（○口○*）さん <>sage<>08/02/12 02:08 ID:tHVe3Omp0<> 神聖さまが沸いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
元スレで触っちゃう人を見掛けたらこちらに誘導して下さい。
勿論、神聖さま本人も誘導してあげて下さいね。
神聖さまが来てくれたら、ここで楽しく会話しましょう。
元スレでは神聖さまをとにかくスルー、徹底してスルーです。
寂しくなったら神聖さまも、きっとこっちに来てくれますよ。
元スレでのコメント、このスレからの元スレへの話題戻しは厳禁です。
本人に言わないと無意味と思っても、元スレの平和の為に、こっちでコメントして下さい。
ここは隔離スレです。
書き込む際はsage進行（メール欄に半角で『sage』）厳守でお願いします。
※このスレッドはLiveROなので、過去ログは保存されません。
※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
次スレは>>970が立てましょう。無反応だったら、それ以降に名乗り出た人が宜しく。
前スレ
神聖様とお話をするスレ5人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201668964/ <>神聖さまに突っ込め！スレ 6人目
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 04:03 ID:sukH74J20<> 神聖さまってのがいまいちよくないと思うんだなぁ
いっそのことすがすがしく「神様」ってのはどうだろう
できれば「ようこそ神様！よくぞいらっしゃいました！」くらいのノリで迎え入れたい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 08:46 ID:UQLL6JfL0<> 神聖さまがいましたら、こちらに誘導をおねがいします。
[スレ違い]LiveROアンダーグラウンド[退避エリア]
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202544144/l50 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 09:38 ID:tHVe3Omp0<> >>3
神聖さまの誘導：ここでも>3のスレでもOK
神聖さまにコメントする人：ここに投稿するように誘導
神聖かわからないがスレ違い：>3のスレに誘導 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 09:56 ID:iq80X/YX0<> >>4
全部>3で良いと思う。 実質的な神聖スレが複数あっても何の益も無い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 10:03 ID:tHVe3Omp0<> >>5
タイトルに「神聖」がないために、神聖スレを見付けられず、誘導先に困るケースが発生しました。
そのために、立てられたものです。また、自覚のない神聖さまは、幾ら誘導しても移動しません。
どちらかのスレが落ちたならそこは必要とされていなかったということになるでしょう。
利用者の判断にお任せしましょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 10:15 ID:quPlCvTh0<> 分かっている人が地道に誘導してあげればいいのに
ほらみろ皆混乱しているじゃないかと重複スレを正義感で立てる>>1に
色々神聖臭を感じるわけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 10:31 ID:42dUXzZL0<> 愚痴スレと突っ込みスレの神聖版のようなもんだろ
会ったら使わせて貰う。>>1乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 10:31 ID:uQSabVxzO<> >>1が神聖だな。間違いない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 11:15 ID:A0sJwoHZ0<> とにかく神聖神聖と騒ぎたいだけの>>1が重複スレ立てただけか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 13:56 ID:tHVe3Omp0<> >>7
真実は己の心の中に <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 14:08 ID:Y19/52qt0<> >>1に新スレへの誘導リンクが張ってない時点で>>1が神聖本人
さっさと削除依頼出して死ね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 14:32 ID:E4O3wa+90<> >>10
いつだか愚痴スレあたりで「俺の立てたスレがちっとも伸びない」みたいなこと愚痴ってたスレ乱立厨じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 14:38 ID:tHVe3Omp0<> >>12
いや、スレの方向性違うし
>>13
すまん、それ別人。とにかく、どこかの一般スレで沸くまでは雑談するなり、放置するなり適当にどうぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 14:49 ID:P+CN8VL60<> ウスラみっともねえ哀れで無様な社会のダニのニートどもが生意気なこと言ってんじゃねーよｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 14:59 ID:A0sJwoHZ0<> >>12
前スレと同じ方向性なのは>>3のスレだろ。
神聖スレの次スレを名乗っておいて前スレと方向性違うとかどんだけｗ
もういいから削除依頼出してこいよ
素直にごめんなさいすれば運営も文句いわねーだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 15:12 ID:jqOnwFMQ0<> >>1さんは>>3のスレみてたの？
出来れば独断で立てる前に相談なりしてくれればありがたかった。
一応向こうのスレのほうは馴染み出したのか
他のスレで少しずつ好意的な評価も出てきたところだし。
とにかくこのスレをどうするかは>>1に任せます。
自分で判断して依頼出すなり続けるなりしてくだし。
こちら側も通常どおり神聖スレの改善点を見つけながら活動します。
出来れば>>3側に残って欲しいけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 15:42 ID:jBPrFFOz0<> どっかのスレで神聖が降臨すると、スレ違いな話になってくるのは当然なわけで。
なら、神聖もスレ違いも全部ひっくるめて「スレ違い」スレに統合したほうが良いと思うんだ。
こっちのスレだとスレ違いってだけで「神聖扱い」なのが心苦しい。
まぁ・・まともな議論をしていてスレ違いな場合は議論スレに行くと思うけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 15:51 ID:A0sJwoHZ0<> >>16のアンカーは>>14の間違いだったすまぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 16:36 ID:Y19/52qt0<> >>14
既に続きのスレが立ってるのでわざわざ糞スレ増やすお前が神聖
スレ立てたのが、名前が分かりにくくて困るという理由なら
>>1に続スレ
[スレ違い]LiveROアンダーグラウンド[退避エリア]
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202544144/l50
へのリンクを張って、タイトルに釣られてこのスレに来た連中が移動できるようにするべき
そうしていない故にこのスレには価値が無いどころかクソスレ乱立に当たるのでマイナス価値
お前が神聖様じゃねえならさっさと削除依頼出して来い
方向性が違ってるのはむしろお前の脳みそだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 16:39 ID:jBPrFFOz0<> 盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 16:48 ID:A0sJwoHZ0<> >>1に残された手段は自分自身が神聖化してこのスレを盛り上げる事だっ！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 16:52 ID:V4iOTOkO0<> まあ確かに神聖様がいればスレの意義はなくならないからなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 16:59 ID:Y19/52qt0<> まあ仮に>>1がキチガイ化したら
20に書いたスレに誘導するだけだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:00 ID:A0sJwoHZ0<> 誘導されても移動しないのが神聖様なんだぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:01 ID:sukH74J20<> 1を神聖神聖言ってるやつの方がよっぽどひどく見えるんだが
>[スレ違い]LiveROアンダーグラウンド[退避エリア] のスレも見てきたけど、
スレタイとあのテンプレじゃあ、既に神聖スレとはコンセプトも人に与える印象も別もんだろうし
あなたはこっちへ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/
ってURLを貼って誘導する時にもアンダーグラウンドじゃわけわからん
>>23
既にID:A0sJwoHZ0やID:Y19/52qt0みたいな神候補も居るようだしな
22では自らが率先して神になろうとしてる姿勢が見て取れて微笑ましいわ
>>24 既に神聖扱いしてたと思ったのにまだ「キチガイ化」はしてないって認識だったのか
あなたの日本語は難解すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:07 ID:A0sJwoHZ0<> >>26
神聖を隔離出来なきゃ意味がないわけで、
スレタイに神聖と書かれてたら移動してこないってのは周知の事実だろ。
何のためのスレなのかを考えてから出直して来い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:08 ID:Y19/52qt0<> >>26
俺のレスに対して聞き分けがあるならばまだ完全な神聖では無い故
重複クソスレ乱立が指摘されても理解できなければ救いの無い神聖って事
俺もあっち見てるけど、タイトルが違ってるだけでコンセプトはズレてないぞ？
燃料投下されてない時の旧神聖スレだって雑談スレ化してるじゃねえか。
誘導の際に、旧神聖スレの続スレですって一言付け足す知恵もないのかお前は？
>>1
で、お前は神聖様なのか？良識あるLiveRO住人なのかどっち？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:18 ID:jBPrFFOz0<> >>18 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:24 ID:sukH74J20<> 神聖様とお話をするスレ5人目のテンプレ
>季節問わず沸く神聖様と楽しくお話しするスレです
>どこかで神聖様を見かけたら誘導してあげて下さい
[スレ違い]LiveROアンダーグラウンド[退避エリア]のテンプレ
>・いろんなスレで議論しているうちに段々趣旨からズレてきた！でもそんなの関係ぇねぇ！
> そんなときにここへ移動し引き続き白熱した議論バトルを楽しんでください。
>・元スレから「空気嫁」「スレ違い」等の苦情が出た場合、速やかに両者ともここへ移動をお勧めします。
>・ここの議論はどんな事があっても他スレへ持ち出さないで下さい。
>・移動前にその旨のお知らせと「お騒がせしました」を！立つ鳥後を濁さずです。
>・移動を薦める人は本当にそれで良いのか、少しいい空気吸ってお考えを。
> 大多数に望まれない移動は逆にスレの空気を悪くします。決め付けや乱用は避けましょう。
↑これらとスレタイを併せ見て同じようなコンセプトだと思えるか？って事で
特にスレタイはひどいぞ、何が行われてるのかがわかりにくすぎる
当たり前にそう思えるんなら後者のスレを利用すればいいし
あくまで神聖スレを使いたい人はこっち利用すればいいだろう
なんでそんなに必死に噛み付いてるん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:24 ID:tHVe3Omp0<> >>28
>俺もあっち見てるけど、タイトルが違ってるだけでコンセプトはズレてないぞ？
>3のスレの24のまとめのように、目的は同じでもアプローチが違います。
>で、お前は神聖様なのか？良識あるLiveRO住人なのかどっち？
すべての人が同じ評価を下すとは限らないでしょう。どちらなんでしょうね。
>重複クソスレ乱立が指摘されても理解できなければ救いの無い神聖って事
完全な重複ではない。
神聖スレを見付けられない人が誘導できなくなるよりはあったほうがいい。この考え方に、
同意できる人もできない人もいるでしょう。すべての人が同意するなんて有り得ないので、
LiveRO住人がどちらを使うかの判断に任せるべきだと考えていますよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:29 ID:qP9PLNRGO<> ｵﾓｼﾚｰ( ^ω^) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:31 ID:A0sJwoHZ0<> >>30
>>31
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202544144/
こっちで話そうぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:37 ID:btiHlsBw0<> >>31
神聖スレを知ってる奴らなら前スレ見てるだろｗ
>>3のスレを知らない人しか居ないスレで神聖様が発生するなんて
レアなケースを考える必要はないと思うんだがなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:38 ID:lbdSDjEi0<> 皆これ見てくれよｗｗｗ
すっげー神聖みつけた！
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/1,31 <>
３<>sage<>08/02/12 17:41 ID:UQLL6JfL0<> １に対する感想：
神聖では無いが、良識ある住人でもないなっと。
自分が３を書くまで、なにもしなかったから。
よって
神聖さまの誘導：>3のスレに誘導
神聖さまにコメントする人：ここでも>3のスレでもOK
神聖かわからないがスレ違い：ここでも>3のスレでもOK
あと、ここがたったおかげで、>3の宣伝がしやすくなったかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:43 ID:jBPrFFOz0<> このスレ的にも、アングラスレ的にも重要なことは
「いかに神聖様が降臨しやすいスレを作るか」だろ？。
神聖様は、ここのスレタイを見てホイホイとこっちのスレには来ないだろうていう話を前スレで議論してたよな。
>>30 特にスレタイはひどいぞ、何が行われてるのかがわかりにくすぎる
どこかのスレの「スレ違い」なのを「退避する」アンダーグラウンド（地下的）なスレです、と説明しないと分かりませんか。
こうやって議論してるだけでアングラスレ向きだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:43 ID:jr/CeHGf0<> というか、ID:tHVe3Omp0とID:sukH74J20は神聖様じゃないんだから
ここで議論しててもだめでしょ。
早めに
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202544144/l50
に移動したほうがいいと思うよ？
あと、スレ立てる前に一応向こうのスレで確認なり、了承なりとったりもしないで
いきなりスレ立てはおかしいと思いました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:55 ID:sukH74J20<> >>33
ごめんな、こっちのスレはこっちのスレで神(っぽい？）人も居るし
こっちはこっちでちゃんと需要有りだよなって軌道に乗せたくて頑張ってる俺なわけで移動はできぬ
33はちゃんとその誘導してくれるスレで突っ込み入れまくって活性化させてくれ、期待してる
>>27で指摘されてたのでレスレス
>神聖を隔離出来なきゃ意味がないわけで、
>スレタイに神聖と書かれてたら移動してこないってのは周知の事実だろ。
>何のためのスレなのかを考えてから出直して来い。
と言われても
「はい、お前はこっちな」と
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/
URLを貼り付けて
「神聖スレじゃねーか！いかねーよ！」
ってなる一連のやり取りが好きなので、スレタイがアンダーグラウンドじゃ意味が無いんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:58 ID:lbdSDjEi0<> つまり、空気が読めない人同士が語り合うスレって事じゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:08 ID:sukH74J20<> ついでに言えば、前スレで議論されてた内容からすると
神聖の隔離のしやすさを考慮したのはもちろん
・神聖に触り続ける人達やスレ違い議論全般の隔離
も含めてアンダーグラウンドスレが立ったわけだよな
目的が広がりすぎててしっくりこないんよ
こっちはあくまで
>>1
>神聖さまが沸いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
>元スレで触っちゃう人を見掛けたらこちらに誘導して下さい。
>勿論、神聖さま本人も誘導してあげて下さいね。
神聖さまに触る人達を誘導しやすい、ってのが主で
神聖さまの誘導が副になってるんだと思う、スレ違い＆議論全般みたいに受け皿広げてないしな
>※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
ってのも有るしな
>>38 こっちで書き込んでる以上、自分だけが神聖扱いされないなんて考えは持ってないし
屁理屈になるけれど、>>38が>>3のスレを支持しててるなら
議論の為に誰かを>>3に誘導する以上、突っ込みやその他のコメントは>>3のリンク先でだけ言うのが正しいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:17 ID:tHVe3Omp0<> >>38
向こうのスレで既に相談はしたよ。平行線になった後で、様子見していたら、
誘導先が見つからない事例が出た。それで立てといた方がいいなという判断。
とにかく、沸いちゃったスレで、誘致合戦だけはしないようにしような。本末転倒になるから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:30 ID:I7v/4Yh/0<> >>42
＞誘致合戦だけはしないようにしような
此処建たなかったらそもそも起きないんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:49 ID:TYm9g0J40<> 結局ここは>>1の>>1による>>1のための>>1だけが神聖なスレってことでFA？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:58 ID:8pib6hBi0<> よくわからんけど神聖様と遊びたい人たちがこのスレ派、
神聖様をちゃんと移動させたい人が>>3のスレってことだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:59 ID:jqOnwFMQ0<> sukH74J20、tHVe3Omp0
もういい！私がテンプレの草案書いた人だ。
あなた方は何がしたいのか意義がわからない。
そもそもの神聖スレの意義って何ですか？
あなた方は神聖と呼ばれた人たちをこういう場所に移動する事が目的だと思っている書き込みのようだけど。
あのテンプレは神聖を隔離するために考えて書いたんじゃない。
「この掲示板が荒れる事を最小限に留めるのを目的として」書いたんです。
だから出来るだけスムーズに移動できる環境を模索するために色々相談してああなった。
勘違いしないで欲しい。
貴方の書き込みを見てると神聖を隔離して弄る事しか考えていないように見て取れる。
それにあからさまにコピペしたようなテンプレを持ってきてコンセプトが違うとか理解に苦しむ。
最大の疑問は、なぜ相談もなく勝手に重複して立てたのかと。
貴方たち神聖UGスレみてたんでしょ？
なぜ相談しようという意思すら見せなかった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 19:02 ID:jBPrFFOz0<> 何故に神聖スレに固執する理由がわからない。
神聖だけに特定してないアングラスレのほうが、よりカオスになって楽しいと思うんだが。
>>39の末尾
俺としては騙されて来ちゃった神聖様が「なんだこれ、神聖スレの後続かよっ！」
ていう反応が見たい。騙されなかったら>>39のとおりになるだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 19:05 ID:sukH74J20<> ほい来た、まず確認なのですまないが
つまり >>17=>>46 のあなたは
前スレの
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201668964/969,996
ってことかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 19:07 ID:jqOnwFMQ0<> >>48
いえ
・いろんなスレで議論しているうちに段々趣旨からズレてきた！でもそんなの関係ぇねぇ！
そんなときにここへ移動し引き続き白熱した議論バトルを楽しんでください。
・元スレから「空気嫁」「スレ違い」等の苦情が出た場合、速やかに両者ともここへ移動をお勧めします。
・ここの議論はどんな事があっても他スレへ持ち出さないで下さい。
・移動前にその旨のお知らせと「お騒がせしました」を！立つ鳥後を濁さずです。
・移動を薦める人は本当にそれで良いのか、少しいい空気吸ってお考えを。
大多数に望まれない移動は逆にスレの空気を悪くします。決め付けや乱用は避けましょう。
↑これ書いた言い出しっぺの人 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 19:45 ID:tHVe3Omp0<> >>46
>「この掲示板が荒れる事を最小限に留めるのを目的として」書いたんです。
うん、その目的はわかってる。でも不十分だと思うのでこっちのスレが立ったんですよ。
だって、神聖さまが沸いても、本人以外が、そのスレで触り続けるならスレは正常化しない。
このスレ
神聖さまが移動すればめっけもの
神聖さまが移動しなくても、コメントつける人を誘導すれば神聖さま放置されて無問題に
アングラスレ
とにかく自覚のない神聖さまにも移動して貰えるように、スレタイから神聖を外そう
（但し、神聖スレと認知されずに誘導されない危険性が高い）
従来の議論スレのような呼び込み方
>なぜ相談もなく勝手に重複して立てたのかと。
相談は前スレの最後の辺りからしてる。
危惧していた神聖スレ見つからずに誘導できずという事例の報告が上がった。
目的は同じでも手段が異なるため重複とは言えない。質問系のスレが複数あるのと同じですね。
>>47
>神聖だけに特定してないアングラスレのほうが、よりカオスになって楽しいと思うんだが。
どうぞ、アングラスレをお楽しみください。否定はしません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 20:01 ID:sukH74J20<> >>49 ってことは前スレ657ですな、りょうかい
前スレ996で
> >>995 問題にしてるのはあなただけです。
を書いた人だったらきつく当たるとこだった
>神聖スレに固執する理由
について言えば、中身が変わろうと
あくまで神聖用提携レスに使える「神聖スレ」を求めてた人(自分)が居たって事
>>46の
>貴方たち神聖UGスレみてたんでしょ？
>なぜ相談しようという意思すら見せなかった？
の答えにも繋がるんだが
今まで自分は「神聖が現れたら誘導する為に神聖スレが有ると認識してた」だけだから
神聖スレもUGスレも読んだことなかったんよ、UGスレなんてテンプレさえ知らんかった
ただただ神聖とそれを相手する物好きのみなスレ内容だと思ってたしな
そう言う人間からしたらスレタイが全てなわけ
今回このスレを見た動機もスレタイが変わってたからだしね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 20:03 ID:jqOnwFMQ0<> >>50
よくテンプレを見返して頂ける事を望む。
・元スレから「空気嫁」「スレ違い」等の苦情が出た場合、速やかに両者ともここへ移動をお勧めします。
これが意味している事とは？
全てのテンプレが全ての事象を補えるとは言えないのはお判りいただけるか。
しかし含みを持たせる事でカバー力を大きくする事は可能です。
それをふまえてよく考えた末、簡潔ながらも出来るだけ多くに対応できるテンプレにしました。
＞アングラスレ
＞ とにかく自覚のない神聖さまにも移動して貰えるように、スレタイから神聖を外そう
＞ （但し、神聖スレと認知されずに誘導されない危険性が高い）
＞ 従来の議論スレのような呼び込み方
それは実績のある名前の前には現状では認知度は低いでしょう。
このスレが立った事がなぜ反感を買うのかと含めて先見性という観点からご考察いただきたい。
現状のスレ名・テンプレには不確定要素が多く迅速な誘導に疑問符がつき、
前スレ600台から改名・テンプレ整備案の議論が始まりました。
そして先日の神聖UGスレで議論も交わされいくつかの案が挙がりました。
少なくとも1度で完成できるとは思っていないと言った記憶もあります。
スレを重ねるうちに試行錯誤を繰り返し完成させていこうと言う方向に決まりかけていたと思います。
アンダーグラウンドスレはその先駆けで次のスレでは結果次第では他のパターン
例えば元の神聖スレ案などを試す事も考慮されましたが、
このように相談なく重複されると結果の考察に大きく影響が出るなど
完成された神聖スレへの道が遠のく事が考えられるのです。
そのため進言のないこのスレの設置に意義を唱えているのです。
ちなみに>>50さんはそのとき神聖スレへ名前を戻そうとしていた方ですか？
よく考えてみると言っていた方です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 20:05 ID:quPlCvTh0<> ？
このスレ推奨派は「神聖こればめっけもん」であって
向こうは「スレ違い者を誘導する」って流れなんだよな？
じゃあこのスレ推奨派は神聖誘導だけはするなよ？
誘導し隔離するのがアングラスレの仕様なんだろ？
間違えてここに誘導した人にも説明しろよ？
隔離先は向こうですって
それしてくれるなら収まるんじゃね？
そういう意味なんだよな？違うなら趣旨云々がよく分からない。
俺が神聖だから分からないというなら分かるよう説明してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 20:08 ID:jqOnwFMQ0<> >>51
そういう事でしたか。
納得できました。
ですが現状では、的確な誘導と言う意味では旧来のスレでは少しばかり不足な気がするのです。
貴方の言う「神聖スレ」と言う観点から見る方の意見も大変重要な要素です。
出来れば協力していただき完成度を高めていきたいと思うのですが･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 20:30 ID:sukH74J20<> 自己レス
>>51
×神聖用提携レス ○神聖用定型レス
>>54
少し真面目に
ここもUGスレも、誘導用の隔離場と銘打つ以上は
「中身を全く読まれない利用のされ方がある」と言う前提を持った方がいいと思うんだよ
スレ内容、テンプレを読まれずに誘導レスでのみ使われる事も想定した方がいいし
スレの住人も利用者だが、ただ誘導レスを付けるだけの人もスレの利用者と言えるわけ。
「隔離場の中で話して決まったので次から変えまーす、変えました！」では、理解を得られない利用者が出やすかったわけだな
ここに限らず「多くのスレへ誘導を書き込まれながらも住人が流動的な隔離場的スレ」の内容について、議論や推敲を重ねたいなら
それこそ2chで板のテンプレや1000のメッセージを変える時、〜〜板自治スレッドとかでやってるように
隔離場ではない、別に作られた話し合いの場を設けてやるのがいいんじゃないかな、と。
正直、LiveRo板でどこまで大真面目にやることが求められてるのかわからんし、
ただでさえこのスレが増えて混乱してるのに、さらにぐだぐだを拡散させるような結果になりかねんがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:00 ID:jqOnwFMQ0<> >>55
確かに中身を読む事のない直感的な方もいるでしょう
そういうことも想定はするべきです。
しかし直感的に出来るということはそれだけの下地があるということ
逆にそういう方がいると言う事はそれだけ認知度が高いということです。
私もころころ変えることを良しとはしていません。
しかし、それなりの環境を整備するにはそれなりの下地がいるのです
今が下地作りには早いか遅すぎるか正直判りません
しかし、後々嘆くよりは今のうちは早いと言えるのではないでしょうか。
私は、今のうちに下地を作っておくことに損はないと考えています。
そのためには少しくらい真面目になってみてもいいかなーと
今より対応力のあるスレにする事でこの掲示板内がより有意義な交流場になると思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:17 ID:tHVe3Omp0<> >>53
誘導はするが、来なくても問題無い仕組みというのがこのスレなんだが。
>>51
うん、その「スレタイしか見ないで誘導する」ことのできるスレの必要性を感じたからこそ
このスレを立てたんだ。同じ観点の人がいて嬉しいよ。
>>52
>前スレ600台から改名・テンプレ整備案の議論が始まりました。
そうですね。そして、アングラスレの名称にも反論が上がってた事をお忘れなく。
>よく考えてみると言っていた方です。
yes。よく考えた上で需要があると判断してスレ立てに及びました。
需要がないと思う層は利用しなければいいだけでしょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:29 ID:jqOnwFMQ0<> >>57
反論ありましたね。
私も当初は反論側の考えでした。たしかに早すぎる気もしました。
しかし、現実に残り20レス未満で方向が決まるわけでもなく
現実に立ったスレは考察中の案に沿ったスレであったため続行と言う形を取りました。
次に1000を迎えるまでに次スレ名前案も含めて考えればいいだけなのです
貴方がそのときに議論していた相手であったなら、この性急すぎる判断を非常に残念に思います。
なぜ考えた結果が他者との相談のないゲリラ的なスレ立てだったのかと･･･
次回スレ立てまで待てませんか？
少なくともUGスレの多くの人は次回スレ名議論まで待つ事になると感じていたと思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:38 ID:Y19/52qt0<> >>57
何で叩かれてるのか理解してるか？
まず立てる前にアングラスレで、立て直すかどうかを議論しなかった事
それから、議論せずに立てるなら
このスレを神聖誘導の更に誘導用にするべき。
つまり>>1にアングラへのリンクを張って、神聖のタイトルを見てきた人を元スレのアングラへ誘導するって事な
このスレは誘導専用なので余計な書きこみはしないべきだった
俺もアングラスレのタイトルには不満だし、アングラを独断で立てた糞は気に入らないが
１００越えてから尚、クソスレ乱立させてるお前は何様のつもりかと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:51 ID:tHVe3Omp0<> >>58
>次回スレ立てまで待てませんか？
神聖の名を冠するスレが無いが為に、誘導先が見つからず、スムーズな誘導ができなかった事例が
出ることは、アングラスレが埋るまで待たずに立てる需要があるものだと判断しました。
>>59
>まず立てる前にアングラスレで、立て直すかどうかを議論しなかった事
立てたのと同じ日ではないですが、とっくに議題に挙げてるんですがね。
すべての人があなたと同じ結論でなければ許せませんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:52 ID:tHVe3Omp0<> >>59
コメント忘れ
>このスレを神聖誘導の更に誘導用にするべき。
〜すべきと断定して、その意見を他人に押し付けるのもどうかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:55 ID:I7v/4Yh/0<> >>60
横から突っ込みに来ましたよっと。
＞すべての人があなたと同じ結論でなければ許せませんか？
独断的に建てたのが間違いなんじゃねーの？
私が気に入らないから周りも気に入らない(と確信している)、
だから建てましたって言ってるようにしか見えないんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:00 ID:btiHlsBw0<> >>39の下段が全てを物語ってるな。
誘導しても移動しないやり取りの為にスレタイに神聖と入れたい、
つまり元スレに迷惑かかるの承知ってわけか。
なんだ、神聖が早速沸いたか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:09 ID:dk5Fooo80<> >>63
別の人と混同してるよ
スレを立てた人と>>39は別人 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:09 ID:to3ry5Ob0<> というか、こうやってここで議論してると勢い付いてる風に見えちゃうし、
こっちが本スレかと周囲に思われるだけで、スレ建て神聖が喜ぶだけだと思んだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:10 ID:jqOnwFMQ0<> >>60-61
＞〜すべきと断定して、その意見を他人に押し付けるのもどうかと。
スレ立てに関してこの自分の意見を振り返りどう思いますか？
多くの人が集う中で判断後、相談なく即実行と言うのは乱暴であると考えられませんか？
それは不満はあれど使用やむなしと考えた方々に向かって非常に独断的で横暴な振る舞いであると感じませんか？
誘導云々は宣伝を行うようにすればいいと言う見解を示したと思います。
誰もすぐに浸透するとは言っていません。それは初めて神聖スレが立てられたときもそうだったと思います。
その考えを行動で否定し、少なからず住人の周りに不和を作り出した事は決して誘導云々で免罪符となる問題ではありません。
貴方が一晩考えをまとめた事とは、
「今の展開を否定できる確証を得た実のある考えではなく、如何にして自論を貫き強行するか」
なのですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:17 ID:dk5Fooo80<> アングラスレのほうで最初に出てたけど、このスレが立ったら向こうのスレのほうは「神聖スレ」としては弱くなっちゃうんだよね
タイトルの通り突っ込み専門スレとして使用しても、神聖様が付いてくるとしたら突込みが入ってるこちらだし
スレタイだけで検索してもこっちに誘導される
こっちで突っ込みを入れてるのに神聖様がアングラスレに移動するなんていうのは非常にレアケースになると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:20 ID:jqOnwFMQ0<> 追伸で
例えと言うものは使いどころが難しいものですが例えをいれて判りやすくしてみます。
電気店の特売セールなどの開店前から列が出来る場所で
最初に並んだ列人たちの列があまりにも長く自分の利にならないため
新しく自分から列を作り後続の人たちを呼び込む事で最初の列を少数に仕向ける。
そして、この自列には正当に入る権利があると主張すれば
どのような混乱・苦情が出るか想像できますか？
貴方はまさにこのような事を体現なさってます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:22 ID:jqOnwFMQ0<> 修正
最初に並んだ列人たちの→最初に並んだ人たちの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:29 ID:btiHlsBw0<> >>64
混同してないけどおまいさんのＩＤすげえええ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:31 ID:jDZBtQ950<> 本格的に>>1の神聖っぷりが発揮されてきてるぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:36 ID:sukH74J20<> UGスレで提案されてたテンプレ案を使うんだったら
やっぱりそのスレｆｒ理解を得た上でスレ立てできるのがベターだったろうなぁ
とは思うし、その部分で>>1を擁護する気はまるっきりないんよ
しかし>>1がこのスレを立てなければそのまま何も知らない可能性があったわけで
そういう意味では感謝してる！ような知らずに他の事に時間を使えばよかったようなｗ
>>63 「神聖スレじゃねーか！いかねーよ！」ってやり取りを見る為のスレだと思ってたしなぁ
自分や、おそらくサイレントマイノリティだけど、そう言う需要も有る事と
スレの存在理由とスレタイには密接な関係があるってことな。
神聖かと言われたら喜びながら困ってしまう
ただ、このスレは愚痴スレに対する突っ込みスレな位置付けだろうから
場違いで突っ込んでる人を誘導してると、それに釣られて神聖さまも呼び込まれることがある
そう言うのが理想の一つだな、その方が以前よりも神聖が来てくれる可能性も高い気がするし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:51 ID:tHVe3Omp0<> >そういう意味では感謝してる！ような知らずに他の事に時間を使えばよかったようなｗ
(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ 無駄になった時間よ、安らかに・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:23 ID:sukH74J20<> >>68 例えにはセンス大事だよなぁ…
特売セールで例えるなら
メーカーaが先に売りだした商品Aが少し評判の良くなかったこと
それでもその商品を買った人は、これはこれで頑張って使おうと努力していたこと
メーカーbにより後から売られた商品Bは、少しだけ改良を踏まえた品だったが
それはAを買った人達によって考えられた改良だったこと
くらいは条件を追加しないとわかりにくかろう
その上で、客(Aを支持する客・Bを支持する客、これからAorBを購入する予定の客などなど)にとって
どうなるのが一番いいか、って言う話なんじゃなかろうか
結論、僕にはセンスがありません。
>>73
時間よ!!安らかにーーーー!!!!
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:31 ID:jqOnwFMQ0<> >>74
まぁ商品に例えると一気に難しくなるねぇ
同じくセンスなんて無いよ。
出来るだけ銅像できる環境を提案して
役割がぴったりはまる配役を準備して
後は少しの笑いもあればいいけど、色々違う想像生ませたら負け･･･
難しすぎるわ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:32 ID:jqOnwFMQ0<> 銅像→想像。
頭沸いてきた！もう知恵熱でどうにかなりそうだなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 00:36 ID:LS09HhTb0<> >>50
＞危惧していた神聖スレ見つからずに誘導できずという事例の報告が上がった。
その件については神器の人から撤回要求きてなかったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 01:13 ID:/cw5xEF/0<> >>77
アコプリスレの話が出てたろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 02:50 ID:OrgTha4u0<> だからさー
もう別にここはここ、UGスレはUGスレでよくね？
これ以上議論しても無意味だし、どっちも譲らないなら
あとは住民がどう使うかに賭けるしかないだろ。
こんな無駄な事でてめぇらの神聖具合晒さないでくれよ、いじり甲斐ないんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 05:53 ID:St0R38EO0<> 不公平に見えたのでコピペ
187 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/02/13(水) 02:56 ID:FXw34E8S0
じっくり読み直しての感想
・ID:dk5Fooo80の冷静さは素敵
・神聖呼ばわりするばっかりで何一つ建設的な事の言えない数人哀れすぎ
・神聖認定基準のハードル低すぎね？
>>186
自分だけ高い位置に居るつもりで反応しない相手を叩くのは不毛すぎるわなぁ
188 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/02/13(水) 03:02 ID:FXw34E8S0
で、ちったー建設的に問題提起を丸投げして寝るんだけど
もう片方のスレやその他の状況にも寄るだろうけど
1.そのうち次スレを立てる段階になったらどうするのか。（タイトルやテンプレなど)
>>31の
>ぶっちゃけ、常時神聖スレをヲチしてる人でない限り、スレタイを見て、ここが神聖スレだとは思わないでしょう。
> 現状では、神聖スレを見ないけど、誘導だけするような人もいる訳です。このスレタイで続けると
> 神聖スレだと思わないので誘導しないというケースが出てきそうな気がしています。
> わたしも、このスレへだったら誘導しないでしょうし。
に対して、>>33や>>35が
>判らないのであれば知っている人で周りに知らせることも出来る。
> ありがたいことに旧スレではリンクされているから消えないうちはそこから知る人もいるだろう。
>少しの気遣いで宣伝なんていくらでも出来るさ。
>新規・落ちスレでもスレ名とコメントは載せられるし
>そこに新規神聖スレとでもコメントするだけでも結構宣伝効果はある。
と返事をしてるわけだけど
2.誘導時にどんな文章を付加すれば適切な誘導を見込めるだろうか
以上2つ。
189 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/02/13(水) 05:47 ID:/cw5xEF/0
>>182
>もちろんスレの名称には賛否両論あったものの、方向性自体は問題なかった
そうか？問題無かったのは目的で、方向性は・・・・・・・・・・・うまくいくといいね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 05:56 ID:St0R38EO0<> ↑のコピペの内容については、俺は責任はもたない。
別スレからのUGスレへの誘導があったのでのぞいてみたら
こちらと同じ内容のレスについて書かれていたので
不公平に見えて機械的にコピペしたまで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 09:10 ID:Us0o5Q8K0<> そもそもこういうスレっていうのはスレ内自治で手に負えなくなったのを誘導するために
その時々でたてるスレであるべき何だよな。
パートスレ化して神聖を待ち受けるようになっちゃ本末転倒もいいとこだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 09:19 ID:SkiNuoyy0<> お前ら！お気に入り動画BEST3を教えろ
俺的ＢＥＳＴ3
@巨乳お姉さんトイレでオナニー
Aロシア峰不二子
Bウブな中学生大胆フェラ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 09:22 ID:Us0o5Q8K0<> >>83のIDを並べ替えるとkiyoNyu（Sと0はノイズだから削除） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 10:23 ID:/ttciahU0<> 無駄に変な議論したがる人を隔離できてるんだから
ちゃんと機能してるって事でおｋ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 10:37 ID:NaolIryX0<> スレ一覧見てて
なんだ神聖スレ立ってるなーと思って来てみれば何この流れ
まだやってんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 10:56 ID:n+XVBz3K0<> 板の存在意義の議論するとかスレ違いにも程あるからこっちいってやれ。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202544144/l50 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 10:59 ID:nKzvGLrc0<> へんに誘導すんなよ。
このスレの意義はこのスレで議論しててくれ。
あっちのスレでは、スレタイ議論が続いてて
外部から誘導されても使えないってクレームがきてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 11:07 ID:nKzvGLrc0<> ちなみにあっちで誘導されてきたのは神聖じゃなくて
「スレ違い雑談はこっち」で誘導されてきた人だ。
あちらはあちらでスレタイらしい使い方をされ始めてきてる。
神聖スレの住人は、独自に機能しはじめたスレまでつぶしたいのか？
そこまでして「神聖」にこだわるのか？
どうしてもこのスレで「神聖」でやっていきたいのなら
ここは神聖スレ、あちらは雑談スレで独立した別な主旨ものとして
別な方向で進んだらいいじゃないか。
何日議論したら気が済むのか知らないが、いつまでもこのままでは
どちらのスレも機能しないままになるだろ。
いいかげん結論出してくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 11:40 ID:SkiNuoyy0<> 俺の>>83が削除依頼出されててわろたｗ
「巨乳の妹が最近ROを始めたんですが・・・」スレの削除依頼も頼むわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 13:02 ID:/cw5xEF/0<> >>85
うはｗｗｗおｋｗｗｗっうぇｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 14:19 ID:lExYsNMT0<> >>89
そう思うならどっちか片方のスレでお互いの住人が話し合って結論を出す必要があるんじゃないかな
あちらのスレはタイトルとテンプレに神聖と入って無いだけで神聖スレの次スレとして立てられた訳だから
神聖に拘るのは仕方ない事かもしれない
こっちのスレとしてもタイトルに神聖が入ってないとスレを発見できない人のために作ったらしいので
神聖に拘るのは仕方ない事かもしれない
どちらの主張にもそれぞれちゃんと理由があるように見えるし、譲れない部分があるんだろうとは思うけど、
いい加減どちらか片方を放棄するのか、きちんと使い分けるかのどちらにするかだけでも決まって欲しいね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 14:29 ID:/cw5xEF/0<> >いい加減どちらか片方を放棄するのか、きちんと使い分けるかのどちらにするかだけでも決まって欲しいね
両方使われるんだけど。用途の違いについては両スレのテンプレに従えばよし。
次スレの時までに収束してればそっちだけ生存。両方使われてれば両方生存。
…ということになってるもんだとばっかり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 14:39 ID:lExYsNMT0<> >>93
向こうのテンプレって殆ど偽装だし、それを額面通りに捕らえるのもどうかと思う
神聖スレ5から見てればあのテンプレが偽装だって事もわかると思うんだけどね
>両方使われるんだけど。用途の違いについては両スレのテンプレに従えばよし。
>
>次スレの時までに収束してればそっちだけ生存。両方使われてれば両方生存。
>…ということになってるもんだとばっかり。
少なくとも向こうのスレで、こっちの削除依頼だとか重複スレだから放置とか言われてるのでそれは無いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:42 ID:/cw5xEF/0<> >少なくとも向こうのスレで、こっちの削除依頼だとか重複スレだから放置とか言われてるのでそれは無いよ
んじゃ、そーゆー人たちには好きにして貰えばいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 16:28 ID:HgY8ulWz0<> テンプレが偽装とｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいら前スレの議論見てねぇのかよｗｗｗｗwww.
ダメｗｗｗｗｗｗｗｗ俺が神聖になりそwwwwwwﾎﾞｽｹﾃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぅぇｌ
こっちは神聖に特化されてるけど、あっちは神聖が来ても来なくても両方対応できるようになってますからｗwww.
こりゃ〜神聖様が降臨しても、「うわ、ここ神聖スレじゃねぇか、あっち使うっ」
とか言う場合も出てくるかもしれないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 16:41 ID:SkiNuoyy0<> いや、そういうのはいいから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 17:21 ID:4Qz7uTd+0<> 元スレから神聖が去るならどっち使っていても良いじゃないか。
>>96は本来の目的を見失ってないか？
これ飲んでもちつけ ( ･∀･)っ旦 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 17:23 ID:HgY8ulWz0<> もらっておこう
ｩﾏｰ(ﾟдﾟ)っ旦 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 00:41 ID:waxZC8V+0<> ＞アングラスレ241-246
おいでまｓ・・・いや、あっちでも構わないのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 05:54 ID:LYFJ0dLB0<> >>96
こっちが神聖に特化していて、あっちは神聖+スレ違い全般ならこっちが重複スレじゃないか
重複スレはイランから削除依頼して来てくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 08:45 ID:RfUwVEZC0<> こっちは
「神聖へひっそり突っ込み」＋「神聖を触り過ぎる人たちの誘導」＋「(一応)神聖さまも誘導」
の3つがメインでいいだろうし
向こうは向こうで
・この3つ＋スレ違い雑談や議論の誘導
で良いと思うんだが
「前スレからちゃんと読んでます」な感じの人が
「あくまで神聖スレで有ってスレタイもテンプレも偽装なんだ」
みたいに主張する人も出るし、
認識がズレてる人同士でまだまだ時間かけての調整が有りそうだなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:02 ID:OUcSXquL0<> >>102
その認識だとぶっちゃけてこっちのスレが要らなくないか？
同じ目的のスレが重複してある必要がないし、存在意義がわからないんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:16 ID:zI+dzT6A0<> >>101のすぐ後に>>102を書き込むような神聖が>>103を理解出来るとは思えない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:19 ID:waxZC8V+0<> >>103
>存在意義がわからないんだけど
神聖スレの利用者は、神聖さまや、それを触る人だけではなく、
中身は知らないけどタイトルを見て誘導する人 も含まれるってことなんだよ。
アングラスレは、沸いてしまった神聖様を誘導先を探すだけの人には、タイトルからの検索では
見付けられないので利用できないんだ。
それと、常駐している人はともかく、スレの新規利用者は、スレタイとテンプレが全て（＋αとしてスレの中身）
と言うことも忘れちゃいけない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:22 ID:+1QITcqc0<> >>105
住人以外がわざわざスレ検索して誘導するとも思えないが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:26 ID:5gkW8uM10<> もしかしてこのスレ残したい人って他人のレスまともに読んでない？
ちゃんと説明してもまた同じこと言われちゃ先に進まんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:26 ID:RfUwVEZC0<> 煽りじゃなく言うので怒らないで欲しいんだけど、
スレの存在意義がわからない人＝使う必要の無い人、だと思うんだ。
このスレに限らず、とある個人がとあるスレを存在意義が無いと判断したなら
特に、他のスレで代用というか、使い勝手の良いスレが有る場合
「このスレの存在意義ってなんだろう」と頑張る必要もないし、無理に見つけ出す労力も勿体無いだろうし。
もしかすると一週間後にはdat落ちしてる可能性さえ有るものなな、板の仕様的に。
俺個人はこっちで突っ込んでくつもりだけど、それを誰かに押し付ける事は無いし
スレタイ、テンプレ、解釈のぶれにくさ辺りからこっちが好みなので使うだろうなぁって感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:31 ID:+1QITcqc0<> そういうお前さんみたいに一人でも保守する奴がいれば落ちないのな、板の仕様的に。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:31 ID:RfUwVEZC0<> この時間にこんなにレス付いてるとはおもわなんだ
>>108は>>103宛てです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:45 ID:waxZC8V+0<> >>106
そう思ってる人「には」、ここはいらないかもしれませんね。そう思わない人の必要があるだけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:48 ID:+1QITcqc0<> うれしそうに神聖スレに誘導張りまくってるひとで、
神聖スレでそれを触らない人なんてこれまで見たこと無いけどな。
そう「思わない人」に必要があるんじゃなくて、
「思わない人」は必要と思い込んでるだけじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 10:03 ID:zI+dzT6A0<> ＞ID:waxZC8V+0
スレタイに「神聖」と含まれてないために誘導出来なくて困る状況を考えてみようか。
１、板に神聖が沸く。
２、アングラスレを知っている人が巡回していない。
３、「神聖」という呼び方を知っているのでスレタイで神聖を検索して誘導しようとする人が居る。
これだけの条件が揃って初めて、誘導できなく困るという状況になるわけだ。
つまりお前が必死に主張しているのは極めてレアなケース。
そもそもスレの勢いが激しく伸びていれば神聖ウォッチャの誰かが気付くしな。
お前の主張は、隕石に当たって死ぬかも知れないので上を向いて歩きましょうてなものだ。
それで目の前を見ていないために周りにぶつかりまくって怪我しまくりなのが現状。
もういい加減に自分がどれだけ白い目で見られているか自覚しろよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 10:16 ID:OUcSXquL0<> >>108
> スレの存在意義がわからない人＝使う必要の無い人、だと思うんだ。
これ自体は正しいかもしれないけど、私が言ってる事とはちょっと意味が違う
私は「神聖スレ」の存在意義はわかるんだ
ただ、「他のスレと目的が完全に重複したこのスレ」の意味がわからないといってるだけね
アングラスレが無ければ私もこのスレは存在意義があると思うよ
目的がかぶりまくってる重複スレは他のスレに迷惑なことを忘れないで欲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 10:34 ID:RfUwVEZC0<> >目的がかぶりまくってる重複スレは他のスレに迷惑なことを忘れないで欲しいな
を踏まえさせて貰った上で考えると、あなたにとってこのスレは
「UG側のスレへ迷惑をかけるスレ」って言う存在意義を持ってる事になるのかな。
であれば、もし建設的に行きたいなら
こちらのスレには、「UGへ迷惑をかけないようにこうするべき、こうして欲しい」
UGスレには、「つっこめスレが変なタイミングで立てられた事による影響を抑える運営について」
を話してるのが自然なんじゃないかな。
何で自分がこんなこと言ってるのかよくわからなくなって来てるけども。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 10:41 ID:zI+dzT6A0<> >>115
建設的にこのスレを有効利用する必要はないんだよ。
神聖が立てた重複クソスレだから放置する、または削除依頼する。
ただそれだけでいい。 <>
（○口○*）さん<><>08/02/14 11:33 ID:rqSG9Jxt0<> ラグナロク住民きめえｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 11:50 ID:0UskfhaRO<> まだこのスレあったの？
UGスレに断りもなく勝手に>>1が立てただけの重複スレでしょ？
>>1はUGスレしってたみたいだしな…
UGスレに｢神聖｣が入ってないからわかんないです＞＜
だから｢神聖｣スレ立てました！ って言ってるようにしか見えない。
前スレで議論して作られているし、最初の内は知名度なくなって｢神聖スレどこだっけ？｣ってなるのは当たり前(時間が経つにつれ、認知度は上がる)なのにな
もういい加減削除でいいんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 12:18 ID:OUcSXquL0<> >>115
「UG側へのスレへ迷惑を掛けるスレ」ではなくて、「LiveROに存在する全てのスレに迷惑を掛けるスレ」が正しいね
LiveROはスレの数でdat落ちかどうかが決まってるので、このスレが存在する事で他のスレを一つ潰している <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 12:24 ID:waxZC8V+0<> 神聖さまが自ら足を運んで下さるとは。ありがたやありがたや。(-人-) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 12:30 ID:rqSG9Jxt0<> ttp://jun.2chan.net/b/res/6754945.htm
虹裏でカスが湧いてます＾＾； <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 12:32 ID:waxZC8V+0<> しらんがな(´・ω・｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 12:36 ID:5gkW8uM10<> お話がループしているので、もういいかな？
ということで納得された方からUGスレへ移動願います
削除依頼、dat落ち、神聖様によるひたすら保守するスレの
どれでもお好きな末路をお選びください
[スレ違い]LiveROアンダーグラウンド[退避エリア]
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202544144/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 13:30 ID:fxbLKR480<> 確かになぁ、こっちのスレを保守したい奴は
結果的に「利用者が検索しにくいから」ていう主張を繰り返してるし。
それに対する意見、反論を見て理解してないみたいだし。
ただ一行「こんどからコチラになりました」とアドレス貼るだけでいいじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 13:56 ID:waxZC8V+0<> >>124
あとはテンプレの問題があるね。
アングラスレの方は曖昧で範囲が広すぎて使いにくいという声が出ていることはガン無視？
使いたい方を使えばいいよ。あとは自然淘汰されるだろ。
>>114
目的は同じでも手段が違う。厳密に言えば目的の範囲も微妙に違う（違うと言い切れるほど大きな差ではないが）
アングラスレはとにかく呼び込むのが至上命題、呼んでも来なければ執拗に呼び込むしかできない
神聖スレは呼び込んで来てくれるのがベストだが、コメント付ける人だけでも来てもらえれば元スレ平和 <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 14:09 ID:waxZC8V+0<>
（▼▼メ) y-0 頑張りな。言葉の通じない荒らし扱い（削除理由１）に該当しない程度なら消されないんじゃね？ <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 14:24 ID:waxZC8V+0<> ＞脱退スレ55-69
十分判ってるから、触るなと。お前さんがふぁびょてどうする。
他人を神聖扱いするならもっと冷静にな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 14:26 ID:Pca1elVi0<> >>125
＞アングラスレの方は曖昧で範囲が広すぎて使いにくいという声が出ていることはガン無視？
見たことがない。
どこのスレからの声？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 14:27 ID:+1QITcqc0<> >>125
＞テンプレの問題
そんなもん次スレ立てるときに改めて話し合いして改善していけばいいだろ
>>126
＞神聖スレは↓を利用してください。
より、
神聖の誘導は↓を利用してください。のほうがいいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 14:29 ID:Pca1elVi0<> >>129
＞脱退スレ55-69
脱退スレいまみたところ６７までなんだが・・・スレ名間違えてないか？ <>
132<>sage<>08/02/14 14:30 ID:Pca1elVi0<> 自分がみてきた脱退スレってギルド脱退スレ55です念のため <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 14:45 ID:waxZC8V+0<> >>132-133
リロードしてみ。現時点で79まで投稿あるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 14:53 ID:xrr/ExLe0<> 脱退スレの55とか、どこが変な内容なのかがわからないんだが・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 15:14 ID:iDUD6JJ20<> 「脱退スレ55」の「69」でみてみるといいよ。
気軽に神聖扱いするのもどーかと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 15:35 ID:ztp8szBD0<> リセットしたからID変わってるかな。
脱退スレ５５の６９の意味でしたか。
５５〜６９と解釈してしまった。すいません。
一応あちらで謝罪はいっているようだから、あちらではスルーでよいのでは？
というか、こちらの話題をあちらに持ち出すのはちょっと本末転倒かと。
それもここだけで収まってる話題をなぜ持ち出すんだろう。
何のためにこのスレ作ってえんえん論争してきているのかがわからなくなるね。
さて、本来は別スレ住人なので、そろそろ失礼します。
お騒がせしました。 <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 15:50 ID:+1QITcqc0<> >>139
わざわざこのスレの空気を他所スレに持ち込んでる時点でID:zI+dzT6A0は自重するべき <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 16:30 ID:n0XT/BCL0<> やれやれｗ
こういうのを誘導神聖厨って言うんだぜお前ら <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 16:50 ID:W3kjGa+g0<> 相変わらず、進行が早いなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 17:24 ID:waxZC8V+0<> >>140
それに尽きるな <>
（○口○*）さん<>age<>08/02/15 04:46 ID:0JRr+37c0<> ＞質問スレ69-969
｜今生体ってPTでニヨSG阿修羅狩りはやってるんでしょうか？
｜久しぶりに某最古鯖のIRC見たら人は少しだけいるけど募集がまったくありません
＞質問スレ69-971
｜検索もしましたしアンケートや幅のある解釈でもないと思って質問したんですが。
思いっきり幅のある解釈となるものなのでスレ違いです。
どうしても質問系スレで聞きたいなら、物凄い勢いで誰かが質問するスレに行け。
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv98
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202803523/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 04:53 ID:0JRr+37c0<> 質問スレ69-982
｜982 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/02/15 04:44 ID:v+4e/gPz0
｜だからパッチで何か決定的な問題点が出たのか聞いてるのにどうしてそう読み間違えるんだろう
｜生体にどういうパッチがきて何がだめになったか簡潔に教えてくれればそれですむのに
悪魔化パッチは来てるが、やってるかどうかは、観測するまでわからないシュレーディンガーの猫状態。
そんなものあるかないか答えられる訳無いだろう。
俺はやってるよって人いますかー というのはアンケート的回答を要求する質問なので、質問スレでは対象外。
質問スレ69-983
｜983 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 08/02/15 04:44 ID:nqK8aYTH0
｜神聖スレの後継はUGスレかと思ってたけどこっちだったか
｜質問者は本当に生体ニヨについて知りたかったのか揚げ足を取りたかったのか
どっち使ってもいいですよ。今回はコメント付ける人が移動した方が平和になりそうだったので
こっちに誘導したけど、好きな方に誘導すればｏｋです。スレ立て直前に相手して伸ばすことないですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 05:58 ID:0JRr+37c0<> うーむ、誘導するまでもなかったぽいけど、元スレで続けないで欲しかったなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 06:27 ID:o55z/iFm0<> 質問スレ見てきたけど
ただのID:lwvZtL6d0=ID:P9FxOWZZ0とID:v+4e/gPz0の口論じゃないか
後の方のレスを見ると神聖様かというと微妙だな。というかどっちも痛い
それよりもスレ建てで自演ばれるところ初めて見た。意外と策士な神聖様だったのか自演した奴が馬鹿だったのか <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 09:03 ID:wVPf8I0+0<> 他所スレのスレ違い議論に突っ込むだけならひっそりスレで事足りると思う <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 19:54 ID:47BX58f90<> >>150 >>152
UGスレ派だけど、誘致合戦はやめようぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:20 ID:0JRr+37c0<> まぁ、いいじゃないか。神聖さま候補生が頑張ってると思えば微笑ましい。 <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:22 ID:vmnQkmHf0<> なあ ID:x9ZQOY560
もういっそテンプレでスレ全部埋めちまえよ。
ビューワの「新着あり」で見にくるとお前がテンプレ書いてるっていう状況飽きてきたんだ。 <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 23:50 ID:SsoDrQRW0<> スレ埋まる前にID:Lws3gozy0がアク禁になるに3ペリカ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 01:30 ID:PHH0Jx9n0<> NG機能に寄ってあぼーんだらけだわ
突っ込むスレだと思って使わせて貰うから関係なし <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 07:57 ID:KMv2903W0<> 頑張れば頑張るだけアングラスレの強化を貶めてる事に気づかないとは哀れな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 07:58 ID:KMv2903W0<> 強化じゃねーよ、評価だ。 <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 08:49 ID:QqFa5+pQ0<> それが目的で神聖スレ住人がやってることだと思って見てたわけだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 09:08 ID:zlH6QZyw0<> アングラへ誘導してるつもりが、こっちのほうが上にあり
アングラはタイトルが神聖だと誘導されないからという建前なのに
中で神聖連呼してたら意味がない
両方クソスレでいいよもう
早く消えてくれ('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 11:57 ID:T17PiOT00<> 俺は両方潰したい神聖がやってるんだと思ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 13:20 ID:uhzKv6B/0<> いつの世も無視と管理者への対応依頼が僕らの切り札だ！！１！！！１
もっともこのスレの場合はある意味正しい利用方法でもあるけどな
神聖様が自らここに来てくれてるわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 14:58 ID:jtzVbyGQ0<> >>173
最初から両方ともクソスレだってのｗ
分散するであろう神聖による、各スレのクソスレ化をまとめる為のクソスレだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 16:23 ID:FFF2HzXd0<> くそスレっていうか掃き溜め？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 23:07 ID:nCupILXs0<> 3次職スレがもっと荒れるかと思ってたんだけれど
それぞれが存分に好き勝手言いまくってて逆に荒れる気配がないから不思議だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 00:57 ID:INaVOBrw0<> まぁ、ここが平和なのはいいことだよ。
だが、第二第三の神聖さまｇ(ry <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 18:34 ID:adyLpu5Z0<> >>178
詳細がハッキリしないと特定職叩きも満足に出来ないからじゃね？
まだまだ妄想段階って事だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 20:34 ID:INaVOBrw0<> 他の突っ込めスレから転記。神聖さまが暴れてる様子にも似てる気がするｗ
787 （○口○*）さん sage 08/02/18 17:44 ID:A/Td6cNL0
スレと関係ないんだけどさ…
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。
自称釣り師 自称釣り返し師
↓ ／＼ ／＼ ↓
釣れたw＞ ○ ／ ＼ ／ ＼ ○＜あっそ、つまんねー釣りw
（Vヽ／ ＼ ／ ＼ /V）
＜＞ ＼ ／ ＜＞
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ＼ ／ .,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
ξ
ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな… >ﾟ++< 〜
↑
その他大勢の住民
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。
,〜〜〜〜〜〜 、 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼ ,〜〜〜〜〜〜 、
（ 釣れた釣れたｗ） ／ ＼ （ 釣れた釣れたｗ）
｀〜〜〜〜〜v〜´／ ＼｀〜v〜〜〜〜〜´
○）ノ ヽ (○
. ） /
ﾉヽ ＜ヽ
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
？
>ﾟ++< <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 02:28 ID:kUsG76qw0<> AAのサイズが大きくて使いにくいけれど
わかりやすい図でいいなそれ
本人たちの間ではそれでも勝ち負けみたいなのが付くんだろうが
端から見ればホントそんなもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 11:06 ID:wDg4VrTg0<> メイリオだと何がなんだかわからない・・・・って愚痴
フォント変えたらかなりわかりやすいAAだったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 13:27 ID:k6XhN08F0<> Vistaざまぁｗｗｗ
XPでもメイリオにできるけどな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 16:10 ID:kUsG76qw0<> 脱退スレ310
結局
「欝話の人は未練あるかもしれないけど俺は違うからね！」
って言いたいだけにしか見えない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 16:58 ID:zGRZ51G+0<> だから、神聖様っていうほどでもないひとに突っ込みたいだけなら
ひっそりとスレでやれYO！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 17:58 ID:k6XhN08F0<> ひっそりスレ荒らすより、触りたい人（神聖予備群）をここに隔離できるメリットの方が（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 18:46 ID:QYAG9d070<> >>187
荒らしと判断するかどうかは各スレ側じゃね？
荒らしや神聖様認定されたらどうせこっちに誘導されるんだから
最初からココに居る事も無かろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 20:06 ID:kUsG76qw0<> 自分のどうでもいい突っ込みで脱線が続いたり、
相手が本格的に神聖化したらそれはそれで迷惑だなー
と思って隔離されに来てるわけなんだが、それにまで注文をつけられても困ってしまうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 20:13 ID:zGRZ51G+0<> >>189
もっとふさわしいスレがあるのにそっちでやらないで、
あからさまに相手を馬鹿にする目的のあるこのスレでやる意味は？
神聖化してから誘導して一緒に来いよ
アングラスレならともかく少なくともココはそういう趣旨のスレだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 20:21 ID:6IgR2Fqv0<> そもそも文字が読めなくなってるほどファビョらない限りこんなスレに神聖様って来てくれかどうか疑問なんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 20:31 ID:n252JZSC0<> 神聖様判定の基準があるわけでもなし、自主的に来た人に帰れって言うようならこのスレ必要ないんじゃないか？
アングラへの誘導でも張っておいた方がよさそうな気がしてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 20:36 ID:zGRZ51G+0<> 自主的に神聖様が来たのならとも書く、神聖認定厨が来るのは趣旨が違うだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 20:37 ID:6IgR2Fqv0<> ちょっと変な発言しただけでも神聖スレ貼る奴とかも荒れる原因なだけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 20:45 ID:kUsG76qw0<> こう言った議論が始まるのが本意ではないっす
ひっそりスレでやれ言われても、そのスレの存在を知らなかったんで
「なんのことやら」って感じだったわけで。
で、該当スレ探して見て 「ひっそり突っ込むスレでやればいいじゃん」って主張はよくわかった
なので反省も含めて、一度スレの正式なタイトルとURLを書くのが正しいかなと
いろんなスレにひっそりと突っ込むスレ 四言目
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1199898468/
なんとなくだけど、攻撃的な人も居るようだし 議論を続けた方が
他のスレに迷惑がかからないような気もしてきたなぁ、一行目と矛盾するけれど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 17:21 ID:UwYixuIa0<> ＞ぼっち理解スレ806
｜806 （○口○*）さん sage New! 08/02/21 15:54 ID:7dKGyg+30
｜いつもの隔離スレにしたい人乙
｜おまいさんも一緒に移動してやってくれ
｜せいせいするから
そこが隔離スレだと思ってない奴がまだいることに驚愕。
こっちにコメント付けてみたので満足かな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 19:30 ID:tOn7GEVN0<> まー隔離スレだよな、
ぼっちとそれに好意的な人だけでやってる分には平和で最高だし
そこに異分子が紛れ込む必要は全く無いはず、スレの中身を全く見てないけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 19:45 ID:UwYixuIa0<> いやー、ぼっちに好意的な人はもういないと思うな。
上から目線で語りたい人だけが残ってる感じ。
支離滅裂っぷりをヲチするにはいいのかもしれないけど、私は面倒になって、既に読むのを止めてる。
ちょっと伸びた時になにかあったか見に行く位で。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 21:16 ID:IBmvsCzs0<> >>198
スレタイ考えれば仕方ないんじゃない？
"理解してあげる"スレなんだし、スレタイから上から目線だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/22 12:37 ID:TuMOyRec0<> 最初に断っておくがこのスレを選んだのは隔離スレだからというだけで
お前さんが神聖様だといってるわけではないので、そこだけは間違わないように。
＞初心者に間違った思いこみなどの通報をやっても良いように勧めてどうするんでしょうか？
変なプレッシャーをかけて違反者かもしれないけど違ってたらBAN対象になるかもしれないと通報を控えさせてしまうよりはよっぽどましだと思うがね。
＞「ちょっと飲んだだけで飲酒運転検挙なんてヒドイです」と言うのでしょうか？
飲酒運転は明確な法律違反。一方間違い通報は規約違反なのかね？
ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/play_manner/manner.html
強いて言えば
＞■業務妨害・運営妨害に関連する行為
＞その他業務妨害・運営妨害に関連する行為
となるだろうけれど先に言ったように何十、何百もの報告ならともかく
数回の通報が営業妨害に当たると本気で考えているのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/22 13:03 ID:ZZ3C9wa20<> >>200
だったらずばりスレ違い議論用のスレが有るんだからそっちに行けばいいのに、と思う
[スレ違い]LiveROアンダーグラウンド[退避エリア]
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202544144/
まあ、どっちに移動しても同じ事かもしれないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/22 13:14 ID:OkvKzehW0<> 今更このスレが重複なんていうのは野暮だろ
マトモに使おうとしてるのは必死にスレ残したい人だけだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/22 13:22 ID:ZZ3C9wa20<> >>202
いや、今回の人は神聖だからここに誘導したんじゃないと必死に言ってるからさ
だったら向こうの方がその発言に多少の信憑性が出るのにな、と思ったんだ
スレタイに思いっきり神聖って入ってるスレに誘導しておいて、違うんだって言ってもどうかと思ったんで <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/22 15:51 ID:ew+Rwebg0<> >>203
二行の説明に対して「必死に言ってる」とレッテル貼りをやってる時点で
「相手に偏見でのイメージを植えつけて自分の解釈・主張を押し通そうとしてる」と取られて
言ってる事に説得力がなくなっちゃうのは覚えておいた方がいいな
議論向けとして出されたスレは該当時間には他の議論真っ盛りだったみたいだから
誘導として正しいかも俺にはよくわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/22 15:58 ID:ZZ3C9wa20<> >>204
レッテル張りに見えたんだったら申し訳ないね
言い訳する位ならそんな必要が無いほうに行った方が良い思ったから言っただけだし、
説得力が有ろうと無かろうとどっちでもいいさ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/22 15:59 ID:bwpSp2Lk0<> >>198
ぼっちが脱ぼっちしたいなら相談に乗るつもりで時々覗いているんだが
ぼっち非ぼっちの叩きあいが続いているんで相談自体持ち込まれてないね。
一時期、少し良い雰囲気だったんだが、荒らしたいのが来てから
かれこれ１週間くらいｇｄｇｄな雰囲気だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/22 20:13 ID:xcORJBjV0<> アングラスレは、今、存在自体がバグな人たちが頑張ってるからなぁ。
まったりとコメントしたいならこっちでもいいんじゃない？
向こうは本人さま来ないと、どうしようもないスレだけど、こっちは本人さまいなくてもまったりコメントしてればおけ。 <>
L ★<>sage<>08/02/22 21:38 ID:???0<> 色々と削除しました。
削除しましたが、誰が何を書いていたかは記録しています。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/22 21:56 ID:xcORJBjV0<> 削除お疲れ様です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/24 08:52 ID:EVX2W8sg0<> 削除お疲れさまー、このスレは良くも悪くも放置されるのかなと思ってたから驚いた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/24 22:43 ID:1AX8hJzt0<> 今日も平和だねー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/25 10:59 ID:OgUblw1E0<> マジスレ264の9と11
そんな事じゃほんとにゆとり言われちまうぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/25 14:03 ID:X71rzPTe0<> ＞忍者スレ468
物質スレで聞けよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/26 02:06 ID:u2vv0Jmv0<> やっと神聖１の自己満足クソスレが廃れてきたか
自分で自分を隔離する発想だけは認めてやらんでもないが芸が足りんな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/26 06:57 ID:bEJJhGLe0<> >>214
おいでなさいまし、神聖（ごしゅじん）さま。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/26 07:04 ID:YNRYi5NH0<> >>215
気持ち悪いな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/26 07:18 ID:bEJJhGLe0<> じゃ、「おかえりなさいませ、神聖（お嬢）さま」にしとこうか。
他人に神聖のレッテルを貼りたがるヤツが神聖だって俺が言ってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/26 08:09 ID:23763o5V0<> なんだ自虐ネタかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/26 11:13 ID:D1TR7pIx0<> 主人に対して「おいでなさいまし」はおかしいだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/26 14:01 ID:q0SOFx480<> そこは「おいでやす」でだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 09:04 ID:cRDwfroO0<> おいでやす、ぶぶ漬けいかがどすか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 14:37 ID:cRDwfroO0<> ●jROの接続人数を書き写すスレ● #12
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1191565407/742-749
おｋ，スレタイをよく読んでみようか。煽りはスレ違いなだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 15:17 ID:l7e0sXCP0<> なんで接続人数とかの過疎スレが荒れてるんだ
計測スレなのに、計測書き込んで自己満足する奴には虫唾が走るとかいわれてるし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 15:40 ID:IgZuIbW40<> 忙しいのにわざわざお前らのために計測してやってんだよ！と言わんばっかりのコメつけて計測書き込むのがうざいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 16:12 ID:otEQXP0S0<> データ見るだけのやつが偉そうにしてるだけで笑える
エサを恵んでもらう立場の乞食が、なぜか勘違いしてエサの質にケチつけ出してるっつーか…
自動計測＆記述する機械が欲しいならはっきりそう言えばいいし
テンプレにも
・もし被っても突っ込まない。ほぼ同時刻のデータが複数あっても少々は気にしない。
ってあんだから、自分が正しい自信があるなら自分でやりゃーいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 17:28 ID:cRDwfroO0<> ●jROの接続人数を書き写すスレ● #12
＞ID:OB/st7ys0
｜お前が一番最初に移動しな
とっくに移動してますけどなにか？
｜データ以外の余計な書きこみは一切するなとまでは言わないが
｜煽りに反応してグダグダやってんじゃねえよ見苦しい
煽ってるおまえが言うなよ
｜俺の判断では無価値だな
｜推移を調べて得なことは俺には無い
なら、スレ見に来るな。コメントするな。何のために見に来て、何のためにコメントしてるんだ。
煽ることが至上命題になってないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 18:01 ID:K/KA/bJe0<> >>226
ようこそ神聖様
統計厨ってのを初めて見たよｗ
自分から移動したのは誉めてやろう
俺のレスを全部読み返せ。
注意してる段階でお前は俺に移動しろと書いたよな？それまではキチガイだとは思っていなかったので煽っていない
グダグダやってるのは俺が書きこむ前の話。
余計な書きこみして煽られて、俺や他住人にも煽りに反応するなと諭されただろ？
その時点で謝罪するか黙って引っ込んでればそれで良かったんだよ
注意しただけで、煽り返したり神聖スレに誘導しようとしたり。
ああこいつ厨なんだな・・と思ったので遊んでやったまでの事
データ自体には興味のカケラも無いが
どのスレであれ住みついてるキチガイは叩いて潰すか反省させておかないと他スレにも被害が出るだろうから注意しに行っただけ
煽る事が命題だとは思って無いよ
お前も今後コメントするべきじゃないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 18:19 ID:40INUlvJ0<> 数レスだけ読めば、ボランティアで計測してる聖者様に
スレの乞食どもがなぜか食いついてるように見えるんだろうが
流れとしてはこう。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203154785/518
しかしスレの雰囲気に尻込みして書き込みを止めた新計測人に対して
「俺が原因で荒れていてすまない」と謝罪してる一方で
「それでもてめーら乞食に対する苦言や、リアル介護の愚痴は辞めないぜ！！」って
開き直って継続荒らし宣言してるあたり、新計測人が現れると困るのかもしれない。
毎日「俺がやらないと計測もできない屑ども！」って言いながら貼り付けるのが
生き甲斐みたいだし。新計測人が現れると居場所がなくなるんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 19:32 ID:otEQXP0S0<> >>227
煽ったあとで必死な言い訳かっこ悪い、そんな事をしても余裕なんてまったく見て取れませぬ。
本人も言ってるように聖者なんかじゃないけど
計測しながら余計なコメントつけてる奴を神聖・統計厨って言うなら
それに対してレス続けてスレを荒らす奴はそれ以下の害虫に他ならない
>>228
何でプリの話が関係あるんだろう、って思ったけど 例え話とその改変か。
どっちにしてもチラ裏スレでの書き込みである以上
その書き込みを取り上げてあーだこーだ言うのは書き込み主に対して失礼になりそうだし
・困るのかも「しれない」、居場所がなくなるん「だろう」
と、推測で人の事を貶めるのはよろしくない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 20:46 ID:K/KA/bJe0<> >>229
何で言い訳だと決めつけるんだ？
俺は煽る相手は選ぶ性質でな。相手が屑じゃなければ煽ったりはしない
＞計測しながら余計なコメントつけてる奴を神聖・統計厨って言うなら
俺は一言もそんな事は言っていない。
むしろ、それくらいなら何の問題も無いと既に１レス目に書いている
統計厨ってのはデータ以外の文を書いてるヤツの事じゃなくて
煽りに反応して煽り返してるような屑データ厨の事だ
まさに害虫だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/27 22:48 ID:xdEHQ5Ge0<> ひっそりと
いや、そもそも煽る奴こそが屑だと思うんだけど…
と向こうに書いて触られても困るのでこっちに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 00:25 ID:1I1YK6VP0<> 「キチガイ行為を指摘する＝煽る」と受け取るんだから厨は困りもの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 01:17 ID:47iD2+xm0<> 厨は指摘とか注意は全部煽りに思えるんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 01:35 ID:dRSctWBa0<> 神聖スレなんか貼られたら煽ってるとも受け取るだろうに
むしろ貼って煽ってないと思ってるところが不思議だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 02:39 ID:1I1YK6VP0<> >>234
元スレ見てきたけど
神聖スレリンクさ
ＩＤ辿ると煽りに反応して荒れたデータ厨ご本人がリンク貼りまくってただけだったぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 02:44 ID:N1RMMzoC0<> 結局、あの計測してた人は「俺は計測してるから何をしても良い、お前ら文句を言うな」って言いたいだけでしょ
初めにやんわりと止めてくれといってるのに、いきなりこれだもの
>だが断る。やりたいようにやらなきゃ続かないよ。私に限らず、見返りのないことを続ける人はね。
計測してるから俺だけ特別扱いしとけよって主張が他の住人に認められるはずがない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 02:57 ID:1I1YK6VP0<> 他人の役に立つから計測してるんじゃなくて、ただのオナニーだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 04:08 ID:xwAh0Q+40<> 煽るつもりで指摘したり煽るつもりで注意すれば
立派に煽りなんだぜ
煽りも立派に屑なんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 07:42 ID:eUMQ7GQt0<> 他人を屑呼ばわりする書き込みが
煽りじゃないわけないじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 08:00 ID:dRSctWBa0<> 結局煽る要素があるならこのスレ貼ってるのは煽って荒らしてるのと大して変わらないじゃん
何を今更って感じはするがただ煽って荒れるのを楽しみたい馬鹿のいい口実だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 08:57 ID:PK+wRX/a0<> 「俺のような神聖に構ってスレを荒らすなら神聖つっこみスレでやろうぜ！」
って言う誘導の仕方に限れば問題は無いな。
そもそもそう言う展開にならないようにするのが理想なのはもちろんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 09:09 ID:/K0XPnS10<> >>241
そういう展開になった上でスムーズに誘導が行われる事が俺たちにとっての理想 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 09:18 ID:6q+7re6S0<> >元スレでのコメント、このスレからの元スレへの話題戻しは厳禁です。
というテンプレに反する行為をしたバカが一番悪かったと言うことだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 09:31 ID:N1RMMzoC0<> >>238
少なくとも煽ってるようには見えないんだよな
むしろ計測人が煽ってるようにしか見えない
>乙だけどこれからは何も書かずにお願いしますね
この一言に対して
>だが断る。やりたいようにやらなきゃ続かないよ。私に限らず、見返りのないことを続ける人はね。
改めて見返してみても酷すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 09:48 ID:1I1YK6VP0<> >>239
屑を屑扱いしなければ蔓延するだけだ
犯罪者を処罰するのと同じ事 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 10:57 ID:PK+wRX/a0<> >>244
そりゃあスレの性質上、受け答えをするしないの時点で問題は有るんだけど
断る以上、拒否の言葉（＋その理由）になるのはおかしな事でもないよな
その後の煽りみたいに無闇に攻撃的なわけでも、人格否定を始めるわけでもなく。
どこがひどすぎるのか、具体的に解説して欲しいくらいだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 11:04 ID:6q+7re6S0<> >>244
理不尽なお願いされても、肯定しなきゃいけないって俺ルールも相当なもんだな。
あー、あと、あれ、偽物だから。
＞776 いつもの人 sage 08/02/28 10:32 ID:2of2liVgO
これ、荒らしとして削除依頼すべきかな？放置するだけでいいかな？
今月頭まで定時計測してた俺のIPと明らかに異なるから、運営に申し立てれば、なりすましとして
削除＆アク禁対応してもらえるとは思うんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 11:41 ID:E0iC7n89O<> >>247
いっそのことあのコテつければ？
あれでなりすましとか頭悪いと思われるだけだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 12:06 ID:YQCejRTPO<> 計測人の横暴さを揶喩したネタだろ。
どんだけ顔真っ赤なんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 12:08 ID:/K0XPnS10<> >>247
お前になりすましたら削除＆アク禁されるとかどんだけ偉い人なんだかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 12:41 ID:a0MQ1TNr0<> 最近は神聖モドキが多すぎた。
こういう御方こそ真の神聖さま。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 12:46 ID:47iD2+xm0<> >>247
単純に余計な文章を書かなければ済むだけの話なのに
どこがどう理不尽なんだかｗ
自分の行為が原因でスレが荒れてるってのが分かってないのか？
少なくとも昨日の計測してくれてる人達は余計な文章など書いてないし
その辺も見習ってみたらどうだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 12:53 ID:/K0XPnS10<> >>252
逆に言えば周りが余計な文章に反応しなければ済む事だなｗ
ボランティアの計測人に何を求めてんだか、と思う。
文句があるなら自分がやれ、で終わる話だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 13:00 ID:47iD2+xm0<> >>253
確かにそりゃそうだなｗ
まぁ本人も色々事情があって愚痴も書きたいんだろうけど
元々のこの性格からしてそれを止める気は更々無いみたいだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 13:05 ID:/sXF2Wbz0<> たいがいのスレに煽り耐性がついてきたんで、今度は過疎スレにご出張ですか。
お勤めご苦労様ですな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 13:21 ID:Zj3USgoX0<> そんなに「いつもの人」って主張してなりすましが云々言うならコテつければいいのに
ウザくて見たくない人はそれでNGするだろうからお互い平和になるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 14:30 ID:YQCejRTPO<> >>253
引退するって言ったのにいつまでも荒らしてるから、いい加減に辞めろとスレ住人は言ってる。
「なにを求めてるか」といえば、「お前に書き込まないで欲しい」の１点。
計測が続くかどうかとは別問題。
それが出来ないなら、せめてわざわざ特定できるように小言混ぜて貼るのをやめて欲しい。
介護の合間をぬって計測するのが困難って愚痴愚痴言ってるのに
介護の何が大変だの文句たれながら毎日書き込んだって住人には関係ない話だし。
無償でやってるんだから、スレ私物化して俺のチラ裏にしても多目に見ろって開き直るし。
惜しまれてるうちに、きっぱり引退して欲しかった。
計測人が荒らし化するのもスレでは初めてじゃないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 14:38 ID:/K0XPnS10<> >>257
ごちゃごちゃ言ってないでお前が計測すりゃ全て解決だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 14:43 ID:YQCejRTPO<> してる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 14:47 ID:/K0XPnS10<> お前が毎回きっちり仕事してるなら他の誰も計測する必要ないだろ。
つーか「ID:YQCejRTPOが計測して報告するスレ」を立てればいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 14:57 ID:/sXF2Wbz0<> ウザいウザいって言ってる人に聞きたいんだけど
一言二言があるとどんな感じでウザいんだろう。
当該スレ覗いてみたけど、自分は「フーン頑張ってるな」位しか思えない。
いや煽りたいわけじゃなく、純粋にわからないから聞いてみたいんだ。
// 最近「キモい」「ウザい」の類の言葉が乱発され過ぎてる気がする。
// 「○○は被害者の方への侮辱だ」とかなら、すぐ理解出来るんだけどな。
// そもそもウザいって言葉自体はっきりせん。ウザいってなんだよ鬱陶しいの変化形か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 15:42 ID:YQCejRTPO<> >>260
全て解決って自分で言ったくせに、新スレ立てろとか支離滅裂だぞｗ
書き込めっ言ったり書き込むなって言ったり、よくわからない奴だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 15:49 ID:a0MQ1TNr0<> >>261
ウザイと思うかどうかは人の勝手。
書くなと言われても断る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 15:54 ID:/K0XPnS10<> >>262
別に立てなくてもいいが、専用スレ立てれば
他の報告者が書き込んだら排除出来るだけの話だろ。
たかがこれだけの事も理解出来ないのかよｗ
園児に教えるように一から説明してやらないとダメか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 16:03 ID:9tuEWX430<> 人格攻撃が始まらないことを祈るぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 16:06 ID:P8sty+pE0<> // そもそもウザいって言葉自体はっきりせん。ウザいってなんだよ鬱陶しいの変化形か？
こんなところで聞くよりも、質問スレいくかググるかしろよ。
日本語の慣用句の意味がわからないままでBBS利用するなよ。
住人に逆切れしたって無意味だ。
自分の無知さらすだけ恥かいてるだけじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 16:11 ID:9tuEWX430<> >>261の主旨は
「どういう意味でウザいって言葉を使ってて何を問題としてるんだ？」
って事だと思うんだが。
主旨に触れずに細かい部分に突っ込んで何がしたいのかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 16:18 ID:/K0XPnS10<> ＞// 最近「キモい」「ウザい」の類の言葉が乱発され過ぎてる気がする。
キモいの語源は知ってても、
ウザいの語源は知らないゆとりは存在するだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 16:58 ID:YQCejRTPO<> >>264
どうやらお前様によるとどうしようもない愚かで馬鹿なようなので、すまないが１から頼む。
ちなみに計測スレが荒れてLiveRoに別の計測スレを立てるっていうのは前スレで既に通りすぎた道だな。
その時も計測人が俺ルールふりかざした挙げ句に、計測人自体が荒らしそのものになってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 17:39 ID:/K0XPnS10<> >>269
既に説明した通りなんだが。
まさか日本語から教えてくれとか言うなよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 18:34 ID:6q+7re6S0<> >>257
>引退するって言ったのにいつまでも荒らしてるから、いい加減に辞めろとスレ住人は言ってる。
定期的な計測は無理なのでやめますって言ったら、他の人が計測してないときに投稿することも禁止される訳？
>せめてわざわざ特定できるように小言混ぜて貼るのをやめて欲しい。
付けてるコメントを極力短くすると、「今日はできたけど、(毎度のコメントの通り）毎日は無理」。
事情を少しも書かずにそんな事を言っても、ほぼ毎日計測していながら何を言いやがるってことにならんか？
コメント付けている意図は「可能な人が進んで計測しないと、いつデータ欠けてもおかしくないから、みんなで頑張ろうね」
ということなので、コメント付けるなと言われても、はいかYesで答える訳にはいかないな。
毎回そんなコメントつけられてもうざいよというのはわからないではないけどね。
>惜しまれてるうちに、きっぱり引退して欲しかった。
だから、引退というのは一切書き込むなと言うことなら変じゃないかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 18:49 ID:47iD2+xm0<> >>271
>付けてるコメントを極力短くすると、「今日はできたけど、(毎度のコメントの通り）毎日は無理」。
>事情を少しも書かずにそんな事を言っても、ほぼ毎日計測していながら何を言いやがるってことにならんか？
むしろ逆だな
余計な愚痴まで書くから荒れる元になってるだけだから
用件を極力短くコメントした方が当たり障りが無い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 19:27 ID:6q+7re6S0<> >>272
おｋ、次があったら改善してみるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 19:28 ID:YQCejRTPO<> >>270
ごめんなさい；；
「既に説明した」というのが264の事なら、園児のぼくにはあの短い説明では理解できないので
貴方が264で申し出たように、詳しく「１から説明」してください。
園児からの心からのおねがいです。
>>271
もうチケット切れたでしょう？
有効期限の切れたアカウントでは接続数は計れませんよね？
家族の介護でゲームどころか、計測もままならないと貴方自身が言っているのに
無理してまで接続して、愚痴をスレに書きなぐらないで下さいと言っているのです。
無理するのは貴方の我儘であって、住人からは頼んでいません。
必ず毎日定時に計測さなければならない、なんて決まりはありません。
やれる人が、やれる時だけ計ればいいものです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 19:47 ID:1I1YK6VP0<> てかさ、オナニーデータに何か価値あるの？
誰かが頼んでる訳でもないのに勝手に統計取って晒してるだけじゃん
なんつーか
ボランティア活動に趣味で参加して、派遣地区で威張り散らしたり自己中やりまくりしてるのと何が違うのかと
叩かれて当たり前。
しかも、誰かがやらなきゃいかんような事でもない。
厨が統計取りたくてしかたねぇえええ！！って自己満足でやってるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 21:47 ID:6q+7re6S0<> >>274
>もうチケット切れたでしょう？
チケ切れの日を境に、定時計測の人から下りはしましたが、なんで、チケ更新しちゃいけないことになるかなぁ。
ほとんど接続できなくても、たま〜に遊べるように更新しましたよ。放置露店メインになってますけど。
>家族の介護でゲームどころか、計測もままならないと貴方自身が言っているのに
そうね。22:59で計測しようと秒を眺めてる時に呼びだされたりとかはありますので、必ず23:00に計測するのは
相変わらず難しいですね。わたし自身の体調も、家族の調子も両方回復方向なので、少しは余裕がでてきてますが。
>愚痴をスレに書きなぐらないで下さいと言っているのです。
それは不快に思わせてすみませんでした。
今日は計測できたけど、毎日あると思わずに(理由付き)他のスレ利用者の方も計測お願いしますというのが
メインの意図です。愚痴こぼしがメインじゃないですから。
同じコメントを見ても、「じゃぁ、俺もやってみるか」の人と、「愚痴うざい」の人と反応が分かれてるのが興味深い所。
>必ず毎日定時に計測さなければならない、なんて決まりはありません。
しなければならない決まりはありませんが、23:00が定時計測ってのはスレの決まりですよ。
そこんとこだけは誤解の無いように。
>やれる人が、やれる時だけ計ればいいものです。
その「やれる」の基準が違うんでしょうね。わたしも「やれる時だけ」計測に参加してますよ。
いつもの人としてではなく、スレ利用者の一人として。それでもいつもの人扱いされるのには
苦笑してる感じですね。
>>275
そう感じる人は、スレを見る必要すらないっすよ。データの価値はわかる人だけがわかってればいいです。
データに価値を感じる人の中でも、途切れるのが勿体無いと思う人と、途切れてもどうでもいいやという人がいます。
その辺の温度差ですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 21:55 ID:8pCd3gH50<> 未だにわからないんだけど、元スレが荒れるとして、極論何が問題なんだろう？
変なのが来て荒れたとしても、定時計測が出来なくなるわけじゃなし、せいぜい集計が少し面倒になるだけ。
個人的に愚痴がうっとうしいと思うなら見なきゃ良い。
俺なんか間違った事言ってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 21:57 ID:1I1YK6VP0<> >>276
厨が湧いて迷惑かけてなきゃ誰が見るかってのｗ
そんなスレがあるのすら、今回の神聖データ厨の件まで知りもしなかったわ
今回の事は、データの価値の有無より
データ張り付けてる人間の中身の事が問題になってるんだろ？
価値うんぬんより、275の中段の文に対して答えて欲しい
ボランティア精神からやってるなら、外部から茶々入れられてもスルーするスキル身につけろと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 21:59 ID:1I1YK6VP0<> >>277
他スレにまで出張る前に厨を叩き潰すかココに誘導するってのが、このスレの住人の趣旨だと思う
なぜ元スレ見るのか・書きこむのか
そこに厨が居るからです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 22:01 ID:8pCd3gH50<> 派遣地区で威張り散らしたり自己中やりまくりしてる人に
外部からいきなりきて 威張り散らしたり威圧的に詰問する >>278 がいるこのスレは幸せですね。
>>275の中段の文って、ひいき目に見ても質問文じゃないよなぁ…
まぁ275本人もスルーしろって言ってるからスルー推奨なのかな？
ID:YQCejRTPO も、何にそんなに執着してるんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 22:02 ID:j4hv712R0<> >>23:00が定時計測ってのはスレの決まりです
３，４年あのスレ読み続けてる（２年くらい前に半年ほど計測もやってた）けど
そんな決まりなんてあったっけ？
>>いつもの人としてではなく、スレ利用者の一人として
あなたはいつも必ず特定できるように書き込みしているので
「いつもの人」というのをわざと演出しているんだと思ってました。
わざとでなければ、毎日ID変わるんだしこのような↓心配も必要ありませんよね。
>>ほぼ毎日計測していながら何を言いやがるってことにならんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 22:03 ID:8pCd3gH50<> >>279
すまん、貴方の日本語わからないんだ。どう解釈したら>>277に対するレスにそんな文章が。
ちょっと英語で言ってくれんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 22:28 ID:1I1YK6VP0<> >>280
外部からいきなりってｗ
俺最初から元スレには書きこんでもいねえけど？？
＞威張り散らしたり威圧的に詰問する
残念ながら一切していない
今までスルーする気だったなら俺のレス自体をスルーしてるはずだし
図星を突かれた事には一切レスできないのが神聖様だろーな
>>282
ＯＫ分かりやすく一言で言おう。
何が問題か？どこのスレであろうが、神聖厨が存在している事が問題。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 22:53 ID:6q+7re6S0<> >>281
＞そんな決まりなんてあったっけ？
23:00が定時ってのは決まってるよ。一番接続人数の多い時間を計測するってことで23:00になった。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1191565407/4 参照
2006/05/21頃からですね、23:00になったのは。
３，４年も読んでたなら、計測もしてたなら、計測が23:00ってのはわかってないか？
＞わざとでなければ、毎日ID変わるんだしこのような↓心配も必要ありませんよね。
＞>>ほぼ毎日計測していながら何を言いやがるってことにならんか？
ほぼ毎日、自分以外の誰かが計測を貼る→誰かがやるからいいや。
この投稿は、誰か毎日計測してくれる人がいるにカウントしないでねと。
>>279
>他スレにまで出張る前に厨を叩き潰すかココに誘導するってのが、このスレの住人の趣旨だと思う
テンプレよく読めよ。叩き潰すなんて趣旨はどっから出てきたんだか。
｜※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
神聖さまが沸いても、それに反応する人が沸いても、元スレを荒らさないようにするのがこのスレの趣旨だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 22:59 ID:1I1YK6VP0<> >>284
元スレを再び荒らさない為には、このスレで説き伏せるか
聞き分けの無い場合は叩き潰す事が最良だと俺は思うが？
＞元スレを荒らさないようにするため
いじるだけいじって野に放っても、また他スレが荒れるだけじゃないかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:02 ID:1I1YK6VP0<> >>284
ああ、それとも
「荒さないようにするためです」って
神聖スレ側の住人が元スレの流れを荒らさないで済むようにって意味か？
それなら俺が間違ってるな。
わざわざこのスレに誘導してるくらいだから「荒らさない為」によりも「荒らさせない為」と解釈していた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:05 ID:qTd7gOsn0<> >>276
>今日は計測できたけど、毎日あると思わずに(理由付き)他のスレ利用者の方も計測お願いしますというのがメインの意図です。
じゃあそれをダイレクトに、かつレス分けて書けばいいのに何故介護日記に？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:07 ID:6q+7re6S0<> >>285
そうか。あんた、神聖さまの素質十分あるな。このスレのヒーローだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:09 ID:MgaL2Y9F0<> スレルールを勝手に解釈するのは基地外自治厨特有の症状だなｗ
アカハクスレ事件から何も変わってないな。
ちょっとは成長しろよ･･･。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:19 ID:6q+7re6S0<> >>287
数行で済むのに別発言にして無駄にのばすとか…そっちの方が、罪悪感感じるわ。
ダイレクトにだとコピペ文で変化無いのと、理由の併記は、状況が全くわからない相手にも
理解しやすいだろうと思ってるからだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:27 ID:47iD2+xm0<> >>290
あのスレの住人なら既に状況は分かってるから
わざわざ詳細は書かなくてもいい
次があったらその時は考えてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:28 ID:1I1YK6VP0<> >>288
いじるだけいじって帰したら、ますます悪化するとは考えないのか？？
それだけじゃ、いじってる俺らの自己満足で終わるだけで、誰も第三者が特しないじゃん。
いきなり叩き潰すとは言わないが
大人しく更正するような神聖成り損ね様なら、わざわざこんなスレに来ない事が多いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:54 ID:6q+7re6S0<> >>291
らじゃりました。/(ﾟﾟ) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:54 ID:n18PaWCp0<> 先ずこのスレだろ
アンダーグラウンドスレだろ
ぼっち理解スレだろ
廃屋マナースレだろ…
…隔離スレっていつの間にこんなに増えたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:57 ID:Gz7EV1HQ0<> >>291 こっちはあくまで、
神聖が現れた時にそのスレで触ると荒れるばかりで不毛だから
自主的にこっちで突っ込んでおきましょう・誘導して突っ込みましょう
ってスレだと思ってる
神聖本人の誘導も出来りゃーいいけど、優先度としては突っ込みの次だな
>>294
他にも大量に有るだろ、萌えやら職叩きやら愚痴やらそれへの突っ込みやら色々。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/28 23:59 ID:j4hv712R0<> >>284
俺が偽物だって言いたいんだろうけど、ほんと上から目線の失礼な奴だなｗ
現行スレのテンプレみたけど書いてないし（一覧表のとこに23時のをまとめてますってだけ）
規定にしたいなら、次スレ依頼するときにでもテンプレ入れてくれ。
ここ２，３代ほど計測人の減少で23時にしか計測ない状態だが
以前は好き勝手な時間に貼り付けてるフリーダムっぷりだったしなー
いくつかある時間のうちの、23時を一覧に載せてますってだけだろ。
あと、本人にしか誰が計測してるか、何人いるか、なんて分からない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 00:20 ID:nfjN0OE80<> そんなこと書くと本人の脳内では決定事項になって素でテンプレに
入れようとするから止めてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 00:40 ID:pUnUNS100<> えーと、なんの偽物？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 01:05 ID:zOGmpt9H0<> >>298
>>284で言われてる、「要はほんとはお前、元スレの住人じゃ無いんじゃねぇ？」ってヤツじゃないかと思われます, Sir。
話し合ってる事の内容について、真偽の程はわからんけれど
元スレが元の流れに戻ってるようでなによりだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 08:23 ID:pUnUNS100<> >>299
あちゃー、また誤解されてたってことか。
「元スレの住人じゃないんじゃね？」ではなく「なんで23:00計測に疑問を？」な訳で。
３〜４年と書かれていて（初代スレの立った日付が05/04/05）も、感覚的ものだから
結構長くいるよと脳内変換してたし。元スレの住人かどうかに疑問を持ってはいないよ。
＞元スレが元の流れに戻ってるようでなによりだ。
御意。
>>296
定時計測がルールというのは、不文律っぽいルールだから、スレの決まりというのは言い過ぎだったかも。
でも、スレで23:00頃計測(他の日との比較)が始まったのは、初代スレ辺りからです。
最近は、定点観測で接続人数の推移がわかるのと、時刻や曜日による接続人数の変化は
特別の理由がなければ同じ変化カーブなので測らなくてもいいや状態なだけで。
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/111/1112711976.html.gz
53辺りで、定時観測（ピーク時）の提案。
97辺りで、最小と最大の時間を割り出してから定点観測時刻を決めよう。
127が、23:00の提案をして定点(定時)観測を開始。まばらですけど。
もちろん、23:00以外の自分の計れる時刻に測定し、貼られる。
同曜日の同時刻などでの比較が行われ始めた。
初代スレを「ゴールデンタイム 接続者数の推移」で検索するとまとめてる人がいる。
＜以下、面倒になったので略＞
>以前は好き勝手な時間に貼り付けてるフリーダムっぷりだったしなー
30分刻み(だいぶ抜けたけど)で、メンテ日の接続人数推移を計測してたら
荒らしかって言われたこともあったっけな。懐かしいぜ。
Gv前・中・直後・定時 なんて比較もやったねぇ。ま、もう、どうでもいいか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 08:44 ID:pUnUNS100<> ＞jROの接続人数を書き写すスレ 795
だから、そういうコメントはこっちでつけろと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 09:02 ID:fzhSwvVB0<> ひっそりとか言い逃げスレに持ち出すなよ馬鹿ちん
なんのためにここにドラッグ＆ドロップしたと思ってんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 10:28 ID:pUnUNS100<> 他のスレからの持ち込み前提のスレで、荒らしにならずに終わるならそれはそれで問題ないんじゃ？
元スレや、他のスレで暴れられても困るけど。
いい逃げスレは見てないけど飛び火してるのか。大変だなぁ（すでに他人事モード）
やばそうなら、いい逃げスレでコメントせずにこっちに誘導するといいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 11:10 ID:+6jIn1z50<> ひっそりスレでひそり呟いたのは俺だけど、ここの計測者さんよりも
ろ。の人やうちの鯖板のGVログあげたやつの方が自分の脳内では主役だったんで
あっちで呟いてたんだ。
計測者さんがきっかけで思ったことを書いてただけなんだ。
ぶっちゃけ「計測者さんがここで何か語っている」ってことしか知らない。
元々ここの住人じゃないので、ログも読んでない。
持ち出したわけじゃなく、ここの騒動は単なるきっかけです。
あちらでここの住人さんがレス続けないことをお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 11:13 ID:u9lgueJb0<> 別にひっそりスレにも言い逃げスレとやらにも飛び火してないぞ？
ひっそりと言われてる内容に計測人のことが含まれてるから>302が過剰反応してるだけだろう(もしかしたら主成分かもしれんが) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 12:36 ID:gojuzydUO<> 神聖スレなのに、ヒートアップしてもsage進行徹底してるのがすげぇなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 13:23 ID:fzhSwvVB0<> >>305
飛び火してるとは書いてないだろ。
持ち出すな、と言ったんだよ。
持ち出して飛び火するかどうかはわからん。
こんな事で過剰反応とか言われたらむかつくわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 13:34 ID:SRvIFlSI0<> >>307
持ち出したかどうかについては本人が降臨して説明済みなわけだが。
本人がこのスレの住人じゃないなら「持ち出した」は不適切じゃないだろうか。
「このスレを見ていて連想したのでひっそりスレに書いた」といっているんだから
いいかげん「持ち出した」発言は撤回したら？
まあ本題としては、このスレ住人がひっそりスレの書き込みに反応して
あちらに書き込みをしなければ良いだけの話だろ。
１レスくらいで騒がず、ひっそり流れていけばいいだけだと思うんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 14:12 ID:fzhSwvVB0<> >>308
誰が書いたのであろうと隔離スレの内容について他スレで触れれば「持ち出し」だろ。
神聖様がそこのスレでレスつけて暴れる危険性を考えろよ。
実際にそういう事があったから言ってるんだっつーの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 14:25 ID:pUnUNS100<> それより、元スレよりも、こっちの方がまたりしてるのってどうよ…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 15:30 ID:uwoAZCqG0<> >>309
>>304で
＞ろ。の人やうちの鯖板のGVログあげたやつの方が自分の脳内では主役だったんで
＞あっちで呟いてたんだ。
と書いてあるのは無視かｗｗ
たまたまここで触れていることを他のスレで書いたら持ち出しか？
どんだけこのスレ偉いんだよ。
今回たまたま>>304がここに降臨したようだが、もしこのスレの存在を知らず
元スレだけ見て同じことを書いた人がいたら、それも持ち出しなのか？
神経質になりすぎてるだろ。
過剰反応もいいかげんにしろ。
神経質っていうよりは仕切り厨まるだしだな。
あーｷﾓいって思ったが、考えてみりゃここは神聖スレだったな。
俺ももうこの神経過敏にさわるのやめるわｗ
ｱｱｰｰｰｰﾝ感じちゃうで過剰反応されたら困るｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 15:48 ID:jhXlEduZ0<> 感じちゃうﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 15:58 ID:fzhSwvVB0<> >>311から真の神聖臭さが漂ってきたんだがどうすりゃいい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 16:12 ID:C65w7SDL0<> >>313
もうさわらないって言ってるみたいだからスルー？
また降臨したらさわってやれば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 16:17 ID:fzhSwvVB0<> ｱｱｰｰｰｰﾝ感じちゃうで過剰反応されたら困るｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 17:20 ID:pUnUNS100<> いやいや、そこで満足させるほどのサービス精神をだね（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 17:23 ID:eQbwi4xR0<> >>311
俺は敏感な早漏、まで読んだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 17:55 ID:7yjFUrb10<> てか素直に謝らないから本スレに変なのが居ついちゃったじゃないかｗ
この責任はどうとってくれるんだろうか・・・
もういつもの人はここですら書き込みは一切しないで欲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/29 18:25 ID:0fkwOC7m0<> >>318
でかいなこの釣針（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 00:10 ID:Yc2awRaw0<> 最近大物が居なくて詰まらないね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 11:51 ID:uTBIlpL70<> >>320
普通の神聖様なら以下のスレに行けば結構いるぜ。大物は…確かに少ないな
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203075478/
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201249606/
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1199527804/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 13:41 ID:26A/Y4Tu0<> >>321
それ全部隔離スレだから神聖いて当然だし、このスレに誘導する必要もない。 <>
（○口○*）さん<><>08/03/01 14:51 ID:gkk73CXP0<> ぬるぴょ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 16:42 ID:tGi+VuQ50<> 金銭効率スレが早いとこ正常稼動に戻りますように。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 17:15 ID:JOvTmEPc0<> 激しく同意
「唯一正論吐いてる俺」とか言っちゃうから
神聖扱いされているんだっていい加減気付け <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 17:37 ID:eY4QE7CQ0<> あそこって、貧乏スレでスレ違い続ける奴隔離するのにできたスレだと思ってたよ。
見に行ってなかったけど、正常稼働してたのか。ちょっとびっくり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 18:00 ID:OEslS/si0<> 貧乏スレでお金稼ぐ話してると、卒業装備だなんだと火病起こす奴多いから
別口で作っただけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 19:56 ID:nLbKeRY/0<> 貧スレはろくに稼ごうともしない奴が集まって貧乏だ貧乏だって傷を舐めあう場所だしな
今のご時世空き瓶やコンバ材料拾ったり、ネイチャ砕いてるだけでも１０Ｍ単位で稼げるっての
で、ちょいといい装備（っても＋７防具程度）の奴が来ると卒業だの何だの喚きだすからたまらない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 21:49 ID:57kf3eQ+0<> さすがに空き瓶やコンバ材料で10M単位はずいぶん無茶なペースじゃないとダメじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 22:03 ID:nLbKeRY/0<> ところが案外そうでもなかったりする
各鯖ごとで多少の相場の違いはあるだろうが、さほどレベルも装備も無いキャラでも毎日１〜２時間やれば月に１０Ｍくらいはいくもんだよ
毎日やらなくても、ちょこちょこ暇を見つけてやってりゃ稼げるのにそれをしないのが貧スレ住人
全員がそうだとは言わないが、しない奴に限って声がでかいんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 22:17 ID:Yc2awRaw0<> 毎日１、２時間リアルバイトした金で癌パック買った方がマシと考えてしまう俺 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/01 23:44 ID:XGYfF5eF0<> 気のせいかnLbKeRY/0が神聖に見えてしまう俺 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 09:04 ID:MorBf6qp0<> 金銭効率スレ見てると確率がちゃんと分かる奴と単なる馬鹿がものすごくはっきり分かれててワラタ
ID:26A/Y4Tu0は特にレベル高い
確率とか中学で習うはずだよな。馬鹿の逆ギレはほんと無茶な理論でぐだぐだになるだけだから困る
>>332
何時間で何M稼げるって話は神聖様が集まりやすいネタだよな。金銭スレのもそんなもんだし
10M単位で稼げるのその後のレスが一ヶ月に10Mってお前
それだったら経験値効率とか話すとき経験値効率80M/月とかそういう喋り方するのかと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 09:19 ID:3e9l9a+j0<> >>304
今朝、飯食ってて思ったことを
なんか、納豆みたいだな。体にいいことはわかってるんだけど、生理的嫌悪感がって奴。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 10:24 ID:qnfYIuUP0<> 昨日の金銭スレのID:26A/Y4Tu0は「確率で1G稼いだ」とかほざいた後、
「嘘をつくならもっと現実的な数字にしないと」と指摘され、その後、ROMっちゃってﾜﾗﾀ。
それとも >>325 を見て自覚でもしたのか。
久しぶりにリアルタイムで神聖さまが見れて楽しかったのに、最後がいまいちだったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 10:28 ID:GJfpKW+e0<> >>334
お前の粘着っぷりをみて、体にいいも何もない純粋な生理的嫌悪感を感じたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 10:48 ID:3e9l9a+j0<> >>336
お褒めに与り恐悦至極 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 12:14 ID:DPQG5cUn0<> 昨日の金稼ぎの神聖さまは、机上の確率理論にオカルト持論で
立ち向かってるみたいで凄かったな。
あれを一人で信じて一生過ごせたら幸せなのかもと思った。
きっと生半可に確率について覚えちゃった人なんだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 13:47 ID:7O5nM4Rj0<> で、あの箱リログ理論は実際どうなんだ
だれかけんしょうたのむ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 16:06 ID:3e9l9a+j0<> だが断る <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 17:34 ID:ZNdw1nh90<> >>いつもの人
計測スレの814とか821が「いつもの人」自身な気がするんだが
実際のところどうなん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 18:11 ID:7O5nM4Rj0<> このスレ的には、触った方が良いのだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 19:01 ID:3e9l9a+j0<> >>341
そっちは別人。
計測スレ820の人には悪いが、816が俺なんだ…。
>>342
このスレ「で」触るのはok というか、こっちへの誘導ならあってもいい気がした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 19:26 ID:ZNdw1nh90<> 820ｶﾜｲｿｽｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 19:40 ID:4E4zu4uu0<> 煽られる要素がないなら計測にコメントつけても別にかまわないんだろ？
いつもの人はコメントに余計な一言つけるから叩かれるんじゃね
それがなければ計測してくれてるし、データ的にも計測スレとしては有難い訳だが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 21:39 ID:WROa5nBMO<> 趣味で計測してる以上、荒らしと同様の煽り返しはしないでもらいたいもんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/02 22:27 ID:R7Fo2RuJ0<> 計測してる＝俺偉い って勘違いが良くないんじゃね
オナニーしてる＝俺偉いと同義だからさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 07:52 ID:evdZr0EY0<> 「計測してる＝俺偉い って勘違い」自体が勘違いだと思うんだけどなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 11:38 ID:sg8y/xWaO<> つまり「計測してる＝俺偉い＝計測スレは俺のチラ裏」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 11:40 ID:rTm5Ml5N0<> 直結スレもなんか叩かれてるのがいるけど、
きっかけは他愛の無い感想にやたら噛み付かれてファビョるってパターンだな。
なんか最近の神聖様って言われる人たちはそのパターンばっかりだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 12:08 ID:p+ZPXUT60<> 金稼ぎの神聖様がまた現れたようだな。
認めて欲しければ検証動画でも撮ってUPすればいいのに。
暖かくなってきたからなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 12:16 ID:evdZr0EY0<> すでに風物詩扱いだな。
でも、前は夏休みとかに増えたもんだけど、今は季節関係なく沸くような気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 12:28 ID:6cC57T4w0<> 自称まったりスレも捨てたものじゃないぞ。
何度誘導しても張り付いてる神聖様がいらっしゃるｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 12:41 ID:ICC0VWqy0<> >>351
神聖様にそういう実証データを求めるのは酷だろうｗ
痛い図星を突かれて反論出来なくなると、こちらの文法・誤字・脱字を必死に探し始めて見当違いのレスしてくるんだからさぁｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 12:56 ID:H8SlTNsv0<> >>351
俺が検証動画をあげるよりお前ら自身で検証すれば絶対に信じられるだろがｗ
つーか、何度もリログを繰り返して箱開ける動画なんて編集できねーよ。
>>354
図星を突かれた覚えはないし粗探しをした覚えもないんだが？ｗ
反論出来なくなった覚えも当然ないぞｗ
ああ、たかが青箱100個も用意出来ない貧乏人が集まるスレだったなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 13:11 ID:iamQpzks0<> >>355
別にお前さんが検証動画を上げてくれれば俺はそれを信じるから上げてくれよ
青箱100個も変えない貧乏なんだ、宜しく頼むよ
あ、でも動画か最低でもSSを上げてくれないと信じないで神聖扱いするんでその点も宜しく <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 13:21 ID:H8SlTNsv0<> >>356
こんな簡単な事すら検証しないクレクレ厨に何と思われても構わんしｗ
お前は箱が完全ランダムだと思い込んでおけばいいよ。
俺は真実を話したし検証方法も教えた。
それで信じないのはお前の自由だし俺は何も損しないからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 13:25 ID:ICC0VWqy0<> >>355
俺は神聖一般についての事を言ってるだけだ。お前個人の事じゃない
まぁ図星を突かれてるのは当たってそうだけどな
簡単な事だと言い切るなら証拠データ出すのも簡単なんだろ？
偉そうに力説するなら、まずはモノを出せと
当たり前の事だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 13:29 ID:iamQpzks0<> >>357
それならそんなに拘って主張し続ける事ないじゃんｗ
貴方の主張は判りました
私は信じませんのでとっととお帰り下さい
信じて欲しいわけでもないならもう主張しなくて結構ですよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 13:46 ID:p+ZPXUT60<> しない＝できない
信じて欲しいなら動画とは言わず、出たもののログTXTでもUPすればいいのに。
向こうを出てこっちに来たことは評価してやる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:18 ID:H8SlTNsv0<> >>358
箱を開けるのは簡単だが動画撮影は面倒だろが。
>>359
うん、お前が信じないのは自由だが、
俺が嘘をついてると主張もするなよ？ｗ
>>360
リログを繰り返すからログのssも余り意味がないし、
txtをうｐしても無意味な事くらいわかるだろ。
動画UPする以外にお前らが納得出来る方法はないし、
俺がごちゃごちゃと編集した動画をうｐするよりは
お前らが自分で試せば簡単に検証出来る事なんだが。
神器やボスｃを使うわけでもなし、
誰一人として試せない事を言ってるわけじゃねえぞｗ
わざわざ面倒な動画撮影環境を整えて身元割れないように
編集してうｐしてまで証明する必要がないと思ってる。
お前らが自分でちょっと試せば済む話だからな。
俺は情報を提供してやった。それを試す方法も教えた。
信じないのはお前らの自由だが、
俺が証明しないから嘘だと主張するのはやめろ。
俺を神聖呼ばわりするのも自由だが、
俺にはお前らの方がよっぽどの神聖に見えるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:26 ID:leOQQBQN0<> いくら長文とはいえ、突っ込みどころ多すぎて書く気になれないｗ
しかもその半分以上が既に突っ込まれているのにまだ同じこと言ってるし
まとめると
信じて欲しいなら自分で証拠出せ
信じてもらえなくてもいいなら堂々と主張するな
これだけなのにまだ長文書きなぐるなんて本当にお疲れ様です <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:29 ID:ICC0VWqy0<> >>361
世の中は、証明できないものは成り立たない＝嘘という認識だから仕方が無かろう
物証(動画)まで提示して初めてホントかどうか分かる。
動画にするのが非常に面倒なら、最初から「証明するのは非常に面倒だ」と書け
誰がどう見ても、トンデモ論吐いておいて証明はできないお前が神聖だぞｗ
長文レスしてる暇があったら動画ＵＰして、大嘘をホントに変える努力しなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:31 ID:H8SlTNsv0<> >>362
何を突っ込まれてんだろうかｗ
動画うｐは手間がかかる。
ログうｐとSSうｐはどうせ捏造と言われるから無意味。
お前らが自分で検証するのは簡単。
ただこれだけのことなんだがｗ
信じないのはお前らの自由だが、
俺が嘘ついていると主張するな、と言ってんだ。
信じないならスルーしとけよ。
簡単に出来る検証方法も試さないで嘘だ嘘だとわめくなよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:34 ID:ioVgP0DP0<> 傍から見てた立場から一言。
手間を惜しんでるなら最初から主張しなければいいじゃない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:35 ID:H8SlTNsv0<> >>363
俺が証明するのは面倒だがお前らが検証するのは非常に簡単なんだが？
んで、>>364 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:46 ID:H8SlTNsv0<> >>365
完全ランダムならばこその期待値という単語を使っていたから
完全ランダムじゃねえよ、こういう方法で検証出来る、と教えてやっただけ。
検証しないor出来ないのならスルーしとけよｗ
完全ランダムじゃないって事は非常に重要な問題なわけだが、
それを俺が証明しないから嘘だと言い切るってのは自分の愚かさを晒すだけだぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:46 ID:leOQQBQN0<> 話がループして終わらないよ〜
＞俺が証明するのは面倒だがお前らが検証するのは非常に簡単なんだが？
俺らも検証面倒なんだが
お前も検証簡単なのは同じだしそれなら証明もできるんだが
結局SSやら動画の件で何かと理由つけて逃げに走ってるだけじゃん
お前なら検証しながら稼げるんだろ？
・ID:H8SlTNsv0は青箱で１G稼げた
・一般的には今の青箱で稼げるとは考えにくい
(ID:H8SlTNsv0以外に稼ぎましたという主張は無い)
結論はこれでいいよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:51 ID:ICC0VWqy0<> ＞検証しないor出来ないのならスルーしとけよｗ
この発言、鏡見て自分に言い聞かせてみろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:54 ID:7GnBgy5X0<> いちいち言うのもなんだけど
検証する必要があるのは、その「珍説を支持してる人」だけって事をわかってくれ。
信じてない側からすれば、
わざわざ手間とリスクをかけてまで検証する意味なんて欠片もないって事だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:54 ID:H8SlTNsv0<> >>368
＞530 ：（○口○*）さん ：08/03/01 17:16 ID:26A/Y4Tu0
＞>>527
＞俺はその数字に意味を見出したから１Ｇ以上稼いだよｗ
＞今はもう儲からないからランダムではないと教えてやっただけ。
一番下の行読めなかった？ひらがなでかきましょうか？
で、俺が箱開けた結果のログでもうｐすりゃお前は信じるのか？
どうせ捏造だろと言われるだろうし、俺が逆の立場でもそう言うわｗ
お前らが検証出来ないなら箱報告スレでも行って頼めよｗ
あそこなら箱に賭ける漢がいっぱいいるだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:56 ID:p+ZPXUT60<> 俺は信じるから早く出せよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:57 ID:H8SlTNsv0<> >>372
コピペで悪いけど
錐[1] 100個獲得 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:59 ID:ioVgP0DP0<> >>367
まぁ検証も出来ない貧乏人なわけですよ。笑ってやってください。
でもね、ここは貴方みたいな貴重な情報をくれる人が居るいい場所なんだよ。
でも貴方の後の対応が非常によろしくない、そのせいでその情報の価値が全くなくなってる。
貴方は検証できる大金持ちか何かなのかもしれませんがね。
検証は個人でどうぞなんてこんなところで言われたらここの価値すら全くなくなるんですよ。
じゃぁ本当に検証した人はどうするのか？
ここに戻ってきて報告するんでしょ？
その検証こそがデータとして残る貴重な物になるんだし
そのデータこそが肝になる重要な部分でもある。そしてその情報を交換するためにここがある。
だから、貴方が面倒だと言って検証もせずに言いたい事言うのは非常に遺憾だし
言いたい事言って後は他人任せの人の主張に対して感謝の気持ちすら起きない。
あなたは間接的にここの存在意義を拒否したいだけですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:59 ID:leOQQBQN0<> >>371
・一般的には「今の」青箱で稼げるとは考えにくい
今の青箱じゃ無理だろって俺も言ってるんですが。
今儲からないって分かってて俺らに「検証しろ」なんて言ってたの？
真面目に主張したいなら一貫性持たせろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 14:59 ID:p+ZPXUT60<> やっぱ出来ないのか。涙出るほど哀れな奴だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 15:00 ID:ICC0VWqy0<> >>371
俺は金儲け自体には興味無いが、悪徳商法を触れ回ってる屑が気に入らないだけ
テキストログならＵＰする意味は無い。
画面内に「時計」を置く事と、「当スレ」を開いておく事
その上で箱開けてる動画をＵＰすれば捏造とは言わないがそれ以外なら100％捏造詐欺 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 15:06 ID:H8SlTNsv0<> >>376
信じろよ･･･
>>377
お前らが俺の主張を半分信じて検証する事で俺に何の得があるんだｗ
偶然に俺の居る鯖で俺の露店から大量に青箱買ってくれる事を期待しろってかｗ
お前らが貧乏なのは行動力と探究心が足りないからだわｗ
面倒臭がって考えない&行動しない、じゃどこまでも負け組だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 15:11 ID:ioVgP0DP0<> >>378
負け組みで結構！
楽しければ何でもいいよ。
貴方も負け組みと差がつけられて楽しいね。
よかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 15:12 ID:ICC0VWqy0<> >>378
神聖呼ばわりされるのは構わないそうだが
＞俺が証明しないから嘘だと主張するのはやめろ。
俺らが検証することでは誰も得し無いが、お前が検証すれば嘘だと主張するのは止めてもらえるかもしれんぞｗ
言い出したヤツが証明しない事など嘘以外の何物でも無いんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 15:14 ID:H8SlTNsv0<> >>379
お前は>>374でスレ間違ってた事を白状しろよｗ
>380
金が無いなら青箱スレで頼めと言ってるじゃねえのｗ
その程度の行動力もないのかよｗ
クソした後じぶんのケツは自分で拭いてるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 15:15 ID:ioVgP0DP0<> あぁ言い忘れた。
損得勘定でここに書いたのならそもそも何でこんな事書いたの？
貴方が得する事なんて主張オナニーだけですよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 15:16 ID:leOQQBQN0<> 反論できなくなったらスルーですか？見落としですか？
もう一度だけ言うけど自分のことを棚にあげて書くなよ
自分の発言に一貫性もたせろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/03/03 15:16 ID:ioVgP0DP0<>