（○口○*）さん <><>08/02/09 17:02 ID:V6vz0bbJ0<> ・いろんなスレで議論しているうちに段々趣旨からズレてきた！でもそんなの関係ぇねぇ！
そんなときにここへ移動し引き続き白熱した議論バトルを楽しんでください。
・元スレから「空気嫁」「スレ違い」等の苦情が出た場合、速やかに両者ともここへ移動をお勧めします。
・ここの議論はどんな事があっても他スレへ持ち出さないで下さい。
・移動前にその旨のお知らせと「お騒がせしました」を！立つ鳥後を濁さずです。
・移動を薦める人は本当にそれで良いのか、少しいい空気吸ってお考えを。
大多数に望まれない移動は逆にスレの空気を悪くします。決め付けや乱用は避けましょう。 <>[スレ違い]LiveROアンダーグラウンド[退避エリア]
（○口○*）さん<><>08/02/09 17:04 ID:HhIqw8pMO<> >>1
空気嫁 <>
（○口○*）さん<><>08/02/09 17:08 ID:zQC9zlSX0<> >>1
AIR WIFE <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 17:15 ID:ve39+d6/0<> >>1
こいつは臭ぇーッ！腐女子の匂いがプンプンするぜぇーッ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 17:27 ID:WI8VMWAi0<> さてまた一つ糞スレが立ったわけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 17:56 ID:lZb7oGjkO<> 東京の地下へ行くと聞いてやってきました <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 18:06 ID:d/9Wg2OS0<> 前スレ
神聖様とお話をするスレ5人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201668964/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 18:52 ID:nmmwoxCc0<> 頭！狂！アンダーグラウンド！（爆） ｺﾞﾙｧ！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 21:57 ID:tN1knijw0<> >>7
スレタイに神聖が入ってないのに神聖スレの続きを名乗るのはおこがましいと思うんだがどうかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 21:59 ID:SGUraWDp0<> 前スレの最後読んで来い
つーかこんな話題やったらスレタイ変えた意味がなくなっちゃうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 22:00 ID:dcy8jGqy0<> スレタイに「神聖」と入っていると「俺は神聖じゃねぇ」と抵抗して
元スレで暴れ続ける神聖がいたためにこうなったんじゃないのかとエスパー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 22:14 ID:tN1knijw0<> >>10
スレタイ変更の提案は「神聖さまとお話しをする」ではなく「神聖さまへのツッコミをするスレ」として
使う事をはっきりさせようというものだったのだが、970近辺でいきなり趣旨の違うスレタイの提案が
出てきて強行されちまった訳で、すごくもやもやしたものが残るし、誘導もしにくいタイトルなんだが。
>>11
本人放置でコメントを突っ込めスレでやればどこのスレに降臨されても、
最低限しか荒れないで済むってのがスレタイ変更の提案だった訳だが。
神聖さま本人が来なくても、該当スレを平和に保つためのスレとして利用するのに
（来てもらった方がいいのは確かだが）抵抗して暴れるとか関係無いだろ。
神聖が出たら神聖スレへ誘導ってのも、神聖スレがどこだかわからない人が誘導できなくなる。
いつも見てる人ばかりではなく、誘導する時だけスレ一覧から検索する人もいるだろうに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 22:19 ID:tN1knijw0<> 追記：
現状、神器クエ報告スレでも、誘導先が不明になっているとのコメントがついてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 23:52 ID:Xj6IHBIE0<> 一応前スレが埋まってしまったのでこっちで
>>998[tN1knijw0]さん 「どう考えても無理」というのが私には理解できない。
認知されるかどうかは、各スレで誘導する人の行動次第だろう。
その際、このスレの内容は残ってるのだし、次スレとしてURLも出されている。
また「LiveROアングラ」にも、前スレとしてこのスレのURLが出されている。
あとは行動だけでしょう。
タイトルに関して今更あれこれいうのなら、600台から話すべきだったんじゃないでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:18 ID:FlR45c7f0<> まさかあそこで神聖様が降臨なさるとは思わなかったからな
このスレ使いつつ、誘導先に迷い続けるなら次スレでまた戻せばいいと思う
スレ消費を食い止めるための誘導先なんだから、降臨してくれるならタイトルはどれでも同じ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:23 ID:24IOjHJV0<> >>14
結局このスレはどういう運用を目指してるんだ？
突っ込みをするスレなのか、それとも誘導して会話するスレなのか方向性が読めないな
テンプレを見る限り誘導するっぽいけど、神聖様が「スレ違い」とか「退避エリア」と銘打たれてる所に移動するかどうかも正直微妙だと思う
どうせ変更するならもっと神聖様が誘導されやすいタイトルにして欲しかったな
ついでに
>その際、このスレの内容は残ってるのだし、次スレとしてURLも出されている。
>また「LiveROアングラ」にも、前スレとしてこのスレのURLが出されている。
これだけで次スレとみなす事はできないよ
スレ立て自由で書き込み自由なんだから、誘導だのテンプレに書いてあるだのは幾らでも出来るんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:32 ID:uXzl+r+H0<> まぁ中身が伴っていれば良いんじゃにっけ？
どの道神聖様はスレ名なんて読まないしさ。
ただ張られたURLから飛んでくるだけさ
そこでのみ議論が許されてると言う事実を作ることが重要で
どうしても名前が気に入らないと思うならこのスレ消費手前くらいからまた相談すればいい。
と、テンプレ作者がなだめてみる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:34 ID:niT3xo8J0<> >>14
>タイトルに関して今更あれこれいうのなら、600台から話すべきだったんじゃないでしょうか？
とっくに話してるわい。
｜638 （○口○*）さん sage 08/02/07 17:35 ID:A2dIG85b0
｜>>634
｜俺も今回それを思ったので脱退スレの434での誘導では「(神聖様のID)に突っ込むスレ」
｜として誘導してみた。
｜
｜次スレ立てる頃合いにまだ覚えていたら指摘しにこようぜ。
｜
｜突っ込め！でも、突っ込む！でもいいけど、スレタイを直す事に１票。
「神聖さまに突っ込め！スレ」もしくは「神聖さまに突っ込む！スレ」としてのスレ変更に
賛意を示してはいるが、まったく別物のスレタイにすることに賛同した記憶はないし、
賛同したくもない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:34 ID:f7sV+pFa0<> >>16
> 結局このスレはどういう運用を目指してるんだ？
ここは隔離施設だろ
無いと困るよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:43 ID:niT3xo8J0<> 神聖スレ5人目（前スレとは敢えて呼ばない）で、スレタイの変更動議が出たのは
・神聖さまにコメントしてスレを荒らさないように、コメント専用とする
・もちろん、神聖さまが移動してきてくれるならそれに越したことはない
という要件の為だ。特に前者の目的をはっきりと示す為にテンプレを用意しようという声があがったが
現状のテンプレ案>>1ではそれを満たしていない。（この辺から迷走が始まった気がする）
>>11が述べているような意見は、スレタイ変更しようという動議には含まれていない。
>>16が言うように、このスレは目的が迷走してて、誘導するのに適切かどうか不安が残る。
>>19
神聖スレ5人目までは、なんとかして神聖さまを呼び込んで隔離しようというのが趣旨。
直近の直結さまの様子を見て、来ない場合でも、「ツッコミ専用スレ」として活用することが
明確になれば、元スレでコメントする人を連れてくれば神聖さまが来なくてもスレの平和が
保てるのではないかという感触から、スレタイ変更が呼び掛けられた。
方向性が定まっていない隔離施設であると定義するなら、次スレにはなりえないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:49 ID:EskF9fvf0<> >>18
その後完全にスレタイを変える話になった時に（たぶん）何も言わなかったのに何をおっしゃる
そのタイミングで何も言わないんじゃ「文句は無いんだろうな」と皆思うだろうに
ついでにこのスレ立った時「はえーよ。」とか言ってるが元々980で立てる方針になってたようだし
お前さんのタイミングが遅すぎだろう・・・どう考えても
とりあえずこの状態で運用して誰も利用者がいない時にでもここの固定住人で議論して次スレどうするか決めればいいんじゃないだろうか
「神聖」の2文字入ると誘導しにくさが増えるのは間違いないし
用途が明記されてなければ一般のスレ違い議論にも使えるから変えるとしてもやはり「神聖」は入れるべきじゃない気がする
変えるなら「スレ違い議論総合スレ」とかだと妥当な気がするんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:49 ID:uXzl+r+H0<> まぁまぁ落ち着きなよ。
結局これは何処のスレが立てたスレなのか。
それが重要。名前だけでこれは違うってのはいただけないとおもう。
要はここの住人がどういう意図でこのスレを進めているかそこが肝だと思う。
神聖スレから立てられたこのスレは住人も一緒なんだし現状は問題なく稼働できると思うよ？
神聖が現れる前からスレ内で不協和起こすのは余りにばかばかしい。
黒板スレ並みの適応力で行こうじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:50 ID:U3weDHeD0<> ID:tN1knijw0
神器スレで誘導まってくれと書いた物だが、勝手に自論の証拠に使わないでいただきたい。
むしろID:tN1knijw0の言動により迷惑をこうむった側だ。
こちらはID:tN1knijw0を一切指示するつもりはなく、たいへん不快に感じた。
>>13については取り下げ願いたい。
以下は状況説明。
>>13で引用されている内容については
「神聖」というタイトルじゃないから誘導先不明という意味ではなく
誘導してもスレがすぐ埋まる＋新スレ立っているようだが
反論者がいるようなので立てなおしになるかもしれないという懸念から。
反論者、つまり>>13、あなたのために誘導をまてと書き込んだ。
新スレたったのに何をえんえんともめているんだと迷惑を感じていた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:50 ID:beKrNnGS0<> スレタイ変更の発端
誘導先に行かずお触り厨まで居座るため誘導が上手くいかないから
@"突っ込め"案
「神聖様に突っ込め」的なスレタイだと、神聖弄る奴は移動してくれそうなので
神聖様を誘導しやすくなると考えられる
つまり、神聖様が降臨したスレでは神聖様がスルーされる形になる
神聖様が誘導に乗りやすくなる直接の効果はないが
スルーされることによって誘導に乗らざるを得ない状況を作り出すところにメリットがある
A"神聖"除外案
一方、スレタイに「神聖」という単語があることで
神聖様を上手く誘導できないのではないか、という意見も出される
突っ込め案とは根本の違うアプローチだが、スレ終盤にこのタイトルとテンプレが併せて提案され
現タイトルはこの案を基に作成されたと思われる
どちらも飽くまで神聖様誘導を円滑に進めるための案で
方向性はあまりぶれてないような気がしないでもない
ただスレタイに細かくこだわって意見が衝突してるみたいだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 00:56 ID:uXzl+r+H0<> >>24
まさにそのとおりだね。
経緯はそんな感じで言い出しっぺなりに考えてテンプレ作成して
スレ名も何通りか考えた。
結局1発で決めろと言う事自体無理な話。
神聖理論がどう働くか判らないので、住人で試行錯誤していい案を取り入れていけば良いの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:01 ID:U3weDHeD0<> ID:Xj6IHBIE0
神器スレに中途半端な誘導先をはりつけているが
スレタイについての個人的感情込みの書き込みはいただけない。
神聖の誘導先なんて神器スレでは
ど う で も い い
現在進行中のクエの情報の邪魔になる存在になるので
確 定 し て か ら 書き込んでほしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:06 ID:niT3xo8J0<> >>23
持論の根拠に思われたのであれば、謝罪する。単に、そういった発言があったことのみを書いたのみ。
>反論者がいるようなので立てなおしになるかもしれないという懸念から。
その点は了解した。現時点でも、わたしは立て直しを希望している。
>>21
>その後完全にスレタイを変える話になった時に（たぶん）何も言わなかったのに何をおっしゃる
>そのタイミングで何も言わないんじゃ「文句は無いんだろうな」と皆思うだろうに
言う前にスレ立てされててどうしろと。初期のスレタイ変更意見の後、>>24Aの案が出たのを
見た時点と、スレが立っているのを確認した時点が同じなんだ。意見を言う隙もなかったので
はえーよと言った訳だ。神聖スレ見てるからといって、神聖さまと同じ常時張り付き属性な人
ばかりだとは思わないで欲しい。（重ねて言うなら、テンプレ案を見たのも同じ時点だ）
>>24
判り易いまとめをありがとう。
最終目的は同じなんだけど、神聖さまの沸いたスレを平和にする為のスレとして成立して欲しいと思ってるよ。
Aのアプローチは、議論スレが過去に存在して、消滅した経緯もあるので、@のアプローチを試みて
貰いたいというのが希望だね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:06 ID:24IOjHJV0<> >>21
個人的にこのスレを立てるのが早すぎだと思った
980が決断できたらスレ立てよろしくと書いてあったのに>>981で既に立てられてる
個人的な感想でしかないのかもしれないが、980の人はスレタイについてまだ意見が出ていたから決まったら立ててくれと書いてあったように見えるんだけど
まさか個人で勝手に決断して立ててくれという意味で書いたわけではないと思うしね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:13 ID:uXzl+r+H0<> >>27
まぁたしかに早いとは思ったけど仕方ないんじゃないかな。
相反する意見が20レス以下で決定できるとも思えないし
貴方の思惑とは試す順序が逆になったのであれば申し訳ない。
もう少し早くテンプレ案作成するべきだったのかもしれない。
しかし、議論スレが消滅したのは同じ意図のほかのスレがあったためではないの？
現状は神聖を留めるスレとしてはここだけだし、名前だけで廃れるほど危ない状況とは考えにくい。
私が思ってる以上に住人に熱意がないならその限りでもないけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:24 ID:8CLzzsml0<> どうせ必ずクソスレ化する運命なんだから細かい事は別によくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:28 ID:niT3xo8J0<> ちょっとテンプレ案考えようと愚痴スレに突っ込め！スレのテンプレ見てたらこんな文言が。
＞*神聖さまは、適当にいじった後に、神聖スレに放流(ﾘﾘｰｽ)しましょう。
神聖スレって、このスレ利用者以外にもはっきりわかるスレで用意しとかないとまずいような気がします。
>>29
神聖スレ5-980の発言に対して、981でもう立っている辺りで独断による暴走って気がするんですよ。
神聖さまを封印するためのスレのスレ立て合戦しても仕方ないので、同じ手段は取らずに、おかしいと
思った点について意見を述べている訳ですが。
ぶっちゃけ、常時神聖スレをヲチしてる人でない限り、スレタイを見て、ここが神聖スレだとは思わないでしょう。
現状では、神聖スレを見ないけど、誘導だけするような人もいる訳です。このスレタイで続けると
神聖スレだと思わないので誘導しないというケースが出てきそうな気がしています。
わたしも、このスレへだったら誘導しないでしょうし。
>>30
スレを見てない人に神聖スレと認知される（誘導してもらえる）必要だけは主張したい。
スレの運用に関しては、まぁ、同意。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:33 ID:EskF9fvf0<> >>27
神聖スレ>>652->>661で既に神聖除外案は出てるしテンプレ草案もスレタイ案も出されてるんだ
俺は何故この時点で意見を述べなかったのだろうか、という事を聞きたいわけだ
議論からキムチガイ様降臨までも1時間以上は時間あったわけだし、時間の幅も割と大きい
そこだけが俺の疑問なんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:36 ID:uXzl+r+H0<> >>31
確かに名前が大きく変わったからね
最初はわかりにくいと思う人も出るかもしれない。
しかしそれでは試行錯誤すら出来ず柔軟な対応が出来ないと思うんだ。
確かに私も出した案と大きくかけ離れた名前に少し戸惑った。
でも、現状試す機会が与えられたと思って素直に受け入れている。
判らないのであれば知っている人で周りに知らせることも出来る。
ありがたいことに旧スレではリンクされているから消えないうちはそこから知る人もいるだろう。
少し早すぎると思ったことには共感する。
しかし現状を受け入れ少しポジティブに考えてみても良いんじゃないだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:43 ID:niT3xo8J0<> >>24@のアプローチでの神聖スレの次スレ案
あくまでも、ここが神聖スレの次スレであるとするなら、
新規スレとして突っ込め！スレを立てるのはどうかなと考えています。
神聖さまに突っ込め！スレ 6人目
−−−テンプレここから−−−
神聖さまが沸いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
元スレで触っちゃう人を見掛けたらこちらに誘導して下さい。
勿論、神聖さま本人も誘導してあげて下さいね。
神聖さまが来てくれたら、ここで楽しく会話しましょう。
元スレでは神聖さまをとにかくスルー、徹底してスルーです。
寂しくなったら神聖さまも、きっとこっちに来てくれますよ。
元スレでのコメント、このスレからの元スレへの話題戻しは厳禁です。
本人に言わないと無意味と思っても、元スレの平和の為に、こっちでコメントして下さい。
ここは隔離スレです。
書き込む際はsage進行（メール欄に半角で『sage』）厳守でお願いします。
※このスレッドはLiveROなので、過去ログは保存されません。
※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
次スレは>>970が立てましょう。無反応だったら、それ以降に名乗り出た人が宜しく。
前スレ
神聖様とお話をするスレ5人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201668964/
−−−テンプレここまで−−− <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:48 ID:uXzl+r+H0<> >>34
一応の納得は得られたのかな？
テンプレありがとう、住人が協力して知らせれば馴染むと思う。
少しの気遣いで宣伝なんていくらでも出来るさ。
新規・落ちスレでもスレ名とコメントは載せられるし
そこに新規神聖スレとでもコメントするだけでも結構宣伝効果はある。
要は住人たちの気の持ちようでどうにでもなるさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:51 ID:JHM+6xET0<> ＞少しの気遣いで宣伝なんていくらでも出来るさ。
少しの気違いに見えてしまった俺はキムチ食いすぎだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:52 ID:uXzl+r+H0<> >>36
書いた人も読み間違えて冷や汗流したのはここだけの秘密。
キムチは豚キムチに限る！これだけは譲らない。
辛いのは食えんのよ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:55 ID:AEbMWBd20<> つーかスレタイに文句あるんなら別スレ立てろやまじうぜえ
お前らがぎゃーぎゃーわめいてる事自体が問題なんだっつーの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:59 ID:uXzl+r+H0<> >>38
さすがにもう寝るけど一言
出来れば喧嘩して他に類似スレ立てることは避けたい。
そんなことしたら二分されて衰退するのは目に見えてるし
第一少なからず管理人に手間をかける危険がある。
神聖扱う人はクールに議論して平和に協力しあおうぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 02:03 ID:24IOjHJV0<> >>34
問題はこのスレが立ってしまった事でそのスレタイでは突っ込めスレとしては多分機能しないと思う
神聖様を誘導する時にLiveROを「神聖」で検索したらそっちだけがHitしてしまうからそちらに誘導が張られてしまう可能性が高い
>>35
多分、>>34のスレが立てられたら此方は忘れ去られてしまうと思う
だって、スレタイに神聖と入っているから向こうのほうが判り易いし、何も知らない人が検索したら上にも書いたけど新しく立ったスレだけしか見つからない
全てのスレにこのスレの住人が常駐しているなら住人の努力だけで何とかなるかもしれないけど、
住人が居ないスレからの誘導はどうしてもスレタイを検索して見つけた所に誘導されると思う
とりあえず、別スレ立てとかはもっと話し合ってから行動に移らないともっと混乱するだけになっちゃうのでじっくりと話し合って欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 02:06 ID:8CLzzsml0<> 立っちまったスレの事蒸し返して>>1をいじめても意味ねえだろ
そのうち板に馴染むんだし、神聖様がこないからって内輪もめするなよみっともない
クソスレ乱立だけは神聖並にウザいからやめろよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 02:09 ID:niT3xo8J0<> >>40
>とりあえず、別スレ立てとかはもっと話し合ってから行動に移らないともっと混乱するだけになっちゃうのでじっくりと話し合って欲しい
その辺同感です。取り敢えず、一晩寝て、もうちょっと考えてみます。おやすみなさい。
スレ乱立は避けたいけれど、>>24@のアプローチのスレは必要だと思うので。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 02:24 ID:+GYdcc2s0<> 神聖5人目スレで
名前を「神聖様に突っ込め！スレ」に変えて貰えると…って書いたのは
単に愚痴スレでレスした奴暗黙の了解でフルボッコ、の流れが羨ましかっただけだったり。
神聖本人を誘導とか全然考えてなかったや。
神聖に粘着お触りする奴はどんなスレタイでも移動しない神聖予備軍
神聖本人はスルーされようが飽きるまで暴れるから神聖
とか思うので、
>>24@のアプローチのスレとか別途立てても乱立にしかならんのではなかろうか。
それよかなんで愚痴スレはあそこまで結託できているのだろう…。
ってかｗｗうはｗｗｗ提案投げっぱした癖にｗ俺ｗ長文必死ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 02:37 ID:+GYdcc2s0<> 我ながら投げっぱ酷過ぎと思ったので、もうちょっと。
脱退理由スレの>>624-653の流れと、同じ時間の神聖5人目すれ
素晴らしい効果があったと思う。アレこそ！
あの流れが出来るならどんなスレタイでどんなテンプレでも
問題なく機能する気がするんだけども。
てーかテンプレ読む奴もマトモな奴だけでは。
結局ここの住民があの時やってくれた努力と、
書き込まれた誘導レスに対する元スレ住民の結託だけが必要事項ではないかと。
そして俺やっぱり長文必死
お目汚し失礼しましたー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 18:50 ID:QW0MZEZHO<> ここが神聖スレの後継スレで間違いないだろうか？
そう仮定して吐き出させて頂きたい。
先週、二晩に渡って暴れ回った某人物がもしかしたら
知り合いかもしれないんだ。
出先から、しかも携帯からなので詳しく書けないし
SSなどの証拠がある訳でもないんだけど・・・。
そして俺の職は廃ブリ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 18:56 ID:iAIz7gh00<> Σ
ハイプリさん、おつかれさまです。
落ち着いてからでかまいませんので、状況説明をしていただけるでしょうか？
あまりにも独断的・一方的な発言すぎて、真実が見えていない状態です。
どうぞよろしくお願いいたします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:14 ID:RfpYKG4/0<> あれについてもう聞くことは無いと思う
真実もなにも、本人寄りの主張でさえあの状態なのでこれ以上聞いてもさらに鞭打つだけだ
(例えフォロー的な話が入っても、それをあんな風に曲解した奴なのか。で終わりだし)
解決とまでは行かなくても終わった話題でさらに鞭打つ事もあるまいよ
どっちかと言うとこれ以降は鯖板で話す様な内容しか出てこないと思うよ(キャラ特定とか) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:16 ID:BvD59QxH0<> あれネタで書いてんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:21 ID:ik/hv7fB0<> むしろこれすらも住民を飽きさせない為の高度なネタとかなら尊敬する <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:25 ID:xfv8/8v3O<> >>45
貴方からの視点でいいので解説をお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:31 ID:kRkQSJce0<> 関わらない方がいいのでは <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:31 ID:FQR899zV0<> 廃ﾌﾟﾘ様の降臨にｗｋｔｋせざるをえない。
もしも書き込みいただけるならトリップでお願いしたい。なりすまし防止のために。
これで、またｷﾑﾁｶﾞｲが現れたら凄いことになるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:33 ID:niT3xo8J0<> 終わった事をほじくりかえす意味はないな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:43 ID:QW0MZEZHO<> いろいろな意見、どうもありがとう。
もう終わった話と言えばその通りだし
鯖板でやれ！ というのももっともだと思う。
どちらにしろ、出先から携帯で打てる話じゃないし、
俺も晒すつもりはない。
先に言っておくと、正直、あれは釣りだと
俺も思ってるから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:54 ID:X+LLIcjg0<> 事情を知ってる第三者が直結のふりをして書き込んだ可能性があるってことか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 20:20 ID:QW0MZEZHO<> 55のいう通り。
必要とあれば詳しく書き込むが（帰宅したらね）
最初の脱退スレに類似したギルメンがいたのは事実。
問題はその人物のことを
『うちにこんなヤツがいてさーw』なんて
俺がおもしろおかしく話しちゃった事なんだわ。
（身内じゃなく外部にね）
それを聞いた人物（もしくは又聞きした第三者）の
壮大な釣りなんじゃないか？ と思ってるんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 20:25 ID:K8SAbG/tO<> 俺の知り合いも脱退スレで暴れてたのとそっくりなんだよな・・・
Loki鯖でハンターメインということなので別人だが
素プリメインのそいつは
♀ギルメンの追い込みを非公平で手伝い
♀ギルメン発光→転生
転生一次〜転職〜90後半の素プリと組めるまで非公平
その途中。同ギルドの♂廃プリが♀ギルメンを公平狩りに誘う。
廃プリとばかり出かける♀ギルメン
普通に考えたら、非公平されまくるより
公平のが気を使わなくていいからなのに
そんなにアスムがいいのか！と愚痴る
最近は♀アコの壁してる、レベル上がらないと愚痴ってた
Lokiだという話がでるまでwktkしながらgkbrしてた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 20:27 ID:8CLzzsml0<> >>56
良いから今は出先での事に集中してろよ
厨関係の事なんかで、コレ以上実生活削る必要はないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 20:44 ID:QW0MZEZHO<> お心使い感謝。
仕事の休憩中にかきこんでたんだぜw
今回の件、うちのマスターだけじゃなく
仲のいいギルメンにも話してないから
この釣り師が身内でないことだけは確かだから
その点は安心だ。
こんな釣り師がいるギルドも楽しいかもしれないがw <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 21:04 ID:niT3xo8J0<> >>57
gkbrがゴキブリに見えて仕方がないって戯れ言 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 21:23 ID:AEbMWBd20<> ID:QW0MZEZHOが釣りだろさわんなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 23:58 ID:nUa0k5nq0<> >>ID:AEbMWBd20
だが断る！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 00:17 ID:MDOYIRkB0<> 釣りには全力で応えないと失礼じゃないですか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 01:50 ID:6lke7NDn0<> ID:QW0MZEZHO が最後の書き込みしてはや6時間か･･･。
戻ってくるのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 01:53 ID:8OsM+aCq0<> 待ちたいような、待つとID:QW0MZEZHOに悪いような…
もしID:QW0MZEZHOの予想通りだとしたら
知人に壮大な釣り氏がいるID:QW0MZEZHOがちょっとうらやましいかも <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 02:22 ID:EfA3SxqqO<> すまない。残業で今から帰宅なんだ。
帰ったらPCから入ります。
釣りだと思った人、不愉快な思いさせてすまんかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 03:09 ID:M/rLm6WS0<> >>45っす。こんな時間、誰も読んでないだろうが
カキコんだ手前、一応最後まで。
件の人物がうちのギルドに加入したのは数ヶ月前。
何でも他のMMOにいたのだが晒されてこっちにきたらしい（本人談）
スレでは遺憾なく神聖っぷりを発揮なさっていたが、実際の人物は
せいぜい軽い直結＆構ってちゃんといった所。
Aと呼ばれた人物にアプローチをかけてたっぽいのは本当だが
ぶっちゃけ♀キャラには誰でも〜な感じだったので本気かどうかは不明。
ただしBと呼ばれた人物（♀プリ 中の人♂）に関しては
♂と判明前：「俺、Bさんの相方になる！がんばるよ！」
♂と判明後：「中の人、♂なんだってさ。やる気なくなった」
（ちょいと意訳）な発言を俺自身が見たのでそういう人物ではある。
また、最終的に脱退した時は、確かに俺はCさんでペア狩りして清算中で
PTチャしていたのは事実。（内容は廃屋WIZプリペアの立ち回り･･･だった気がする）
そこに現れた彼がしばらくうろうろしてた上で、
「俺、ここ抜けるわ」
「Cさん、俺に懐いてたよね。俺抜けて平気かなあ？」
等という香ばしい発言を残し去って行った。
ちなみにギルドが違うキャラでINしてたので脱退理由は不明。
俺も脱退スレの住人だし、実は彼の言動をwktkしつつウォッチし、
知人、友人達との雑談によく乗せていた。
まあ、彼の言動に我慢できず、仲の良かったギルメンが脱退したのは
ちょっと残念だったが。
ここまでが周囲に話していた内容です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 03:23 ID:M/rLm6WS0<> で、ここ数日、スレ見てなかったので降臨時には突っ込めなかったのですが、
今朝、気がついて全レス読んでみた所、
☆脱退に至る状況に関してはともかく、ギルド在籍時の
言動に関しては極めて似ている
☆スレでも散々叩かれた「俺のモノ」発言に関しては、少なくとも
俺自身は彼の口からそういった発言を聞いたことはない
☆そもそも数ヶ月とはいえ、同じギルドにいた訳で、レスにあったような
人物を疑うほどの言動はなかった。
☆彼個人から俺個人が恨みを買う覚えがない
上記のような理由から、この一連の騒動は俺から話しを聞いた誰かor
それを又聞きした誰かによる愉快犯ではないか･･･と思います。
スレ汚し＆終わった話題をグダグダと連ねて申し訳ない。
このまま知らん振りしていても良かったのですが、
『LOKIって終わってるな！』とか『臨時でハムタ拾えない！』等の
誤解が生じるのは鯖の皆さんに迷惑になると思い恥を忍んでレスしました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 03:43 ID:8OsM+aCq0<> >>67-68
激しく乙
個人的には「Cさん、俺に懐いてたよね。俺抜けて平気かなあ？」
の発言は、激しくスレの神聖様っぽく思えるんだが
実際に接した人が別人の釣りかも、と思うのならそうなのかも知れない
もし実在するのなら、釣り師も名乗り出てくれや
壮大な釣り師を一度見てみたいんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 03:52 ID:b2mzLxlJ0<> 考えられる可能性としては…
１．直結本人によるいまさら逆恨みな書き込み
２．その直結が気に入らない者による犯行
３．廃プリ氏を嫌う人間が直結をダシに行った反抗
４．ほんとにただの愉快犯
さあて、どれだろうね… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 03:54 ID:b2mzLxlJ0<> 途中送信スマソ
しかし、ただの愉快犯にしては、いやにこの件を引っ張るのが気になるんだ。
遊び半分なら最初の書き込みとその後数レスで飽きるだろうしな。
もしかしたら定期的にこうして釣って楽しんでる正真正銘の基地外かもしれんが…
なんにしても、まともな思考の人間がすることじゃないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 03:58 ID:uiNfoP0X0<> 5.似たような状況の別人によるマジ話 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 05:22 ID:GFYVhXGP0<> 6.LOKI鯖は魔境 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 06:09 ID:GoqSpHXq0<> 大穴狙い
件の神聖＝>>45のハイプリ
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 全ては>>45による
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 壮大な釣りだったんだよ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l / <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 06:15 ID:QzROtwJI0<> Loki鯖ができた時に、某ネトゲの人間が多く集まった
そいつらが今もROをやっているかは知らんが
おかしいのが居るのには少しは関係あったりしそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 07:44 ID:Oq0o+qlV0<> 話が大幅に変わってしまって申し訳ないが、
やっぱりこのスレ、スレタイが変わってしまってるせいか一般的には神聖スレの次スレとして認識されてないみたいだぞ
アコプリスレで神聖スレが落ちてなければ〜って言われてた
またスレ終了間際にgdgdしないように今のうちに結論出しておきたい所なんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 08:32 ID:cjMNrUw00<> 神聖スレ５の最後の新スレへの誘導みてないだけだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 09:27 ID:bUww7kIk0<> >>77
一般スレ利用者＞一般スレで神聖スレへの誘導をする人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神聖スレ常駐者
一般に認知されることの方が重要なので、やっぱり立て直した方がいいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 10:33 ID:783IganQ0<> しばらくしたら認知されるから根気よくやればいいだけじゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 10:37 ID:tjo2zXmx0<> 見つけたらその都度誘導すりゃ良いだけ
>>70
LOKIの中では今回の直結は小物以下
キチガイ直結が何百人いるか分からんようなトンデモ鯖ですよby住人 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 10:58 ID:783IganQ0<> >>80
確かに似たようなやつがいっぱいいそうで特定しようがないｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 12:23 ID:tjo2zXmx0<> >>81
身内のだけでも、警察のお世話になった直結ストーカー厨事件が２件もある
神聖スレを愛して止まないおまいらにはLOKIかIRISがオススメｗｗｗ
被害者にはなりたくねぇけど、スレなんかじゃなくて直に触れ合えるぞｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 12:47 ID:QH+o9c1K0<> 良くも悪くもその両鯖は人口が最大級だから、絶対数は多くなるな。
ただ、俺は後者の住人なんだが、伝説級に痛い話をあまり聞かないのは
GｖとかBOSSとかに関わらずやってきたからだろうか。
（伝説中の伝説である「お兄ちゃん〜」はネタ説が有力っぽいし） <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 13:03 ID:pNtzFRUS0<> >>84
伏せてるとは言え名前まで出してるおまえも同類でしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 13:18 ID:+9SWLPGn0<> >>68
>『臨時でハムタ拾えない！』
そんなこと抜きに職性能が終わってるから拾わない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 13:59 ID:tjo2zXmx0<> >>85
分からんやつには分からんから問題ないだろ。因みに有名厨プレイヤーね
同類はお前かと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:05 ID:Oq0o+qlV0<> >>80
見つけられればそれでもいいかもしれないが、この中に全部のスレを確認してる奴でも居るのか？
今回は見つけたから一応宣伝はしてみたが、気が付かなければ誘導しないのではこのスレの意義が半分くらい無いと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:16 ID:QH+o9c1K0<> >>84
あぁ、そういえばそいつがいたな。声かけられたことあるわ。
生体1で狩してたときにディトリミン1個でカルボ1個くれとかわけわかんねーこといわれたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:20 ID:pNtzFRUS0<> >>87
一文字伏せて自分のキャラ名晒してみ
わからん奴にはわからんし問題なかろ？
晒ししたいなら鯖板いけ。板のルールもわからん
バカだから「おまえも十分痛いよ」といってやったんだよ <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:33 ID:b2mzLxlJ0<> >>87
>>90の言うことなんて聞かなくていいぞ。
お前の脳みそがネズミ並みの大きさで、
キ○タマはＢＢ弾より小さいって事を証明できるんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:33 ID:Zc8Rz8Xj0<> わざわざ神聖様が自ら降臨なされるとは素敵なスレですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:33 ID:Qjv65S970<> >>91
忠告されてるんだから止めろ。
普通に色々出て来るんだよ。
出されたほうは迷惑だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:34 ID:b2mzLxlJ0<> ってレスったらほんとに晒しやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安易な名前だし、すぐ探せそうだな。
もっとも、名前偽ってた場合は前述通り脳みそが（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:37 ID:AKO8nwOT0<> >>ID:Oq0o+qlV0
わざわざ向こうのスレまで出張して主張しないでくれ
ちゃんとした議論するときゃこっちで書くっつの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:41 ID:tjo2zXmx0<> 別に自キャラ名晒しなら文句はねえだろ
わざわざリクエストに答えてやった訳だし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 14:43 ID:Oq0o+qlV0<> >>96
それもそうだ、以降書き込みは自重するから許してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:01 ID:Qjv65S970<> >>97
まだわかんねぇのか？
お前と同類視される類似した名前の奴が迷惑するんだっつうのが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:03 ID:+9SWLPGn0<> はいはいわろすわろす <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:04 ID:VWESf3Qu0<> 自発的にここに来た人なんだと思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:06 ID:b2mzLxlJ0<> まぁなんだ…
目先の楽しさやプライドの保持にかまけて
後のリスクを考えずに行動するヤツを総じて餓鬼と呼ぶんだ。
今自分が何をしていて、それが今後どんな問題を起こすか、
それをちゃんと考えてから書き込みしてくれ。
特にこういった匿名掲示板は削除人が動かなければレスは削除されないし、
こんな小さな事で削除人が動く事は滅多にないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:07 ID:tjo2zXmx0<> >>99
そういう事はpNtzFRUS0に言いなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:08 ID:Qjv65S970<> まぁいい
tjo2zXmx0、あんたはレスするな。
やりたいなら鯖板で自分の名前偽りなく隠さず晒せばいい。
あんたは神聖じゃない
これで神聖でもなった日には隠したのが逆に仇になるくらい他のキャラが迷惑する。
頼むから出てくるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:12 ID:KSMnWIV30<> >>ID:tjo2zXmx0
確か伏字でも晒しは削除対象だったと思うぞ
なので出来れば>>84は自分で削除依頼を出してくれ
以降、削除依頼スレテンプレより抜粋
>削除対象は
> 煽り、荒らし
> 特定の個人・キャラクター・ギルドの叩き、晒し
> チートなど不正行為の方法
> 特定個人名の騙り行為(トリップによる騙り防止推奨)
>等となっています。
>たとえ伏せ字でも意図するところが明白な場合、削除対象になります。
^^^^^^^^ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:13 ID:VWESf3Qu0<> >>97
＞別に自キャラ名晒しなら文句はねえだろ
＞わざわざリクエストに答えてやった訳だし
それが本当に ID:tjo2zXmx0 のキャラの名前だといえる根拠は？
たとえ証拠SSだと言ってSS出されたとしても、それが本人のものとは言えない。
どこかの掲示板に名前消さずにUPされているものをもってくることも可能。
証明する手段を提示することをやらない以上、
「自分のキャラを晒すから他人も晒して良い」は成立せず
さらに、「自分のキャラを晒すから他人も晒して良い」自体が強引すぎる理論。
ここからチラシ
ID:tjo2zXmx0の口調が某神聖氏に似ているように感じてるわけなんだが
チラシ終わり <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:15 ID:b2mzLxlJ0<> >>105
わりぃ、先に俺が削除依頼出しといた。
>>ID:tjo2zXmx0
てめぇのケツを他人に拭いてもらうのがどんな恥晒しな行動か、
ちょっとは考えてみてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:18 ID:Qjv65S970<> >>106
口調は似てるが雰囲気は何処となく違う
まぁ別人だろうね。
>>107
代行感謝。わざわざ手数かけてごめんね。
どうせ謝らないだろうから感謝の意だけでも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:19 ID:b2mzLxlJ0<> そして削除以来のレス指定ミスってたのを直してくれたお方、マジサンクスorz <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:20 ID:tjo2zXmx0<> >>105
そうか伏字でもＮＧなんだな、俺が悪かった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:24 ID:Qjv65S970<> >>110
なんだ謝るのか。
見直した！あんたいい人だ！！
と言うわけで話題変えるためにネタ投下
小島なんとかのコテハンの人･･･
とうとう荒らしすぎて荒らし元のスレがIP表示になった
はじめて見たよびっくりだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:25 ID:b2mzLxlJ0<> さらに言えば鯖名も晒してたからな。
”わかる人には簡単にわかってしまう”晒しだから良くないんだ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:40 ID:6lke7NDn0<> 素直に謝罪が出来るのは素晴らしい事だと思うぞ。
これ以上スレも荒れずにすむし、よかったよかった。
ところで廃プリ様、いらっしゃってたんだな。状況説明禿乙っす。
でも疑り深い俺にはまだ疑問があるんだが宜しいだろうか？
降臨されたキムチガイ様は
『結婚してるのにAに手を出して･･･』とか
『Aと廃プリが結婚してた･･･』とか
状況説明以降の事もいろいろ書いてあったみたいだけど、その辺はデマってこと？
もしまたこちらに目を通すことがあったら教えて頂けるとありがたいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 16:01 ID:rPjKSeTY0<> >>111
晒し元のスレってどこのことだろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 16:17 ID:ltDjZ9mz0<> 未実装スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 16:21 ID:tjo2zXmx0<> >>115
未実装スレにまで神聖様って湧くもんなの？
どういうネタで絡んでくるというのだ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 16:44 ID:QH+o9c1K0<> 未実装ネタで上手く釣れば関係しそうなアイテム・装備の価格操作とかできるからな。
引っかかるのはよっぽどの馬鹿だろうけど。
どんなネタでも池沼は湧くものだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 16:48 ID:tjo2zXmx0<> >>117
なるほどな
リアル事情スレや脱退スレくらいのものかと思ってが色々居るんだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 19:01 ID:Swx4UfAH0<> ネタにすらなってない上にIP表示で一瞬でとおとなしくなったチキンだっだな。ｗ
IP表示なんて初めてみたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 22:39 ID:y0m+u22b0<> β時代にyで始まるマジに直結されてたのを思い出した@Iris
ダメな方向で有名人だと知ったのは後のことでしたとさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 22:40 ID:y0m+u22b0<> 更新しろ自分。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 22:45 ID:w8e9TIcV0<> グリム問題でシフアサスレが荒れまくってたときにIP表示になってたことがあった気がするわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:23 ID:jqOnwFMQ0<> なんか別の神聖スレ建った？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:25 ID:XEFxMFqU0<> また小島くんじゃねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:32 ID:jqOnwFMQ0<> なんかテンプレが上のほうにあるのと全く同じなのは知ってて立てたのかな？
リンクがあるということは前のスレ読んでると思うし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:38 ID:IkGqH5O10<> ここまで独断で突発的にやられると
前スレのスレタイを支持してた人にも申し訳が立たない気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 03:42 ID:cu8zx3/i0<> 独断専行な新スレは無視で良いんじゃないかな。 <>
96<>sage<>08/02/12 09:00 ID:8YWXBOKA0<> 私信気味な上、遅レスなんだが
>>98
言い方キツくてスマン、ありがとう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 09:07 ID:8pib6hBi0<> やっぱりこのスレの住人もりっぱな神聖なんだなと痛感 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 11:58 ID:sn6Ft9iX0<> 某スレで誘導先に指定されていたんだが、
ここはガノタが派閥毎に、持論を振りかざすスレとして利用して良い物なのか
ちと、このスレの使い方としては間違ってるような気がするだけど、
そーいう話題も、住民の方々としてはOKなんでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 12:03 ID:8pib6hBi0<> 別に良いんじゃね？
でもそれ専用のスレじゃないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 12:03 ID:RuOCz2IJ0<> それはさすがにスレとしてどうこういう以前に板違いだろ。ｗ
そんなもんはガノタの集まる板でやってくれとしか言い様がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 12:07 ID:iq80X/YX0<> 制止意見も聞かずに暴れる様なのは神聖扱いでいいと思うけど
ここで本気で神聖ガノタ"達"による終わりの無い派閥論争開始されたら、流石に扱いに困る。
そういう場合になったら｢巣に帰れ｣的に適正な巣へ誘導してあげるのが良いかも。
先ずはここへ誘導して、ある程度発散させて、以後の処置を模索で良いのかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 13:25 ID:oYWtgY1b0<> >>130
あれは「こっちで議論しろ」って意味じゃなくて「板違いな話でスレ占領するのやめれ」って遠まわしに言ってたんだと思うよ？
ぶぶ茶漬け（だっけか？）出されたようなもんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 13:36 ID:B/dGuMQq0<> ＞ぶぶ茶漬け
茶はいらないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 13:56 ID:tHVe3Omp0<> >>132
スレタイ読めや。該当スレのないスレ違いは全部ここに誘導でいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 15:00 ID:A0sJwoHZ0<> クソスレ立てたID:tHVe3Omp0が必死すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:37 ID:quPlCvTh0<> 早く皆でID:tHVe3Omp0をここに誘導する作業にかかるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 17:40 ID:A0sJwoHZ0<> すぐ上に居るんだけどなｗ
凄い勢いで成長しつつあるｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:06 ID:jr/CeHGf0<> 向こう（http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/l39）でレスきてたので
>>ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/l27で指摘されてたのでレスレス
>神聖を隔離出来なきゃ意味がないわけで、
>スレタイに神聖と書かれてたら移動してこないってのは周知の事実だろ。
>何のためのスレなのかを考えてから出直して来い。
>>と言われても
>>「はい、お前はこっちな」と
>>ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/
>>URLを貼り付けて
>>「神聖スレじゃねーか！いかねーよ！」
>>ってなる一連のやり取りが好きなので、スレタイがアンダーグラウンドじゃ意味が無いんだよな
自己満足のために立てたようです。何を言ってもだめそうだな、こりゃ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:08 ID:jr/CeHGf0<> しまった、l抜き忘れてた…
とりあえずスレ立ての方法とかタイトルどうするかとか、話し合っておくしかないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:08 ID:dk5Fooo80<> >>140
立てた人とは別の人みたいだよ
>1 名前：（○口○*）さん [sage] 投稿日：08/02/12(火) 02:08 ID:tHVe3Omp0
>39 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/02/12(火) 17:55 ID:sukH74J20
あの書き方を見る限りでは話し合いの余地はなさそうな気はするね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:14 ID:UVaIbDoQ0<> 今北
>>136-139
この流れ見ていると、ID:tHVe3Omp0よりも
ID:quPlCvTh0とID:A0sJwoHZ0が意味不明な行動しているようにしか見えない。
スレタイ変わったのに不満を持った粘着がいるらしいのは
神器スレで見かけていたんだが、同一人物？
まあ、このスレで何やっててもかまわないが外にまで持ち出さないでくれよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:16 ID:jr/CeHGf0<> >>142確認してきた。というか自分でID確認してレスで誘導までしたのに…ID:sukH74J20には申し訳ない。
とりあえず(http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/41)で
突っ込みやその他のコメントはこっちだけで、と言われたのでそうしておこう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:23 ID:tHVe3Omp0<> 誘導もなにも見てるけどな。
精力的にコメントする気力はないので、のんびり眺めてるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:24 ID:jr/CeHGf0<> (http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/42)
こっちが立てた当人だった。
でだ
>>とにかく、沸いちゃったスレで、誘致合戦だけはしないようにしような。本末転倒になるから。
立てた当人が言わないでください。あと「沸いちゃった」って…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 18:32 ID:sukH74J20<> >>144 簡潔に
どうか頭を上げてくださいな、同一人物だと思われても仕方ない部分あるので。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 19:26 ID:jBPrFFOz0<> もうあっち（神聖6）で突っ込むの疲れた・・あっちの突っ込みはコッチでやらせてもらうよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 19:46 ID:tHVe3Omp0<> どーぞどーぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 20:30 ID:jr/CeHGf0<> (ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/51)
>>前スレ996で
> >995 問題にしてるのはあなただけです。
>>を書いた人だったらきつく当たるとこだった
995までのレス見てみたけど、ID:tN1knijw0くらいしか「スレが立った後に」文句言ってないように思ったのだけど…
600台の話も含めるのなら、神聖様光臨があったとはいえ、間の雑談で話し合うとかできたと思う。
動議のレス(900台から)が遅かったという話なら、それまで動議してなかったスレ住人全員に責任があるのでは？
それを踏まえて、「きつく当たるとこだった」っていうのは何をするつもりだったのでしょう… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 20:38 ID:txnjS7XVO<> し つ こ い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:41 ID:Y19/52qt0<> やっぱりこのスレの>>1にしても、tHVe3Omp0にしても
独断で勝手極まる事してる時点で神聖だわな
続スレが無いから立てたこのスレの>>1のほうがマシと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:49 ID:WQKr2a+R0<> 個人的な意見だけおいていくが許してくれ。
正直このスレタイはワケわかんなかったです…
その他雑多なものを収容するスレかと思った。
まぁどっちに問題あるかなんていまさらどうでもいいし、
とりあえず俺は向こうを新スレとして利用に一票 (1/200) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:02 ID:btiHlsBw0<> >>153
＞その他雑多なものを収容するスレかと思った。
その通りでいいぞ？
スレ違いの議論も含めてここに収容しようって話だからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:13 ID:jr/CeHGf0<> (ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202749720/60)
>>立てたのと同じ日ではないですが、とっくに議題に挙げてるんですがね。
じゃあ、いつ挙げたのかきちんと引用してほしい。
このスレの最初の部分（44までの中）なのか、>>76-80なのか
その中で「俺は意見が違うから『神聖さまに突っ込め！スレ』立てるわ」とあって
そこから議論（再議論）すればいいものを「俺はこうしたいからするんだ」でやってしまうから
色々言われてるんでしょうに… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:27 ID:IkGqH5O10<> どんだけ仲違いな伸び方してんだよｗ
前スレから現スレ途中までしっかり議論して、意外と早く収拾付いたと安心してた矢先
今度は一人の独断で新しく神聖スレ(独断スレ)が立ったけど今朝方の時点で皆スルー
そんで今見たら現スレと独断スレでまた同じ議論ですか？
いい加減にしろよ
あ！独断スレを立てた人による壮大な神聖プレイですか
多分そうだよね、うん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:31 ID:jqOnwFMQ0<> >>156
しばらくスルー状態なので安心したのですが
２が出ると崩れてしまいましたね。
でも意外ともったほうかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:31 ID:btiHlsBw0<> >>156
で、どうしろと？
おまいさんが収拾つけられるならつけてくれよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:32 ID:I7v/4Yh/0<> >>158
向こうの>>1が削除依頼出せば片付くと思うんだけど
出しそうに無いよなぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:35 ID:m6WluoyM0<> 勝手に神聖様があばれてくれてる
神聖様を隔離･観察するスレとして立派に機能してるじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:39 ID:dk5Fooo80<> 立ってしまった物は仕方ないから活用しようとすると、使い道が難しいんだよね
こちらに誘導してこちらで話をしてるならあっちのスレは必要ないし、
あっちで突っ込みを入れてこっちに誘導しても、多分あっちに移動しちゃうだろうし
上手い事使い分けできる案があればいいんだけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:43 ID:tHVe3Omp0<> >>154
そうすると「神聖スレ」じゃなくなってるよねってことに。
>>155
>そこから議論（再議論）すればいいものを
そういう考え方もあるね。でも、再議論して、意見が統一できたりするとでも？
LiveRO板は需要があれば立てる。RO板は需要があるか議論してから立てる（スレがある）。
>>159
そりゃぁもう。というか、削除依頼出しても収集つくとは思えんが。
ある程度スレにコメントついて続いてると削除はされないし、担当範囲違うスレだし。
>>160
ﾜﾗﾀ。その通りだなｗｗｗ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:47 ID:tHVe3Omp0<> >>161
>上手い事使い分けできる案があればいいんだけどなぁ
154の発言によると
>スレ違いの議論も含めてここに収容しよう
という事だし、こっちのスレはスレ違い収容メインでいいんじゃない。
神聖さまが、アンダーグラウンドスレに来た場合、神聖スレへの送迎を行なわず
本体さまの来たところで続ければいいかと。（神聖さま本人がどっちにも来なければ、
元スレの神聖さまへのコメントを神聖スレに投下するようにして貰えば済む事）
神聖さまが両方に来たらそれはそれで、いじり倒せばよし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:48 ID:Y19/52qt0<> >>162
160の言う神聖ってお前の事なんだろうけど？皮肉が分からんか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:52 ID:tHVe3Omp0<> >>164
判ってて笑ってるんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:01 ID:btiHlsBw0<> >>162
厳密には「神聖スレ」ではなかったらどうだっていうんだ？
神聖を隔離出来る事が最重要なんだよ。
いじって遊ぶなんざ二の次だ。
優先順位を間違えんなよ。
神聖にマジレスしてる時点で俺もアレだがな･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:05 ID:sukH74J20<> >>160 機能してるって言ってくれて感謝する
>>164 ヤツには、その皮肉がわかった上で余裕で笑ってそうなタフネス振りを感じるぜ。
余裕を持ってIDが変わる前に。
>>150
もともと隔離されたスレで、このスレが立ってから6時間程度しか経ってないのに
「問題にしてるのはあなただけです」と、人数を持ち出して問題提起をスルーしようとしてるのが
話し合いをする人間の態度として納得いかなかったんで
このスレタイに反対な人間の一人として、考え方の間違いをきつく指摘しようかと考えていた、それだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:11 ID:jr/CeHGf0<> >>167そりゃあ問題にしたくなかったからじゃないかな？
「次スレ立ったのに何をいまさら…」ってところで。
まぁ、あのまま次スレが乱立してなかったのが不思議だな、今の状況を見ると。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:21 ID:Xc7PX9sx0<> サラサラっと読んでただけなのに、
何かスゲー時間を無駄にしてる気がしてきた
まるで「小便用、大便用と用途が違う」と議論している様だ
どうでもいいがＤＱＮ高校生とか何でトイレの前or中でたむろするんだろな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:29 ID:jr/CeHGf0<> たばこの火を消せるからとか、個室があるからかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:29 ID:KW+g/PzE0<> 部屋の隅っことか押し入れってなんか落ち着くぜー
ってのと似てる気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:35 ID:jqOnwFMQ0<> とりあえず疲れたし無意味すぎる気がしてきたから
こっちに専念する。
これにて冒険終了。
おつかれさま <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:43 ID:tHVe3Omp0<> >>172
おつー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:47 ID:jr/CeHGf0<> >>172お疲れ様。
譲れない線があるのか、譲りたくないのか、話を聞く気がないのか、
どれかも判別つかんかったからどうしようもないわな。
議論自体はこっちに持ってきても良かったと思うけどねぇ・・・「突っ込めスレ！」の内容よりはこっち向きだし。
2人ともこっち見てるようだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:59 ID:sukH74J20<> なんにしたってお疲れ様ってことでおけおけ。
あの中からちびっとは活かせる事もありましょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 00:00 ID:c2wn1VRL0<> 神聖スレでの話題にはスレちがいだからこっちに誘導する、か。
笑えねぇなw <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 00:51 ID:gv5SWETL0<> 自分はこっちが落ち着くんでここに定着するよ。
神聖スレの方はスレタイにこだわりすぎて神聖化してる自覚がない連中が
勝手に議論してる場所になってる。
「元スレが荒れないように」という目的が果たせるなら誘導先のスレタイなんて
どうでもいいじゃないか。
神聖だけじゃなく、すれ違いの議論まで誘導できるなら、元スレにとっては
こっちはもっと使いやすいスレじゃないか。
スレタイにこだわってる連中は本来の目的をはきちがえてる。馬鹿かと、阿呆かと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 01:39 ID:pXJTGDuC0<> ■ラグナロクのスキン vol.10 〜集えスキンの神〜■
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168355083/230,283-297
神聖ゲット
過疎スレでもチェックを欠かさないのが俺 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 01:49 ID:gOHdLCu/0<> なんかトイレでの比喩があったので。
小便用＝神聖スレ。（小便（神聖）しかできない意味合いで）
大便用＝UGスレ。（どっちも可能という意味合いで）
うん。くだらないこと書いた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 01:51 ID:wMdsUm7v0<> 全くだなｗｗｗ
っつーか、便所の命名にあんだけ夢中になれるとか凄いな
こんなところに居座ってる俺でも哀れに見えてきた
誘導に関しては神聖本人よりも、お触りする奴の誘導を優先させた方がいいのかな
お触り厨を引っ張ってくれば自然と神聖も流れて来るって前スレでも言われてたし、
「お前へのレスは以降こっちでしかしねーから」って誘導が有効かな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 02:16 ID:bZmk8qPy0<> >>178
懐かしいﾔｼだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 02:20 ID:si/ivJuQ0<> 繰り返しになるけど
前スレからUGスレに掛けて議論自体はほぼ尽くされてる
やむを得ず緊急でUGスレとして新スレが立った訳だが
もちろんスレの名称には賛否両論あったものの、方向性自体は問題なかった
スレの方向性を差し置いて名前に固執した人が何の断りもなしに
独断で突っ込めスレを立てて案の定同じ議論の繰り返し
勝手にスレを立てた事を棚に上げて重複スレを正当化する時点で議論は水掛け論の流れに
結果収集も付かなくなりぐだぐだな状態
もう重複スレのほうは落ちるのを待つか神聖様がひたすら保守するスレでいいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 02:28 ID:gOHdLCu/0<> にしてもtHVe3Omp0が神聖化してますなぁ。
反対意見があるなら先に立ったこっちで議論してから神聖スレ立てりゃ〜いいものの。
自分で立てたスレで自分が神聖化もしくは、神聖化じゃなければどんどんスレ違いになってることに気づけないのかね。
てか神聖スレでスレ違いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww. <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 02:32 ID:Jwp3WFn30<> 自分で自分を隔離してるんだから迷惑がかからなくて良いじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 02:42 ID:gOHdLCu/0<> >>184 お前頭いいな。
まぁ、こっちは神聖じゃない話もできるわけで、気楽で使い勝手いいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 02:48 ID:OrgTha4u0<> だからさー
もう別にここはここ、神聖スレは神聖スレでよくね？
これ以上議論しても無意味だし、どっちも譲らないなら
あとは住民がどう使うかに賭けるしかないだろ。
こんな無駄な事でてめぇらの神聖具合晒さないでくれよ、いじり甲斐ないんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 02:56 ID:FXw34E8S0<> じっくり読み直しての感想
・ID:dk5Fooo80の冷静さは素敵
・神聖呼ばわりするばっかりで何一つ建設的な事の言えない数人哀れすぎ
・神聖認定基準のハードル低すぎね？
>>186
自分だけ高い位置に居るつもりで反応しない相手を叩くのは不毛すぎるわなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 03:02 ID:FXw34E8S0<> で、ちったー建設的に問題提起を丸投げして寝るんだけど
もう片方のスレやその他の状況にも寄るだろうけど
1.そのうち次スレを立てる段階になったらどうするのか。（タイトルやテンプレなど)
>>31の
>ぶっちゃけ、常時神聖スレをヲチしてる人でない限り、スレタイを見て、ここが神聖スレだとは思わないでしょう。
> 現状では、神聖スレを見ないけど、誘導だけするような人もいる訳です。このスレタイで続けると
> 神聖スレだと思わないので誘導しないというケースが出てきそうな気がしています。
> わたしも、このスレへだったら誘導しないでしょうし。
に対して、>>33や>>35が
>判らないのであれば知っている人で周りに知らせることも出来る。
> ありがたいことに旧スレではリンクされているから消えないうちはそこから知る人もいるだろう。
>少しの気遣いで宣伝なんていくらでも出来るさ。
>新規・落ちスレでもスレ名とコメントは載せられるし
>そこに新規神聖スレとでもコメントするだけでも結構宣伝効果はある。
と返事をしてるわけだけど
2.誘導時にどんな文章を付加すれば適切な誘導を見込めるだろうか
以上2つ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 05:47 ID:/cw5xEF/0<> >>182
>もちろんスレの名称には賛否両論あったものの、方向性自体は問題なかった
そうか？問題無かったのは目的で、方向性は・・・・・・・・・・・うまくいくといいね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 06:35 ID:si/ivJuQ0<> >>189
>>24のまとめについて反論が無いので問題は無かったとしたんだけど・・・
まぁ認識の違いというか、言葉遊びの堂々巡りになりそうなので適当に流してください
現状においての方向性は確かに違っていると思う
というか、どうしても"神聖様に突っ込め"というタイトルで立てたかった人が
後付けで方向性の差別化を画策して、突っ込めスレの存在意義を
既成事実化しようとしてるようにしか思えないのが正直な感想です <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 06:43 ID:/cw5xEF/0<> >>190
神聖スレ５の中盤以降から出ていたことを後付け扱いされてもなとか思いますが、
どっちも好きに使えばええやん。
そして、スレ違いの夜食の話題が、アングラスレへ誘導されたけど無視されてた現実。
誘導せずともすぐに収束して終わるものを誘導しようとしてた時点で失敗だと思ったけど。
>188のスレタイの件は、スレ終盤で使い続ける可能性があれば、考えればいいし、
どっちかのスレに収束してればもう片方は自然消滅でいいじゃないかと。
誘導の文面は、各人のセンスにお任せでいいんじゃないか。状況なんて流動的に変わるわけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 06:51 ID:si/ivJuQ0<> 後付けも表現が悪かったですね
スレタイ議論も収束に向かってた半ばに、再度議論もせず、このスレにも断らず、
間違っても新スレ立てるなよと釘を刺されたのにも関わらず、
独断で立てられたのが悪印象だったので
「まずなぜ独断で立てたのか」という部分を蔑ろにされたままでは納得が行かないだけです
今更意味を求めるのも不毛なのでもういいんですが、結局やったモン勝ちってことになりそうで。
＞>188のスレタイの件は、スレ終盤で使い続ける可能性があれば、考えればいいし、
＞どっちかのスレに収束してればもう片方は自然消滅でいいじゃないかと。
これについては完全に同意します <>
某スレ948<>sage<>08/02/13 07:03 ID:5huNdeJH0<> >>191
スレ違いの夜食の話題をこちらで続けたい雰囲気じゃなかったんだ。
あっちの雰囲気はかなりまったりしていたしね。
でもこちらを見てみたら、殺伐と討論していたので、あまりにも雰囲気が違いすぎて
引いてしまった。
それで猫のAAでなごもうと言ったんだけど、本気で誘導していたとしたら
スルーしてすいません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:07 ID:/cw5xEF/0<> >「まずなぜ独断で立てたのか」という部分を蔑ろにされたままでは納得が行かないだけです
・需要があると判断したこと
・神聖スレの名称でのスレ立ての必要性については既に申し入れていたこと
・賛否両論の平行線にしかならないことがわかっており、議論済みの内容を繰り返すことは無駄と思ったこと
この辺ですかね。
>独断で立てられたのが悪印象だったので
それを言ったら神聖スレ5の980-981辺りの流れに関しても、大きくスレタイを変えるという暴挙を
行なうには早すぎるという（暴挙とまでの表現ではなかったですが）声が上がってたこともお忘れなく。
わたしにはこのスレの立てられ方も十分に悪印象でした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:10 ID:/cw5xEF/0<> >>193
いや、あの話題はもってこなくて良かったと思いますよ。ナイススルーと思いました。
ネタが待ちしてる時のあの程度の雑談は、いつものことだし。
誘導してた人の思惑はわかんないけど。
本気で誘導する必要のある流れだったら、わたしも誘導に協力したと思いますし。 <>
某スレ948<>sage<>08/02/13 07:14 ID:5huNdeJH0<> 水さすようですみません。
もし「スレ違いの雑談はこちらで」と誘導する目的のスレであれば
できれば現在の議論はほどほどにしてもらえると
誘導されての雑談で使いやすくなるかと思うんですが・・・。
今のままだと、自分のように引いてしまって使わないということが
他でも出てきそうな気もします。
見ていると、神聖スレ６のほうでも同様の議論をしているみたいですし、
議論はあちらでやった方がよくありませんか？
２箇所で議論していると結論も出ないのではないかと思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:21 ID:si/ivJuQ0<> >>196
＞「スレ違いの雑談はこちらで」と誘導する目的のスレ
という意味合いのスレではありません
スタンスは飽くまで神聖様とお話しするスレの次スレのポジションです
極端に言えばスレタイは偽装です
偽装するためにスレタイを変えた、と言うのが発端です
ご忠告ありがとうございました
あなたの一言で気が晴れました
書き込み自粛します <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:27 ID:lExYsNMT0<> 立ってしまったからには有効に使う方向性で考えようぜ
私としてはお互いのスレの方向性を決めて、しばらく使ってみてからでもスレの是非について話し合うのは遅くは無いと思う
と言う事で使用方法についての1意見
■スレの方向性について
[スレ違い]LiveROアンダーグラウンド[退避エリア]：酷いスレ違いの会話を誘導するスレ、神聖様に限らず誘導
神聖さまに突っ込め！スレ 6人目 ：愚痴突っ込みスレのように神聖様に突っ込む時、突っ込み内容に対して突っ込む時に使用
■お互いのスレでのルール
・両方のスレの存在を知ってる人間はアングラスレへと誘導する
・どちらかのスレに神聖様が現れたらそこからは誘導を行わず、神聖様が居るスレでのみその神聖様に触る（神聖様が現れなかったスレではレス禁止）
こんな使い方はどうだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:32 ID:/cw5xEF/0<> >>197
>＞「スレ違いの雑談はこちらで」と誘導する目的のスレ
>という意味合いのスレではありません
少なくとも、スレタイとテンプレを信じる限り否定されちゃいますが。
>スタンスは飽くまで神聖様とお話しするスレの次スレのポジションです
>極端に言えばスレタイは偽装です
>偽装するためにスレタイを変えた、と言うのが発端です
それはかなり無理がありませんか。
スレタイを現状に替えようと提案した趣旨はそのつもりだったのかもしれませんが、このスレに入ってからも
目的がはっきりしないとか神聖スレと判断できないとか複数の人から指摘されてますね。
スレタイにもテンプレにもその趣旨が含まれておらず、スレ違いの雑談もこちらとされている以上
違いますと言い張るには無理がありますよ。>>154とか、このスレを支持する人の中でも
スレ違いの雑談（神聖さまの発言を含む）を収容する場所としての認識が通ってるようですし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:35 ID:Em+3DojS0<> 別に有効活用する必要もないと思うけどな。
神聖が重複クソスレ立てたってだけの話だろ。
あっちのスレは放置でいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:35 ID:/cw5xEF/0<> >■お互いのスレでのルール
>・両方のスレの存在を知ってる人間はアングラスレへと誘導する
ここだけは違うだろ。
どっちに誘導してもいいが、どちらかのスレに現われたら、以降そこでだけ触る。
両方に現われたら両方で触る。
元スレでの誘導については、どちらのスレに移動しても良いので、どっちを貼っても構わない。
両方貼られても、否定したり、誘致合戦をする必要は無いというだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:51 ID:lExYsNMT0<> >>201
そのルールについては突っ込めスレは突っ込むためのスレであって、議論するスレじゃないと思ったから
誘導も向こうにすると言うのでは完全に重複スレになっちゃうよ
アングラ：スレ違い全般を誘導（神聖様含む）
突っ込み：神聖様を誘導
目的が重複するスレなら片方だけで良いから突っ込みスレは要らない
そんな事になる位なら、むしろこちらに神聖様誘導禁止にしてしまった方が良いけど、そうするとこのスレの主旨と違ってきてしまうからそれもできない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 08:07 ID:+mfvZkVv0<> 948と同じスレの住人だけど、他スレからはこのスレって、言い方悪いがタイトルの印象から間口が広がりすぎて
「話題が脱線したら、何でもいいからぶち込んでおけば良い場所」と扱われてる節がある。
目障りな物はアングラへの流れは、このスレが趣旨以上にカオスな場所になりそうなんだが。
神聖様の扱いについては、従来の「お話しスレ」のが穏当だったかなあとか今更なことを思ってみた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 08:22 ID:Z4HhlZaA0<> おはようございます。
まだ議論中だったのかこれ…
そもそもLiveROって>>１個人の掲示板ではないし管理権限とか無いよね
（認識違いなら申し訳ないけど）
それならスレ住人を選択する権利もないと思うのだけど
あくまで自主的に住み分けしているだけで。
未確認だけどまだ神聖５が残っている状態ならそこの中盤から各々読み返して
神聖６とUGもよんでいったら住人は勝手に移動していくんじゃないかな。
今後別スレで似たことになったときのいい前例になったと思うから
論議も悪くなかったと思うけど１日たったしそろそろ管理権限の無い人がdgd言うのは終わりにしよう。
寝ていない人は寝てきて頭一端リセットするといいよ
神聖誘導のし合いになるのを恐れるなら
先に誘導したほうに主導権があるという案どうかなと言ってみる
（後からいやこっちが正しいって出すなってことね） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 09:07 ID:SkiNuoyy0<> 神聖が重複スレ立てた事について議論してるだけでこのスレ埋めちゃってどうすんの？
人間が住みやすい世界にする為に人間を皆殺しにしても意味ないぞｗ
神聖を納得させる必要なんてないんだから問答無用でクソスレ放置でいいじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 09:14 ID:lExYsNMT0<> >>204
>そもそもLiveROって>>１個人の掲示板ではないし管理権限とか無いよね
>（認識違いなら申し訳ないけど）
>それならスレ住人を選択する権利もないと思うのだけど
>あくまで自主的に住み分けしているだけで。
管理権限が無いんだから何も言うなと言うのは流石に納得できない意見だ
どのスレでも何を言っても管理権限が無いんだから文句を言うなと言ってるのと一緒だよ
>神聖誘導のし合いになるのを恐れるなら
>先に誘導したほうに主導権があるという案どうかなと言ってみる
先に誘導した方が主導権があるなんて使い方をするなら、同じ目的のスレを2つも用意しておく必要が無い
後から重複スレとして立ったスレを削除するべきだよ <>
1/2<>sage<>08/02/13 13:14 ID:U0aLaVaF0<> お昼休み中からこんにちは。
と言うか、新規スレ・落ちスレの神聖スレを語る人はなんでこう同じ思考の人なのかと。
もういい加減この話は良いと思います。
スレの1/5消費してまで続ける事でもありません
とにかく、色々質問出ているようですがここのテンプレを見る事から始めてください。
テンプレの空気読める人なら判ると思います。
昨日言ったとおり出来るだけカバー力を持たせて書いてありますので直接的な語句は載ってません。
それでも何だからからない人がいるのなら、今から意訳した文を載せます。
わざわざ誰でもすぐ読めるようにシンプルにし、タイトルに神聖を入れないのなら
テンプレにも入れることは出来ないのです。そこを判ってください。 <>
2/2<>sage<>08/02/13 13:15 ID:U0aLaVaF0<> ・いろんなスレで議論しているうちに段々趣旨からズレてきた！でもそんなの関係ぇねぇ！
そんなときにここへ移動し引き続き白熱した議論バトルを楽しんでください。
（意訳）このスレは他スレ内での議論が白熱し、完全にスレの方向性から外れまた、以降の進行にも悪影響を
及ぼすような長時間に及ぶ同一人物を対象とした議論などを一時退避させ該当スレの秩序回復を図る為にご使用ください。
・元スレから「空気嫁」「スレ違い」等の苦情が出た場合、速やかに両者ともここへ移動をお勧めします。
（意訳）該当スレでの議論中に持続的に苦情が出た場合には、発端となった人物（神聖？）およびその人物に書き込みを行う事を
目的とする人物は、順次載せられる誘導に速やかに従いこのスレで議論を再開することを推奨します。
・ここの議論はどんな事があっても他スレへ持ち出さないで下さい。
（意訳）このスレでの議論には他スレで新たな議論を生む要素を多分に含んでおり、
不用意に持ち出す事で新たな混乱を招く危険があるため議論はこのスレ内で完全に消化させてください。
・移動前にその旨のお知らせと「お騒がせしました」を！立つ鳥後を濁さずです。
（意訳）このスレへの移動を開始するに当たり発端のスレでの進行を通常に戻すためにも
また、一時的な混乱を招く一因となった事への謝罪のためにも移動の意思を示し、
誠意を示すレスをしておく事を推奨します。
・移動を薦める人は本当にそれで良いのか、少しいい空気吸ってお考えを。
大多数に望まれない移動は逆にスレの空気を悪くします。決め付けや乱用は避けましょう。
（意訳）誘導者は、該当スレ内での双方の意見に耳を傾け、該当スレの方向性に注視して誘導を決定しましょう。
該当スレの過半数に望まれない誘導や、神聖有りきの考えによる自分勝手な誘導は、逆に該当スレ内の
混乱に拍車をかける事に繋がります。
その誘導が本当に適切かどうかをよく吟味し決定してください。
以上、意訳終わり。
出来れば１〜10まで言わずに察してくれると非常に助かります。
こんなアメリカ的な訴訟回避テンプレみたいなもの書きたくないよ。
正直名前が違うだけで旧来の神聖スレと変わるとこなんかない。
暇な時は些細な事やちょっとした揉め事にもつかえるし神聖にも対応できる。
もともと神聖として誘導がある事が新たな神聖を生むきっかけになるのではないだろうか。
そういう意味で名前変更が議論されたのだしだからと言って中まで変わる事はない。
正直、負の影響が出始める前にこの話を終わりにしたい。
以降はいつもの雑談に戻る事を願う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 13:21 ID:SkiNuoyy0<> まあ、雑談もスレ違いなんだけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 13:24 ID:/cw5xEF/0<> >>207-208
言葉にしないで、なんの背景的知識を持たない人に理解して貰おうってのは酷い話だと思わんか？
>スレの1/5消費してまで続ける事でもありません
そりゃそーだ。
あるものをどう活用するかは、スレ(板？)住人次第なんだから、自分の想定通りの理解をして貰えなくても
あるがままに受け入れたらどうかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 13:28 ID:SkiNuoyy0<> >>210
あっちのスレの>>1がクソスレ立てなければ
今頃こっちはとっくに落ち着いてるはずなんだが。
あるがままに受け入れなかったのはあっちの>>1の神聖様だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 13:28 ID:O5i/n1WH0<> もうさんざん議論されてるけど、結局は
神聖６は分かりやすいから誘導しやすい
ＵＧは神聖を認めたくない神聖を誘導しやすい
ってスタンスで立ててあるんだろ。方法論が違うんだから、両方使って
過疎った方が次スレ立てないでいいと思うんだが
ＵＧは質問、相談に対する物質みたいなのを装ってれば、誘導しやすくて
いいと思うんだけどな <>
2/2<>sage<>08/02/13 13:36 ID:U0aLaVaF0<> >>209
まぁ雑談スレとは違う的な保守程度のお話だね。
>>210
＞言葉にしないで、なんの背景的知識を持たない人に理解して貰おうってのは酷い話だと思わんか？
テンプレ読みましたか？あれは言葉です。
意訳読むとわかるとおり、意訳は非常に読みにくく長すぎます。
そのため背景的知識を持たない人にもとっつきやすくするためにあのテンプレにしたのです。
＞そりゃそーだ。
ですよねー。
＞あるものをどう活用するかは、スレ(板？)住人次第なんだから、自分の想定通りの理解をして貰えなくても
＞あるがままに受け入れたらどうかね。
あるがまま受け入れられなかった人が重複スレを「相談なく」立てたことに始まります。
理解は求めますが無理強いはしません、ですから向こうの17にそう書きました。
判らない場合にはもちろん説明も入れますよ？それが提案した人の責任と言うものです。
そしてこのスレを発展させるのはここの住人たちでありそれには従います。
ところで昨日の人と貴方は同じスレの住人のようですがもしかして同じ人？
なら説明も早いけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 13:37 ID:MSzqee9fO<> 某スレ948と同じスレの住人だけど、
他に該当スレがある時まで何でもここに誘導するのはどうかと思う
スレ違いの話はこちらでと言われて来てみたら、
実は偽装で神聖様待ちのスレでした、今も神聖様の所有権を巡って絶賛討論中ですって
そんなスレで雑談続けられないだろJK… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 13:41 ID:Us0o5Q8K0<> すれ違いにチラシの裏に書いてろって書き込みが流行り、
いざチラ裏スレができて、そっちに誘導するとなんでもチラ裏スレに誘導するなって怒られる。
世の中そんなもんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 13:43 ID:U0aLaVaF0<> >>214
議論が続いてる事は非常に申し訳ない。
出来るだけ早くに解決をするつもりです。
神聖待ちのスレといわれるとちょっと悲しい
実際そうでもあり、またそうでもなし。
他スレの混乱を最小限にするためのスレですからなんともいえません。
実際あの誘導はテンプレ的には少し良く考えられていない乱用ともいえます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 14:18 ID:/cw5xEF/0<> >>216
>出来るだけ早くに解決をするつもりです。
解決もなにも、「みんな上手く使ってね」で終わりなんだけど。
>神聖待ちのスレといわれるとちょっと悲しい
ここを神聖スレだと言う人も、神聖スレではなく、神聖もOKなスレ違い全般の封印場所だと言う人もいます。
こんな風に混乱してるから使いにくいって声が上がってるのに、なにおいまさら。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 14:31 ID:U0aLaVaF0<> >>217
そういいたいけど言っても終わらない人がいるからでしょう？
私が悲しいだけだ総意ではない全部言わせるな。
そんな分かりきった事を突っ込んで何をしたいのか判りません。
それでは皆様このスレの話題を元に戻したいと思います。
以降楽しいUGをお楽しみください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 14:40 ID:U0aLaVaF0<> と言ってもネタ振りもしないで楽しめってのも無茶が過ぎるね。
最近のスレ事情でも投げかけてみる。
例えばコテハン小島の場合あれはレスしてもしなくてもとにかく荒らす人
ああいう場合の対処はどうすればいいのだろう？
管理が動くまでの過程で出来る事とは？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 14:40 ID:SkiNuoyy0<> >>217
自分の考えと違うから重複のクソスレ立てて「目的が違うから問題ない」
これがまかりとおるなら重複スレなんて存在しないんだが？
向こうの>>1がさっさとごめんなさいして削除依頼出せば終わる話だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 14:50 ID:Xjyzoh9P0<> もういっそ両方廃棄してしたらばあたりに神聖板でも立ててそっちでやれよ
こんなことがこのまま続いてさらに重複スレが立つなんてことになると消えるスレだって出てくるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 14:56 ID:SkiNuoyy0<> 消えるスレは書き込みのないスレから順番だから
使われてるスレは消されないぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:00 ID:U0aLaVaF0<> 消えるためのスレの数って明確に決まってるものなのかな。
それとも関係なくてスレ量に伴ってres/時間がどんどん短縮されていく？
知ってる人居る？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:06 ID:SkiNuoyy0<> http://enif.mmobbs.com/livero/SETTING.TXT
新スレ即dat落ちだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:15 ID:U0aLaVaF0<> >>224
なるほどこういうことに詳しくないけど
つまりスレッドの管理容量が128kb超えたら古いものから順次落ちるって事かな・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:17 ID:SkiNuoyy0<> >>225
最後の行を見れ
THREAD_NUM_LIMIT=128
NUMだNUM <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:18 ID:U0aLaVaF0<> あぁkbは多すぎだろうｊｋ
リミット128ｂだねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:20 ID:U0aLaVaF0<> >>227
ぐはっ！NUMなのね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:25 ID:U0aLaVaF0<> しかしナンバーとするといま129あるんだけどって
更新したら何か消えた！！
消えるまで何分か猶予あるみたいだね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:32 ID:WnCY8QNf0<> >>229
管理人が語るスレによると
THREAD_NUM_LIMIT=128の場合は129個スレがあるときに新スレが立てられるとスレが2個dat送りになるらしい
>SETTING.TXTにTHREAD_NUM_LIMITを追加。
>新しくスレッドを立てた時、その板のスレッドが既にTHREAD_NUM_LIMITより多い場合、
>最終更新時刻の遅いスレッド二つをdat落ちにする。
>この項目がnoneまたは未記入で、この機能は働かない。
>120の場合、スレを立てるごとにその板のスレッド数は
>119,120,121,2つ落ちて120,121,2つ落ちて120,121,2つ落ちて120....... <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:41 ID:U0aLaVaF0<> >>230
解説ありがとう。
なるほどね、クリーミーな脳にも理解できた。
こういう事には全く疎いからねぇ、シベリア送りの原理初めて知ったよ。
何のこれしきのピロシキ!!落ちない程度に色々頑張ってみよう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:49 ID:/cw5xEF/0<> >>219
とにかく誘致：アングラスレ
誘致もするが、コメントはツッコミスレで：神聖スレ
触らないで放置するのが一番なんだが、神聖スレ４のコテハンの人のように（神聖スレでやる良識あったけど）
延々とひとりごとを繰り返される場合「一般スレ」なら削除依頼しかなかろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:56 ID:WnCY8QNf0<> コテハンといえば、最近の忍者スレも日記を書き綴るコテハンで困ってたね
少し削除されたようだし、全員が無視して削除依頼がベスト、次善策としてどこかへ誘導しかないかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 15:57 ID:U0aLaVaF0<> ちょっ
人の親切さに涙してたのに空気嫁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 16:02 ID:SkiNuoyy0<> >>234
おまいのIDがアミバの断末魔っぽいから仕方ない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 16:03 ID:U0aLaVaF0<> まぁネタ振ったのは自分だし反省。
>>232-233
まぁ動くまで放置ってのが万人に受け入れられやすい対処法なのは明確な事実だね。
良く言われる事は、ここの住人はスルー力がないって事
自分自身否定はできない節があるんだよねぇ
釣り針を飲み込むくらい勢いがあることは非常に良いんだけど
たまには河豚みたいに釣り針を知られないうちに食いちぎる能力もあるといいかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 16:06 ID:U0aLaVaF0<> >>235
そうなのか！？どんな声でうぼあするのか見た事無いから知らないが。
これだけは言える！
ユダのそばにいるちっちゃいジジイが個人的に好き。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 16:57 ID:HgY8ulWz0<> 194 ：（○口○*）さん ：08/02/13 07:07 ID:/cw5xEF/0
>「まずなぜ独断で立てたのか」という部分を蔑ろにされたままでは納得が行かないだけです
・需要があると判断したこと
（需要はあったが、それに対する反対意見を無視したのは何故だろう。ここのスレで議論してから神聖6スレ立てて欲しかった。）
・神聖スレの名称でのスレ立ての必要性については既に申し入れていたこと
（同上：申し入れられては居たが納得されてたか？。自分だけに賛成してくれてる人の意見しか見てなくない？）
・賛否両論の平行線にしかならないことがわかっており、議論済みの内容を繰り返すことは無駄と思ったこと
（神聖6が立っちまったから平行線になったんじゃねぇか。ここで議論されて神聖スレに戻そう！ていう流れになれば、ここまで続かなかったよ）
197 ：（○口○*）さん ：08/02/13 07:21 ID:si/ivJuQ0
>>196
＞「スレ違いの雑談はこちらで」と誘導する目的のスレ
という意味合いのスレではありません
スタンスは飽くまで神聖様とお話しするスレの次スレのポジションです
極端に言えばスレタイは偽装です
偽装するためにスレタイを変えた、と言うのが発端です
（それはそうだけど、スレ違いの話題も包括したほうが機能しやすいんじゃないか？。
てか、俺は、そういうスレだと思ってた。） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 17:34 ID:/cw5xEF/0<> >>234-235
おまいらが印象に・・・残ってもいいやｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 17:40 ID:/cw5xEF/0<> >>238
>ここのスレで議論してから神聖6スレ立てて欲しかった
うん、そういう意見はあると思う。そこんとこはわたしが悪かった。
だが、既に出た内容をループするしかない議論になんの意味も見いだせなくってな。
>自分だけに賛成してくれてる人の意見しか見てなくない？
賛否両論あるのは認識してるよ。
ただ、すべての人が納得できるような幸せな解決策というのは思い付けなかったね。
>神聖6が立っちまったから平行線になったんじゃねぇか
いや、１日…２日だったかな、その位前に平行線確定してた。このスレ読み返してくれ。探すのめんどい。
ま、確実にどこかに隔離できれば、アングラスレだろうと、神聖スレだろうと構わんけどね。一般の人が
判り易い誘導先は神聖スレだけど、そこに来ない対象者がいた場合は、アングラスレに頑張って貰う必要あるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 22:24 ID:Em+3DojS0<> 重複でクソソレ立てたからこっちが判りにくくなっただけだろ。
神聖スレに誘導しようと思う人ならすぐ見つけられるっつーの。
前スレまだ残ってんだしリンクも張ってんだからよ。
スレタイが悪いから見つけられないなんてくだらん理屈こねるなよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 22:37 ID:W/izs8OY0<> 賛成意見が一つや二つあるだけで「賛否両論」か
便利な言葉ですな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 23:25 ID:rQVApeNg0<> 自分が納得しない限り平行線って言えばいいしねー
本当に日本語の使いまわしは便利なのが多いわー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 00:01 ID:G9b0LnRx0<> 余計なお世話
すでに議論じゃなくて罵倒しあいになってるね。
外部から見たら、神聖以上にキモくなってるって気付いてる？
こんなスレ見たら、神聖にナメられて移動してこないかもって思わない？
思わないならどうでもいいですけれども。
これ続けるつもりなら、「神聖スレ６」のほうがふさわしいですよあなた方。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 00:30 ID:cuCdDh0J0<> >>244
とりあえず鏡見て自分の書き込みを読み直す事をお奨めする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 00:36 ID:37ds939n0<> 誰にでも噛み付くあたり神聖っていうよりも狂犬だな。
ずっとここに隔離されててくれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 01:56 ID:5gkW8uM10<> 大体固まってきたみたいね
よかったよかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 02:18 ID:n0XT/BCL0<> これだけ下火付けておけば神聖様も溶けこみやすいだろうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 08:00 ID:waxZC8V+0<> 候補生ならすでに常駐してるみたいだしｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:32 ID:kiOQGk7y0<> 何だか、ここ数日の両スレ見てると、常に｢神聖｣と｢神聖擁護｣の2人(？)が
連日張り付いてる様に見えてきちゃうわ。 その熱意には頭が下がるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 09:40 ID:waxZC8V+0<> 頭が高い。控えおろう！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 14:13 ID:5gkW8uM10<> 決着ついたかね
出来れば向こうはレスしない方向でいいのかな？
誰かさんのひとりでできるもんスレになりそうだがそれはそれでｗ <>
214<>sage<>08/02/14 15:41 ID:c6JwAAssO<> 端から見てるとその粘着振りがとても神聖臭いですよ…と部外者が感想をポツリ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 15:45 ID:cuCdDh0J0<> 携帯からわざわざ見てる奴が部外者名乗って言い逃げとか神聖様としか思えませんがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 15:48 ID:c6JwAAssO<> え…またギルド脱退スレに誘導貼られたから見に来ただけだけど('A`)
前回来たときから全然雰囲気変わってないし('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 15:50 ID:5gkW8uM10<> 雰囲気は常にこんなもんですよ？
そういうスレだしｗ
ただ問題は大体収束しててネタ待ちです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 15:51 ID:zI+dzT6A0<> 俺PC使えない状況でLiveRO見ようなんて思わないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 15:59 ID:KWzdGKUI0<> >>255
7分じゃ変わらないだろうなぁ
というか立派に神聖隔離スレの空気じゃないか
神聖しか居ない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 16:00 ID:c6JwAAssO<> 自分の意見に逆らう者は皆神聖という姿勢はどうかと
今もいきなり噛みついて来たし('A`)
ちょっと冷静になった方がいいんじゃないか？
これじゃ雑談はおろか皆の待ち望む神聖様が降臨されても居着かないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 16:06 ID:n0XT/BCL0<> >>259
スレ自体にケチつけるから神聖って事なんじゃ？
この掲示板ではスレ(住人)=正しい それに反論するもの＝神聖だから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 16:17 ID:oftNJyCa0<> まぁ、今のここの住人は
無駄な議論で苛立ち過ぎて誰しもが打ちたがりのナイスガイ状態だ。
さぁ早く誘導するんだ。
今まさに飢えの最高潮 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 16:57 ID:ZyYHGEnYO<> >257
脱退スレで、
「二言目には〜」という慣用句は一度しか言ってない事には使わない。って言ってたけどさ
姫「こんｗ今暇してる？ｗ」
姫「壁してｗ」
「二言目には壁、壁言いやがって・・・」
みたいな使い方じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 17:03 ID:zI+dzT6A0<> >>262
その使い方なら構わないが、二言目に〜の意味を調べてから言ってくれ。
ところで脱退スレでもう終わってる話をわざわざ蒸し返してる馬鹿へ。
構って欲しいなら神聖スレのID:waxZC8V+0にでも触ってろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 17:05 ID:MwKCeCTvO<> 二言目 の考え方間違ってんじゃね？
例の神聖は。
やつの言い分だと二回以上「神聖」と言うことの意味に聞こえる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 17:13 ID:zI+dzT6A0<> ふたこと-め 5 【二言目】
何か言い始めるとすぐ口癖のようになって出てくる言葉。
「―には小言を言う」
>>264
少なくとも二回は言わないと口癖のようではないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 17:16 ID:cuCdDh0J0<> >>ID:zI+dzT6A0
携帯厨以外はわかってるからもう放置しとけばいいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 17:27 ID:waxZC8V+0<> 隔離施設として成立してるのでいいことだ。
惜しむらくは、ID:zI+dzT6A0 が一般スレでも書き込みを続けていることだけが問題か。
暴れるのは、ここUGスレか神聖スレだけにしといてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 17:50 ID:c6JwAAssO<> ここの流れにうんざりしたんで見ないでレスしてすまなかったよ
やっと活用おめでとう('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 19:21 ID:fxbLKR480<> zI+dzT6A0はwaxZC8V+0を元スレの空気も読まずに「神聖」発言したことに落ち度があるな。
それからな、zI+dzT6A0が暴言吐かなきゃ蒸し返す理なんて無いんだぜ？。
この場合はwaxZC8V+0が被害者な訳で、それが分からないようなzI+dzT6A0がドンドン神聖化してる流れに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 22:16 ID:cuCdDh0J0<> >>269
waxZC8V+0が場違いに神聖呼ばわりされた事で
鬼の首とったかのように何度も蒸し返してるのは周りの神聖だろｗ
waxZC8V+0がこの世に存在しなければ何の問題もなかったのになｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 22:24 ID:8cYJWFlD0<> はいはい、ID:cuCdDh0J0も生まれてこなければ、こんなスレの書き込み読んで
不快に感じて>>270みたいな書き込みせずに済んだのにね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 22:29 ID:cuCdDh0J0<> ID:8cYJWFlD0に言ったわけじゃないんだけどｗ
神聖スレの擁護して周りが何を言っても聞く耳持たなかったのはwaxZC8V+0だぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:08 ID:waxZC8V+0<> 冷静に外部からみたら、どっちが必死に見えるんだろうね。(苦笑)
神聖スレの誘導も、好きにやりゃいいけど、誘導すべき対象がいない時に連呼されてもなーってことで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:39 ID:cuCdDh0J0<> >>273
お前の書き込みを全部抜き出して欲しいのか？
面倒だからしたくはないけどさ、
どっちが必死かをお前に判らせる為には必要かもなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:42 ID:fxbLKR480<> cuCdDh0J0はwaxZC8V+0を叩きたいのだろうだけども、おまいさんも必至に見えるぞ。
主観で俺論展開してねぇで、客観的に見てみろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:48 ID:cuCdDh0J0<> >>275
俺は客観的な立場だぞｗ
＞zI+dzT6A0はwaxZC8V+0を元スレの空気も読まずに「神聖」発言したことに落ち度があるな。
これは確かにその通りだと思うが、蒸し返してるのはID:waxZC8V+0なんだわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:53 ID:22I4gykU0<> >>276
>>251であんな発言できるくらいだから、何も考えてないんだろうさ。
自分だけが楽しむことが出来ればいい(ネットで見るだけの楽しみとしてはいいだろうが、発言するとなると別だし)
んだろうしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:57 ID:fxbLKR480<> 元スレだとwaxZC8V+0は二つしか書き込みが無いのだが・・・
あの書き込みが蒸し返し・・・・・？。
もし、そうだったらﾏｼﾞで理解に苦しむわ。
どの部分が蒸し返しなのかｋｗｓｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 00:12 ID:frFwVTwK0<> とりあえずだ
むやみやたらに空気読まずに神聖って言葉は使うもんじゃないな。
という教訓を胸に、ここの住民はまた一つ大人になりましたとさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 01:32 ID:0JRr+37c0<> >>276
酔っぱらいの「俺は酔ってない」と同じ理屈だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 02:41 ID:rcDYurdC0<> 僕は神聖ちゃん！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 03:08 ID:suoQ+waP0<> ぼっちを理解してあげるスレから、こちらの方を案内いたしました。
受け入れをお願いいたします。
691 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/02/15(金) 00:16 ID:h4/Ga+FlO
>>683
行き詰まった？甘えた事ぬかすな
タイピングができなくなったのか？
PCが古すぎて会話すら困難なのか？
嫌いな現状を脱出するまで努力のできないヤツは一生挫折でもなんでもしてろ
リアル環境絡みが問題の場合は諦めるしかしょうがない事もあるが、それがないなら自分のせいだろうが
そんなにぼっちが嫌なら、見下されるのが嫌なら努力しろ、成功するまで何度でもだ
ちなみに俺は確かに見下してるが、それに気づこうともせず良いことしてるつもりで悦にいるような下衆と同類扱いされるのはごめんだ
目糞鼻糞には違いないが譲れない線はある <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 04:34 ID:0JRr+37c0<> あそこも隔離スレだから、誘導しなくていいよ。
一般スレで変なのが沸いた時や、すれ違いが甚だしい時だけ誘導してくれればおけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 09:01 ID:wVPf8I0+0<> >>277
>>251は>>250を受けての単なるネタだと思うんだが。
とりあえず何でもかんでも誘導するんじゃなくて、まずスレ内でやんわり注意して、
それでも聞かない、それに対してﾌｧﾋﾞｮる場合に誘導するべきだな。
すぐに神聖呼ばわり、誘導するのはそいつ自身が空気が読めてない証拠。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 09:38 ID:0NNsvlhw0<> 俺にはあんな寒いネタは例え思いついても書き込めないわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 14:00 ID:1AfDOCgp0<> それは単なる価値観の違い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 14:16 ID:0NNsvlhw0<> なんでもかんでも価値観の違いで済ませるなら神聖なんてのも単なる価値観の違いだよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 15:14 ID:NUs9vuk00<> 空気の読めないやつ＝神聖
価値観から見たハグレ者も神聖 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 15:14 ID:x9ZQOY560<> たしかに便利な言葉だなｗ
重複スレ立ててもファビョっても価値観の違いです(ｷﾘｯで終わっちゃうよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 15:18 ID:71naWT+f0<> ばっか俺たちと神聖様は生きている世界が違うんだよ
神聖様が生きている世界では神聖様が神だ
たまには俺達の世界でも神聖様が神と呼ばれることもあるけどなｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 16:57 ID:SVP1ImJ20<> >>288
空気を読んで神聖やってる奴も神聖だしなー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 17:11 ID:m+ZZ7i9L0<> >>291
ホントにこっちきてたんかｗ
あんたなかなかいいやつだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 08:26 ID:juunpGrW0<> 神聖探して右へ左へ
見つけてもＬＫパラスレのような隔離スレで
誘導する必要のない神聖様ばかり・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 09:04 ID:6bm9lJ4/0<> むしろ健全たる証ではないか
ちょっと前が最盛期だったから寂しいけど気長に待ちましょうや <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 10:11 ID:KMv2903W0<> 寂しかったらスレ違いの誘導でもいいんだぜ、ここは。
平和なのはいことだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 11:14 ID:odOxYBQy0<> それもそうだ。
ここや神聖が機能しないことが本来はいいことなんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 17:22 ID:0CJqSb5C0<> どこに持ち込んでもスレチになりそうなのでここに来ました。
質問させてください。
ウルティマオンラインというのがあるのを知って、やってみたいと思ったんですが
それのエミュ鯖があるのも知りました。
課金してやる前にそっちで試してみようかとも思ったんですが
ROプレイヤーとしてこういう発想は危険思考なのか不安を感じました。
ウルティマもちゃんと課金してやったほうがいいのか
別ゲーだからかまわないのか
どう思いますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 17:28 ID:zw/2Ym7P0<> UOの規約を読んで、エミュが許容されてるならやればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 17:44 ID:uMXqeHW+0<> >>298
エミュが容認されていなかった場合
「別ゲーだからかまわないか？」
って質問じゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 17:47 ID:uMXqeHW+0<> 他のMMOの規約よく知らないが、エミュ自体は著作権とかでグレーな存在だから
容認しているっていうのはなさそうだから
×エミュが容認されていなかった場合
これは取り消す。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 18:00 ID:a755YAxC0<> uoエミュは自己責任じゃなかったっけ
ちゃんと覚えてないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 19:50 ID:4RsvvRP+0<> つーか、人に保障して貰わないと怖いんなら素直にやめときなさいな。
ビクビクしながらゲームしたって面白くないっしょ。
どんなMMOにしろ、エミュ房は正規プレイヤーに嫌われるもんだし
他人に罵倒されようと、平気で開き直れる位図太い人間でないと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 21:13 ID:Hx74UuXG0<> 別ゲーのエミュやってることをROで話して叩かれるってある？
前にゲームボーイか何かのエミュの話しているのがSSとられた奴がいた鯖住人 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/16 21:16 ID:GPD47rZT0<> 俺はチャットにエミュだの割れ使用だののログが残ってたら然るべきところに晒すけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 00:42 ID:SEJDg0nR0<> まぁ、エミュレーター自体は別に違法でもないんだけどな
ソフトを所持しないのにそのソフトをプレイするとあれだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 01:51 ID:p6Yjvjrw0<> >>考察スレ963
あちらで続けてもスレ違いになるだけなので向こうには書きませんが
自分の主張に対してたった3時間誰もレスをしなかっただけで結論だと言い張るその姿は本当に必死すぎます
アイスがマジックアイテムでは何か拙いことでもあるのでしょうかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 02:29 ID:SEJDg0nR0<> >>306
強引に解釈スレ池
お前さんだって十二分に必死すぎだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 03:11 ID:+w9M5Hwe0<> >>306
いい加減スレチも甚だしいので、あっちでは強引に話題を締めただけだ。
こっちでならいくらでも受け付けるぞ。
とりあえず「食べた直後に腹下しになるなんてありえない」には笑った。
枝葉の話してないと言いながら、どんだけ枝葉の話してるんだよとｗ
要は「アイスを食べた結果、身体の調子が悪くなる」ことが問題なのであって、
腹下しが起き得なかろうが何だろうが関係ないだろうにね。
そんなことも分からない辺り、どんだけ頭に血が上ってるんだよと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 03:14 ID:+w9M5Hwe0<> とはいえ、気を遣って話題を締めたことに噛みつかれるとはさすがに予想外だった。
アイスがマジックアイテムじゃないと拙いことでもあるのかねー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 03:28 ID:2S2SMj4x0<> 元スレがわからない
考察スレの正式名称は？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 07:57 ID:p6Yjvjrw0<> >>309
勘違いしてるようなので先に言っておくけど私はアイスがマジックアイテムだと主張してるわけじゃない
ただ、自分の意見を書いて3時間で勝利宣言をしてるのが必死すぎると表現しているだけだ
本当に気を使って話題を締めるならばあんな勝利宣言をする必要性が無くて、普通に964の内容を書き込んで置けば良い
>>310
MMOBBSのほうで考察でスレタイを検索すれば出てくるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 08:14 ID:wd7LUMQf0<> 単に自分の意見が採用されなきゃヤダヤダのやり取りに見える
腐らないのをシステムのせいにするならアイスだってシステムだし
HP回復させる食物や白Pが回復アイテムならアイスだって同基準
アイスを回復させる勢いで食ったらカキ氷頭痛くらいはするだろうし
あの頭痛って意外と硬直するから凍結表示でもわからんでもない
システムとは別の意味合いを後付けするスレなんだから
決着つかなければ強引に解釈するスレ系に投げたほうがいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 11:19 ID:XDV2cl+30<> >>311
なんだ、今まで議論してた相手でもないのにわざわざこっち持ち込んだのか。
そりゃ相当に必死クンだなぁ。「勝利宣言」てナニよ？
直前の>>960が面白いネタで纏めてくれたから、それ受けて「結論」って書いたまでよ？
金ゴキ盾装備してても、アイス喰って凍るからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 11:35 ID:p6Yjvjrw0<> >>313
その結論が不要だと言う事
金盾装備してもイグ実で回復できるからイグ実がマジックアイテムじゃないと主張してるのと同じレベルの結論だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 12:25 ID:XDV2cl+30<> >>314
大まじめにその結論を言ってるなら神聖様の極みだが、しょせんネタだからな。
ネタにマジレスカコワルイという名言も世の中あるんだぞ？
どうもね、君は匿名掲示板の利用そのものに向いてないようだ。
半年ROMってから書き込むようにしましょうねー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 13:16 ID:CE44Srht0<> とりあえず傍目(≒大多数の世界観とか割とどうでもいい層)から見ると、
何でこいつらコンナコトで必死になれるんだろう
って感じだけどなｗｗｗ
元スレ見てきたが既に"強引に解釈"入りまくりだろｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/17 13:53 ID:XDV2cl+30<> >>316
そういうことで必死になれるから、あのスレに常駐してるんだよん。
職叩きで必死になってるような連中の方が私は信じられないけど、
まぁその辺が価値観の違いなんだろうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 02:08 ID:adyLpu5Z0<> それにしてもキモイ論争だな
まだ出会い厨の方が健全に見えるから困るｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 02:16 ID:4uAAMgZs0<> >>318
ttp://www.nisseikyo.or.jp/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 08:12 ID:yYr0w8bA0<> >>319
下手にクリックしてアカハクされたくないんだが、これ何なのよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 08:20 ID:meBpHe570<> 319は日本精神科病院協会のHP
部分抜き出しでぐぐって見れば案外調べれるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 09:47 ID:KEbw68w/0<> てか、調べるまでも無くするーしときゃ良いじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 10:09 ID:7EU87XR00<> スルーしなくてもいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 10:41 ID:Alv9jWHV0<> さすが患者様はアカハクアカハクとうるさいですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 11:12 ID:48p+1gdV0<> ブラクラ踏んだり新種ウイルスにHDD初期化されている>>324の姿が見えてﾜﾗｴﾀ
アカハクじゃなくても警戒しろよ馬鹿かよ警視庁のサイバーページ見てこいよ自衛しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 12:07 ID:C997YfXs0<> ＞ブラクラ踏んだり新種ウイルスにHDD初期化されている
ﾌﾟﾌﾟ
患者様はブラクラチェッカーの存在や、怪しいURLの調べ方もしらないんですねｗ <>
318<>sage<>08/02/18 12:52 ID:adyLpu5Z0<> >>319
俺に読ませようとする意味が分からん
説明しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 13:38 ID:4YEMv9IK0<> >>326
そういうのを使え＝自衛しろと言われてるんじゃね？
ああここ神聖スレだっけな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 14:22 ID:C997YfXs0<> >>327
＞まだ出会い厨の方が健全に見えるから困るｗ
眼科の方が良かった？
いやぁでもやっぱり精神科だよなぁｗ <>
318<>sage<>08/02/18 15:13 ID:adyLpu5Z0<> >>329
ゲーム内アイテムの効果の事で、あーでもないこうでもない
どっちの方が正しいだのアホかとｗ
お前らが語り合っても何も変わらんようなネタで詰まらん議論引っ張るなよキモイ
まぁこんなクソスレだからクソ議論もありなのかもしれんけど
それにしてもアイテムの効果で運営側に苦情出すでもなくキチガイ同士で言い争って揉めてるだけってのは
オンゲー故の人間関係絡みのネタ(例えば出会い厨関係)と比べても遥かにキモイなｗという事
アホはさっさとオンラインゲーム辞めた方がいいよ <>
318<>sage<>08/02/18 15:16 ID:adyLpu5Z0<> 因みに、まだ幾らか出会い厨のほうが健全と書いたのは
たかが妄想アイテムの事で喧嘩してる低脳よりは、
現実の損得に関わるような人間関係ネタで揉めてる問題のほうが
人間として健全だと言う事だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 15:31 ID:KEbw68w/0<> 人の迷惑にもならないネタで喧嘩するのと、
人の迷惑にあることでもめてるのとで、どちらがより低脳かな〜
てかちょっと方向性は間違ってたけど、そういうことを妄想・考察するスレで
そういう言い方する時点で何か間違ってないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 15:37 ID:C997YfXs0<> >>331
お前が出会い厨より低脳であることはよく分かったよ。
というか、いいからさっさと精神病院行きな？
あ、ごめん間違えた。精神病院戻りな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 15:42 ID:C997YfXs0<> ところで、このスレって元スレからのスピンオフ議論をする場なんだよな？
このスレからのスンピンオフ議論ってどこですりゃいいんだ？
やっぱ神聖様スレか？ ここも十分に神聖様スレだがｗ <>
318<>sage<>08/02/18 15:54 ID:adyLpu5Z0<> >>332
明らかに人の迷惑にも「成り得る」ことでもめてる方が「健全」
それが低脳とは言っていない。
それに必ずしも迷惑になるとは限らないしな
出会い厨にしても妄想議論厨にしても両方とも低脳の域だからな
ただ、このスレに来る位ならもう少し高度な揉め事の方が面白い
詰まらない、神聖様の成り損ねみたいなバカはみっともないし見苦しいだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 16:03 ID:KEbw68w/0<> >>335
別にお前を楽しませるために遣ってるんじゃないだろうよ
＞詰まらない、神聖様の成り損ねみたいなバカ
鏡見て来い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 16:07 ID:7EU87XR00<> ID:adyLpu5Z0含めてくだらない言い争いしてるってのに
＞ただ、このスレに来る位ならもう少し高度な揉め事の方が面白い
とか言うあたり、ID:adyLpu5Z0は中々のユーモアセンスがありますね <>
318<>sage<>08/02/18 16:07 ID:adyLpu5Z0<> >>336
お前が見て来いｗ
俺の言う成り損ねはお前じゃなくてID:C997YfXs0の事だよ <>
318<>sage<>08/02/18 16:09 ID:adyLpu5Z0<> >>337
分かってるじゃないかお前ｗ
「マトモ」な神聖様がこないと詰まらなくて仕方ないんでね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 16:14 ID:kztmNGPp0<> >>334
このスレに「スレ違い」という概念は存在しないからこのスレから出て行くことは無い
お互いが面倒になるまで罵り合う、そんなスレだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/18 16:23 ID:C997YfXs0<> すげー 皮肉さえも理解できてない！
ごめんよID:adyLpu5Z0
精神病院なんか紹介しても君には手遅れだったんだね…… <>
318<>sage<>08/02/18 16:32 ID:adyLpu5Z0<> >>341
理解した上で返してるんだけど？
お前、毎回毎回レスに精神病院って書いてるが妙に詳しそうだなｗ
最近は院内からでもＷｅｂアクセスできるのか？はよベッド戻れよカス <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 00:34 ID:wSXzbSTp0<> ＞お前、毎回毎回レスに精神病院って書いてるが妙に詳しそうだなｗ
毎回毎回レスに書くと詳しいんですかｗｗｗｗｗ 初めて知りましたｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 07:56 ID:3FwIieYd0<> >>342の発言を信じるならば、板に書き込んでる多くの人間はセージに詳しそうだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 13:19 ID:FAEck3mb0<> ああ、ほとんどの人間がレスにセージって書いてるもんな。 <>
318<>sage<>08/02/19 14:11 ID:QYAG9d070<> >>343
キモイから病人様は以後俺にレスしなくて良い
お前、素で詰まらんので。
>>344-345
もう少し面白い事書けよｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 14:41 ID:FAEck3mb0<> 一番このスレでつまらないのは誰だと思ってるんだかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 14:50 ID:k6XhN08F0<> おれおれ、おれだよ、おれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 16:20 ID:1KaXl0hx0<> >>318は「2ちゃんねらー」の幻影を相手に真っ赤になって戦ってる芸人のようで強敵だが
それでも、>>318にも>>347にも「一番つまらない」の座は渡さん <>
318<>sage<>08/02/19 18:44 ID:QYAG9d070<> >>349
残念だがこの流れで俺ほど詰まらない書きこみ出来るヤツはいないぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/19 20:18 ID:MrzhjKm00<> つまり 下痢 ってことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/20 01:44 ID:FVd9+HvX0<> カンカンカーン！
>>351の勝ちーーーーーーーー！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 12:45 ID:ysRh34au0<> ▲臨時PTや清算時での体験を語るスレ156▼
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202917639/431,435,466,,475,478,481
からの流れの
転生直後、オーラキャラと転生したキャラが公平くんだ状態だと、
転生後も公平が続き、オーラキャラと転生ノビが公平できた！っていう話。
ぶっちゃけると、上記はネタ。
転生実装直後、上記のネタを利用して楽々Ｌｖアップした！と意気揚々と書き込む奴、
そう言う奴を叩いて、「これだから廃人は・・・」と廃人叩き
（或いはこれらのバグを利用してＬｖアップしてるに違いない、連中はバグ利用だ！と特定集団叩き）
「うはｗｗｗ重癌バカス」と、重癌叩きをしたい奴と、散々横行したが、
実際にやったと言い張る奴に、具体的にやり方を突っ込む。
→自慢げに話す。
→狩場移動で公平切れるだろと突っ込み
→後だしで（ここ重要）未転生側は狩場で待機したと言い出す。
→いや、それで公平維持されるのは、狩場に残ってる連中だけで、ｳﾞｧﾙｷﾘ神殿とか複数鯖移動する転生ノビの公平は切れるだろ。
→今はもう修正されたんだよ！
・・・って流れが、転生実装２日目にはとうに行われてた訳で。
4時間で転職した廃プリを知っているという奴も居たが、
実際、40転職なら、平均ジョブ時給600ｋも出してれば４時間以内で出来る。46転職なら8時間。
ギルドぐるみで全力養殖したなら、不可能という話でもない。
そもそも、Ｇ外で養殖作業に参加したのでもなければ、正確な時間などわからないし、
4時間という話がどこまで正確なのかもわからない。4時間前にアコだったのに、4時間後にはプリになってました！って
もしかしたら、その時点でジョブ40にはなっていたのかもしれない。
単に聞いただけ、っていうのなら、本当にオーラと公平狩りしたかどうかも判らない訳だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 13:02 ID:u+5nL73q0<> で、何が言いたいのかさっぱりなんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 13:23 ID:UwYixuIa0<> スレ違いの話題を持ち込む前に、お前さんが日本語でおｋ ＞ >>353 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 13:34 ID:JA8szsMV0<> デマを信じるのが未だにいたんだねって話でしょ。
当時GH下水で公平してる人が多かったのもそのデマ広げるのに一役買ったんだろうけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 13:52 ID:ysRh34au0<> >>354-355
おーけー。もう少し文章推敲する
転生実装直後のこと。
Lv90代のキャラが公平PT組んだまま転生すると、Lv１の転生ノビになっても公平がきれず、
そのまま狩りをすれば90代の効率でメキメキとLvアップが可能だ！
・・・とバグ技のうわさが流れた。
実際これはただのネタで、転生実装後2日目には既にネタ確定してた訳なんだが、
・転生システム自体を妬み、なんとかして叩きたい自称ﾏｯﾀﾘ
・特定の同盟・ギルド・或いは個人を叩きたいがために、これのバグ技を利用しているに違いないと難癖つける粘着
・重力や癌を叩ければそれでいい奴
・・・などなどが信じ込んだり、うわさを利用したりしたため、かなり後々まで尾ひれが付いてしまったと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 13:55 ID:ysRh34au0<> ・・・オレ、文才ない・・・orz
× Lv90代のキャラが公平PT組んだまま転生すると、Lv１の転生ノビになっても公平がきれず、
○ Lv90代のキャラと公平PT組んだまま転生すると、Lv１の転生ノビになっても公平がきれず、
に訂正よろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 15:16 ID:u+5nL73q0<> ネタに釣られた自称マッタリどもワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
の一行にまとめろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 15:35 ID:u+5nL73q0<> 臨時体験スレ 物質スレ 自職常識スレ
で見つけた神聖候補 ID:KRIRTUA/0 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 15:47 ID:KRIRTUA/0<> >>360
よう、認定厨
巨乳の妹スレ、ギルド脱退理由スレ、棚スレ、直結スレなんかにも書き込んでるZE
バグっていうのは基本、製作者が想定してないことだ。
つまり、向こうの>>583に上げてるのが重力が想定してなきゃ全部バグ。
それを仕様として追認するか、たいした影響ないと判断して放置するかは重の判断。
規約のバグ利用云々だってそれこそよっぽど悪質なものでもない限り適用されないしな。
黒に近い灰色っていうのが規約のBAN対象になるって意味だととったのなら俺の文才を恥じとこう。
単に間違いなくバグだっていうことが言いたかっただけだ。
それとも、座りながら殴れるっていうのを想定した仕様だって判断するか？
どっかで仕様だと追認されたか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 15:56 ID:826fskdf0<> >>361
癌が回答を出さないと仕様でもバグでもないと言う事ではないかな？
本当にバグか実はお座りしてポクポクチーンが出来る仕様があるのかは開発にしか判らない
忍者のバグも「個人の良識」なんていったら使えない
下手したらマニピも「個人の良識」からしたら使えなくなる
結局開発からしか回答できない事をバグだと言い切る貴方はどちら様ですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 15:56 ID:h4ofuROY0<> >>361
元の話が何処だか判らないけど、その条件だけなら「バグっぽいけど断言できない」が正解じゃね？
重力の開発関係者が想定してたかどうかは本人たちしか判らんのだし
「間違いなくバグ」と言う為には重力がバグだと認定しなきゃダメだと思うぜ
だから最後の行はそのまんま自分にも跳ね返ってくると思う
「どっかでバグだと追認されたか？」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 15:58 ID:KRIRTUA/0<> >>363
だからこそ、限りなく黒に近い灰色って表現をしてるんだが。
少なくとも断言はしてないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 15:59 ID:KRIRTUA/0<> あ、ごめん>>361で間違いなくバグとか言っちゃったな。
それは撤回するな。
価値がいなくバグだと、俺は思う、な。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:00 ID:826fskdf0<> >単に間違いなくバグだっていうことが言いたかっただけだ。
（＊ｏ＊）！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:01 ID:JA8szsMV0<> 修正予定に入るならバグと言えるけど、どうせ使う奴は使うしな（矢グリムとか。
認定は癌次第って理解してるのならいちいちこういう表現が〜とか言う必要も
ない気がするんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:01 ID:826fskdf0<> （ーεー）ｼｮﾎﾞﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:04 ID:KRIRTUA/0<> >>367
だから良心に従って判断したらいいけど、バグくさいよねって話。
そう判断して使わない人もいるって例を上げたら、むやみに噛み付いてきてるだけで。
>>368
スマンね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:06 ID:826fskdf0<> まぁ正直言うとかなーり昔から出来る事なんだけどね座り和尚は
余りにマイナーすぎて何の解決もされない小技。
俺は思うってんじゃ仕方ないけどどうにもならないさ
後々の開発からの回答に期待するしかないね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:07 ID:h4ofuROY0<> >>365
なるほど、それならその通りかもしれんね
ただ、お上が何も言わないんでは下で言い合っても無意味に混乱を招くだけだし、
一言だけ言って後はお上に働きかけるしかないんじゃね？
少なくとも言い合っても無駄な結果になるよ
お互いに明確な証拠が無いからね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:07 ID:JA8szsMV0<> 基準が違えばどちらも良心に従っても違う反応になる、当たり前の話なんだが
元スレ見に行く気も無いがなんか余計なことを書いてる気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:09 ID:oMv8GvN40<> ×限りなく黒に近い灰色
○ただの灰色
限りなく〜がつくのは、公式HPに載って、「調査中」のステータスがついたときだ。
バグかどうかも判らないもの（挙動は変だと思うけど）を「限りなく黒に近い灰色」なんていっちゃうのはヤバい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:10 ID:Ehh/nVl10<> 限りなく黒に近い灰色なバグっていう表現のせいで
使ってる奴は悪だと決め付けてるように見えるんじゃない？
個人の良識があるなら火炎陣使うのは今後一切やめてください＞＜
って言いたい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:12 ID:KRIRTUA/0<> >>370-371
うん、バグ利用って言葉に反応して頭に血が上るとアレだけど、
使われない理由としてあげただけだから。
バグ利用はBANしろ！って言ってるわけでも、とっとと修正しろ！って言ってるわけでもないし。
>>374
表現が悪かったっていうなら謝ろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:14 ID:826fskdf0<> 火炎陣バグほど悲しいものもないねぇ
一方は防御をかき消されて一方はスキルを無いものとされる。
被害者同士なんだからお互い言い合っても解決しないのに
当の事故起こした奴は未だ高見の見物してるしなんともやるせない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:15 ID:oMv8GvN40<> 元のカキコについて、「ワープ撃ち云々」のたとえをだしたら、
「言い訳じみた反論」といわれたけど、この件についてはどう思ってんだろね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:16 ID:826fskdf0<> >>375
まぁ貴方の言いたい事は判ったしめでたしめでたし
誤解を招く表現使ったのが不味かっただけさね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:19 ID:Ehh/nVl10<> >>377
そういえばそうだったね
IDKなんたらは
それを利用してるやつらはやはり個人的には悪だと思っているんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:21 ID:oMv8GvN40<> バグかどうか管理会社にしか判断できないんだから〜って書いたら、人格疑うまで言われちゃったしなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:22 ID:RkVn4LZV0<> とりあえず座りながら攻撃は本来出来ない
djしながらアイテム拾いは問題なくできる
だからdjと座り攻撃は同じ土俵には存在しない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:24 ID:826fskdf0<> >>379
まぁ意図しないバグと意図しない仕様の違いをあちらさんが理解できればいいんじゃない？
例え少数しか利用しないスキルがあったとして
それを大多数が使わないからバグと言うのはおかしなこと。
明確な回答もないのに最初から決め付けて書いたのはダメだと思う。
そういえばあの方法知ったのってかなーり昔のどっかの情報サイトだったけど
未だにあるんだねぇ、久しぶりに話に出てきたから懐かしかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:26 ID:oMv8GvN40<> >>381
djの件は、「WP上の」アイテムが拾えることが論点なんだと思うんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:31 ID:RkVn4LZV0<> >>383
WPが強制ワープかどうかは知らないけどポタと同じ扱いならありじゃね？
絶対強制ワープならハイドやチェイスウォークに反応しないWPが不具合を持ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:33 ID:826fskdf0<> >>384
だから話をややこしくしないの！
貴方が言ってる事はさっきのやり取りのループを作り出してることだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:34 ID:oMv8GvN40<> そうか、開きっぱなしのポタみたいなものなのかも知れないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:35 ID:KRIRTUA/0<> >>377,379
ん？バグ利用って言葉を出したら、
癌が使うなって言って無いんだからいいだろ！っていうのは定番のレスだろ？
癌が使うなって言ってないから使うっていうのも、
癌は何も言ってないけどバグっぽいから使わないっていうのも
それこそ良識に基づいた判断じゃね？
そうじゃなかったら何に基づきいた判断だ？
俺は俺個人の判断として後者なわけだし、それについて俺がどう思ってても勝手じゃね？
逆に使ってる人だってそう思われるかもしれないってことぐらいわかってて使ってるもんだと思うが。
>>380
それについちゃ売り言葉に買い言葉でお互い様だろ
お前さんに言ったわけでもないし。
それとも座りながら殴れるのが当たり前と考えてるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:36 ID:RkVn4LZV0<> >>385
ややこしくもなにもID:u+5nL73q0へ
WP上のドロップをトンドルで拾うのと座り攻撃は同じ問題じゃないだろと言ってるだけだ
ついでに言えばここはそう言うことをやる隔離スレだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:37 ID:KRIRTUA/0<> >>382
＞まぁ意図しないバグと意図しない仕様
意図しないバグって何だよｗ
んじゃ意図したバグがあるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:38 ID:sFZxYg7w0<> 横槍ですいませんが、これ置いて行きますね。
つ「バグかどうかは重力の味噌汁」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:40 ID:826fskdf0<> >>387
理解してないのかな･･･
保身のためかは知らないけれど「俺が」の言い回しをよく使ってるけど
その俺個人がって言ってる人がどう思っていようと関係ない。
それは個人の自由だしね
ただそれを公にバグだと断言して認めてる相手に対して食ってかかってるのがいただけないだけ
思うだけなら思うだけに留めるべき
他人に強制させるべき事じゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:43 ID:826fskdf0<> >>389
判るように言うと
癌の回答した方向によって特定の動作は開発の意図していなかった○○に変わる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:44 ID:JA8szsMV0<> いい加減書き方が悪いのではなくて、主張に突っ込まれたら（自分の中では）まずくみえないように
後付を繰り返してるようにしか見えなくなってきた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/21 16:44 ID:u+5nL73q0<> >>387
「座りながら殴れるのが当たり前と考えてるのか？」
と言われたら
「スキル使用後のディレイ