（○口○*）さん <><>08/01/09 16:11 ID:UCXNuAeC0<> かんかんおれおれききながし
ボスレア、未実装要素、バグ、外見、そして重力鯖――
全ての要素を駆使し、時には無視する事で、他の職業を蹴落とせ！！！
ただし、エミュや升はお断り！
厨房でなければ生き残れない！！！！
【注意事項】
・sage必須。ageてる奴は阿呆の証。
・愚痴や批判もOKだし、燃料になるのも歓迎。
・根拠があろうとなかろうと叩きはOKだが叩き返されてしぼむのはやめろ。
・他スレでの釣りは勘弁な。もちろん他スレへの出張も。
・次スレは950。失敗時はスレ立て宣言後。それでも駄目なら誰かを指定でもいい。
・踏み逃げは名無し未満。友達以上。
・BOTはnProに期待。升？ 期待はできんが公式ヘルプデスクへ。
・ここのコテの話の信用度 NPC・マグ・ななしにゃん 信じていい
息吹・禿・斎京 嘘八百の二枚舌
・コテは存在を常時認識されていればコテ。固定常駐の略だから。コテハン？ お前は何を言っているんだ。
・このスレでは「しない」＝「できない」
・NaFの話は専用スレか18歳スレでどうぞ
・ウザイ奴にウザイと言う奴もウザイ
・不正公言者にはこのスレにも居場所はありません
テンプレ
ttp://mywiki.jp/xylish/%90E%92%40%82%AB/
前スレ
【印刷代】職叩きスレ638章【後払い】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197656364/ <>【呪われた】職叩き・討論スレ639章【幸運の】
（○口○*）さん<>sage<>08/01/09 16:18 ID:xvwqk3iJ0<> 2get <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/09 23:21 ID:a0DZyNtV0<> このスレいらねえな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/10 00:34 ID:z7Y1F1mMO<> >>6
乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 04:44 ID:wJzdEKKkO<> >>6
ウォースゲー！！
あんた男だよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 14:16 ID:ZN+6nTln0<> 仕方ないから6ゲッツしてやるよ <>
（○口○*）さん<><>08/01/11 16:19 ID:4IJOP5v+O<> もうPS3だめかもね… <>
代購代売露店製造修理倉庫 ◆V8S.NPCBSo<>sage<>08/01/11 17:11 ID:7QcqGCEv0<> ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20080111015/
>ユーザー数No.1（オリコン 顧客満足度ランキング調査）の
>MMORPG「ラグナロクオンライン」始めるなら今が断然お得！
>『ラグナロクオンライン 2008年新春キャンペーン』開催決定!!
>また日本独自で、ゲーム内バランス調整を行い、攻城戦に勝利することで獲得できる砦宝箱の内容変更と
>既存モンスター配置変更を2008年1月15日（火）に実施いたします
どこからコメントすべきですかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 18:38 ID:uFly2nSI0<> >>8
上は突っ込みどころが多すぎて突っ込みようがないので
下段がどうなるか考えるべきだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 19:07 ID:Ldep8LFN0<> 1.5倍と教範配布もあるらしいがな。
正直、転生オーラにしたって先があるわけでなし、
最近じゃ装備＞＞＞ステぐらいのゲームバランスだから
経験値とかどーでも良いがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 21:14 ID:JgmX1W9D0<> みなさまのアドバイスを参考に掲示板を建ててみました。
ブログと違い正直必要とされるかどうかはわかりませんが、
利用していただければ幸いです。m(_ _)m
【な缶@BBS】
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/10666/
>>8
突っ込み場所が多すぎて困りますが、砦宝箱からなにがでるかは気になりますね。
いまの砦宝箱はゴミすぎるのでいいのでないでしょうか? <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/11 21:55 ID:XPwcgsrr0<> 宝箱の中身がゴミすぎるんじゃなくて
宝箱から良く出るものがゴミになるんじゃないんですかね
くじみたいに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 22:24 ID:4IJOP5v+O<> >>12
いづれはそうなるでしょうけれど
始めのうちだけでも利益がでるわけですから
やらないよりはやるべきでないでしょうか？
さすがにいまの宝ではGv経費がでませんし
おそらくではありますが
マジェみたいなs無しがs付きに変化したり
血枝がでたりするのではないでしょうか。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/11 23:22 ID:v1k/ff4Y0<> もうゲッター飽きたー <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/12 07:40 ID:2eCWy7Gs0<> >>14：じゃあ次はマジンガーZだな <>
Σ(。_。)<>sage<>08/01/12 09:29 ID:Sj8V/SLh0<> 今回は参加しないでも商品貰えるから良い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/12 21:55 ID:x/fgxl6GO<> 弓ガディってセシルより弱いですね。
剣ガディも攻撃速度が高いってだけで、
生体キャラみたく一撃必殺がないのでたいしたことありませんでした。
どちらかというとサラマンダーの方が辛くないですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/12 22:02 ID:2eCWy7Gs0<> >>17
トール火山で一人でさくさくガディ狩ってるSS出してみて。弱いならこの程度楽勝だろ？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/12 22:03 ID:jZvfYBmC0<> バフォソロたいしたことありませんでした
SS？脳内ですよもちろん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 00:01 ID:4z+pqrOOO<> >>18
生体よりはるかに楽ってことでさくさくとまではいきません。
このゲームって基本的には即死技さえなければ
回復剤叩けば死なないわけですから
一撃必殺のスキルを使う生体mob＞＞＞トールmobになるといいたかっただけです。
一番やっかいとされている剣ガディは2HQを使用した通常攻撃が強いだけで
特に厄介なスキルは使ってきませんが
生体は爆裂BBやメマーSBr、HLやJTに加え
状態攻撃やら装備破壊やらしてきます。
それにくらべれば2HQなどおそるるに足らずなわけです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 00:04 ID:frAp25RA0<> ＞回復剤叩けば死なない
連打が間に合うならな。
回復量超えるダメを連打超えるaspdで加えられたら死ぬだろ。
どーせStr無くて叩ける回復も数持て無いくせに。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 00:07 ID:Ykb0izwa0<> な！っちゃんはパラで行ってるだろうから、
今回の発言に限っては別に普通のこと言ってるんじゃね？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/13 00:08 ID:xO6EqcLJ0<> な!さんがAGI-VIT盾パラみたいな珍種を育てきるとは思えませんね… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 00:09 ID:6FOZ0CA60<> >>22
パラのSS見たことねーぞ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 00:09 ID:Ykb0izwa0<> ステとタイプは知らないが、パラは実際作ってたような。まぁな！鯖って可能性もあるけども。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 00:10 ID:Ykb0izwa0<> クルセの転生のSSは前にupしてたと思うよ。
本鯖って保障がまったくないのがな！っちゃんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 00:20 ID:frAp25RA0<> 仮にパラだったとしても、回復叩いて十分なら、MHP足りてるキャラなら
なんでも良いわけで、前に必死に力説してたパラ＞＞＞LKが成り立たないんじゃ？ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 00:27 ID:Ykb0izwa0<> 盾スキルの有無は結構違うと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 00:35 ID:frAp25RA0<> そんじゃ、AGI-VIT盾パラで回復あんま積めないけど、トールは余裕でしたって
書かないと、この反応は普通じゃね？
というかこれからトールは旨くなるのに今固執してる理由もわからんが。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 00:46 ID:Ykb0izwa0<> な！っちゃんのパラはSTR-VITだよ。ブログに書いてあったのが正しければだけど。
てかな！っちゃんがパラ持ってるのは既知の情報なわけだし、
砂だと決め付けて最初っから叩くのはどうかなあと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 00:51 ID:frAp25RA0<> 砂だろうがパラだろうが即死技さえ食らわなければ余裕って理論が
おかしいと突っ込んでいるわけだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 00:57 ID:xpWz6Uee0<> チャッピーはそろそろブログを更新するべき <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 01:23 ID:Ykb0izwa0<> AGあるパラの発言としてはそんなに変に思えないんだけど、それ俺だけ？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/13 01:34 ID:QEGrRMoW0<> 今から更新します <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/13 01:41 ID:QEGrRMoW0<> ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ ☆
☆ ☆
☆ http://chapy.exblog.jp/ ☆
☆ ☆
☆ ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
『純情可憐才色兼備チャッピー様の☆鳥力屋☆』
職叩きスレの定点観測やってます <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 01:42 ID:Ykb0izwa0<> ほんとちゃっぴーはな！っちゃん大好きだな。 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/13 09:09 ID:vQrEd2Hy0<> >>22：確かにパラなら回復剤連打できるな。
>>28：MHPが低い分スキルで補うタイプだな。
>>33：パラとすれば、まぁ普通かもしれん。さくさく狩れるということはちゃんと否定したし。
>>35：乙。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 11:11 ID:Q3hZXGP+0<> >>35
なっちゃんの名誉のために言っておくと前スレのNaFの設定ミス公表うんぬんは
なっちゃんじゃないです。
報告がななしにゃんに先を越されたけれど月桂樹の冠の設定ミスは
こっちが先に気がついていたんです。
ただ、今の時期に公表すると確実にDL販売の次期バージョンでは修正されるので
コミケ購入組とDL販売購入組の間に越えられない溝ができてしまう。
だから公表したほうがいいかって聞いたんだけどね。
だからなっちゃんの自演じゃないですよ。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/13 11:23 ID:4HUlVGKs0<> モンク光った！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 11:54 ID:M5BlDtJd0<> >>39
おめ
末は拳聖かちゃんぴょんか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 12:09 ID:vQrEd2Hy0<> >>40
どう考えても拳聖はねーだろ
それとも消して作り直せという遠まわしな言い方か <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/13 16:28 ID:QEGrRMoW0<> >>38
そうですか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 20:44 ID:4z+pqrOOO<> >>31
このゲームはたとえ1でもHPが残れば復帰できるのですよ。
即死と瀕死では大きな差があるのです。
相手がスキルでなくただの通常攻撃なわけですから運剣ヨヨの完全回避30%がききますし
AG10で30%カットもできるわけです
ASPD190で5回攻撃だとしても実際は2.5回程度しか被弾しません。
一撃1000-1500程度なので秒間約2500-3750ほどでしょう。
この数値なら十分に回復間に合うはずです。
一方生体では高速ASPDに加え爆裂メマーで10k↑やら破壊が飛んできますから明らかに辛いです。
ほとんど2PCさんに言われてしまいましたが一応
>>38
ありがとうございます。
それはミスなので一応直して起きました。
CDROM購入者がそれを利用するのはこちらのミスでもありますのでいたしかたありません。
ただその他の不具合やら追加などありますから
パッチを当てていただいたほうが
賢明かなと思います。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/13 20:59 ID:Tw728eQs0<> >>43
実際間に合ってから言ってくださいって言われてるんだと思いますよ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 21:01 ID:h5nWFtS80<> やってみてたいしたことなかったって書いてるんじゃない？最初のレスだと。
てかAGパラが火山でLKより↑なのは普通のことのような <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 21:12 ID:frAp25RA0<> パラ持ちなのが既知なんだとすれば
あっという間に殲滅してくれる友達が居ないのも既知なんだから脳内乙だろ。
火山クエで通りかかって耐えましたよってんなら、そうですかってぐらいで。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/13 21:38 ID:Tw728eQs0<> 既知って言うかクルセをちまちまやってたのは知ってましたが
パラになってた（しかもトール火山で戦えるレベルまで育ってた）なんて初めて知りましたよ
SSも一度も見た事無いし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 22:14 ID:4z+pqrOOO<> >>46
今回は剣ガディが強い強いと評判だからどれほどのものか試しただけです。
たまに画面が真っ赤になるスキル使ってきたけれどよく判りませんでした。
>>47
たまにはなろぐ見てくださいよ…
それと過去に息吹とホムケミとマイクルセどちらが早く光れるか対決して私が勝ったでないですか。
私がパラったのはかれこれ一年ぐらい前の話ですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 22:18 ID:M5BlDtJd0<> >>47
なログにしっかり書いてあっただろ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 22:49 ID:h5nWFtS80<> なろぐなんて見ないからパラ居る事知らないのは問題ない。
でも、パラ居るって知ったあとにも叩いてるのは、なんか納得いかないなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 23:24 ID:frAp25RA0<> 最初の書き込みが何もせずにフルボッコにされてても回復叩いてれば
余裕でしたよって体だから突っ込まれてただけじゃん？
ACだろうがリジェクトだろうが使いながら何割かかわしつつなら別なわけで。
現実耐える形じゃきっついからAGI前衛でやろうって話も出てたわけで。 <>
Σ(。_。)<>sage<>08/01/13 23:32 ID:ZaMSucKh0<> AGは耐えるだけなら優秀。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 23:32 ID:h5nWFtS80<> 俺最初から>>43みたいな状況を想定してたから全然叩く気が起きなかったんだけど。
>>43みたいな状況ならフルボッコとは違うと思うんだけどなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 23:36 ID:4z+pqrOOO<> >>51
よく剣ガディの話になると葱がでてくるのですが、
葱壁だと釣ってくるときのスポアで即死するんじゃないですか？
葱のMHPがいくらか知りませんが
数秒ごとに打ち込んできますし、あたるとパラ装備でも4k↑は喰らいました。
横湧きカーサでFIBやら撃ち込まれたら耐えられない気がします。
あとリジェクトって取っている人いるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 23:37 ID:frAp25RA0<> >>17や>>20だけ読んで>>43の状況が想定できて凄いですね
とでも褒めてもらいたいと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 23:42 ID:frAp25RA0<> >>54
生体で釣り役やってた葱なら普通に耐えるし避ける。
リジェクトは高Lvになってからキラスティで取ったりするらしい。
PTなんだからニュマ使うなりなんだりするだろ。
というか今のトールって定点即沸きを固定撃破が旨いんじゃないの？
釣りとかやんのか？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/13 23:43 ID:Tw728eQs0<> >>50
知った後って
そんなに信用して欲しければ最初からなろぐに書いてありますとか言えばいいのに…
まあどうせ見に行かないからいいけど <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/13 23:49 ID:h5nWFtS80<> >>55
というかパラなら普通の状況だろ。他の特殊な状況の方が想定できないわけで。
>>57
>まあどうせ見に行かないからいいけど
同意 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 00:30 ID:fdmGiYI30<> 息吹スレが落ちとる････ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/14 01:22 ID:v00iyseg0<> よーし今日は息吹でオナニーだ！ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/14 08:45 ID:fcs3C9Go0<> >>50：まぁ今までのことを考えればわからんでもないが
>>55：さすがに>>20読んで想定できないのは褒める褒めない以前のド低脳だけかと。まぁ嘘ついてないこと前提だが。
>>56：クエ行く際に見た感じでは近くのを一匹もって来るぐらいはするんじゃないかな？
>>59：あれ、最後の書き込みから5日程度で落ちてる。落ちやすくなったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 08:50 ID:xtNqMCLN0<> >>61
休日の朝刊乙
>>62
仕事サボリ乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 12:19 ID:Nv4lO40J0<> なログのコメ随分増えてるな
ほとんどバグ報告だけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 17:15 ID:+6Z/yYnV0<> 仮にも職叩き住民を名乗るならなログとチャッピーの定点観測
マサイの世界くらいはチェックしておけと言いたい
ホムｅｒブログはホムＡＩの話題しかないから微妙
まぁおまいらたまにはテンプレサイトも見てやれよ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/14 19:32 ID:6Sn5J7e70<> やったーまんがいる限り
この世に悪は栄えない <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/14 19:41 ID:v00iyseg0<> ヒャッハー！種籾をよこせー！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 20:48 ID:DMl2szRQ0<> ホムerって命名にセンスあるな、色んな意味で <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 20:51 ID:7QO3pp3KO<> >>63
PCに詳しい方どなたか助けていただきたい。
すべてのユーザーではなく一部のユーザーの条件かでエラー落ちの報告があがっているようなのですが
その原因がさっぱりわかりません。
私の勝手な予測なのですが画像やBGM読み込み時、
なんだかの原因でできなくなっているのではないかと思っていますが
実際私のPCで発生したことがないのでわかりません。
プログラミングに詳しい方がなにかヒントをお願いできないでしょうか? <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/14 20:55 ID:v00iyseg0<> もちろんヒントくれた人にはちゃんと報酬払うんだよね？
それなら考えるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 21:02 ID:DMl2szRQ0<> 開発段階でWindows95〜Vistaのすべてのマシンを用意してデバッグすべき
それが商用としてリリースするための最低条件 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/14 21:13 ID:hU0j7+/k0<> 画像とかBGMの読み込みのときに、
ファイル名が相対パスになってなくて絶対パスになっていて、
デフォルトのインストールディレクトリじゃないと正しく動かないとか。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/14 21:13 ID:v00iyseg0<> 動作環境を限定すればそうでもないけどね。
条件を満たしているのに動かないユーザが出るのはお金取るソフトとして失格
「スーパークリエイター」とは、責任持ってテストをせず適当に動作環境を設定して
問題が起きたら「誰か助けて」と言い出す人の事だったんですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 21:15 ID:Se0a/8ks0<> 企業にバカ高い金で売ってるのに
制限事項てんこもりのソフトウェアだってあるからなぁ
だがそれはそれこれはこれ
次から必死でデバッグするように
知識がなきゃ自分で勉強するように <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/14 21:20 ID:v00iyseg0<> >>73
でも、制限事項の中ではちゃんと保障されてるでしょ。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/14 21:26 ID:v00iyseg0<> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10666/1200051803/7-10
＞Vistaの場合OS自体がとにかく重いため、推奨スペックよりも必要条件が上がることがあります。
＞他所から参考に持ってきたのですが、以下の方法を試して頂けないでしょうか?
どういう具体的な根拠があって推奨スペックを設定したの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 21:27 ID:+6Z/yYnV0<> なログで報告してる人も、な缶の人もどちらも
Vista Home Premiumを使っているというのがヒントにならないか？
まぁVistaなんか使ってる奴が悪いと言えばそれまでだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 21:37 ID:fcs3C9Go0<> >>65
あぁ、なるほど
リメイク放送があったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 22:43 ID:hUqwb8Fz0<> いくつぐらいが本当の買ったユーザーの報告なんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 23:09 ID:7QO3pp3KO<> >>71
報告をみたかぎりでは特定の場所でかならず起こるものでないみたいな感じです。
指定ファイル名の違いで読み込みが失敗しているならば
すべての環境で同じことが起きそうな気もしますが
いまのところおそらく大半のプレイヤーは正常に動いているのかと思われます
のでなんとも言えない状況です。
>>75
推奨スペックの定義はツクール公式のものから引用しています。
>>76
Vistaは臭い部分ではありますね
元々基本となるツールはVistaがまだ発売されてなくXP用で製作されたものでしたから
怪しいともいえなくはないです。
ただVista発売後対応パッチがでて当てましたし
現在私が使っているのもVista（Basic）ですがなんの問題もありませんでした。
同じVistaでもBasicとHomeEdhishonでは差があるのですかね？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/14 23:21 ID:v00iyseg0<> ツクールの公式推奨スペックはツクール本体と標準的な作成ソフトの物であって
後からどんなスクリプト噛ませても絶対に動くって訳じゃないだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 23:28 ID:7QO3pp3KO<> >>78
公式に書いてくださっている方々はきっと正規に購入されたかたらだと思います。
私の方では販売した数は把握はしていますが
実際のプレイヤー数とは残念ですが違うのでしょうね…
私自身ウィニーやP2Pの類はやらないのでわからないですが
実際流れているのか気になるところではあります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 23:29 ID:hUqwb8Fz0<> 流しても需要ないだろ常識的に考えて <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/14 23:49 ID:dGpN8eIl0<> P2P共有されると腹は立つけどニコ動とかyoutubeとかは見ちゃうのか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 02:43 ID:SLaM5FIa0<> >>81
だってなあ、P2Pとかは論外だが
友人同士なら１つ買えば回して使えばいいんだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 02:46 ID:SLaM5FIa0<> というわけで中古でよければ安くしておくぜ。
誰か買わないか？
中古と言っても1回インストールを行っただけで
ほとんど新品同様 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 02:46 ID:bsz4hHO60<> お金もらってもイラネ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/15 07:14 ID:cjz7yyw20<> >>80：そりゃそうだな
>>82：そりゃそうだな
>>86：そりゃそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 07:15 ID:PrHznnDV0<> >>87
そ
そ
そ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 19:18 ID:38mMEYG10<> ガリオンオワタ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 19:19 ID:AuzLGjk40<> >>89
なんだ？ 経験値ゼロのロウィーンを出さなくなったのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 19:20 ID:38mMEYG10<> 公式嫁よ・・・。
時間湧ききて1.5倍期間なのに時給が通常以下 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 19:28 ID:AuzLGjk40<> >>91
ガリオンｵﾜﾀじゃなくて拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗの間違いだろ常識的に考えて…
いや他に狩ってる職もいるかもしれないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 19:29 ID:38mMEYG10<> オデンは変わりないし。馬鹿？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 19:32 ID:AuzLGjk40<> なんだおでんは大丈夫なのか
つまんね <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/15 20:03 ID:NAssDqh50<> 変更点スレを見る限りガリオン関連のMAPだけ下方修正で
他のMAPは軒並み主食mobが増えてるとかで上方修正ばかりみたいですね
強いて言えばGH地下水路3で窓がお座りポイントに固定湧きするようになったとかくらいで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/15 20:51 ID:lNmn1m6lO<> さすが日本独自仕様
これを知った半島のプレイヤーはﾌｧﾋﾞﾖｰﾝしそうですね
謝罪と賠償と修正を要求するﾆﾀﾞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 00:18 ID:BG+C353N0<> オデン自体も殲滅遅くなりすぎて被弾が痛すぎて微妙なんじゃないのか？ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/16 00:34 ID:Jv/TneSs0<> それでも4人（5？）で6-8Mぐらいでる <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/16 07:16 ID:se2y7MOa0<> >>98：一人2Mじゃ他の職（稼げるやつ)並みに落ち込んでね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 08:01 ID:BG+C353N0<> 朝刊はアレなのか？天然なのか、ボケなのか。
4〜5人居ないと安定しないのか、ペアならもっと出るのか微妙なとこだが。
PTなら回復剤はSP剤、教授居ればそれも必要ないかしらんが
ボス狩り無くなって他キャラの牽引役ぐらいしか無いのに多人数じゃないと
駄目なんだとしたらかなり悲惨だな。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/16 10:41 ID:Jv/TneSs0<> >>99
一人当たり6-8 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/16 12:21 ID:YuV82Hx20<> 最初にぬくもり修正が来たときの話から察するに
「多人数でないとダメ」なパターンなんだと思いますけども
それでも最低必要人数が5人とかそこまでは多くなかったような？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 13:35 ID:ZhqtcmnF0<> 殲滅遅くなりましたが融合の反動も遅いので実用的になり、商人セット＋融合でSP消費は0でいけます。
最低3人で4〜5人が安定。
融合リンカー用意できないような雑魚は知りません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 13:45 ID:bWRWaakYO<> 拳聖、リンカー、教授、廃プリが絶対条件だし
おでんじゃJOBが無いから微妙すぎる。
ところでランドグリスって拳聖でも食えるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 13:52 ID:ZhqtcmnF0<> ペアで狩れますよ。一番狩りやすい職じゃないでしょうか。
うちの鯖はRG独占厨が居るので無理ですが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 13:53 ID:ZhqtcmnF0<> ついでに、SP消費0なのになんで教授？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 19:29 ID:BG+C353N0<> ようはもう拳聖なんて限られたメンバーと限られた狩場でbaseしか稼げないって事か。
ｶﾜｲｿｽ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 19:31 ID:BG+C353N0<> 拳聖じゃなく温もり拳聖か <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 19:38 ID:ZhqtcmnF0<> Jobはトールで稼げるから要らないしね
しかしJob上げてどうすんの（笑）
一般的には限られたメンバーに入れない職が負け組とされてますがその辺は
このスレ独特のソロ思考（笑）に則って考えるのがよろしいですか <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/16 20:15 ID:8hp5T9CD0<> フワァーーーーハッハッハ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 20:19 ID:XGO2prLP0<> そういやトールで狩してる拳聖PT見かけたときは何故かハンタがいたな
いや理由は言わんでいい。わかるから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 20:37 ID:BG+C353N0<> 良くわかんないけど何にしろざまあｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 21:51 ID:bWRWaakYO<> 拳聖でトールってカーサのRSどうするの？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/16 21:57 ID:YuV82Hx20<> ディスペルかけつつ、ディスペルで間に合わなかった分は回復剤連打で
で間に合うようになったとか聞きましたが…温もり修正によって。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 02:06 ID:q3Xk9wwuO<> >>114
結局教授が必要なんですか？
それだとたいして拳聖を使う理由がなくないですかね。
あとインプの処理をどうしているかも疑問です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 02:42 ID:6lKyA1hb0<> もう踏んだり蹴ったりなんだからこれ以上いじめてやんな。
期待してたトールのRS
温もり修正
ガリオン激減 ←いまここ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 06:22 ID:Q1Gn4a7m0<> ハンターの没落を思い起こさせる <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/17 07:37 ID:ZPTwfd3w0<> >>115：最後に見たときはKAMIKAZEﾇｸﾓﾘﾃｨ食らわしてたね。ボス属性じゃないし変化無いんじゃね？
>>116：後はスケゴルトがぬくもりを食らった瞬間カウンターでコーマかけるぐらいやってくれないと。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/17 08:39 ID:xFSpj98C0<> 没落してもまだ棚臨と同等以上の稼ぎが出来るだけの力持ってるからいいんじゃないですかね？
狩場の狭さで言うならスリッパか亀ペア監禁のモンクもどっこいだし…
まあモンクは他に使い道いくつかあるから単純比較は厳しいですが、
どこぞのVIT砂とかよりマシなのは確かでしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 08:49 ID:6lKyA1hb0<> 効率厨/最強厨ホイホイだったから十分その役目を果たしてくれたよ。
プロの露店とか見てると特化本とか拳聖装備、商人セットとかが安売りされてて
まことにすがすがしい。あいつらは適度に飴やって散財させてやれば
満足して愚痴言いながら引退してくからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 10:23 ID:W1lYMkxu0<> ×引退
○職乗り換え <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 15:37 ID:TO3tPKy30<> >>118
スケゴルドが顔芸しながら若本ボイスで
「ぬくもり〜なんぞ、使ってんじゃ、ねえええ！」
とコーマかける姿が脳内再生された。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 17:14 ID:5lhZo7F10<> >>118
スケゴルドがパイルダーオンながら石丸ボイスで
「スケゴルドのぉ、怒りってモンｫ、見せてやるぜぇー！！」
と水遁・雷迅を覚える姿が脳内再生された。 <>
愚痴スレマン ◆RizptYXZME<>sage<>08/01/17 18:13 ID:rK5xJQO60<> ガンスリのてんかは まだつづいていますか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 18:41 ID:VAMYi1R70<> >>124
ガンスリはROにおける添加物扱いだが何か？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/17 19:09 ID:zqKLCWVX0<> 青2とかその辺ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 21:57 ID:gQvvOWQt0<> ファンタジー世界に銃なんてありえないよなー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 22:02 ID:a3izw1uO0<> まだTANEGASHIMAクラスやハンドガンならいいが、ガトリングやグレネードはいただけないよな <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/17 22:25 ID:1yomIIpH0<> ガトリングって一応江戸時代末期にもうありましたよね
金曜ロードショーのオープニングで使われてそうな形のやつですが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 22:28 ID:a3izw1uO0<> 携行サイズのガトリングはどうよ？ってことね。
どこのカラミティジェーンだよ、と <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 22:29 ID:VAMYi1R70<> ジュピロスの連中の部品から作られたんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 22:55 ID:q3Xk9wwuO<> ガンスリは銃奇兵みたいな火繩銃ならまだ許す。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 23:26 ID:gQvvOWQt0<> いつだったかなっちゃんが同じこと言ったときには
おまいらは弓が連射できるのもおかしいだろって
なっちゃんを叩いてたぞ確か <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/17 23:42 ID:1yomIIpH0<> そもそもファンタジーファンタジー言いますけどそんなに技術レベル低くないと思うんですよ
ルーンミッドガッツにだって上下水道や街灯あるし炭鉱には水汲み機械みたいなのもあるし
シュバルツバルドなんて現代の中国とかそのくらいは技術レベルあるんじゃないですかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 01:25 ID:LCnlQiGd0<> スチームパンクよろしくRO内の内燃機関はユミルの心臓クローンで動いてるんだぜ。
これ豆知 <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/18 01:34 ID:wHBw2EZ10<> もうエウシュリーあたりならスクエニを越えられると思うんだ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 02:04 ID:ERr+DBKC0<> >>135
ユミルの心臓のイミテーションと内燃機関の組み合わせで動いてるのは飛行船2機だけだったような…
ガーディアンも内燃機関積んでるんでしたっけ？ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/18 02:10 ID:26NpYofd0<> ルーン機関です <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/18 02:25 ID:26NpYofd0<> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4102.jpg <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 02:34 ID:ERr+DBKC0<> ゆとりさんはルーン機関のエネルギーで反重力でも発生させてるとか言いたいんでしょうか
ユミルの心臓のイミテーションを動力源として使えるように装置化したもの＝ルーン機関 なんですけども
ガーディアンは知りませんが飛行船はあくまで蒸気機関でプロペラ回して空に浮かんでるんですよ
ルーン機関はその補助です <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 02:37 ID:VFvSMMX/0<> プロペラごときで飛行船はうかばねーよｗ <>
Σ(。_。)<>sage<>08/01/18 03:43 ID:g3xoGLPJ0<> ROで銃器が一般的に普及しないのは、人間がすさまじく強いからじゃないかな。
大口径ハンドガンの一発より、拳で殴りつける方が高い破壊力。
あらゆる生物が丈夫過ぎて、ガトリングで蜂の巣にしても全然平気ってか銃弾より肉体の方が硬い。
火薬の爆発による強さより人間の筋力の方が凄い世界。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 04:46 ID:LCnlQiGd0<> 飛行船て普通空気よりも軽い気体で浮かせて、プロペラで動くんじゃないのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 06:32 ID:yCVFHCgT0<> >>134
巾着は中国を評価しすぎ
まだ現代中国の科学力で都市を空中に浮かせたりホムンクルスを作成したり
するのは無理 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 07:05 ID:ERr+DBKC0<> >>141
だから補助があるってるじゃないですか。
少なくともRO内ではそういう事になってるんですからしょうがない <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/18 07:33 ID:+k9wr45H0<> >>133：多分冒険者は精巧な機械人形。キエル＆キル・ハイル涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>134：レッケンベルはバイオハザードのアンブレラ社がモチーフらしいぞ。
>>135：クエストやってるといろんなところで聞くよな。
>>141：プロペラはあくまで推進用だよなー。揚力を得るための羽か気球みたいな物があるはず。
>>142：でも塩酸火炎瓶は固い相手によく効く世界。
>>144：空中都市ジュノーは魔法じゃないかねぇ。まぁ発達しすぎた科学という可能性もあるが。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 08:28 ID:PPUraNVo0<> まあジュノーはユミルの心臓のオリジナルが埋まってますから
自分達の技術だけで都市浮かべてる訳じゃないですけどね。
崑崙が何で浮いてるのかは知りません
飛行船については実際に気球みたいなのが上にくっついてるんで
常識と見た目で考えれば浮力は気球だと思うんですが
ゆとりさんが出してきたSSの飛行船追加クエの前提のクエで
「蒸気機関でプロペラ回して浮いてる」って言われるんですよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 08:51 ID:+k9wr45H0<> >>147
1.飛行船（+客やその他荷物もろもろ）がプロペラ回すだけで浮くほどクソ軽い
2.ルーン機関は反重力を生み起こす
3.誤訳
さて、どれが一番真実に近いと思う？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 09:00 ID:PPUraNVo0<> >>148
だからそのクエの中で
「もちろん蒸気機関のプロペラだけじゃ浮く訳ないからルーン機関を併用してる」
と説明されてるんですが、ルーン機関が具体的に何をしてるのかは知りません
補助的に反重力発生させてるのか、蒸気機関を超強化してるのかは分かりませんが
ガーディアンとかの動力にもなってるあたりルーン機関そのものは単なるエネルギー源みたいですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 09:22 ID:LCnlQiGd0<> シドクスクエかなんかでアインの研究所にもルーン機関なかったか？
あれの大元はフレイヤで作ってるんじゃなかったっけ。
収集品に石炭って物も出るんだし、花火だって売ってるんだから
化石燃料や火薬もあるんだろうがな。
人間一人をリンカーネイトさせるぐらいのパワーがあるんだから何だって有りだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 09:23 ID:+k9wr45H0<> >>149
具体的な説明がない以上どんなトンでも理論でも出せるな
例えば空気より軽い気体を発生させるとかその過程で莫大なエネルギーが得られるとか <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 10:42 ID:PPUraNVo0<> >>149
シドクスクエで入る研究所にあるデカい奴はルーン機関じゃなくて
アインベフ鉱山で発掘されたユミルの心臓のかけらですよ
フレイヤ神殿にあるのは主にグレムリンとか使ってかっぱらってきたやつですが
クエスト中のセリフからするとオリジナルのユミルの心臓もいくつかあるみたいですね
どちらにせよオリジナルのユミルの心臓は発掘されたものしか存在しなくて
コピー品であるルーン機関はシュバルツバルドが研究・製造してるもののはずです <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/18 15:18 ID:Y/XpSKnJ0<> ハーーーーーッハッハッハッハッハ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 20:36 ID:GKjbH/8qO<> 最近のFFってなんで美男美女ばかりなの？
たまにはリアルに絶望したキモヒキニートや
人生に疲れた禿親父が主人公でもいいじゃないか
ジャニーズみたいなイケメンがなるべくして世界を救うヒーローになりましたよ
って話をだれが感動するのですょう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 20:38 ID:ZRPHsxoZ0<> ニートは昔は流行った。5のバッツとか、FFじゃないがクロノとか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 21:02 ID:GKjbH/8qO<> >>155
FF5もといFCSFC時代の□は神掛かっていましたからね
PSになってから糞ゲー会社になりさがったのは非常に残念です。
しかし今回のFFはどうなん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:07 ID:OU8YoR/o0<> >>154
FFの美男美女は最近に始まったことじゃないだろ
そもそも初代光の戦士からして美男美女 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:12 ID:OU8YoR/o0<> 少なくとも引き篭もりじゃ世の中に出て活躍はしないよな…
ネット社会なら悪魔召還プログラムを作って世界を混乱に陥れるくらいはできそうだけれどな
そんなFFを誰がやりたいと思うかどうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:15 ID:OU8YoR/o0<> いいこと思いついた
なっちゃんに頼んで次回策のNaFの主人公を
リアルに絶望したキモヒキニートや人生に疲れた禿親父にすればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:19 ID:xK/2ENA30<> 主人公が引きこもりのRPGなんてひとつしか知らんわ
それも結局途中で脱却しちゃうけど <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 22:19 ID:LT/1hVJQ0<> FF1…素性不明の住所不定。性別すら不明。多分イケメン
FF2…戦災孤児。美男美女。しかも幼馴染と言うオマケつき！
FF3…(FC)性別不明。ただのタマネギ (DS)基本的に子供しかし幼馴染つき
FF5…ニートしかし最終的にハーレム 王女・俺女・ロリなんでもあり！
FF6…イケメンに加えおじさまや雪男も！レオタード分多め
FF8…イケメンとビッチとメンヘラの織り成す壮大なストーリー
あとは知りません <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:22 ID:+k9wr45H0<> >>161
4は国防をになう暗黒騎士
7は精神病患者
9は自称大泥棒
だった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:26 ID:xK/2ENA30<> 世界を放浪するのはニートなんだろうか？
バッツって親に養ってもらってた訳じゃないだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:27 ID:OU8YoR/o0<> 国防をになう暗黒騎士で思い出した
NaFで2PC優遇されすぎだから暗黒面に落とそうぜ＞なっちゃん <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 22:31 ID:LT/1hVJQ0<> >>163
まあ親に養ってもらう事がニートの定義って訳でもありませんからね
一応「学校に行ってない」「働いていない」「就職に向けた訓練もしていない」には当てはまります
あでも旅しながら自給自足で野宿するのは働いてる内に入るんですかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:33 ID:OU8YoR/o0<> 誰かに養ってもらうわけでもなく先祖の遺産を食いつぶしているというわけでもなく
自分1人で生活できているならニートではないというのが最近流行の理論 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:37 ID:VFvSMMX/0<> FF10：ブリッツボールの一流選手。モデルキムタクのイケメン
FF12：みんなが主人公だが、おやじ分が強くバルフレアがいい味出してたらしい
>>164 コテが出ているなら斎京さんは出てこないのですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:42 ID:OU8YoR/o0<> >>167
なんだブリッツボールて
最近のFFには変なスポーツがあるんだな
言っておくがNaFはコテがそのまま出ているというわけじゃないからな
あくまでも2PCがモデルになったであろうNPCが出てくるだけだ
斎京さんの場合はあちこちの街にいる拾ったものを売りつけてくるNPCが
それっぽく見えないこともない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:46 ID:+k9wr45H0<> >>168
全員同一人物なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やったことないけど <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 22:46 ID:LT/1hVJQ0<> 斎京さんがそんな難しい仕事やってる訳が <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:48 ID:OU8YoR/o0<> 少なくとも司法試験合格を目指して勉強中などと言うセリフを吐くNPCはいなかった
なっちゃんに言わせると秘密の隠し要素があるらしいからその辺りに隠れている可能性はあるがな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 22:52 ID:VFvSMMX/0<> >>171
彼は力の求道者っぽいところがあるので、確かに隠し要素として入れるのが
ベストかもしれませんね。オメガや神竜のようなポジションにどうですか？＞な！ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 22:54 ID:LT/1hVJQ0<> >>172
>>170 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 23:00 ID:VFvSMMX/0<> >>168
ブリッツボールのテーマソング「other world」は燃えます
早い話が水中版サッカーですよ。強くなってくると、ティーダ君のジェクトシュートが
5人くらいぶっ飛ばしてキーパーまでぶっとばしてゴールするようになるので
まるでキャプテン翼です。でも面白いです
>>173 ものごい扱いは失礼だと思うんですよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 23:00 ID:OU8YoR/o0<> >>173
オメガや神竜は仕事なのかよ
神竜には一応オメガを破壊するという使命があるようだったが <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/18 23:08 ID:Y/XpSKnJ0<> FF6は全員が主人公なんじゃなかったか
てことはあの雪だるまみたいなのだって主人公だぜ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/18 23:08 ID:LT/1hVJQ0<> >>174
だから斎京さんに物乞いなんていう難しい仕事が出来るわけが…と言ってるんですが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 23:15 ID:xK/2ENA30<> しょーもないことで町の人を困らせて
毎回主人公達にフルボッコにされるも
勝利宣言をして逃亡するキャラなんてどうだい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 23:39 ID:qeUY9Vqj0<> >>175
オメガ追っかけて勇者たちの初見殺しになってちゃ世話ねえよな・・・
そしてその後にヒゲをぶち抜かれまくる・・・と <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/19 01:36 ID:63byq7g70<> 魔法と言うのは進みすぎた科学の事 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 01:43 ID:nAlJNkSR0<> マグたんが相変わらず電波ヲタで安心した
でもきっと将来は浮浪者になっているんだろうなとガチで思う <>
Σ(。_。)<>sage<>08/01/19 03:14 ID:Gq3h/9110<> >>178
ちょーウザいね、それ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 04:24 ID:nAlJNkSR0<> >>182
わかってないな。そんなベタベタじゃ意外性がないだろ
しょーもないことで町の人を困らせて
「なんでそんなことするんだ！」毎回正義の主人公達にフルボッコにされるも
意味不明の勝利宣言をして逃亡するキャラ
かと思いきや、終盤間近で実は最初の最初から全て魔王のたくらみを見抜いており
踊らされていたのは正義(笑)の主人公たちだった！なんてことだ！
というストーリーの方が10倍燃えるだろ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/19 07:54 ID:xTi2k2+V0<> >>170：でもクズアイテムなら高値で売りつけてきそう。
>>175：宝箱の住み心地がよくなった可能性濃厚
>>178：それいいな。斎京にぴったりだ。ラストで何故かボスのもとにいてヘコヘコして戦闘無しでフルボッコにされて崖下へ捨てられるとモアベター
>>180：アーサー・C・クラークだったか？ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/19 09:09 ID:63byq7g70<> 25歳をすぎて童貞だと魔法使いと言われる
つまり魔法とは･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 09:22 ID:xTi2k2+V0<> >>185
結構前に30に引き上げられたぞ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/19 09:36 ID:63byq7g70<> なにいいいいい <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/01/19 09:40 ID:W9VW1RZF0<> おはにゃ〜ん。
高度な科学は魔法と区別がつかない。
それなら実はマジやウィズの使ってる魔法は科学かもしれないにゃ〜ん。
安価でかさ張らない触媒による化学反応。
実はゲフェンは科学の最先端でした。
っていうお話をななしの先輩が書いてたにゃ〜ん。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/19 09:41 ID:xLiBSUOo0<> ふ−ん <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/19 12:31 ID:lXMSsgtP0<> >>188
あんまし難しい話するとピザさんとかゆとりさんが怒るからやめといたほうがいいですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 13:19 ID:yTqWC2DR0<> >>188
その設定だと魔法のルーンミドガルド、科学のシュバルツバルトっていう住み分けができなくね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 13:26 ID:m/f0NjGo0<> 初期の触媒や反応の引き金は違っても結果起こる事は化学反応なので
精神作用をスイッチとするか、機械や薬品をスイッチとするかで
派閥が出来たと考えれば良いのでは。
一方では科学を魔法にしてみました。方や魔法を科学しちゃいました。
てな感じで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 13:43 ID:W7MeKa2Q0<> おまえら科学と忍法が融合した科学忍法が最強にきまってるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 13:52 ID:xTi2k2+V0<> ガッチャマンかよ <>
代購代売露店製造修理倉庫 ◆V8S.NPCBSo<>sage<>08/01/19 22:10 ID:aBlm4N1B0<> もうなんかMtG漫画なのに
最後は世界を救ってまとめてしまう方向で <>
（○口○*）さん<><>08/01/19 22:33 ID:QS7cI1WJO<> >>161
そういえばFF6の主人公ってセリスですよね？
たまにロックが主人公という人がいるので困る。
>>164
たしかに某変態アサシンや謎の狩人に比べ偉そうな役回りですね。
まぁ今後はどうなるかは保証しませんし、
他のコテキャラも出るかもしれませんw
「赤ポーション」か「お坊さん」のどちらかを選ぶイベントとか作りたいですねー
>>165
自給自足しているならNEETじゃないかも <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 22:38 ID:QS7cI1WJO<> >>167-171
西京さんは部屋に引きこもってる
設定なのででてきません。
後半になるとでるかも？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/19 22:38 ID:lXMSsgtP0<> >>196
どうでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 22:39 ID:7OPc08FeO<> >>196
全員が主人公。
メイン主人公がティナって設定だったような。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 22:41 ID:xTi2k2+V0<> >>196
＞謎の狩人
お前か。お前ならおとなしく開発室にこもってろ。
>>197
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/19 22:49 ID:lXMSsgtP0<> >>199
公式には「全員が主人公」
ファンの間では「ロック・セリス・ティナ」が多数
一部雑誌で「ティナ」が主人公扱い
ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 23:03 ID:QS7cI1WJO<> ティナは前半は主役ぽいけれど後半は空気だからね
それとヒロインと思いきりやセリスに
男性陣で一番メインぽいロック取られますし
後半の流れからしたらセリスが主人公ですよ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/19 23:07 ID:lXMSsgtP0<> DQ4じゃあるまいし途中まで出てこない主人公なんて
セリスよりも先に登場して
長期脱退する事も無く
崩壊後も必須メンバーの一人で必ず仲間に加わる
エドガーが主人公候補に挙がらないのはなぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 23:34 ID:QS7cI1WJO<> >>203
特殊能力が勇者ぽくないからですよw
崩壊後必須メンバーセリス、エドガー、セッツァーの中で
だれが一番主役ぽいかと問うと答えはすぐみつかりますね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 23:36 ID:dzy/l5If0<> エドガーはある意味「何でも出来る(ただし攻撃面のみ)」ぞ。
弱点付与、一撃必殺、防御無視、異常付与
あと機械装備 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 00:15 ID:bKR+vZAv0<> >>204
>>203 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/20 08:43 ID:GAd4mpjP0<> >>203：女たらしだから
>>204：魔封剣は地味じゃね？
>>205：機械装備はガチでヤバイ。とはいえ全員できたと思うが <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/20 09:46 ID:DDljxumh0<> そういやロックも自覚の有無に関わらず結果的には女たらし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 10:20 ID:Htg8uziz0<> >>209
でつ＜そうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 10:21 ID:Htg8uziz0<> やっべ>>208だった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 11:03 ID:VLqbPVUP0<> ロックは違うよ、もてるだけだよ
俺も同じだからわかる <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 11:06 ID:bKR+vZAv0<> >>207
機械装備よりも魔法回避128装備の方が
状態異常付き攻撃も防げる分便利ですけどね（SFCのみ） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 12:38 ID:o/6Shlco0<> 白状すると実はFF6やったことないんだがDSかPsPあたりで出してくれないものか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 12:53 ID:WTBWhLHY0<> >>213
リメイクシリーズが続投されるならDSで出るかもよ？
しかしFF5がリメイクされる場合、あのやりこみ伝説が再び出来るかどうかが気になって仕方が無い。
あのレポート読むの楽しいからなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 12:56 ID:/sGq6KqW0<> リメイクは…FF3はやったけど
敵が出る数少ないせいでやたら近接職有利だし
原作のあの長いラストダンジョンもアレになってるし
期待できない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 13:08 ID:WTBWhLHY0<> >>215
FF4は敵の数増えてたりするし、全滅したらageるスレが11スレになってるんだぜ・・・
あと月の地下渓谷の殺しっぷりが異常らしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 13:14 ID:ITf372V10<> ようつべに動画あったけどセシルがイケメンになりすぎだ…
http://www.youtube.com/watch?v=eHl2lrj_6GQ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 13:40 ID:jUGXF40H0<> >>213
カートリッジ入手する事ぐらいは出来るだろうからエミュでやれば良いんじゃね？
WM5で動くエミュだとFF6はなんとか動いたよ。音がちっとずれたかな。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 13:40 ID:bKR+vZAv0<> PS3での映画化はあってもDSでのリメイクは無いと思います <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 13:48 ID:kPVWV6zl0<> DSで出るんじゃねーの？
4がリメイクされたし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 13:57 ID:jUGXF40H0<> DSで出ない理由がわからんが <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 13:59 ID:bKR+vZAv0<> 4は何と言うか特別扱いされてる節がありますから
来月に続編みたいなのも出る事ですし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 14:16 ID:jUGXF40H0<> 1と2と5と6はGBAで3と4はDSで発売されてるんじゃないか？
4が売れてたら5と6も出しそうではあるが。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 14:18 ID:bKR+vZAv0<> 4はGBAでも出てますよ。
3はGBAでは出てませんが単にリメイクするのが遅かっただけでしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 14:58 ID:e268bamP0<> >>219
PSPで出さない理由ってのは明確で
新作PS2ソフトを作るのと同じくらいの金がかかるからだとさ
>>222
4-2は携帯アプリだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 14:58 ID:e268bamP0<> そしてPS3で出さない理由はいうまでもなく <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 15:11 ID:bKR+vZAv0<> >>225
そうですよ
「わざわざ」携帯アプリ。
まあリメイク「されるなら」の仮定話ですから多分DSでもPS3でもされない可能性が一番高そうですけどね
DQだったら単純に開発費の安いDSで、って話で落ち着けるでしょうけども
下手に映画化目指しててPS3に普及して貰わないと困るFFはそうは行きませんからね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 15:23 ID:e268bamP0<> >>227
PS3普及なんか望んでないだろ、スクエニ経営陣は。
ジッパーばっかつけるキャラデザの野村とその派閥だけだろうね。
FF5、6も結局DSで出てくると俺は見てる。儲かるから。
FF4-2が携帯アプリなのも、儲けが出るから。
PS3はいくら普及しても「儲からない」よ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 15:26 ID:e268bamP0<> 書き忘れ
PS3普及を望んでるのは、野村一派だけだろうね
ちなみにPS3ソフトの開発費の高さはヤバいことになってて
標準的なPS3クオリティのソフトで損益分岐点50万本といわれている
昨年9/24の日経がソース
他にガンダムTISも50万でとんとんとか言ってたしな… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 15:30 ID:WTBWhLHY0<> むしろ、鳥山の「クリスタルはただの石」発言に対してチョコボ、FF4(元からあったけど)で否定発言までやられている以上、
野村一派の立場は結構辛いでしょ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 15:38 ID:bKR+vZAv0<> >>228
儲かる儲からない以前にFF新作はPS3で出すという決定がある以上
何とかしてそれを儲かる方向に持ってかないとどうにもならないと思うんですよ
重力を操る高貴なるFFを最後に野村がクビでFFは生まれ変わりますなんていう逆転があれば話は別ですが…。
最新作をPS3で出す以上は売れてもらわないと困る訳ですし
それだったらPS3は普及しないよりしてくれたほうが最新作の売り上げに繋がりますからね
次のFFもどうせ「豪華な映像(笑)」を売りにしてPS3で出すんでしょうし。
まあDSでリメイク売って体力つけて…という考え方もあるとは思いますが
FFのリメイクはDQのリメイクほど売れませんからどこまで体力つくか疑問ですし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 15:42 ID:e268bamP0<> >>231
一番ありうるのはPS3が死ぬまで開発してるフリして
その後有耶無耶にすることだな、WSC版のFF3みたいに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 16:39 ID:jUGXF40H0<> 売れないといってもDS自体が普及してっかんなあ。
DQが売れるのならDSでRPGやる層ってのは存在するわけで
俺の周りでも結構FF4DS買ってる奴居たぜ？
DSとかで出したがるのは開発費がかかんないからだろ。
FF最新作を意地でもPS3で出したのはFFってゲームが
今まで最高スペックを売りに開発されたのを踏襲したんだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 16:50 ID:kPVWV6zl0<> PS3の普及を望んでる人なんてSCE社員でもいねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 16:51 ID:kPVWV6zl0<> DS用エンジンつくってFF5,6を移植しないってのはありえん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:01 ID:e268bamP0<> >>233
そうでもないよ
最高スペックハードだったらGCも初代XBOXもそうだった
あと、FF13発表時は2005年くらいだったか
明らかに発表が早すぎだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:06 ID:jUGXF40H0<> >>236
ゲームハードじゃなく、ゲームソフトが最高スペックって事だぞ？
wiiじゃPS2で出来る事とかわらんって事だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:13 ID:kPVWV6zl0<> WiiとPS2一緒にすんな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:13 ID:e268bamP0<> >>237
ゲームソフトが最高スペックってどーいうところがだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:14 ID:kPVWV6zl0<> >>FF最新作を意地でもPS3で出したのは
まだ出てません＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:19 ID:jUGXF40H0<> >>239
ムービーとかムービーとか
ていうかスクエニの人間がインタビューでそう答えてたんだから最高なんだろ。
>>240
これで出なかったら凄く面白いんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:21 ID:kPVWV6zl0<> でねえんじゃないの？
少なくともPS3では <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:25 ID:jUGXF40H0<> >>242
銀座のソニビルとか行くと未練がましくデモムービー延々と流してるから
さすがにSCEからも頼みますって感じではあるんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:30 ID:kPVWV6zl0<> VF2も天外3もマザー3もゼルダDDもTLFOも出なかったじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:30 ID:e268bamP0<> >>241
むしろ出て爆死してFFが終焉を迎えるほうが面白そうなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:31 ID:jUGXF40H0<> そのラインナップとFFなんか関係あんのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:34 ID:kPVWV6zl0<> VF2じゃねえ3だ
VF3（サターン）→発売せず
天外3（アーケードカード、PCFX）→発売せず
マザー3（64DD）→発売せず
ゼルダDD（64DD）→発売せず
TLFO（Xbox）→発売せず
FCでアナウンスされてたFF4のこともあるし
そんなに珍しいことではない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:37 ID:jUGXF40H0<> >>245
出たらそこそこに売れるんじゃね？PS3持ってる奴は全員買うだろｗ
だって他に何もねーし。同時期に値下げとかすれば馬鹿がセットで買うよ。
PS3って規格がそれまできちんと生き残っていればの話だろうがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:41 ID:e268bamP0<> >>248
というか、それ買わなきゃPS3買った意味なくなるから
超強気の16800円とかでPS3所有者に売ることもできると妄想 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:45 ID:jUGXF40H0<> >>247
Dの食卓2とかもお忘れなくな！
FF4の時はお家騒動みたいなんがあったしな。
ただFFはハード自体牽引したジンクスと自負があるだろうからな。
ハード会社が見本市とかデモ機で宣伝してたゲームが
発売中止になった例は知らんぞ。始めての事例になったらしらんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 18:58 ID:JdeCIwgS0<> マザー３は後にGBAで出たがなー <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 19:04 ID:bKR+vZAv0<> >>233
だから「DQほど」売れはしないってことですよ
確かにDSで出せばDQ4とかには及ばないまでもある程度は売れるでしょう
でその後は？って話なんですよ
PS3で出す新作が「儲からないことが確定」してるのであれば
DSで何か出して利益上げてもそっちに吸われるのは目に見えてる訳だし
吸われるための利益を上げるためだけにリメイク出してブランドの価値下げるよりは
もっと他にやるべき事がある訳ですからね、野村の首切ってPS3から撤退するとか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 20:11 ID:GBIGMwRT0<> ドラクエ(笑)
あんな小学生向きのゆとりゲーをいまだに望むのか？
大人になれよ。あ、反射神経が鈍いからついていけないのかｗ
とりあえずPS3のソフトラインナップあげときますね
バイオ５
メタルギア４
FF１３
無双シリーズ
テイルズシリーズ
メガテンシリーズ
スパロボシリーズ
アヌビスシリーズ
グランツーリズモ
ゴッドオブウォー
スト４ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 20:16 ID:nPQk0WbC0<> >>253
バイオ→きもい
メタルギア→きもい
FF13→きょうみない
テイルズシリーズ→やったこともない
メガテンシリーズ→同上
スパロボシリーズ→以下同文
アヌビスシリーズ→聞いたこともない
グランツーリズモ→自動車の操縦なんて自動車教習所を卒業できるくらいの腕前があればOK
ゴッドオブウォー→なにそれ？
スト４→格ゲーで喜ぶなんて小学生までだよねー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 20:33 ID:GBIGMwRT0<> >>254
おまいにおけるゲームとは一体なんなのかを
修学旅行のノリで語り明かしたい
つかFF7のリメイクも加わるらしいし
だから漏れ様の予言がはずれるわけないって言ったろ？
おまいらもそろそろPS3を購入してソニー派になるんだ。さぁｗ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 20:50 ID:bKR+vZAv0<> ピザは黙ってた方がいいですよ
タダでさえ無い信用がさらになくなりますから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 21:06 ID:GBIGMwRT0<> >>256
おまいはもう少し洞察力を磨いた方がいいな
なぜスクエニが、赤字になるかもしれないにもかかわらずPS3にこだわっているか
わからないのか？
理由は簡単。ゲームクオリティの停滞を招くからだよ
Wiiが売れている！→じゃぁWiiでゲーム出せばｲｲやｗと言う単純思想じゃ
ハード自体の限界のせいでPS２レベルで停滞してしまう
それじゃー次世代機が出ている意味がないじゃないか、とスクエニは考えているわけ
特にリメイクなんか、時代の進化を見せるために作る作品なんだから
Wiiみたいな中途半端なグラしか表現できない機種で出すわけがないだろう <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 21:11 ID:bKR+vZAv0<> 洞察力とか馬鹿の一つ覚えは聞き飽きたんで黙っててください
一人で好きなだけ家でPS3の映画見てればいいですから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 21:21 ID:GBIGMwRT0<> うぃ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 21:25 ID:nPQk0WbC0<> 進化した結果がきもいイケメンムービーじゃ進化する意味ないよ
綺麗なグラはいいけどキモイのは駄目 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 21:31 ID:c1DasM6+0<> ゲームは爆発だ！！ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/20 21:42 ID:u7DIF0fr0<> なぁ、何でスクエニってリメイクですらつまらなく作ることができるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 21:46 ID:c1DasM6+0<> >>262
やる気の問題
やる気がないとかじゃなくてねじれの方向にかッ飛んでる <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/20 21:47 ID:bKR+vZAv0<> ユーザー側に初めて補正が働いてるからでしょ
それに全くのベタ移植だと文句言う奴が居るから追加要素入れるけど
追加要素入れて難易度下げないようにするのは難しいですよ
で難易度が下がるとゲーム人口の増加とかそう言う面よりも
つまらなくなったと言う自称古参ゲーマーの声の方が目立つ
理由は声がでかいから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 21:53 ID:c1DasM6+0<> >>264
FF5は追加が終盤だし殆どのボスに今までの戦略が通用したから割とよかった。
死んでた青魔法の吸血が使えるようになったし
良い所までいじると大抵ダメになる <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/20 21:53 ID:u7DIF0fr0<> 面白いゲームは何度やっても面白いのになあ
LIVEALIVEとか未だにやってて飽きないし
そんなわけでPSPにLIVEALIVEを移植して欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 22:16 ID:kPVWV6zl0<> これはひどい
ひどすぎてレスする気もうせる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 23:10 ID:pNtB5r31O<> PS3が終わった今がセガ復活の時だ！
ドリームキャスト2に期待 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 23:14 ID:WTBWhLHY0<> えーと、色々言いたいがお前ら全員ゲハでやれｗ
一応リメイクについてだけ言及しておくが、片方はTODみたいに色々とガタガタだったものを修正する形
もう一つは過去の名作を今の人にプレイさせたい(売りたい)から。
つーかゲームクォリティの停滞を招いてんのはPS3だろ。
何で次世代と言われるまでになって(無双とかの)連打ゲーしなきゃならんのだ。
あと、スマブラの一週間延期のせいで待ちきれない
>>262
SO3DC信者に怒られるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 23:18 ID:kPVWV6zl0<> >>スマブラの一週間延期のせいで待ちきれない
俺もそれが言いたかっただけなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/21 00:00 ID:0JAobhYH0<> ただ、ピザの発言が詐欺なのは事実なんだよな
実際に全部発売されてから言えと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/21 00:55 ID:WSfAlLO8O<> FF7がPS3でリメイクきましたよ。
またゲーム性皆無のイケメンムービーになるのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/21 00:59 ID:0JAobhYH0<> >>272
ネタでしょ？
公式発表まで待て <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/21 01:04 ID:XstYrc700<> >>273
ttp://www.n4g.com/ps3/News-100734.aspx
どの程度の公式性があるのかは知りません <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/21 01:15 ID:dq2ECn7N0<> 潜水艦ゲームだけやりたいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/21 01:24 ID:0JAobhYH0<> >>274
PSN向けねぇ。
案外アーカイブスに増えるだけなんじゃないかと。
さて寝るか <>
Σ(。_。)<>sage<>08/01/21 02:55 ID:smhvS4hQ0<> え？PS3でFF7の潜水艦ゲームできるの？
ちょっと欲しくなったじゃないか。 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/21 07:17 ID:U36fIo7b0<> >>288：極秘開発中という噂があるな
>>269：アレの開発元ってトライエースじゃなかったか？ 売ってるのはスクエニだと思うけど。
>>275：あったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/21 22:18 ID:WSfAlLO8O<> PS3って魅力ないんだよね
なんといっても本体の値段が問題
5万とかってなると子供は買えないし
ライトユーザーはついてこない
ヘビーユーザーの数なんて決まっているんだから伸び悩むのは目に見えていたわけです
ソニーは本気で売れると思っていたのかな？ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/21 22:26 ID:XsbaIAIW0<> デッドライジング始めたんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/21 23:10 ID:HfXE+SIdO<> どうせ次の据え置きスパロボの主力商品もPS2で出るしメガテン、テイルズもPS2だろ。
PS3のスペックなんてグランツーリスモとかアーマードコアとかやらない限り必要ないし、
wiiは任天堂ゲーム以外はPS2と同レベルのゲーム性。
家庭用次世代機はしばらくいいよ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/21 23:49 ID:dq2ECn7N0<> ゲーム性ってなんだゲーム性って <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/01/22 00:10 ID:PZHiuosB0<> こんばんにゃ〜ん。
ひさしぶりに時給計測してみました。
今回はななしも本気の本気です。
ギルドのセージさんに土コンバーターを作ってもらって調印様。
アイテムも一部化け餌なんかは拾わないという超々必死狩りです。
結果はこちら
http://www.mmobbs.com/uploader/files/4127.jpg
なんと30分で922kも稼いじゃったにゃ〜ん。
つまり時給1.8Mとかそのくらいはでてる計算。
ななし騎士すごいにゃ〜ん。すごいにゃ〜ん♪ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/22 00:27 ID:FNUNIRha0<> 騎士 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 01:24 ID:oznfcRvP0<> 付与して1.8ってどんだけーｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 01:25 ID:oznfcRvP0<> ついでに1.5倍期間だから実質1Mくらいか・・・？
まったり（笑）狩りでも出る数字 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/22 07:20 ID:gxhXVnah0<> >>282：ただのバランスゲームを積極的にやりたくなる程度の能力
>>285：でつ＜そうだな
>>286：1.2ぐらいだな <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/01/22 07:26 ID:PZHiuosB0<> こっそりバーサクポーションとか回復剤とか戦闘教範50とかいろいろ使ってるし。
通常の3倍くらいの効率が出てるはずにゃ〜ん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 07:29 ID:VUtvp6860<> なんと頭のゆるい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 07:32 ID:gxhXVnah0<> >>288
でつ＜…0.8かよ。 <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/01/22 07:41 ID:PZHiuosB0<> >>290
計算間違ってますよ〜。
それじゃお仕事言ってくるにゃ〜ん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 11:05 ID:28xvGXlB0<> ﾃﾞｯﾄﾞﾗとかいわれてもあきひろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 15:16 ID:25o+QXm20<> >>291
可哀想だから戦闘教範の分の増加だけで考えてやったのに
400Kとか寝ぼけまなこでも出せるだろ
>>292
みのがめはちゃっぴが好きそうだと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 15:17 ID:25o+QXm20<> いやいや待てよ1.8Mの1/3って事かもしれない
600K…やっぱ寝ぼけまなこで出せる範囲か <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 15:57 ID:sKL7Jxe/0<> 寝ぼけ眼なら事故るわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 17:03 ID:g7JujDnfO<> しかし調印MAPだとDS一確狩りでも1.2M/hぐらいしかでない気がする。
そこに今回の1.5と教範の1.5をしても2.7M/h
これぐらいが調印の限界としたら
低火力のななし騎士にしては1.8M/h(元は800k/h)は頑張った方じゃない？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/22 17:07 ID:33cMdxlg0<> 低火力と言う時点で頑張ってないと思うんですが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 18:14 ID:iGTl7TmK0<> 1確ならアイテム放置で2M出るお <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 19:00 ID:g7JujDnfO<> >>298
調印MAPでアイテム放置とかw
金貯めるMAPでもあるのにそれはないですよ。
経験値がほしいだけなら他にいくべき <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/22 21:25 ID:FNUNIRha0<> さっすがポリクロロトルエン子牛脳トーサイさいぼぉぐっ！！ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/23 07:13 ID:PsmQhKVI0<> 寝てる間にカキコがなかったのでおやすみです <>
（○口○*）さん<><>08/01/23 07:40 ID:bD4Ljq37O<> >>301
寝るのかよ！
寝るのかよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 18:20 ID:X/VjLv1j0<> sex <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 21:03 ID:bD4Ljq37O<> アビスの火力って廃WizよりSBrAXよりスナだと改めて分かりました。
SGだとダメ通らないし、凍るのであまり役に立ってない感じですね。
SBrだと当たらないし遅いので沸きに弱すぎます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 21:06 ID:PZRgllEx0<> アビスソロしてんの？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/23 21:23 ID:K+0O8RZo0<> ハッハー！まるでお笑いだぜ！ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/23 21:39 ID:e8gmkFtJ0<> パッシブステのAXでも連れてってSBr撃たせてるんでしょうかね <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/23 23:17 ID:9RQRXR3f0<> そろそろ聖剣伝説がでてもいいはず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/24 01:42 ID:6py1t1yw0<> スナが一番活躍出来るであろう棚に一切触れずにトール・アビス言ってる時点で
なっちゃんはやはりな!鯖なんだなと再認識せざるを得ない。
アビスはAX廃Wiz砂よりもLKだろJK <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/24 01:42 ID:cNJBkGkC0<> アサクロなんてNaFにも登場しない職だし雑魚すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/24 01:44 ID:+ARHuURE0<> >>308
FFCCRoFが聖剣っぽい何かと評されてるからやってみれば？ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/24 07:13 ID:0yYksitB0<> >>309：トールはパラでの話じゃなかったか？
>>311：あぁ、実によくなじんだ。ボンボヤジはいないけど。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/24 11:11 ID:YMJd9oG20<> てかSSゆがみすぎにもほどがあるだろ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/24 11:14 ID:YMJd9oG20<> 誤爆したけど謝らない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/24 13:00 ID:71zf+JTK0<> 聖剣でたぞ
微妙なのがいっぱいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/24 13:54 ID:6py1t1yw0<> >>312
名無しでドロップ来ればLKソロで散財狩りしても良いんじゃね？
って言われてる程度のとこで一匹抱えて喜んでたあの話だろ。
余程廃装備な少人数PTで2匹以上抱えられ安定して狩れれば公平3M程度…
それでも後衛の事故死は付きまとうしドロップ無しの場所を
今嬉々として語られてもって話よ。
パラにしろ砂にしろジュピか棚の話になるだろ、今なら普通。 <>
（○口○*）さん<><>08/01/24 20:48 ID:kELa3BvYO<> >>316
棚7ってPT5人以上で転生オンリーさらには
遠いと条件厳しいじゃないですか。
トールやアビスと違い条件の敷居が高いんで普通はパスでしょう。
要領が悪い棚7臨だと準備に1-2時間かかり5人以上だと
かならずと言っていいほど狩りはじめて一時間ぐらいで
だれかが》「そろそろ精算いいですか」発言がきて終了する。
狩り中に時給6M出していたとしても
準備から精算まで考えると実際は2M/hぐらいしかありません。
NEET廃人PTみたいに棚24時間耐久レースみたいなことをするなら別ですが。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/24 21:10 ID:YMJd9oG20<> トールやアビスにはそもそも臨時で行こうなんて人殆ど居ませんけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/24 21:51 ID:SBXd3NkS0<> そうなの？トールで教授 弓 廃プリＨＰで計時給２０Ｍ
星日のテコン 教授 廃プリで時給４０Ｍ軽く出るんですが。
3人だから脱落者出る確率少ないし、邪魔な職入れなくて済むから
棚よりよっぽどいいと思うんだけど、まあ金銭面はアレだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/24 22:09 ID:NlqT4AK60<> 漏れの時代は時給700ｋ前後でオーラを目指さないといけなかったが
もう40Mとか出るのかよｗｗ毎日が57倍キャンペーンとかどんだけゆとりｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/24 22:26 ID:6py1t1yw0<> 700k程度がせいぜいの時代なんて転生も実装されてないオーラ目指す
価値も無い時代だったろ。
計時給っつってるから教範使って非公平の時給じゃね？
+BBS補正ってとこか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/24 22:27 ID:3RK7aTQB0<> いまや時給00kなんてのはこのスレ最底辺以下だからな <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/24 22:49 ID:YMJd9oG20<> >>320
斎京さん、あなたいい加減自分が騙されてるって事気づかないと…
昔は時給700kがせいぜいだったとか
片手剣BBが流行ったとか
ウィスパー即湧きバグがあったとか
全部作り話ですよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 00:39 ID:q/DT6hWT0<> >>321
つか「オーラ」自体がなかったぞ。漏れがカンストする直前に実装されて
おーほんとにオーラ出るのかーって世界だった
>>323
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ懐古厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁもしログインするとしたら、キャンディー買ってステをEDP型にして
猛毒ソニックで生体3F荒稼ぎすればすぐオーラだろうけど、ﾏﾝﾄﾞｸｾ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 00:45 ID:7DPSzMeJ0<> キャンディ？
ステを変える？
生体3ソロ？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/25 00:45 ID:V9LnSSh90<> オークヒーローなんてFPで余裕でした <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 00:47 ID:q/DT6hWT0<> >>325
ステを再振りできるキャンディが売ってるんじゃないのか？
なんかクマがそういうレスをしてたようが気がするんだが
生体3Fソロは余裕だろ。多少変更が来てても問題なし
>>326 おかげで対人でもFPでひどい目にあいましたね <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 00:55 ID:7DPSzMeJ0<> >>327
ゆとりさんが何のたまってたかは知りませんが、
まあピザさんは本鯖の人じゃないから関係ないですよね
今まであなたの話に付き合っていましたが、このスレで語ってたβ時代とか
有料化直後の様子とか全部作り話ですよ？
まさか他スレで「時計地下4には昔はワニが居た」とか「スピアブーメランが念だった」とか
恥ずかしい事言ってませんよね？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/25 00:58 ID:V9LnSSh90<> いいえ、私は遠慮しておきます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 00:59 ID:q/DT6hWT0<> >>328
それ以上言うなｗまぁ悲惨な時代に存在してしまったことも
今ではいい思い出じゃまいか。もとは巾着だからWIZだったよな？
それよりキャンディーはステ再ふり用じゃなかったんだろうか
てっきりいつでもステ再ふりができるようになったものと思っていたんだが
誰か教えてくれよ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 01:02 ID:7DPSzMeJ0<> >>330
もう飽きたんでネタばらししてるんですけども
あなたが他人から聞いて我が身のように語ってる「昔の思い出」は
私たちが口裏合わせて吹いたホラですから…
他所で得意げに喋らないで下さいね
ところで最初にオーラ(笑)になったのは騎士でしたよね
あ、騎士は嘘だったんでしたっけ(笑) <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/25 01:05 ID:S3P1r+vF0<> 転生72でもう飽きた <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/25 01:11 ID:V9LnSSh90<> またまたやらせて頂きましたァン☆ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 01:11 ID:q/DT6hWT0<> >>331
え、ネタで言ってるのかと思ったんだが
もしかしてガチでイヤガラセ？('A`)つかホラとか…そりゃないべさ
>>332
あ、クマ発見。キャンディーについて聞きたいんだが
あれってステ再ふりできるアイテムじゃねーの？ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/25 01:13 ID:S3P1r+vF0<> >>334
なんじゃいそれは？
キラキラスティックか？
キラキラはスキルだ！！ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 01:14 ID:7DPSzMeJ0<> >>331
まあ作り上げた記憶をバラされたくないのは分かったんでもうそっとしときますが
最初にオーラ(笑)になったのは騎士でしたよね
あ、騎士は嘘だったんでしたっけ(笑) <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 01:14 ID:7DPSzMeJ0<> 自己レスしてしまった。>>334ね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 01:15 ID:q/DT6hWT0<> >>335
スキルかああああああああああああああああああああああああ
絶望した…EDP型にいつでもなれると思っていた俺に絶望した…orz <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/25 01:15 ID:V9LnSSh90<> 逆転確率5千6百万分の1 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 01:18 ID:q/DT6hWT0<> >>336
そんな、ウソは言わんと言ってるだろ
大丈夫だと思うからネタバレするが、ぶっちゃけ騎士垢は今でも生きてるはず
リアル知り合いに数年前に貸してそれっきりだが
おそらくゲーム厨だったし今でもやってるだろう <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/25 01:20 ID:S3P1r+vF0<> 垢共有は規約違反
youban <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 01:22 ID:q/DT6hWT0<> >>341
共有じゃなく譲渡だよ。プレイヤーが変わる時点で違反ではない
まぁクズ癌の規約なんか破って何ぼなんだがなｗ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 01:22 ID:7DPSzMeJ0<> バグ利用にエミュ鯖・RMTに加えてBOTまでやってたのに
垢共有と言う経歴が一つ増えちゃいましたね <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 01:22 ID:7DPSzMeJ0<> >>342
破ってナンボと豪語する時点でその「クズ癌」以下の存在である事は自覚できないんでしょうね
いつまでも夢の中に居なさい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 01:29 ID:q/DT6hWT0<> >>343-344
なんというドＳ。これは間違いなくファンが付くｗ
不機嫌のようだから一応経歴をまとめてみるから見といて
バグ利用：ない。と言うかそんな技術は持ってない
エミュサバ：ある。上で語ったネトゲ厨に教えてもらい一度体験してみた。1時間で飽きた
ＲＭＴ：ない。1円たりとも不正者に渡す金などない
ＢＯＴ：ない。プログラムワカリマセーン
垢共有：ない。譲渡の間違い
ソフト使用：たちアコやってた。時給計測のみだが
RONPA <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 01:30 ID:1Amd7r6m0<> 最初にオーラ出したのは息吹様 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/25 01:43 ID:V9LnSSh90<> この鳥公！来るなら来い！ぶっ殺してやる！ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/25 02:58 ID:V9LnSSh90<> 論破 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 07:02 ID:5ntJPv5A0<> なにこの豚足ハム <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/25 07:17 ID:z0PlOkI70<> >>326：鷹が輝いてた頃だな
>>329：言えYO
>>335：SPアイテムだったよな。
>>339：ステ再振りアイテムが出るまで0じゃね？
>>349：ハムトンソクの方が語感的にはいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 07:43 ID:dCbV4clrO<> >>346
SSみたことない
しかも消去したとかいってたし
転生持ちだったという信憑性がさっぱりない <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 07:45 ID:7DPSzMeJ0<> 息吹さんはどの道もう既にアサクロは（間違えて）デリってしまってるらしいですから
息吹さんがオーラキャラ居るかどうかなんてどうでもいいことですね
>>345
譲渡も共有も一緒だってのゴミクズ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 08:09 ID:5ntJPv5A0<> 息吹は95ぐらいの時のSSと転生後のSSが出てなかったか。
どちらにせよそんなに早いってレベルでもなかったような。
プラギとか魂無いと役に立たないAXなんてデリって正解だったな。
それは評価に値する。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 18:53 ID:TnfFD+tF0<> スナイパー作りたいけど今最速で転生するタイプって量産？BS？罠？
2PCリンカーありPスキルなし <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/25 18:55 ID:S3P1r+vF0<> 甘えんぼタイプ
おんぶにだっこしてもらえばすぐ
仲間に世話焼きタイプがいないとダメだけどｐｑ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 19:07 ID:fvDu5d4x0<> けんせーに引っ張ってもらえばどれも一緒じゃね(ﾎｼﾞﾎｼﾞﾋﾟﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 19:24 ID:zwHBqyaT0<> 今時転生の１つも持ってない奴は雑魚 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 19:49 ID:TnfFD+tF0<> なんだ最速ステも知らんのかお前ら雑魚杉 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 19:51 ID:5ntJPv5A0<> いやいくら最速で育とうと砂自体が雑魚だから… <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/25 19:53 ID:V9LnSSh90<> ふっふっふ…こいつはおどろいた…
この職叩きスレナンバーワンであるチャッピーのことをよく知らない
無知なイナカ者がまだいたとはね… <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/25 20:26 ID:ODejzb0Q0<> スナが雑魚とかありえない。少なくともボス強化以後でその台詞はねーわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 20:47 ID:Igmqg/sX0<> 誰もスナが雑魚だなんて言ってない
今時転生のひとつも持ってない奴は雑魚
最速ステも知らんのかお前ら雑魚杉
という発言ならあるが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 21:00 ID:fvDu5d4x0<> >>362
>>359ははっきりスナ雑魚と明言してる件 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 21:01 ID:uioAvJbJ0<> ぬるぽ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 21:03 ID:GoKejx7D0<> では
転生の１つも持ってない奴は雑魚
最速ステも知らんのかお前ら雑魚杉
これについては文句なしですね
おっと503エラー <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/25 21:04 ID:S3P1r+vF0<> 雑魚共が！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 21:09 ID:fvDu5d4x0<> >>365
だって拳聖レベリングの前じゃどれもたいした差が出ないしー
強いて言うならトーキー取らないやつはハンタスナやる資格ないからさっさと癌ID抹消してかたぎの人生に戻ったほうがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 21:16 ID:GoKejx7D0<> だ、そうですよハンタさん <>
（○口○*）さん<><>08/01/25 22:10 ID:dCbV4clrO<> 砂の最大の利点は対応の広さですね。
一部の狩場に引きこもって俺TUEEEしているLKAXWizさまとは
そのあたりが違うといえましょう <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 22:13 ID:7DPSzMeJ0<> どこの何が対応力が利点だって？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 22:15 ID:1Amd7r6m0<> >>367
私は拳聖持ちで、たまにEDPSBで生体に行く者ですが
拳聖こそ他職と大差なくなってきました。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/25 22:18 ID:ODejzb0Q0<> >>351
息吹はオーラアサのSS出してたろ。クリアサ嫌ってたのに、SSのSCにジュルがあったやつ。
>>362
誰も？
>>367
でつ＜そうだな
>>369
トールや今の生体3ですらソロできるLKの狩場が狭いわけがないだろ常考
>>370
スナのアンクルがボスに対する対応力に <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 22:20 ID:fvDu5d4x0<> >>371
うーん。拳聖ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗといいたい所だが
お前じゃ発言の信憑性がちょっと足りないんで他の人呼んできて <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 22:20 ID:1Amd7r6m0<> >>372
アンクルは転生しなくても使えます <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 22:22 ID:1Amd7r6m0<> 本日のNGID ID:fvDu5d4x0 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/25 22:25 ID:ODejzb0Q0<> ID:fvDu5d4x0は斎京ってより43291っぽいんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 22:27 ID:1Amd7r6m0<> そういえばそうか
拳聖はソロだと蹴りと大差なくなったよ。10M/hくらい。
完成するまでは相当低いしね、そこは蹴りも同じだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 22:29 ID:fvDu5d4x0<> >>376
まぁ「弓手はトーキー」は俺の座右の銘だしなぁ
1Amd7r6m0は息吹なんじゃないかと俺個人では思ってるよ
外れてても謝らないけど。斎京扱いを外したら謝るが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 22:32 ID:1Amd7r6m0<> ところで最近は全然ゲーム内SSによる証明がなくなったね。
引退者ばっかりなんだろうか。
或いは特定された香具師が居るから控えるようになったのか。
ついでに俺はただの名無しです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 22:43 ID:GoKejx7D0<> >>379
最近、にゃん騎士時給1.8Mの証明SSが張られていたと思ったが気のせいだったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 23:00 ID:DCkzJpof0<> ななし騎士でも1.8出る時代になったのか <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/25 23:01 ID:7DPSzMeJ0<> 1.5倍期間中に教範50使って付与コンバータ全開の記録でしたっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 23:02 ID:1Amd7r6m0<> 1.5倍期間に教範（1.5倍）の2.25倍で1.8M/hですがね、しかも30分計測。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 23:49 ID:dCbV4clrO<> >>372
LKってカトリマガレ以外攻撃手段がないので論外ですね。
砂なら全6種倒せる手段を持っています。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/25 23:56 ID:F3XwEZp90<> 倒せる≠狩れる
砂DOPはフラッシャー決めれば倒せるんだっけ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/26 00:30 ID:OLENS95j0<> ご自慢のVITスナ(笑)はミルク1つ叩くだけでHP回復して
ハワードだろうがセイレンだろうがガチンコで倒せちゃいますもんね
LKなんかとは比べ物になりませんね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 00:33 ID:ueoTmU0G0<> イデだからしょうがないな <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/26 01:34 ID:OLENS95j0<> そういえば
ハガレンはイデオンのパクリだという話を聞いたんですが本当ですか？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/26 01:52 ID:WGf85x/Y0<> ハガレンってあの社長座りしてるニーサンのこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 01:53 ID:EcTLKKxg0<> 豪腕の錬金術師しか認めない。残りは絞りカス <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 02:54 ID:YGWxD0IMO<> 生体でスナプリペアは成り立つけれど
LKプリペアはなりたたないでしょ？
今回はそういうことをいっているのです。
例えば対セシルだとニューマ張ってLAFAで簡単に落ちますが
LKプリだと攻撃手段がありません。
他のハワードセイレンエルメスも同じです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 05:08 ID:hll4m4Ro0<> なんでわざわざペアで行くの。
ソロで好きな奴だけ食えば良いじゃん。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/26 07:18 ID:ybJYGyue0<> LKプリペア成り立ちますよ。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/26 07:24 ID:ybJYGyue0<> あと食おうと思えば全部喰える。ガイルとセシルはACとLDとかで押し切ればいい。
俺金ねーから生体ペア自体やらねーけど。 <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/01/26 07:38 ID:w0y+va9I0<> おはにゃ〜ん。
>>379
最近証明SS張ってるのななしだけっぽいにゃ〜ん。
でもこないだ1人で砦落としたときのSSは取り忘れちゃったにゃ〜ん。
>>391
ななし騎士も生態でプリペアできます。
リムーバからアキビン地味に美味しいにゃ〜ん。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/26 08:00 ID:ybJYGyue0<> わざとらしさにもほどがある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 08:16 ID:EcTLKKxg0<> ↓に朝刊がきたら童貞脱出 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 08:27 ID:btL5+AjM0<> その腐った種を去勢しちまえピザ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/26 08:27 ID:2gZODIH20<> >>382：あと狂気ポ。
>>395：三階だろJK
>>398：実は8時18分には書き上げてたのだが突然面倒くさくなってなHahaha <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/26 12:12 ID:WGf85x/Y0<> んんんんんんんｎｎｎｎｎ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！１１１１
許しませんぞ〜〜〜〜〜〜〜!！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/26 13:04 ID:OLENS95j0<> その微妙におかしい糞コテネタは誰にも通じないから止めたほうがいいですよ
誰とは言いませんが
>>399
そういえばおばにゃんにとっては速度POTも高級品でしたね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 19:33 ID:EcTLKKxg0<> 前々からそうじゃないかと疑ってはいたが、
43291も2回線疑惑濃厚だな。もしくはID変えての自演厨か
1分もかからずに返事して、しかもそれにレスが返っていないとか
どんだけバレバレ？>>398-399 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 19:35 ID:HBMsut370<> >>402
必死だな <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/26 19:36 ID:O0k0y2Jp0<> なんでそんなに必死なん？
>>397の願掛けに命かけてたん？
本気でかなえたいなら、まずは外に出た方がええよ <>
398<>sage<>08/01/26 19:40 ID:btL5+AjM0<> 何か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 19:57 ID:EcTLKKxg0<> ぜんぜん必死じゃないし！
と言うか、なんで>>397のレスで個人特定できるのか意味わからんし
>>405
IDが変わってないと言うことは二回線ってことだな。なんて卑怯な <>
398<>sage<>08/01/26 20:03 ID:btL5+AjM0<> >>406
しょっちゅう釣り上げられてただけあるよな
男に食いつく直結君 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 20:06 ID:EcTLKKxg0<> >>407
そんなつまらんことより、おまい43291だろ。はぐらかしてないで
答えろウジムシ <>
398<>sage<>08/01/26 20:11 ID:btL5+AjM0<> >>408
んじゃ違ったらどうする？ん？どうする？
PS3粉砕動画でもUPしてくれるかね？ｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 20:14 ID:EcTLKKxg0<> >>409 いえ、いろいろとすいませんでした <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 20:31 ID:hll4m4Ro0<> 別人だって事なんか証明しようが無いのに負ける辺りがピザ糞だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 20:57 ID:m4vT5eLl0<> 誰とも言ってないのに反応してるからだバカめ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/26 21:28 ID:O0k0y2Jp0<> ゆとりすぎだろ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/26 21:41 ID:ybJYGyue0<> >>413
( ﾟдﾟ)＜・・・ <>
Σ(。_。)<>sage<>08/01/26 21:47 ID:rADOcLJ+0<> 2PCにこれほど共感したのは初めてだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 22:01 ID:YGWxD0IMO<> >>395
生体1はペアでいく狩場ではありません。
ここでの生体って3階のお話ですよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 22:24 ID:YGWxD0IMO<> ROっていつDSに移植されるのだろう？
だれかしりませか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 22:26 ID:m4vT5eLl0<> 2008年予定で続報はないはず <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/26 22:55 ID:lavRcv5m0<> 中国と朝鮮がイタリアだったら宣戦布告して攻め落とす <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/26 22:57 ID:m4vT5eLl0<> 日本語でおｋ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/27 01:20 ID:KXAo8QSW0<> ブラジル人がサッカーが下手な人を日本人って呼ぶのと同じで
イタリアも形容詞として使えるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 05:44 ID:3xM0eqCT0<> ↓に朝刊が来たらかわいい彼女が出来る <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 07:36 ID:kZQjHsjv0<> だが。おはよう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 08:03 ID:Rde7tyjN0<> おっぱいいっぱい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 08:32 ID:kZQjHsjv0<> おい、朝刊まだかよ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/27 08:36 ID:bAAG+53/0<> >>421：次戦争やるときはイタ公抜きでやろうぜってのは有名だな
>>423：朝の軽い運動ってすばらしー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 12:10 ID:jQVxWNEN0<> イタリアを形容詞としてつかってるんだろうが
いきなり第二次世界大戦のこと思い出せなんて無理があるぞ('A`) <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/27 12:18 ID:KXAo8QSW0<> そうですか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 14:58 ID:kZQjHsjv0<> イタリアは料理の美味い国というイメージがあるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 17:10 ID:jQVxWNEN0<> そしてこの自演はわざと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 20:04 ID:3xM0eqCT0<> 半年振りくらいにこの板のリアル相談スレを覗いてみたんだが
あろうことか、今だに夫に家事をさせるのがデフォだと思ってるあふぉ主婦が
湧いてるんだが、完膚なきまでに論破すべく乗り込んでくるﾉｼ <>
398<>sage<>08/01/27 20:10 ID:NEREqg3f0<> 乗り込んだら一生女に嫌われ続けるぞ
いや、そんなこと関係なく嫌われてるんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 20:14 ID:3xM0eqCT0<> >>432 残念！手遅れだったようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 20:28 ID:H/vBOEld0<> 報道部員の株取引とか今更ながら問題になってるけど
財テクなんて言葉が流行ってた頃には福留がテレビで堂々と
僕は一般人より情報が早いからそれを活用して財テク勝ちまくってますよ
なんて言ってたんだよね。
遡行して罰せられないのはもちろん仕方がないとして
マスコミ報道陣のインサイダーってモラルの問題だなあと思うよ。
ていうかこの情報社会で従来の株取引って制度がもうおかしいんだろうけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 20:46 ID:2Mjp2SKY0<> 断言しよう。
>>431は一生結婚できない。
それどころか真人間のリア友もできない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 20:52 ID:3xM0eqCT0<> >>435
労働＋家事を肯定するようなものは結婚とはいわねーの
それはただの奴隷契約(笑)
ほんと物を考えない奴とは話が合わなくて困る <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/27 21:06 ID:w7bIXtZl0<> 何で435みたいな事言われるかって言うと
女が家事の全てを引き受けるに値する男じゃないからですよそもそも
男が「養うに値しない女」とか言うのと同じで。 <>
398<>sage<>08/01/27 21:18 ID:NEREqg3f0<> >>436
嫌なら一生童貞でいいんじゃない？
それも嫌ならソープでも行ってこいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 21:19 ID:qkOhaVwI0<> まぁ少なくとも自分が女だったとして斎京に「結婚しよう」とか言われたら家事分担とかそれ以前にその辺の水路に投げ捨てるね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 21:30 ID:Rde7tyjN0<> Gv中にこれじゃ対人やってる香具師ほとんどいないな <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/27 21:49 ID:c0qn1VA20<> 結婚したくないって言ってる人間に結婚できないとかって言ってもダメージにならないと思うんだけども。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 21:51 ID:qkOhaVwI0<> >>441
でも女と付き合いたいってのはあるんじゃね？
>>439を訂正しよう
×「結婚しよう」とか言われたら
○「付き合おう」とか言われたら <>
398<>sage<>08/01/27 21:54 ID:NEREqg3f0<> >>442
ピザはただただでヤりたいだけにしか思えない。
遊びでもピザと付き合うメリットねーし、女より付かないだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 21:55 ID:qkOhaVwI0<> >>443
まぁぶっちゃけ言うとそうなるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 21:57 ID:H/vBOEld0<> もう何度もこの話題が出てピザの脳内妄想異性関係は改まった事無いのに
今でも食いつくスレ住民に頭が下がる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 22:00 ID:NEREqg3f0<> ほっとくとよそでおっぱじめるからなぁ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/01/27 22:02 ID:c0qn1VA20<> 他所でやらせりゃいいじゃん。ここでかまったら他所で遊ばないなんて保証無いんだし。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/27 22:22 ID:w7bIXtZl0<> かと言って隔離スレの役割放棄してもどうするのって話になりますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 22:28 ID:jQVxWNEN0<> ここも隔離スレだったのか
分かります <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 22:53 ID:H/vBOEld0<> 面倒だからピザの意見丸ごと同意しとけば良いじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 22:59 ID:mrflVVzsO<> パッチ作業が終わりませんozn
風呂に行こうとしたら外が凍り付くほど寒いです。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/27 23:07 ID:KXAo8QSW0<> >>449
oi
おい
他所で分かりますとか使うな
紀伊店のか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/27 23:36 ID:jQVxWNEN0<> イタリアは黙ってろ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/27 23:50 ID:KXAo8QSW0<> 論破 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/28 07:12 ID:XmoYpRSu0<> >>452：OIOI紀伊店？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/28 10:11 ID:4w0DDnlG0<> >>448
彼がここに来なくなったのは、刺激の物足りなさと返ってくる反応の限界を
感じたかららしいですよ。例えヲタと言えど、束になって彼の論説に
対抗できるレベルであれば、彼は今でもここにいたでしょう。ですが抵抗が感じられなくなり
これ以上の人間的成長には利用できないと判断したため、彼は叩きスレを卒業したんだそうです
まぁ早い話が、役割放棄と言うか、役割をまっとう出来なかったんですよ
こんな微細なスレでは、彼の器にはあまりにも小さすぎた <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/28 10:13 ID:ah1bGIkW0<> >>455
そんな紀伊店は聞いたこと無いなあ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/28 10:29 ID:W+d3dNVA0<> 彼の器はあまりにも小さすぎた？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/28 10:36 ID:4w0DDnlG0<> シモネタ乙 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/28 11:30 ID:ah1bGIkW0<> 魂斗羅 ザ・ハードコア <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/28 14:18 ID:VjIk7NlS0<> >4w0DDnlG0氏
弱者のフリして意見通そうとするヒステリー女には自分も辟易してるけど
雑談所とはいえ「相談所」の派生なんだし、ああいうところで理詰めで追い詰めるのはいけない。
世の中にはカウンセリングって職業の人がいるように、
弱ってる人には女だろうと男だろうとヒステリー起こしてようと優しくしたほうがいいところもあるんだ。
恐らく氏は小島よしおばりにそんなの関係ねェ根性でやってるんだろうけど
「そんなことわかってるけど、だけど」という頭ではわかっても感情がついていかないっていうような人、
本当に弱っている人にとっては正論オンリーの話は暴力でしかないことに気づくべきじゃないだろうか。
暴力を振るう男は嫌われましてよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/28 14:41 ID:4w0DDnlG0<> >>461
ちょ、なんでここに。つか結構正論じゃねーか生意気な
とりあえず言ってることはよくわかるが、某スレのきゃつは
そんな追い詰められてはいないだろ。ちょっと痴話げんかした程度に過ぎん
その辺は文面を見ればわかると思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/28 15:33 ID:VjIk7NlS0<> >>462
こっちに住んでそうだったから着てみた。
言葉のあやだと思うんだが
>そんな追い詰められてはいないだろ。
ってのは
>そんな弱ってはいないだろ。
って言ったと理解してみる。似たようなもんなんだが。
追い詰められてる人追い詰めちゃいかんのは当たり前だべ。
最初の書き込み832時点では確かに理詰めでも大丈夫そうだと思ったんだよ。
832自身、自分のコミュニケーション不足や旦那への理解度不足も気付いたみたいで
なんとか旦那自身が好んで育児に参加してもらえるようになるようアクション起こしてみる、って形で〆られてただろ。
だけど、916時点では明らかに旦那が悪い、あれは。
ガマン出来ずにヒスっても仕方のないことだと思ったし、弱ってる人･むしろ今までの不満も相まって追い詰められた人だと自分は思えたよ。
嫁側の体調管理の問題もあれど、まだ首も座らない赤子抱えてたら体調なんてホント整えづらいんだぜ･･･
体質だってある。そんなのは日々の体調管理でなんとかなるもんじゃないだろう？
体調の悪い嫁と子供をほおってROに勤しみ、通常通りの自分の世話を頼んだ旦那。
この行動は叩かれて然るべきじゃなかろうか。
といっても旦那叩くだけじゃ相談所の意味がないから、少しでも嫁側の負担減らす方法を考えるべきなのに
>>462氏は嫁を叩いてもっとお前が頑張れって言うのがメインだったよね。
旦那のメシは金でも渡して好きにさせとけ、てのは妥当なアドバイス（言い方はともかく）だったと思うけど
それ以外は蛇足で、傍から見てるとやっぱ>>461だったよ。
どうでもいいけど一回ギルド運営スレで氏とは議論したことがある気がするわ。
同じように結構正論じゃねーかとかいわれた気がするｗ <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/28 22:03 ID:wIFolmI/0<> ピザとスイーツがくっつけば世界は平和になる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/29 00:33 ID:py8yVCdvO<> スイーツ（笑）とヲタクは水と油なのでありえない。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/29 01:11 ID:1JB8nT3a0<> 怒蜂大復活吹いた <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/29 07:10 ID:Gm5C36UH0<> >>466：ｋｗｓｋ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/29 08:51 ID:1JB8nT3a0<> AOU2008 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/29 15:17 ID:ICVUrw5/0<> 怒 貴
蜂 様
. ２ .の
!! 母
. ち
ゃ
ん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/29 16:23 ID:FVJh8GS30<> >>469
これか
ttp://toho.sakuratan.com/toho/up1/src/toho2ch29831.jpg <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/29 20:23 ID:1JB8nT3a0<> 怒蜂２は怒蜂以上に首領蜂の正当後継なのにね
ネタ扱いしてるのはちゃんとプレイしてない人 <>
（○口○*）さん<><>08/01/29 23:25 ID:py8yVCdvO<> 東方といいケイブといいライトユーザー置いてけぼりなほどの難易度設定なのがなんとも
東方のイージーの一面でいきなりオワタし('A｀)
やっぱり今のSTGはマニア向けすぎてパンピには厳しい
グラディウスぐらいの易しい難易度にすべき <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/29 23:37 ID:kbNqzyEJ0<> 東方のイージーで詰むのは流石にダメすぎるぜ・・・
てかSTGは死に覚えだしケイヴは比べちゃダメ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/29 23:44 ID:1JB8nT3a0<> >>472の言うグラディウスが何だか分からない
ファミコンとかスーパーファミコンのグラディウスだとしても
東方EASYと比べて易しいと言えないんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/29 23:47 ID:UgR+vXRS0<> ワイワイワールド２のグラディウスはぬるかったぞ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/29 23:53 ID:1JB8nT3a0<> それ単品じゃないっす <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/30 00:17 ID:ey+BrmBk0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm299513
これ位簡単ならおｋ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/30 00:24 ID:ey+BrmBk0<> 論破 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 00:27 ID:dOHmMUlq0<> 東方のイージーはクリアできるけどグラディウス3の1面でコンティニューできるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 00:31 ID:jkDvz+NxO<> >>474
ファミコンのグラディウスって簡単だったイメージがあるのですが…
スピード取りすぎると壁にアタックして
しまうのが弾に傷でしたが
なによりケイブ東方と違って弾の数が違うじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 00:32 ID:YgvA/xgt0<> グラディウスつったらMSXだろ常識的に考えて <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/30 00:34 ID:icZJKg290<> グラディウスって使えない王子様の最強の武器 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/30 00:37 ID:ey+BrmBk0<> イメージ（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 00:38 ID:/HjUH40o0<> 覚えゲーじゃなくて反射神経でかわしていくほうが好きな人もいるって話じゃね？ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/30 00:42 ID:ey+BrmBk0<> 東方EASYは反射神経だけでいけるけどグラディウスは覚えないといけないね <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/30 00:49 ID:ey+BrmBk0<> 具体的な例を挙げる場合は、鮮明な実体験とある程度の基礎知識を交えてから
発言しましょう。職叩きスレなら基本ですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 00:52 ID:8QDFQVRr0<> むしろパロよりも妖イージーのが、永イージーのが簡単だと思うんだが。
ただし紅、てめーはダメだ <>
Σ(。_。)<>sage<>08/01/30 04:36 ID:g0JcrXbp0<> SFCのグラディウス3はとっても簡単だったはず。
スネークオプションがやたら強い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 04:59 ID:q6eYhc8P0<> 1,5倍期間中だというのにおまいらときたら <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 05:41 ID:r0rbRUJE0<> >>489
リアル時間に比べたら1.5倍期間なんてクソ以下なのでｗサーセンｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 06:04 ID:wtMMaBpl0<> ゐとわろす <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/30 07:16 ID:UYUshjvs0<> >>472：RADIOZONDEやれば東方がいかに甘ちゃん向けか気づくことでしょう
>>474：つーかグラディウスのほうが厄介だろ。
>>475：そこかよ。
>>480：東方は弾の九割九分がハッタリだろ。
>>481：それファルシオン。死んだフリ男→嫉妬狂い皇帝の武器がグラディウス。
>>487：紅だと6面行く前に強制退去だからな…
>>489：またやるのか <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/30 11:09 ID:ey+BrmBk0<> >>492
>>481は8ドットスクロールの事が言いたいと思うんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 11:34 ID:kd84GDE50<> MSX三部作ってMSXでしかプレイできないんだっけ。
グラフィックではSFC版に負けてないと思ってた。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/30 12:02 ID:ey+BrmBk0<> 一応MSX２のリメイクがX68000とか携帯アプリで出てた
PSのMSXクラシックス的なエミュ移植詰め合わせソフトにゴーファーep2が入ってた
あとi-revoで1、2、ゴーファーep2全部できるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 12:27 ID:kd84GDE50<> なるほどね。
そんなら当時はコントローラーだけはunkで泣きそうだったのが楽になるな。
実家帰るとたぶんその三本あるなあ。1chipMSXで動くだろうか。
ちょっと欲しくなってきた。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/01/30 12:32 ID:XJ/fXxMu0<> 意味わからん話をするな。
もっと誰でもわかるように略称を使う前に正式名称を一度書け
常識だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 13:12 ID:YgvA/xgt0<> MSXは略称じゃねーよ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/01/30 13:29 ID:ey+BrmBk0<> ゴーファーの野望EPISODE2
こうですね、分かります <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 13:31 ID:YgvA/xgt0<> いいえ
パロディウス 〜タコは地球を救う〜です <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 13:39 ID:r0rbRUJE0<> ゆとりとおっさんおばさんの格差にわろたｗ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/30 14:18 ID:Z5PV4G170<> この手の話題で略称が分からんって言う人って
正式名称聞いても分かんないでしょ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 14:27 ID:kd84GDE50<> 最近のゆとりはネタ色が強くて困る
読みにくいの天然ぷりもネタと判別がつかなくて困る <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 16:08 ID:zfKHBzax0<> >>493
ごめ〜ん
>>482の間違いだったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 21:10 ID:jkDvz+NxO<> ゆとりはジャガーとかリンクスとかプレイディアとか知らなそうだw
PCエンジンやらセガマーク3やらは有野の番組見てれば
知ってそうではありますが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 21:49 ID:pvmDtfjw0<> ピピン＠なんてなんのことやらさっぱりですわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 22:30 ID:jkDvz+NxO<> パワーグローブのかっこよさは異常ですね
あれでゲームすると難易度が飛躍的にアップする
特にアクション関係 <>
（○口○*）さん<><>08/01/30 22:47 ID:jkDvz+NxO<> 中国冷凍餃子恐すぎ(ﾟAﾟ)
ついこないだも中国製カップ麺食べたら
泡噴いて死んだって事件なかったですか？
雪印やミートポープの比じゃないですよねこれ？
本当にこの国でオリンピックやるのですか（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 22:47 ID:kd84GDE50<> ゼッパチ系マシンの話から突然コンシューマか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/30 23:08 ID:HErlXS6PO<> あんま知られてないみたいだけど
日本は世界から食のごみ捨て場と呼ばれてる
世界的に見ると中国より下 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/01/30 23:12 ID:780Rbf1L0<> ソースも何も無けりゃあんま知られてなくて当然ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 00:29 ID:kFlYYZbX0<> 実際に海外行ってみればわかるとおもうが、節操が無いだけで
最低水準のレベルは世界一だと思う。イギリスとかオランダとか酷すぎる。
単に自給率が低くて食材に関して不自由なだけで。
中華街はどこの国に行ってもあって、安定した味が食えるから
中華料理ってのがどの国でも有名ってだけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 00:42 ID:7eW3/qXUO<> 中華料理が悪いわけではなくて、料理に劇薬が混入してしまう
中国の安全性の低さを批判しているわけで <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 00:58 ID:kFlYYZbX0<> 日本の戦後の混乱期がずーっと続いてる国だと思えば驚かんよ。
工業用アルコール飲んで目が潰れたり、合成甘味料で奇形児が
沢山生まれてたりしてたんだから。
日本は食糧輸出国じゃなかったから国際問題にならなくて良かったなと。 <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/01/31 01:56 ID:SgY5Mcar0<> あんま知られてないみたいだけど
日本の右翼は世界的に見るとやや左側 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/01/31 07:11 ID:1KNxcGZZ0<> >>512：今はまだ安定してるからいいが世界が混乱するとまずそうだな。
>>513：劇薬混ぜるなんて中華料理のレシピにはないしな。
>>515：あんまり海外に迎合しすぎるのも考え物だな。 <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/01/31 07:17 ID:bnpuGU2g0<> おはにゃ〜ん。
>>505
ちっとも知らなかったななしはゆとりっていうことで良いです？
ゆとりある生活って素敵にゃ〜ん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 07:33 ID:1KNxcGZZ0<> >>517
ちょっと舌引っ張った状態で顎にアッパー入れさせて <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 07:35 ID:JAwLj6mL0<> >505
さすがにその辺の実機に触れた奴はほとんどいないだろな
存在だけは知ってたとしても <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 09:48 ID:7eW3/qXUO<> >>517
ゆとり
→基本的にはいまの22歳以下を示す
→「わたしもゆとりでいいにゃーん 」ひそかに若さをアピール
この世に及んで見苦しいです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 10:01 ID:RJN/4RdJ0<> >>>517
ただのバカ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 12:15 ID:hMpJmAd00<> 今日はデビメイ４の発売日ですよみなさん
さっさとPS３とセットで買ってきましょうね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 12:53 ID:SlNGFY2G0<> 間違えてクラウザーさんの４巻かってきちゃったよ <>
Σ(。_。)<>sage<>08/01/31 15:02 ID:puoJpQ1N0<> プレイディアはPS1と同じ時期だし、触れた事がある人くらいは。
だけど持ってる奴が居ないか・・・ <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/01/31 22:09 ID:md2/okl+0<> スマブラおもしれえええええええ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/31 23:51 ID:kFlYYZbX0<> ジャガーの雷電はやった事あるけどな。所有はさすがに出来ない。
ていうかマイナーコンシューマの話になるとノリノリになるオタとか多いけど
NEOGEOとか3DOクラスだと普通にメジャーマシンだし
FXとかレーザーアクティブクラスのマシン所有してたとか言うと
もはや自慢というよりも痛々しくなるからきっついな。
バーチャルボーイとか光速船ぐらいだと和むんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 00:20 ID:wbwodWLSO<> デビメイ4の発売日にスマブラぶつけられた
カプコンとソニーとピッツァ涙目w
これで売れなければカプコンはPS3から完全撤退するんじゃないですか <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/01 00:25 ID:aRV8fE0T0<> 別に両方で売ればいいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 00:30 ID:6mq3/Usq0<> 逆に言えばこれでPS3の累計販売台数程度売れたなら
高いハードを売りつけて、ソフト出します出します詐欺で待たせて
数ヶ月に一本てペースで出して仕方ないから買わせる悪習が蔓延するな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 01:11 ID:wbwodWLSO<> wiiとPS3じゃそもそも開発費が違いすぎるわけで
仮に同数売ってもではPS3は儲薄なんですよ。
なにやらPS3用ゲーム開発費や製作人数はPS2の約4倍は必要とまでいわれている。
開発費に優しい携帯ゲームがミリオン連発している中
ハードユーザー用のPS3はミリオンどころか地を這っている状態
正直メーカー側も馬鹿らしくなってくるんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 01:24 ID:6mq3/Usq0<> ピザみたいな馬鹿が負けを認めたくなくて食いついて買うから
単価を四倍にすれば良いだけの話。
アイマスとか癌クジに数十万使うんだから、なあにかえって免疫が <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 03:04 ID:I6k3Q1mC0<> >>525
ネット対戦とかどうなんだ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＼ ヾ､-=＝＝==─-丶＼｀'‐ .,_ ＿＿＿ ＿､ﾆﾐ 三.､/
､.ヾ 丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠ i.丶 /_.､ -‐''` ｀'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣ |￣
丶 ⌒! !ﾆ! l| ￣￣ '''' ､d/￣ﾘ｀‐ﾞ-- |
丶.ノ（ゞ ＼,_ _.､/ ..:;;ｿ |
＼'‐＼i ￣￣￣ 、.. .,__)｀'‐--=＝ｰ
|::＼_､l ｀ ￣ ､ﾄ:::. i
ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 06:53 ID:bK+k9yBv0<> >>531
MGS4とFF13は2万円でも売れるな
それ買わなきゃ何のためにPS3を買ったんですか？となるから <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/01 07:14 ID:0J5u1AFn0<> >>526：NINTENDOのロボットだろやっぱ
>>532：いやぁアイスクライマーのゴムジャンプが上方修正されてるのがうれしいねぇ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/01 07:14 ID:UYT70Aid0<> つまり>>529と言うことですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 11:00 ID:SD4D66870<> スマブラとデビメイって同時だったのか
近所のショップではスマブラなんか展示すらしてなくて気づかなかったすまそｗｗｗ
ちなみにWiiはスマブラが出てしまって、次のソフトは何があるのかね？
あ、もしかしてもう有力ソフト尽きた？ｗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ
ちなみにソニーは絶好調だよ。ぶっちゃけWiiは既に眼中にないから
逆転されるのはガチで時間の問題だとそろそろ理解した方がよさげ
ソース：ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201782856/l50#tag530 <>
（○口○*）さん<>age<>08/02/01 11:17 ID:SD4D66870<> 誰もいなくて暇なのでageますねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 11:17 ID:i9v3Vz300<> 粉飾決算がどうかしたか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 11:18 ID:i9v3Vz300<> ああ、ソニー自体はわりと調子いい
SCE切れば株価上がりそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 11:20 ID:SD4D66870<> 粉飾だって証明できるの？ｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 11:33 ID:SD4D66870<> 一行でRONPAとか。やる気出せよｗ
あと超メジャーなもので、バイオ５、FF１３、メタルギア４
あとはテイルズ、メガテン、アヌビス、スパロボ、スト4、GTあたりが後詰っすね
前々から言ってたろ。Wiiは「ゲーマーの後継機となりえない」のだよ
売れてるから、安いから、と言う理由で買ってしまうと、今までのソフトは
当然楽しめなくなってしまう。モンハンのように急に裏切るところもあるのは意外だったが
それでもこの一作だけだろう。次からはクオリティが追いつかないから
間違いなくPS3の方に乗り換えてくる
Wiiが売れた理由をまとめると
・安さにつられたヴぁかｗ
・売れてると世間に流されたヴぁかｗ
・ソフトの流れを読めなかったヴぁかｗ
・初めてゲームを買うガキ＆スイーツ(笑)
の4種だろう。ま、あとはWiiが完全に逆転されるのを見ているがいいさね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 11:49 ID:6mq3/Usq0<> SCEに騙されたヴぁかｗ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/01 11:52 ID:aRV8fE0T0<> XBOXはゲーマー用
Wiiは友達用
PS3はコアな一部のファン用
って友人が言ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 11:57 ID:6dK9iEpb0<> まぁ現状ではWiiのソフトはゲーマー向けなのは少ないよな。
だからといって、今発表されているPS3のソフトのラインナップに
欲しい物は全くない。
>>541が挙げたラインナップもマルチプラットフォームの
ゲームが大半だから、PS3のみでの展開は可能性低い気がするが・・・。
ハード的にはPS3の方がゲーマー向きなのはわかるが
ハードの売れ行きなどの面を考慮するとソフトの開発会社も
Wiiで開発せざるを得ないんじゃないの？
>次からはクオリティが追いつかないから
>間違いなくPS3の方に乗り換えてくる
どうだろうなぁ。
ガンダム無双のPS2への逆移植の例もあるしなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 12:05 ID:SD4D66870<> >>544
以前PS3は絶望的とまで言われていたが、それでも開発陣はPS3で
ソフトを出してきたろ。で、現在になってPS3の値下がりや普及が上場になり
Wiiの販売台数を上回る月も出てきた
そんな中でWiiに開発を落とすわけがないだろう。Wiiは「安いだけ」
今までのゲームを楽しんできたゲーマーの後継機になれる機能レベル自体がない
だからダメなんだ
ああ、もちろん俺の提示したラインナップでしたいのがなければWiiでいい
マリオとかスマブラとか、その辺のユーザーだってことだろう
ただ個人的には、メタルギアとかバイオとかやらないのは損のような気がするが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 12:16 ID:6dK9iEpb0<> バイオはともかく、メタルギアは名作だよな。
ただ、先程挙げてもらったラインナップ見る限り
確実にPS3での独占供給なんだろうなと思えるソフトが
2，3本しか無かっただけ。
俺としてはPS3や箱にも頑張って欲しいがね。
本体が普及しないことには、どうにもならんし
目玉ソフトの発売や本体の更なる値下げが無いと厳しいんじゃないか
特にPS3は。
ちなみに俺が過去一番好きだったハード開発会社はセガでした。
ゲーマーには支持された会社だったとおもうが
やっぱりそれだけではダメだったということみたいだね・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 12:19 ID:uYZwrerr0<> オプーナがある限りWiiの負けはあり得ない
無双OROCHIの続編がPS2で出る辺り無双5は売れなかったんだろうな <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/01 12:19 ID:aRV8fE0T0<> メタギアじゃなくてもアーマードコアでいいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 12:22 ID:SD4D66870<> >>546
５まで出るようなソフトは例外なく名作なの
FFなんか１３だぞ１３ｗ
ちなみに箱はダメだ。あれはゲイツの回し者。日本じゃ売れないし
なんていうの？FPS？ああいう外国ゲーばっかりやるハメになる
現にメタルギアやFFをやりたい層は腐るほどいるはずだが、箱で妥協したばっかりに
プレイできないアホがごまんといるだろうｗ
日本の開発人の内心を読むことだ。そうすれば箱に妥協することが
いかに愚かな選択か理解できる
関係ないがPS2とセガはなんでPS2が買ったんだろうな。あれは同性能かつ日本メーカー同士だから
どっちが残ってもおかしくなかったんだが、あの頃はネットしてなかったからわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 12:44 ID:jxa5MyJU0<> 今のFFとか
セガが新ハード出せばゲハは落ち着くと思うんだけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 12:46 ID:6mq3/Usq0<> 初期の供給が間に合わなかった、それによってサードパーティが二の足を踏んだ。
キラーソフトの遅延、延期。値下げするもgdgd。下位互換性の無さ。
あれれ？まるでどこかのゲーム機の様ですね。
ちなみにDCはPS3より売れてます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 12:47 ID:6dK9iEpb0<> >>549
>５まで出るようなソフトは例外なく名作なの
>FFなんか１３だぞ１３ｗ
その規準だったらマリオが超のつく名作になってしまうが・・・。
箱は確かに日本人には売るのは難しいだろうな
日本人の嗜好には洋ゲーは合わないらしい。
個人的には嫌いじゃないが。ゴールデンアイとかヘイローとか。
PS2本体がDVDを見れるということで普及したのがセがの敗因の一つだと思う。
ソフトのラインナップも、セガにはライト層には中々理解してもらえないソフトが多かった。
PS3も、ブルーレイディスクが使えるという特徴はあるものの
現状では、ブルーレイにはかつての（PS2発売当時）DVD程の需要は無い気がするし
ソフトもライトユーザーに対しての訴求力があるソフトは少ない気がする。
でも、一番の敗因はおそらく、PS3の発表会で「あの」値段を提示したことではなかろうか。
「会場が静まり返った」という記事をみて吹いた記憶が・・・。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/01 12:51 ID:aRV8fE0T0<> マリオは不朽の名作ということでいいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 12:54 ID:6mq3/Usq0<> KOFって初期はともかく…とか考えれば自ずと続けば良作ってもんじゃないと
わかりそうなもんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 12:54 ID:jxa5MyJU0<> PS2はPS1との互換もうたってたからな
DCはSSを切り捨てた
FFはサイドストーリーたくさんあるけどそれでもマリオにはかなわんだろうな
てか■で企画持ち出したらFF外伝とかつけないと売れないって伝統もおかしいわな
つまり何が言いたいかというとDSでロマサガ１・２・３を出せってことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 13:03 ID:6dK9iEpb0<> 新しくゲームを作っても中々売れない一方で
FFやDQのリメイクがあっさりと数十万本売れてしまうのを
目の当たりにしてしまうと、ゲーム業界って段々末期に
近づいているのかなぁとは最近良く思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 13:20 ID:SD4D66870<> >>552
別にマリオだけが好きならWiiでもいいんだよ
他の続編は全てPS3で出るだけですよ(藁 と言う話
Wiiが売れたのは、今までのゲーム機の後継機となるだろうと
庶民が思ったからだ。だが今になってようやく、後継機にはなりえないんだと
あほな連中が気づき始めている。つまり、Wii終了のお知らせってことですよｗ
あと>>556のレスは意味不明
FFやドラクエが期待されてるってだけだろ。なんで続編が売れると末期なのか
さっぱりわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 13:56 ID:SD4D66870<> >>（´・ω・｀）
ゆとりに俺様の崇高な分析を理解できるか疑わしいが一応レス
まず
XBOXはアメリカ用。アメ公も日本のゲームがしたいはずだからPS３が勝つ
Wiiはゆとりとスイーツ用。今までのゲーマーとは別な層が生まれたんだと考えた方がいい
PS3はそのままPS2の後継機。PS2を楽しんできた連中ならPS3を買う以外に100%楽しむ手段はない
メタルギアとアーマードコアは完全に別物。つかやったことあるのかよ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 14:03 ID:vO8x89ca0<> FF13発売とHUNTER×HUNTER連載再開とどっちが先かな？
ttp://www.famitsu.com/game/news/1213330_1124.html
俺なら後者に賭ける。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 14:09 ID:6dK9iEpb0<> >>557
続編とリメイクの意味は違うぞ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 14:12 ID:jxa5MyJU0<> それってPS3はｷﾓｵﾀ専用機ってことにならねーか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 14:46 ID:SD4D66870<> まぁ時間が証明してくれるだろうよｗ
俺の洞察がはずれることはない
ついでにこんなのうｐされてたｗｗｗｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2191747
やっぱスネークがいいんだよスネークが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 14:50 ID:jxa5MyJU0<> つまりはずれるわけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 15:00 ID:6dK9iEpb0<> 別にPS3がダメだとは思わなかったが
SD4D66870の発言を見ていくと残念な事に段々ダメ機種に思えてくるな・・・
スネークが良いだけならスマブラでもいいじゃん。
あれにだってスネーク登場するし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 16:54 ID:hCBEr/nZ0<> しかしスマブラマークのダンボールなんてどこで調達したんだ
ROのハイディングも段ボールに変えればいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 18:43 ID:0qLX+c8C0<> >>550
＞セガが新ハード出せばゲハは落ち着くと思うんだけどなぁ
＞セガが新ハード出せばゲハは落ち着くと思うんだけどなぁ
＞セガが新ハード出せばゲハは落ち着くと思うんだけどなぁ
落ち着くわけないだろ常識的に考えて <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 19:02 ID:bK+k9yBv0<> ピザはゲハでコテ名乗ってやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 19:52 ID:SD4D66870<> ゲハってそもそもなに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 20:21 ID:VfP0Qr5j0<> ハードゲイを略してハゲさらにひっくり返してゲハ
という説を聞いたことがある <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:11 ID:bK+k9yBv0<> ハード・業界
http://namidame.2ch.net/ghard/
PS3総合スレはピザみたいな連中の集まりです
仲間がいるからぜひどうぞ
【PS3】PLAYSTATION3 総合スレ Part1439
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201852969/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:28 ID:SD4D66870<> たく、散々順番を飛ばした挙句に、箸もスプーンも入れ忘れるとか
最近の弁当やはどうなってんだまったく。久々にクレーム入れたわヴぉけが
>>570
いやいや、普通に先読みしたら俺と同じような意見になるだろ
いまだにソフトもないクオリティもないWiiにしがみついてるほうが
どうかしてるっての。昔Wiiが爆発的に売れたのは
「WiiがPS２後継機になるに違いない」と言う考えが蔓延したからってだけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:32 ID:bK+k9yBv0<> >>571
落ち込むスレや脱Pスレの住人を論破（笑）してから言ってくれ
売上スレでもいいぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:35 ID:SD4D66870<> >>572
俺が参戦する時点でネタ抜きでひっくり返すことになるがいいのか？
あと脱Pスレとか売上げスレってどこだよ
略してもわからんだろうがURLを貼れ使えん奴だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:40 ID:bK+k9yBv0<> と、いうわけで該当スレで吼えてくれ
このスレが祝！一周年でPS3が週3.8万に落ち込む71
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200738459/
【さ〜新撤退】PS陣営から離れるﾒｰｶｰ 脱P 29社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1201149668/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:45 ID:/axcYaUM0<> 前から思っていたんだがこのスレで斎京にさわってるやつ
のレベルって斎京と同レベルだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:47 ID:SD4D66870<> >>574
サンクス。とりあえず下段のスレに書いてきたぞ
本物の天才がどれほどのものかよく見ておけよ(藁
>>575
冗談はよせ。俺と同レベルとか普通にありえんだろ
10年修行して来い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:54 ID:6mq3/Usq0<> このスレでPS3の話題を出すという事は
「キモピザ、暇だから遊んでやんよｗ」
の合図だと思ってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:58 ID:SD4D66870<> >>574
おい、なんだあのスレは。まるっきり手ごたえがねーぞ？
ガキの馬鹿アホ合戦しかできない低脳の集まりだとしたら
俺はデビメイをせんといかんから帰りたいんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 21:58 ID:bK+k9yBv0<> >>578
どう見てもフルボッコにされてるだろお前 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:04 ID:SD4D66870<> >>579
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
全然話が違うじゃねーか。まるっきり根拠のあるレスは帰って来ないし
議論もやりたいふいんきじゃねぇ！
よくもだましたなヴぉけがｌ；ｊげｊ」；ｌｋｒｇｈじこ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:08 ID:bK+k9yBv0<> >>580
根拠ないのはお前だろ
実際、正式に作ってそうなの3本くらいしかないし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:12 ID:bK+k9yBv0<> >>579
ここのURL貼るなよピザ
フルボッコされて都合の悪いレス全スルーして
ホームグラウンドに逃げ帰って来たつもりなんだろうが
無 様 す ぎ る <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:14 ID:SD4D66870<> >>582
あんな冷静に分析してる連中に何を言えと言うのか
共通する認識も多いし、普通によく見てるじゃねーか
ここの連中があほ過ぎるんだよ。まったく、時間を無駄にさせやがって <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:15 ID:bK+k9yBv0<> >>583
いや、冷静に考えなくても
PS3はどうしようもないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:18 ID:SD4D66870<> PS3がどうしようもないと思うなら理由を書け。な？
結論だけ書いても意味はないともう20回は言ってきたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:19 ID:VOMZi4mf0<> ゲハからきますた
ってうわすげえ懐かしいな職叩きスレ
ここの住人ならゲハだとコケスレが居心地いいぜきっと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:19 ID:bK+k9yBv0<> >>585
ソフト平均開発費20億、損益分岐点50万本
ソースは日経
これひとつで十分全サードが逃げる
50万本売れるソフトなんてPS2時代でも全体の1％くらいだったし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:21 ID:VOMZi4mf0<> >585
ソニーの中間報告見たか？
もうPS3ぜんぜん作ってないんだぜ
やばくないわけねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:22 ID:6mq3/Usq0<> >>586
今のこのスレは固定が馴れ合ってるgdgdスレだぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:23 ID:SD4D66870<> >>586
一名様捕ｋ・・・ご案内ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近雑魚しかいなくて過疎ってるようなんだ。ゆっくり荒らしてっていいぞ
>>587
逃げたのはモンハンだけだろ。俺に取ってはすさまじい致命傷だったが
なによりあの一作だけだ。次回からはクオリティが追いつかなくてPS3に戻ってくる
Wiiの性能は、次世代機と呼ぶにはあまりに低い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:24 ID:bK+k9yBv0<> >>589
もう叩きネタが尽きて久しいからな
>>590
お前が経営者だったら20億突っ込んでも借金が増えるだけのゲーム作るか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:25 ID:VOMZi4mf0<> >587
開発費の増大ゆえ日本だけの売り上げではペイできなくなってるんだよな
そして海外みるとXBOX360という同路線ですでに地歩を固めたハードがあってね
Wiiにライト層は抑えられてるし、楽観視できる理由のほうがないんだよ
FF13? 2009年以降だぜでるの
MGS4も日本じゃそこまででかいタイトルじゃないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:26 ID:SD4D66870<> >>591
作らない
が、それこそそんなの関係ねぇｗｗｗの世界じゃねーか？
だって現にバイオもメタルギアもFFもGTシリーズも龍がごとくもデビメイも
PS3で出てる（出る）んだから
理屈の合わない主張は無意味だぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:27 ID:VOMZi4mf0<> >590
性能が低いハードが勝ってきた歴史はしってるだろ？
ぶっちゃけ性能はそこまで重要じゃないんだよ
以前の普及機より性能が高ければそれで十分 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:28 ID:bK+k9yBv0<> >>592
MGS4は現時点でシェンムーより開発費かかってるって話だな
宣伝費まで考えるとPS3単体じゃ赤字だ
>>593
PS3が勝つだろうと思われてた頃に突っ込んじゃった分は
出しておかないと丸損だからな
そんで赤字を埋めようとしてマルチになったりPS2にも出したりする
現に、PS3発売後に発表された大作なんかあるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:28 ID:6mq3/Usq0<> >>591
他のスレじゃ壮大に職叩いたりしてるけどな。
発売してこれだけ時間が経ってるのにソフトが全然出ないって時点で
規格自体潰れてくれないかなーってソフト会社が待ってるとしか思えない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:30 ID:SD4D66870<> >>594
性能が低いから勝ったんじゃないだろ。ソフトが充実したから勝ったんだよ
今現状において最もソフトが充実してるのはPS3だぞ
反面Wiiはスマブラが出て後が全く続かない。そういう意味で
今までのゲーマーを完全に無視していると言えるだろう
そんなハードに未来はない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:30 ID:VOMZi4mf0<> >593
それらがどれだけでかいソフトだと思ってるんだ
ハード競争への影響力があるのはFFとバイオくらいだよ
GTはかつては強かったがGT4Mからこっちぐだぐだだしな
それにPSPも各サード力いれてたけど任天堂一社に粉砕されたぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:30 ID:x+OjypOq0<> オールスターゲキむずクリアまでにコイン何百枚消費するだろうなぁ
それ以前にぼすぶっちがノーコン前提とかふざけてんの？ …あぁ、そのためのハンマーか
ROにもぼすぶっちが必要だな。
デスペナ経験値ドロップ無しで純粋に殴り合えるの。容量の無駄遣いと言われるとそれまでだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:31 ID:VOMZi4mf0<> >597
ダウト
現状もっともソフトが充実してるのはXBOX360
売り上げでいうならWii <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:32 ID:VOMZi4mf0<> あ、国内サード限定で発売予定だけならPS3がもっとも充実してるとは言えるが
そりゃ現状じゃないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:32 ID:bK+k9yBv0<> >>600
そこでGK理論で
・洋ゲーはノーカウント
・新作はノーカウント
・任天堂はノーカウント
・知らないゲームはノーカウント
となるんです、このピザは <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:34 ID:VOMZi4mf0<> >599
そういやハンター最強のころに引退して久しいんだが
いまはどの職がたたかれてんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:34 ID:6mq3/Usq0<> 結局ゲハで論破されて涙目なだけなんだろ。
ここの住人は優しいな、相手してやってて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:34 ID:SD4D66870<> >>595
ソフトで言えばWiiなんかもっと続かないだろう
何のソフトに期待すればいいんだ？あのハードはｗ
>>598 >>600
FF、バイオに加えてメタルギアもあるだろ。スト４も出るな
こうやってメジャーソフトがポンポン出る時点でPS3は強いんだよ
つか箱じゃFFやメタルギアできねーじゃんｗFPSばっかりやれってのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:36 ID:x+OjypOq0<> >>603
時給Expで言うなら拳聖くたばれゴートゥーヘルと一日10回唱えるといいよ
対人はもう複雑なジャンケン状態で決め手がないみたい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:36 ID:bK+k9yBv0<> >>605
FF13とMGS4の2本だけだろ
ポンポンというならオンリーソフト30本くらい挙げてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:36 ID:6mq3/Usq0<> >>603
BOTまがいの放置でアルケミ
チート臭い性能と経験値で拳聖
FW不発で忍者 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:37 ID:VOMZi4mf0<> >605
スト4のソース求む、みたことないんで
FFとメタルギアだけなんだろお前がほしいのは
その二つだけで全部がひっくり返るとは思えないが
そもそもそれが出るまでの間はどうすんの？
負けハードにはサードはつめたいぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:37 ID:SD4D66870<> >>607
そりゃすごい墓穴だなｗ
逆にきくが、マルチソフトでWiiが混じってるのって何があるんだ？
ほとんどが箱かPCかPS3だろ？
Wiiまるっきり戦力外じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:38 ID:bK+k9yBv0<> >>610
Wiiは逆にオンリーソフトのオンパレードですが
GK理論で任天堂はノーカウントなんだよねピザは <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:39 ID:VOMZi4mf0<> レスthx
拳聖かー
ほとんど知らんからよくわからんがとりあえずくたばれといっとこう
アルケミはホムだよね？やっぱりBOT扱いになったか
面白そうだったのに残念だ
忍者はちょっと面白いが・・・アサシンはだめなまま？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:39 ID:SD4D66870<> >>609
痛ニューで検索してスト４で調べればある。動画もうｐされてるから
見つけるのは簡単だろう
つか俺様がしたいソフトはバイオとデビメイとFFとメタルギアとスト４とモンハンと
えーと、他にもいろいろあるぞ
とりあえずFFとメタルギアが出るまでは勉強する。おまいほどニートじゃないものでね(藁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:40 ID:SD4D66870<> >>611
それについては上で書いたろ
マリオだけ やりたければWiiでもいいぞって。PS２感覚でゲームをしたいなら
PS3以外ありえない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:41 ID:bK+k9yBv0<> >>613
スト4はマルチだぞ
解像度的にWii基準ではといわれてる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:42 ID:bK+k9yBv0<> >>614
で、でたー「PS2感覚」
PS2の有名作の続編しかやりたがらないアニオタゲーマーだー <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/01 22:42 ID:nBA+ssqM0<> だからお前らゲハでやれとｒｙ
とりあえずアドベンチャーモードのラストまでソニックは出てきません。
ただし対BOSS性能は異常
二段ジャンプ＋↑Bの復帰で操作ロックがされない
で、錐揉みに二段。明らかにスト２キャラの中にギルティが紛れ込んでるぐらいのスピード感 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:42 ID:x+OjypOq0<> >>612
転生でアサクロになれば強力な遠距離攻撃スキル追加されて少しはマシ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:42 ID:SD4D66870<> >>615
ほう、Wiiでもスト４は出るのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:42 ID:bK+k9yBv0<> >>619
カプの海外支社はできるだけ多くのハードに出したいと言ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:43 ID:VOMZi4mf0<> >610
Wii対PS3はDS対PSPそのまんまだぜ
WiiFitまで受け入れられちまったからもうWiiに負けはない
あとは普及台数生かして戦うだけでいいんだよ
PS3はいまだに高い本体を売りつつサードからソフト出してもらわないとだめなんだが
>587あたりの理由でこれからは厳しい
いま発表されてるのはPS3が出る前から予定されてるものばかりだってことには気づいてるよな？
･･･セガは別だ、セガだもの <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:43 ID:x+OjypOq0<> >>617
ラスト後に出てくる空気読めない三名よりはマシだろ
しかも一名スマブラ常連 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:45 ID:SD4D66870<> >>616
続編やリメイクを楽しむためにはWiiじゃ普通に無理だろｗ
おまけに続編も全てPS3だ。その時点でソフトはPS3にアドバンテージがある
残念だがソフト面ではWiiは雑魚。だからガキンチョ専用ハードなんだよｗ
任天堂も新規開拓を狙ったものってゲハの連中も言ってたろ
>>617
だが断らざるをえない
いーじゃんどうせ一日に10レスしか流れないんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:45 ID:uYZwrerr0<> FF13もPS3で出すって発表したからPS3オンリーなだけであって既にスクエニはPS3オンリーでいく気はないからな
ガンダム無双がPS2で出るなら無双5も出してくれないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:46 ID:VOMZi4mf0<> >614
PS2のように絶対的なハードは今回に関しては存在しないと断言できるよ
すでに死にようがないWiiとXBOX360が両立してるからね
>618
遠距離攻撃･･･近接職としてはやはし駄目なのか･･･
まあしょうがないのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:46 ID:bK+k9yBv0<> スマブラ買い損ねた奴（1/3）
>>623
PS2時代のブランドソフトなんて
あんだけ普及してたPS2でもハーフもいかないものばっかだったろ
ユーザーの絶対数そのものが少なすぎるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:49 ID:VOMZi4mf0<> >623
Wiiでは無理な続編なんてそうそうないぜ
FF13にしたってSD解像度プリレンダなら普通にWiiにだってだせる
>626
PS2時代につぶされたシリーズけっこうあるからな
鬼武者なんてPS2で生まれてPS2で死んだ
無双も死にそうだ、好きなんだがなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:50 ID:SD4D66870<> >>621
甘いなｗWiiはいわば早成型。値段で釣っておいて
後から伸び悩む典型だと思うぜ。Wiifitとスマブラが出て、
まさに今が最高潮、つまりこれ以上上はないってことだ
PS3は逆に大器晩成型。PS２の引継ぎゲーがどんどん出てくるから
そのつど追い上げが激しくなるのは目に見えてる。洞察力がないから
ほんの目先しか見えないんだよおまいはｗｗｗｗｗ
俺の洞察を信じなさい。間違いなくPS3は逆転する <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:52 ID:6mq3/Usq0<> >>625
近接でも弱くはないよ。
カタール修練と黒蛇ｃかヒヨコちゃんって頭装備でカタールで高ダメDA出せる。
あと2PCで助力と、金に糸目つけなければSBで一番単体殲滅力あるかも。
範囲が無いのと盾持たないんで前衛としちゃ相変わらずだがな。
それと各スレにはアサクロは強いっていう必死な奴が良く沸くようになって嫌われてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:54 ID:6mq3/Usq0<> 大器晩成て、次世代機が売り出されるのに5年ぐらいしかスパンないのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:55 ID:SD4D66870<> うるちゃいうるちゃいうるちゃい！
が頭をよぎったのでそろそろデビメイに戻るわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 22:59 ID:VOMZi4mf0<> >628
「思う」だけじゃ弱いな
ぶつ森Wiiも控えてるしモンハンやテイルズのようにサードの参入も始まってる
板対応のファミリースキーなんかも馬鹿にできないしWiiWareへのスクエア参入なんてのもある
何気にFFとDQの関連ソフトが両方遊べそうなのはWiiだけなんだぜ
PS3のほうは希望的観測だけだな
PS3に不利な要素をけっこう挙げたと思うんだが
そちらの根拠は君の洞察だけかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 23:02 ID:VOMZi4mf0<> >629
クリティカルが強かったころのアサシンを想像した
必死なやつがいて嫌われるってのは相変わらずだなあ
>631
自覚してくれてうれしいよw <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 23:03 ID:VaoBfa9B0<> >>631
腹筋スレによっていけ <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/01 23:06 ID:nBA+ssqM0<> >>632
スクウェアは64時代にぶぶ漬けを出された唯一のメーカーだからなあ・・・
GCで戻したよりをもう離したくも無いだろうに（ただし野村一派除く）
あと小さな王様がどんな描画すれば40Mに納まるのか、そのアーカイヴ技術が気になるわ。
で、スマブラ対戦は19歳にでもフレコ投げればいいのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 23:12 ID:I6k3Q1mC0<> ＰＳ３なんて俺の部屋の飾りになってるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>617
おいー！！！！
まだ買ってないんだから、ネタバレは勘弁なんだぜ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＼ ヾ､-=＝＝==─-丶＼｀'‐ .,_ ＿＿＿ ＿､ﾆﾐ 三.､/
､.ヾ 丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠ i.丶 /_.､ -‐''` ｀'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣ |￣
丶 ⌒! !ﾆ! l| ￣￣ '''' ､d/￣ﾘ｀‐ﾞ-- |
丶.ノ（ゞ ＼,_ _.､/ ..:;;ｿ |
＼'‐＼i ￣￣￣ 、.. .,__)｀'‐--=＝ｰ
|::＼_､l ｀ ￣ ､ﾄ:::. i
ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/01 23:21 ID:SD4D66870<> >>633 イミフ
>>634 承知
>>636 おまいPS3もってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかデビメイすげぇ…やっぱ時代はPS3だわ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/02 00:23 ID:ik5zlqq40<> PS3はゲーム機能付きブルーレイ再生機
AVCHDで記録したディスクを再生できる機器（＝ブルーレイデッキ）はあまり多くない割に
普通のDVDデッキに入れると壊れる場合ありますからね
ブルーレイ再生機としての需要はそこそこあったりします
まあブルーレイのためだけに買うくらいならもうちょっと金だしてレコーダー買えって話もありますが… <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/02 00:33 ID:z/gNh6/F0<> なあHxH再開するんだよね？
3月だったかに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 00:43 ID:Bp8eOVTG0<> SD4D66870がまだ頑張っているのをみてわろた。
発言は正直トンチンカンだと思うが、そこまでＰＳ３に拘れるのはすごい。
なんというか・・・頑張れ・・・。
値段抜きにしたら、そこまで悪いハードだとは思わないし。
箱よりは将来性があると（個人的には）思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 01:20 ID:4qXz1Ks2O<> PS2時代の総売上歴代1位のドラクエが
任天堂に逃げた時点でPS3はオワタよ。
FF単品じゃもうWiiに追い付けないんじゃない <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/02 01:32 ID:z/gNh6/F0<> Wiiには追いつけないだろうけど
これから売り上げは伸びるだろうね <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/02 01:34 ID:vKAS7Ybw0<> ただ売り上げが伸びただけじゃ意味ないんですけどね
今までだいぶ赤字出してるでしょうし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 01:41 ID:4qXz1Ks2O<> 先日も言ったけれど開発費が馬鹿にならんから
Wiiソフトに並んだだけでは
PS3は負けなんですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 06:30 ID:VqQEiFrm0<> コッポラ作品みたいに名作を作りながら赤字を垂れ流して
それでも後世に語り継がれれば良いんだろうけどな。
3DOはアレだったけどアローンインザダークは面白かったし
Dの食卓は当時としては衝撃的だったしスト2Xはしばらくオンリーだったみたいに。 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/02 08:13 ID:dsAIi+Oh0<> >>624：リスク分散だな。
>>625：うまい事住み分けたもんだ。あ、近接はEDPとやらで一分間あたりの攻撃力/SPなら阿修羅と同等以上だとか。
>>629：それもあったな。トールではQMかければ回避可能でうめぇという話もあった気がするが。
>>632：Wiiボードは想像以上に感度がよくて困る。いやいいんだが。
>>635：19歳また立ったのか？ 落ちたと思ったが気のせいだったか？
>>636：ディス3にマローネ出るなら欲しいかなとちょっと思った。出る事前提で25000円切ったら買うか。
>>644：ジリ貧で死亡よりかはきれいな本体だろこいつ死んでるんだぜの方がましじゃないかねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 08:28 ID:8Rd/eS3Q0<> 息吹スレは性懲りも無くまた立ってる
本スレがこの抜け殻ではどーしようもないだろうけどな
つーかピザはPS3のよさを語りたいなら
同じ考えがの人間が集まる場所でやってくれと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 08:37 ID:VqQEiFrm0<> PS3の良さなんて一つも語ってないだろ。
そのうち巻き返すって繰り返してるだけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 08:41 ID:8Rd/eS3Q0<> そうだな、いいとこなしだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 09:03 ID:EW1MjCnp0<> PS3のいいところってなんだ？
ブルーレイ見れることか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 09:16 ID:i6prmbND0<> 息吹スレは1/14にスレがたって現在28レス
な缶は1/11に最初のスレがたって現在103レス
つまりNaFを話題にする場所として
求められていたのは息吹スレなどではなかったということだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 09:21 ID:dsAIi+Oh0<> >>651
単にその目的として使われることが前提じゃないからじゃね？
わかりやすいから後者に人が入る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 11:12 ID:VUmYqly80<> な！すら自分で働いて食っているというのにおまいらときたら… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 14:05 ID:8Rd/eS3Q0<> >>653
働いてない働いてない
確定申告もしないだろ確実に <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 15:26 ID:VqQEiFrm0<> したってしなくたって変らないだろうが住民税の請求が来るな。
自分で働いての定義がわからんけどなっちゃんの貧乏アピールと
新宿近くの住居と携帯+パケホーダイとRO
毎日絶対風呂には入ると言っている、自炊はしない出来ない
で
NAFの売り上げから考えて自分で働いて食ってるのかねぇ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/02 16:19 ID:vKAS7Ybw0<> もしかするとな!さんはもうとっくに地方新聞の隅っこに載ってて
今書き込んでいるのはスクリプトなんじゃ… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 16:37 ID:8rHKTDaT0<> >>656
いや載らないだろ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/02 17:11 ID:vKAS7Ybw0<> 全国紙で記事かかれたりするのは余程事件性のある死に方とかじゃないと無いでしょうけども
地方紙の隅っこ程度なら餓死か凍死くらいすれば載るんじゃないですか？
そうでもない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 17:12 ID:8rHKTDaT0<> てっきりお悔やみ欄かと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 17:21 ID:i6prmbND0<> 実際は働いているんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 18:46 ID:VUmYqly80<> なんでこのスレのニートって、自分は１円も稼げないくせに
コテに対して上から目線？頭悪いの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 19:29 ID:VqQEiFrm0<> なっちゃんの年収なんて一ヶ月で抜けそうなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 22:07 ID:8Rd/eS3Q0<> >>655
ROやってんのか？
PCとネット回線があるのにわざわざケータイから書き込んでくる理由が分からん。
ていうかパケホーダイ解約しろと金ないなら <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 22:36 ID:VqQEiFrm0<> エミュかもしんねーけどROはやってんじゃね？
PCから書き込まないのはなんか理由があるんだろ。どうでもいいけど。
ウシジマ君とか読むと低学歴で馬鹿とかキモオタとかDQNが金が無くても
最後まで死守したいのが携帯の支払いらしいな。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/02 22:42 ID:vKAS7Ybw0<> まあブログの更新とかまで全部携帯でやってるってのは考えにくいですから
ネットに繋がったPC自体はあるんじゃないですかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 22:54 ID:8Rd/eS3Q0<> >>664
そりゃ連絡手段は死守するべきでしょ
ただ、電話もメールもロクにしない奴がパケ定額はどうなのかと？
いらんだろ
金あるなら別にいいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 23:34 ID:VqQEiFrm0<> >>666
死守すべきライフラインは電気っしょ。 ってぐらいのレベルの話だぞ。
連絡でどうにかなるならそのラインまで落ちないし、
電気が通ってる部屋さえあればなんとか生活は成り立つ。
そして電気が一番最初に止まる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 23:42 ID:8Rd/eS3Q0<> >>667
そこまで行くと家賃払えなくて難民化だから
やはり携帯のが大事かと… <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/02 23:52 ID:E9Qd7u/H0<> 他人の生活なんかどうでもいいっしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/02 23:55 ID:VqQEiFrm0<> >>668
家賃はきちんと説明すれば待ってもらえる。
現状こういう仕事してて、給料がいくら何日に出ますまで言えればな。
どの道借りる時に保証人も立ててるからそっちにも行くし。
難民よかきちんと家賃払った方が安いのよ？
働いてなくて日雇いにも行かないなら難民じゃなく公園でジプシーだから
携帯も意味ないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 00:02 ID:NdYlCHtx0<> >>670
ちゃんと待ってくれるような大家の物件に住めてればいいけど…
ニュースにもなってたが、一日期限過ぎただけで追い出されるようなところもある
どのみち無職ではマトモな物件は難しい
保証人立てても保障会社（リプラスとか）入らされるところあるしな
ああいうところはは容赦なく取り立ててくる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 00:03 ID:NdYlCHtx0<> おっと、はが二つになってた
ま、確かに電気ガス水道のライフラインが必須だな
あまりに必須すぎて頭から抜けてたのは内緒だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 00:06 ID:p7aV7+DR0<> >>671
いついつまでに払いますってのを裁判も無しに勝手に立ち入って
追い出すようなことは出来んのよ。シカトしてたらやられるけど。
最初から無職じゃそりゃあかんわ。
大体の難民の作り方は
学生からの住居→就職→続かず→働かず
のコンボらしいよ。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/03 01:56 ID:oqPgggxb0<> どうでもいいけど、スマブラXおもしれええええええええええええ
ネット対戦最高だな。 <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/03 02:30 ID:Lhee7QYR0<> ネット対戦が出来ません。
そのためぼすぶっちを攻略中だが難易度４以上のタブー倒せねえ。あの衝撃波で即死する <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 07:46 ID:yEwiXLrl0<> >>669：見殺しにしたら責められる時代ですから
>>672：水道切れたら公園で水汲みとかすることになるのかねぇ
>>674：もしかしたらアイスクライマー使いの中に俺がいるかもな
>>675：クリアゲッターはもうゴールデンハンマーで叩き割っちまえ。というかそれ前提にしか見えない。 <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/03 09:58 ID:+PNeFEHs0<> 別に死ねって言ってる訳じゃないし責められはしないでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 10:38 ID:NdYlCHtx0<> だが俺は働かないなら死ねと言う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 11:15 ID:Ky9ivpqW0<> 超久々に覘いたがチャッピーってまだいるのかよｗｗｗ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/03 11:16 ID:h65tnEV90<> お前こそまだいるのかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 13:01 ID:1Rh+BMYR0<> http://usokomaker.com/wanted/
うそこメーカーのウォンテッドメーカーを試してみたんだが
な!は昔のあだ名隠匿罪らしい
2PCは長期恋人結婚未遂だった <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/03 13:10 ID:0Tn46NJW0<> 巾着 ◆purinWiQ4.
53000円
毒舌防止法違反 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/03 13:40 ID:m34TfjFj0<> ぴったりだな。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/03 13:57 ID:0Tn46NJW0<> いやいや2PCさんもなかなか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 14:24 ID:p7aV7+DR0<> なんだこの馴れ合いスレ <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/03 14:34 ID:Lhee7QYR0<> 友人宅長期滞在防止法違反 690万
または
お風呂長期滞在防止法違反 430万
なんか高いな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 14:47 ID:17Z2hLEg0<> なっちゃんなにやってんの
RoのRPG「ラグナファンタジア」について語るすれ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1202016116/ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/03 14:48 ID:m34TfjFj0<> な！っちゃんが携帯からしかここに書き込まないのはこういう自演のためなんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 14:51 ID:NdYlCHtx0<> ケータイを機種情報でアク禁する
↓
買いなおす
↓
またアク禁する
↓
涙目
今は二年縛りがデフォだし
これがいいな <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/03 15:24 ID:+PNeFEHs0<> 「すれ」が平仮名な辺りがなっちゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 16:10 ID:8S0bCd6J0<> スマブラおもしれー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 18:49 ID:xHbfFCmP0<> 悪魔Lv10の視界狭すぎﾜﾛﾀ
移動狩り無理杉 <>
（○口○*）さん<><>08/02/03 19:13 ID:8A45cF40O<> 今回のスレ建ては私とは関係ありませんよ…
証明しろといわれても困りますけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 19:47 ID:yEwiXLrl0<> >>693
パソコンもってるはずなのに何故携帯で書き込んでるのかの釈明から
あぁ、金がないからプロバイダと契約できないのか <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/03 19:50 ID:0Tn46NJW0<> >>693
とりあえずPCの方でフシアナしとくといいと思いますよ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/03 19:54 ID:+PNeFEHs0<> >>693
そうですか。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/03 19:59 ID:m34TfjFj0<> >>693
ROやってるから契約してるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 20:04 ID:jS5fsD7B0<> >>697
ネカフェでやって家ではやってない可能性がある
ROにも百人組み手が必要だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 20:21 ID:p7aV7+DR0<> 金無いのにわざわざネカフェ行くんか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 20:23 ID:jS5fsD7B0<> >>700
問題はそこだな
もしかしたら一ヶ月のプロバイダ料金＞ネカフェで使う分と判断したのかもしれんし
実際はどうだか知らん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 20:24 ID:jS5fsD7B0<> >>700じゃねーや>>699だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 20:25 ID:PAc1f0/V0<> プロファイルなら任せてくれよ。何で呼んでくれないんだ？
某スレのネタ極まりない立て方からして、ここの住人であることは間違いない
で、途中からIDを変えつつ無理に盛り上げようとするコメントが見られる
ここまで考えると、な！がPCから書き込んだか、もしくはネカフェから書いたかの
可能性が高いと思われ
ただハゲが妙に食いついていることから、遊び半分かつNafのネガキャン目的で
やった可能性もないとは言えない。まぁネガキャン目的でも宣伝にはなってしまうから
な！の自演の可能性の方が高いか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 20:33 ID:p7aV7+DR0<> >>700
月のプロバイダ料金なんて1k以下じゃね？
回線料金込みでも3kぐらいか。
ていうか前にVirに感染したとかほざいてたから繋がってはいるんだろ。 <>
な！◇aaa<>sage<>08/02/03 21:54 ID:Lf4gUigi0<> まったくもっていまだ信用されてないのですね･･･
しかたがないので久しくPCから書き込みしてみましたよ
携帯から書き込みしてるのはトイレやら外やらいったとき見ているからですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 21:56 ID:Lf4gUigi0<> あれれコテの付け方間違ってた?
「◇」じゃなくて「◆」でしたけ?
むちゃくちゃ忘れてるなorz <>
◆wSaCDPDEl2<>sage<>08/02/03 21:57 ID:jS5fsD7B0<> >>704
もしかしてこうしたかった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 21:58 ID:jS5fsD7B0<> しかもこの文字列じゃ何の証明にもならんな。
せめてななしにゃんぐらいわかりやすいトリップを探してからきやがれ
にゃんですらトリップ検索知ってるのに出来ないとなると… <>
◆wSaCDPDEl2<>sage<>08/02/03 22:00 ID:Lf4gUigi0<> >>706
あぁースレ汚しごめんなさい><
マジ忘れてしてました
「コテ+#+○○○」でしたけ? <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/03 22:01 ID:Lhee7QYR0<> >>698
情け無用組み手は生体オーラを同時に相手にするつもりか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 22:04 ID:NdYlCHtx0<> >>704
トイレ出てからPCで書き込みするほうが早いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 22:07 ID:jS5fsD7B0<> >>709
とりあえず5周年イベントの大空洞四角部屋くらいのところでMVP六体同時としゃれ込みましょうか
ちなみにスマXの情け無用目標は一キャラでいいので10体な <>
な！ ◆lLSYweo0qk<>sage<>08/02/03 22:08 ID:Lf4gUigi0<> 何度もすみません...
半年ROMってろといわれても仕方がない醜態ﾊｽﾞｶｼｰ>_<
>>702
今回は私じゃないですよ本当に
そもそも昨日から出かけてまして携帯で確認はできてもスレ建てなんて
できる状態じゃありませんでした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 22:11 ID:jS5fsD7B0<> >>712
いっそつけ方忘れたまま書き込めばトリバレしたものを。
さすがにそこまで迂闊ではなかったか。 <>
な！ ◆lLSYweo0qk<>sage<>08/02/03 22:16 ID:Lf4gUigi0<> 8-9月はモバイルでネットに繋いでまして
いまはちゃんとADSL10M(←一番安かった)に変えましたよ
月額4980円です
携帯とネットはつながってないと孤独死するのでこれだけは最後まで死守します。
ネッカフェはデバックの動作確認以外はここのところ利用してません
なにより高いし('A｀) <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/03 22:16 ID:Lhee7QYR0<> >>711
それはまたピンキリだな
アイクで自滅誘ったけど5体が限界でした。
つーか中級レベルだとアイクが強キャラすぎるだろ・・・ <>
な！ ◆lLSYweo0qk<>sage<>08/02/03 22:17 ID:Lf4gUigi0<> >>713
書き込む寸前になにか違和感を感じましたので
さて証明が完了したところで携帯にチェンジします <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/03 22:22 ID:m34TfjFj0<> 専ブラ使えば書き込まずにプレビューでわかるじゃん。馬鹿じゃねーの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 22:27 ID:8A45cF40O<> >>717
そういうの使ったことないし
それを使わないと馬鹿にされるのですか？ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/03 22:35 ID:h65tnEV90<> テンプレなんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 22:39 ID:p7aV7+DR0<> な!流の自演なんてしてませんアピールなんだろ。
何がしたいのかさっぱりわからん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 22:44 ID:jS5fsD7B0<> >>718
馬鹿にされるのではなく、馬鹿。底抜けの馬鹿。どうしようもない馬鹿。時代遅れ。21世紀に生きる資格なし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/03 22:59 ID:NdYlCHtx0<> >>714
うちは3500円くらいだなネット代
回線使用料こみのADSLだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/04 00:03 ID:gZP02IcuO<> >>722
なんでそんなに安い？
地方と街では値段に格差があるのですかね
一応大型電気店に聞いて一番安いやつ（上り10Mクラスで）を選んだつもりでしたが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/04 00:06 ID:C4xQdMti0<> 馬鹿だから足元見られてるだけだろ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/04 00:07 ID:9Cg2WnQg0<> データ装備費でも上乗せされてるんじゃないですかね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/04 06:37 ID:Amp/OZXS0<> 安いADSLならそんくらいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/04 07:03 ID:7dIQvLhf0<> >>723
カカクコムで見るだけでも違うぞ
キャンペーンやってるかどうかってのもあるし <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/04 07:19 ID:6WWK7l0Q0<> >>724：ありそうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/04 11:20 ID:j3iQ1tzy0<> 月曜日は悪魔や <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/05 00:29 ID:jEcQga+V0<> こんばんにゃ〜ん。
この1週間は普段の1.5倍は狩りをしました。
1.5倍の1.5倍だから2.25倍は稼いでいるかも。
なんと、こないだ93になったばかりのななし騎士がもう94に
手が届きそうなところ。
すごいにゃ〜ん。すごいにゃ〜ん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/05 00:56 ID:8fW6xwf/0<> 1.5倍のバーゲンセール <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/05 07:11 ID:Lv3Z0zxM0<> >>730：今回は教範なしか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/05 13:21 ID:CgviTB800<> 残りが今まで稼いだのと同じぐらいあるんだけどな <>
Σ(。_。)<>sage<>08/02/05 19:00 ID:x9StVYOe0<> 96の15％が折り返し地点だったから、半分すら達成してない気が。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/05 19:44 ID:TKAeznMS0<> このペースならあと5年もあればオーラ吹けるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/06 00:31 ID:UeuZDkLwO<> Lv94というと40%ぐらいですかね？
とりあえずLv95になればSTRのクルセなら
生体のセシルを魂ブーメラン狩りで一気に
上げられるので5年もかからないんじゃないですかね。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/06 00:32 ID:9NdzG2la0<> ソロだとにゃんは階段たどり着く前に殺されちゃうと思うよ。
社会人パワーでアスムスクロールとか料理とか使いまくればわかりませんが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/06 00:49 ID:Pn2hYd1z0<> なっちゃんの鯖はまだパッチあたってないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/06 00:49 ID:UeuZDkLwO<> >>737
移動テレクリ使えば問題なしでしょう
そもそもパラならまだしもななし騎士で
男DOP狩るはきついので歩き移動は無理でしょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/06 00:52 ID:Pn2hYd1z0<> クロークで近づかれてSBｒ食らって乙だよ馬鹿 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/06 01:00 ID:UeuZDkLwO<> >>740
別に一度や二度事故ってもそれに見合うだけの報酬があるからいいんじゃないですか？
「時給600kでたにゃーん。すごいにゃーん。」とかいってるレベルなわけですし
それとDF持っているクルセでSBrで即死はありえませんし
常に蝿に手をかけて喰らいキャンセルで逃げればいいだけの話しでしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/06 03:15 ID:Pn2hYd1z0<> はいはい、脳内乙 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/06 07:17 ID:ZG3Ykbxh0<> >>740；事故なくてもセシル自身にやられたりして <>
青眼の電波龍マグニート ◆KmagNEET7c<>sage<>08/02/06 19:50 ID:FIPWgQS30<> セシルは暗黒騎士 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/07 01:46 ID:mujMJ9bz0<> セシールは通販会社 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/07 07:13 ID:p9j++0gS0<> >>745：知るか！！ <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/07 07:30 ID:+0FZG4/70<> おはにゃ〜ん。
ななし騎士が魂クルセ狩りはいろいろ前提条件が厳しいにゃ〜ん。
まず、ななし騎士はシールドブーメランもってません。
キラキラスティク使用以前は持っていたんだけれど
それでもレベル1しかとってなくて射程が2だし
ネタスキルだったにゃ〜ん。
それからディフェンダーもないです。
それに周囲にクルセイダー魂持ちのリンカーさんもいないから
それもダメだし。
いろいろ考えていくと魂クルセ狩りはかなり難しいにゃ〜ん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/07 07:32 ID:p9j++0gS0<> >>747
馬鹿コテ以外は全員そんな事ぐらいわかってるだろ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/07 20:12 ID:itYOvlEq0<> ほな新チｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/07 23:18 ID:HEg4UXMT0<> チャッピーは早く定点観測するべし <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/07 23:45 ID:itYOvlEq0<> 今してきた <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/08 02:25 ID:g+6kCXOwO<> 名無しきたぽいですね。
転生装備実装満載みたいなので
スタートダッシュが肝になりそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/08 02:34 ID:4FVeUVSU0<> スタートダッシュは関係ないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/08 07:09 ID:eR3LXWG80<> 転生装備実装→速攻で手に入れる→高く売る
スタートダッシュは大切だ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/08 07:19 ID:L+4Ki4c20<> >>752：三月上旬か
>>754：人が多いほど値下がりが激しくなりそうだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/08 10:50 ID:p2u1VM3q0<> 緑ハーブ足りなくて高い露店で買わされてスタートダッシュどころじゃなかったりな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/08 15:16 ID:3LugIYxl0<> 新装備はどうせ癌クジに入ってくるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/08 20:44 ID:ArJQB4dT0<> 緑ハーブ1000で足りるだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/08 20:48 ID:Z9Z0g8T/0<> ベインス絡みのクエで緑ハーブ大量に使ったのにまだ使うのか？
相当消費させたいらしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/08 20:56 ID:ArJQB4dT0<> >>759
どうやらなにも知らんようだから教えてやるが
そのペインス絡みのクエとやらがななし島へ行くための前提クエなんだよ
スタートダッシュ言うなら既に終わらせているべきだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/08 21:12 ID:Z9Z0g8T/0<> >>760
名無し島自体のクエで使わないなら俺はむしろ売りつける側に回れるな。 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/09 08:36 ID:ORaA/KBY0<> レスがないしゲキムズぼすぶっち攻略のめどが少し立ったので今日はおやすみです <>
ハム・トンクス ◆VJT0ICU5q6<>sage<>08/02/09 12:11 ID:sP3GUTJA0<> ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・ ） なっちゃんもう六本木ヒルズ行った？
( O┬O
≡◎-し┴◎ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/09 14:39 ID:UNPBeUUb0<> 俺昨日仕事で行ったけど、あんな住みにくいとこねーな。
ろくな飯屋無いし。テレ朝の近くにTUTAYAあったけど。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/09 15:43 ID:Zrvqg1x50<> そろそろ幸運の女神争奪戦が始まる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 01:54 ID:7B4FITQU0<> http://future.sgv417.jp/index.php?Nameless%20Island#nd041a07
未実装wikiのデータを見る限りではトール火山のような
どうしようもないダンジョンではなさそうだ
90台でそこそこの装備があればなんとかなる程度の難易度だろうな
もちろん沸き次第ではあるが <>
ハム・トンクス ◆VJT0ICU5q6<>sage<>08/02/10 03:24 ID:olY69MSf0<> ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・ ） 返事が無い。やっぱり本当にヒルズ族になりましたね
( O┬O さすがなっちゃんですね
≡◎-し┴◎ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 03:40 ID:Xw4ZWr6L0<> >>766
動画も見たけどソロで狩ってる奴結構居たな。シーフ系が多かった。
結構HITがきついらしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 06:45 ID:f8PS9xnV0<> あ、ハムトンだ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/10 08:51 ID:i1uroCAQ0<> >>768：Hit高めか… <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 10:02 ID:Dr59V/UK0<> フレイムスカル 必中HIT 180, 95%FLEE 275 こいつやばそう
ヘルプードル 必中HIT 117, 95%FLEE 185 こいつは雑魚
ラギットゾンビ 必中HIT 172, 95%FLEE 251 なんとかなるんじゃね
ゾンビスローター必中HIT 127, 95%FLEE 227 HPのわりに経験値ﾏｽﾞ-?
バンシー 必中HIT 175, 95%FLEE 231 なんとかなるんじゃね
他はBOSSだし会ったら逃げればいいだろ
後は沸き次第だな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 18:36 ID:Xw4ZWr6L0<> 動画見たらかなり居たぞ。足速かったし。
PTはあんま居なくてアサとアサクロとチェイサーだらけだった。
何階なのかは知らん。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/10 18:42 ID:aAUW9fcB0<> どうせダンジョン行けないのに何を心配してるのか
クエスト必要Lvが80の時点で条件満たしてないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:26 ID:Xw4ZWr6L0<> 実装まで1ヶ月以上あるのに80超えられないとかどんな雑魚だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:39 ID:WV9XGGUE0<> クマの主力キャラは転生したばかりなんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 19:42 ID:Xw4ZWr6L0<> 製造製薬でもない限り1ヶ月以上あれば転生Lv1から80ぐらい到達するだろJK <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/10 20:51 ID:roJFgcdz0<> クマが何言いたいんだかわからん。
>どうせダンジョン行けないのに何を心配してるのか
ダンジョン行けないのはこのスレでクマだけだろうし、
名無し島関連のレスしてる奴の中にクマはいないし…
単なる独り言なのかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 21:18 ID:Xw4ZWr6L0<> 「俺は」
どうせダンジョン行けないのに
「俺の為に」
心配してるのか
ゆとり語はこう読み解け。
あいつらの主語は全て自分だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 21:40 ID:1zrsQ4h10<> クマが90台後半から一気に転生できたのはギルドに温もり拳聖がいたからだろ
前にそんなこと言ってたしな。
温もり拳聖も一緒に転生したならともかく自力で1ヶ月転生80はクマにはきついだろ <>
ハム・トンクス ◆VJT0ICU5q6<>sage<>08/02/10 21:41 ID:olY69MSf0<> とぅあ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 21:42 ID:fGq5nVWv0<> そもそもけんせーに転生はないだろ
あるとしたら作り直しだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 21:53 ID:Xw4ZWr6L0<> 作り直したってテコン如きより弓手で引っ張った方が低Lvは早いだろうな。
確かモンクだったろうからStr極で転職して八景取ったらすぐに2Mぐらい出るだろ。
80なんて二週間もかからんな。そいつが名無しに行って何するかはシラネ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/10 22:06 ID:0Jp6AC6t0<> >>781
温もり拳聖の中の人の別キャラも一緒に転生したのなら
低レベル時代の引っ張り上げにまた寄生できる可能性もあるけど
って意味じゃないですかね？
温もり公平やる環境持ってるくらいの人なら弓手くらいチョチョイのチョイだと思いますし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 22:41 ID:f8PS9xnV0<> まあ拳聖は温もり覚えたら60台で6M出るんですがね
80なんて2日ですお、2週間とか遅すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/10 22:46 ID:Xw4ZWr6L0<> お座りならそんなもんだろ。なんか勘違いしてないか。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/10 23:07 ID:roJFgcdz0<> >>778
あー、 なるほど。そういう意味だったのか <>
Σ(。_。)<>sage<>08/02/11 02:34 ID:1Cytr7Nx0<> ゆとり語の主語ってそう読み解けばいいのか。
勉強になった。 <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/11 07:33 ID:A/p1NFYi0<> おはにゃ〜ん。。。
昨日はよそのギルドのギルドイベントにお呼ばれしたにゃ〜ん。
部外者なのにイベントTOPになっちゃって空気読めてない
と思われなかったかちょっと心配。
あとTOPになったらﾋﾞﾘの人に罰ゲームを言い渡せるんだけど
かなり厳しい罰ゲームを言っちゃって黒い
とか思われなかったかちょっと心配。
眠かったから思いついたことをよく考えずに言っちゃったにゃ〜ん。 <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/11 07:37 ID:A/p1NFYi0<> >>773
クマーさんはモンク転生させないほうがよかったんじゃないにゃ〜ん？
転生後の3倍経験値はかなり厳しいと思うの。
ななしもななし島実装までに騎士をうっかり転生させちゃわないように
気をつけないといけないにゃ〜ん。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/11 07:58 ID:qfxOzybM0<> おばにゃんが腹黒いのはいつものことにゃ〜ん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 08:21 ID:l3gH0EIiO<> なっちゃんスレ、スレストおめｗ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/11 09:02 ID:Sf4DoNeB0<> >>786：まさに自己中ってやつだな
>>788：どんなんやねん
>>790：でつ＜そうだな
>>791：管理人の気に食わないことでもしでかしたのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 15:00 ID:l+jDjFip0<> ななし騎士って･･転生が見えるところまでLv上がったのか？
それとももう光ったのか？
継続は力なりだねぇ〜微妙騎士でがんばったね＞ななしにゃん <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/11 15:03 ID:Q6EA+bK00<> まだ94でしょ
95だったか？ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/11 16:23 ID:qfxOzybM0<> この前まで未転生で、ケンセイでおんぶに抱っこで転生した奴がまだ94とかよく言えたもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 16:30 ID:CRCCdWkD0<> 狩りステパッシブモンクがお座り転生とか馬鹿かｗ
根性なさすぎ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/11 16:52 ID:Q6EA+bK00<> 自分の2PCだからいいんですぅ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 18:52 ID:2RjTA7f70<> >>797
そんなやつが転生80いけないとか馬鹿なことほざくのは何故かしらー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 20:50 ID:z8kUzEFv0<> なんと、ななしにゃんの方がLvが上になってしまったのか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/＼ ヾ､-=＝＝==─-丶＼｀'‐ .,_ ＿＿＿ ＿､ﾆﾐ 三.､/
､.ヾ 丶丶----;‐ゝ､ -:==;─- .,∠ i.丶 /_.､ -‐''` ｀'‐.,
} | ⌒l l‐┬‐'-r.| .,（_Y_） _＿｀' ｀`{ .二}ゝb'ソ_￣￣ |￣
丶 ⌒! !ﾆ! l| ￣￣ '''' ､d/￣ﾘ｀‐ﾞ-- |
丶.ノ（ゞ ＼,_ _.､/ ..:;;ｿ |
＼'‐＼i ￣￣￣ 、.. .,__)｀'‐--=＝ｰ
|::＼_､l ｀ ￣ ､ﾄ:::. i
ここまで論破
――――――――――――――――――――――――――― <>
（○口○*）さん<><>08/02/11 23:37 ID:KY5QFGZtO<> スナシャツは一見、微妙にも見えるが詠唱0sにもでき
後ディレイの2310ms毎ごとに撃てるようになれる
SBrの場合は約詠唱300-500ms+後ディレイ2800msで3100-3300msとなり
必中攻撃部分だけ比べると悪くない。
ちなみに極I-DだとFAの方が威力が高かったりする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 23:43 ID:oHSaUZAS0<> なんだこの過疎スレ。ほんとゴミしかいないと一日10レスもいかんな
久しぶりにROについての質問なんだが、SBｒアサクロソロで時給5Mくらい出る狩場とか
方法とかまだない？あれば一日復帰してみたいんだが <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/11 23:56 ID:09aH4BmM0<> >>801
教範使ってクエストいくつか回れば5Mくらい行くんじゃないですかね
時給といわず30分くらいで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 23:58 ID:NZi7HTkR0<> 威力型ならあんじゃね？
VIT？
ログインする時に左下のdelって書いてあるボタン押してメアド入力すれば良いんじゃね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/11 23:59 ID:+AtFeLdA0<> ソロ5m出る狩り場があれば今頃AXはオーラだらけだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 00:02 ID:cR5YSZo20<> >>802
そんな単発じゃなくて、狩りでだよ狩りで
なんかケンセイとか40Mくらい出るんだろ？つかSBｒだといまだ１Mくらいしか
出る狩場ないんじゃないのか
>>803 どこだよ？それを聞いてんだが
>>804 じゃぁ5Mとは言わないから最高の効率が出る狩場おしえて <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 00:05 ID:5Tf04b640<> 氷でペア3Mぐらい出るんだからソロで色々使いまくれば5Mぐらい出るだろ。
あとは少ない脳味噌絞って少しは痩せればいいんじゃね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 00:12 ID:55NhDpE+0<> 生体3で魂EDPSB狩り25M〜30M
Str振ってないカスステならデリートしてシーフ作った方が早くAXでオーラ出るお＾＾ <>
（○口○*）さん<><>08/02/12 00:18 ID:FwzrWTLaO<> >>801
一ヶ月後はスナの劣化FAになるSBrAXで5Mはありませんね
結局のところチャージに3s以上も取られるわけで
詮索時間が0でも
一時間に1200匹が限界なのです
5Mに達成するなら一匹4166EXPの敵を一確でベルトコンベアするしかありません <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 00:22 ID:5Tf04b640<> 一ヵ月後にはディレイ軽減のアクセとかが出るんじゃなかったか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 00:30 ID:cR5YSZo20<> >>806-807
やっぱそうだよな。絶望した、やっぱログインやめ
>>808
一匹の経験値4166のモブなんていくらでもいるんだろうが、
なにより職業間でのバランスが崩壊しすぎ。やる気も失せる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 00:33 ID:FwzrWTLaO<> >>809
でますが一個-5%しかされません
詠唱0にできないAXの場合状況によっては
フェンで潰れますので常時2個は使えないでしょう
SBr=後ディレイは2800→2520-2660msが限界ですね
FAなら詠唱0の上に2個装備で3000→2010msまで短縮できます <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 00:38 ID:5Tf04b640<> SPもたない上に自力で回復剤そんなに持てない砂なんてアンクル係だけだよ。
せいぜいトーキーでもして拳聖に吸わせてもらっとけ。
オクアチャ弓と鋼鉄矢セットにでも期待しとけば？
付与の価値も上がってよかったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 00:45 ID:FwzrWTLaO<> >>812
SP係数はスナ＞AXなのになにを言ってるんですかw
息切れ起こしやすいのは低INTや低レベルのときであって
弾数的にはAXと対してかわりません <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 00:48 ID:dHDrnZ1M0<> >>812
FAやSbrのディレイ気にするような狩にはブラギ+教授が付いてくるんじゃないの？
そうなると単純に威力と範囲の有無が効いて来ると思うんだけど <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/12 01:01 ID:2tQENyHg0<> >>808
劣化っつっても
FA…INT-DEX2極の使いづらそうなステで威力7000が限界、しかも無属性固定
SBr…威力特化なら属性乗せて10kは出る、錐可
詠唱速度を考慮するとSBrとFAは連射性能においてはちょうどトントンくらいなんで
ディレイを最低でも2/3以下に縮めてもらわないと並ぶことすら出来ませんね
スナイピングシャツ着た状態だとFAのディレイは2.31秒なんでまだまだSBrのが強いです
>>813
いつからSP係数変更になりました？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 01:16 ID:FwzrWTLaO<> >>815
物理部分を当てるにはHITが掛かってきたとおもうんですが？
HIT修正もなかったと思うので必要HITが200を越える敵には
魔法部分に頼るしかありませんね
FAは極めると7000いきますが
SBrは限界でも6500あたりだったかと思います
今のところはリロードの観点ではどちらもどっこいどっこいでしたが
スナシャツが来るとFAが優位に立ちます
まぁ対念に関しては普通に念矢DSすればいいし何の問題もないかと <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/12 01:31 ID:2tQENyHg0<> >>816
SBrは防御・属性無視の必中部分「だけ」で6000くらいダメージありますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 01:41 ID:dHDrnZ1M0<> >>必要HITが200を越える敵には魔法部分に頼るしかありませんね
>>（int分だけなら）SBrは限界でも6500あたりだったかと思います
って事じゃないの？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/12 02:00 ID:2tQENyHg0<> ああそういうことですか。
ごく一部の当たらない敵と言う限定条件下を持ち出しても
そんだけの僅差しかリードできないって事ですね。
あと
>まぁ対念に関しては普通に念矢DSすればいいし何の問題もないかと
別に対念以外でも最初からDS連打してた方がよくないですか？
1発3kは出ますよね？さすがに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:04 ID:FwzrWTLaO<> >>817
かならず当たる部分が
SBr→6000-6500
FA→7000
という意味です <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:09 ID:5u9yHnG70<> SBrでも必中7kは届くけどな。FAで7k出せる程ピーキーなステじゃなくて一般的なSBrで
ROratorioしか頼ってないと出せないように見えるが
あと状況次第で当てるのを考えない事はあるが、要HIT200程度で物理部分が当たらないとかありえないから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:12 ID:dHDrnZ1M0<> 私の
>>FAやSbrのディレイ気にするような狩にはブラギ+教授が付いてくる
からいつの間にか棚狩りの話になってるよね
威力とリロードに関してはどっこいなのは分かった
他の部分で勝負してみようか
AX：盾が持てる・クロキン
砂：範囲攻撃・各種罠
一長一短だねー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:16 ID:JnEqv0fDO<> 久々に来たが、まだなっちゃんD>I-Vみたいなゴミステスナ崇拝してんのか
いい加減弓手の恥だからやめてほしいんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:26 ID:5Tf04b640<> 棚狩りだとそのうち拳聖乱入でSBrも砂も要らない子になる。
ああ、トーキー係で砂居ても良いか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:27 ID:5u9yHnG70<> ケンセイの入場制限lv95の頃には既にSBrは要らない子になってるので無問題だぜ <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/12 02:30 ID:Q996CIzR0<> この中に43291が居ると思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:45 ID:dHDrnZ1M0<> ざまぁされたり担がれたり拳聖も大変ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 02:56 ID:JnEqv0fDO<> ところで反属性温もりって一瞬でSP0になるよね。
保護と執行混ざってたら温もり大変じゃね？ <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/12 07:16 ID:eanv15lt0<> >>802：Mobストーリー終わっちゃったけど3*1.5M理論上もらえた事になるな
>>807：けんせーなしでも普通にでるもんだねぇ。死ななければだが。
>>810：4000ぐらいというとスティングかね
>>812：属性弓のほうがよさそうな予感。
>>819：頑張れば理論上一秒三射できるな。
>>823：DEATHよねー
>>826：よく寝た。とても難しいまでのボスバトルは制覇できたがゲキむずが･・
>>828：属性掛けなきゃいいんじゃね？ <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/12 10:31 ID:Q996CIzR0<> >>829
正直ポーキーとタブーが鬼門な俺 <>
（○口○*）さん<><>08/02/12 20:04 ID:FwzrWTLaO<> 南大門放火の犯人は日本人ﾆﾀﾞ！
って騒いでいるようですが根拠はなに？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 20:57 ID:FwzrWTLaO<> >>819
>ごく一部の当たらない敵を持ち出して
いやいや当たる当たらないはかなり重要でしょう
当たらない敵に対しては劣化FAになるわけですしw
適当にHIT200とはいいましたが
実際のSBrAXはもっと低いのではないでしょうか？
S-I>Dの威力型で修正込みDEX50ぐらい？
よくよく考えたら200どころかオーラでもHIT150あるか怪しくなってきましたね
仮にHIT150台だとしても上級Dで物理部分を当てていくのはきついのではないでしょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 20:58 ID:8v+FU/WF0<> >>832
>>821 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 21:08 ID:QP+GIu6o0<> な！鯖にはマミーとか持ち替えって概念が未実装なんじゃね？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/12 21:10 ID:2tQENyHg0<> 「マミーなんか持ったらカスダメになりませんかｗｗｗ」
と言うような内容のレス↓ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:18 ID:8v+FU/WF0<> STR91+19 INT99+10 DEX40+20 DHwAサーベル+QAマイン
対執行7956-8840(物理必中)
はいはいカスダメカスダメ
で、FAって7kしか出ないって言ってたっけ？ｗｗｗｗ
割と手加減した装備のSBrでこれなのに？ｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:25 ID:sKEuziw80<> >>836
I-Dも防御捨てた型だって事棚に上げて「紙装甲ﾌﾟｷﾞｬｰ」というに一票 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:30 ID:FwzrWTLaO<> >>834
>>835
マミー武器使っての物理部分ってダメどのくらい？
物理部分って属性有りのUP系カードなしで500%でしたけ？
単純計算で頑張って3kダメぐらいでしょうか
ぱっと見はよさげですがリロードに約3100ms取られるのですから秒間ダメでみると微妙な気もしますね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:35 ID:8v+FU/WF0<> >>837
全然別方向で無知を披露されたんだがどうしたらいい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:37 ID:sKEuziw80<> >>839
んー、「バカはHだけにして下さいよｗｗっうぇｗっうぇ」と言えばいいと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:40 ID:8v+FU/WF0<> 了解
>>838
バカはHだけにして下さいよｗｗっうぇｗっうぇ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/12 21:51 ID:2tQENyHg0<> >>838
リロードに時間かかるのはどんな武器もっても一緒じゃないですか…
FAも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 21:55 ID:sKEuziw80<> FAも後ディレイは割と長かったと思うが俺の気のせいかね
>>830
ボスバトルゲキムズタブーは見た。あと一歩のところまで来たので数十回やれば倒せるだろう
なぁに、転生99/70よりは遥かに楽だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:18 ID:FwzrWTLaO<> >>836
7956-8840（平均8398）だとダメ7000FAとは956-1840しか差がないんですが…
FA→（砂服使用）詠唱0ms+後ディレイ2310ms→リロード2310ms→秒間ダメ3030
SBr→（フェン付DEX60）詠唱375ms+2800ms→リロード3175ms→秒間ダメ2645
えーとFA＞SBrが証明されてしまいましたね <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 22:22 ID:QP+GIu6o0<> な！鯖ってタナ臨にブラギねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:22 ID:sKEuziw80<> >>844
棚ならブラギクラウンぐらいいるよなJK。なしで行こうとかどんなマゾ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:27 ID:FwzrWTLaO<> >>845
棚執行を例にあげたのは私ではありませんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:27 ID:glnq2ypA0<> 高Lvになるとブラギ抜きで出発とかもあるがそもそも高Lvでタナ行くのは効率あんまり求めてなさそうだしな。
生体とかトール行くだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:29 ID:sKEuziw80<> >>847
いや>>844で執行の例を引用してるのだからその発言はおかしい <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 22:32 ID:QP+GIu6o0<> てか自分はスナシャツ利用しておいて、暗殺にオルレアン装備させないあたりがな！クオリティ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:40 ID:FwzrWTLaO<> >>850
それは忘れていただけですがあまりかわらないと思いますよ
詠唱が375ms→345msとなるだけですから
秒間2670ダメですね <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 22:46 ID:QP+GIu6o0<> てか相手次第じゃLA無し20kとか叩き出すスキル相手に劣化FAとか良く言えたもんだ。
>>836は暗殺に不利な相手を出して、それでも同等ってことを言ってるってのを、
な！っちゃんは理解できているのだろうか、いやいまい。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/12 22:50 ID:2tQENyHg0<> >>844
SBrがマミー全開でないと当たらなくて、かつ念でない敵と言う
超限定条件下の比較でしかも未実装装備をスナだけに用意して
ようやくそんだけ？ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 22:53 ID:QP+GIu6o0<> それはそうと名無し島の話しようぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:54 ID:FwzrWTLaO<> >>852
これは有利だから戦います、これは不利だから戦いません
とよりごのみしてたらいらない子決定でしょう
棚が苦手ならトールでも生体でも例にあげればいいじゃないですか
たまたま棚敵を上げたから付き合っただけなのに
そこにツッコミはいるのでは
こちらはどうしようもありませんよ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 22:56 ID:QP+GIu6o0<> > これは有利だから戦います、これは不利だから戦いません
> とよりごのみしてたらいらない子決定でしょう
不利な相手でもFAとSBrは同等。他はSbr＞FAよって、 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 22:56 ID:QP+GIu6o0<> Sbr＞越えられない壁＞FA <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:57 ID:8v+FU/WF0<> 棚臨とかBOSS相手のブラギ前提にしてたらI-DのすっとろいFAなんか論外
6kしか出なくても高速連打できるI-ASBrの圧勝
>>852
＞暗殺に不利な相手
超正解。割と手加減したって書いてあるの読めねぇのかな！は
同ステでTハワードサーベル+錐+アスペ+ポル鎧、対執行12686-14530な <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 22:57 ID:QP+GIu6o0<> てか劣化FAとか言い張るなら、完成したアサクロみたくアイスタイタンLA1確してみて <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 22:59 ID:FwzrWTLaO<> >>856
例を上げてください
漠然とSBr＞FAといわれても納得しようがないですよ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 23:00 ID:QP+GIu6o0<> >>860
>>859
まぁ棚ではスナ＞AXだと思うけどね。FAなんかではなく、ちゃんとAGI振った＃が主要因だけど。 <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/12 23:08 ID:QP+GIu6o0<> >>858,859に反論が無いようなので、FA＜超えられない壁＜SBrということで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:17 ID:FwzrWTLaO<> >>858
その情報を鵜呑みにして計算すると
12686-14530（平均13608）秒間ダメは4326
FAの秒間が3030だから圧倒的ではありますね
ただ一つだけツッコミをいれると
棚は聖と闇が入り交じっている狩場であり
アスペをかけると聖属性敵で積み
闇水使うと闇属性敵で積むので
あまり現実ではありませんね <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/12 23:21 ID:VQadAMWJ0<> な！はトリップつけてよ
ＮＧするから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/12 23:28 ID:8v+FU/WF0<> >>855
対ベルゼブブ F A ダ メ 0
上記ステSBr 無形剣+鬼錐で22-33k HIT確保したサーベル+錐+付与でも17kな
はいはい圧勝圧勝
>>861
それは同意。というかFAもDSも♯も相手に応じて使い分けられるから正直勝てる気しないわ
>>863
現実を見たら対棚MOBに対してディレイ込みの秒間ダメ比較に全く意味が無いわけで(威力型でも普通素手か短剣SBrだからな)
苦手MOB相手にブラギ無しという条件ですらFAなんぞこの程度ということだけ理解してくれればよろしい
ブラギ下の秒間ダメで見るとI-D二極砂とI-A二極SBrでは単発威力でやや劣るものの、
攻撃回数にして1.25倍くらいの差があるので結局SBr>FAでございます <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/13 00:00 ID:q3jsYODx0<> >>863
アスペや闇水くらいケチらなくてもいいじゃん…
SP回復剤満載するくらいなら。
それに無属性のまま撃ってもFAより強いんじゃないですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 00:08 ID:RTZkdyI10<> ここまでを総合すると、
ブラギ無しだけど教授はいて念以外でSBrの物理部分は当たらなくて、
それでいてI-D二極の90台砂とINT極の70台SBr辺りを比較した場合FAの方が強いって事か
ふぁるこんあさるとってつよいねー <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/13 00:20 ID:d5DgF3O50<> こんばんにゃ〜ん。
バレンタインイベント来たにゃ〜ん。
カカオを集めておいたけど今年のイベントはカカオいらないみたい？
がっかりにゃ〜ん。 <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/13 00:29 ID:d5DgF3O50<> 最近は友チョコとか自分チョコも当たり前になってきたから
聖バレンタイン祭りっていうよりはチョコレート祭りって
いったほうが良いかもしれないにゃ〜ん。 <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/13 01:42 ID:m2Gz1AUG0<> >>865
スナの強いところは属性を自在に使い分けることが出来るということだろうな
それを有効活用できないな!はフルコンチャンプ未満だと思います、まる <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/13 01:45 ID:uXOJsjSi0<> そんな最下位争いしなくても。
どっちも棚臨に居場所ありますよ。
むしろチャンプより望まれますよ。棚なら。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 01:57 ID:YFF7EiyXO<> DS･#･FA･罠とあらゆる状況化で対応できるのが砂の特徴ですからね
別にFAがあらゆる状況でSBrに勝ちっていっているわけじゃないんですよ
いままで完全にSBr＞FAだったのが
スナシャツ登場のおかげでSBr≧FA（場合によってはFA≧SBr）までいくことが
証明されただけでもよしとします
いまさら棚でスナとAXどちらが有効かなんて議論することもありませんし <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/13 01:58 ID:m2Gz1AUG0<> まあタフな相手ならフルコンボを振舞えるじゃないか
文字通りフルコンボを。 <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/13 01:59 ID:m2Gz1AUG0<> むしろFAは確殺できる相手orスピードアップに入った奴に対するサブウェポンだろと・・・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 02:21 ID:q49G3cso0<> >>872
>>867 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 06:52 ID:JfiorSH30<> 携帯からの書き込み総あぼんしたいな
>>869
それこそお菓子メーカーの罠だろ <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/13 07:10 ID:d5DgF3O50<> 壁｜_・）ﾁﾗｯ ななし騎士は棚臨にいきたそうにこっちをみている
プロヴィデンス持ちだからそれなりにお役に立てると思うにゃ〜ん。 <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/13 07:13 ID:Aq5ogQvm0<> >>853：念だったらDS連射だろ。そういやタナには念の敵もいたような。
>>858：あなた鬼ね。
>>859：15Kオーバーはさすがに限界だろうねぇ
>>867：どんな限定条件だよ
>>868：殴らせて
>>870：下手に小細工するよりDS使ったほうがよさそうね。
>>876：DEATHよねー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:14 ID:Aq5ogQvm0<> >>877
逆立ちしたって無理だろJK <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:21 ID:K0LGfhn+0<> ななしにゃん おはよう。
チョコちょーだい。
棚は遊臨ならOKかもねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 07:48 ID:K0LGfhn+0<> モナコの「エクセルシオール」が28,350円で即日完売だって。
ななしにゃんコレ食べたいにゃ〜ん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 17:16 ID:6vQ4yOHf0<> 棚臨時で砂は必要だし居た方が良いし、というかむしろ砂には棚ぐらいしか
残されてないが、FA連打する砂なんてのは要らない。
にゃんは一人で1or2Fでアリスだけ食べれば良いんじゃね？
カード出たらそのお金でジュピニヨ雇って光れるよきっと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 19:52 ID:YFF7EiyXO<> >>882
棚はたまたま用例として出されただけで普通はFAなんてしませんよ
せいぜい#で余った監視に撃つ程度
そもそもSbrが棚敵に当たったところで
聖闇念持ち替え容易で範囲の#に勝てるわけないのですから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 20:37 ID:q49G3cso0<> 棚で念矢……？
火力砂だけとかそういう時の話？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 22:33 ID:sKM8yfrO0<> ｲﾝﾃﾞｭｱ+ﾋｰﾙ+ななし精一杯の硬装備+運剣+ﾍﾟｺ+ｲｸﾞ実一杯あればななし騎士でも
1,2匹は抱えられるんでない？ 遊臨の域かもしれんが･･･
>>882 同意,棚なら普通は砂だと思う。
俺もﾁｮｺほしい（2/20）
881と同じﾓﾝでいーよ
ななしにゃんの今年のV.Dの出費･･･56,700円+α
明日までにﾄﾞﾝだけ増えるンだろうｗｶﾞﾝﾊﾞﾚｗにゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 22:35 ID:uCe9VXJE0<> 棚臨って棚７↑だろ
常識で考えて未転生に出番はない
ところでパトリック・ロジェのシクローヌってこれほんとにチョコなのか？
とてもチョコには見えない光沢なんだが
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0802/12/news019.html <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 22:50 ID:sS2j+gPb0<> 出番ないってレベルじゃねーよ
未転生は棚７は物理的に不可能
遊臨ならOKって言ってる奴はどこのエミュ鯖？ <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/13 22:56 ID:ggPPHIJK0<> 別に棚臨だからといって棚7↑とは限らない。
ななしにゃんらしく6↓で狩りやって、
「これでななしも棚デビューにゃ〜ん。すごいにゃ〜ん。すごいにゃ〜ん」
とか頭の沸いた発言をしていればいいだけの話 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 23:30 ID:YFF7EiyXO<> ななし理論だと
棚6↓で棚デビュー
生体2↓で生体デビュー
になりそうですね
とはいえ棚6↓はソロでいくと結構きつい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/13 23:30 ID:6vQ4yOHf0<> 友達の居ないなっちゃんが棚に行く事も不可能なんで脳内デフォで皆聞いてるだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 00:04 ID:ORnCtQ110<> 実際に行ってたらFA最強とか言えないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 00:16 ID:eE32sMxd0<> 俺もそう思う。まーた行った事も無いくせに脳内でスナｻｲｷｮｰとかほざいてるんだから
そっとしといてやろうぜ。
それはそうとそろそろ確定申告の時期だが、な！はどうやるんだろうｗWw <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 00:21 ID:gLC50HS+O<> >>890
どの鯖でも棚臨ぐらいあるでしょう
棚7やらないとJOBが稼げませんし
名無しって敵だけみると雑魚ですね
これならソロでも十分いけるのでは？
ネクロは劣化カトリぽいし
火鎧あれば耐えれるんじゃないでしょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 01:16 ID:cjzGJMKp0<> お前こないだ自分で、棚臨時なんて人集めて行って清算するだけで時間かかりすぎて
不味いし、途中で抜ける奴が出てくるから長時間狩れないって言ってたじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 01:51 ID:0RmfDmOdO<> VITスナじゃソロ無理な <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 02:42 ID:xICBkca80<> え、ソロってなっちゃん3fソロする気なの？
VIT砂ってネクロどころかバンシーにちょこっと撫でられただけで死にそう <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/14 07:13 ID:trcCnPha0<> >>887：もう>>879で指摘したと思ったが。
>>888：どんだけ頭沸いてんだよ。あとボスバトルゲキむずクリアできたぜー
>>889：二つ目は既にやってた。しかも1Fだったような
>>894：言ってたね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 07:39 ID:pJ6lPuDa0<> 白金のショーテル [1]
防具を避けて攻撃するように半円で大きく曲がった独特の形態を取っている。
クリティカル + 50%
系列 攻撃 重量 属性 武器Lv 要求Lv 装備
片手剣 130 150 無 4 Lv55 転生 剣士・商人・シーフ 系列 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/14 08:45 ID:7SVsoCD50<> 劣化カトリって
劣化でもカトリの類似品が来たら嫌ですよ私だったら…
エルダーくらいのレベルまで激しく劣化してるなら別ですが。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/14 09:01 ID:7SVsoCD50<> ていうか今スペック見てきたらスペック自体はカトリよりネクロの方が上ですね
JTがない上に主要（っぽい）攻撃スキルはLPで防げるものが多いですが
ボスだから沈黙も凍結も効かないのでどうでしょうね
まあPTで行くときは念じゃないですから阿修羅でドンが早いかもしれませんが
まあVITスナ(笑)には関係のない話ですね <>
Σ(．_．;)<>sage<>08/02/14 12:21 ID:qA0Lazz80<> >>897
使用キャラは？
俺はルカリオで攻略しようとしてるけどうまくいかねーｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 19:05 ID:yC1ZcxuX0<> >>900
まぁ実際来て見ないことにはなんとも
>>901
さぁはやく頭突きで岩を砕く作業に戻るんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 19:46 ID:ORnCtQ110<> >>901
ネタバレだー <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 21:53 ID:gLC50HS+O<> >>900
取り巻きがなければよかったのに…
DEF0だから弓の鴨ではありそう
>>898
AX二刀でクリ100%達成ですか？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/14 21:56 ID:7SVsoCD50<> >>904
別にそれは他の物理攻撃職全般に当てはまる事ですよ
射程外からハメ撃ち出来る訳でもないんですから
>白金のショーテル
包丁二刀と何か違うんですか？
DAが出るか出ないかとかASPDが違うとかスロットがあるかないかって違いはありますが
基本的に一緒ですよね <>
（○口○*）さん<><>08/02/14 22:40 ID:gLC50HS+O<> 「お返しはブランドバック（笑）で」
スイーツ（笑）のバレンタインテロハジマッタ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 22:53 ID:cjzGJMKp0<> 自分自身に力量とかスキルとか自信が持てないから
ブランド物とか世間が旨いっていう飯とかそれを買ってくれる男とか
その程度でしか武装出来ない連中なんだから相手にしなきゃいいだけ。
男のほうもその程度の女しか近寄ってこない奴か
金が有り余ってしょうがない人の玩具ってぐらいだろうから
そういうところでコロニーを作ってくれるなら平和だよ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/14 23:03 ID:7SVsoCD50<> 自信がもてないと言うよりも、
「告白は男がするもの」「女は選ぶ側」って未だに思ってる奴が多いんですよね
だから自分に魅力があるかどうか以前に、女であると言うだけで
既にモテてるみたいな錯覚に陥って過剰なお返しとか貢ぎを要求するんですよ
ブランド物とか旨いご飯に憧れるのは自信云々以前に女のサガだからどうにも…
「女にとっての友人とは、自分より劣る点を見出して優越感に浸るものである」
自分で言うのもなんですが、この言葉で大抵の女の趣味は説明付きますから <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:08 ID:jnzT81y20<> つかないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:17 ID:cjzGJMKp0<> ブランド物で良い品で長持ちするのはわかるし
飯だって旨いものが良いに決まってる。
スイーツが馬鹿にされるのは他人を見下すべく価値観が
自身の経験や必要によって生まれたものではなく
マスコミや周囲に乗せられたものだからだろ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/14 23:20 ID:7SVsoCD50<> >>910
自身で作り上げた自分なりの価値観で他人に威張っても「そうですか」で終わっちゃうじゃないですか
他人に威張るためにはある程度以上他人と共通した趣味を持たないと意味が無いですから
そしてそれはマスコミが流してる「流行」に収束するんですよ
スイーツとはまたちょっと違うんじゃないですかね <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/14 23:25 ID:sLnw2f/J0<> 勝った！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:28 ID:cjzGJMKp0<> んなこたぁないだろ。
ブランド品持ったり、旨い飯食ったことあったりしても
最終的な目標は違うんだろうから、消費目的の作られた流行じゃ
いつまでたっても満たされない。
そんでも、そこに気付かない馬鹿だからさらに無意味な消費を繰り返す。
自分なりの価値観で人生を達成した女性が居たら「そうですか」とは言えんよ。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/14 23:33 ID:7SVsoCD50<> >>913
だから自分なりの目的を持って満たされる人は「威張るための趣味」なんか持たないし
「威張るための趣味」を持つ奴は流行に合わせた趣味を持つ
そんだけですよ
それが馬鹿な行為かどうかはまた別の話 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:35 ID:jnzT81y20<> 流行をバカにしてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:36 ID:ORnCtQ110<> そういう女がスイーツ（笑）なんでしょ
ただ、優越感を得たいがために行動する奴
ROの廃で厨な俺Tuee自己顕示欲丸出しな奴と根っこは一緒じゃなかろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:46 ID:cjzGJMKp0<> モノグラムじゃないわかりにくいヴィトンは売れにくいらしいからなｗ
自分が楽しめれば良いという考え方が出来ない可哀想な人達で
マスコミに良いように扇動される弱者なんだから
哀れんであげれば良いのさ。
かといって俺が楽しいんだからいいじゃねーか！って
秋葉で小学生撮影するキモヲタも微妙なところだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/14 23:53 ID:jnzT81y20<> つーか
そんなつまんない人間が本当に間近にいるのか？
それこそなにか騙されてないか？
スイーツは本当に実在するみたいに <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 00:06 ID:hRx1Vv5k0<> 俺は居るな、昔同僚だった元キャバ嬢。
コウダクミが大好きでエンタの神様を毎週録画して収録にも行ったりする。
悪い人じゃないし、キャバクラでも良い成績取ってたぐらいだから
話も面白いし人に合わせられる。
こちらも向こうが合わせてくれてるの感じるから必死に接点を探すが
距離が離れすぎててどうにもならん。
そんでその人が召使いの様に連れてる取り巻きの女達が更にピンポイントスイーツ。 <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/15 00:06 ID:BF6ZMp2t0<> こんばんにゃ〜ん。
職場以外では母と祖母と妹にチョコあげたにゃ〜ん。
バレンタインデーももう終りだけど
ななし的チョコレートの選び方のポイントを書いてみます。
職場の人に配る用だけど、本命チョコにも通じるものがあるかも？
チョコレートは食べて美味しいかどうかが最重要。
どんなに見た目が豪華だったり愛らしかったりしても
食べたときに美味しくなくちゃ台無しです。
もちろん人の味覚は様々で万人が美味しいと思えるチョコは
ないかもしれないけれど好みが分かれるところは避けて通るべき。
Aさんは洋酒の入ったチョコがダメ、Bさんはホワイトチョコ苦手
Cさんはこの前ストロベリーチョコそれほど美味しくなさそうだった
Dさんはビターなのがダメなお子様舌…なぁーんて職場の人全員の
チョコの好みを知っているようなハイパーチョコリエールならともかく
普通の人はそこまでわからないので
素直な美味しさのチョコレートを選ぶのが無難だと思います。
チョコの量は多くなくていいです。
物足らなくてもうちょっと食べたい、と思わせるくらいが良いところ。
豪華さより可愛らしさおもしろさに重点を置いて選びます。
あまり豪華なのはかえって気を使わせるからダメ。
モナコ公国王室御用達のチョコ28000円って…なんなの？
自作チョコはいろいろできておもしろいです。
個人的にはツンデレを演出するのに良いアイテムかも。
「チョコ作ってみたの…ワサビ入りだけど食べてね（はぁと♪）」
好きな人の為に一生懸命作ってみたけれどついイジワルしちゃうみたいな？
ダメですか。
いろいろ書いてみたけどバレンタインはみんなで楽しくチョコを
食べるのが一番です。チョコレートおいしいにゃ〜ん。 <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/15 00:10 ID:BF6ZMp2t0<> >>906
なっちゃんバレンタインテロされちゃったにゃ〜ん？
別にブランドバッグじゃなくてお菓子とかでいいから
ホワイトデーにはお返ししておくと良いことあるかもにゃ〜ん。 <>
ななしにゃん ◆U.NYAN/MAM<>sage<>08/02/15 00:15 ID:BF6ZMp2t0<> っていうか。
なっちゃん地方から出てきて1人で暮らしてて
勤めてもいないはずなのに
チョコなんて誰にもらったにゃ〜ん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 00:36 ID:b4QyLNkh0<> >>922
もらえない僻みに決まってるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 00:57 ID:SL7vJDFa0<> >>922 そこらへんを突っ込むのはかわいそう。察してあげようぜ。
「見栄はってるだけで本当は何もなかったんだろ！もらってたとしても
コンビニのおばちゃんにチロルをサービスか、なんかのキャンペーン
の配りチョコなんだろ！」って思ってても、そういうことはななしにゃんの
ドス黒い腹の中にしまっておいて黙ってておいてやろうぜ。
ななしにゃん三十路手前でしょ？
こんなとこでチョコ談義をしとる場合か？チョコに釣り針かけて
とっととひっつかまえとかんと、うちの職場にいるセンスだけはいい
三十路超え毒女になっちゃうよ。三十路超えると誘いもぐんと減るしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 01:03 ID:WJ+xX2SW0<> もう三十路突入してますが
職場結婚しちまえと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 01:04 ID:dYMnOoGf0<> にゃん三十路手前って何年前から言ってるんだ
当時20代がウソでなかったとしても流石にもう三十路じゃないのか？
>>920
チョコもらえない父ｶﾜｲｿｽ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 03:15 ID:0VvquT5N0<> 癌今年度決算、赤字50億弱おめでとー <>
◆43291Rn4QI<>sage<>08/02/15 07:18 ID:IZsKfFPd0<> >>908：女のほうから惚れて告白されるとすごくうれしそうだがまぁ俺には関係ないな
>>918：霊感商法やマルチ商法に騙されるやつは似たようなモンじゃね。
>>920：何だオヤジも祖父も他界済みか。ｶﾜｲｿｽ。
>>922：お前はひどいやつだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 17:50 ID:lvswFdn60<> 3次職ｋｔｋｒ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/10783 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 17:57 ID:0VvquT5N0<> まあなにしようと、今の廃人仕様を変更しない限り、倒産は確実でしょう。
新規プレイヤーが増えず、既存プレイヤーが離れる一方なのですから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 18:00 ID:lvswFdn60<> 転生をつい最近しちゃった人は南無ですな
まあ、そんなタイミングの悪いチャンプなんていないでしょうけれども <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 18:01 ID:1rqPGLXQ0<> >>929
まだ開発中で変更の可能性があるとは言え
「転生2次からでも3次職になれる」
って点は前情報と大きく違いますね。
と言うか転生2次を経由した方が（転生2次のスキルを覚える分）明らかに強いとか
時間がかかる以外択一になってませんね。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 18:02 ID:1rqPGLXQ0<> >>931
でも3次になった後の事を考えると
「練気功を持っていない修羅」とか言ってコケにされるかも知れませんけどね
モンクがjob50で転職しないどころの話じゃないですよ <>
2PC<>sage<>08/02/15 18:30 ID:fCSbK3JzO<> 三次は転生からもなれるのか。
ちょい真面目に頑張るかな。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 18:48 ID:0VvquT5N0<> >>931
経験値テーブルを癌に変更させるから大丈夫
これからは週に3−4日程度、1日2時間しかしないようなライトユーザーでも
廃人と同レベルのキャラが育成できるゲームが流行る時代になる。
メイン収入源ゲームをそういう風に変更しないネトゲ会社は倒産する。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 19:02 ID:1rqPGLXQ0<> >>935
さすがゆとりさんらしい意見ですね
新規ユーザーの獲得も大事ですが、利益の比率から言うと
一番重要なのはヘビーユーザーを今までどおりつなぎとめておく事なんですよ
新規プレイヤー向けのアップデートってのを具体的に言えます？
経験値テーブル変えて新人でもヘビーユーザーの域に行きやすくするってのは駄目ですよ
単に飽きられるのが早くなるだけですから <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/15 19:08 ID:acBlqS3Y0<> ここまでちゃっぴが論破 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 19:37 ID:hRx1Vv5k0<> ＞週に3−4日程度、1日2時間しかしないようなライトユーザーでも
＞廃人と同レベルのキャラが育成できるゲーム
ROでも5年前の廃人と同じかそれ以上のレベルのキャラ育成は出来るようになってるな。
RM使えば1.5倍↑の育成が出来るんだからいいんじゃね？
まあ廃人もRM使うから大変だろうけど。
ヘビーかどうかは別として古参プレイヤーを中心に考えたら
転生オーラ前提になってもしかたあるまい。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 19:45 ID:0VvquT5N0<> >>936
そのヘビーユーザーがどんどん離れて行ってるから問題なんだろうがｗ
つなぎ留めれてないから、鯖統合とか話がでてきてるんだろｗ
昔みたいにRO以外にもゲームがある。
しかもスマブラみたいにWiiやPS3、Xboxのソフトまでがネット対戦ができるようになってきており、人気を評してる。
みんな順番にそっちに行っている。
どう考えてもライトユーザーでも楽しめるように、
キャラクターなどの育成にかける時間はほとんどなくし、
ゲーム自体を楽しませるようにすべきなのは確定的に明らか。
レベルアップが終わったらそれで飽きるようなゲームはそもそも今どき流行らない。
人が離れるだけだから、それをやめろと言ってるんだよ。
ま、そういうLvアップ以外に魅力をつけることができなかったから、今があるんだがｗ
ROが癌の主な収入源である限り、倒産は目に見えている。
他の収入源になるゲームを開発するか、ROにLvアップ以外に魅力をつけるかしないと倒産は回避できないな。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 19:50 ID:1rqPGLXQ0<> >>939
ヘビーユーザーが離れてってるのはアップデート云々とは別の話じゃないですか
離れる人はライトユーザーでも同様に離れてってますよ？
今やってる「廃人向け」アップデートを取りやめたからといって
離れていってるライトユーザーが離れなくなる訳じゃないですからね
>しかもスマブラみたいにWiiやPS3、Xboxのソフトまでがネット対戦ができるようになってきており、人気を評してる。
>みんな順番にそっちに行っている。
そりゃソフト売った時点で金回収してるコンシューマはそこまで長期的なセールスモデルじゃないですから
ライトユーザーに人気出るのは当たり前じゃないですか
>レベルアップが終わったらそれで飽きるようなゲームはそもそも今どき流行らない。
そのレベルアップが余計に早く終わってしまうようなアップデートを提唱してたのは何処の誰でしたっけね <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 19:51 ID:0VvquT5N0<> >>938
それだけじゃダメ。
特化持ってない人お断りな現状をまずは打破するべきなのですよ。
まずは神器アイテムとBOSSｃ以外のドロップを見直さないとね
ｃのドロップ率0.02％とか低すぎる。
集めようと思わないもの。
頑張ろうかなと
やってみようかなと思えないゲームに
新規が来るわけないじゃないですか。
まずはｃのドロップ率を0.1％にあげる作業から始めるべき。
一人前のキャラを作るのに膨大な時間がかかるようじゃだめだめ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 19:51 ID:lvswFdn60<> とんだアッガイ思考だな
アッガイ理論でネットゲー語っても井の中の蛙 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 20:05 ID:0VvquT5N0<> ガンホーもうちと同じことを考えているようだわさ。
ttp://www.4gamer.net/games/001/G000183/20080215035/
＞「100人の初心者さんが入ってきても，最終的に10人くらいしか残らず，
＞いわゆるコアゲーマーさんだけになってしまう」という問題を挙げた。
＞そして今年のガンホーの作品提供に関する方針として，
＞「誰もが」「直ぐに」「面白い」というコンセプトを掲げ，
＞プレイヤーの中途脱落を防ぐべく努力する
ま、これがＲＯにも適用されるのかはわかりませんが。
時代はすでにライトユーザー向け思考なんですよ。 <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:16 ID:lvswFdn60<> ドロップ率を0.02→0.1にしたからと言って初心者が辞めないわけないだろ
思考が単純すぎ、主観的すぎ、流通を理解してない <>
Σ（。_。.）<>sage<>08/02/15 20:19 ID:g7eK5pFw0<> 誰も彼もが廃装備だったらそれはそれでつまんねーな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:21 ID:F16ArtBO0<> ドロップ率5倍になったら普通にプレイヤー増えるべ
ただその分アップデート速度も5倍にしないとすぐに市場が飽和して
プレイヤーみんな最強(笑)状態が起こるから、重力の腕次第だなｗ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 20:31 ID:1rqPGLXQ0<> >>943
時代はもクソも
既存ユーザーを繋ぎ止める努力も新規を迎え入れる努力も
どっちかだけでいいなんて時代は過去にこれっぽっちも無かったんですが。
定着率が悪ければ改善しようと言うのは当たり前の事
ただしその手段が「誰でもすぐ最強！」に直結するのはただの馬鹿って話ですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:35 ID:IEXc3jrt0<> 結局自分が楽して最強厨になりたいだけだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:35 ID:IEXc3jrt0<> そろそろスレたてね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:36 ID:F16ArtBO0<> そんな小難しいことはどうでもいいから、誰かBOTの使い方をZIPでください
無視するなら950を取りますよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:37 ID:F16ArtBO0<> あああああああああああああああああああああああああああああああ
なんだこのクソ950ころすぞヴぉけが！！１１１ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:39 ID:IEXc3jrt0<> 斎京厨と書いたほうがよりひどい侮辱になったかしらん
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203075478/ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 20:41 ID:0VvquT5N0<> わかってませんねぇ。
Ｌｖアップが簡単になったからといって、飽きるのが早くはならないんですよ。
むしろ遅くなりますね。
たとえばうちのモンクで見てみましょう。
モンクにはパッシブとセミコンボ、コンボ、指弾etcの型があります。
現状の仕様だと、1つを育てるだけで一苦労。
他の型を作ろうなんて気にはなりません。
しかし、Ｌｖあげが楽になれば、同じものをもう一度作りやすくなるので、キャラを消しやすくなる。
つまり新しい楽しみを見つけやすくなるんですよ。
Ｖ−Ｄパラが少ないのはなぜですか？
作るのがしんどいからですよ。
でもああいう型でプレイをしてみたいという人はきっとたくさんいます。
しかし、現状のマゾゲー仕様がそれを阻害しているのです。
ＲＯの人離れが加速している昨今、一刻も早く処置を施さなければなりません。
Ｌｖアップが楽になるということは楽しみやすくなる。
楽しみが増えるということなんですよ。
ま、スキルリセットアイテムのように、ステータスリセットアイテムを実装させるというのでもいいかもしれませんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:43 ID:WJ+xX2SW0<> けど今までROにしがみついてる奴らは
どんだけぬるくなろうがあんま辞めない気がする
一部の優越感に浸りたいだけの廃はその立場失ったら辞めるだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:43 ID:hRx1Vv5k0<> >>941
集められないなら買えば良いじゃん。何のためのMMOだと。
特化作るのが面倒なら特化が要らない職もあるし。
廃人キャラを一人前だと思うからだめなんだろ。
お前みたいなゆとりが転生出来るだけでもヌルゲーだと思っちゃう。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 20:48 ID:0VvquT5N0<> >>956
ばーか、うちはこのゲームを続けてもはや3年過ぎてる。
3年頑張って、やっと転生1個だぞ。
廃プリとかくりえとかでも遊んでみたいのに、3年もかかってやっと1個なんだぞ。
現状の仕様は、プレイヤーが様々な楽しみを見つけることを阻害している。
即刻全ライトプレイヤー層とうちのために仕様を変更すべきだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:49 ID:hRx1Vv5k0<> 自分のプレイの仕方が悪いとは考えない
これがゆとりクオリティ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:53 ID:F16ArtBO0<> 癌が目指すのはプレイヤーの増加、つまり収入の増加なわけで
それを目標とするならクマの方が正しいことになると思うけどな
デメリットは当然廃人の概念がなくなるから、要するに俺TUEEがやりにくくなることと
アップデートが今のペースのままだとみんなすぐにやりたいことを
やり尽くして飽きてしまうということ。少なくともおまいらみたいな
キモヲタニートクオリティ(ｷﾓｲ＞＜）に合わせていたらそのまま倒産なんだから、
なんらかの変化をつけるべき時期ではあるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:54 ID:lvswFdn60<> >>957
なんなんだお前は、ほんとキメぇなgdgdと。生きてる価値ねーよ。
コンシューマでもやってろ。
コンシューマで遊んでるのがお前に相応しいよ。
お前の考え方は完全にコンシューマ、隔離されるべき。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 20:54 ID:0VvquT5N0<> ＞特化作るのが面倒なら特化が要らない職もあるし。
特化がいる職は楽しむなっていってるのと同じですよ。
ゲームの幅を狭めてどーするんですか。
いいですか？
ガンホーもいっているのように、今の時代
「誰もが」「直ぐに」「面白い」
が大事なんですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 20:56 ID:lvswFdn60<> Lv上げやレアを集める（金を集めて買う）おもしろさをROに見出せないお前がROに不向きなだけ
お前好みのゲームがしたけりゃいくらでもコンシューマにある
しかしRO（ネットゲー）にお前のバランス調整を加えたところで劣化するのみ。 <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 20:57 ID:0VvquT5N0<> >>960
ほんと頭が悪いな。
うちの思考がコンシューマ向けだとして、
時代がコンシューマ思考ゲームに流れてるんだから、
企業としてそっちに流れるべきなのは当然のこと。
ROが主な収入源で、他に飛びぬけた収入源がない癌はROをそういう風に変更するか、
新しい目玉ヒット商品を生み出すしかないんですよ。 <>
（○口○*）さん<><>08/02/15 21:01 ID:+2kQhm2wO<> 三次職確定きましたね
しかしまさか未転生でも転生でもできるとはw
しかしこれでスナはかなりいい感じになるのではないかと予想
依存の転生職スキルの中ではTrS・WW・#・FAと使えるスキルが多いし攻撃と補助のバランスがよい
レンジャーにトリプルストレイフィングみたいな一撃スキルと
強力な範囲罠がくれば無敵ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:02 ID:F16ArtBO0<> >>962
ROに不向きな奴が多すぎる結果がこの惨状なんじゃねーの？
厳しすぎるレアのせいでBOTが大繁盛した6年間？だったしなｗｗｗｗｗｗ
対してBOTが不可能なモンハンをあげさせてもらうが
あれはアイテムにレアなんてほとんどない。1週間で大抵のものは作れる
そして蓄積していくものはリアルスキル。まさに人間による人間のためのMMOだ
ROにもそういう要素を盛り込んでいかないと、と言ってももう遅いだろうが、先はないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:03 ID:hRx1Vv5k0<> >>961
特化が要る職は、特化を作る工程、時間含めて、達成した時の喜びを
楽しむものだろ。
ゲームてのは縛りがあり、それを突破したことで快感を得るもんだ。
それがきつければきついほど達成感は大きいんだがな。
全部開いてる牌から選んで一人で役満揃えて楽しいか？
3年前程度のヌル基準からオーラも達成出来ず、最終的にはお座りで
楽に転生しちゃうから、今の3倍EXPがきつくてファビョってるだけだろ。
達成感も何もなしで楽しくもなんとも無いのは良くわかるよ。
おまけにモンクなんて転生しても高Lvにならんと意味無いしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:05 ID:F16ArtBO0<> >>966
おまいの中ではそれが正しいんだろうが、それじゃープレイヤーは増えない
どうしたもんだろうって話だろ
ニートクオリティ終焉の時なんだよ。諦めろ(藁 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:07 ID:+2kQhm2wO<> モンク→チャンプって本当微妙ですね
クマーさんは転生せずにそのまま三次待ちした方がいいんじゃないですか？
モンク→チャンプ→修羅はあまりにも意味のないまわりみちだし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:09 ID:n2y6lj8t0<> >>968
もう転生済みだろ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 21:09 ID:1rqPGLXQ0<> >>954
じゃあ経験値1000倍だか5000倍だかって言うエミュ鯖は
一人であらゆるキャラが試せるから本鯖より賑わってるはずですね＾＾
馬鹿？
>>963
PSや任天ハードがネットに傾倒してきたのが「ネットのコンシューマ寄り」と見えてるなら
ゆとりどころかただのガキですね
昔は一部のPCユーザーのみの世界だったネトゲをPSOがコンシューマを使って一般の認知度を高めたから
今日のネット自体の普及も相まってネットの要素を考慮せずにはゲームが作れなくなったんじゃないですか
ランキングシステムだのアイテムコレクションだののやりこみ要素を
ただのアクションゲームとかに追加していくのは程度の差こそあれど
まさにあなたが言うところの「マゾゲー」化ですよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:09 ID:F16ArtBO0<> >>968
モンクなら阿修羅で生体3F荒稼ぎできるから転生なんて余裕なんじゃねーの？
時給30Mくらい出るんじゃなかったか？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 21:11 ID:1rqPGLXQ0<> >>968
ゆとりはどうせ自力じゃオーラなれないからどうでもいいですが、チャンプは大いに意味あるでしょう
8割がた練気功ですが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:13 ID:hRx1Vv5k0<> モンクでjob70取れる意味がわからないなっちゃんはゆとりに次いで馬鹿 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:14 ID:WJ+xX2SW0<> >>970
しかし人気なのはコンシューマゲームにネット対戦モードが付いた程度のもの
もともとのコンセプトが違うんだから比較しても微妙かと <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:15 ID:WJ+xX2SW0<> あと、ネトゲってのは人が多いところに人が集まるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:16 ID:+2kQhm2wO<> >>791
練気功だけのためだけに、転生オーラってw
いまチャンプの人は問題ないでしょうが
いまからわざわざチャンプ経由で修羅にするほど意味はありますか？
二次→修羅だろうと転生→修羅だろうと阿修羅あれば誤差なんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:21 ID:F16ArtBO0<> 791 ：（○口○*）さん ：08/02/11 08:21 ID:l3gH0EIiO
なっちゃんスレ、スレストおめｗ
↑ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要は今の難易度で楽しめるのはヒキ篭りだけってことがわかったってことだよ
クマーの言うように漏れ含むライト層は総じて離脱、BOTなどの不正に嫌気が差した
ヘビー層も離脱していったんだろう。だからこそのROゆとり化計画なんだと思われ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:21 ID:+2kQhm2wO<> >>973
そりゃあどちらが強いっていえば転生周りが強いのはわかりますよ
ただ他職と比べると微妙っていっているだけです。
例えばWizならWPあるなしでは雲泥の差ですし、
アスムないビショップなんておはらい箱でしょうから
半強制で転生するしかない
それに比べると修羅はどちらでもさした差はないってことです <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:21 ID:hRx1Vv5k0<> いいかげんROの話題ではあんまり相手にされてない事に気付いてほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:25 ID:hRx1Vv5k0<> >>978
WizはWPじゃなくてAMPだろ…
MSPに差がある上にbaseポイントに差がつくことで阿修羅スキル見ただけでも
威力に差がつく。
敵やGv敵プレイヤーのMHPが転生三次職準拠になってたら選択肢あるまい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:29 ID:F16ArtBO0<> 結局クマにRONPAされるおまいらカワユスｗ <>
ﾟ･*:.｡.チャッピー.｡.:*･゜ ◆aJ2rpac58.<>sage<>08/02/15 21:32 ID:acBlqS3Y0<> まとめてちゃっぴーが論破 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:33 ID:n2y6lj8t0<> >>982
次スレの>>1に感謝しながら定点観測更新したほうがいいぞ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 21:35 ID:1rqPGLXQ0<> >>976
そりゃゼロから始める場合の手間ってのは馬鹿にならないでしょうけども
実際3次職が実装されて修羅になった人が出てくれば
チャンプを経由していて練気功実装済みの速度でリロードが出来る人が基準にされるのは
今までの歴史を見ても確定的に明らかな事ですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:39 ID:hRx1Vv5k0<> 楽しくないならやめれば良いのに出来ないのもゆとりクオリティ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 21:39 ID:0VvquT5N0<> 特に今危惧すべき問題はこれ！
「今のROのアップデート＝収入の増加につながっていない。」
例として、
最近実装したトール火山を上げます。
ファイアーボールで20k（？）くらいました。
うちのチャンプはLv70ちょいで、HPは4800チョイです。
アスムが必要ですね。
火鎧が必要ですね。
三減盾も欲しいところですね。
トールで遊ぶために、キャラ作成だけで何時間かけさせる気ですか？
新しいダンジョンで遊ぶためにどれだけの時間をかけさせる気ですか？
せっかく新しいアップデートをしても、人が増えないんじゃ、する意味もないでしょうに。
いいですか？一人が落とせる財布の金額には限界があります。
癌もそれをわかってるから、カムバックキャンペーンとか最近何度かしてますが、
それで、またもとのように居着いた人がどれだけいますか？
ちょっと遊んで、サヨナラがほとんどですよ。
このスレにもそういう人多いんじゃないですか？（この隔離スレに人がそんなにいるのかも怪しいけど）
うちのリアル友達にも何人かROを引退した人がいますが、
また始めるのは気力が持たんといって、ROをもう一度プレイしようとしません。
遊んでもらわないと、癌には収入が入らないのに、遊ぼうとも思ってもらえないんですよ？
アップデートにお金掛けたのに収入が増えないんですよ？
その結果が赤字50億ですよ？
営利企業であるからには、かけたお金は回収しなければやる意味がないんですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:40 ID:F16ArtBO0<> >>985
ヴぁかか。楽しくないから止めまくった結果が今のROだと何度言えば <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:44 ID:n2y6lj8t0<> >>986
お前の言うもの全部なしでトール関連クエスト満喫してきましたが何か？
経験値欲しけりゃ他にいい場所があるだろ。
Mob狩る気があるのに名無し島来るまでに装備揃えられないならただの雑魚。 <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 21:45 ID:1rqPGLXQ0<> >>986
だから難易度と言う意味ではライトユーザーとヘビーユーザーが等しく楽しめるMAPなんてあり得ないんですよ
ゆとりのワガママが通るほどヌルい狩場だったら多少強い人には速攻で飽きられて終了するだけ
で、ライトユーザー向けのアップデートってのを具体的にどうするのか結局出さずじまいですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:50 ID:hRx1Vv5k0<> >>986
今のお前の問題は3年プレイ転生Lv70にもなってその程度の装備も
揃えられない育成方法にあるんじゃないか。
トールやら生体やら行かなくても十分Lv上がるし金も稼げるし
ROプレイヤーの大半が最終目標にしてるぐらいの場所だろ。
単純に行きたいだけならそれに最適な職作れば良いだけ。
お前がファビョってる様な話は課金開始にGHが実装された時点で
語りつくされた話題なんだよ。GHなんて今や雑魚Dだろ。
MMOなんてそんなもんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 21:53 ID:F16ArtBO0<> >>988 >>990
主観だけかよｗおまいらみたいにROに人生捧げてるようなニートしか
楽しめないROだから廃れたんだって言ってるだろ
ニートだけのROじゃダメなんじゃね？と癌は考え出してるのだよ
>>989
すぐ飽きるのに負けないくらいの速度でアップデートすれば大丈夫だろｗ
まーあの会社には無理だろうけどな
とは言え難易度の高いアイテムがあればあるほどBOTがにぎわうデメリットもある
個人的にはモンハンを見習って、装備は誰でも最強。だがそれでも楽しいというシステムを
構築しない限り解決はないと思われ <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 21:58 ID:0VvquT5N0<> >>989
その結果が赤字50億なら世話ありませんよ。
巾着さんは今のままで、どうやってこの数字を返せるというのですか？
巾着さんの収入アップ作戦をぜひ賜りたいですね。
アップデートに関して言えば、
例えばダメの振れ幅を減らすとかね。
Int126と80のSGのダメージの違いが100程度とかね。
まあ、今大事なのはこれです。癌も言ってるしね。
＞「100人の初心者さんが入ってきても，最終的に10人くらいしか残らず，
＞いわゆるコアゲーマーさんだけになってしまう」という問題を挙げた。
＞そして今年のガンホーの作品提供に関する方針として，
＞「誰もが」「直ぐに」「面白い」というコンセプトを掲げ，
＞プレイヤーの中途脱落を防ぐべく努力する
時代に即した形に変えなければ、企業は存続できません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:03 ID:hRx1Vv5k0<> ゆとりはRO1の営業成績とアップデートのおかげで50億赤字になったと思ってるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:04 ID:n2y6lj8t0<> >>992
誰が「つまらなくしろ」と言ったか。Int46上げて100しか変わらないとかバカ？
成長の楽しみとかどこへ飛んだ？ ステポイント準拠ならもっとひどい事がわかるけど計算面倒だからやらない。
思うにお前は結果だけ求めて過程を楽しまないからダメなのだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:05 ID:n2y6lj8t0<> >>993
そうだ、そういえばRO2はどうなったの？ <>
巾着 ◆purinWiQ4.<>sage<>08/02/15 22:06 ID:1rqPGLXQ0<> >>992
何で赤字50億がアップデートのせいにされてるの？馬鹿？
>Int126と80のSGのダメージの違いが100程度とかね。
何そのレベル上げる意味の見つからなさそうな仕様
>時代に即した形に変えなければ、企業は存続できません。
だからどこをどういう風に変えるのか言ってみなさいって <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:08 ID:F16ArtBO0<> ちょっと。クマが言ってない部分は漏れが補完してるだろ？
まったく都合悪いとスルーしやがって、まるで中華だな <>
（´・ω・｀）<>sage<>08/02/15 22:09 ID:0VvquT5N0<> >>994
なんでうち個人をあげるのかわからんが？
誰もうち一人がダメだからなんて言っていない
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080214049/
この記事の
＞MMORPGは高齢化傾向。若いプレイヤーはカジュアルゲーム志向が多い？
ここ読め。
若い人を取り込めないと企業は終わるぞ？
人はいつか死ぬんだぞ？
同じ人がいつまでもいることはできない。
新しい人を取り込むべく、行動するべきだといってるんだ。
そして若い人がライトユーザー向けのものに行きやすいから、それに合わせろと言っているんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:09 ID:n2y6lj8t0<> >>998
死ねばいいじゃん。ROは惜しい事になった（嘘泣き）ですますよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/02/15 22:10 ID:hRx1Vv5k0<> 癌は色んなゲームで営業してるのになんでROでやらなきゃいけないの？ <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>