職）
魔法騎士？　属性剣あたりをつかえそうな予感。

ウォーロック（ウィザード、ハイウィザードから転職）
大魔道士？　メテオより派手な呪文っていうのもなかなか難しそうだけれど。

レンジャー（ハンター、スナイパーから転職)
遊撃士？　5人揃ってゴレンジャー！

アークビショップ（プリースト、ハイプリーストから転職)
大司教？　デスペナ無しで生き返らせる呪文が来るかも。

ギロチンクロス（アサシン、アサシンクロスから転職）
十字断頭台？　即死スキルがありそう。

メカニック（ブラックスミス、ホワイトスミスから転職）
機工士？　銃を撃ったり飛行船操縦したりするんだと思う。

ロイヤルガード（クルセイダー、パラディンから転職）
近衛騎士？　王様直属の騎士ってかこいい！

修羅（モンク、チャンピオンから転職）
修羅？　岩をも砕く一撃…ってすでに阿修羅覇凰拳あるし？　

ソーサラー（セージ、プロフェッサーから転職）
魔術士？　ウィザードと大差ないイメージ。

ダークチェイサー（ローグ、チェイサーから転職）
暗黒忍び寄るもの？　たぶん性格は陰険。毒とか使う。

ジェネリック（アルケミスト、クリエイターから転職）
後発医薬品？　を開発しているのかも。

ミンストレル（バード、クラウンから転職）
吟遊詩人？　バードと大差ないイメージ。

ワンダラー（ダンサー、ジプシーから転職）
放浪者？　徘徊するワンダリングな人たち。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/17 11:02 ID:yrZnN8vL0<> メカニックはこんどこそWSで忘れられている↓の実装の時ですかね
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_∧∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 / <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 11:07 ID:Fv0isv+I0<> それは傭兵システムのことを言っているの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 12:42 ID:0zpFPAoE0<> >>48
なんか大半が格落ちしてねーかそれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 16:08 ID:I6HXTnAG0<> ギロチンクロスはださすぐる <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 17:16 ID:w13q2k9O0<> 原作と同じ名前なんだから仕方がない。
グラフィックは変わるだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 19:33 ID:LR3uRl950<> 職場のおにゃの子に義理チョコもらた。ちょっと嬉しい <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/17 21:08 ID:1uEuUbJK0<> こんばんにゃ〜ん。

>>44
そういえば、いつもつけてる木琴は外してレイドをつけてます。
それなのに一撃で死んじゃってて、あれーおかしいなあ？？？
ちなみにＨＰは8000超えてるにゃ〜ん。

あと一歩上にあるければ…
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4281.jpg <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/17 21:15 ID:1uEuUbJK0<> >>48
個人的にジェネリックっていうのがありえないにゃ〜ん。

病院医者板でジェネリックなんてゾロ薬じゃんみたいな
ジェネリック叩きを見てきたせいもあるのかもしれないけど
安いけれど試験が適当で効果がしっかり確かめられてないって
いうようなイメージあって。
最近は厚労省が医療費抑制のためにしきりにお勧めしているものの
三次職としてのかこいいイメージとは結びつかないです。
サイエンティストとかそんな感じの名前が良かったにゃ〜ん。

あとワンダラーもひどすぎ。
ダンサー、ジプシー、ワンダラー
ってワンダラー一番ランク低く思えちゃうにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 21:25 ID:GucwHaKx0<> >>55
カーサは移動範囲が広いってか、放置しといても色んな場所行くから良いが
WPに重なってサラマンダが居た時がきついな。あいつ動かないし。

レイド持ってたとは驚きだ。でもいつものなっちゃんの脳内計算だから
当てにするほうが間違ってるぞ。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 21:31 ID:4/t8w/Um0<> レイドとあと何かはおばにゃんの知り合いの騎士からの献上品のはず。
おばにゃん姫プレイしてる腹黒い奴だから。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 21:33 ID:qqkA58oo0<> >>56
ジプシーもいわば放浪民だぞ
あとカーサじゃ死因はFBｌだろうからレイドは関係なくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 21:34 ID:GucwHaKx0<> 腹黒いというか、こないだの妄想バレンタインに続き
なっちゃんの妄想トールまで打ち砕くとは
にゃんはなっちゃんの事嫌いなのか？ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/17 21:36 ID:YJhvmCCh0<> あくまで手に入ればよいのだ。
できるだけ汗をかかず危険を最小限にしバクチを避け
戦いの駒を一手一手動かす、それが真の戦闘というものだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 21:49 ID:0zpFPAoE0<> >>60
税金払わないからじゃね？
確定申告とかしないだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 21:49 ID:qqkA58oo0<> にゃんマルサの女説浮上 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/17 21:52 ID:yrZnN8vL0<> ワンダラーと言えば
SMAPの曲にAワンダラーBツーダラーとか言う歌ありましたね <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 21:54 ID:4/t8w/Um0<> てか8kもくらったっけ？俺がトール火山クエやったときとかトールペアやったときも
カーサから8kとかもらった覚えが無いんだけど。
火鎧＋レイド＋ホルンなら即死とかありえないだろ。

【騎士】なら。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 21:56 ID:GucwHaKx0<> 即死したのはSBで、カーサのはたまたまSSに撮っただけなんじゃないのか？ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 21:59 ID:4/t8w/Um0<> アリスなりホルン盾＋火鎧＋レイドでカーサにしろ剣ガディSBにしろ、
どちらにせよ8kも食らわないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 21:59 ID:qqkA58oo0<> >>66
どうなんだろうな。剣ガディが見当たらないからカーサかと思ったんだが。
でももしかしたら岩陰にいるのかSSとる前に画面外へ行っちゃったかって可能性もあるなぁ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:00 ID:qqkA58oo0<> >>67
いやこの前「パサナCを手に入れる準備は出来ている」と言ってたからまだ火鎧がない可能性がある。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 22:03 ID:4/t8w/Um0<> 火鎧無いようなクルセを例に出して、な！っちゃんの「即死は無い」発言を妄想トール扱いはどうかと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:05 ID:qqkA58oo0<> >>70
装備の整ってるクルセはともかくにゃんは死ぬだろ。訂正。死んだろ。

なっちゃんはにゃんを指して言ってるから突っ込まれただけで。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 22:08 ID:4/t8w/Um0<> あれはおばにゃんを指して言ったってより、
どっちかというとおばにゃんを雑魚クルセって馬鹿にした発言だろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:12 ID:qqkA58oo0<> >>72
あいつがそこまで深い事考えてるかねぇ
まぁにゃんが雑魚なのは疑いようもなく救いようもない事実だが <> （○口○*）さん<><>08/02/17 22:17 ID:ZMvuDGkYO<> そういえばレンジャーは狼に乗って移動できるそうですね。
ペコの移動速度+25%と同じ移動速度の可能性が高いですから
スナイパーのWW(+20%)と合わせると移動速度145%になり単独で一番早い職になりそうですね
射程も全一なので詮索能力はトップまちがいなしでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:18 ID:GucwHaKx0<> にゃんのクルセがクエストで死ぬ↓
装備の整ってるクルセなら死ぬなんてありえない↓
相手がにゃんだから装備が整ってるなんてありえない↓
トールに行くなら装備整えて行くのは当たり前↓　　　　←ここで会話になってない
たかがクエストでWP横に飛べばOKなんだから良いだろ↓

やっぱり死ぬにゃん←今ここ

俺が妄想といってるのはたかが一発耐えたところでクエストが
楽に進められるもんじゃないという話だがOK？ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 22:27 ID:4/t8w/Um0<> とりあえずな！っちゃんの発言>>43,45からすると、
・即死はありえない。
・AGI型でもレイドかノクシャスあるだろ常考
・火対策防具で固めてWSP積んでいく

一発耐えれれば楽とはな！っちゃんは言ってない。
楽かどうかについては何も言及してないのに、
そこの部分について突っ込むのはおかしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:31 ID:qqkA58oo0<> >>76
なっちゃんのことだ
「一発耐えられるならWSP連打で余裕だろｗｗｗｗｗｗ」とか思ってると俺は思ってる

まぁ俺が思ってるだけだから本人に聞いたほうが早いだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:32 ID:GucwHaKx0<> 会話の流れからも何のために装備整えるのかわけわからんのだが…

装備固めてけば即死防げるのなんて今更何のために力説すんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:38 ID:qqkA58oo0<> >>78
クエストでトール2Fに行くためだろ。まさかにゃんがガチでトールの強MOBに挑むわけもなし <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 22:39 ID:4/t8w/Um0<> 力説も何も、即死防げることに対して妄想扱いしてるのがおかしいって言ってるだけ。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/17 22:41 ID:yrZnN8vL0<> ここは一つ発想の逆転と言う奴で
即死しないようにするんじゃなくて死んでもいいように
ジークフリードの証（だっけ？）を満載していけば…！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:42 ID:GucwHaKx0<> いやだから、俺が妄想だと言ってるのは装備整えて行けばクエスト抜けられると
思ってることに対して言ってるわけで、理解できてる？

即死防げるのはクルセだろうがなんだろうが関係ないだろｗ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 22:42 ID:4/t8w/Um0<> てか今回のな！っちゃんとおばにゃんのレスだと、
おばにゃんの装備無いのを棚にあげて辛いとか言ってるゆとり発言のが嫌なんだけど。

>>81
お前頭いいな。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 22:47 ID:4/t8w/Um0<> > 装備整えて行けばクエスト抜けられると
> 思ってる
それな！っちゃんのどこのレス？
てか実際それは本当のことでしょ。即死無い程度に装備整えてシロポとハエ積んでいって
それでクエクリアできないわけない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:47 ID:GucwHaKx0<> >>83
クエストやったことないん？
俺は経験値目当てで商人とアコでクリアしたけど大した装備なかったぞ。
あれは運だな。

そんで何のキャラでやろうがソロなら逃げ回るだけなんだから辛いもんは辛いと
俺は思ったが。名無し来たらLKとか廃Wizでもやるだろうけど
デスペナかかった分余計辛いと思うんだけど…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:51 ID:GucwHaKx0<> >>84
その前提がなかったら装備整えていけば即死しないって発言の意味がないだろ。
ハエで飛べばダメ食らっても一緒なんだから。

ひょっとして装備整えて白p叩けばWP前にいる敵抜けると思ってんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:51 ID:RCWxIXRp0<> 流れ豚切りでいまだに時計４で商人セット使う馬鹿ケンセイがうぜーわ
生体DOP出してとんずらこくとかマジうぜぇ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 22:54 ID:4/t8w/Um0<> >>85,65
クエストはLKでやった。8kなんてもらった記憶がさっぱり無い。

>>86
実際俺は時間かけるのめんどくさいからそうやったんだけど。
だからな！っちゃんのレスが脳内とは思わない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 22:57 ID:GucwHaKx0<> >>88
HPがにゃんクルセと同じぐらいのAGILKなん？
そうじゃないと前提として全く意味が無いと思うんだけど。
コンセも使わなかったんでしょ。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 23:04 ID:4/t8w/Um0<> それを言い出したら即死なキャラでしかやってないお前の発言だって意味ないだろ。
一発SB食らっても大丈夫なキャラなら、成功率は格段に上がるのは事実なわけだし、
なんでな！っちゃんのレスを妄想扱いするのかわからんわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 23:11 ID:GucwHaKx0<> それ言い出したらって、ちがうんか。
MHPに余裕があってヒットストップ無視を連打できるキャラを持ち出されても…。
なんでヒートアップしてるのかわけわからんわｗ

格段にはあがらんと思うよー？
インデュアしなかったら他の敵にも捕まるし、インデュアしたことで敵呼ぶし
切れたらそこで終了だし、白Pの無駄じゃね？

さすがに他の敵の攻撃食らいながらSB食らったらAGIクルセじゃ死ぬだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 23:13 ID:ZMvuDGkYO<> カーサは移動速度も遅いし
ペコにインデュア持ちのクルセだと
初撃の魔法さえ防げば余裕で振り切れるはずなんですけれどね？
装備揃っていて抜けれないなら
もう原因は中の人のPスキルというしか…

それすらもにゃんさんに期待するのは酷な話なんですかね？ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 23:19 ID:4/t8w/Um0<> > なんでヒートアップしてるのかわけわからんわｗ
おばにゃんがな！っちゃん以上に気に喰わないから仕方ない。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 23:22 ID:4/t8w/Um0<> > 格段にはあがらんと思うよー？
実際ずっと歩いていくわけないんで、1発も食らえないのと1発食らう距離から歩けるのは大分違う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 23:23 ID:GucwHaKx0<> 来月になればまったり組の阿鼻叫喚が聞けるから
にゃん程度気にするほどのものでも無いと思うが。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/17 23:24 ID:4/t8w/Um0<> 騎士を詐称してる奴は嫌いなんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 23:29 ID:GucwHaKx0<> >>94
それは一発食らっても絶対に死なない確証があればの話だと思うぞ。
一度目は結構死んだけど二度目はノーダメで行けたから慣れと運だろ。

第一なっちゃん自身が装備があるのに死んでるとか
他のレス読んで無い話してるんだから
勘違いのわけわからん話を相変わらずしていたと考えて良いと思うんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 23:35 ID:kKq3fECo0<> 根本的に前提条件が食い違ってる話を延々とするの
お前らコテは好きだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 23:50 ID:ZMvuDGkYO<> >>55から死因は剣ガディではなく
カーサだとわかるのですが
カーサでダメージ8000↑を喰らうスキルなんてありましたけ？

火鎧なしで突っ込むとか以外思いあたらないのですが…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/17 23:57 ID:GucwHaKx0<> >>99
>>27

ほらな、やっぱり馬鹿だろ？って今更か <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/18 00:07 ID:TItTD2ZL0<> いやー、>>55の死因はカーサだろ。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/18 00:08 ID:TItTD2ZL0<> 理由：SSのタイムスタンプは>>27の発言より後だから>>27で述べたSBとは別件。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/18 00:10 ID:TItTD2ZL0<> まぁ剣ガディだろうがカーサだろうが両方死ぬんだろうけども。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 00:11 ID:xDkO+VP50<> な！さん確定申告ﾏﾀﾞｰ？（･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 00:13 ID:mNCieFT60<> カーサのSSに関しては即死だとは言って無い気がするけれども <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/18 00:13 ID:ZFwcDtFl0<> こんばんにゃ〜ん。

なんだかちょっと勘違いさせちゃったみたい。
>>55はカーサで死んだときのSSです。
ワープポイントが見えるところに飛んだから一気にだーっしゅと
思ったらワープポイント上にカーサ2匹がいて強引に突っ込んだら
FWで進路をふさがれてガン!ガン!ぶつかっているうちに
他の攻撃を受けてささっと死んでました。
火鎧を借りていったから火は無効になると思ってたのにFWで
ひっかかるしなかなか思うように行かいにゃ〜ん。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/18 00:17 ID:ZFwcDtFl0<> レイドマフラーすれば剣ガーディのシールドブーメラン一撃じゃないと思ったのに
でも一撃だったような…。なにか計算間違ったのかなあ。

あ、一応トール火山クエストクリアしました。
ご心配おかけしましたにゃ〜ん。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/18 00:21 ID:ZFwcDtFl0<> ×シールドプーメラン
○スピアブーメラン

訂正してお詫び申し上げますにゃ〜ん。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/18 00:31 ID:ZFwcDtFl0<> ホルン盾、レイドマフラー、火鎧と
考えられる対策はとっておいたけど剣ガーディのSBは
(SBって書くとついシールドブーメランって言いたくなる)
ほぼ一撃でした。すこしHP減ってたかもしれません。

SBのダメージが3万くらい？
DEF40くらいだと30000×0.6×0.65××0.8＝9360だから
やっぱり耐えられない計算なのかにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 00:43 ID:mNCieFT60<> クルセなのにDEF50無いとダメだって今度は叱られるのに6ペセタ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 02:19 ID:cYnGLZ+50<> 結局日本語の不自由な固定達が騒いでただけか <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 06:34 ID:TjVKsQ0T0<> ヽ(`Д´)ノななしにゃんをいじめるな！
↑
最近ななし騎士の信者ってでてこないね
ともかくクエストクリアおめでとう。
ななしにゃんがクリアできるなら一般人もクリアできるだろう。
後ななしにゃんが何回死んだのかが気になる。
SBの時とSSの画像の２回だけ？ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/18 07:19 ID:FhbOcUqx0<> >>85：ハエと運だな。
>>88：お前は装備整ってるからだろ。にゃんと一緒にしてどうすんだ。
>>96：それは同感だな。
>>99：除算MDEFもなく属性軽減できなきゃ20K以上軽くとぶと思ったが
>>106：って火鎧持ってて死んだとかぷぎゃー
>>112：属性鎧も軽減肩掛けもなしで余裕でした <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/18 07:40 ID:ZFwcDtFl0<> おはにゃ〜ん。

>>112
全部で5〜6回死んでます。
SSのカーサは1回死んですぐにもう一度挑戦したらまだWPの上にいて2回死んだから
SS取りました。
トール火山のクエストは全部で3回トール火山に行く必要があるけれど、成功したときは
3回とも全部1FのWP前が綺麗に掃除されて1画面中にMOBがいない状態でした。
ななし騎士の敗因としては勝負を焦りすぎたっていうのもあるかも。
WPの周りにMOBがいたら相当近くにハエで飛ばないといけないんだけど
WPまでダッシュすればなんとか届くかも…って突っ込んで毎回死んでます。
ハエをケチって急ぎすぎると死にます。
WPの上にMOBが陣取ってるときはあきらめてしばらく時間を置くのが吉。
ハエさえ潤沢に使えてWP前が綺麗なら火鎧とかレイドマフラとかそんなのなくても
楽勝ってかんじ。要するに最後は運にゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 12:12 ID:YZ1v3fur0<> たまににゃんに萌えるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 13:39 ID:BW7cbfRj0<> >>106
単純に、カーサ二匹から同時にｓｐｐ打たれた、とかだったりして
あれってレイド＆対応盾付けた上にアスムあっても4ｋもってかれる威力だし
ＤＦつかってたなら別の理由になるけれども <> ハム・トンクス ◆VJT0ICU5q6<>sage<>08/02/18 20:09 ID:FqQP7p9l0<> 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・）　なっちゃんさん、そろそろ確定申告の季節ですよ。
　　しー し─Ｊ　　 同人でも年間20万円以上稼いだら申告しないといけないですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 20:45 ID:W6IFyHv90<> 税務署はこの時期すっごく忙しいから
控除で税額ゼロになるような人は申告すんじゃねって言われますよ。
なっちゃんさんがいくら稼いでいるかは知りませんが
場合によっては申告しなくても良いのです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 20:59 ID:yhC/w44f0<> 忙しいもなんもネットでやれないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 21:13 ID:W6IFyHv90<> >>119
調べていただければすぐにおわかりかと思いますがネットでの申告は
税務署のサイトへ行ってほいほいデータ入力すれば終了っていうほど
簡単なものではありませんよ。
ネットに不案内なおじさんおばさんが簡単に手を出せるものではないですよ。

開始届出用紙を税務署に提出
↓
電子証明書を取得
↓
ICカードリライタを用意（5000円くらい）
↓
利用者識別コードの記載された用紙が届く
↓
申告ソフトをダウンロード
↓
初期登録
↓
申告 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 21:23 ID:yhC/w44f0<> ネットで書類作って郵送でいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 21:30 ID:W6IFyHv90<> 郵送の場合は申告書の控えに税務署の印を押してもらえないじゃないですか。
というかそもそも税額がゼロになるのなら申告の必要はないですよねって話です。
税務署の人の仕事も無駄に増えるしいいことありません。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 22:05 ID:xDkO+VP50<> でもな！が経費の領収書やレシートを取っておいてあるともおもえんしな。
そもそもDL販売分はともかくとして、会場での売り上げってどうだすんだろう？
教えて！な！さん！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 22:09 ID:8MGc8BdI0<> 売り上げなんて売った本数かける単価で簡単に出るだろ常識で考えろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 23:29 ID:mNCieFT60<> 野菜の路上販売でもしてるんじゃなければ仕入れというものが必ず発生するので
あとで突っ込まれたらわかるから自己申告でしかないよ。

だから税務署に突っ込まれた時のために
仕入れ−在庫-無料配布不良廃棄etcって数が普通だと思う。
この程度の発注と稼ぎでは税務署来ないと思うけど。

すんなり脱税がしやすいのは開業医と朝鮮玉入れぐらいじゃないかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 23:37 ID:xDkO+VP50<> >>124
いやそういう意味で無くてな、会場での頒布って領収書もレシートも
発生しないだろ。店舗での売り上げと違って。

>>125
一応同人作家での脱税での逮捕例はあるぞ。まぁ額が額ではあったがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/18 23:59 ID:mNCieFT60<> >>126
たぶん個人事業主で税務署が神経質に見るのは3千万以上からじゃないかね。
業種にもよるんだろうけど、頼んでた税理士はそう言ってた。
あとは自転車操業を装っていたとしても手形で大口取引悠々と繰り返してる
ようなところは必然的に目を付けられるね。

同人作家は印刷でもプレスでも発注から足がつくよね。
自分で全部コピーとかプリントアウトとかライティングしてたら見つかりにくいかも？

広義で言えばまともに税金払ってる人（企業）なんて一握りかと。
節税と脱税の線引きもあいまいだからねぇ。申告漏れさえなければ突っ込みにくいよ。
その分見越した税率になっちゃってるのもあるんだろうけど。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/19 07:12 ID:Cteog0d90<> >>126：まぁ売れてりゃな <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/20 00:25 ID:qyzTbsDl0<> 名無しが来る前にある程度、名無し用のキャラ育てておこうと思うんだがどの職がよい？ <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/20 00:33 ID:5so8aSwa0<> 不死悪魔ばっかりの名無し島にはやっぱりななし騎士が良いと思うの。
がんばるにゃ〜ん！ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/20 01:15 ID:bs63AkvO0<> マルス「ん〜〜〜〜〜〜〜〜するというとシーマ………
あなたはこう希望しているわけだ
「自分の身柄はわれわれに献上してもいいがグラ兵には手をかけないでほしい」……と…そうかね？
泣けるじゃあないかOK！
わたしと彼ら全員　誰もそのグラ兵に決して手をかけることはしない！
このマルス誓おうではないか」



シーマ「わたしィィィの経験値ィィィ!!」 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/20 01:34 ID:qkytkcFg0<> ななしにゃん　べアドール盾って買えた？
とてもじゃないが買えねぇ＿|￣|○･･30M-40Mｼﾔｶﾞﾙ
＠緑ﾊｰﾌﾞってどれぐらい使った？

ななし騎士って
DB5DP8ﾋｰﾙ10ﾌﾟﾛｳﾞｨ5HX10ぐらい？
攻撃、防御なんでもできるにゃ〜ん。って感じ？
名無し島で大活躍？？？


かんけー無いけど、そこそこのASPDで高ﾀﾞﾒHX連打する聖騎士って
なんかカコイーよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/20 01:47 ID:M24xKgA30<> 2008年2月19日のレス数：１

128 ： ◆43291Rn4QI ：08/02/19 07:12 ID:Cteog0d90
>>126：まぁ売れてりゃな

ななななんという過疎スレ。あまりにもかわいそうだから
こっちにもネタを振ってやろうか？余計なお世話なら止めとくが <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/20 02:58 ID:Dai5EHsl0<> >>129
ソロだとTUMEとかが良いんじゃないかと言われてる。
あと必要fleeが高いんでシーフ系。

PTだとSG乙か？ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/20 07:12 ID:Y59i7ClI0<> >>130：万一いけたとしてガッシボカッ！　わたしは死んだにゃ〜ん。スイーツ（笑）になるのは目に見えてる
>>131：マルスはグラの王女様にひどいこと命令したよね
>>132：500は使った気がする <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/20 07:41 ID:BDdXxkOh0<> >>132
俺700

お仕事行ってきますにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/20 14:14 ID:vf2I+UtS0<> >>135
アカネイア王国グラ駐屯部隊は、なぜか王国の中でも精鋭揃い。あれは訳わからんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/21 02:14 ID:gkvahDA50<> ちょべりばー！ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/21 02:19 ID:7k1vjGVz0<> ゆっくりしていってね！！ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/21 07:06 ID:wsVroqQw0<> >>137：裏切る国ですから。
>>139：ゆっくりしね！（どっかの方言と聞いた） <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/21 07:49 ID:wf9qOPEi0<> おはにゃ〜ん。
>>132
ベアドール買えません。高すぎにゃ〜ん。
緑ハーブは2200倉庫にあったのは今1500になってるから
700くらい使ったみたいにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/21 21:08 ID:gkvahDA50<> ベアドールは名無し実装後に多少値上がりし、
既存の盾に挿してある物が値下がりするだろうからそれを買えばよい。
4月にはカード自体もペノCよりちょっと高いくらいに落ち着くだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/21 21:40 ID:QPPeIRzK0<> 名無しの旨さにもよると思うけど、ペノ以上に狩れる職限られるし、
ペノ以上に狩れる数少ないんだが。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/21 21:40 ID:HvntqZQy0<> プラチナシールドの産出量次第じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/21 21:54 ID:gkvahDA50<> 産出量が少なかろうが需要を考えてみろ。
必須と思われるのは名無し修道院3Fのネクロ対策ぐらいで他は特に必須ではない。
そのネクロもアリスで十分だとしたら確実に需要は低下。
まあ恐らくバンシーが痛くなるだろうからアリスではきつそうだが3Fで狩るとなればPT狩りであり、
ソロ狩りできる1F2F用の装備より優先度は低くなる。
一方でベアドカード実装からアイン2Fを狩場の視野に入れた者は増えているので時間湧きを考えても
大多数が購入時期を遅らせるであろう今、産出量が追いつかない事はない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/21 22:20 ID:QPPeIRzK0<> 盾ｃというのは無くても狩れる、で判断されるものではなく
あれば安定する、より狩れる、で購入を決意させるものだと思うが。

確かに今は高すぎるとは思うが、ソロでベアドールのみテレポで狩っても
1時間に狩れる数は多くても100匹が良いところであろう。
カードの期待値は50時間↑というところだ。経験値時給は800k程度。
一応プチレアはあるものの、30M程度じゃ割りにあわんわな。

オプシ狙えば他の金銭効率UPは出来るが、ベアドールを狩れる数が減る。
昔みたいに沸いてくれれば経験値目当てでPTが出したりもするんだろうが。

一人がぶっ続けで狩って二日で一枚の産出が多いかどうか。
人が増えると狩れる数も減る時間沸き。
ちなみにうちの鯖じゃ3〜4人が居れば多いなってぐらいの常駐具合。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/22 01:48 ID:XSUvLki10<> こんばんにゃ〜ん。

締め切り直前になって仕事を押し付けてくる上司なんとかしてほしいにゃ〜ん。
っていうか、もっと早くに任せてくれたらよかったのに。
月曜日までにって言われても資料も揃ってないし担当者の打ち合わせもしてない
状態じゃ厳しいにゃ〜ん。


ベアドールはカーリッツバーグより強いし数いないしで
カードは今後も当分は高値が続くし
時間がたって値下がるにしても20Mくらいまでだと思うの。
きっとそう簡単には手に入らないにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/22 07:36 ID:9Y+c3j4A0<> ななしにゃん期待されてるね。
厳しい状態を乗り越えて成長するにゃ〜ん。
仕事ができて信頼がないと立派な「お局様」になれないにゃ〜ん。
頑張れ ななしにゃん


丸い瞳欲しいんだけど、クジしている人いる？
C賞は出るまでにいくらぐらい使った？ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/22 08:24 ID:e13JhXQb0<> >>147：人生そんなモンだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/22 10:03 ID:/GHEFSuf0<> 人生そんなもんなんじゃなくて、リーマンがそんなモンなんだろ
人生が総じてアホ上司に好き勝手される人生であってたまるか
そんなのは底辺庶民だけが送ればいい人生に過ぎん <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/22 10:16 ID:4mMW23hn0<> そうですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/22 10:26 ID:nlgm5vv60<> ラードマンｗ <> （○口○*）さん<><>08/02/22 16:44 ID:y+uQgBXu0<> 未実装スレの東方AA荒らしの犯行声明が出たなｗ

109 名前：(＞▽＜)さん ：08/02/22 16:36 ID:Rt4kPuth0
東方AAを一回だけ便乗で張っただけでアク禁とは、この仕打ち、厳しすぎやしませんかね？
弓手スレのTOMみたいに風物詩に為り得なかった物は何れは廃れる運命
しかし管理側が人為的にそれを判断するのではなく自然のスレの流れに任せるべきです <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/22 16:46 ID:bUq89MxT0<> ケミスレの羊AAとかも削除されてたな。
なんかあったんだろうか。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/22 21:56 ID:4mMW23hn0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm441469 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/22 21:59 ID:7APvZ/yL0<> チャッピー違いだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/22 23:32 ID:T1WbdjGh0<> データルC（凍結100％防止）が頭用なので
ゴスリン＋アンフロというのができるようになりますがいかがですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/22 23:34 ID:DoCtLamW0<> ここの管理人はときどきおかしなアク禁する

らぐクジスレでクジのコードを書くのがアカウント譲渡に
あたるとか言い出したからクジとは関係のない16桁の
英数字の羅列を適当にレスしてみたんだが…

一発アク禁だった <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/22 23:37 ID:4mMW23hn0<> まったくチャッピースレを立てたからアク禁とか不条理にも程がありますな。 <> 148<>sage<>08/02/23 00:33 ID:A4wqC9mJ0<> 丸い瞳欲しくてくじやってきた。

黄色の頭巾　D
フォーマルスーツ[1] C
カウンターダガー C
毛糸の帽子（桃）D
コッポラ D
たれ猫（黄）C

やっぱそう簡単には欲しいものはでねーな。
くじスレみたら露店でかえないこともなさそーだし、
大金つぎこんでようやくな人もいるから露店探してみま <> （○口○*）さん<><>08/02/23 01:38 ID:zx3jPesUO<> >>157
ゴス算出量＞＞＞金ゴキ＞＞データル

データルは3ｰ5時間湧き、平均4時間湧きとして一日6匹狩られると
833日に一枚、これは来月からひたすら狩られたとしてもカードが出るまで平均2年3ヶ月はかかるであろう数値
神器以上のレアになるのは間違いない

それに比べ金ゴキは312日に一枚はでるのでとてもやさしい <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/23 02:12 ID:pUBpWfNu0<> >>161
ゴスもデータルも10人20人単位で装備して突っ込んでくる量産装備じゃないって点では一緒なんだから
その神器を併せ持っている例外的ユニットが1機存在するかどうかの話でしょう

>>157
石化阿修羅か睡眠放置くらいしかないんですかね
馬中段とかつけてたら余計に手がなくなりますが <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/23 03:15 ID:mFfOEQKw0<> 対人じゃ良いかも知らんが名無し来たらデビリン持ちの金銭効率のがやばそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/23 07:49 ID:fymXDZXg0<> GvGにごっすんごっすんゴス金ゴキ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/23 08:37 ID:Qg/Ttxi70<> >>157：手に入ればな。
>>158：もしかしたら当たりかもしれないと判断した可能性はあるな。
>>162：インソムニアックグラス歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>164：ちょっとゴロ悪いかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/23 09:12 ID:44bSLzvY0<> そもそも頭用って誤植じゃねとは散々突っ込まれてるな <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/23 12:20 ID:77T05kzl0<> ゴス＋凍結無しとかやってみてーなー。
ゴスだけだとSG阿修羅で結構乙るからなんとも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/23 12:29 ID:44bSLzvY0<> 脳内で申し訳ないんだけどLKならMDEF装備で固めれば凍らなかったりしないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/23 12:31 ID:HLQlfmbe0<> そんな楽に凍結防止できれば、アンフロなんか誰も買わないってば <> Σ(．_．;)<>sage<>08/02/23 12:32 ID:1kNNY4KN0<> >>167-168
SG対策だけなら金ゴスでいいんじゃね？
ジョークも含めるとデータルあるとやばいが <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/23 12:39 ID:44bSLzvY0<> >>169
いや楽にって鎧にアンフロ挿すだけの方がMDEF固めより楽でしょ
全身MDEFのみ装備になるんだから
と思ってシミュったんだけどLKでも意外とMDEF上がらないのな
脳内は所詮脳内ってことで忘れてくれ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/23 12:42 ID:77T05kzl0<> >>168,171
mdefで固めようにもV鎧なんだぜ。。。シルク挿しと交換とかありえないし。

>>169
そうだな

>>170
金が手に入れるのは無理があるだろ常考 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/23 13:18 ID:pUBpWfNu0<> 乗算MDEFが100に届けば凍らなくなりますが、60とか程度だとSGなら容赦なく凍りますからね

もっともMDEFが高ければ凍結時間も縮むんで
相手がもたつけばそれまでに氷が割れるのも期待できるようになりますが <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/23 13:20 ID:pUBpWfNu0<> 今思ったけどMDEF装備で固めるよりもマルス肩etc＋ジークフリードで水耐性100％にしちゃう方が
（現実的かどうかは置いといて）MDEF強化よりも楽じゃないですかね
ジョークでは相変わらず凍りますが少なくともSGでの凍結は防げます <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/02/23 13:50 ID:jwvaHEan0<> アブラカタブラ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/23 17:10 ID:fymXDZXg0<> ハリトマハリト <> Σ(。_。)<>sage<>08/02/24 03:28 ID:4XDOe/3I0<> ティルトウェイト <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 05:07 ID:3KJ6MS/l0<> コルツバコルツ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 05:13 ID:qgTxhFyJ0<> 過疎スレ過ぎて涙が出た <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 05:24 ID:u6zup8vp0<> こんなスレ過疎っても一部のアレな奴が寂しいだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 05:26 ID:0IOy48o40<> 討論する気も起きない。
昔は、Wiz強すぎ修正汁、騎士強すぎ修正汁と一晩掛けて討論したものだ…。
しかし、転生二次が来てから全てが狂った。

高HITと単体殲滅能力のアドバンテージはLKに奪われ、
範囲スキルが実装されたものの相変わらず範囲殲滅のアドバンテージはHiWizのもの、
そこにHiPriのアスムが拍車をかけ、Wizでも死に難くなったこの時代、今更一体何を討論しろと言うのかね？

と、思う俺弓手。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 05:43 ID:u6zup8vp0<> 高HITと単体殲滅能力てLKそんなに高いか？
コンセ+ピアースは他よりは有利だが、食らうと痛いしSP食いすぎじゃね？
大型以外には大したダメージ出んし。

Wiz超える、匹敵する遠距離範囲攻撃持たせたらWizが吊るだろ。
高mdef、聖闇には相変わらず弱いし。

昔みたいに修正汁って言いたいのなら拳聖なんだろうが
修正ってレベルじゃねーぞだからな。
かといってアレ弱くしたら存在価値何も無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 06:01 ID:0IOy48o40<> そこはBDS、Sppと使い分けだぞ。

拳聖は修正されなくてもいいよ。
あれは存在価値に関わる上に、Gv特化や製造型などの非狩りステが皆首釣るようになる。

いつか、DEX160↑の砂しか狩れないような、高Fleeかつ低DEF、高MDEFの敵ばかり居るDが実装されることを願う。
そうすればいつか棚臨以外で拾われる日が・・・きっと来ると信じてる！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 06:39 ID:u6zup8vp0<> >>183
小型で高fleeだったら詰むんじゃね。
LK強い強い言うが付与込みだからなあ。
コンバータでお手軽になったとか切り替えも効くけど、
余程時給出せないとそんなことやってられないし。

拳聖は修正されなくても良いけど存在を抹消して欲しいな。
あんなもんに頼らなきゃ出来ないGvや製造ならやらなきゃいいと思うよ。

砂が旨い敵ばかりのDをみて昔ピクが得意な敵ってなんだを話し合ってたの
思い出した。棚行ければ良いだろって言おうとしてニブル行ければ良いだろを思い出した。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/24 07:45 ID:y+10LI1X0<> >>181：ASを3*3に戻した理由がわからねぇ。地面指定になったのは賛否両論あるだろうけど
>>183：あやまれ！　拳聖前から非狩りステ職作ってた人にあやまれ！ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/24 08:11 ID:0k9J+VL40<> 今のボスの強さとそれを完封するアンクルを考慮すると弓手が自虐とかありえん。
ああ、agi振ってない砂だったらキャラデリもんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 08:16 ID:u6zup8vp0<> アンクルだけなら転生いらんし、競合来たらgdgd
おまけに沸き時間がアレでボス狩り自体が微妙 <> Σ(．_．;)<>sage<>08/02/24 09:06 ID:wmnjFGQU0<> >>185
ASに問題があるのはASPD150ぐらいの速さで撃つことだよな <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 09:07 ID:y+10LI1X0<> >>188
あぁそうだ。それもあるな。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/24 09:59 ID:HL8aT7Xy0<> とりあえずピアースとポンセのHIT補正なくせばいいと思いますよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 10:24 ID:u6zup8vp0<> LK弱体化したって弓連れていかんだろ。

弓はジオ園でPT大活躍だから問題なし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 10:53 ID:gpDlAbmJ0<> ピアースはSP消費を15でもいいだろ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/02/24 13:04 ID:9HMq+mXv0<> どの職も平等に壊れているので叩きようが無い罠 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 13:11 ID:3KJ6MS/l0<> 戦闘力が明らかにどうしようもない職って言う物はなくなってるし、ステータスの関係で通常狩りが
つらい場合でも引っ張る手があって比較的楽に完成するし…マグたんの一言が真理だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 17:47 ID:CKRR3j/P0<> >>194
マグたんに同意というなら
各職のどこがどう「平等に」壊れているのか説明きぼんぬ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 19:37 ID:qgTxhFyJ0<> 暇なら、ちょっと前に見たダブルメギン＋ゴス＋金ゴキのBOTLKと
常時EDPのアサ黒だとどっちがつおいか議論しねぇ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 19:46 ID:358FnTU/0<> >>196
沈まない上に範囲でつぶしていくLKと単体は確実に潰すけどあっさり沈むAXじゃLKの方が断然強いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 19:48 ID:y+10LI1X0<> >>196
ネタバレ：先にHPが0になったほうが負ける

つーかアサクロ相手に金ゴキはないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 19:53 ID:qgTxhFyJ0<> いろんな強いがあるだろうが、ここで言ってるのは

Gv中に俺TUEEEしながらLK無双していた196装備のBOTLKを潰すために
EDP朝が特攻した場合、どっちが勝つかと言う話

もちろんすぐにタラ盾に持ち替えてもいいし、回復を想定してもいい
ただ、回復はお互い同じくらいにしないと話にならんから
ある程度で妥協して決めようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 20:03 ID:y+10LI1X0<> >>199
奇襲で行くならAX有利、属性付EDPSBで仕留め切れなかった場合突破される可能性はグンと増す

って感じじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 20:07 ID:qgTxhFyJ0<> >>200
そんなあっさり決まったらつまらんので、金ゴキ変える様なBOTLKなんだし
イグミ大量にもってると考えよう。ついでに突破される＝逃げると同義な上に
突破したところでエンペで追い詰められてアボンヌされるだけなのでLKの負けと判断する
さらに属性付きEDPだけじゃなくてリンカ付きEDPで行こう
LKも確かプリの補助魔法が付いていたし <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 20:12 ID:y+10LI1X0<> >>201
LKの負けだろ。
勝負に負けて試合に勝つ（エンペ割る）方を選ぶだろ、常識的に考えて…

エンペを割ることができるかはなんともいえないので省略。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 20:20 ID:qgTxhFyJ0<> >>202
まじかよ。なんでそんな雑魚が強い強い言われてるんだわけわからんな
エンペもわれないだろ。エンペを一発殴る間にソニブーも一発入れられるから
まず割れないだろう。なんか失望した <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 20:24 ID:y+10LI1X0<> >>203
知らんよ。気になるなら装備持ってる本人に聞けばいいじゃない。
もしかしたらどこかの鯖に一人ぐらいいるかもしれないし。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/24 20:37 ID:HL8aT7Xy0<> ゴスが何に対して強いのかをまず1回でもいいからGvの場に足を運んでそっから理解していかないと
いくら背伸びしてこういう話をしようとしても無駄ですよ斎京さんは <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/24 20:53 ID:0k9J+VL40<> まぁアサクロから攻撃食らう分には、ゴスあっても特に恩恵ないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/24 20:54 ID:358FnTU/0<> >>203
防衛有利の状況をWメギン金ゴスLK一人でひっくり返したから強い強い騒がれてるんだろ

1対1の状況しか見てなかったら装備の割りに大して強くないがあれが攻めにこっそり紛れてたらお手上げだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 02:45 ID:FUcLDKfY0<> １対１戦闘の強さが重視されるのなんて、それこそ突破してきたペコを落とすEDPＡＸぐらいじゃないの？
Ｇｖでは。Pvなら状況も変わってくるんだろうけど。

と、しばらくログインしてない人間が発言。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 03:58 ID:anqD38Kh0<> Pvなんてやってるやつ居ないんじゃないか？
BOTマネーが出回ってた頃はああいう無駄遣いも出来たけど
今はホント色々ショボイよ。物価は安いけど。
葱で盗作するのにたまに行くけどどの時間帯でも人全然いねぇ。

RMTも在庫切れのとこが殆どだと言うし、100Mぐらいのものが
どんどん値下がってて笑えるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 05:25 ID:KAxmEMjE0<> PvはGv装備の検証用に利用するぐらいだな。
検証が長引くとたまに勇んでテロりにくるヤツがいるがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 06:16 ID:Tv9lZ/Ql0<> Gv終わってPvの話じゃROで対人の価値は全くなくなったな <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/25 07:11 ID:IF8yPpUw0<> >>209：へー。
>>211：遅いよ。あぁ、Gvの話題してたから出られなかったのかｶﾜｲｿｽ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 07:26 ID:kVWdv7WE0<> へーじゃねーよぶん盲かヴぉけ。209はBOTerだろ
なんでBOTマネーが出回って物価が高い頃ああいう無駄ができたって
知ってるんだっつの。RMTまで情報収集とか、不正者うぜええええええええええ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 07:31 ID:nWy/HBLO0<> 近所にセブンイレブンが新しくできたのでいってみた。
ミニさいずのﾊﾟﾝが３枚はいっている奴
「サクサクシュガートースト」100円ちょ・・うまい。
他のｺﾝﾋﾞﾆもｼｭｶﾞｰﾄｰｽﾄはあるがコレは俺の好みピッタリ。

ななしにゃんがここ２，３日きてないのはやっぱ残業せっせとやっているのかなー
今日が締め切りだっけ。ガンバレにゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 07:42 ID:anqD38Kh0<> >>213
せっかく垢買いしたのに復帰しようにもzeny買えなくて
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 11:29 ID:FUcLDKfY0<> >>213
物価が高い頃は金の入りがよくて無駄遣い出来たからだろ？何発狂してんだ。

と思ったら>>215なのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 20:00 ID:QnTtD0Ru0<> ひよこちゃんパックのDL再販はじまた
ttp://www.gungho.jp/shop/onlineshop/ro_goods.html#pack_rjc

買うなら早いうちに買って売り抜けないと儲からんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 20:03 ID:8P7xVDF30<> 遅い遅い、もう無理 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 20:54 ID:O3F++mQpO<> ソニーが始まりまくっているというのに
このスレは
まるで成長
していない
な！ <> （○口○*）さん<><>08/02/25 20:54 ID:5enTMsk1O<> いま新ドロップを確認してきましたが
名無し島のレアの多さは異常ですね
それにくらべトールは言われているほどいいアイテムはなさげ
剣と弓ガディぐらいじゃないですか？すごいレアぽいの

スタートダッシュは名無しにきまりですかね <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/25 21:01 ID:H9+njEFc0<> そうすか <> 代購代売露店製造修理倉庫 ◆V8S.NPCBSo<>sage<>08/02/25 21:07 ID:GkmpGVD+0<> ネームレスハーコンですね
わかります <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/25 21:21 ID:H9+njEFc0<> うまかぁ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:03 ID:anqD38Kh0<> スタートダッシュってなっちゃんまともに狩れるキャラいるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:06 ID:5enTMsk1O<> バンシーの経験値が17kって一時間に180匹倒すだけで時給3Mですか…
これは金銭もドロップもうますぎじゃないですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:10 ID:5enTMsk1O<> >>224
スナだと銀＋特化で相性バッチシだと思うのです
動画見るかぎり沸き的にいい感じでタイマンできそうですし
アンクル狩りでまったりしても十分効率でそうですし <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:11 ID:eHuGWXAt0<> >>226
そのカスみたいな防御ステでどこまでやれるかね
アンクル持つためにSTR振ったらどうかねｗ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/25 23:11 ID:LutaBH6O0<> agi振ったスナなら火力になりそうだけどvitスナじゃゴミだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:17 ID:anqD38Kh0<> 今時転生職が3M程度で喜ぶってどうよ。
VIT砂にはありがたい時給なのかもしれないけど。
まあソロ狩りは無理だと思うよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:22 ID:5enTMsk1O<> 攻撃面に置いて「VITよりAGIスナの方がいい」言われましても
「はぁそうですね」としかいいようがないですね。
VITは防御ステでAGIは攻撃ステなんだから当然といえば当然ですし

同じように「VIT力士よりAGI力士の方が殲滅はぇーよ」
といわれたら否定できないでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:26 ID:anqD38Kh0<> VIT騎士のがはえーよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:26 ID:5enTMsk1O<> >>229
「ソロ」時給が3M越える転生職を全部あげてください <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:32 ID:eHuGWXAt0<> >>230
いや防御面もカスだろVITスナは <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/25 23:33 ID:LutaBH6O0<> ステとスキルによっちゃ転生のほとんどがソロで3M出るんじゃない？
まあな！っちゃんのことだから、
「魂はソロじゃない！！！！付与はソロじゃない！！！」
とか言い出すんだろうけど <> Σ(．_．;)<>sage<>08/02/25 23:51 ID:PUqNmEL90<> むしろAGIは攻防両立ステだと思うのだがどうよ？

あと、ソーマブリンガーが出ると言うのにFF4DSが未だに地底ゴル兄さん倒したばかりだよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/25 23:55 ID:anqD38Kh0<> >>232
出ない職のが難しくないか？
MEプリは条件良くないと厳しいかもな。
他は最適化すれば全部出るだろ。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/26 00:00 ID:i3DqWkl+0<> こんばんにゃ〜ん。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/26 00:12 ID:/G/e3QkF0<> >>234
で自分は魂付きとか。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/26 00:18 ID:i3DqWkl+0<> 今日、帰ってきてにゅ缶をあちこち見ていたら
らぐクジスレでRJCパック再販の話を見ました。
早速WM買ってきて購入…。
そして露店で売却…。

すぐに売りたかったから相場の半値で売りました。
あんまり露店してるところをギルドの人には見られたくなかったのです。
なんていうか。
お金を貯めるのも楽しみのうちだと思うのですが
こういうやり方で一気にZenyを手に入れるのはそういう楽しみを
失ってしまうことじゃないかなーなんて思いつつ
楽な方へ流されて公式RMTしてるのはなんとなく後ろめたくて。
そんなわけで相場の半値だから数分で売れてささっと露店をたたんで
しばらくしてから騎士でギルドにインして挨拶した瞬間に
「露店売れた？」
とマスタから聞かれました。

あああ！みーらーれーてーたーああああああああーorz


すごくショック大きいにゃ〜ん。
これ絶対癌畜だと思われたにゃ〜ん。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/26 00:22 ID:i3DqWkl+0<> >>214
今朝無事に提出したにゃ〜ん。

>>220
収集品が美味しいとか高価なレアとかあるにゃ〜ん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/26 00:26 ID:iUCCttyx0<> 毎月金払ってログインしてる時点で全員癌蓄なんだから別に良いだろ。
全員自称まったりだし全員自称廃人だし。
掲示板での評価をゲーム内で気にしすぎるのがキモイ。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/26 00:32 ID:i3DqWkl+0<> 見栄を張りたいこの微妙な気持ちをわかってほしいにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/26 00:35 ID:ZL71yYwX0<> ま〜　がんがれ＞ななしにゃん
私も購入しようか迷っているが･･
素プリがようやく光ったはいいが、HiMEでも
名無し島はきつそうな感じ、スピリンつけたら
ME1枚でやけるのかな？ちょ無理っぽい？
スピリン50M+ﾍﾞｱﾄﾞｰﾙ40Mで計90Mとかｗ
RJCﾊﾟｯｸ何個かわなあかんねんって感じ〜
しかも1枚で焼けないなら意味ないじゃんって･･･

ちなみにななし騎士がｾﾞﾆ貯めてﾅﾆを買いたいのかが疑問？

丸い瞳購入したが白い目だなｗ

丸い瞳を装備したｷﾞﾙﾒﾝななしにゃんを見て　
( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )＜露店売れた？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/26 01:50 ID:0mzPE4b+0<> >>242
年をとった証拠ですね。



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　

　　　/＼ 　 　 　 ヾ､-=＝＝==─-丶＼｀'‐ .,_ ＿＿＿ ＿､ﾆﾐ 三.､/
　､.ヾ　丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠　i.丶 　 /_.､ -‐''`　｀'‐.,
　} |　 ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣　|￣
　 丶 ⌒! !ﾆ!　 　　l| 　￣￣ 　''''　､d/￣ﾘ｀‐ﾞ--　　　　|
　　丶.ノ（ゞ　　　　　＼,_　　　　　_.､/ 　..:;;ｿ 　 　　　　 |
　　　＼'‐＼i　　　　　　￣￣￣　、.. 　 .,__)｀'‐--=＝ｰ
　　　　|::＼_､l 　　　　　　　　　　　｀ ￣ ､ﾄ:::. 　 　　　　i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/26 07:21 ID:uROLoU8c0<> >>225：生体3MOBを一匹一分狩るだけで60Mｗｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗと似たような理論くさいが。
>>228：いいことを教えよう。なっちゃんは、AGIスナはASでしか攻撃できないと思ってる!!
>>234：弓手なんで属性付与には疎いんだがもう四属性付与アイテムがあるんじゃなかったっけ？
>>235：相手が高Hitでなきゃ十分な防御ステだな。
>>238：ハンタ系はビースト以外になんか恩恵あったっけ。
>>239：どう見ても癌畜だろ何をいまさら
>>244：Deathよねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/26 07:21 ID:uROLoU8c0<> 60Mじゃねーや6Mだわ
何0付け足してんだ俺 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/26 08:45 ID:s//f4n/f0<> まぁ課金アイテム全開+メギン装備の殴り廃プリで3M出るくらいだから、
普通のAGI砂なら3Mくらいは出るだろ火力的に考えて
VIT砂が実装直後の観光客多い横湧き酷い状況でどうやって狩るのか皆目見当も付かんが <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/26 10:50 ID:OZ8wAHcm0<> 死ねッ！花京院！ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/26 11:16 ID:/G/e3QkF0<> >>245
そのビーストストレイフィングの話ですよ

ビーストストレイフィングを使うハンターと騎士か何かの比較してて
ビーストストレイフィング＝魂前提なのに騎士には2PC付与はなしねとか。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/26 11:18 ID:/G/e3QkF0<> あとな!さんの話とは関係ないですがハンタ魂には
ビーストベインの効果増加ってのもあるんで素撃ち派にも効果はありますよ
STRないと大きな効果がないのは一緒ですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/26 12:55 ID:f9jY+jqw0<> 今時素打ちとかアチョでもやってないべ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/26 13:56 ID:iUCCttyx0<> ジオ園の右下で空気読めないのがやってるよ。
全力で他のジオ狩って足元沸きさせて殺すけど。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/27 07:19 ID:2OCuS7WI0<> 絶望した！　闇の探検隊じゃ普通の状態ではセレビィが仲間にできないことに絶望した！

というわけで今日はお休みです。時持ちから依頼もらうしかないな。Wi-Fiのはもうないし。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/27 07:21 ID:lpnbKUgX0<> >>251
私はやってますよ、スキルじゃクリティカル出ませんからね
STR無いから魂の恩恵が薄いのは変わりませんが <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/27 09:18 ID:3vaNqLBU0<> ピアースで廃屋1確ってどうやんの
地デリ使うからポルなしね <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/27 09:32 ID:lpnbKUgX0<> Tスマッシュブラッディパイク＋水付与で

・STR110 DEX60＋Sign2個・ジル仮面・巨大ウィスパーの中から2つ
・STR116 DEX70＋たれ人形
・STR120 DEX70

今ぱっとラトリオした限りではこんなん <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/27 09:32 ID:lpnbKUgX0<> 2行目はダブルSignしたらそれだけで「2個」って意味ね。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/27 09:42 ID:6Al/A7u30<> 突然興奮する巾着 <> Σ(．_．;)<>sage<>08/02/27 09:46 ID:WqRO7lHF0<> >>253
俺も闇だが43291がやってることに驚愕したわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/27 10:29 ID:3vaNqLBU0<> Dex70きついな
BBでやろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/27 10:33 ID:hb1syxq20<> DEX50程度でもABすりゃいいだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/27 10:36 ID:3vaNqLBU0<> VitないからABまんど
LKならないと奇死弱すぎワロタ。金かかるし <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/27 10:43 ID:hb1syxq20<> 一確なのにVITとかあんま関係ねーだろ。
複数居たらどっちにしろBdsになってAB関係なくなるから回復すりゃ良いし。
DEXもVITも振ってないならINTってなら錐BBでスリッパ狩った方が
効率良いだろうけどな。 <> Σ(。_。)<>sage<>08/02/27 11:02 ID:dor0Kv1Q0<> レベル上げとか、拳聖様に引っ張って貰えばいいだけじゃないの？
違うの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/27 11:21 ID:86MsWZsv0<> 1確ならスリッパBB良さそうだな、付与して餅食っても赤字にならなそうだし
ちょっと錐買ってくる！！１ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/27 17:35 ID:6Al/A7u30<> うぬは、力が欲しくはないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/27 17:43 ID:VsyZC7Ww0<> いりません <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/27 18:32 ID:fe9/4/xj0<> グラーフとか懐かしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/27 22:26 ID:hb1syxq20<> ttp://netanabe.blog78.fc2.com/blog-entry-635.html

まだまだROも人気だな <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/28 07:11 ID:49dhU6Se0<> >>269：変態すぎて削除された模様 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/28 12:46 ID:c+fa9zBV0<> 拳聖強すぎ修正汁 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/28 13:31 ID:imY0GV6j0<> それ半年くらい遅いんじゃねーか <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/28 20:26 ID:imY0GV6j0<> 論破 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/28 20:47 ID:c+fa9zBV0<> じゃあ10M/h出してみろよ、このやろう
Wizで出してみろ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/28 22:26 ID:imY0GV6j0<> プリとBADで素Wiz90代で20M/h余裕でした <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/28 22:27 ID:NbJUevBT0<> そういえば拳聖＋ADってあんま聞かないな <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/28 22:27 ID:imY0GV6j0<> 教範込みだったかも
プリはアスムできるハイプリである必要があるね <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/28 22:27 ID:QwPOTCkp0<> そりゃボス属性相手じゃなきゃまずいだろ。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/28 22:29 ID:imY0GV6j0<> あれ？また論破ですか（笑） <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/28 22:36 ID:IU5L3nQ40<> >>278
LADにはオウルバロンいますから時計4とガリオンを足して2で割ったくらいの事は出来ると思うんですが

それ以前にLADで場所登録したとして、
所属してるギルドが毎回L取るかって言うとそうでもないでしょうし
LADぬくもりのためだけにギルド総出になるくらいならオデンで頑張ったほうが良さそうだし
って感じじゃないですかね、想像ですが <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/28 22:38 ID:imY0GV6j0<> Ｌは虫が多いし気がついたらDOP狩りにシフトして倒した→そのまま終了おつかれ〜になりがち <> （○口○*）さん<><>08/02/28 22:50 ID:WdgN3igeO<> いまは棚やらトールやらあるからADは行く理由ないですよ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:17 ID:1nZkDSvM0<> 奇跡出せば登録必要ないだろ
単純に不味いだけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:24 ID:1nZkDSvM0<> ところで廃屋1確と2確だとどれくらい効率差出るの？
2確が楽なんでソウルゲイン使ってやろうかなと思ってるんだけど <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/28 23:43 ID:IU5L3nQ40<> >>283
そういえばそんなんありましたね
じゃあ単純にマズいだけですか

2PCでガリオンでせっせとやってる人のレベルからすると美味しそうに思えますが
そう言う人はADとか行かないでしょうしね

>>284
ソウルゲイン込みで1確目指しましょうよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 00:58 ID:3DAqZBjCO<> ヒューリー・バルデッシュ・ハートブレーカーのおかげで
WSがAGI系最強になりそうですね
特にハリケンヒューリーは馬鹿威力＋ASPD増加＋スロット付きで攻撃の鬼
+7セシルヒューリー(ASPD+19%)あたりつくれればそれ一本でどこでもいけそう
一撃4kでASPD190とかなりそうですねw <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/29 01:12 ID:u0i9vJ870<> ああそう <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 02:25 ID:izmcUhF50<> ＞+7セシルヒューリー
はいはい神器神器
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1198041912/ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/29 07:10 ID:x7nEHu5o0<> >>283：奇跡出すのもそれはそれで面倒じゃね？
>>288：どうなんだろうね <> （´・ω・｀）<>sage<>08/02/29 10:32 ID:fXouCeye0<> ＞初心者の方がゲームに入ってきてから、スムーズに慣れるための導線を用意することが今の課題です。
＞今後はそういった、"道のり"を整えるものを実装していく予定なんです。

な、いうたやろ？
これからはライトユーザーでも比較的楽にLv上げれる時代になっていくんですよ。
そう、うちみたいなへたれチャンプでもオーラを目指せられるような、ね。

http://www.gpara.com/comingsoon/ro/080226/index.php <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 10:48 ID:IdblCUhi0<> お前ヘタレなだけであって初心者ではないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 11:44 ID:WijAXPKl0<> 初心者に優しく、自称まったりプレイヤーには厳しい方向で調整して欲しいものですな。

>>285
1確できるなら地デリだけでペイできるしゲイン要らんわ
問題は1確と2確でどれだけ効率差がでるかだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 11:58 ID:IdblCUhi0<> 騎士wikiに載ってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 12:18 ID:3DAqZBjCO<> >>288
えっ微妙なの？
両手LKより強くなりそうな気がしてならないのですが <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 13:04 ID:izmcUhF50<> 元々AGIWSは常時OTMならAGILKより火力高いから「強くなりそう」ってのが既に間違いなんだが
んでセシル挿しで当たるような雑魚相手なら強いんじゃね
オーラでも要HIT150くらいから当たらなくなってサイズ武器以下になるがそれでいいならな
まぁどっちみち2、3パッチでただHIT下がるだけのゴミ武器と化すから一緒か <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/29 14:06 ID:VS3vcwlr0<> >>290
初心者に優しくする事と
何も考えなくてもレベルが勝手に上がるのは全く別の事だと思うんですが <> （´・ω・｀）<>sage<>08/02/29 14:14 ID:fXouCeye0<> まあ時代の流れも分からずに
コア層をいかに残すかとかあほなこと言ってる人には
この記事の文章の意味はわからないんじゃない？ <> Σ(。_。)<>sage<>08/02/29 14:20 ID:7kGUe8/Y0<> いまさらROで新規獲得できると思ってるの？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/29 14:33 ID:VS3vcwlr0<> >>297
時代の流れはいいんですけども
アンタの言ってる「方法」とやらがまるで見当違いだ

って言われてる事も理解出来てないからゆとりなんでしょうね <> （´・ω・｀）<>sage<>08/02/29 14:36 ID:fXouCeye0<> >>298
まだその程度の視点なのですか？
前と今回の記事からしても、今のガンホーが考えてるのはいかに新規を増やすかで間違いないですよ。

「ROで」なんて小さな視点ではありません。
ガンホーゲームででの話なのです。

なのに一番ガンホーで人気のオンラインゲームが時間をかけるだけの糞げーだと他のゲームも遊んでもらえなくなるでしょう。

ただでさえ「糞運営」なんてイメージがこびりついて、
昔ながらネトゲしてる人は「ガンホー」という名前だけで避けようとするのに。

ガンホーを覗いてみた
↓
ガンホーサイトで一番上にあった、人が一番多いともオリコンで言われていたMMOをやってみた
↓
時間が必要すぎるゲームだった
↓
バイバイ

を

ガンホーを覗いてみた
↓
ガンホーサイトで一番上にあった、人が一番多いともオリコンで言われていたMMOをやってみた
↓
おもしろかった
↓
ガンホーはなかなかいい会社。気にいった

にしようとしてるんですよ。

そのためにはちょっとやってみようかなって人を増やさないといけない＋定着してもらわないといけないんですよ。
ゲームをやる前から1万時間使ってやるぜ！とか考えてる人はごくごくごくごく一部いるかどうかもあやしいんですよ。
ま、まだ「ROで」なんて言ってる人には考えもつかない話だったかもしれませんがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 14:42 ID:IdblCUhi0<> 誰がこのスレでコア層残すと言ってるかまるで見当たらないんだが。

RMで買った装備とそれ売却した金で揃えた装備と、
2PCとRMでドーピングして育てた職で高Lvってのは
別にコアでも廃でもなんでもないけど、十分トールやら生体で遊べるだろ？


>>295
というかAGILKって強いの？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 14:44 ID:IdblCUhi0<> >>300
すぐに　きゃらが　そだったら
すぐに　げーむくりあで　
しんきも　こさんも　ていちゃく　しませんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 14:56 ID:izmcUhF50<> >>301
フツーよりちょっと上
AGI型としては範囲が強いくらいで色々中途半端 <> Σ(。_。)<>sage<>08/02/29 15:55 ID:7kGUe8/Y0<> ガンホーゲームって・・・
癌は悪名高すぎて新規は寄り付かないし、今からROをやってみようと思う人も居ない。
「試してすぐ面白い！」って思えるようなゲームじゃないし。
試してすぐ面白いゲームにするなら、それはROじゃなくなるしかないよ。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/29 16:00 ID:u0i9vJ870<> いかん、ゆとりが昔のチャッピーみたいになっとる <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 16:22 ID:wvuC7AJJ0<> くまーの言うことは正しい
ガンホーは新規を集める方法を模索している


Σ(。_。) の言うことは正しい
喚く厨も黙る悪名高いガンホー管理の
ROをプレイしようという新規はなかなかいないだろう
そしてROは長く遊んでこそおもしろい古き良き時代の昔ながらのMMORPGだ。


つまり、間違ってるのはチャッピーとガンホー <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 16:44 ID:IdblCUhi0<> たぶんMMORPGてさ、新規の集め方はβテストで無料で中毒にするとか
開始無料で後から料金取るとか、基本無料でアイテム課金とかあるんだろうけど、
一番有効なのは口コミてーか友達同士で一緒にやらね？てのだと思うのよね。
MMOの敷居の高さはいきなりそのコミュニティに飛び込んで友達作ったり、
既に出来上がってる廃人主導の価値観とかに近づくのに時間がかかる事だったり、
下手すると基本的な情報収集さえ初心者にはおぼつかないじゃない。

友人の誘いってのはこれらを一気にクリア出来たりするのよね。
そんで誘った方も相方だったり対人メンバー揃えたり出来るわけだし。

けど、ROを人に薦められるかというと、かなり厳しいわけで…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 17:32 ID:fzhSwvVB0<> ニコニコでデモ動画を公開してニコ厨を引っ張り込むか
VIPでスレ立ててVIPPERを引っ張り込むか。

どっちにしろ萌え要素が不可欠でR <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 19:28 ID:wTrdJuUo0<> 極端に廃人仕様目指したアップデートを繰り返しておいて今更新規層取り込むとか無茶な話だ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/29 20:54 ID:VS3vcwlr0<> そんなこと言うと「初心者向けのアップデート」って何があるのかって話になりますけどね

どこかのゆとりが言ってるみたいな、単にヌルくするっての以外で。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/29 21:03 ID:J4As1xlE0<> っていうかね、どんなに初心者に優しいアップデートしたって
結局ゆとりはぶーたれると思うよ。今と全く同じ理由で。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/29 21:04 ID:J4As1xlE0<> レベル上げしやすくなって、転生オーラが簡単に量産できるようになっても
くまは転生オーラ作れなくて
「うちが転生オーラ作れないのは初心者に優しくないからだ（ｒｙ」
とか言うと思う。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/29 21:05 ID:u0i9vJ870<> >>306
間違ってないんだけどマジ！誰チャッピー間違ってるなんて言った奴は！
誰だよチャッピーが間違ってるなんて言った奴は出てこいよ！ぶっころしてやるよ俺が！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 21:31 ID:wvuC7AJJ0<> 地球初！乙女のためのポータルサイト　がる★パラ！
http://www.garupara.jp/index.html
(c)2008 GungHo Online Entertainment, Inc. All Rights Reserved.

ガンホーは新規事業に手を出すのもうやめればいいのに <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/29 21:31 ID:VS3vcwlr0<> ところでうちの近くのサークルKの200mくらい横に711がオープンしたんで行ってみたんですが
711って微妙に困りますよね買うものに <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 21:37 ID:U6fcajsw0<> >>315
なんで困るんだよ
要するに巾着お気に入りの商品が置いてなかったんだろ？

雑誌はセブンイレブンだろうとどこの店も同じような品揃えだし
オニギリ系はセブンイレブンが一番好きだ
困ることなんかなにもないんだが <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/29 21:59 ID:VS3vcwlr0<> オニギリは美味しいんですが
シャケはあるのに焼き鮭がないとか昆布があるのにかつおおかかが無いとか
飲料系もコーラがあるのにファンタや三ツ矢サイダーが無いとか
ジンジャエールがあるのにポカリスエットが無いとか
カルピスがあるのにライフガードが無いとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 22:00 ID:n4d3MOMq0<> 要は>>316の言ったことそのものじゃないか <> Σ（。_。.）<>sage<>08/02/29 22:08 ID:J4As1xlE0<> 自分が好きなものが無いってだけで、万人が困るみたいな言い方はどうなんだ。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/29 22:14 ID:VS3vcwlr0<> 別に違うとは言ってませんが

ただまあここまで私の欲しい品が外れてるとむしろ見事みたいな
別に特別珍しいものを探してる訳でもないんですけどね <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/29 22:15 ID:VS3vcwlr0<> 追記

まあ万人とまで言わなくとも結構不満に思った人多いんでないの？って含みはありましたが…
オニギリのカツオとかファンタやポカリスエットが
無いと困る人が殆どいないレア嗜好って言うのであれば素直に謝ります <> （○口○*）さん<>sage<>08/02/29 22:18 ID:TMdmMi6k0<> オニギリ昆布は買うがカツオは買わない
お茶は買うがファンタやポカリスエットは買わない
サンデーは買うがジャンプは買わない <> （´・ω・｀）<>sage<>08/02/29 22:24 ID:fXouCeye0<> おにぎりは梅干しとゴマ塩があればいい。あとは玉に明太子とか。
飲み物はお茶がほとんど。たまに炭酸飲料。コーヒー牛乳系は買ったことがない。
本はコンビニでは買わない。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/29 22:30 ID:u0i9vJ870<> 論破 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/01 00:00 ID:F3JJnzJ00<> ROが持ってる理由なんて資産とコミュでプレイヤーを縛り付けてるだけだろ
初心者有利にするとその資産面が潰れるから逃げる客のほうが増える

信頼は積み上げるのに時間がかかるが崩れるのは一瞬
ROはもう廃向けアップデートしか支持されんよ

>>320
んなもん、売り場面積に依存する問題のほうがでかいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/01 01:13 ID:593ukp0DO<> コンビニのおにぎりとか保存料漬けで怖いですよ…
なによりコンビニは値引きないので高すぎます
コンビニ使わずにスーパーを利用するだけで
かなりの額が削減できるはずです。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/01 01:27 ID:W7g31n8i0<> 最近は合成保存料使ってないと書いてあるおにぎりも多いし
値引きがないというのも間違い
値引する事もある
スーパーのように毎日はしないだけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/01 01:49 ID:oMBwi18m0<> __ｻｰｸﾙK_20m_711__50m__ﾛｰｿﾝ
　　｜
-道路（歩道橋）--------------------
　　｜
__ﾌｧﾐﾏ_______

うちの近所はこんな感じだな（最近711ができた）
気分によって使い分けてるｗ
ミニストップが(　゜д゜)ホスィ… <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/01 06:51 ID:38cCqVks0<> * 理系女子る

一般論に見せかけて延々と自分語りをする事。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/01 07:49 ID:bIk/4SEo0<> >>326：大阪のおばちゃんは遠慮なく値引き要求するという都市伝説が。
>>329：一般論の振りですらないこと多々な気が。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/01 12:01 ID:XBHs+bYj0<> >>330
一般論の振りってこれだろ

＞711って微妙に困りますよね買うものに <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/01 12:10 ID:MMcOb9vK0<> チャッピーって微妙に困りますよね良コテすぎて <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/01 12:28 ID:s4FyniRS0<> >>326
スーパーのお惣菜だって保存料つかってるし！ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/01 12:33 ID:MMcOb9vK0<> チャッピーが昔バイトしてたスーパーは
卵の賞味期限が切れたの見てから次の日のお惣菜余裕でした <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/01 12:45 ID:38cCqVks0<> そんなの当たり前じゃん。

ttp://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/qa/alt/altqa030215.htm

つまりテレビのバラエティ番組でこの卵は賞味期限切れの物を…てのは意味なし <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/01 15:00 ID:8ZJIywBj0<> ばれるまで問題ないと続けるのが日本人 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/01 16:13 ID:Z8WYrLwX0<> ソーマブリンガー超サイコー <> Σ(．_．;)<>sage<>08/03/01 16:18 ID:kVeEopVV0<> >>337
器用極振り・修練MAXのイデア(ガンナス・弓)がAct1にして無双してるわ。
しかしネトゲライクすぎて吹いた <> （○口○*）さん<><>08/03/01 23:37 ID:593ukp0DO<> >>333
スーパーの店内で作っているようなとこだと
保存料はあまり使ってないでしょう
朝作ったやつとかは夕方には値引き対象になったりしますし
弁当を工場で卸しているとことかはコンビニと大してかわらないかもしれませんが… <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/02 09:17 ID:y/CrXqv80<> >>339：まぁ本気で調べたきゃ人を雇うしかないわな <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 10:53 ID:PHMhGoKk0<> 10時半に近所のスーパー行ったらお米の特売売り切れてた <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 11:00 ID:DesO78gy0<> ワンセグケータイ買ったら家の中では使い物にならなかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 11:51 ID:DPQG5cUn0<> スーパーの自社製作お惣菜なんて利益率高すぎるから
保存料混ぜてまで古いもの売ろうとはせんよ。
コンビニのも輸送があるから入れてるだけで店舗で長期間とかは考えてない。
7のお惣菜はチルド輸送使って保存料入れないようにしてる。全部じゃないけど。

その辺心配な奴はレトルト食品だけ食ってればよろしい。
真空処理してから高圧高温で滅菌してるから保存料要らんしピンホールでもないと
腐らない。不味いけど。農薬とか中国産とかはシラネ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 16:13 ID:IoCzHgwaO<> 弁当の安全性
商店街の老舗の惣菜屋＞＞＞スーパー店内で作られている惣菜コーナー＞＞＞ホカ弁＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞コンビニ弁当

デパートの駅弁フェアとかの弁当ってどうなんだろう？
異常に高いのであまり買ったことはないけれど
地方から輸送されているならやはり保存料たっぷりなんでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 16:26 ID:DPQG5cUn0<> 夏場に運悪く食中毒出したりする確率高いのが商店街の弁当屋なのに。
そんで大手コンビニ弁当からその手の食中毒が出たことはねーよ？
長期的に見て保存料とかで健康心配すっか、不衛生（笑）を心配すっかだろ。

毒物が入ってるとかならともかく、普段からジャンクフードとか菓子とか
ろくなもん食ってねーんだから今更健康の心配なんかしたって無駄だろ。

自炊して生産者が見える有機野菜（笑）とかオーガニックでロハスな暮らし（笑）
でもしてるんなら気にするのもわかるけど。 <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/02 16:28 ID:2JiLMAw70<> 気にしなければどうという事はない
日本人は手を洗いすぎるから抵抗力が弱くなるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 16:36 ID:IoCzHgwaO<> >>334
実はあまり知られてないが生卵は賞味期限が切れてからかなり持つ
いくら新鮮でも卵を割ったり、卵焼きやゆで卵にしたら
すぐに傷み始めます
（冷蔵庫にいれても2日ぐらい）
腐る原因が空気に含まれている菌に触れることですから

雪印事件で問題になったことですが
賞味期限の切れた牛乳を回収して他の加工食品に
再利用していたってことで騒ぎになりましたが
実は熱加工して密閉されている未開封の牛乳は賞味期限が
切れても多少は問題ないんですよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 16:43 ID:IoCzHgwaO<> >>346
その潔癖症の日本人が中国のオリンピックにいくってのだから怖い
水飲んだだけでも倒れるんじゃない？
日本からの持ち込み不可らしいし <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/02 18:03 ID:2JiLMAw70<> >>348
あの国は核で一度洗浄すれば問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 19:14 ID:nUjmV5qG0<> 核で戦場とか不謹慎だし笑えませんまぐたん <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 19:20 ID:luFRs3Uq0<> >>349で言われたような不謹慎で笑えない状況にさらされかねないのが今の日本だから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/02 19:39 ID:C23LICGC0<> 核で洗浄されると日本になるのか？
これもなんだかな <> Σ(．_．;)<>sage<>08/03/02 19:54 ID:ayykDdti0<> >>349
格ゲーの北斗のトキやレイ(バグ昇竜込み)を送り込めばおｋ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/02 23:09 ID:2c3T3ogc0<> テニプリ終了か。良質のギャグ漫画がまた一つ消えてしまった。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/03 01:04 ID:actRh0SMO<> >>354
ジャンプオワタ
マジでオワタ
テニヌは面白いからこのまま続けてほしかったな… <> （○口○*）さん<><>08/03/03 05:55 ID:57fQTNbhO<> りっかい負けた？ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/03 07:12 ID:k7dE0qm90<> >>354：ちゃんとオーラスまで持ち込めたっつーのはすごいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/03 07:25 ID:tGjQ6Qr40<> 終わらせられるところで終わらせられるのはよい事だろう
あれでも大分延命したんだろうがな <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/03 07:31 ID:3Kmgnrhd0<> 全盛期のジャンプなら絶対高校編とか海外編とかやってましたね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/03 07:42 ID:tGjQ6Qr40<> ついでにムヒョも終わってたが、これはこれで。
そして3週連続新連載は例によって総爆死だろうな

H×Hが限定再開してるから何とかなるだろけど <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/03 14:51 ID:3Kmgnrhd0<> 今しがたジャンプ読んできましたけど
「半分やんけ！」の回はあれやっぱし故意にボール割ってたって事なんですかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/03 17:42 ID:sAp1B8S80<> HxHのキルアが言ってる意味がわからなかった <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/03 23:14 ID:lziwuQWC0<> 富樫が連載再開したら本気出すって言った奴らは今頃本気を出してるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/04 00:37 ID:BHDNYPvV0<> 冨樫もなんだかんだでネトゲに飽きてるのだろうか <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/04 00:42 ID:6KzCwjTA0<> 派手に出迎えてやろうぜ！！ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/04 07:10 ID:Nm3zMEXI0<> >>363：ないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/04 16:42 ID:uvrBYroN0<> 納得いかねぇ
何でドラゴンブレスとの組み合わせにドラゴンウィングが入ってないんだ <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/03/04 20:11 ID:2micmr7w0<> パッチダウンロードの合間にこんばんにゃ〜ん♪

ヤフーニュースを見ていたらこんな記事をみつけました。

＜リボンの騎士＞41年ぶり復活　手塚治虫の名作マンガ、4月から「なかよし」で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000005-maiall-ent

あの名作が復活っていうことで期待大です。
でも、絵柄がちょっとかわいすぎ！
サファイアがまるっきり女の子みたい。
騎士は凛々しくなくちゃダメにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/04 20:23 ID:EkersmxK0<> どうして女てのは宝塚とかベルバラとかやおいとか倒錯性が好きなのか <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/04 20:24 ID:6KzCwjTA0<> まさかこの変な金髪がサファイアだって言うんじゃねーだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/04 22:10 ID:9SX6eF5+0<> ななしにゃんくたばれアイランド観光してきた
敵の強さは転生でクエに参加できるようなレベルなら何とかなるぐらいだった
ヴェルゼブブはｼﾗﾈ

イベントMobは下手すりゃヘルプードルにも劣るんじゃね？ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/04 22:12 ID:6KzCwjTA0<> けお・・・けお・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/04 22:51 ID:5+3YwGC/0<> １時間後･･･
「にゃんが名無し島でﾃﾞｽﾍﾟﾅ５％もらって泣きながら報告しにくる。」
。．゜．(ノД`)ヽ(゜∀゜ )ｱﾋｬﾋｬ　先に慰めとくぜﾖﾁﾖﾁ･･HXﾊﾂﾖｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ･･ﾀﾞｹﾄﾞﾈ <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/03/05 00:02 ID:uMwqJHmr0<> なんかパッチサーバーに接近できないにゃ〜ん。
もうねる！
おやすみなさいにゃ〜ん。 <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/05 00:15 ID:FaYSDc3q0<> ええのう、お気楽プレイヤーちゃんは
マスターだから、宝回収するまで寝れんわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/05 00:32 ID:ni8jQYLR0<> 同じく接近できない＿|￣|○
寝る(´-ω-`)ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/05 02:51 ID:RZmEFEoK0<> 昔のログインゲームに比べれば楽勝
50時間くらい張り付いてたろ？
中入ったら500人くらいしかいなくて快適ワロス <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/05 07:18 ID:zoZ+0+En0<> >>375
ｹﾞｰﾑにﾘｱﾙ拘束されてる奴
お気軽人生乙 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/05 07:31 ID:g1vcBVkx0<> >>374：どんだけー
>>377：まだ24時間も経ってないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/05 07:45 ID:sa5tDBsb0<> 転生するのもやっとでzenyも稼げないLv80になるのもきついなんて言う
ゆとりプレイヤーのギルドが砦落とせるなら
ROも捨てたもんじゃないなと思ったりした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/05 20:03 ID:wLYL4q3+0<> ギルマスだったのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/06 00:48 ID:mJCBq11WO<> SD4の魔境ぷりに笑えるw
あれって一時期の騎士団のBOTTUプリと変わらないんでは？
名無しに行ってみましたがあれならにゃんさんでもかれるのでは
HXあるなら普通にうまいかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/06 01:57 ID:bU6acVOM0<> あの糞タフいスローターとかバンシーをHXで倒すとか正直ない
ってかSB乙 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/06 07:11 ID:gFxYYCGw0<> >>382：アヌビスか
>>383：DSで二桁必要とかおでん神殿以来だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/06 23:47 ID:+jQMqi7v0<> ．゜．(つД｀)．゜． ウワァァァン
ﾀｽｹﾃｰ!!　ｵﾀｽｹにゃ〜ん! <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/06 23:50 ID:UbBjVAF60<> うちにはヘルプはこれが限界
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2426745 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/03/07 00:30 ID:OnE5vLfA0<> こんばんにゃ〜ん。

とりあえずSD4に行ってみたらアヌビス強すぎで死にました。
またひとつ貴重な狩場が減っちゃったにゃ〜ん。
パサナカードは当分おあづけです。
実はちょっと忙しくてななし島にはまだ行けてません。
ななし島クエのNPCが出てこないからたぶん
歴史学者クエストが途中で終わってないのかも。

>>375
おきらくゆとりプレイヤーだから
パッチサーバーに接近できないと寝ます。
おやすみなさいにゃ〜ん。

>>382
残念ながらキラキラスティックを使った後のななし騎士は
PT＆支援型ななし騎士に路線変更したのでHXはありません。
PTならアスペル塩もらってバッシュすればいいからHXは切りました。
その代わりプロヴィデンスで支援できちゃうにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/07 02:33 ID:uy+6pRCM0<> 生体だとプロビは本当に神なんだが、にゃんのクルセで生体って
永遠に無いだろうしなぁ……。


つーか半年ぶりくらいに職叩きスレみたらおばにゃん健在でﾜﾛﾀ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/07 07:15 ID:hhITdvXm0<> >>385：まだ息吹のほうが頼れると思うんだが
>>387：ゆとりとか関係ねーだろ
>>388：もう四十路でもおかしくないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/07 19:50 ID:hhITdvXm0<> そういや名無し島の実装直後に行ってみたらGMが座ってたな <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/07 23:27 ID:sSjLzy3q0<> なああにィィイイイッ！ばかなッ！こ・・・このチャッピーが・・・
このチャッピーがあああああ〜〜〜〜〜〜〜〜ッ！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/07 23:29 ID:bifqn/Ub0<> >>391
くぁｗせｄｒｆｇｔｙふじこｌｐ



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――――――――――――――――――――――――――― <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/08 01:23 ID:AuJY/S/zO<> >>387
HX＞＞＞塩バッシュなのに…
バンシーはまぁスタン利くからありだけれど
AGI騎士ならHXの暗闇も有効だろ

もったいないな… <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/08 01:26 ID:AuJY/S/zO<> ところでエキスパートリングって神装備じゃない？
これ後ディレイのことですよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/08 02:02 ID:+HeRPAXe0<> かなり昔にディレイ軽減のアクセが実装されるって情報出たら
お前大した意味が無いって否定してなかったか？ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/08 07:49 ID:cV5jG+l50<> >>394：前ディレイ（詠唱時間）だったら大爆笑だな
>>395：そういやそうね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/08 08:18 ID:PpYNBHlf0<> 後ディレイ減少だよ、検証されていた。
ただ使えるやつや状況がなあ。
1Mzくらいだし興味あるなら買ってみていいんでないの。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/08 08:28 ID:cV5jG+l50<> ん、そういやスナにゃスナイピングシャツもあったような
あれも後ディレイだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/08 08:39 ID:PpYNBHlf0<> スナスーツは知らん。
使用感は♯程度だと大して効果ないようだが。
FAはかなりよくなるらしい。 <> （○口○*）さん<><>08/03/09 02:02 ID:JTdUuZUFO<> アコプリスレの腐り具合に全米が泣いた！
転職してBLv70から他ブッチでアヌビス狩り（28k）がデフォルトになりそうな流れがな <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/09 02:26 ID:JTdUuZUFO<> >>395
s付きとは知らなかったのですよ
s無しでディレイ5%カットならちょい微妙だけれど
s付きなら古代から乗り換えるのもありかもしれませんね

しかしななしにゃんアイランドうまいな <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/09 08:41 ID:dW2PW0Yd0<> >>400
何を今更。あそこは昔から一番腐ってる職スレじゃないか。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/09 09:20 ID:mqgYVXFW0<> >>400：HP比で見るとネクロよりうまい気がするんだが。まぁTUだからHPは関係ないか
>>402：ですよねー <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/09 11:24 ID:MaAYC5bf0<> むしろβ２の頃に比べれば全然ましと思える <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/09 15:49 ID:E1NbCPDU0<> あまりにあまりだったので、マジメに問題点を指摘した（つもり）の文章を投下したら、それが火種になって
スレ住民が大暴走起こしてグダグダになった事があったっけ。アコプリスレの腐り方は、昔からどうしようも
ないレベルだと思ったり。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/09 16:01 ID:dW2PW0Yd0<> > あまりにあまりだったので、マジメに問題点を指摘した（つもり）の文章を投下したら、それが火種になって
> スレ住民が大暴走起こしてグダグダになった事があったっけ。
そうなるとわかっててやっただろｗ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/09 16:27 ID:MaAYC5bf0<> ナイモノネダリの人がさりげなく日記でスレの名前名指しで批判してたよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/09 16:46 ID:E1NbCPDU0<> >>406
いうまでも　なかろうよ！ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/09 18:05 ID:dW2PW0Yd0<> ナイモノネダリの人って誰？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/09 18:31 ID:iBs9paLS0<> どこぞの萌えスレで見た気がする。


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 01:24 ID:qdAhgV06O<> SD4は騎士様とTUプリの共存でwって言っているけれど
全mob食べれる騎士と違いアヌビスしか食べれない
プリが言ってもなんだかな… <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/10 01:40 ID:Ac8dcwgH0<> そんなんカタコンのシャアで四年前に通り過ぎてね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 03:44 ID:hqbqQ47a0<> 新たな隔離施設誕生おめ、って感じだな。wikiが改竄されたとか喚いてるけど、あれはあれで
アコプリスレ住人の本音を上手くまとめてると思ったり。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 06:02 ID:3voK6NgT0<> アコプリスレのアヌビス関連は胸糞悪くなる俺97ハイプリ。
まぁ、あそことは昔からウマは合わなかったんだ。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/10 07:27 ID:hofAW2cw0<> >>412：GD３もなー
>>414：こっちのほうがマシってのも何だかなー <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/10 08:39 ID:zgrFRxi80<> この前初めてガンダムマイスターとかいうアニメを見たんだけど

私たちはガンダムマイスターだぞとか連呼してる人がいて

夕飯時だったこともあり、おいしそうな名前だと思ってしまったのはきっと私だけではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 17:07 ID:qdAhgV06O<> ここよりもSD45隔離スレッドの方が職叩きしてますねw
下手にプリがパサナを食べようとすると回転悪くなるし
アヌビス以外ぶっち狩りされるとMPKになるし
もはや原住民に取っては琵琶湖の外来魚みたいな
ものでしかないですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 17:19 ID:sEMyiaiY0<> >>417
全員こっちに呼んで来い
ピラニアが足らんのだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 18:47 ID:QG84RsC60<> SD4とかアヌビス以前は全然人居なかったがなあ。
5はテレポショートトレインでそこそこ人が居たけど。
騎士は廃屋あるしあんまし流行ってないんじゃないのあそこ。

避けプリなんて居ないだろうし、キリエもすぐ切れるだろうから共闘入るし
適当に辻ブレスIAでも入れてけば住人も迷惑じゃないんじゃね？
押し付けられてUZEE！ってLvなら余所で狩った方がよさそうな。

共闘も入らずデモパンばかり3匹とか引き連れて間近で飛ぶ糞ピクのがウザイが。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/10 19:19 ID:Vj3+1fnK0<> >>419
これはスキッド乙と言わざるをえない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 21:22 ID:qdAhgV06O<> 廃屋は金銭がマズイから金稼ぎMAPとしては優秀だったかと
原住民は騎士かBSあたりの職がほとんどだけれど
基本トレイン→範囲じゃないとマズイわけで
いまは一時期のBOTTUみたいなプリが湧いて
そんなことできなくなったわけだし <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 21:33 ID:OEYEDHFc0<> 婆園じゃないんだから
あんな足の遅くて魔法詠唱でストップするMobをトレインしてどうやって効率上がるってんだ
付与で1確取るのも楽だってのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 22:18 ID:Vje8epFU0<> SD4は沸きがいまいちだからそんなに人気なかったな <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/10 22:30 ID:Vj3+1fnK0<> パサナの湧き増えた後のSD5は美味かったよ。今はしらないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 22:34 ID:QG84RsC60<> >>421
カードスチレランニング頼りのSDより婆園のが安定して稼げるだろう。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/10 22:36 ID:Vj3+1fnK0<> もう魔女粉まずいような気が。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 22:41 ID:QG84RsC60<> 鯖によるだろうが今までが旨すぎただけで不味くはないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 22:50 ID:Vje8epFU0<> 魔女砂いちいち露店売りがメンドイ
露店に頼らなくて済む調印お勧め <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/10 22:55 ID:Vj3+1fnK0<> 付与錐BBでスリッパでいいよ。宿狩りでモンクと同じぐらい出るよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/10 23:42 ID:OEYEDHFc0<> どちらにしろアヌビス湧いたところで騎士には何も影響ねーってこった
だいたい、SDはAgi両手やアサが一番多いぜ
トレインなんかしてるやつは見たことねーｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 00:10 ID:SafALK/j0<> >>428
買取りとか出ないの？
調印はどう頑張っても400kzぐらいしか金銭時給出ないだろう。
計算上でも2Mexp時給出して500k程度なのに。

>>429
付与錐BBなら宿狩りでもSDよりも婆よりも↑のEXPとzeny出るだろうが
ますますSD関係なくなるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 01:20 ID:Jt8OUp1tO<> >>430
先住民の騎士らがアヌビスが倒せる倒せないの問題ではなく
アヌビスが配置されたことによって¨アヌビスしか狩らない¨職までも
配置されたことが問題なのですよ
ほっとくとMH作って飛ぶわけだし迷惑以外なにものでもありません <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 01:52 ID:SafALK/j0<> MHマズイなら飛べば良いんじゃないの？
テレポ狩りしてて範囲持ちならMHは旨いはずだし共闘入りだし。
不味いmobだけ残してくなら迷惑かもしれんが。

騎士がどーの言うなら廃屋で虫とか弓残すのがデフォなのはどうなん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 01:59 ID:/rhQTGytO<> 効率厨同士の共存は不可能なんだから
相手を追い出すにはどうするか、
もしくは自分が出るかくらいの極論が欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 02:05 ID:SafALK/j0<> プリ側が付与してる奴に塩かければOK
それと暇な時にmobに支援して回るとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 02:26 ID:/rhQTGytO<> 経験上、狩場が荒れてくると生存競争に敗れるのはプリ側だな
妨害合戦になると効率が落ちる一方で留まる理由がない
ソロ魔法使いとかピク職並に退場が早い <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 02:35 ID:TkxZZ3f10<> TUbot⇒塩、敵Mob支援
アサ⇒周囲無視でグリム
騎士⇒今までどおり

全職トホホな効率しか出ない狩場になりそうだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 02:40 ID:SafALK/j0<> というか妨害合戦とか目の当たりにしたことないんで良くわからん。
カタコン修道院のシャアミミックなんかはスルーされてもプリが居なくなった事無いし、
ピラ地下も特にプリが居なくなった時期とか知らんなあ。
騎士団のカリツ狩りは消えたというかBOTと本物の池沼がやってたぐらいじゃないか。

MEは有ったのかもしれないがどこも不味そうな狩場ばかりなんでどうでも良い。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/11 06:37 ID:VLJaS5Ze0<> >>428：あの弱さでハーピーの通常ドロップと同等ってのはマジ異常。
>>431：それが面倒な人用じゃね？　儲けが減るのは諦めざるを得ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 10:38 ID:hs4/0w910<> >>438
実際には、ＭＨ出来て困るのは通常の属性武器やらで普通に狩りしてるプレイヤーで、付与火力のある連中から見れば共闘入りＭＨは逆にうまそうなくらいなんだけどな
そこで「塩すればいい」って事態を悪化させるだけじゃ？

純粋に嫌がらせしたいだけなら、大いに結構だが <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 14:27 ID:SafALK/j0<> >>439
それはハーピーが糞不味いんだと思うんだが。
崑崙で枝は溜め込んでもロヤルNPC売りした方がまだ稼げると思われ。
弱すぎて低Lvでも狩れてしまうため養殖の溜め込みも酷いし
勘違いしてる全方位乱射の弓ピクの横殴りも酷くて不味い。

>>440
お前は何を言ってるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 16:12 ID:hs4/0w910<> >>441
相手を追い出すほどの極論って話だろ？
でも、押し付け・ＭＨで騒いでるのは、付与やらやってない普通のプレイヤーがほとんどだろって話
そこで「塩すればいい」ってのは、明らかに相手を間違えてるっていうか、相手を増やしてるだけかと <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/11 16:42 ID:6Ya4G/ad0<> 残るはこのチャッピー独りか…
だが頂点に立つ者は常にひとり！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 16:50 ID:SafALK/j0<> >>442
相手を追い出すほどの極論なんだから相手が増えるのに問題でもあるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 19:17 ID:hs4/0w910<> >>444
相手を増やすだけ増やしてロクに追い出せない＆妨害してるほうが痛いプレイヤー扱いされて終わりじゃね？ <> 代購代売露店製造修理倉庫 ◆V8S.NPCBSo<>sage<>08/03/11 19:23 ID:m90LklQI0<> ディバインクロスの性能にロマンを感じてMEを作りました
江原リングは高くて買えません <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/11 20:18 ID:SafALK/j0<> >>445
ああ、そういうマジレスをしてたのね。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/11 20:48 ID:6Ya4G/ad0<> ほマ新チｗ <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/12 18:24 ID:CQEykuhO0<> iTunesとかいうのを入れてみた。

んで、試しにダウンロード購入とかいうのをやってみた。
なんと欲しい曲が200円だった。
CDを買おうと思ったんだけど、数曲の中の1曲のために1200円払うのはためらった。

今こんなに便利なのね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/12 19:45 ID:RHi9Yojj0<> イ…iTunes（笑） <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/12 20:18 ID:CQEykuhO0<> 何か？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/12 21:55 ID:cJdZxn470<> ちょっと興味あるなiTunes <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/12 22:40 ID:RHi9Yojj0<> タダなんだから好きに落として使えばよかろう。
限られたコーデックと遅いエンコさえ我慢できれば
PC内の音楽ファイルを一元管理させればいい。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/13 06:34 ID:GHyIWYKf0<> >>449：そりゃ既存メディアが売れなくなるわけだ。 <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/13 09:25 ID:KHPlsBqg0<> 2chでテロ予告書き込みをした少年たいーほ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/13 10:38 ID:Kt6BohQo0<> ユトリ君！
ちりょうのつえはＨＰをすぐに回復してくれる
これはありがたい・・・
聞いているのかねユリゲラー君！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/13 15:59 ID:Ke356onQ0<> 実を言えば劣化した音質のデータのみを問屋や物流通さず売ってるのだから
200円でも高いと気が付かないと駄目なんだろうけどな。 <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/13 16:05 ID:KHPlsBqg0<> ビルゲイツ、最後の出社おもしろい <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/13 19:26 ID:Rj85T2BL0<> 鯖代やら回線費用やらを考慮に入れてない時点でピザっぽい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/13 19:45 ID:Ke356onQ0<> CDのプレスやパッケージの印刷代金、物流の輸送費、小売に対する販促
これら含めて鯖代や回線費用より下回るとでも？

そしてDL販売は委託なんで鯖代とか回線費用ってアホかと。 <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/13 20:37 ID:206KS6Jr0<> CDは正直時代遅れ
政治家も時代遅れ
日本は時代遅れ
新しい世界はミュータントが作るべき <> Σ(．_．;)<>sage<>08/03/13 20:54 ID:9/More/j0<> ところでセンチネルがマグたんを捜してたぞ。 <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/13 21:06 ID:206KS6Jr0<> マジで
あいつ最近仕事しないからどこ行ってたかと思ってたんだ <> Σ(．_．;)<>sage<>08/03/13 21:20 ID:9/More/j0<> 最近は海外のMUGENでがんばってるらしい
MvC2の時と違って単独だから厳しいみたいだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/13 21:29 ID:Ke356onQ0<> 映画では訓練のシミュで雑魚扱いされてたな <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/13 23:30 ID:Kt6BohQo0<> ZUNTATAのサントラが一曲120円、一枚1500円だかは安いと思いました
たとえ128ｋ程度の音質だとしてもね
配信されるまでヤフオクで5000円以上してたし <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/14 06:39 ID:8lyfqdQa0<> >>466：ホワイトデーに癌が何かやらかしてくれるという噂を聞いたが <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/14 10:15 ID:DBJxeH/60<> てめー適当にアンカー張りやがって <> （○口○*）さん<><>08/03/15 00:49 ID:meVboqgQO<> 弓ガディ4枚刺しコンポでAS600%（or590%）時代きますね

#（450%*1.96=882%)特化に比べたら一撃は弱いけれどスナシャツ有での連射能力と
抵コストなのがいいところ
また5*5の範囲が優れている点で場所によっては神

AS1の弓手はやっちゃったね <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/15 00:52 ID:D0TRNHtj0<> きらきらがあるからｾﾌｾﾌ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/15 01:44 ID:LnSCIcMK0<> スナイピングスーツでモーションが短くなってASの範囲が5*5ある鯖在住の人はどっか行ってください <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/15 07:09 ID:4MR8QK8V0<> センチネルたんこっちで頑張ってたよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm36166 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/15 08:04 ID:4c1jHrWE0<> >>469：5*5（笑）
>>471：あれはASPD固定でディレイ関係ないんだっけ？　ところで地面対象3*3になったのはいつだっけ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/15 09:21 ID:LnSCIcMK0<> 転生パッチ（2005/2/15）の頃だったような？ <> Σ(．_．;)<>sage<>08/03/15 11:58 ID:c+XkKt3A0<> 転生パッチだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/15 18:51 ID:FUbsO7ki0<> なっ！をあんま虐めんなよ
エミュ鯖でしかROやった事ないんだから知らなくて当然だろ・・・ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/16 08:47 ID:trX5ZTyj0<> >>476：エミュ鯖プレイヤーがROの二次創作…コレはスクープね！　って幻想郷最速の鴉天狗が言ってた <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/16 09:53 ID:EpACE2FS0<> 恋空 <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/16 13:43 ID:OO1/MI/H0<> 今面白いニュース

1位：チベット
2位：カンガルー <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/16 16:26 ID:9Qy26j360<> レベル上がらないとか文句言う前に1.5倍なんだから
こんなとこ出入りしてないで狩れよ馬鹿。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/16 17:09 ID:YVs5et2d0<> だって狩りとかマジつまんねえじゃん？しょうがないじゃん？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/16 17:19 ID:9Qy26j360<> 狩りがつまらなくてROで何やるんだ？
対人が好きならFEZとかの方が面白いだろ。 <> Σ(．_．;)<>sage<>08/03/16 17:20 ID:WmfXStAY0<> 狩りがしたいならMHP2Gでも待てばいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/16 17:31 ID:9Qy26j360<> コンシューマでやるならスネオイクサで十分 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/16 17:34 ID:gjT9P0YK0<> 今からSaga2やるからパーティ決めてくれ
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>>487　二人目
>>488　三人目
>>489　四人目 <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/16 17:35 ID:OO1/MI/H0<> メカ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/16 18:01 ID:WUD6Kfyp0<> ミニドラゴン <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/16 20:18 ID:EpACE2FS0<> 息子がスライムな父親はいったいどんなきもちなんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/16 21:44 ID:O/pgP51q0<> エスパー♀ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/17 00:13 ID:nOtnthwy0<> SDペア行ってみた。
ソロTUはウザイって事はない。確かにアヌビス以外を溜め込む結果になるが
共闘入りのMHが点在するのは旨かった。

ウザイのはアンクルでアヌビスを狩る弓ピクで、殲滅遅いし
近く通りかかるとアンクル外れたアヌビスがこちらにタゲ来るし
それでも平気で撃ち続けるし、数は少なくなったもののハンター健在って感じでした。

1.5倍モードで時給3.5Mぐらいなんで普段は2M強って感じか。
プリ性能はTU有れば転生前でも問題なしなので金銭含めれば敷居も低く良好かも。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/17 01:07 ID:Yf3BCk61O<> なんで東京のコンビニは値札をつけないんだ？
105円のパックジュースの並びに150円の商品を混ぜるな('A｀)
105円だから買おうとしたのに150円だと買わなかった
45円も損した気分ですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/17 01:18 ID:nOtnthwy0<> 値札がついてるコンビニのが多いだろ。

50円程度で損とかいう貧乏人は殆どの物が定価なコンビニ利用するなよ…
水でも飲んでろ。東京の水は不味いだけで体に害はないらしいぞ。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/17 01:23 ID:63frgQJ70<> ジョン･タイターの予言も本気でまた実現しそうな勢いですね

>>491
紙パックの近くに置いてあったから500mlのペットボトルも105円だと思ったとか
そんな間抜けなオチじゃないでしょうね？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/17 01:23 ID:63frgQJ70<> >>490
そういえば1.5倍期間ってSD5は過疎る狩場じゃなくて混む狩場ですよね？
ファラオが放置されまくってて困ったんですが…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/17 01:34 ID:Yf3BCk61O<> □□□■□□□

↑こんな並びで回りは105円なのに一箇所だけ150円で
値札が書いてなかったんですよ
必死になって値札は探したから間違いない

んでレジ通すと150円とでるんだからびっくり
この45円さえあればガリガリ君でも買えたのにもう予定がむちゃくちゃです <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/17 01:54 ID:nOtnthwy0<> >>494
SD5は金銭狩場に近い位置づけだったような。
というか混雑していたとしてもファラオが狩れる面子かは別なわけで。

>>495
レジで150円と判明したのなら、見栄を張らず返品するぐらいの知恵は無いの？ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/17 02:02 ID:/RmT34p00<> >>492
田舎のに慣れると飲むのは不可能だと思う <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/17 06:36 ID:99uL8OIv0<> >>493：日本もろくでもない事に巻き込まれるような事いってたような気がするが。
>>496：ファラオってDef高いよな。俺の記憶が正しければだが。
>>497：カルキ水まずうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/17 07:57 ID:5c50/aq80<> 「スーパークリエイター」って45円に文句ギャーギャー言う人のことだったんですか？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/17 08:07 ID:63frgQJ70<> >>496
狩りに来てる人が倒せなくても、狩れる知人にGチャとかで知らせて
よし狩ろうぜってパターンもあるかと思いまして。
ファラオってそんな不味いボスじゃなかったですよね？

>>498
覇権主義を強めて日本台湾とついでに韓国を強引に併合するってのがありましたが
アメリカが2005年からの内戦で5つに分裂（ほぼ外れた予言の1つ）して
乗じたロシアに核打ち込まれて崩壊したスキにって言う前提の話ですから微妙ですね

しかもその中国を撃退するのが今オーストコリアとも言われてるほどの豪州だと言う <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/17 08:16 ID:JSVEdtrX0<> >>500
予言なんつーのは現在の状況を基にした未来予測に過ぎん
未来から来たってのも俺は信じん。故に預言じゃなくて予言と言わせてもらうが。

まぁカオス理論によって遠未来になればなるほどズレはいくらでも生じる。
ブレても問題ない程度にでかい予測かブレがあんまり生じないカテゴリだったら当たるだろうよ。

現にROｵﾜﾀｵﾜﾀ言われてるけど音速を超える速さでブレまくってるせいで終わらないだろ？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/17 08:26 ID:63frgQJ70<> 予言を信じることと予言を後から掘り返すのは別だと思いますが、まあそうですね
ROがｵﾜるってのが予言なんてレベルのものかどうか知りませんが。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/17 12:20 ID:5c50/aq80<> 終わるとか言ってるやつら
もう４年くらいそう言われてんだけど
いつ終わんだよ
具体的な数字ぴったり出せなかったら論破 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/17 14:48 ID:BEL0cgwe0<> 蝶仮面使ったら廃屋1確が結構楽に取れたわ
これで漏れも9Mプレイヤーになる！１１ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/17 15:45 ID:BEL0cgwe0<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2536700
Vitスナの強い人
なもこういうのを目指していたのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/17 16:14 ID:UredtHnR0<> コイツが言うなら信用できるがなっちゃんじゃあねぇ


なっちゃんは燃えないゴミに出すとして…
削除対象レスにあたらね？ <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/17 18:13 ID:BNbs48PL0<> 踏まなくてもURLでMVPとガチバトルする砂の人の動画なのがわかる <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/17 18:18 ID:5c50/aq80<> >>503に対する具体的な回答がないので論破 <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/17 20:45 ID:LYr1uBjo0<> 中国って何で深く考えたりしないの？ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/17 21:50 ID:5c50/aq80<> 侵略された侵略されたって喚いてる連中が侵略する気満々なのはすげーな <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/17 23:05 ID:BNbs48PL0<> 侵略じゃなくて
解放らしいからな、あいつらいわく <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/17 23:31 ID:5c50/aq80<> いやそういう解釈自体は昔の日本も同じだったよ <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/17 23:53 ID:BNbs48PL0<> 　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　わ ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　か　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　', <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/18 00:05 ID:Ka+XUCCY0<> 関係ない東方AAを無闇に使うのはやめてください <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 00:43 ID:0M82k83z0<> 1.5倍は混んでるなあ、効率出るけど疲れるぜ
早起きして朝やろうっと！ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/18 01:10 ID:oYmZeHwJ0<> >>512
でも日本は虐殺してなくね？
ゲリラされて危険そうな奴らの排除はしたけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 02:01 ID:ZKVvxwK90<> いじめと一緒で、やられた方が虐殺だと思えば、少なくとも当人は虐殺って主張は出来るんじゃね。
南京で憲兵に捕まって射殺された便衣兵の家族とか、ファビョって暴動起こして逮捕された朝鮮人
とかがよく妄言吐いてるし。ただ、それを他人が認めるかは別の話ｗ

虐殺といえば、連合国は重慶爆撃を「無差別爆撃、虐殺」って事にしたくて仕方なかったけど、自分が
やってきた無差別爆撃について突っ込まれるとヤだから東京裁判でも無視したとか。大人の世界だ。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/18 06:37 ID:vWylUxjk0<> >>514：大きさはともかく本当に関係なかったのだろうか
>>515：今日までか。
>>516：まぁその頃日本領だった一部の民族が非道なことやらかしたって話はあったような。
>>517：南京の殺害数が年々増えて日本軍＞核兵器になりそうな勢い。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/18 07:57 ID:WqOQZqp70<> 当時の日本軍はサーベルで１万人をなぎ倒し
ピンチになると目から光線を放って辺りを焼き尽くすとか
どっかの文献で読んだ気が <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 08:15 ID:0M82k83z0<> 流石に朝しか狩りしないといつもより狩り時間が減ってたいして稼げなかったぜ
多少ストレスが溜まっても期間中は夜＋朝狩りしないとダメだな
早くLK上がってPTPTしたいぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 10:15 ID:eRKppRDU0<> 中国さまの言葉を信じるなら、当時の日本兵は世界最強のさしく「一騎当千」
そのものだからな。

たった1週間で、30万人を虐殺した挙句その痕跡を一切残さずに処分して、
そのさいに発生した遺骨類の一片たりとも現世に残っていないほど
完璧な事後処理をやってのけるという脅威の軍隊だ。
しかも3人斬ったら切れ味は保証できないという日本刀でひとりあたり
100人以上の敵兵を斬って捨てるという凄腕剣士揃い。
全員が関羽・趙雲・呂布・張飛クラスの、まさしく軍神レベルのつわもの
たちだったころになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 13:32 ID:BfsWIWU90<> ねずみ講システムで殺された人が2〜3人更に殺すルールならアンブレラ社 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 18:45 ID:BfsWIWU90<> 韓国の人気菓子にハツカネズミの一部と思われる物が混入ってニュースで
どうやら製造元が中国らしく、韓国で加工パッケージして売ってるらしいんだが
全品回収廃棄することが決定したらしい。


しかしその人気菓子がカッパエビセンまるパクリの品だった件 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/18 21:44 ID:Ka+XUCCY0<> 金田ァーーーーーー <> （○口○*）さん<><>08/03/18 21:53 ID:BaeXbuD7O<> なんで吉野家は夜中に牛丼やってないの？
せっかく食べにいったのに夜はやってません言われた('A｀)

それはともかく中国でオリンピック開くなんてもう無理では？
オリンピックって平和の祭典なのにそれと真逆のことやり始めたし
もう中止すべきではないかな <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 22:02 ID:BaeXbuD7O<> >>521
10年後には60万人虐殺になって
20年後には120万人虐殺になっているとおもう

今回も数百人死んでる情報もある中
中国政府は10数人といってましたね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 22:49 ID:mK1o0BBm0<> >>525
松屋にいけばいいのに

>>526
その計算だと100年後には3億720万人死んだことになる <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 23:00 ID:BfsWIWU90<> 20日から24時間牛丼やるって張り紙なりしてなかったか？

以前より不味いからなんだろうが行かないと思うけど。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/18 23:06 ID:Ka+XUCCY0<> 六本木ヒルズに行く人が夜中に吉野家？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/18 23:48 ID:aEXRK8PI0<> 豚丼食えよ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/19 00:35 ID:xUnMoAkg0<> でもあいつ同人で数千万儲けてるんだぜ？本人が言ってたから間違いないって <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/19 06:33 ID:EDZ/PVJi0<> >>527：日本人最強伝説始まったな
>>529：食いたくなるやつもいるだろうがなっちゃんはそもそもヒルズいないだろ
>>531：と言うかわかってて言ってるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 10:40 ID:lMLv8zBU0<> 少なくともNafでそれなりに稼いでるみたいなのは確からしいけど
な缶にこんな書き込みあった
なっちゃんは放置しないで答えてあげるべきじゃねーの？

137 ：（○д○*）さん：2008/03/12(水) 02:45:14
いつも楽しくNafをプレイさせてもらっております。
次回作も楽しみにまっているのですが、次回もシナリオはマサイ氏なのですよね？
職叩きスレの頃から何人かの人が言っておられましたがマサイ氏への報酬はきちんとしているのでしょうか？
私個人としてはこれから先Nafの続きのシナリオがマサイ氏で続けてもらいたいという思いがあります。
そこで、な！さんもDLサイト等でも結構な収入を得られるようになった様なので
マサイ氏への報酬をしっかりと払って頂き
これから先のNafに関しても順調に製作できるという事を示してもらいたいと思っています。
その辺の事はどのようになったのか教えて頂けませんか？ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/19 11:53 ID:xUnMoAkg0<> マサイが要らないって言うからって払わないでいるのは、ビジネスとして失格だよね。
なっちゃんは同人を金儲けのビジネスとして拡大させていこうとしてやってるんだから、
こういう事をしっかりしないのは後々大きな問題になりかねないね。
少なくともそんな人に仕事の話を持ち掛ける気にはならないし。
結局なっちゃんの大嫌いなフリーターになるか実家に帰るかするつもりなら一向に構わないけどね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 13:16 ID:4lrTAsgm0<> 実質その大嫌いのフリーターだと思うの <> （○口○*）さん<><>08/03/19 17:28 ID:4groIdwYO<> >>531
何を見てそう思っているかはわかりませんが
今月25日までに後5000円で生活しなければいけません
風呂は毎日行きたいので実質3000円しかありません
一日約600円…

>>533
>>534
無論マサイ氏には今後もご協力をお願いして頂きたいので
そちらの件は相談し検討しています。
最近、リアルが忙しいみたいでなかなかお話ができないですが…

>>535
フリーターではないかと…
世間的にはフリーランスとか
フリークリエーターとなるのではないでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 17:31 ID:5/Wb4Yxa0<> >>536
お前にぴったりな服を見つけたぞ
ttp://blog68.fc2.com/n/netamichelin/file/2008031711.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 17:53 ID:4groIdwYO<> >>537
それちょっとかっこいいなw
そういえばこの前、「日本国」とでかでかとプリントされたシャツを着た
外国人の観光客が三人並んでエスカレーターを昇っていくのを見かけて噴いた
向こうではおかしくないんだろうけれど
日本内だとなにかおかしいですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 18:20 ID:4lrTAsgm0<> フリークリエイター(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 18:22 ID:FDWqumCU0<> 他人の商業作品の二次作品作ってクリエーターってのも凄いな <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 18:25 ID:5/Wb4Yxa0<> とりあえずエロくてバイオレンスで可愛い一次創作をうまく完成させれば人気出ると思うよ
まぁROとは関係ないので別んところでやれって事になるが仕方ないよねー <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 19:43 ID:4lrTAsgm0<> 職業の欄にかけないのはフリーター <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 20:28 ID:4groIdwYO<> >>542
「フリーター」とは「フリーアルバイター」の略ですよ
バイトで生活をなりたたせている人を示すわけでして
会社に属してない「カメラマン」「画家」「ミュージシャン」「小説家」「占い師」「手品師」等
また家賃収入だけで暮らしていたりする人が
すべてが「フリーター」に該当するわけではないかと思います <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/19 20:47 ID:zRMebEOv0<> フリーターはフリーアルバイターの略じゃないですし
バイトで生計を立てている人の事だけを意味する言葉でもないですし
カメラマンだの画家だのもフリーターではありません <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 21:04 ID:28BG3KCM0<> >>544
残念だが広辞苑には「フリーアルバイターの略で定職に就かずアルバイトを続ける事で生計を立てる人」と書かれている

まぁ少なくともなっちゃんはバイトはしてない上少ない定期収入でひーこら言ってるのでフリーターですらないな <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/19 21:14 ID:zRMebEOv0<> ああすみません私はいつも語源を重視するタチなんで <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/19 21:16 ID:zRMebEOv0<> あと話は全く変わりますが、
外付けHDDって電源入れた後準備運動が必要なもんなんですか？

振動検出機能付きのやつが1個あるんですけども
電源をある程度以上の間切って置いておいた後に電源を入れると
しばらくの間アクセスするたびに速攻で（全く振動していないのに）ヘッド強制退避して
アクセスが出来なくなる→落ち着いた頃にまたアクセス→強制停止
を繰り返すんですがこれは故障なんでしょうかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 22:00 ID:FDWqumCU0<> 外付けだろうが中付けだろうがPC以外に搭載されてようが中身は一緒。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/19 22:03 ID:zRMebEOv0<> いや正確に言えば外付けHDDについてる振動検出機能に準備運動が、って話です
その振動検出機能が電源入れてからしばらく作動しまくるんで
HDDへのアクセスが停止しまくるんですよ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/19 22:10 ID:BNmCow4T0<> マグたんはとんでもない思い違いでHDDにダメージを与える <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 22:22 ID:FDWqumCU0<> 説明書にとくに注意書きがなされてないのなら故障又はハズレ品かと。
振動検出でアクセスを制御するタイプのHDDなど出先で
不安定な姿勢で使うからこそ必要な物なので
電源を入れて即時にアクセス出来ないものなら意味が無い。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/19 22:42 ID:zRMebEOv0<> やっぱ故障か何かですか。

最初は真冬のクソ寒い時期だったんで冷えて文字通り準備運動してるのかと思ったりしてましたが
もう春なのに未だに同じ状態なんで… <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/19 23:52 ID:iAKoWJzi0<> >>533
その書き込みはどう見てもこのスレ住人だろ…。 <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/20 00:02 ID:PmKhqyVg0<> そういえば中国ってチベットにハルノートのようなものをつきつけてたよね
そろそろ中国は滅ぶべき国だと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/20 00:08 ID:LaFPV6OY0<> ハルノートをつきつけた国は滅ぶどころか <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/20 00:23 ID:PmKhqyVg0<> >>555
つまり中国がアジア統一ですね。
そうなったら私はドイツに亡命します。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/20 04:32 ID:nOZLWTLM0<> >>536
誰もなっちゃんの生活が苦しいから云々なんて聞きたくもないと思うよ
Naf作って売ったんだよね？
それで販売額から経費をさっぴいた分を生活費で使ってるって話でしょ？
本当ならNafで得た利益の何割かをマサイが受け取るのって当たり前な事だよね
だけど、なっちゃんは全部生活費に充ててマサイに払う気何かないんでしょ？
払う気はあっても生活苦しいから払えないって借金の踏み倒しみたいなもんだよね
本当に払う気あったらすぐに話してどれくらい払うか決めるべきでしょ
その払った後手元に残った金で生活できるように考えなきゃいけないんじゃないの？
しかも今後の作品作るのにマサイシナリオに期待してる人もいるみたいなんだし
マサイに作品頼むのは問題じゃないけどお金の事決めないで続けるってのは
シナリオ描かせてそれを利用してなっちゃんの生活費を稼ぎ続けるって事だよね？
これってマサイに生活頼ってるのとどう違うの？
同人で稼いで食べてくって志は良いけどそれってマサイに報酬払った上での話でしょ
いい加減赤の他人に甘えるの止めたら？実家からでもNaf出せるでしょ？
人の好意に漬け込んで自分の虚栄心満たすのって言い方悪いけど在日と一緒でしょ
そんな事してて良い作品創れるの？そこ等辺の国と同じでパクる事しかできないんじゃないの？
それでよくクリエーターって名乗れるよね <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/20 07:21 ID:EmdNskVF0<> >>554：アヘンで全員バカになっちゃった国だから。
>>555：まぁハルノートでない事を祈ろう
>>556：俺は北欧にするかな。
>>557：俺が行数足りなくて書けないことをこうもやすやすと書きやがってそこにしびれるあこがれるぅ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/20 08:28 ID:EmdNskVF0<> ん、待て
最終通告突きつけられてる国はチベットだからチベットが中国全土を支配すると言うことに

まぁあんな国金もらっても欲しくないレベルだが <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/20 20:23 ID:FMMq5A0p0<> シナなんて1万年と2千年前からずっと馬鹿だろ。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/20 20:52 ID:JRG/glXk0<> 他の国や他の話題だと1万と2千年前からってのはただの比喩でしょうけども
シナだと本当に1万2千年前から馬鹿やってそうですね <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/21 07:00 ID:WEXHBIYY0<> レスがないな。やったーやすみだー（棒） <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 14:16 ID:CEMERAqX0<> ガンスリスレID:AQ2mNTxv0移動してやったからお前も来い <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 14:33 ID:CEMERAqX0<> 来て…寂しい <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 14:45 ID:0GEG3UYY0<> >>562
休刊日乙
>>564
どんな流れでこのスレに？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 15:34 ID:CEMERAqX0<> リンク貼ろうと思ったがあまりにも長すぎるので産業で

ガンスリスレで過剰精錬なんて自己満足だろ、いやそうじゃないだろでgdgd
ID:AQ2mNTxv0ガンスリスレはクズスレ発言
ドキッ、真昼間のガンスリ祭り開催

以降本人様がスルーしろよこれだからクズスレは発言を経て鎮火。

まとめたらあまりにも盛り上がらないネタだと気づいた
誰も来なくていいわ。せっかくだから俺はここに居つくぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 16:01 ID:Az/CDiln0<> >>566
そういうやつこそここで吐きまくるべきなのに来ないから困る

暇だったらガンスリの利点でも並べてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 16:40 ID:mEY3Tu240<> おいおいここで職叩きするんじゃねーよ、タイトル嫁 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 18:07 ID:X6SW3ma70<> デスペラ連打が強いけど高コストで、けれども直接攻撃扱いで地デリライド帽効くけど
INT型じゃないとやっぱりSP持たないし、盾持てないから
壁役が必要だけど、あまりに強敵だと結局きついんで
雑魚Dでソロかきつくない程度のとこで前衛有りでまとめて貰いデスペラ連打が
基本って印象だった。

AGI振ればソロでそこそこの殲滅ありそうだけど、好きじゃないとやってられないなと。
何より弾が高くて面倒すぎ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 18:26 ID:mEY3Tu240<> 弾高いのはインフレ対策だったからな、今は安くしてもいいだろう
新しい職入れるだけでインフレ対策になるんだから楽なもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 23:02 ID:l6s9FjwxO<> それならDｰI型ガンスリでいいんじゃない？
デスペラってそんな強かったけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 23:12 ID:Y4/9JoSe0<> BBと同じくらいの威力が出て連射性能はBBより上だね
ただSP消費が約2.5倍で弾の消費が1発で10個なんでBBみたいに使ってたら
餅の消費がやばいし積載量の低さも手伝って10分で帰還になりそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/21 23:46 ID:X6SW3ma70<> >>571
威力型というかPT型はそうらしいよ。
付与しないとダメみたいだけど。
>>572
ライド帽と地デリで結構回復するみたい。intはSPタンクとしてだーね。
弾はフルで持って1時間ぐらいはもってたかなあ？
どっちにしろPTなんでメンバーに持ってもらうしか。
けど、数発で沈む敵じゃないとタゲ全部移るわけで扱い辛いキャラじゃないかと。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/21 23:54 ID:PfhjO8dL0<> ぱんだここあ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/22 00:15 ID:2G0jeF5MO<> >>573
地デリ＋ライドで100%吸収っていまもできるんですか <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/22 00:20 ID:oi5jpKu30<> そもそも最初からできなかった気がするんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/22 00:21 ID:z0CoXOb00<> 昔から言ってる脳内馬鹿だからシカトした方がいいよ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/22 00:28 ID:oi5jpKu30<> そうだったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/22 00:35 ID:+r4m9Ch90<> ガンスリはキャラグラが好きになれないのでパス <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/22 00:52 ID:xQ9IkgUO0<> >>575-577
確率でたまーに大量に回復するんじゃなかったっけ？
一緒にPT組んでる知り合いがそう言うのだから俺としてはそれを書いてるだけだが。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/22 01:02 ID:oi5jpKu30<> >>580
そうだよそれで合ってる。
勘違いしてたらすまんが、>>576は>>575に対するレス。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/22 01:38 ID:z0CoXOb00<> 1％の確率で発動して与ダメの4％回復だから100回撃ってダメが5kくらいならSP200回復。
範囲攻撃のデスペラには、まあ向いてるだろうな、30分に2〜3回発動するくらいだが。
地デリだけでも1確取れるMobなら5匹巻き込めばSP消費はなくなる。
まあBBなら3匹でSP8回復するんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/22 02:28 ID:xQ9IkgUO0<> >>582
理想はそうなんだが、PT行動だと単体で処理しなければならない場合も
結構出てくるわけで、ASPD無い殲滅型ガンスリだと
そういうのやってるとジリ貧になるみたい。
高intならマニピですぐに回復はするみたいだけどね。

そこまでしてそんなに殲滅が高いわけでも無いし硬い敵苦手だろうし、趣味だな。
ガンスリスレでは転生含め物理範囲では最強と言ってるらしいけど
数字の上と実際に狩りで使いやすいかは別物という好例よね。
このスレでも脳内でgdgd言う人多いけど。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/22 07:35 ID:p/QK+yZe0<> >>582：1％はちょい微妙だな…回復したらうれしいなって感じか
>>583：実際どうなるかはやってみないとわからないもんだ <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/22 11:38 ID:yENQK4cr0<> 最近のトレンド

ニコニコ動画の適当な動画のコメントで
擬似東方けずり（？）練習 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/22 13:09 ID:6ffQAa2g0<> お前最近無理してゆとりゆとりした事書き込もうとしてねーか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/22 17:14 ID:2magFbOn0<> ガンスリは普通サブウェポンあるはずだから単体火力も使えるけどな。
デスペラ＋フルバスターやデスペラ＋ラピッド等等

物理範囲斎京なんて本気で思ってる奴なんているか？
主観だとローグの盗作ＢＢより評価低いんだが <> Σ(．_．;)<>sage<>08/03/22 22:22 ID:WUIKeuAt0<> ローグの盗作BBがロングレンジ可能だったらマジで戦慄モノ <> Σ(。_。)<>sage<>08/03/23 04:48 ID:4PFAs6B50<> ShiftBBでロングレンジじゃないの？
ペットかPCが必要だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/23 06:12 ID:X5y9adW10<> そいつは初耳だな
まあMob対象にできなければ使いづらくて意味ないが

精錬で一儲けしようと思ったら10分で15M消えたぜ、くそ
おまけにやけになってカード帖開けたらジェスターCとか出て破産した
お金はこつこつとスリッパなどの金銭効率狩場で貯めるべきです <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/23 07:34 ID:GYKUghFE0<> >>589：ペットでいいならそう難しくはないな
>>590：地矢7500本ほど消費する間に2M相当のカードが六枚出ました。うはうは。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/23 11:25 ID:SkkLwVgD0<> >>589
それはGV（シーズモード下）のみじゃなかったっけ。
ノックバックしない故に、弾の効果だけ飛んでくっていう。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/23 12:29 ID:xEqd0k6s0<> 普通の狩場でもPTメンバーとか弾に出来たと思うけど。 <> Σ(。_。)<>sage<>08/03/23 15:59 ID:PK6vag+U0<> >>592
シーズモードじゃない場合PCがすっ飛んでく。

これプロの露店強制整理とかに使われてるらしいね。
IWBBだっけ？一時期荒れてたと聞いてる。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/23 20:59 ID:yxIBaKaY0<> 真面目な話、なっちゃんは>>557を真摯に受け止めるべきだろ・・・ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/23 21:28 ID:xEqd0k6s0<> >>557書いたのチャッピーだと思ってた。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/23 22:46 ID:bZbzeSVO0<> オルレアンの手袋やばいっすね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 00:22 ID:NUH4Dtk10<> オルレアンの手袋？ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/24 07:09 ID:kmvxbi5A0<> >>597：マジ？　超パネェじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>598：SつきDex+2（組み合わせ効果あり）アクセだったと思う <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/24 07:16 ID:aWqZnXW90<> 標準でDEX+2 MATK+3％でs1
オルレアンのお盆とセットで詠唱時間だかSP消費だかが10％減少

まあ転生90↑限定だそうですが <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 15:31 ID:IeAi/RJV0<> オル手買う金でDex料理がいくつ買えると思ってんだ
料理使えば150も楽だし <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 18:22 ID:Pp1bsqHt0<> 落とす敵がアレな上にカード並の低確率だから、相場が軽く100Mオーバーしてそうだよな
鯖にもよるんだろーが <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/24 19:38 ID:KEz0Ry7C0<> オルレアンといえば100円戦争 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 19:55 ID:83FOZ0s80<> >>603
随分安っぽい戦争だな <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 20:50 ID:Yp+kqr2q0<> Wizしか使わないしWizもDex139がDex140になる程度じゃ要らんからな。
Dex149がDex150になるなら100M出すかもしれんけど。
弓ならs指貫でDex調整した方がコストパフォーマンスは高いしLv90↑じゃ一段階上のDexも狙えんだろう。
MEなら100Mありゃスピリン買うしスピリン＋クリップのセット効果使うからオル手要らん。
あとはクリエとか使うんかな、最近はVit型が多いようだからDex150狙う希少種がどれだけ鯖にいるやら。
BossのVit低下で金もなさそうだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 21:06 ID:gsMJaa/x0<> 料理狂なら欲しがるんじゃね？ <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/24 21:47 ID:kJaGWGTd0<> きっとどこかに「答」ある
生まれてきた答が
人は皆、それを求め
やるせない　のがせない　夢に向かうの


4期おめでとぉ <> Σ(．_．;)<>sage<>08/03/24 23:07 ID:8E3hwzPn0<> 今週のジャンプの新連載がとてもICOでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 23:33 ID:xmCVSISm0<> ダブルアッー　でしたか？ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/24 23:34 ID:zAI7VS6f0<> ポセイドンが早く打ち切りになりますように <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/24 23:47 ID:xmCVSISm0<> つーかもうギャグ枠いらなくね？ <> Σ(。_。)<>sage<>08/03/25 00:28 ID:A+WYx7na0<> ポセイドンのつまらなさは異常。
今度の新連載も打ち切り一直線みたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/25 00:45 ID:rhI1+ycG0<> いまだにジャンプ読んでる層ってジャンプになにを求めてるの？
テニプリも終わってもう読むところないんだけど <> （´・ω・｀）<>sage<>08/03/25 00:46 ID:g6UXpeEp0<> 富樫を求めてる <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/25 00:57 ID:rA1bVKH00<> すいません
それ来月からなんですよ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/25 02:10 ID:Thw5lZvd0<> >>601
料理を使う人こそ欲しがるんじゃないですか
憂鬱な箱使うか、スケルトンマントとか使えばブレス込み145〜150できるんだし
今の相場がまともかどうかは別ではありますが。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/25 02:15 ID:Thw5lZvd0<> ちなみにスピリンがいつまでも99M固定な鯖ですが
こないだ90Mで普通に売ってました <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/25 07:16 ID:57CAvisT0<> >>616：ミョルニルはまさに神器だな <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/25 20:26 ID:uyzuVl6g0<> ROやめて遊戯王やろうぜー <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/25 20:56 ID:I8A8VZuF0<> 延々と「俺のターン」って言い合うのか？ <> Σ(。_。)<>sage<>08/03/25 23:40 ID:v0JUsHCK0<> サンダーボルトのテキスト見て吹いた記憶しかない。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/26 06:40 ID:Ph8Tel5h0<> >>621：どんなの？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/26 08:56 ID:XLquF6CU0<> 無条件で相手陣営全滅させる魔法でしたっけ <> Σ(。_。)<>sage<>08/03/26 13:01 ID:gWGG8GvL0<> >>622
相手のモンスターだけに神の怒り。
魔法カードにコストの存在しないゲームであれは無いと思った。 <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/26 19:49 ID:GTP8bKkA0<> >>623
大丈夫、もっとやばいカードもたくさんあるよ♪ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/26 20:02 ID:XLquF6CU0<> 相手にだけラスゴってカードはMTGにもありますけど
あれ8マナくらいかかるんでしたっけ

>>625
どんな？

遊戯王と言えばそのサンダーボルトが普通にパックに入ってた頃に
ペブルスみたいなデッキ組んで一度も攻撃せずに相手のライフ0にして遊んでた記憶しかないですね <> Σ(。_。)<>sage<>08/03/26 20:13 ID:3or/lAWL0<> 漫画版には酷いカードが沢山あった気がする。
未だに迷宮兄弟の使ったあの魔法がありえないと思ってる。

>>626
黒風だっけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/27 00:06 ID:lC2KFUd50<> ポータル三国志の圧倒的武力もだな

史実ではよく圧倒的な兵力差で攻めて負けたりしてるが <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/27 06:35 ID:BxiNuG6a0<> >>628：げぇっ、孔明の罠！？　混ざったがどうでもいい <> （○口○*）さん<><>08/03/27 23:50 ID:PxsRNO80O<> カイジ見ていて思ったのですが
フリーターが1億稼ごうとしたら
時給850円のフリーターが一日8時間、平均月に25日
働いたとしたら月給17万、年間204万円
一億稼ぐのに約49年が必要とでました
高校卒業してからずっとフリーターやったと仮定したら
生涯賃金が一億達するのに67歳になってしまいます
たしかにカイジのいうとおり一億なんて金はフリーターに
取っては夢のまた夢な金額かもしれませんね

フリーター人口が200万人とも言われる現代ですが
そのまま続けていると一億すら稼げず死んでいくのかと思うと
なんか切なさを感じます <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/27 23:58 ID:DNmUDqtG0<> >>630
>>557について何かどうぞ <> Σ(．_．;)<>sage<>08/03/27 23:59 ID:HNvBtLO/0<> うちのところは一応ラスト契約やロングタイムによる残業手当で倍プッシュではないが、平のバイト君でも1200円まで伸びる
で、店長代理クラスになると時給+150円だと思うから・・・まぁ察しろ <> AGIWIZ ◆6t.htK6GSU<><>08/03/28 00:12 ID:hZ12p8040<> お邪魔致します <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/28 00:18 ID:u7MR0dJC0<> いわゆる勝ち組(笑)を皆殺しにすれば1億くらい回ってくるかもよ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/28 00:23 ID:p2Z34Yow0<> あれ？黙ってるんですかなっちゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 00:24 ID:YS3m0aKrO<> >>631
その件に関しては当方で話し合い解決しております。

>>632
店長クラスとなるとフリーターが一番嫌がる責任が発生するんでないですか？
むろん責任があるわけで並のバイトと違いシフトやら
業務内容やらに自由がなくなるわけでして
もともと好きな時間好きな時自由に働けるからーと
フリーターを選んだことが本末転倒になる可能性も

店長クラスでバイト続けるなら
社員になったほうがいい気もします

仮に時給1350円だとしても約週一休みで月給27万、年収324万にしかなりません <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/28 00:26 ID:p2Z34Yow0<> 話し合い解決してる？
あらためてマサイに生活頼るのを了承させたって事ですか？
そんな事をこれからも続けるんですね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 00:36 ID:Srn8ry4v0<> 企業主体の日本でアルバイトパート派遣っていう就業形態を
企業側が歓迎して使いやすいのだからしかたあるまい。
フリーターやらニートやら便利な言葉が出来ただけで、
低賃金労働者とかプータローは昔から大量に居た。

なっちゃんの脳内アルバイトはそうなのかもしんないけど、
俺が実際バイトしてきたとこだと、数ヶ月働いて真っ当な人間だと判断されると
社員にならないかと誘われたな。
他にやりたい事があるからバイトしてるわけだし、社員になると
時給として考えれば明らかに給与下がるからどれも断ったけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 00:38 ID:5YhgVWA9O<> 今日のチャッピーは輝いてるな
いいぞもっとやれ
ついでに定点も更新した方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 00:39 ID:D5bUjtPb0<> >>636
個人事業主は額面で正社員の3倍近く稼いでやっと肩を並べられるぞ
福利厚生も全額自腹で厚生年金も各種保険も無いため、そういう計算になる

また、だいたい社員ひとりにかかる金は額面の約3倍と言われている
とりあえず年収972万以上稼いでから勝った気分になってくれ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/28 00:49 ID:p2Z34Yow0<> ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
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☆　　　　　　　　　　　http://chapy.exblog.jp/　　　　　　　　　　　　　☆
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『純情可憐才色兼備チャッピー様の☆鳥力屋☆』
職叩きスレの定点観測やってます


>>639
更新した <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/28 06:40 ID:RxrCXEkM0<> >>633：あれ、まだ生きてたの？
>>634：たぶん貨幣を大量に刷ったときと同じようになるかと
>>638：一方楽な仕事をしている一部の公務員はゆっくりしていた。
>>640：へー <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/28 11:01 ID:p2Z34Yow0<> >>637に対する返答がないんですけど？
なっちゃんは他人に生活頼ってる身なのに、自分で稼いでる人を馬鹿にするの？
頭おかしいんじゃないの？ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/28 19:30 ID:gmYgN2pS0<> >>643
> 頭おかしいんじゃないの？
何を今ｓ（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 19:35 ID:YS3m0aKrO<> 欧米に比べ日本の派遣バイトは賃金が低く、社会的地位も低く、中間摂取がひどいです
企業にとっては使い捨てにできるので単調な仕事や
面倒な仕事に当てるのには都合のいい層であります

しかしいくらフリーターだからといって
生活できないいわいるワープアなんてことになる先進国は
日本ぐらいじゃないですかね
（ヨーロッパだと最低賃金が1300円とかなんとか）

>>463
当人同士の話し合いなのでここで公表する気はありません。
それとフリーターを馬鹿にしてません
ただフリーターで一億稼ぐには途方もない時間がかかるんだなと <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 19:43 ID:ieXHF2If0<> >>645
＊だれと　はなしているのだ

茶化すのはともかくここで散々のらりくらりとかわして「公表しない」じゃ誰も彼も納得しないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 20:16 ID:WnwpMiQi0<> >>645
フリーターで1億稼ごうとかバカなこと考えるのなんてお前だけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/28 20:55 ID:YS3m0aKrO<> >>647
いあいあ元は先週だかのカイジでフリーターで一億という金は圧倒的〜と
言っていたのでどんなもんかと検証してみただけです <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/28 21:34 ID:gmYgN2pS0<> どちらにしろ生涯賃金が5000万行くかどうか怪しい奴が言えた義理じゃないよな。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/28 21:40 ID:a4HEejHk0<> 検証も何も
ちょっと頭の中で考えれば分かることじゃないですか

コミマ(笑)のシミュレーションよりよっぽど簡単かつ確実ですよ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/28 22:58 ID:p2Z34Yow0<> フリーターでも今のなっちゃんよりずっと良い生活ができそうなんだけど
ああそうだねなっちゃんはこれから有名になっていっぱい稼ぐんですね、分かります

その時のために今までのなっちゃんの発言でめぼしいのは大体ログとってあるよ
有名になったら炎上させてあげるよ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/03/28 23:02 ID:p2Z34Yow0<> AGIWIZってあのAGIWIZなん？
何かあのAGIWIZって途中で一回人が入れ替わってた気がしないでもない <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/28 23:21 ID:gmYgN2pS0<> チャッピー結構陰険なんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 00:46 ID:UAGQaliT0<> >>653
>チャッピー結構陰険なんだな。
何を今ｓ（ｒｙ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/29 02:50 ID:wGjOZq8C0<> チャッピーって僧侶だよね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 05:40 ID:UAGQaliT0<> それは利府 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/29 07:52 ID:E02a6+8B0<> >>651：おまえはひどいやつだな
>>653：いつものことだろ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/29 07:57 ID:G5iC+8180<> 名無しクエを4キャラ分やってデスペナ合計2回だったんですが
以前おばにゃんとかが何回も死んだって言うのはおばにゃんがアホだからですか？
それとも鯖によっては高確率でWP防衛されるような仕組みになってるんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 08:20 ID:XTSRgr8g0<> 運。

確かにゃんがやってたのは名無し実装前だったからmobも狩られず
クエストで入る人数も少なく、しかしWP前に敵がトレイン放置される状態だったかと。
それとクルセなんていう中途半端にMHPと硬い装備がある職なのが災いしたのかも。
2FのクエストフロアWP前にガディが居たら倒されでもしない限り殆どのキャラが
通行不能になる。その状態だと諦めるのが普通だが。

最初に少々耐えるキャラでやってコツを掴めばあとはノビでも死なずにいける。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/29 10:29 ID:ofse2+UC0<> >>658
おばにゃんがアホなんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 12:08 ID:HYE3FNrt0<> アホじゃなかったらおばにゃんじゃないから、しかたない <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/29 12:47 ID:ofse2+UC0<> ちょっとトロいところを演出しておいて人気取りとは
なんとあざとく腹黒いやり方なのでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 12:54 ID:XTSRgr8g0<> 貧乏を演出する人よりはマシだろう

あとプリ嫌いを演 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 13:09 ID:HYE3FNrt0<> な！は単に金に汚いだけだろう
貧乏かどうか以前の問題

金があろうがなかろうが筋は通すもんだ
せめてマサイに渡すはずの売上を借りてますと借用書書けよと <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/29 13:11 ID:ofse2+UC0<> 金に汚いというか、あいつの場合
「NAFで有名にしてやるんだからこれぐらいいいじゃないか」
とかマジで考えていそうなのが怖い。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/29 19:00 ID:abB6V3H20<> まあ、売り上げ売り上げ言わなくてもいいんじゃね？
時給換算したらコンビニのバイトより遥かに下になるんだろうし、マサイのほうも貧乏人からむしりとろうとは考えてないんだろう。

これからプロになれるかどうかなんて話をするにも、はっきり言って誰からも相手にはされんレベルだし。
癌のイラストコンクール？　あれって、雑誌の巻末に載ってるような読者企画とかに近いからな。
別にプロのイラストレーターを選抜する目的の賞とかじゃない。
二次創作の同人ゲームやってる限り、小遣い稼ぎが関の山だろう。

オリジナルをヒットさせて会社設立とかやるにも、商業化出来るジャンルなんて限られてるしな。
アクションやシューティングは技術的にな！には無理＆一人で出来るもんじゃないし、ノベル系は既に乱立してて今更過ぎる。
漫画家にでもならんかぎり、絵描きの類はどこかに使ってもらうしかない罠。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 03:26 ID:XCdQcSTm0<> >>666
みんな本当は売り上げ売り上げ言うつもりなかったと思うよ
マサイも貧乏人からむしろうなんて考えて無かったと思うしね
でも、完全に自分の実力でやってない癖にクリエーター名乗って
フリーターとか他人をバカにする姿勢ってどうなの？
それならマサイに金払ってしっかり自立した上でやれよって言いたくなるよね
>>557でも書いたけど、他人に甘えてるだけだとしか思えない
赤の他人に甘えて生活する事自体は否定しないけど、それならそれ相応の姿勢は求められるでしょ
みんなはそこ等辺に呆れた上でネタにして話してるんだろうけど
な！の態度が変わるかマサイとの関係をハッキリしない限り誰かしら言い続けると思うよ

な！の才能に関してはその程度だから目くじら立てる必要は無いと思ってたけど
他人をバカにしたような感が増長しすぎだと思う
な！が実家居た頃ならともかく家出して尚変わらないのは哀れにすら見える <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/03/30 07:13 ID:bEjzuSsB0<> おはにゃ〜ん♪

ななし島にはまだいってません。
歴史学者クエストを終わらせなくちゃにゃ〜ん。

と、そんな状況なんですけど
この一週間はキルハイルクエストにかかりっきりでした。
ギルドのみんなでキルハイルクエストをクリアしよう
って話になっててダンジョン入るところまで進めておいてね
って言われてがんばるー。って答えたのはいいけどその後が大変でした。

エリーのクッキー作りのところで
パンヤのおスズから箱をもらってエリーに届けてみたら
なぜか話が進まなくってそういえばミルクが
必要なんだって気がついてジュノーまでとりに行って
キルハイル学院に戻ってもう一度エリーに話かけたけど
なぜか話が進まなくってよく見たらカカオも
必要なんだって気がついてジュノーまでとりに行って
キルハイル学院に戻ってもう一度エリーに話かけたけど
なぜか話が進まなくってよく見たらチーズも
必要だからジュノーまで戻って倉庫を開けてみたら
チーズがなくて
あっれー？コンロンで１つか２つは絶対に手に入れて倉庫にしまってるハズなのに
なんでないのかなぁ、他のクエストかなにかで使っちゃったか誰か必要な人に譲っちゃった
かしたのかも…

って、今週は忙しくてなかなか接続できなかったんだけど
もう週末だし流石に1週間かけてこれしかクエスト進んでいないのはサボってる
って思われちゃったら困るから急いでなんとかしなくちゃと思って
チーズ買取作戦に出ました。 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/03/30 07:29 ID:bEjzuSsB0<> 買取っていっても大急ぎで手に入れたいしチャット出すだけだといつになるかわかんない。
だからそこらへんに座ってる人達に声をかけて
どなたか倉庫にチーズ2個余ってませんか？クエストで必要なんです買取させてくださいっ
って頼んでみました。
こういうときはななしスパノビの出番。
ノビだけどがんばってますっ！感あふれるお願いに協力したいって思ってくれる人は多いはず。
暇してそうでチーズ持ってそうな一団を見つけて声かけ1回でいきなり成功！
しかも無料で譲っていただけちゃうおまけつき、ラッキー☆
お金は受け取っていただけなかったから手持ちのアイテムから
ちょっとはお金になりそうなものを落としておきました。

そんなこんなでチーズもそろえたからもう一度キルハイル学園に
行ってみたらまだエリーがアイテム揃ってないって言うんです。
困ってしまってどうしてかなーってよく見てみたら
持っていったカカオが実はカカオじゃなくてカカオ豆だったことが判明。
またジュノーまで戻ってカカオ豆を倉庫にしまってカカオを出して
キルハイル学院まで戻ってやっとくっきー作り終了です。

クッキー作りも大変にゃ〜ん。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/30 07:49 ID:8NHCcSaD0<> >>667：クリエーター言うなら絵も話も音楽もプログラムも9割がた一人でやらなくっちゃねぇ
>>668：お前のバカっぷりにはほとほとあきれるな
>>669：どんだけバカなんだよ。チルノでももうちょっとマシだと思うぞ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/03/30 10:29 ID:oDCqA4ux0<> >ノビだけどがんばってますっ！感あふれるお願いに協力したいって思ってくれる人は多いはず。
レイド無いけどがんばってますっ！感あふれるお願いに貢ぎしたいって思ってくれる人は多いはず。
って思って知り合いの騎士に三減レイド貢がせたんですね。わかります。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/03/30 10:47 ID:tTyJevKY0<> 相変わらず容赦ないっすね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 13:30 ID:Wc90P86R0<> 今更ながら2PCはツンデレの鏡のような奴ですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 13:33 ID:8NHCcSaD0<> >>673
最近じゃ他人につらく当たって嫁（婿）とは仲良くするのをツンデレというのか <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/03/30 14:20 ID:fC5g3Bj10<> ミュータントこそが人類を管理するにふさわしい <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 15:20 ID:FaIoxFCW0<> ＞チルノでももうちょっとマシ

声かけ1回で買取もとい貢いでもらえちゃうなんてななしってば天才ね！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 18:11 ID:rSmFXuFr0<> たかだかレイド一枚によくそんだけ粘着できるなと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 18:35 ID:Wc90P86R0<> >>677
もう何年前の話だっけ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 18:43 ID:Mvbpr+w60<> >>669
読みにくい。

>>670
読み飛ばした。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/30 23:14 ID:bWKS4eFR0<> 2PCのはアレだろ、フェミニンなものに過剰な拒否反応示すというか
リアルじゃ虐げられてる反動がネットで噴出するというか。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/03/31 06:36 ID:ysctlmE70<> >>680：ドMなんですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/31 06:44 ID:iy3XGUCz0<> メダル900枚溜まったので、そろそろ属性鎧getな♪ <> （○口○*）さん<>sage<>08/03/31 06:55 ID:TRRXqpSS0<> 久々のにゃん登場で癒された。(*´∀｀*)ﾓｴﾓｴ〜♪ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/01 00:24 ID:nnO8dp+K0<> 今日はマグたんが総理大臣 <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/04/01 00:40 ID:YAxIeKEa0<> こんばんにゃ〜ん。

【大切なお知らせ】
5年の歳月を経てとうとうななし騎士が発光します。
発光式は身内でひっそりとやりますが
そのごお披露目式をしたいと思います。
4月13日(日)22:00
いつもの場所にお集まりくださいにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 00:45 ID:TdUbJ4U10<> オートガード!! <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/01 00:50 ID:j8PNNIZ10<> とうとうって何気にまだ1週間以上先？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/01 00:51 ID:j8PNNIZ10<> と言うか>>686を見て以前の詐称歴を思い出してついマジレスをしてしまいました <> （○口○*）さん<>sageにゃんの書き込みの日付見ようぜ<>08/04/01 01:13 ID:TdUbJ4U10<> ここまで綺麗に釣られる巾着を見たのははじめてだ。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/01 06:36 ID:j8PNNIZ10<> だからわざわざ「ついマジレスを」とか書いたんでしょうが… <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/01 06:38 ID:OF5Hy2Yr0<> >>685：見ただけでわかってしまった…コレは間違いなく大嘘。竜宮レナの嘘だっ!!AA持ってきてー
>>687：いい嘘が思いつかんなぁ
>>689：ぎゃー虎の子のQMC素売りしちまったー（棒） <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 07:04 ID:u+1YSzJz0<> 転生持ってない香具師はにゃん以下ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 07:18 ID:mzX2NZwf0<> そっかｗ４/１だったのかｗｗｗ
うかつにも信じて祝いの紫箱と花束を用意してしまった。

まーそれはおいといて、
だれかハイプリでI＝D極、料理、Int装備、ﾏﾅﾘﾁｬｰｼﾞ,SPR,ﾒﾃﾞｨがﾌﾙで
魂HLで名無し島で狩した人いる？
計算機上では一体10秒かからずにいけるんだけど実際に狩になるのか
聞いてみたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 07:34 ID:u+1YSzJz0<> 魂リンカを名無しクエできるLv80まで上げる人がまず居ないわ
GH騎士団とかでやってるのならニコ動に上がってたよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 07:36 ID:qci1Dnjh0<> 壁が居なければラギットのスタンとかスロータのSBでスタン食らって南無じゃね？
壁が居るのなら狩りにはなるだろうが、あそこは複数沸きがきっついから
MEとかSGのが良いんじゃないかと。

HL自体そんなに詠唱あるスキルじゃないから二極にせずSB耐えて
スタン回復も早いステで、単体のみを食うことも出来るだろうが
だったら単体スローターだけ選んでTUでも良い気がしてくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 08:14 ID:qci1Dnjh0<> もっと言うならMATK×1.25の聖属性攻撃+400%がそんなに強いのならば
MATK×(40+baseLv)%×攻撃回数の聖属性攻撃で
基本詠唱が同じなエスマのが良くないですか？
エスティンエストン絡めないといけないから単純な比較は出来ないけれども。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 08:43 ID:u+1YSzJz0<> エスマだとSoP持てんからなあ、1Fは微妙だろう
2Fなら良さそうだけど単体攻撃である以上魂HLと大差はないな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 10:13 ID:TdUbJ4U10<> 騎士団での魂HL狩りと名無しでのME+TU狩りならやってるが、
名無しで魂HLしようとは思わんよ。
弾薬(青ジェム)のもちが悪いけど、馬鹿燃費の魂HLよりはマシ。
現状で名無しどころか騎士団でも休憩が要るくらいだし。

なお、マナリチャージまで取る余裕は無い。

98/69のハイプリで、INT120　FLEE200弱　SPR5　メディタ10　DEX90ちょい　VIT45前後　程度。
(細かな具体的な数字は出てこないけど、まぁこんなかんじ）
DEX3桁にしようと思えば容易いんだが、MATK下げたくないんでこの装備。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 10:23 ID:qci1Dnjh0<> >>697
普通に考えれば名無しならエスマがカアヒかけて壁役やった方が稼げそうだしな。
トリオ構成ぐらいでプリにも魂かけて、手があいてたらHLぐらいのが
いいのかもしれん。しかしあそこは前衛が不死盾レジポ使ってても
プリのSPきつくなるぐらい沸くからなあ。 <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/01 23:05 ID:Gs1IDc+/0<> あえて言おう！
フルフルをハンマーで倒すのは至難の技だと！ <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/01 23:18 ID:08aFcyNg0<> いや、新モーションの5WAY電撃も突撃も終わってからスタンプすればいいんじゃね？ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/01 23:36 ID:Gs1IDc+/0<> 単純に時間が足りん
あいつ20分叩きつけてようやく怒るんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/01 23:49 ID:RAl+U6qw0<> 火山クエでデスペナ２回(σ´Д｀)σゲッツ!!
剣ガディがＷＰ防衛中wwwwww
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4524.jpg
時間をあらためるわw

にゃんのこと笑えんなｗ自分ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 00:10 ID:HeEvW6bC0<> 最悪の位置にいるなｗ <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/04/02 01:38 ID:q/Jio0h50<> こんばんにゃん。

アマツで夜桜見てきました。
そして酒飲みランクインを目指して飲みまくり！
ヴァルハラが見えてくるくらい飲んだけどランクインならず…。
40杯くらいまでは何度かいけたんですけどランクインには50杯以上
必要で…全然届かなかったです。
1杯10zっていうのがお手頃なのでみんなも飲んでみると酔いにゃ〜ん。

あんまり飲みすぎてオーラ噴いちゃったにゃ〜ん。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4525.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 01:54 ID:QJWt+mZe0<> >>703
鯖名… <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/02 06:35 ID:uMVuBB3M0<> >>702：OROCHI再臨の卑弥呼のノリが軽すぎるわー
>>703：これはひどい
>>705：ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>706：まぁキャラ名までは出てないからセーフじゃね？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/02 10:15 ID:0PK+GwsD0<> 同じ位置に弓ガディが居たことがありますが
そのときはたまたまプリだったのでニューマでおｋでしたね <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/02 10:44 ID:OfeRN4eo0<> ニュマ以前にATKが3〜4倍も違うんだから名前が似てるだけで別mobだろ <> （○口○*）さん<><>08/04/02 22:19 ID:jCg1p82U0<> 同じ位置に弓ガディが居たことがありますが
そのときはたまたまプリだったのでニューマでおｋでしたね（ｷﾘｯ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/02 22:28 ID:aDXo//me0<> WPに剣ガディがいるぐらいで時間帯変えなきゃいけない職はかわいそうですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 03:13 ID:Lg8FItH00<> AGIクルセ如きが装備固めれば即死しないらしいから
どんな職だってVIT振って装備固めれば大丈夫なんだろ。 <> （○口○*）さん<><>08/04/03 04:57 ID:EjFRAWlg0<> おはようございます下民ども。お久しぶりです

スレ自体がなくなっているかと思っていたが、一日10レス以下で
なんとか生き残ってるみたいじゃないかｗ感心感心
な！の話が出ていたからブログを覗いてきたが、奴はガチですげぇな
コミマで普通に年収稼いでるんだが、ものすごい偉業なんじゃねーのあれって
ぶっちゃけ「年収」稼ぐクリエイターなんてそうそういないような気がするんだが
その辺はおまいらヲタの方が詳しいだろうが、なんか必死に足引っ張ろうとしてるちゃっぴーが
むごい状態になってて同情した。ハゲがんばれよハゲ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 06:34 ID:j464m7cV0<> キバヤシー!!　↑の解析ヨロｗ


700程緑ハーブ用意したがウ○チが２個しかでなかった。＿|￣|○
俺の運ってにゃんや43291以下かｗ
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン! <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/03 06:36 ID:99lmhlxO0<> >>711：そういうときこそ通りすがりのLKに頼めばいい
>>714：そういうことになるね。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 11:47 ID:0IdHngwy0<> >>712
ＨＰ量と防具で決まるゲームだからな。
騎士クルセなら、ＨＰ係数高めなんでＶＩＴそこそこ振ってあれば問題ない。ＬＫとかなら尚の事。

でも、ＡＧＩ一桁のローグやらＢＳやらで防具だけあっても厳しそうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 12:05 ID:ZABfsCJ+O<> >>713
最近チャッピーさんがあることないことでっちあげて虐めるんですよ
なんとかしてください… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 12:51 ID:rp5DLkQI0<> まるで自分に原因が全くないのに理不尽にも
虚言と言いがかりとこじつけで悪者にされている
かのようなことを言いますね。
明示的に批難してるのはハゲだけだけど、
な！を見てて気分を害してるのは他に大勢いると
思うぞ。俺とか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 14:28 ID:ZABfsCJ+O<> >>718
解りました
このまま嫌われものになるのは辛いので
まず私のどこを直した方がいいか教えてください。
できるかぎりの努力はいたします。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 14:51 ID:Lg8FItH00<> 基本的に尋ねられた事にはきちんと答える事かな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 15:37 ID:EjFRAWlg0<> マサイへの報酬の件について言ってるなら
いちいち報告する義務はないだろ
お互いうまくいってるからシナリオの方も書き続けているんだろうし、
個人同士の取り決めを聞かれたから答えるなんて義務はない
まさに何様だってところだろう <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 15:38 ID:z/l3X22P0<> >>721
それは既に答えたから別件だろ

>>719
どこの鯖で何レベル？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 15:45 ID:Nz95Wddh0<> 個人的な見解を言わせて貰えば、報告とかチャッピーとかそういう事じゃなくて
「このままだと確実になっちゃんが餓死する」って危機感が住人にキッツイ事言わせてる
ような気がしてならない。基本的に人情家だし、ここの住人って。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 16:21 ID:Lg8FItH00<> >>723
同人とかそんな話はどうでも良いんだが、ネタにしろ内容にリアリティが無くて
面白みにかけるということかな。そしてそこを質問されると暫く現れない。
これはROの話でも同人の話でも共通すると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 17:12 ID:EjFRAWlg0<> >>722
なんでそんなに特定したがってるんだよｗ必死すぎ

>>723
コミケで年収を稼げる奴に無職キモヲタが意見とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だろJK <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 17:17 ID:Lg8FItH00<> お前は神聖スレが無くなって暴れられなくなって戻ってきたのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 17:25 ID:EjFRAWlg0<> 神聖スレってなに
Livero自体ここしばらく見てなかっただけだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 17:41 ID:Nz95Wddh0<> 神聖スレには、こんな小物よりよっぽど大粒の人材が絶え間なく供給されてたからな。
書き込んでたとしても目立たなかったとは思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 18:33 ID:z/l3X22P0<> >>728
つーか何で大物が来ずにこのバカだけ戻ってくるのか… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 20:02 ID:EjFRAWlg0<> 大物＝一人でスレを活性化させる神聖様だと定義するなら、
その役割を継続的に出来る人間はそれこそ相当の頭を持ってないと無理なんだよ
俗に言う素の神聖様は、たんにヴぁかなだけだから
一回偶然で活躍しても、ただフルボッコされるだけで後が続かない
そして意図的にやったものではないので、楽しくもないだろうし再発もできない

もうテンプレから消えてしまってるようだが、やれるものなら
おまいらが可燃物の大物になってみろｗｗｗどれほど頭を使うポジションか
よくわかると思うぜ(藁 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 20:10 ID:Lg8FItH00<> 今ネイチャ砕くので忙しいから、ごめん相手してられないや。
早く巾着とか2PCが来てくれると良いな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 20:22 ID:z/l3X22P0<> 大物の定義がバカとは違うようだな
1:捻じ曲がった信念を持っている
2:頻繁に書き込みをする
3:人の話を聞けない
4:口だけ野郎

以上の要件を満たして初めて大物といえる。
自分は大物だと思ってるようなら…厚顔無恥さ加減だけは間違いなく大物だな <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/03 20:37 ID:8QECPRKx0<> 長いことスレを活性化させるのに必要なのが頭だとしたら
それは頭のよさじゃなくてフルボッコにされた事をすぐ忘れる鳥頭です <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 20:41 ID:n45ZQrz80<> 巾着が言うと含蓄のある言葉だなあ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 20:44 ID:EjFRAWlg0<> ふるぼっこされていることに気づけない不感症頭でもよさそうだなｗ

まぁでもこんな場所で無駄な論争してる暇はないので帰るぴよﾉｼ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/03 20:49 ID:8QECPRKx0<> ところでちょっと相談なんですが
ベアドールcをさすとしたらメモ本・オル鯖・V盾のうちどれがいいでしょうかね
他のキャラは盾を使わない職・石盾を使う職・転生の予定がしばらく無い職の3種なんで
+7メモ本あたりにさして専用装備にしちゃおうかなと思ってるんですが… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 20:52 ID:z/l3X22P0<> >>736
自分で答え出しといて何を言ってるのだ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/03 21:20 ID:HJSHuvXl0<> >>730
コミケで年収がどうとか言ってるけど、な！っちゃんは
コミケ以外に収入の無い底辺クラスの貧乏人ってだけじゃないか。

>>731
俺も相手するのめんどくさい。

>>732
ひょっとして俺大物じゃね？じゃね？

>>736
その3つの中で中古で売ってた奴でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 21:31 ID:z/l3X22P0<> >>738
あんた口だけ野郎だっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 21:33 ID:Nz95Wddh0<> なんだ、ピザはもうおもちゃにもならないゴミかｗ　よかったよかった。
>>739
少なくとも、現実からかけ離れた事は言ってない気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 21:33 ID:z/l3X22P0<> あぁ、プリ死ね言いながらプリ嫁溺愛してる口だけ野郎だったか <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 21:36 ID:EjFRAWlg0<> >>738
ぶぁかか。コミケしか収入がないと言うなら、おまいは奴隷リーマンの収入しか
ないだろ

自分の頭と体を使って、自分で考えて収入を得てるのが、な！
会社の奴隷として与えられた仕事をこなすだけのロボットがおまい

差は歴然だ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 21:42 ID:sr5CDSvX0<> >>742
親の年金をむしりとるだけの寄生虫はお帰りください <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 21:52 ID:Lg8FItH00<> 不死盾って名無し用装備と監獄ソロの保険ぐらいのものだよな。
あと不死ボス狩る時に楽になるぐらいか。
前衛じゃなかったらイランのと違う？
2FでTU狩りするのなら有れば楽かもしれないがそんなにint要らないし
重量厳しい狩でも無いからマグニセット作った方がよかろうし。
ネクロ取り巻きのスローターは足速くてPTでタゲ剥し辛いけど
タゲられるまでに時間あるしどうとでもなりそうな。
高Lvカアヒリンカとかなら前衛役としてメモ本でもいいかもしれんけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/03 23:32 ID:WyZ0p7e20<> >>742
奴隷リーマン→最低限の生活は出来る
な！→最低限の生活すら出来ない

差は歴然だな <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/03 23:46 ID:q8En8i5U0<> 片手剣(オデブレ)で黒グラ挑戦したら39分もかかったっていう。
上位でこれだとG級はどうなんだっていう(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 01:38 ID:WrtytuBO0<> 根本的に、なっちゃん本人を除くと、ピザくらいしかなっちゃんを
手放しで評価（というか擁護）してるのいないじゃん？
なっちゃんは、この時点で、何かおかしいと気づくべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 01:39 ID:Ok1IqkWI0<> >>745
な！も最低限の生活はしてるだろ

あまり関係ないが、奴は確かに貧乏だがそれほど貧乏ではないと思われ
営業を考えればわかると思うが、あえて軽自動車で営業ってやるだろ？
あれは、ベンツで売りにくるような奴から誰が買うか、と言う心理を回避するためのものだから、
な！の場合も、ある程度儲かっていてもあえて貧乏のふりは続けると思う
その辺を考えると、きゃつの口先だけの貧乏発言を鵜呑みしててもあまり意味はないと思うぜ

>>746
フロンティアいいなー('A`)
プレステのソロ狩りになるが、見切りスキルは当然として
オデッセイより死束の方が早い。大体10分針で安定できる <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/04 02:45 ID:v5t3nHhz0<> いいえ、P2Gです
専らぬるいと定評のあるPシリーズ上位でさえこれだから困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 05:43 ID:Ok1IqkWI0<> >>749
P2Gの黒グラって体力どれくらいあるんだ？
データベースとかあったらサイトおしえて。プレステ２より弱いのに
39分もかかってるようならへたくそ呼ばわりするからｗ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/04 07:22 ID:6HeDHMD80<> >>746：ひゃあ！　私モンハンなんて知りませーん！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 20:51 ID:srgssPd90<> >>713
すまん、ナワヤ。
今P2Gで手一杯だからまた今度な！

まぁ見た感じ10割くらいはノイズのようだから無視していいぞ。


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 20:52 ID:srgssPd90<> >>713じゃなくて>>714だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 21:33 ID:Ok1IqkWI0<> どいつもこいつもP2Gかよちくしょう。うまやらしいぜ
ただ、とりあえずニコニコでP2Gを見てみたが、新しい敵も
あまり大したことないな。古龍狩りすぎてやることがなくなった漏れの敵じゃなさげ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/04 22:32 ID:Cj+2u/sk0<> p2gって何？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 22:38 ID:cV43FBFH0<> パンツァーゴブリンの略だろ常識で考えて <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 23:02 ID:Ok1IqkWI0<> >>755
モンハンしらないとかどんだけ？ついこないだ最新版が出たんだよ
あ、ちなみにチートはできないし、やってもすぐBANだから
プログラム触れるからって無駄だからな(藁 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/04 23:16 ID:Cj+2u/sk0<> ゲームしてるってことは斎京は司法試験受かったんだね。おめでとう＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/04 23:22 ID:Ok1IqkWI0<> 試験自体がまだ。つか漏れはP2Gができる環境にないから
ニコニコで見るだけ。まぁプレステの方があるからそっちで楽しめばいいし
モンハンである限りリアルスキルは共通だから問題ない <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/05 01:45 ID:LivBRYCt0<> >>759
司法試験ってもうとっくに終わってますよ…？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/05 06:00 ID:n7vryFQu0<> 何年後かの司法試験を目指しているんだったっけ？ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/05 07:43 ID:5Zb1ZHH10<> >>756：その発想はなかったわ
>>760：俺ですらぼちぼち手ごろな資格を取ってるのに斎京ときたら…
>>761：弥勒菩薩が降臨する頃かね <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/05 10:29 ID:2JYB0YyQ0<> 司法試験は新旧問わず5月実施なわけですが
それとも法科大学院のための適性試験のことを司法試験といってるのかな？
司法修習の二回試験のことを司法試験といってるのかな？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/05 11:06 ID:LivBRYCt0<> 「ピザの司法試験」でそんな小難しい話してどうするの <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/05 12:17 ID:1WhZs1rz0<> 神になるにはどんな試験をうければいいのですか <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/05 16:35 ID:/vHhoja/0<> わたしは決してピザさんじゃありませんが、
彼は確か司書のほうを受験するんじゃなかったでしょうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/05 16:46 ID:jEqY5eOe0<> ピザに敬称つけるような低能がピザ本人以外にいるとは思えない <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/05 22:37 ID:tXwZj/GU0<> ピザは人生楽しそうでいいなぁ。悩みなんて無いんだろうなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 07:43 ID:Sa/bhZ3A0<> >>768
そう思っているなら大間違い
ピザさんにはピザさんでいろいろな悩みがあるものだよ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/06 07:49 ID:X5Cmp47R0<> 無いよ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/06 08:49 ID:ysVDpoWY0<> >>768：チルノですら悩む描写が合ったというのに斎京ときたら…
>>770：Deathよねー <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/06 09:21 ID:X5Cmp47R0<> と言うか自分で話振っといて素で忘れてました（>>736）

>>737
他の要素を全く考慮しないなら自分の中ではメモ本でFAなのはご指摘の通りなんですが、
どうもうちの周りには（使いまわすキャラが居なくても）使いまわし性(?)を重要視する人が多いので
自分の感覚がズレてるのかな？と…

>>738
最古鯖ならまだ分からないのかも知れませんが、少なくともうちの鯖クラスでは売ってないっす <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 09:45 ID:ysVDpoWY0<> >>772
不要になった時のためだろ
ROの終焉まで使い続けるなら自分で使いまわさない限りは互換性とかどうでもいい <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/06 09:52 ID:RUwTiC190<> 新しいキャラ作らないって思ってるなら使いまわし考慮しなくていいんじゃね？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/06 10:00 ID:X5Cmp47R0<> >>773
wizはスナ・ジプシのレベルも超えたし装備に結構金もかけてるんで多分使わなくなる事はないと思います
やはり気にせず専用装備でいいみたいですね

>>774
新しいキャラは作りますが不死盾とか使うほど気合入れてやるキャラはwizだけですね
プリもいつかは転生するでしょうけどもプリだったらスピリンとディバインクロスのセット使いたいし <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/06 10:13 ID:RUwTiC190<> そこまで決まってるならもう相談する必要すら無いと思うんだぜ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/06 10:45 ID:NA5+KLQL0<> 相談すると見せかけて自分語り <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 12:33 ID:Mst9sPh80<> このスレで一番病んでいるのはちゃっぴーだと思う

>>762　手ごろな資格ってなに？手ごろ過ぎるとステータスにはならんものだが
>>768-771　ファンタグレープ吹いた <> 愚痴スレマン<>sage<>08/04/06 12:59 ID:vQOlEJgj0<> 半年振りぐらいに見に来たが相変わらずだなおめーら <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 13:45 ID:ikI8Wnw00<> トリップ付けろよカス <> 愚痴スレマン<>sage<>08/04/06 14:11 ID:vQOlEJgj0<> 何をそんなにカッカしてんだ
酉のパスなんて半年も来てなきゃ忘れるっつーの

で、Nafは結局どれぐらい売れたんだ？ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/06 14:35 ID:l5nsCv9V0<> 脱税とマサイへの報酬のぶっちをやって半年ギリギリ暮らせるぐらい。 <> 愚痴スレマン<>sage<>08/04/06 15:11 ID:vQOlEJgj0<> 仕事の片手間で作ったのなら儲けモノかもしれんが、
生活を懸けての結果がそれなら泣けてくるな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 15:12 ID:4WUZwrWK0<> 一言で言えば「身の程知らず」だな
何十年落ち続けてるのか知らんピザもだが <> 愚痴スレマン<>sage<>08/04/06 15:33 ID:vQOlEJgj0<> ERO同人にしとけば良かったのに <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/06 15:46 ID:l5nsCv9V0<> シナリオがマサイだからかなり買う人が限定されそうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 15:48 ID:HqcFL5ei0<> 受けても無いのにピザが落ちるわけ無いじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 15:53 ID:4WUZwrWK0<> >>785
それだったらマサイ外して絵だけで売るだろｗ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/06 15:56 ID:l5nsCv9V0<> ああそうか。それもそうだな。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/06 18:31 ID:l5nsCv9V0<> ああ、そうだピザに朗報
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/
> 弁護士の平均年収が05年には2,097万円だったのに対し06年には772万円に大幅ダウンしました。
よかったな。お前の馬鹿にしていたリーマン以下の収入だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 18:51 ID:4WUZwrWK0<> むしろこっちかなピザが理解すべきなのは

> 51 名前：氏名黙秘　[sage]　投稿日：2007/12/29(土) 09:55:57 ID:???
> （過去ログより）
> 63 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/05(水) 01:05:57 ID:???
> うちの事務所に来た修習生には、話していることであるが、弁護士が事務所
> を借り、事務員１人を雇用して、事務所を経営する場合、１週間あたり２０万円
> の経費を覚悟しなければならない。
>
> すなわち年間経費１０００万円ということ
> になる。私の事務所はこれより経費がかかっている。
>
> 話を聞いた修習生は、どうしてそんなに経費がかかるのかと疑問に思うようである。
> しかし、弁護士会費年間７０〜８０万、事務所の家賃年間２００万、事務員の
> 給与年間３５０万、リース代年間１５０万円(１ヶ月１２、３万)、光熱水料、
> 交通費、図書研究費、消耗品、福利厚生費その他で２００万円(1ヶ月１５、６万)
> と説明すると納得してくれるようである。
>
> １週間２０万円ということは、月〜金で割ると１日４万円ということになる。
> 弁護士は１日に４万円を稼がないと経費も出ないということになる。１日８万円
> を稼ぐと年間所得１０００万円(税込み)ということになる。
>
> もちろん複数の弁護士で共同事務所化すれば、経費を削減することは可能である。
> しかし、それでも１人あたりの経費としては、３割減が限度であろうと思う。すなわち
> １週間１５万円、１日あたり３万円の経費は共同事務所でも必要である。
>
> 上で言っている「割の合わない仕事」「ボランティア」と言っているのは、
> １日あたり４万円を切るような仕事を言っているのである。
> 確かに、１日あたり４万円を切るような仕事であれば、無尽蔵にある。いくら
> でも受任することが可能だと思う。しかし、それだと土日なしで過労死レベルで
> 働いて、なお経費を超える収入にならないのである。破産である。餓死である。
>
> これらの点を理解した上で議論してもらいたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 21:17 ID:Mst9sPh80<> >>790-791
別人で申し訳ありませんが、
リーマン以下と言うことはないと思います。このサイトを見て下さい
ttp://nensyu-labo.com/2nd_syokugyou.htm
サラリーマンは435万円が年収なので、正直アウトオブガンチューですし
難関資格を取ったのにサラリーマン以下と言うのはいくらなんでも
ありえないと思うんですよね。それに絶対数が増えればどうしてもピンキリのキリが
増えてしまうので、平均的には低く見えてしまうんだと思うんです <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 21:30 ID:ikI8Wnw00<> Gv中にピザじゃROに対人の価値無し <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/06 21:34 ID:l5nsCv9V0<> > それに絶対数が増えればどうしてもピンキリのキリが
> 増えてしまうので、平均的には低く見えてしまうんだと思うんです
それってお前の主張の「リーマンの年収は435万」って奴にも適用されね？
ってか絶対数はるかに多いリーマンの方が影響大きくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 21:42 ID:Mst9sPh80<> >>793　
なんか癌崩がネトゲを捨てたってニュースを見たんですが
結局ボットがいなくなったことは一度もなかったですねｗ

>>794
もちろん大きいでしょうが、それでも平均で語る以上はそうしてもらわないと
話ができません。まぁ弁護士で年収400万なんて、
80歳くらいのじーさんや事務所にお世話になってる新米1年目君でも
達成できる金額ですから、そういう連中が数字を下げてるだけでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 21:51 ID:p71gC+dOO<> 騎士を擁護するわけではないのですが
ラトリオ弄っていたらヤバイネタを発見してしまいました。

シンブレイド+野牛+刺盾+ワンハンドクイッケンで
AGI初期でもASPD190達成出来ちゃうじゃないですか…
sも2あるし盾持てるしこれってやばくないですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 22:01 ID:4WUZwrWK0<> >>794
ピザはそのキリにすらなれんけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 22:06 ID:fOh0fDbn0<> >>797
ピンのほうが下だと思うんだぜ
GURPSだとピンゾロのほうがいいんだが <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 22:11 ID:4WUZwrWK0<> いや、ピンがはじめでキリが終わりなんで
ピンのほうが上といわれてる <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 22:11 ID:fOh0fDbn0<> >>796
リンカー前提だし別にいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 22:13 ID:fOh0fDbn0<> >>799
あぁ、なるほど。
ピンは1でキリが10だからだからてっきり一番下かと。
1番と10番（びりっけつ）の意味か。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/06 22:17 ID:l5nsCv9V0<> >>798
GURPSとか久々に名前聞いたわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 22:42 ID:m+Ogxq1K0<> >>796
やってみたが、AGI一桁じゃ190まではいかないっぽいぞ？
天使忘つけたりブレス速度してみたりしたがダメだった <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/06 23:23 ID:XhAwkfgO0<> MHP2Gを同じ武器100縛りを完了したんだが、別の武器での狩りがさっぱりうまくいかんのだ。 <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/06 23:41 ID:nRPZOLVe0<> 100縛りってなんだい？
それにしても何から作ろうか悩む。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/06 23:42 ID:ikI8Wnw00<> Aspd190行った所でどうせStrでしか威力上がらんしピアース使えないからゴミだけどね
BBならAspdとかほとんど意味ないし <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/07 00:31 ID:9L/4Ijla0<> ピザは、一般に恥ずかしいと思われるシチュエーションにおいては
恥を感じるよう訓練すべきだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/07 01:05 ID:Apn43CY2O<> >>806
ゴミって…
通常攻撃しているだけで小中型ならピアース連打並にダメージいくと思うのですがw
バッシュなら秒間5回の2000%/s攻撃ですよ <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/07 01:28 ID:4P86yIkc0<> ピアースが強スキルといわれる所以は燃費もあるからな
連発乱発していると徐々に差が出てくる <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/07 02:24 ID:HSL/aCcx0<> >>805
同じ武器を連続で100回使用する。
ガンランスで始めたからガードが無いとあっという間に昇天する身になってしまった <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/07 02:28 ID:4P86yIkc0<> あるある。
片手剣使ってるとここぞという時のガードと回避の見極めがついてハンマーや太刀、双剣が使えなくなるから困る
で、今のところ片手＞弓＞大剣だわ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/07 02:59 ID:mPs5DzDh0<> そんな何種類も使ってどうするんだ？片手剣さえあれば倒せない奴なんて
いないだろ。つか、片手剣より早く倒せる武器自体がほっとんどない <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/07 06:36 ID:u1VKplND0<> >>806：詠唱あるからなー
>>808：どんなツール使いっすか？
>>810：やっぱり鬼道砲だろ。無双シリーズで平気で弾幕張るヤツが出るとは思わなかったぞ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/07 20:00 ID:y40r1YCw0<> >>812
火事場ハンマーこそ最強よ <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/07 23:25 ID:4P86yIkc0<> 火事場バルバスがFのシーズン1.5まで最強だったな。
今は金色F一式＋αでヤバい <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/08 06:55 ID:WzTFeQYJ0<> >>815：ROに部位破壊システムを導入とか <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/08 09:14 ID:YezSnFJi0<> >>816
ボス専用エリアで部位Mobを用意するとかそんなことしない限り部位破壊は無理くせーと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 10:53 ID:CnxDq7rj0<> もちろん発狂つきだよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 13:54 ID:6SBnDBW40<> 念願の錐をゲットしたぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/08 14:03 ID:8jXJ0oWg0<> >>819
おめおめ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/09 00:01 ID:5gnXgnoj0<> スコップが思ったよりも強くて切なかった
ガードしたら後ろから雪弾飛んでくるとかおわっとる <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/09 00:34 ID:RXupXxhC0<> 周りの連中がボウガン使いばかりなせいで
双剣やらハンマの使用回数ばかり増える。


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/09 06:40 ID:Dn9iZSee0<> >>821：シャベルで戦おうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/10 00:23 ID:K4pl/Erm0<> Vista終了のお知らせだお…

Vistaに見切りをつけたMicrosoft (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html
今や問題は「Vistaは死んだのか？」ではない。もう死んでいるのだ。
本当の問題は、Microsoftがデスクトップ市場の支配を守るのに間に合う時期に
「Windows 7」をリリースできるかということだ。Microsoftが「ある方法」を
用いれば、それは可能かもしれない。その秘策とは……。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/10 01:18 ID:TxHnwvi+0<> 始まってすらいない罠
VistaってMEと同じ扱いでしょう、出る前からわかってたことじゃまいか <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/10 06:33 ID:/HALjASc0<> >>825：俺が言おうと思ったのに！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/10 06:40 ID:OA9+uu450<> いつの間にか無双オロチ２も出てるんだな…
なんという娯楽の氾濫！欲求に負けているとすぐダメ人間のニートに
なりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/10 07:12 ID:N7eQG7WU0<> 低スペックマシンでも快適に動くOSじゃなきゃそりゃ普及しにくい
新しいPCに買い換えてもソフトが重くて作業効率が上がらないなら意味は無い <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/10 07:17 ID:WG4FUoCq0<> そうでなくてもXP以下と互換性が弱すぎましたからね <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/11 06:26 ID:n9qGWuv40<> のどがいたい風邪ひいた… <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/11 06:35 ID:lqVVqWvz0<> >>830：お大事に <> 壱行(*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE<>sage<>08/04/11 19:20 ID:YQ+ggNTb0<> てｓｔ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/11 22:58 ID:XyfFG6zJ0<> よくそんな古い公開トリ拾ってきたな <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/12 08:34 ID:c1YXN0Js0<> >>833：そんなものもあったなぁ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/12 08:46 ID:6XaTz3be0<> 古いもくそもRag板の方では今も使われてるじゃないすか <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/12 15:35 ID:XVFIkh+50<> Rag板なんてもう見るところないじゃん <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/12 18:42 ID:6XaTz3be0<> じゃあLiveROだけ見て能書き垂れてればいいですよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/12 19:08 ID:jbdnB4E30<> 巾着は職スレ見てそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/12 19:14 ID:c1YXN0Js0<> 職スレの痛いやつの収容所がここじゃなかったか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/12 19:36 ID:S3dyVi3/0<> ttp://genzu.net/
お前らコテの相関図はどんなもんじゃろな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/12 20:05 ID:jbdnB4E30<> >>840
「な」と「よみにくい」が肉体関係と出た <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/13 09:04 ID:yedrihbh0<> >>841：嫌や！　そんなん嫌や〜！ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/13 09:08 ID:Z9f1PGRo0<> 私がやっても「な」と「よみにくい」が肉体関係となりました <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/13 10:24 ID:/RLOfOBk0<> 俺がやってもなったな。 <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/13 10:50 ID:QvMbVHLj0<> よかったね！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/13 12:12 ID:bPoXRFL60<> 名前依存なんだから誰がやってもなるだろアホンダラー！！ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/13 16:32 ID:QvMbVHLj0<> みんなでぬ〜べ〜見ようぜ！ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/14 06:33 ID:wFNGG9Kn0<> 何もネタがないからいわせてもらうが男スナの座りはダサいのぅ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/14 09:10 ID:KGiWP/L/0<> おにぎりもダサいし冠もパッとしないし、弓系の♂はやる気がしないです <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/14 09:19 ID:oIsIwcKJ0<> ヲタ道まっしぐらなおまいら、ちょっと情報を聞きたいんだが
今期おぬぬめのアニメって何がある？
とりあえず今見ること確定してるのが、メイドガイ（面白すぎる。力ちゃん最高）と
ギアス2期(ルルーシュは俺の嫁）だけしかないんだ。いちいち自分で見ていくのも
めんどくさいのでよろしく <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/14 15:54 ID:jViKK5Mh0<> 狂乱家族、だったか？おもしろいかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/14 18:44 ID:oIsIwcKJ0<> ちょｗｗｗｗｗｗレス1個とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ過疎スレっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
狂乱了解。1話だけ見てみるか。あとソウルイーターってどうよ？
なんか人気あるみたいなんだが、なによりギアスの二期がすごすぎて
ちょっと感性が肥えてるかもしらん <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/14 20:52 ID:S3Jrow590<> なんにせよピザが死ねばいいと思います <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/14 21:01 ID:ItxRzMkt0<> ピザが好むアニメって全部キモオタ狙いアニメだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/14 21:24 ID:oIsIwcKJ0<> >>853　ワンパターン杉だろ。もっと気の利いたレス書けよ
>>854　アニメはアニメだろ。誰狙いとか意識してねーよ。そもそもわからんし <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/14 21:30 ID:jHoWcN570<> まぁ35にもなって就職もせずにアニメ見てるってのはどうかと思うな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/14 21:35 ID:oIsIwcKJ0<> >>856
逆サバ読むなよそこまでおっさんじゃないし。それに就職せずに
一生生きていけるならそれも人生 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/14 21:39 ID:jHoWcN570<> まぁ確かに働かずに食っていけるならそれが一番いいと思うわ。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/14 21:50 ID:kw/ldWvj0<> 誰このおっさん <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/14 23:19 ID:z0FzITJU0<> NEETの定義は35歳までだから、ピザはNEETにすらなれないもんなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 00:45 ID:gUnLVlLl0<> >>857
新打法がいいよ！


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――――――――――――――――――――――――――― <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/15 06:32 ID:1/Wc5xfo0<> >>860：Deathよねー
>>861：懐かしいな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 20:15 ID:9Yy8ueug0<> Lv90から99までまだ300M以上Exp要るのかよ
糞 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 21:09 ID:8LGxQNCo0<> 98から99が343Mだろ
お前は今更何を言ってるのだ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/15 21:12 ID:7kdlnmi80<> 転生前の話でしょう

とマジレスするのはナシですかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 21:15 ID:8LGxQNCo0<> だから今更なんだよ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/15 21:32 ID:7kdlnmi80<> なるほど


ところで廃wiz・PT用の肩かけを作るとしたらドラゴンブレスはやめといたほうがいいですかね
例によって廃wiz専用になりそうですがうちの廃wizではアビスいく予定無さそうなので <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 21:36 ID:8LGxQNCo0<> 自分で答えだしてるじゃないか <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/15 21:45 ID:7kdlnmi80<> ああ本題書き忘れた

と言うわけで肩は他のにしようと思うんですが
靴は今ローレベルV靴履いてるんでタイダルもちょっと…な感じなんですよね
かと言ってVマント高いし鎧とヘルムまで買う気ないしで
セットごとウールスカーフ買ったほうがいいのか迷ってるんですよ
で書いてる間に鯖セットの事思い出したんですが正直あれどうなんですかね <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/15 21:48 ID:8LGxQNCo0<> 廃Wiz持ってるわけじゃねーからｼﾗﾈ

V兜の材料集める間に金溜まるんじゃね？ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/15 21:59 ID:7kdlnmi80<> だからV兜はあっても使わないですよ
買おうと思えば余らしてる人が知り合いに居るんで材料集めなくともすぐ手に入りますが…



V兜で思い出したんですが
V兜作るクエストか何かでランドグリスのNPC立ち絵って出てくるんですか？ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/15 22:09 ID:7nxOsgVF0<> +7ぐらいの鯖マントで鯖セット作ると俺TUEEEできるって聞いたけども。
あくまでまた聞きな上にメインはLKなので責任は持てん。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/16 01:54 ID:4z5QYirF0<> >>872
鯖マントって+7に過剰してようやく無属性耐性21％でレイドをちょびっと超えるってやつですよね
+8に出来れば24％でレイドとの違いが目に見えるかも知れませんが…
杖過剰してMATK追加もSoPある今ではあまり目立ちそうにないですし

V靴とかと組み合わせてHP増やしまくりんぐって意味でしょうかね？
又聞きの情報にあまり突っ込むのもアレですが…。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 02:20 ID:MHSausGa0<> ウールタイダル⇔ローレベルｖ靴だとMHP的には誤差ってLv。
ウールとタイダルはdef３だから、肩がマフラーと仮定してもｖ靴なら合計def6でタイ、差は靴の過剰のみ。
def厨でもない限り、わざわざセットで過剰品揃えるLvじゃないし、+4ならもっといらない。

SoCとSoPが強すぎて、威力面では最大20%かつｓ１の鯖セットは要らない子。
MHPでは、ｖ靴があるならウールタイダル/ｖ靴のみに対して700〜1.2ｋ程度の差をつけられる。
そのHPが要らないならやっぱり要らない子。
素魔なら今でも神装備だろうけど、廃魔になると途端に使い道が少なくなる。

あ、Gvだと普通にアリ。
ｓ属性鎧/耐性装備が整いすぎて既にmdefとかそういうLvじゃないし、MHP/vit増えただけの恩恵はある。
いじょ、+7鯖肩持ち現役廃魔の雑感。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/16 03:52 ID:4z5QYirF0<> >>874
なるほど･･･ここが叩きスレだということを忘れて素で参考になりますね
現在私は既に廃wizでGvも手を引いてる状態ですので鯖セットは必要無さそうですね <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 04:06 ID:g//M4DbN0<> 巾着がGvから手を引いてる時点でROに対人の価値は皆無だな <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/16 06:36 ID:dXW0/Exg0<> >>874：そうだ、ハイレベルヴァル靴作ればいいんじゃね！？
>>876：いぶきおつ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/16 21:24 ID:o08jjkRD0<> 中身スカスカ劣等前衛 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/16 22:51 ID:xOwGp1JC0<> Hoi2プレイしてるんだが
なかなかドイツが手ごわくてね
こないだも歩兵50個師団が包囲殲滅されたよ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/17 02:04 ID:cP4SFwxg0<> >>879
日本も強いぞ
うまくやれば開幕でアメリカ潰せる
当時の日本もそれくらい積極的にやれば・・・ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/17 06:23 ID:4MylU88U0<> >>880：日本とドイツにルーデル級の人物が住人ずつぐらいいれば世界は枢軸国のものになってた <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/17 08:01 ID:ntZaIfAg0<> 今から再びGvやろうと思う場合
AGI-LUKスナとDEX-VITジプシとINT-DEX廃wizじゃあジプシーが一番歓迎されますよねやっぱり
うちの鯖はwizが余ってる鯖みたいだし（名無しなんかは9割以上wizが募集するのでwiz枠が空かない） <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/18 00:40 ID:Tel+vlVW0<> とりあえず、１５日の変更点
精錬代が安くなった
名無し行くためのクエストの緑草消費量へったらしい <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/18 06:29 ID:q/uRquxv0<> >>883：緑ハブ大消耗キャンペーン終了か <> （○口○*）さん<><>08/04/18 21:10 ID:3q4ER6kjO<> 弓アコマジ系はV肩の性能がぶっ飛んでいるので
ウールタイダルセットはありませんね。
靴がV靴や廃靴使えなくなるし微妙です <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/18 21:33 ID:6Z1lc7/W0<> ウール？
って新しい装備かなにかか。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/18 22:10 ID:cRmOjOem0<> セット効果つき転生用肩装備 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/18 23:41 ID:3q4ER6kjO<> >>886
せめてそのくらい知っておいてくださいよw
スロット付きの肩と靴でセット効果MAXHP+10%される新しい装備です
転生であればだれでも使えるのは利点です <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/19 00:17 ID:K6hmaQeN0<> 無能や低能や腐れ脳味噌を馬鹿にするのと、無知を馬鹿にするのは、
部外者が感じる印象がだいぶ違うぜ。
886を小馬鹿にする場合は「その程度も調べられないのか」だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/19 00:58 ID:8If4Vrq10<> 小学生おつ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/19 02:13 ID:zpBstFwc0<> +9HLvタイダルにすればV肩ゴミっすね <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/19 07:27 ID:XSvsQYr+0<> >>891：比べるならヴァル靴だろ。 <> 巾着<>sage<>08/04/19 12:42 ID:BHOPCoR+O<> 単体でウールタイダルセット効果とほぼ同等のV靴を話に出すなら
（既出とはいえ）分かりますが
なんでVマントが話に出てくるんですかねな!さんは

ご自慢のVITスナ(笑)で完全回避ちょっとあげて
調子こいて前出て袋？ <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/19 14:02 ID:mNY27uDZ0<> パラで使うんじゃね？ <> 巾着<>sage<>08/04/19 18:43 ID:BHOPCoR+O<> 元々wizの話だしそもそも
「弓アコマジ系は」ってはっきり言ってるあたり
パラの事まで考えてはなさそうですね <> （○口○*）さん<><>08/04/19 23:05 ID:/bgEinAYO<> 仮にレイドウール+緑ペロスタイダルと
+5レイドV肩+緑ペロスV靴を比較すると

・MHP+20%
・VIT+1
・無属性耐性+20%
・水耐性+5%
・MDEF+3?


・MHP+10%
・VIT+1
・無属性耐性+20%
・MHP+495
・完全回避+15%


MHPの10%の差は大きいように見えますが
実際は(MHPｰ4950)*10%の差しかありませんから
MHP10kでも約500ぐらいしか差がありません
MHPの差と完全回避15%を比較すると
たいていの狩場では完全回避に軍配があがるのでないでしょうか <> 代購代売露店製造修理倉庫 ◆V8S.NPCBSo<>sage<>08/04/19 23:14 ID:Ia02OU3Q0<> 何…だと… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/19 23:32 ID:/bgEinAYO<> >>897
精練代が安くなったことについて一言おねがいします <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/19 23:47 ID:u3WcPvkr0<> >>896
ウールタイダルとV靴に差があんましないのは
あなたが今更得意げに力説しなくても上のほうで既に出てるんですが

で、私はVマントなんか買う金があったらドラゴンブレスでも過剰してますよ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/19 23:48 ID:u3WcPvkr0<> 追記

ステ例にしてもまた意味無くオーラ前提？
ホント届きもしない完成形で物言うの好きですね <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/20 00:48 ID:BX4SCgJ10<> >>900
な！っちゃんはエミュｅｒだからオーラが苦じゃないんだと思いますよ。 <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/20 00:57 ID:dYOXdq4P0<> 近頃のエミュ鯖は昔はなしていた複数職業の経由も出来るとか <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 01:53 ID:vzzhGbXn0<> >>901　でもボッターがエミュを非難するのもどうかと思いますけど <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 02:04 ID:r/j5hYbQ0<> ピザは４０も近いというのに、まだ妄想の世界に遊んでるのか <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 02:08 ID:skl42nfW0<> 現実逃避すんのは勝手だが他人に迷惑かけんな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 03:42 ID:7o5D3CqS0<> ピザは物理的ない実で現実から逃げ出した方が周囲にとっては幸せだと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 05:21 ID:vzzhGbXn0<> ４０近くねーよ！それに別人だから変な言いがかりは止めてください

つかね、ROが終わりそうな今更ボットうんぬんを非難するつもりはないが
プログラム触れてベル鯖でろくに狩りもしてないくせにｺﾞｽ持ってるような奴が
やってないわけないだろ。Σ（。_。.）もいい加減認めろよ、はるか昔から
バレバレなんだよこのヘタレめ <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/20 05:50 ID:lw2+Q4O00<> >>897：精錬代が安くなってくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
>>905：自己中にはよくあること <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 06:26 ID:sEjQrGiz0<> BOTやってた奴らにしたらこのスレで話し合われてる内容なんて
鼻で笑う様なものだと思うの。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 08:59 ID:skl42nfW0<> ピザの存在そのものが失笑物というか
その無様な人生の履歴を背負ってよく生きていられるなと、知らんけど <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/20 09:17 ID:ECZ09Z2J0<> > プログラム触れてベル鯖でろくに狩りもしてないくせにｺﾞｽ持ってるような奴が
> やってないわけないだろ。Σ（。_。.）もいい加減認めろよ、はるか昔から
> バレバレなんだよこのヘタレめ
ほんと斎京は妬みまくりだな。 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/20 09:19 ID:dHAasANZ0<> 転生2キャラってだけでBOTerとか言ってた奴ですから
ゴス持ちなんか実際に見たら失禁して気絶するんじゃないですかね <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/20 17:42 ID:zmpt1yvM0<> そうだそうだ <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/20 17:42 ID:zmpt1yvM0<> 論破 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 22:06 ID:vzzhGbXn0<> Σ（。_。.）：
ボッター率２８０％。根拠を挙げたらネタ抜きで10個を超える
よくそこまで暴露したもんだと言わんばかりの愚かさ
聞きたい奴がいたら全て列挙してやるから申し出なさい

巾着：
ボッター率３０％、アッガイ率５０％、SS捏造説２０％
「転生持ってないくせにｗ」と言われた途端、いきなり2つもの転生職SSをいきなりうｐ
しかもなぜか60代と70代と言うとてつもなく不自然な弓手キャラのみ
通常転生するまで頑張ったらそこから転生キャラを育てるものだが、
なぜ60代と70代でどっちも弓手なのかがまず不自然であり、突っ込まれる前までは
転生持ってないことを普通に認めていたという愚民。ここで巾着の性癖として
異常なほどプライドを守ろうとする傾向を考えると、転生を突っ込まれないために
つい2つもアッガイしちゃった説、もしくはボットORステルス上がりの弓手を
うｐってきた可能性も有力となる。ただ、後日SS捏造ができると言うまたしても
負け組みの典型らしい技術が暴露されたので、捏造でやっすいプライドを守ったと言う
説もあがってきた

以上。我ながら警察や探偵になっていないのがもったいない洞察力だとガチで思う <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/20 22:27 ID:ECZ09Z2J0<> 斎京にboter扱いされるってことは俺はboterではないというお墨付きをもらったようなものだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 22:31 ID:fRSLGIEN0<> 先物買いにしてもリアル話にしても、ピザの出した答えの反対が正解だって思って動けば
間違いないもんな。 <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/20 22:31 ID:dYOXdq4P0<> なんという必ず外す軍師的な扱い
これは間違いなくピザ


そういやP2Gの金竜銀竜は弱点が足らしいんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 22:32 ID:sEjQrGiz0<> 少なくとも一度でも不正に手を染めて、それでも今のROを続けてられるのなら
クズだなとは思うけど、最初からBOTとかRMTいらなかったんじゃね？と思うわ。

大抵のBOTerとか不正者はピザみたいに引退してんだろ。
それかなっちゃんみたいにエミュやってるよきっと。 <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/20 22:41 ID:zmpt1yvM0<> チャッピーは〜？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 22:43 ID:vzzhGbXn0<> >>916　よく言うぜこのﾄﾞ陰険が。不正に味を占めたことを後悔するがいい

>>918　プレイ動画うｐ。片手剣を極めし者の俺が評価してやるよまじでまじで <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 22:48 ID:sEjQrGiz0<> ハムトンはβ1からエミュerでそ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 22:52 ID:fRSLGIEN0<> ハムトンについては、ＤＬの中の人とモメたらしい、ぐらいしか知らんな。 <> Σ（。_。.）<>sage<>08/04/20 22:55 ID:ECZ09Z2J0<> 中の人じゃなくて信者と揉めたんじゃねーの？ <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/20 22:56 ID:dYOXdq4P0<> >>921
プログレねーから無理 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 23:01 ID:vzzhGbXn0<> >>925
使えん。とは言え俺もプレステ３からうｐする方法わかんねーんだけどｗ
お互い機械オンチは辛いですね＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 23:09 ID:p9ORVKXEO<> EXP300%のヌッカフェはじまった！
教範でさらに1.5倍
生体キャラ一体倒しただけでEXP450,000/450,000
一時間で100体倒したら45M/h


三次のためにもやるべきかもしれません
みんなでレッツネッカフェ！ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/20 23:29 ID:dHAasANZ0<> 3倍と教範は加算なので3*1.5なんてことにはならないんですよね

>>915
一つ一つ反論、というよりも突っ込みを入れる事は可能ですがメンドイので1つだけ

私はピザさんみたいにアッガイとかに詳しくないんですが、売られてるアカウントって
2キャラも同じアカウントに作ってまとめ売りしか出来ないようにするもんなんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 23:40 ID:vzzhGbXn0<> >>928
ｼﾗﾈ。ぶっちゃけると、某人と違ってボットとかアッガイかどうかは
かなり不確定なんだが、言動と行動があまりに不自然な行動の謎が解けてないのが
わからない。不正ではないかもしれんが確実に何かウソがあるだろ？
俺はそういうのがおのずと見える人だから白状したまい。何を隠している <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 23:41 ID:myPG5NWw0<> 片手剣（笑）



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　

　　　/＼ 　 　 　 ヾ､-=＝＝==─-丶＼｀'‐ .,_ ＿＿＿ ＿､ﾆﾐ 三.､/
　､.ヾ　丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠　i.丶 　 /_.､ -‐''`　｀'‐.,
　} |　 ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣　|￣
　 丶 ⌒! !ﾆ!　 　　l| 　￣￣ 　''''　､d/￣ﾘ｀‐ﾞ--　　　　|
　　丶.ノ（ゞ　　　　　＼,_　　　　　_.､/ 　..:;;ｿ 　 　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <> ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/04/20 23:46 ID:kqDDvD820<> こんばんにゃ〜ん。

忙しいのと風邪ひいて長いこと体調悪かったのとで接続率の減ってたななしです。
昨晩なんとかギルドのみんなと一緒にキルハイルクエストを終わらせました。
キエルさんが思ってたよりずっとイケメンキャラでびっくりだったにゃ〜ん。

>>927
300％には興味あるけど、ネットカフェってアカウントハックとか
あぶないイメージあってプレイする気になれないです。
うっかりアカハックでもされちゃった日には二度と立ち直れないほど
深い傷を負ってしまいそうで怖いにゃ〜ん。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 23:46 ID:vzzhGbXn0<> >>930
クソワロタｗｗｗ片手剣がなんだよ別に笑われることじゃねーよｗｗｗ

あ、ちなみにモンハンスレで片手剣を短剣と表現していつも叩かれてたのは俺です <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/20 23:48 ID:Sm0CZ9W40<> Gでソロボウガンは茨の道だと思うんだ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/20 23:49 ID:dHAasANZ0<> 「何か」って何ですか

ピザさんが現実を直視したくないだけなのを「疑わしい」とは言いませんよ
人間の社会ではね <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/20 23:56 ID:vzzhGbXn0<> >>933　マグたん動画うｐよろ。できればニコ動に
>>934　眠いので寝るﾉｼ <> Σ(．_．;)<>sage<>08/04/20 23:58 ID:dYOXdq4P0<> >>930
雷刃ヴァジュラでG金レイア20針ですた。

>>933
さぁ、ラオ極と自動装填を作って属性と通常弾を撃つ作業に戻るんだ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 00:06 ID:O0FIGlNhO<> >>928
乗算じゃないって書いてありましたっけ？
仮に加算だとしても300%+50%=350%
現状で4M/hでるキャラだと14M/hは固い計算になりますね

これは行くしか <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/21 00:12 ID:U8+0cuVG0<> >>937
公式くらい読めばいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 00:14 ID:O0FIGlNhO<> ごめんなさい
まだネットに繋げられないので確認できていませんでした <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 00:41 ID:dIN6ykfL0<> 俺も片手剣は使うけど、
いまいち派手さが足りない。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/21 06:55 ID:HslJoWNd0<> >>917：二択における信頼率60％の軍師と10％の軍師では後者のほうがいいってこったな
>>919：今思い返せば結局BOTがないと上げられないやつは甲斐性無しで実生活でもすぐサボる予感。
>>927：デスペナ半分という噂も聞いたな。
>>928：それでも3.5倍か。
>>931：垢ハク危ないよなー、って話もあったな。後殴らせて。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 07:03 ID:5dumZbkR0<> ピザは自分の汚点を他人に押し付けてそれを叩くよな、いつも
いい加減精神病院行ってこいと（ｒｙ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/21 07:28 ID:U8+0cuVG0<> そういえば今回のネカフェ3倍はメダルとかの経験値にも適用される可能性があるそうですね
教範との加算の話とは違ってこっちはあくまで予想の範疇なんですけども。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 21:04 ID:Kcrcsjma0<> 今気づいたがこのスレ立ったの二ヶ月前じゃん！！ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 21:54 ID:sxkKMSs70<> このままじゃスレ存続の危機だ
各自1日1レス日記を書くように <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 22:02 ID:eqGMe3lk0<> 余所に職叩きネタ分散してるのにこのスレじゃ知識ある奴あんま居ないからだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 22:09 ID:XLpngvV00<> このスレはもうだいぶ前からコテハンとその周辺名無しの雑談所だろ
職叩きはどうでもいいから日常的なRO雑談ネタをもっとふるべき <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 22:14 ID:Kcrcsjma0<> >>946
呼んでも来ないから困る <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 22:16 ID:Kcrcsjma0<> まぁ少なくとも二名の阿呆を隔離できてるからよしとする

ここにいる時点で全員阿呆だといわれても全く否定できないが <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 22:17 ID:Kcrcsjma0<> んじゃ950なら立ててくる <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 22:21 ID:Kcrcsjma0<> そうだ、呼んでも来ないならこっちで勝手にやればいいんじゃね！？
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1208784023/ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/21 22:26 ID:h+gJNs350<> スレ立て乙

神聖職叩き帝国をここに建国する <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/22 06:34 ID:svR0Jcl80<> >>952：サル山の大将がいいとこだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/22 18:18 ID:lZ7AhYRD0<> スレが埋まる前に次スレ落ちそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/22 18:40 ID:HCQh5tKM0<> 仕方ないのでなんかお題でも出すかね

・砂とAX、弱体化の必要があるのはどっち？
こんなスレがあるわけだがまぁ限定してもしょうがないので全職って事で


で、弱体化するなら断然拳聖だろ常識的に考えて… <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/22 19:44 ID:uVfJrL+S0<> アンクルかな <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/22 20:24 ID:QXR3A+xQ0<> トンファーパンチで敵を撃破 <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/22 20:29 ID:d3Cd6kU10<> 光市母子殺害事件の差し戻し審の判決出ましたね
店の休憩室のテレビで見てたんですがニュース番組（「リアルタイム」とか言う番組）の
ナレーターが本村さんの事を「キムラさん」って1回読み間違えてましたが
あれってやっぱ抗議とか来るんでしょうかね

>>955
・DSに1秒のディレイ追加
・オートブリッツの発動率を1/3に
・TrSのステ上昇効果を削除、Lv10でHIT+10・ダメージ+5％のみの効果に変更
・WWの効果時間を1/5に変更
・FAの威力をブリッツ×100％〜500％のランダムダメージに変更
・弓の基本ASPDを110に変更
・罠の巻き込み倍化仕様削除
・設置用トラップの価格を1個2000zに変更
・ワシの目の射程増加効果を削除
・ルドラの弓のキュアーを削除

こんくらいやれば五分くらいじゃないすか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/22 20:41 ID:uVfJrL+S0<> 月9ドラマの制作が遅れてて穴埋めスマスマSPやってる事へのあてつけかと
ジャニーズからクレーム出すかもな。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/22 22:50 ID:t5vOy3YN0<> 阿修羅ゲーになってるのが嫌だからモンクを弱体化しよう <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 00:11 ID:jXLItsOr0<> 今ってそんなに阿修羅ゲーか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 00:29 ID:qe+xAFdh0<> 阿修羅って生体の雑魚3特化狩りステ職のことだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 00:37 ID:osDzgPJ/O<> 廃屋狩るとき+7羽帽と+7三日月どっちがいいかな？
はじめ+7羽帽にしようと思ったらけれど
虫が意外と多くて三日月のほうがいいのでないかと
思いはじめまして <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 00:47 ID:jXLItsOr0<> そこで廃屋からのダメ6%+5%減少で他のmobからのダメも6%減少なマグニセット <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 01:33 ID:osDzgPJ/O<> >>964
マグニセットにしたいのはやまやまだけれど両手塞がっているんですよね
つまり頭上中と鎧肩靴だけで防御性能を上げたいわけです
下段とアクセはギャングWサインで攻撃に使いたいので使わない方向で <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 01:37 ID:jXLItsOr0<> カッツバルゲル <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 02:02 ID:olEhkOUt0<> 虫なんか狩ってたら効率でねーんだよ馬鹿が。
1/3くらいしか時給出てねーな恐らく。
西兄貴と変わりねーんだよそんな効率じゃよ、カス。
頭装備は+4LLvライド帽で2匹以上いたらBB連発するのが最適だな。
多分ピアースしかしてねーから被ダメなんか気になるんだろうよ。
普通は空デリでも装備してるだけで永久機関なんだよ雑魚。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 02:30 ID:jXLItsOr0<> アクラウス狩らなくても攻撃は食らうと思うけどね。 <> ◆43291Rn4QI<>sage<>08/04/23 06:42 ID:7+BFQ6ts0<> >>962：拳聖も行ってるみたいだねぇ。
>>967：虫は無視、ってかHAHAHA <> 巾着<>sage<>08/04/23 12:20 ID:0Z7gMVY1O<> まあ廃屋の騎士は他人に迷惑かけてナンボですからね
対人装備とSPだけ気にしていればいいってのは間違いじゃないでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 14:51 ID:qe+xAFdh0<> 時計B2でハイオクだけ食う場合の効率は現在で頭打ち。
現行のピアースorBBorBDS即ハエだけで既に現実的なラインで上限に達してるから。
トレインでかきあつめたら現在よりも効率が落ちてしまう段階まできている。

じゃぁあとはどこで伸ばすかというと、連射速度を速める(AGIやDEXを振る)か、
これまで食ってなかったのを現在の形を維持したまま食うかしかない。
連射速度あげても1回の施行につき1秒も短縮できない以上、後者が現実的。
じゃぁ具体的にどうするかというと、ピアース1確を維持したまま、これまでは
「BBやBDSにたまたま巻き込まれていただけ」の虫を意図的に「BBやBDSに巻き込んで食う」
という結論に達する。
従来は巻き込みでたまたまダメージいってた虫が何らかの拍子に死んだら
与えたダメージ分だけボーナスでEXP入ってた。これを意図的に自分で独占する。


というのがここ最近(といっても提唱されてからだいぶ長いが)の方向性。
実際これによる効率アップが確認されている。
(完全Gvステだと難しいDEXが要求されるので、効率アップの余地を捨てて
虫無視を選択する者も多いが)

つまり、虫は食ったほうが効率が出る。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 15:20 ID:DUHLkP0G0<> それは完全に「時計B2特化」であって騎士の強さであるステの汎用性を捨てた効率だから微妙だな
しかもそこまで狩りステにしても10Mも出ないだろう <> （○口○*）さん<><>08/04/23 15:53 ID:osDzgPJ/O<> 虫を無視するにしても接してる時間が0でないかぎり被ダメはくらうでしょう？
そうなると対人特化装備だけでは痛いわけでして
スタンからの復帰までに死ぬことも考えると
羽帽より三日月の方が生存率があがらないかなと <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 16:03 ID:DUHLkP0G0<> 時計B2程度で死ぬような雑魚ならまだ西兄貴逝った方が効率いいよ
大体マグニセットなしで時計B2逝くという事は素手で時計B2逝くのと同じようなもんよ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 19:32 ID:kyC9TWrf0<> 死ぬほどの量に囲まれた際の話だろうし、ＤＥＦ低下考えたらマグニセットだろーがプレートやシールドといった一般装備だろうが大差は無いかと <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 19:55 ID:jXLItsOr0<> 下がるのは減算DEFじゃないん？
弓BBだって廃屋で狩れるぐらいなんだから両手だって不可じゃないんだろうが
消耗を減らすんじゃなく、デスペナを回避するようなレベルだと
無理して廃屋で狩るメリット無い希ガス。
ドロップが旨いわけでも、jobが旨いわけでも無いのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 21:28 ID:osDzgPJ/O<> >>974
>>975
マグニセットは両手使えませんので無理です


>>976
消耗もペナも減らしたいです
通常のトレインでは死にませんよ
ただどうしても稀にシールドチャージのスタンがはいると転んでしまいます
肩と靴は廃Lvですし、鎧も+7メイル使っているんで
他ヶ所でDEFはこれ以上望めないかもしれません <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 21:37 ID:DUHLkP0G0<> 他人の意見を聞く気がないなら最初から「どちらが良いか」なんて聞くなカス <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 21:40 ID:1Z8deCY60<> 所詮、自称クリエーターのな！だし <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/23 21:48 ID:p6Ssuaqj0<> 人に物を尋ねると見せ掛けて自分語り <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 22:03 ID:jXLItsOr0<> SC食らってる時点で殲滅遅い邪魔来るなって事だな。

何のキャラで狩ってるのか知らないが、お前が以前LK役立たずと言っていた
トールじゃソロ狩りが大流行だしドロップも旨いのに今更廃屋てｗ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/23 22:05 ID:osDzgPJ/O<> ごめんなさい
私が悪ございましたm(__)m

素直に西兄貴で狩ります… <> ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/04/23 23:04 ID:p6Ssuaqj0<> 論破 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/24 00:13 ID:SENFVf570<> な　ん　だ　今　週　の　マ　ガ　ジ　ン　わ　！



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ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで論破
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「ただならぬ気配を持っているな。だが気に食わないから帰れ」とかいった意味のこといわれた

最初から閉めとけよｗｗｗｗｗ
大っぴらにあけておくなよｗｗｗｗｗ
陰気な商人は普通に収集品買い取るしさｗｗｗｗｗｗ <> 青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/04/24 20:04 ID:nKk5j7n70<> 富樫は漫画家をやめるべき
ジャスラックはつぶれるべき <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/24 20:23 ID:VJkD1l/D0<> だがH×Hを読んだあと他の連載を読むと内容の薄っぺらさに驚くんだぜ <> 巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/04/24 20:44 ID:0rMdY5Nf0<> 悔しいですが富樫は天才と言わざるを得ませんね <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/24 20:54 ID:VJkD1l/D0<> まあ富樫じゃなくて冨樫なんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/24 23:03 ID:48Tb9tv70<> うちのギルドはいいギルドなんだがギルマスがセキュリティ対策について
熱心じゃないのがいただけない

ギルド告知で「アカウントハックが流行っているので各自注意すること」
といったような告知が流れたことが一度もない
アカウントハックに注意なんて告知は実際に流行ってようと流行ってまいと
定期的に告知して注意を促すことが必要だと思うんだが一度もないってなんなんだ

アカハックは一度でもくらったら引退しかねないくらいショックでかい
万が一、万々が一にもアカハックくらったりなんかしないようにギルメンに注意を促すのは
ギルドを大切にするギルマスなら必要な責務だと考えているんだがどうか <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/24 23:44 ID:n5SYS7IJ0<> >>992
必要と思った人がやれば済む話だと思うがな。

どうでもよくないがピザ死ね。
社会の寄生虫は絶滅しろ。
悔しかったら自分で金稼いで生活しろと。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/24 23:51 ID:48Tb9tv70<> >>993
ギルド告知はギルマスにしか流せない仕様をなんとかしていただきたい
セキュリティ関係はホント告知で流したいんだが
告知権限がギルマスにしかないんだよ

あと職位決定権限もな
自分の職位は好きに変えられるようにしてほしいぜ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/24 23:55 ID:VJkD1l/D0<> ログインの挨拶代わりに毎回言えば良いじゃんか。

というか少しでも気の利いたギルマスならHP用意して掲示板やら
IRCやら作ると思うんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/24 23:56 ID:w3+HBXRW0<> >>992
その発言は、ピザがただただ親のスネ齧りで４０近くまで生かされている事を恥じる、正常な感覚を持った
人間でないと意味が無いぞ。
>>994
ローディング画面で注意が告知されてるんだから、別にいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/25 00:20 ID:kSWV8/dU0<> ニュースの硫化水素を見ながら父と口論

父　他人に迷惑をかけるような有害情報は問題があるから規制するべき
私　作成の方法自体は単なる知識であり表現の自由規制することは問題がある

結局結論は出ませんでした <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/25 00:50 ID:RPj4hGZpO<> NEETで40近くだと社会復帰は厳しいでしょうな…
とりあえずフリースクールに行ったりと
なんだかの社会との繋がりを持った方がいいのではないでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/25 01:01 ID:RPj4hGZpO<> >>997
個人的な意見ですが、ネットの閲覧は義務教育終了時までは規制すべきでないかと最近思います
先日もネットで討論となり17歳が14歳の厨房を
バットで殴るという事件が起きています。
ネットが悪いわけではありませんがネタをネタと判断、また善悪を判断できない
純粋な厨房やらはそれらの情報を本気にしてしまいます <> （○口○*）さん<>sage<>08/04/25 01:04 ID:+Cn1b0JV0<> 1000なら聖火が消えて謝罪と賠償を請求される <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>