（○口○*）さん <><>07/11/14 01:20 ID:uDps+hzg0<> BOTやGM、nProなどの変更点を語るスレです。
BOTやGMの行動パターンが変わったり、新しい狩場に進出してきたらご報告ください。
▼オフィシャル公知に速攻で突っ込むスレ137▼
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193049819/l50
パッチ変更点スレ その150
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1194332310/l50
未実装システム情報スレッド259
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194278563/l50
【27】ガンホーの株価を生暖かく見飛ばすスレ【27】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1194395286/l50
△前スレ
BOT変更点スレ その6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192413537/l50
★BOTが増えた減ったなどの報告するときは、鯖名や観察したMAP名、時間、状況などを添えるのを忘れずに。
★大きな変更が有っても無くても雑談スレになります。が、限度をわきまえましょう。
★メンテナンス中は憶測やネタ話などを含む内容が主になっています。鵜呑みしないように。
★BOTでの変更に関連する過剰な癌叩きや社員擁護はスレ違いです。専門スレへどうぞ。
◇通常、次スレは>>970が責任を持ってお願いします。
◇大規模なアフォーマンスや神聖様光臨が在った日は埋まるのが早いので>>950あたりでお願いします。 <>BOT変更点スレ その7
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 01:33 ID:zlqYlizv0<> >>1乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 02:00 ID:2KK/zpmj0<> :::|
:::|__
:::|､ ＼
:::|￣￣￣|__
:::|___| ＼
:::|つ白O ￣￣
:::|__)_) 白 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 06:33 ID:FsebVKDD0<> ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votep.cgi?mode=com&log=200710241019&cno=25 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 08:41 ID:LgRPRW3b0<> 今朝もノビが湧き出し、シーフやアーチャーに続々と転職していく
相変わらずな光景なわけだけど
フリー期間なくなって1ヶ月半も経つのにどこからチケット手に入れてるんだ？
一日に1000以上もID増えてるのにまだチケットの在庫が尽きないのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 12:22 ID:7Sw+uevnO<> 1DAYチケには相変わらず新規用オマケチケットが付いてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 15:52 ID:TfXHF8RS0<> つまりBOTも課金しろってことだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 17:21 ID:NgFjsBV90<> ume <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 01:08 ID:z7SUQeOg0<> 【常套句】 < 同じような場面で決まって用いられる文句。決まり文句。
ｌ|:::::/ ィ'tｧヽ ! /rtｧ､.. 'ｌ:::::::. {;;;;;i-"ｨ,tｯ;ヽ ;r,tｯ;､`ヽ;;;;;
l:.:::[ ´´ } |i､`` }:《'"ｉ 嫌ならやめれば？wWw ＞ {;;;;;{ ｀~~ / ヽ｀"" };;;;;;
ヽ~ｌ (。..。)､ llゝ''/ .ヽ;;| ヽ・・/､ .::ｌii/
ヽl .. _ __ ..､ /-' ＜ やめたら文句言うな . ヽl ,.:rrrr:､, ::::l/
.ヽ : 'ゝ---‐' 〃 :ｌ ｀i ｀ ﾞ｀ニ'"､ ,::::/ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 13:15 ID:fWysTb7i0<> >>9
だから国内最大級のアンチユーザー数を誇る会社なんだよな。
オマケにＢＯＴばかり増えて新規は増えない、それすら分からない二人。
そして最終的な影響は癌呆ゲームには誰も寄らなくなる。
そうしたら終わりだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 13:25 ID:kE4qemZw0<> >そうしたら終り
最終的な影響でROに誰も近寄らなくなったときの最終手段
nProはずして1PCでも多重起動解禁
現状、多重起動したいやつは2PC使ってるやつがほとんどだろうけど
それでも何人かはこれで複数アカとってくれるはず
戦闘教範の値上げ
廃人さんはあまりにバカな値段でもなければ買ってくれるだろう。
S中段やボスカードをクジなどで
これは微妙か。
あまりに低い確率であれば誰もやろうとしないだろう。
こうすれば一部の廃人たちはかろうじて残ってくれるかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 13:41 ID:+FwUXEMv0<> >>11
廃人も俺TUEEEを見せ付けられる相手がいるからこそ
必死に狩りしたりするわけで、人が減りだしたら真っ先に消えるのが廃人層。
ROに誰も寄り付かなくなったそのときには、廃人も残らんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 13:52 ID:kE4qemZw0<> その理論でいくと過疎サーバー等には廃人はいないはず
実際はいる
俺TUEEEを見せ付けるのが楽しみな廃人もいるだろうが
全員がそうなのではなく、自己満足でやってるやつもいるだろう。
そういうやつは残るだろうよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 13:56 ID:LoX/5mT50<> でも結局のところ、採算取れなくなった時点でサービス終了なんだから
ユーザー側の思い入れなんてあってないようなものよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 14:37 ID:+FwUXEMv0<> >>13
だから、今以上に過疎がすすんだら、が前提だろ。
まぁ、仮に過疎が進んだ状態でお前さんの案を実行したとしよう。
そもそも複垢なんて2PCできない人だって持ってない方が珍しいし、
一垢しか持ってない人なら逆に２PC無くても何とでもなるスタイルでプレーしてるわけで、
多重解禁になってもそれで垢数が増えてもたかが知れている。
過疎化が進んだ状態で教範値上げなんてしたら、自己満足廃人をも萎えさせるだけになる。
お前さんが挙げてる案の中で、
クジでｓ中段・ボスｃを・・・ってのが辛うじて儲けになるかもしれないってレベルであって、
他案はどれも癌以下の発想でしかないぞ。
廃人・癌畜はどんな扱いしようと永久にROについてくるなんて発想こそ、ただの幻想。
幻想だったからこそ、今の過疎があるわけだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 14:42 ID:+FwUXEMv0<> >>13
追記。
nPro解除による多重起動可能可案を挙げる奴なんて、
俺にはｎPro解除してくれないとBotが使えない！＞＜と言ってるﾐｼﾞﾝｺBoterにしか見えん。
確かにｎProは現状動いてるBotに対してはそれほど役に立ってないが、
それでもかつてのﾐｼﾞﾝｺ全盛期が再発するのは抑えてるのは事実だからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 15:39 ID:fWysTb7i0<> >>16
そもそもｎＰｒｏって役に立っているのか？
役に立っているならＢＯＴが量産されるわけがないか････ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 15:50 ID:+FwUXEMv0<> >>17
ｎPro実装前
Botのキーワードでぐぐれば
無料でBotを配布しており、使い方から何から何まで懇切丁寧に説明してくれるサイトまであった。
ぶっちゃけその気になれば、誰でもいつでもBoterになれた。
↓
nPro実装直後
個人単位で開発を行っていた日本人Bot開発者が次々突破のさじを投げ始め、
細々と開発を続けてる奴は、ばら撒くと対策されるので、身内以外への配布を止めた。
一方、組織だった開発グループを持つ中華は突破口を発見したのか、Bot運用開発を継続。
稀に一部日本人Boterの手に渡り、有料・無料でばら撒かれる事もあったが、
そうするとピンポイントで対策されるので、今ではばら撒く奴自体が減ってきている。
現状がこうなので、仮にｎProが外されると、
過去利用されていた日本人開発者の手による各種Botが大復活する。
また、Botと一緒にｎProで封殺されていた、Areモジュールなども復活するので
今以上に凄惨な状況になりうる。 <>
（○口○*）さん<><>07/11/15 18:21 ID:nZkWGQKeO<> Areは使えるだろ
むしろ使ってますが… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 18:43 ID:hzzjIWBO0<> たしかに今nPro解除するのは良くないことには違いないだろう。
しかし現状ではBOTもﾁｰﾄツールも防げなくなっきて重いだけという感じが強い。
そもそもnPro導入のきっかけが公式クライアントにﾁｰﾄツール混入を誤魔化すために強行した印象だし
ROのnProは他のネトゲのと違うような変な動作（！？）に胡散臭さと不信感がある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 18:48 ID:c02RFZ2qO<> >他のｏｓのｎｐｒｏ
重いどころか、ブルーバックやｏｓ破壊とＲＯのｎｐｒｏより頑張ってますがなにか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 18:51 ID:EE8jm3fy0<> nPro回避は既に公になってるし、これには更新も一切無意味。
どっかのサイトでやり方みたいなのも公開されてたはずだが
過疎化が進んでRMT需要も減ってBOT動かす価値がないだけだな。
中華の小遣い稼ぎには手頃なんだろうけどｗ
「ミジンコ封殺効果しかない」が正しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 18:51 ID:9rT0lwYA0<> >>19
ｎPro実装後開発されたものは、そりゃ使える。
だが、ｎProで使えなくなって、今でも使えないままのモジュールはある。そういうのを指してるんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 19:24 ID:G4KEATqD0<> 癌蓄もAre使ってるとか
BOTerの事いえねーなw
まぁBOT使ってますが… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 19:28 ID:xvfk7MQs0<> 先月の打率はと・・・
9/13か
BOT露店を重点的に通報したにしては良かった方か
生き残ってる奴と数が大体合うしな
しかしまだあからさまに分かるのが残ってるのがなぁ・・・
やっぱちゃんと課金してて
露店自体は手動でやってるっぽいのはダメだなこりゃorz <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 20:17 ID:QpxKZQcb0<> >>19
>>24
氏ね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 20:41 ID:/zC8iLqC0<> 先月の打率は95% in chaos。
露店も含めてかなりいなくなってはいるのだが
それ以上に増えてしまった今月の方が問題か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 23:34 ID:/2pZ0ckD0<> もうなんでもいいから簡単に潰せる中華から潰してみせてくれよ！
意味不明な羅列名前のBOTが最高に嫌いなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 23:37 ID:zw0rPhOv0<> 最近は、夜だけや朝だけ活動するBOTが増えている
露天系は、夜に多い
１次の低LvBOTは、早朝から昼にかけてみかける
人がいない時間帯の狩場にでてくるのが高くなってきてる(通報されにくくするため)
>>28
ここ数日、日本語では変換しづらい名前のBOTが増え始めているぞ
翻訳ツールに通すと、日本を馬鹿にする意味の言葉ばかりだった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 00:46 ID:EafeLVZI0<> 今週に入って、わりと取り締まり強化されてると思うんだけど
でも11月も折り返し地点だというのにやる事が今までの延長線上じゃ
80%削減なんてできそうもないし、できてもほんの1、2週間のことだけだろうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 00:48 ID:CqPAzM420<> Lokiコモド北
緑髪ゴーグル♀ローグBOT通報サレタシ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 08:57 ID:EafeLVZI0<> Odin
これからマンドラ森、毒キノコ森に巣立っていくと思われる
英字羅列アチャが狼MAPにこれでもかといる。
たまにはさくっとBANしてくれないかね。
テレクリ（テレベルトか？）ロストすれば多少は堪えるでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 09:27 ID:iji73APs0<> Idun
首都で♀アコが行列。
アイン1にも♀ローグ。海外接続遮断っていつだよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 10:17 ID:z0tLBVTu0<> 昨日、6時くらい
Ses
玩具工場2F、ローグBOT2体確認 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 11:24 ID:C9ZUt3MIO<> へ鯖、コモド東。
最近は夜インしてもBOT1匹も見なかったが、
朝、家を出る前に露店を出そうと思って繋いだら
シーフ・ローグ・ハンタBOTが10匹近く飛び回ってた。
寝る前に一仕事するかな… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 12:41 ID:EafeLVZI0<> このまま癌方が何もしないで11月が終わるようなら
もうさっさとRO止めるか、BOTがいるのはあきらめて続けるかしかないな。
自分で80%削減するって言って何もしないでオフミ迎えるようじゃ
癌方が無能というより、ユーザーがなめられすぎてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 12:45 ID:uEqpfnoc0<> ちなみにガンホーの今期は300億の赤字だからな
あんまりいじめるとガンホーつぶれるぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 16:12 ID:2giCUYha0<> 社員：
赤字経営を出してるのは税金対策です！
実際はがっぽりもうけてます！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 18:02 ID:d1HNI/Nm0<> >>37
ガンホーが潰れれば別管理になってさ
価格も良心的で、ファンサービスも真剣に考えてくれて
ＢＯＴにも力を出して、全てにおいて良くなるかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 18:44 ID:6NhqY+xF0<> >>39
夢から（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 19:39 ID:gng5QKs+0<> >>37
すげーーーーー300億の赤字かよｗｗｗｗｗｗｗ
RO2の契約金でも50億なのに、どこから300億も赤字がでるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホリエモンもびっくりな額だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 19:49 ID:ye/j1yx/0<> あのクソゲー50億もするのか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 20:29 ID:YrrIrWKm0<> 流石に300億はやば過ぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 22:18 ID:H41kSIpy0<> ROサービス終了が現実的になってきたな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 22:19 ID:ct49qZ2P0<> >>39
ガンホーがユーザーに非難されて倒産するなら
次の管理は良心やファンサービスもあったかもしれない。
実際にはお前らが熱烈支持したため
ROの運営で一番多くの利益を出すのはガンホー方式が最善としかいいようがない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 22:49 ID:HhXmEiba0<> またお前か <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 02:01 ID:QBKE4EBH0<> なんかこのままBOTは放置で5周年イベントで誤魔化されそうな感じだなぁ
個人的には6月以前と比較して（この比較って無意味だと思うが）
20%減ぐらい、夜間だけはかなり減ってるから、それを考慮して30%減ぐらいだと認識してる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 05:34 ID:oePhxFSL0<> >>30
徹底したBANは可能(今やってないだけ)だろうけど
いくらBANしても元栓全開でどんどん湧いてくるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 06:54 ID:qNk1JTxk0<> BOTもBOT露店も減るどころか日に日に増えてるのが凄いｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 06:58 ID:/1Ybbf+l0<> BOTバージョンアップしたかな？
上向かずにNPCと会話するやつが出始めた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 07:08 ID:BZlHSrQX0<> >>50
前からいるよ。上向く奴と向かない奴。空プティ山にいるような奴は前から上向かない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 08:04 ID:qNk1JTxk0<> Fenrirフェイヨンにデフォ髪卵殻ノビBOT大量発生＆受け渡し中
次々湧いて20匹は軽く越えた＼(＾o＾)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 09:26 ID:QBKE4EBH0<> Odinフェイヨンもデフォ髪の男ノビと女ノビが大量発生。
名前の感じが違うからふたつの組織が同時に量産してるみたいだな。
おそらくはマンドラ森、ポイスポ森行きと思われる。
フリープレイ期間なくなってもこういう光景なくならないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 11:17 ID:RqDoqFtl0<> 日本人BOTerってまだいるんかな
名前付けるのがいい加減になってから、もうだいぶ長いこと経つよね…… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 11:37 ID:g0FZQT230<> 日本人BOTerがまともな名前つけてると考える理由も無いわけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 11:44 ID:QBKE4EBH0<> BOTerの数で言えば日本人も中華も同じぐらいなんじゃない？
BOTの数だと1:10ぐらいだと思うけど。
ここのスレも書き込み減ったよな。
11月も半ばでこの惨状だから、もうみんなあきらめたか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 12:16 ID:vWKDwGVZ0<> >>56
中華なんて各鯖１０体づつくらいで他は全て日本人だよ
中華だと思われてる99％は日本人 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 12:56 ID:QBKE4EBH0<> それは冗談で言ってるんだろうけど
中華の国民性からして10体だけしか放たないなんてありえない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 12:59 ID:HQBOIyvr0<> 日本人BOTerが中華を装うメリットって何だ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 13:00 ID:DWerCw0E0<> そもそも中華なんていんのかよ
思い込みで中華だと思いこんでるだけだろ
BOTerなんて全員日本人だっつーの <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 13:03 ID:QBKE4EBH0<> だったらむしろBOTなんて思い込みで
みんなノーマナーなプレイヤーなんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 14:25 ID:Nn/FgSf10<> ・配布されたフリーチケットを全て使用禁止処置
・フリーチケットそのものの配布を完全に中止
・ハエパケになるシステムを改善もしくは廃止
・武器・防具全てに耐久力の実装
・癌ＩＤの登録データの見直しし怪しいのは全て凍結処置
・癌ＩＤの登録をオートシステムにせず、一つずつ確認し許可する人為的なシステムに変更
・一人の癌ＩＤでＲＯのアトラクションＩＤ制作できる数を制限
・カプラ倉庫にパスワードを実装
これだけやればＢＯＴは必ず減る。
しかしガンホーはフリーチケットすら「システム変更した」だけで完全廃止をしようとしない。
ガンホーがフリーチケットに拘る理由とは何だ？新規獲得なんて現状無理だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 14:31 ID:0quTDBPW0<> 新規獲得が無理だからフリチケ乱発でBOTID稼いでるんじゃね？
今まで、BANしてるぶん差し引いても月に1万はID増えてるから
それが急に月300とかになったら、株主に申し開きできんでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 14:35 ID:0quTDBPW0<> 土曜日だけあってBOT露店のケミ材が完売してやがる。
運営も運営ならユーザーもユーザーだよな、結局のところ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 14:38 ID:g0FZQT230<> すくなくともそこまで金かけてシステムを変更して、
採算が取れるだけの価値がいまのROに無いから夢物語だな
今までやって来たことを止めるっていうのは会社としてはそれなりにリスキーだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 14:43 ID:g0FZQT230<> >>64
ニコニコ動画には著作権に問題のある動画が大量にアップされ、
音楽情報はWinnyで手に入れられ、
ゲームソフトもコピーしてばら撒かれる。
そんな世の中だ。
BOTをするのはともかくBOTから買うのに抵抗のないユーザーなんて普通にいる。
BOTだと解らなかったと主張すれば、単なる善意の第三者。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 14:56 ID:Nn/FgSf10<> >>65
今まで何もしないでオイシイ商売をしておいて
改善するべき時が来て「何かの代償を受けず」客を呼び今以上の利益を考えている事が甘えすぎ。
って事だろうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 15:15 ID:pmcRa8dO0<> >>62
フリチケ続けてるって言っても面倒なゲームをクリアしてさらに
携帯1台につき一回限定だろ。一台で無限に取れるわけじゃない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 15:17 ID:g0FZQT230<> >>68
別にゲームクリアする必要ないよ
あと、1dayのフリチケがこの場合問題。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 15:25 ID:u5IIQVPT0<> もうPCに一日中張り付いてるニートをGMにしたらいんじゃね？
BOTかどうかの判断は癌GMよりプレイヤーのがよっぽど上手だと思うが
>>68
うちの鯖は毎週土曜日午前になると
フェイで20体近い大量の新規BOTが生まれてるんだよな
ネカフェチケはまだ配布したのが残ってるとはいえ、まだなんか穴がありそう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 15:43 ID:l/eGuy9x0<> >>70
本気でBANしたら即クビだろ
BOTは接続数を安定させてくれる上客だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 15:49 ID:0quTDBPW0<> ROHANでプレイヤーがBOTを監獄に送れる画像認識アイテムが導入されたが
BOTには早々に回避され、しかも回避されるとアイテムの購入代がBOTに入るため
誰もBOTには使わなくなった。
今では他のプレイヤーが敵に囲まれてるときに使う、嫌がらせアイテムと化してる。
結局のところ生活がかかってるBOTerのモチベーションに運営やユーザーの意識が追いついてない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 16:07 ID:HQBOIyvr0<> >>70
> まだなんか穴がありそう
確かに新手のBOTが湧き過ぎる気がするな。
中華にとって1垢1500円を払い続けるのは痛すぎるはず。
残っている無料チケがそれだけ膨大なのかもしれないけど･･･。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 16:14 ID:0quTDBPW0<> 携帯でとれただけじゃなくて
サンクスだかファミマだかにも無料5day置いてあったからなぁ
あとは1dayなら在庫数千枚とかの規模で販売してる人がいる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 17:25 ID:Nn/FgSf10<> >>74
そういやサークルＫでのラグプチ９０の予約販売中で
ＲＯのフリチケ用紙を500枚は置いてあったな。
俺の近くにあるコンビニの１店舗で500枚、全国規模になったら何億枚になるかな。
それにガンホーの場合は
蛇口欠陥で流しっぱなしの水道水を
修理と言いつつ、水流しっぱなしのままで手ですくってかき出して
水道メーターを見てうちの水道使用量は凄いですよ
と宣伝しているようなもの <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 17:35 ID:Nn/FgSf10<> 例えが少し変だったな、つまり･･･
ＲＯと言う建物の水道水の蛇口が欠陥品で、水が垂れ流している状態
癌呆は修理と言いながら、水道の蛇口を閉じず、手で掻き出している作業
それで跳ね上がる水道使用量を見て「うちの水道はこれだけ使ってますよ」と宣伝
そして良く調べてみれば、その水はＢＯＴと言う汚染水だった。
こんな感じだろうね。これが現ＲＯのガンホーＢＯＴ対策の状態。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 17:41 ID:g0FZQT230<> かえって解り難くなるような喩えｲﾗﾈ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 20:03 ID:nlo8Gsbk0<> 300億円赤字ってw
潰れたら誰が借金払う事になるんでしょう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 21:43 ID:NFjmxgqw0<> 会社更生法かなんか申請したて、通ったら税金で賄うんじゃなかったっけ？
詳しく知らないから間違っても責任取らないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 23:30 ID:oIJm0Biy0<> とりあえず見せしめに在庫数千枚１DAY業者を・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 00:42 ID:+TFWd77i0<> 体育館の裏手に呼び出して・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 00:48 ID:Xaco+uYH0<> 手編みの腹巻を渡す <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 02:35 ID:ODAQTmyp0<> うほ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 05:47 ID:t8lbkbjh0<> 空気嫁と言われそうだが
癌の赤字って30億だよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 07:31 ID:iMIT+ccn0<> 赤字なのは新タイトルや新事業への投資って言い分だけどね
従業員数も増加させたらしい
次期以降回収してくつもりなんだろうけど確実に無理
新事業、新タイトルは未来永劫赤字なのは明白
で、じゃあどうするかっていうと不採算部門をリストラして
事業規模を縮小するのが望ましいが
RO癌畜から更に搾り取りにかかると予想
来年は課金のラインナップも増えて携帯コンテンツや
あからさまな癌パックをリリースしてくるだろうな
それでも癌畜なら金を出す
とことん舐められてるよお前ら <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 07:42 ID:Y+8U3Osf0<> 現役は赤字の心配してねーでBOT通報でもしてろや <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 07:51 ID:5C2LGMQZ0<> 今はBOTを出して１日30M稼げば結構な額になるからね
RMTは、350円/Mz↑まであがっている
昔から言われているが、買う馬鹿がいるからBOTが減らないのさ
茎も自力調達できないクリエも同罪だが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 08:27 ID:+TFWd77i0<> クリエやケミだけがやり玉に上がるけど
カルボ買ってるアサ、コンバーターの材料買ってるセージなんかもかなりいるよな。
結局、運営、ユーザー、BOTerが一丸となって不正を助長してるんだから
BOTがいなくなるわけがないんだよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 09:45 ID:zQzQ82jU0<> thorプロ
斥候ﾉﾋﾞ1
今の時点で分かりやすーいBOT露店2。昨晩(22時前後)は4店舗ほどいた
他弓BOT多数が道具屋やらセーブ付近やら <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 10:43 ID:HAIkgSP30<> >>88
開発運営は重力癌でひと括り、BOTerは100%真っ黒で構わんが
その口調だと一部の馬鹿ユーザーが全てみたいな言い分だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 10:51 ID:xiaBxma60<> 一部馬鹿じゃないユーザーさまは
ガンホーによる11月までにBOT80%削減宣言に対してどのようにお考えですか？
馬鹿じゃねえの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 12:32 ID:+TFWd77i0<> どのみち運営がBOT無くす気がないんだから、もうどうしようもねえよ。
BOTに本気で反対してるユーザーが課金停止なんてしたとこで
そんなのはせいぜい全体の1割程度で、それ以上にBOTがいるんだからたいして意味がない。
RMTerやBOT露店から買う奴はそのまま残るんだからBOTerにもダメージがない。
せいぜい6月以前みたいに完全放置にならないよう、BOT反対運動つづけて
癌方に最低限の仕事だけは継続してもらうしかない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 12:37 ID:YXeBA0Ix0<> BOTer釣堀スレはここですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 12:46 ID:+TFWd77i0<> じゃ、まともなユーザー様は
11月も半ばを過ぎたのに、毎朝BOTがうじゃうじゃ湧き出し
1ヶ月近くもBOTが放置のため中級狩場にも進出してきていて
BOT露店の数もアイテムの種類も増える一方な状況に対してどう考えてるの？
癌方が自分で11月中に削減するって言って、しかも来月はオフミなんだぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 12:52 ID:YXeBA0Ix0<> まともなユーザーは、こんなとこ見ない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 13:29 ID:ODAQTmyp0<> 釣られるｸﾏｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 13:29 ID:UO6PuOa60<> >>95
× まともなユーザーは、こんなとこ見ない
○ まともなユーザーは、ここを知らない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 13:37 ID:xiaBxma60<> んじゃさ、ガンホーが次のオフミで
「今度こそ8月までにBOT80%削減宣言」
とか言い出したらどうするの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 13:38 ID:UO6PuOa60<> 正直言って、もしＢＯＴが消えてもＢＯＴ影響は消えないし、ＲＯはこれ以上は人気は出ないだろうな。
時代と言うのはやっぱりあるから、何時までも「ＲＯが人気」でいられるわけがないさ。
でもガンホーは相変わらず、８割ＢＯＴのＩＤ数値とＢＯＴ措置宣伝で「大人気」とアピールしているけどさ
物事には無理があると思う。
だから、その為にＲＯの続編であるＲＯ２を作って一からやり直せばよかったと思うが
何を勘違いしたのか？ＲＯ２は全く違うゲームでＭｏＥのパクリング。
他ゲーム人気ゲームをＲＯの名前でパクリ人気を取り、ＲＯはＲＯで人気を取る
二重取りの強欲が悪い結果だと思うね。まあ、それがガンホーとグラビガンの本性だけどさ。
エンジェルラブオンラインぐらいのシステムでＲＯ２を作れば大きく変わっていたと思うが
Ｇ＆Ｇコンビが強欲で自ら命綱を潰した、ことになるなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 13:43 ID:UO6PuOa60<> >>98
俺の予想、
今年11月までのBOT削減報告は無く来年○月まで８割削減すると宣伝し
「記事で今年11月まで8割削減は○割り成功し、次の機会で成功すると思われる」
と4亀あたりで都合の良い記事でフォローすると思うね。
まあ毎度の癌のやり方だけど。
もうオフミ用に配る紙が用意されているんじゃないの？
「2008年○月までに不正ツール使用キャラクターを８割削減します！！」
ってね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 14:59 ID:ODAQTmyp0<> 何度同じ話を・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 15:13 ID:ALPkuTsn0<> 何年も同じ話でループしてるんだから
いやならどこで飛び出すかが問題。
ROにしか友達がいないヒキは一生無理だろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 16:08 ID:ZYW+VCZq0<> いつもいつもお決まりの切り口だからわかりやすいなプゲラ
>>102BOTer乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 16:28 ID:ALPkuTsn0<> >103
社員乙ｗ
俺の投稿確認を見たら腰を抜かすであろう。
これからもバシバシBOT通報してやんよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 16:37 ID:HAIkgSP30<> 通報なんか即ゴミ箱なのでどうでもいいですぅ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 18:49 ID:UO6PuOa60<> >>105
どう見ても･･･
通報を見て返答した数＜＜＜越えられない壁＜＜＜通報を見ただけ数＜＜＜越えられない壁＜＜＜通報をゴミ箱に捨てた数
ぐらいの差はあるよなぁ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 20:40 ID:oU/qBs7H0<> このスレこそ、まことの最下層
ごみかす無双というにふさわしい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 20:45 ID:iMIT+ccn0<> 俺のように密かにBOT蔓延状況を望んでる奴っていねーの？
レアは安いわ、カオスだわ、癌の評価下がるわって状況にwktk
釣りでもなんでもなくまじで <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 20:55 ID:KgbnyaYZ0<> ゲーム内を破壊しようとする目的でやってるならいいが
ただ、RMTしてリアルで金を楽に稼ぎたいって思惑があるいじょう
ゲームとリアルの混ざった状態は非常に気持ち悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 21:47 ID:UO6PuOa60<> これだけＢＯＴが多いってことは、それだけＲＭＴが行われているって事だろ？
ＲＭＴを求むのはユーザー何だから、近場にいる人間殆どが密かにＲＭＴしているんじゃないのか？
ってオチ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 22:16 ID:O35iV9Lw0<> >>108
いない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 22:34 ID:Xaco+uYH0<> BOTerも他のBOTが居なくなって旨味が増えるほうがいいからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 23:18 ID:ODAQTmyp0<> >>108
矛盾が多くて突っ込みどこｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 23:22 ID:iMIT+ccn0<> 俺はBOT肯定派だな、俺自身がBOTする事はないが
レアが安い
癌の評判下がる
狩場でうぜえというがBOTとは狩場が重ならない
RMTを助長するというがRMTする奴は勝手にBANされてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
鯖内のゼニー増殖に一役買ってはいるが昨今は全然デフレ
色々メリットがあると思うがどうだ？
特に今年のラヘル、オフミ前あたりぐらいの状況が最高だったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 23:22 ID:iMIT+ccn0<> >>113
矛盾してる個所を指摘よろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 23:41 ID:O35iV9Lw0<> >>114
ねーよ
>レアが安い
自分が出したレアの価値がなくなる。よって稼ぎや利益が見込めない。
>癌の評判下がる
元からこれ以上下がらない。
>狩場でうぜえというがBOTとは狩場が重ならない
普通は重なる。
>RMTを助長するというがRMTする奴は勝手にBANされてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
BANなんて未実装です。自分のレアの価値が下がり手持ちが増えないので
RMTに走る奴も出るかもしれない。
>鯖内のゼニー増殖に一役買ってはいるが昨今は全然デフレ
ゲーム内の通貨は増える一方で減ることはない。BOTによる量産により、
よりいっそうのインフレが発生する。よって、自分の資産は相対的に減り
続ける。また、ゲームの寿命自体も縮まってしまう。
あんたの思い込み自体が間違っている。
>>115
>矛盾してる個所を指摘よろ
>色々メリットがあると思うがどうだ？
メリットはないのに、あると思い込み、言い張っている辺りが「現実と矛盾」している。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 23:45 ID:ODAQTmyp0<> 言いたいことをほとんど言われた・・・
鯖内のｚはかなり消えてる
皆買うのに消極的（鯖によって違うかも） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 23:47 ID:iMIT+ccn0<> >>116
おいおいおいそりゃねーだろ
>自分が出したレアの価値がなくなる。よって稼ぎや利益が見込めない。
BOT産のレアなんざ俺自身一度も出した事ねーよｗ
>普通は重なる。
俺の狩場にはいないなぁ
>BANなんて未実装です。自分のレアの価値が下がり手持ちが増えないので
>RMTに走る奴も出るかもしれない。
実際周囲にBANされてる奴いたしよぉ
>ゲーム内の通貨は増える一方で減ることはない。BOTによる量産により、
>よりいっそうのインフレが発生する。よって、自分の資産は相対的に減り
>続ける。また、ゲームの寿命自体も縮まってしまう。
癌の過剰なまでのゼニー回収策と退廃ムードでデフレ化が進行してるだろ
お前の方こそ思い込みなんじゃねーの？
ま、俺はBOT歓迎よ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 23:48 ID:iMIT+ccn0<> BOTマンセーな俺なわけだけど
お前らはBOT見てジンマシン出しながらも何でRO続けてんの？
そこんとこ興味あるねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 00:01 ID:fxMQDJ8G0<> 俺は>>119の頭の中身に興味がある <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 00:03 ID:9yH4z1FZ0<> >>118
>癌の過剰なまでのゼニー回収策と退廃ムードでデフレ化が進行してるだろ
過剰ってラヘルの神殿とスキルリセットくらいじゃね？
SEは一部を除いてS装備自体が値下がりしてるし
大体SE成功率と価格が見合わない
むしろスリッパで絶賛zeny増殖中
インフレ抑えるとなると、それこそカードをNPCが1M以上で販売とか
もっとNPCによる店売り品の価格が下がらないと話にならん
マステラNPC売りにしてもWSPのほうが安いからみんなそっちにったし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 00:14 ID:g8Aiq/D20<> 別にBOT肯定派も当然いたとしておかしくないと俺は思うんだが
BOT憎しの余りそれすら認められないものなのかね
とりあえずペコ玉やらクリーミーやらはBOT産からしか買ったことないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 00:16 ID:fxMQDJ8G0<> スリッパで増殖中は言いすぎだろ
一日何数10Mじゃ鯖内では誤差だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 00:25 ID:fxMQDJ8G0<> >>122
他人の考えを聞けない自分で考えられない馬鹿は叩かれる。
社員乙、Boter乙とかは叩かれないけど
そいつらも同じ馬鹿と思っている・。・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 00:34 ID:NrPnYQqg0<> >>116
114は典型的なRMTで俺TUEEEEタイプ丸出しなんだからほっとけ
やってないと言うだけなら誰にでも言えるんだぜ？
RMTすればRO内で稼げなくても問題ないためレアが値下がれば有り難いし、
金を稼ぐ目的で狩りをする必要もないのでBOTも全く気にならない
BANなんか都市伝説だしな＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 00:37 ID:Szxx2LpU0<> いかに不正許容派の割合が増えたかがわかるな…。
ルールがあるから多くの人が楽しめるというのに寿命を縮めているのは誰か考えたほうがいい。
汚すだけ汚してツマンネっつって捨てるんだろうな。そりゃあ長期的にプレイしたい人はもう寄り付かないわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 01:08 ID:6HcBia+K0<> >>126
>いかに不正許容派の割合が増えたかがわかるな…。
一人だけだろ。
昨日のID:iMIT+ccn0＝今日のID:g8Aiq/D20
もうちょっと頑張るようなら、抽出して削除依頼だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 01:39 ID:KtjQYVPY0<> chaosコモド↑に18時くらいまでローグBOT二匹いたな。
一体は例のヒルクリやスクワットや高速バックスタブを繰り返すタイプ。
ただスタラクタイトにそれをやってSP切れるとテレポから延々座っている。
全ての行動が的確で糞早いのとMob撃破時にアイテム落とすと寄ってくるので丸解り。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 02:21 ID:0oya66ct0<> >>126
不正許容派は、ＢＯＴ産アイテムにも手をだす人も仲間にしたいからなｗ
ＢＯＴ産に手を出す人を仲間にすると９０％は不正許容派になるんじゃね？
ランカＢＳの材料もかなりＢＯＴ産材料に汚染されてるだろうしｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 03:28 ID:fxMQDJ8G0<> RMもｚも使うGv層＝BOTer肯定派大多数
Gv関係ないあまりRMもｚも使わない層＝BOTer否定派少数&無関心派大多数 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 05:56 ID:+JihDFYt0<> ケイオスモロク
ノービス大量出勤中 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 06:08 ID:iUlB2I8j0<> 結局のところ癌方がここまでやったのって
まだ効果のでないフリープレイ期間の廃止と
パフォーマンスとしか思えない夜間のみの取り締まりかだけか。
せめて取り締まりの時間帯を1週間〜10日ぐらいで昼夜入れ替えるとかしてくれれば
もっと効果が上がるだろうに、相変わらずBOTがいなくなる夜間だけ続けてるんだから
やる気があるとは思えないよなぁ
なんにせよ、今週で結果が出るわけだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 06:47 ID:Ja4qezvQ0<> せっかく高騰気味だったエル狙いBOTが激増してる＠Fenrir
この時間数百個単位で置いてるBOT露店が4~5個あるのかな
あっさり元通りだなこのままだとｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 06:57 ID:iUlB2I8j0<> 7月以降で一番BOTが増えてるんじゃないか？11月が。
さすがに今週は動いてくれると期待したい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 08:04 ID:/mnZrzme0<> >>133
これの影響もありそう。
ttp://quest.ragfun.net/?Veins#black_stone
Lv制限なしで材料さえあれば数分でエル3個もらえるらしい。
ノビ何度も作り直してるのか延々行き来してた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 08:06 ID:Ja4qezvQ0<> >>135
ノビがわらわら湧いてくるのには理由があったのか('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 08:45 ID:h1iHVBdp0<> >>126-130
まぁ、>>66だなぁ
>>135
その時間をコモド↑にBOT放つほうが効率的な気がしないでもないけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 09:01 ID:x9z+Hbu20<> エルクエは鋼鉄5枚+αかけてエル3個だ。
うちの鯖をろ。で検索するとエルは週5ｋ-13ｋ個位出てるが、鋼鉄は800-2ｋ程度。
エルの相場に影響を与えるほどできるわけでもないし、鉄から精製なんぞしてたら採算合わない。
むしろ、そんなアホが出てきて鋼鉄不足になるほうが脅威だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 09:31 ID:XO4Py6j9O<> へ鯖、本日9時、玩具1F。
BOTローグ5匹前後確認。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 09:47 ID:jBqDlJ4d0<> >>138
その鋼鉄の産出も殆どBOT依存だから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 09:54 ID:jBqDlJ4d0<> つーか何だこのBOT露店の数は
「絶対BANされない社員BOT」だと囁かれていたような常連BOTが
ここ最近姿を見せなくなっていて、ようやく処分されたと思っていたわけだが
その類まで複数匹復活しててﾜﾛﾀ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 10:14 ID:KmT1dndA0<> 俺は、 >>114 >>118 の観察じたいは正しいと思う
それでも不愉快なモンは不愉快だが
ずっと昔、BOTのほうがマナーがいいとか言われてた時期には、俺自身、
口に出さないまでも容認に近い気分だった
けど、その後の放置の結果はこうだ
確かに現時点では俺（や114）の狩場にBOTはいないが、
放置されれば必ず現れるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 10:22 ID:iUlB2I8j0<> 目端の利く奴はBOTにしても露店にしても1ヶ月単位でローテーションさせてるみたい。
通報から調査されたときに課金切れになるようにしてるんだろうな。
odinの茎BOT、茎露店はどうやら1dayでまわしてるみたいなんだが
これってもうどうにもならないよなぁ
GMコールでもない限り1日2日で調査なんてできるはずもないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 10:36 ID:APEZZ+eS0<> >>141
> その類まで複数匹復活しててﾜﾛﾀ
青箱、料理本6、赤ﾊｰﾌﾞの奴か？
Idunにも昨日一匹復活してたな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 10:42 ID:iUlB2I8j0<> ペコ玉や茎等の1dayBOTっておそらく調査より先に使い捨てられるから
このIDはどんどん増えてくことになるな。
これがフリープレイを廃止して、ネカフェ新規1dayを復活させた効果なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 10:54 ID:h9aAAb880<> まぁ結局のところＢＯＴ容認派の戯れ事は
「俺の利になるのならＯＫ」って完結してんだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 11:21 ID:h1iHVBdp0<> >>146
というよりは、「俺は別に気にならないからどうでも良い」だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 12:08 ID:4ANYG3El0<> もうBOTなんていないんだから、今更そんなこと言い合ったって
しかたないじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:08 ID:iUlB2I8j0<> まぁどっちにしろ今週で結果が出るよな。
BOTを容認するにしろしないにしろ、運営がBOTを減らす気がないなら
プレイヤーは止めるか、我慢して続けるかしかないわけだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:22 ID:+SvP9Mfz0<> >>149
どっちにしても、これだけのBOTやRMTの影響がゲームを汚染しているんだから
やっている連中も「BOTをしている」「RMTしている」「BOT露店から購入している」と
100％関与しているから、どっちにしても終わっているゲーム。
ガンホーの考えは、ＲＯに客をたくさん呼び込みＲＭＴなりさせる事じゃないかなと思う。
案外さ「ＲＭＴ業者とグルなんじゃね？」と思う事が多い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:28 ID:h1iHVBdp0<> 終わってるというか妙なバランスで成り立ってしまってるゲームだと思う。
すでにRMT市場は癌の手に負える状態でなくなってるし。
そのくせRMTはしないけど、スペシャルアイテムやパッケージは買うっていう層も少なくない。
このバランスが保たれてる限り意図しない共存は続くんだろうなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:29 ID:+SvP9Mfz0<> >>147
2004年の癌ギャル内部告発事件で対BOTユーザの多くが引退
2005年の柔銀が重力買収により癌呆ＲＯ永久運営確定で対癌呆ユーザの多くが引退
2006年のアサシンギルド事件＆ユーザ抗議デモ自然消滅で最後に残った対BOT＆癌呆が引退
どう考えても今残っているのは「不正容認」「不正関与」「中毒者」なんだろうよ。
つか「BOTが消えればROがよくなる」って、もう壊れてるんだから良くならねぇってのｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:36 ID:h1iHVBdp0<> >>152
本気でROには新参ユーザーはいないって信じてる口？
あげてる三件の事例の引退者だって少なからず復帰してるし、
お前さんが思ってるよりその引退者自体もたいしたこと無いかもよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:45 ID:iUlB2I8j0<> アサギル事件の抗議デモは自然消滅しちまったけど
あれ以降、癌方が形だけでもBOTを取り締まるようになったから無駄ではなかった。
今でこそ週4000もBANしてるが、以前は月200とかだったもんな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:48 ID:+SvP9Mfz0<> >>153
復帰しているわけに年々接続数が数万単位で減っている事実があるけど？
それに言わせて貰えば･･･
2004年よりも2005年の方がBOTが多く、
2005年よりも2006年の方がBOTが多く、
対策した2006年よりも2007年(フリチケ対策前)の方が多かった気がする。
多いと言う事は接続数も多い
年々接続数が少なくなり、年々ＢＯＴ数が多い････つまり？
復帰者が居る、新規が居る、確かに少数は居るかもしれないけど
現状は圧倒的にＲＯ離れが多く、ＢＯＴが増加している事実を先ず認めるべきだろうよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:54 ID:+SvP9Mfz0<> >>154
どっちかと言うと
アサシンギルド事件によりガンホーのＲＯ悪管理が世間に広まり
株価も急下落し始めたので、したたかなくやっているだけだと思うよ。
初めからやるきがあるなら、BOTが問題化になった2003年頃から
何らかの対策を講じている筈だろうしさ。
ユーザ連盟の活動で世間にＲＯの現状が知れ渡ったのかもしれないけど
だからと言ってガンホーはアサシンギルド事件の非を認めたか？BOT放置の非を認めたか？
そしてユーザの扱いが少しでもよくなったか？と、考えてみるべきなのかもしれないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:56 ID:h1iHVBdp0<> >>155
それがなんで
＞どう考えても今残っているのは「不正容認」「不正関与」「中毒者」なんだろうよ。
＞つか「BOTが消えればROがよくなる」って、もう壊れてるんだから良くならねぇってのｗｗｗ
っていう結論になるのかが俺には解らんよ
事実の一端だけ捉えて自分の妄想が正しいって思い込むの何とかならないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:59 ID:iUlB2I8j0<> BOTが一番多かったのはnPro導入前の2005年でしょ。
導入前日の朝7時に2000だった接続数が、翌日には1000になってた。
まぁ接続数が減ってるのは事実だけど。
今年7月の取り締まりのときなんか、朝方500切る鯖もけっこうあったもんな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:59 ID:+SvP9Mfz0<> >>157
完全な結論じゃないかもしれないが、最も結論に近い内容だと俺は思っている。
>本気でROには新参ユーザーはいないって信じてる口？
>あげてる三件の事例の引退者だって少なからず復帰してるし、
>お前さんが思ってるよりその引退者自体もたいしたこと無いかもよ？
良ければ>>155を見て何故そういう台詞がでたのか？真意を教えてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:06 ID:h1iHVBdp0<> >>159
BOTが増えた、RO引退者が出てROの人口自体は減った。
それ自体は否定してないよ？
>>155で言ってるのはそれだけだろ？
でもだから、なんで「不正容認」「不正関与」「中毒者」しか残ってないと断言するほど
思考が飛躍するのかが理解できないって言ってるんだが。
まぁ、「不正容認」「不正関与」以外を一まとめで「中毒者」って言ってるだけなんだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:07 ID:+SvP9Mfz0<> >>158
本当にそう思っているのか？
長年ＲＯをやっていたけど、あれだけの数を放置しているのは過去に無かったよ。
2004年でもBOTが多く、2005年でもBOTが多いと言われていたけど
対策されている2006年や2007年の方が圧倒的にミジンコBOTが多かったな。
これは俺の予想だが、
今まではBOTが放置されていたからBOTキャラそのものが強く数体で効率があったけど
ガンホーの対策から強いキャラは凍結されて、数と量産でフリチケを利用されて
恐ろしい数になったんじゃないかと思う。その事実が2006年からのID急増化。
まあガンホーは対策をしていたけど、入り口をふさがない為に悲劇の始まりだったんだろうね。
フリチケを対策して落ち着いているのかもしれないけど
ガンホーの配布したフリーチケットの数は数億数は超えているだろうね。
フリチケが無くなる前に突破口を見つけられたらオシマイだし
そもそも何故ガンホーがフリチケを今でも継続しているのか？それすら分からない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:10 ID:dmXWmQWQ0<> これは危険なので今すぐNGIDの登録を <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:11 ID:+SvP9Mfz0<> >>160
ＢＯＴを知ってても知らなくても購入すればＲＭＴに直結する。
レア品というのは本来量産されるものではないし
過剰精錬もレア品の量産が無ければ殆どが無理な話。
ＢＯＴによりレア品が量産され、誰もが持っている現状は、気がつかない振りしても結構納得している人が多い。
だが、それがＲＭＴに繋がっているとなれば、知らずとも間接的には「不正関与」に繋がってしまう事になる。
ＲＭＴは売れなきゃＢＯＴは存在しない、ＢＯＴから購入しなければＲＭＴは今より増えはしない。
そう言うことで「関与」を持ち出しただけさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:12 ID:+SvP9Mfz0<> >>162
そうやって逃げるんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:15 ID:h1iHVBdp0<> >>163
頼むから俺定義を世界の標準のように語らないでくれ
てかそもそも>>147に対して>>152のレスもよく解らないし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:16 ID:+SvP9Mfz0<> 事実から認めなくて、逃げて、彷徨って、それで良くBOTが消えれば良いと言うよ。
笑わせないでくれ。そんな連中の思考でＲＯが良くなるものか？まだ2004年の人たちの方が意気込みはあったわ。
まあ、言いたいことは言ったし。腑抜け同士のＲＯでガンバってくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:18 ID:h1iHVBdp0<> >>166
日本語でおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:18 ID:+SvP9Mfz0<> >>165
分からないのではなく、オマエが分かろうとしないだけ。
まあ、こう言う風に話を変な方向に伸ばし斜め下へ進ませるのは社員の得意技なんで
相手するのも飽き飽きしている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:19 ID:+SvP9Mfz0<> >>167
お約束でワロタｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:22 ID:+SvP9Mfz0<> 最後にこれ張っておくわ
問 題
│
┐(ﾟ∀ﾟ )┌
（実話話・情報）
│
ｄ（`<_,` ）──────m9( ﾟωﾟ )
（虚言・話題変え） （反論・実話話・情報）
│ │
× ｄ（`<_,` ）──── Σ(ﾟдﾟ；)6m
│ （虚言・話題変え） （証拠・激論）
真 実 │
ｄ（`<_,` ）───── ( ﾟдﾟ )
（虚言・話題変え） （疲れてくる）
│
ｄ（`<_,` ）真実回避の永遠の斜め下 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:43 ID:h1iHVBdp0<> 事実の一端から自分の妄想の真実を作り上げられる想像力と、
それを紛う事なき真実だと思い込める自信は尊敬に値するわ。
てかここ数レスで俺を含めて誰か、BOTがいなくなればROはよくなるなんて言ってるか？
BOTのせいでROはより駄目になってるとは言ってるが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:52 ID:hie/YC/Q0<> ＢＯＴの恩恵を完全に回避するなど意識していても無理
過剰防具一つでも所持していれば超高確率でＢＯＴに間接関与した事になる
自給自足するしかない
それに他人がＢＯＴ産装備をまとってＰＴを組めばそこでも間接関与した事になる
どうあがいてもＢＯＴと関係を断つなど不可能
ＲＯ辞めるしか選択肢はない
そこを指摘されて脳が腐ってる、患者、ＢＯＴ容認と揶揄されても返答に困る <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 14:52 ID:jhdKDR4k0<> そんな話題のすりかえかたじゃ駄目だ
もしも働くことが出来ない障害者の人達が
ゲーム内で稼いだお金をRMTで現金に
出来るとしたら、それは立派な産業になるだろう。
または公式での課金アイテムもしくはゲーム内通貨の
売買によって発生したお金は、めぐまれない人達への
寄付に回すと言えば、喜んで現金を出す人達はいるだろう。
BOTerとは、社会の中でまともに生きていくことの
出来ないかわいそうな人達であるのだから
その人達にお金をめぐんであげるというのは
ある種の慈善事業なのだ。
だから僕がいいたいのはBOTには、いいところもあるし
悪いところもあるってことなんだよ・・・
このぐらい論理を破綻させないと <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 15:09 ID:hie/YC/Q0<> 日本もさっさとＲＭＴを法律で規制していただきたい
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.11/20061129165741detail.html <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 15:23 ID:iUlB2I8j0<> VectorGamesで無料5dayをいくらでも配ってて
BOTが誰でも簡単に手に入れられて
nProもなく誰でも簡単に使えた2005年以前の方がBOTは多かったと思うんだが
その認識すら間違いなのか？
当時は接続数の4割がBOTで鯖によっては1000を超えてた。
今年はさすがにIrisやChaosをもってしても1000はBOTいないだろう。
IDが増えてるのは使い捨てが多いだけのことでは？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 15:37 ID:p1AedyhM0<> Lokiレース会場
公認BOT♀盗人4、♀アコ1に続き
同じAI搭載と思われる同一座標移動後弾かれ、NPCと反対方向を向いて会話可能の
♀商人1、♂商人1、♂プリ1が絶賛可動中 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 15:52 ID:n+YrUDNW0<> ＢＯＴ復活してきてねーか・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 15:53 ID:KAt0I3760<> 何故運営は規約でBOT含むツール類を規制しようとするのだろう？
(規制を謳うばかりで取り締まる能力なんて無いのに)
何故一般ユーザーはその規約に縛られなくてはならないのだろう？
(いつかBOTの居ない世界を夢見て？或いはBOTを入手する手段がないから？実は一番不安定な層)
何故不正ユーザーはその規約を無視し、破る事に邁進するのだろう？
(初期はキャラを他人より急成長させて俺TUEEEEE!!!する為？現在はもっぱら金稼ぎ)
何故一般ユーザーと不正ユーザーは掲示板で反目し合うのだろう？
(夢と現実(と思い込んでる夢)とのぶつかり合い) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 16:17 ID:iUlB2I8j0<> とりあえず、みんなで歌をうたえばいいんじゃね？
俺、歌が戦争を終わらせた話聞いたことあるぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 17:31 ID:6HcBia+K0<> ジャイアンリサイタルも俺の歌を(ry
>>178
個別に許可を出すのは現実的じゃない。一部ツールによりゲームバランスを崩し寿命が縮まる。
寿命を縮める最たるツールがBOT。
それを上回る勢いで寿命を縮めるのがGMによる仮想通貨製造＋RMT化。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 20:34 ID:cIAX8ojt0<> BOT完全復活ッ！BOT復活ッ！BOT復活ッ！（AA略 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 21:22 ID:jhdKDR4k0<> BOTerの皆様こんばんは＾＾
患者サイトの各所でこんな工作は如何でしょうか？
１．GMが姿を現さない。実はパトロールやってないらしい。
⇒GMが姿を見せるようになり検知が可能に！
２．課金してるとBANされない
⇒本当に課金していればBANされなくなる
３．マンション・寮だと誤BANされる
⇒BAN基準緩和 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 21:41 ID:q6W1pMQn0<> >>182
＞３．マンション・寮だと誤BANされる
初心者はこれで騙せるな <>
（○口○*）さん <>sage<>07/11/19 23:39 ID:YTkf8C+n0<> 癌がパッチプログラムを全く理解していないのがそもそもの原因。
その結果が不正ツール混入、メールシステム誤実装だったりする。
新たな不正対策を導入する・・・との事だが、重力から送られてくるそのパッチ内の
プログラムを癌が理解していなければ意味がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 23:39 ID:KtjQYVPY0<> Chaos十字路にノビがRM販売のチャットだしてる。
通報通報ー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 23:47 ID:vRKkv0ij0<> 明日はいよいよBOT最後の日だなっ！
だといいな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 01:36 ID:pCmavT/x0<> もう育成目的（？）のアイテム完全放置BOTも珍しくなくなってきたな
アサクロとかケミとか普通に飛び回ってるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 02:38 ID:Ky6NzzUj0<>
殆どＢＯＴ品でオマエラの装備が存在しているのに
ＢＯＴが消えても、ＢＯＴで生まれた廃人格差は消える事は無い。
そしてＢＯＴで壊れたＲＯが元に戻る事なんて絶対無い。
新規も即やめるだろうな、こんなゲームじゃ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 04:47 ID:s03o5c2Z0<> BOTが消えることはないから、それは杞憂だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 05:52 ID:Hd5kZRA0O<> >>188 まずはアナタが、やめたまえ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 09:31 ID:rVKaa98t0<> さしもの癌方も今週は動くかな。
はっきり言って7月以降では今が一番BOT多いし
このまま11月が過ぎれば、この4ヶ月間に多少なりともやったことが
完全に無駄になる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 09:31 ID:67Rh7IjN0<> >>188
今日も来たのか、NGIDの人。ここでは誰も同意してくれないから他へ行った方がいいよ。 <>
（○口○*）さん<><>07/11/20 11:31 ID:t1wdbIP00<> >>176
>同じAI搭載と思われる同一座標移動後弾かれ、NPCと反対方向を向いて会話可能の
>♀商人1、♂商人1、♂プリ1が絶賛可動中
それに加えて♀セージもいるんだぜｗ
昨日夜♂商人がポタで飛ばされたあと肉入りで戻ってきてﾌｧﾋﾞｮってた。
この4体とももちろん通報済み。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 11:31 ID:t1wdbIP00<> ごめん上げちゃった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 13:32 ID:rVKaa98t0<> ■実施期間：11月13日(火） 〜 11月19日(月）
■措置件数：3,159件
BOTは増えてるのに措置件数がどんどん減ってるね。
ROに人まわす余裕がないのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 14:16 ID:Ky6NzzUj0<> >>192
一つだけ言わせて貰うけどさ、オマエ何様？
オマエの意見が全員同じと思ってるなよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 14:18 ID:Ky6NzzUj0<> たかがオンラインゲームの0.01％程度のユーザ数で何が出来んの？ｗｗ
他のゲームユーザじゃＲＯは省かれていんのさｗｗｗ
悔しかったら癌呆を本当に改心させ、インチキ連中を改心させてみろ。
それが出来なきゃ、同じ狢の同じクズ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 14:32 ID:67Rh7IjN0<> >>196-197
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 14:39 ID:R0PsFCvp0<> メンテの時間までPCに張り付いて
良くも悪くもROのことを考えてくれてるユーザーがいるなら
まだまだ捨てたもんじゃないと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 14:57 ID:sdivwUGZ0<> >>199
今いるほとんどがニート君かは知らないけど
俺は卒論書きながらBOT動かしてる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 14:59 ID:ou7ceYQ+0<> 大学四期生ですか。卒論がんばってくださいね。
もう就職決まってるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 15:07 ID:sdivwUGZ0<> 就職は5月に決まって単位も卒論のみ
その卒論が問題なんですけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 15:10 ID:R0PsFCvp0<> 氷河期に就職した奴はわからんだろうが
きょうび、この時期に内定出てない奴なんて
留年決まってる奴か、院に進む奴だけなんだぜ。
卒業見込み出ないうちから内々定が出るぐらいの超売り手市場。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 15:12 ID:ou7ceYQ+0<> すごいな。優秀な生徒じゃなくても5月に内定決定とか普通とかなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 15:12 ID:ou7ceYQ+0<> 内定決定って言い方は変だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 15:16 ID:t1wdbIP00<> 大学だってセンター試験の結果で私立受験できたり、
一芸で入れたりする世代なんだぜ。
これがほんとの温もり育成だよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 15:18 ID:KJL0Bo4R0<> >>200-206
>>198 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 15:19 ID:sdivwUGZ0<> 就職にも格差が出てますね
5社とかそれ以上内々定持ってる学生もいれば
やっと1社とか未だに無い内定とか（ソースは新聞）
首都圏で7月過ぎても就職活動してると
売れ残り感がありますね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 15:48 ID:R0PsFCvp0<> 蔵の更新きたものの、BOTとはなんの関係もない。
時期的に海外IP遮断と暗号導入はもう間に合わんね。
このままぶっちするようなら、それはそれですげえ会社だなぁ
普通、風呂敷広げた手前、一時的にでも何かやるよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 15:51 ID:Iz1+osGr0<> >209
例の期限はこっそりと11月中に変えてるから、来週のメンテで何かやるんじゃね？
何もやらない可能性もあるけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 16:03 ID:/WZOnKIR0<> IP遮断の後に暗号化するって言ってるけど、現状それすらも行われていなく、
暗号化の再導入なんか何時になるか検討もつきませんな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 16:09 ID:Hd5kZRA0O<> オフミで、新対策発表で発言押さえる気だろ。対策はオフミの翌日から。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 16:30 ID:CptgGQSy0<> 正直な話
ｹｲｵｽ情報局終わってるな
オナニーブログになってやがる！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 17:00 ID:g3v0/6vV0<> もともとブログの構造自体がそんなもんなんだけど。
ただ、今まで記事の薄さをコメントでカバーしてたのに閲覧規制入って
コメント見れない人には薄さが浮き彫りになっちまった感はある <>
（○口○*）さん<><>07/11/20 17:07 ID:gqyGBQ/70<> >>211
12/18！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 18:10 ID:423N6GCQ0<> BOT完全復活でいい感じに盛り上がってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 18:29 ID:CptgGQSy0<> 何を根拠に完全復活とか <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 22:58 ID:j6mKVy0r0<> >>217
1期鯖のフェイやモロクの復帰地点でも観察してみればぁ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 23:09 ID:CptgGQSy0<> >>218
昔はもっといっぱいあった今はそいつぐらいだろ？
>>219
中華はサイクルが早いだけで海外IP弾けば少しの間はまともになるだろ
オーラーBOTや24時間見ないのを考慮すると少しは頑張ってるなと
俺は思う <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 23:48 ID:eUi4lHUN0<> BANしたとは限らん
長期間BOT続ける特異な人格の人間がそいつだけだったんだろ。
BOTにも見放されただけじゃねえ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 00:16 ID:jTSsfuSG0<> >>221
見放すって表現は、ROに対してそれなりの思い入れがあってこそ成立するわけで、
Boterにとって、癌やROに対してソコまで価値を見出してないよ。
日本人Boterが減ったと思われる最大の理由は、儲からなくなったから。
必死にBOTを開発改良しても、割が合わないから、止めた。それだけ。
逆に言うと、中華が減って、RMTの価値が上がったらまた開発再開するんでないかな
日本人Bot開発者たちは。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 01:03 ID:ualAA4Jy0<> Lokiのレース場にＧＭきたよ。
>>176の♂商人を調査していった。
そのBOTはしばらく残ってたし動いてたからどうなったかは不明。
慌てて肉入ったみたいだからどうなんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 01:59 ID:JERBQKt80<> ま、今更バランス自体もどらんしあとはグランディアにかけるのみだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 05:49 ID:4O9KvzTa0<> 最初から終わってるものに賭けてどうするんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 05:57 ID:vVc0rFFy0<> 接続人数も徐々に減っているこの時に（ケイオスも2000台見えてきた･･･）
BANは目立つ奴以外は放置だろう。
派手にやるなよ」的な見せしめっていうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 06:16 ID:xi/ylEY80<> 相変わらず癌方は斜め上をいくというか
7月や10月の上旬にはそれなりにBOTを削減できてたのに
公約の11月、しかもオフミ前のこの大事な時期にあえてBOTを放置するという。
今BOTが増えてたら、せっかく導入したフリープレイの廃止やGMの夜間シフトも評価されなくなる。
こんなことはわかってるだろうに、それほど今の癌方は人や金に余裕がないのかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 08:43 ID:myPcyV/3O<> 余裕がないのは、目くじらたててるプレイヤーだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 08:55 ID:3EPi7kng0<> この状況に何も感じないなら
運営に搾取されるだけのあほユーザーでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 09:06 ID:M1F6MCB/0<> 評価と収益に関連性がまったく無いからな
管理費削って癌畜パック売るのが一番 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 09:11 ID:myPcyV/3O<> 賢明なユーザー様は、こんなとこで愚痴らないでオフミに行ってくださいね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 09:22 ID:3EPi7kng0<> あほって言ったのが気に障ったならあやまるが
11月までに80%削減を11月中に80%削減にしといて
7月以降では11月がいちばんBOTが多く、措置件数が少ないってのは
さすがにユーザーバカにしてるだろ。
11月に導入された対策ってロード画面の変更だけじゃねえか。
技術的に難しいわけでも、コストがかかるわけでもない
取り締まりの時間帯変更すらやってない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 09:35 ID:M1F6MCB/0<> やってないけど金払うんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 09:43 ID:nCttwbAd0<> GMパトロールやり始めてからしばらくは確実にBOT減ってたよね。
フリチケの仕様変更と合わせて、この調子なら11月までに8割減らせると
癌はふんでいた。ところが、11月になってBOT側が癌の予期せぬ新たな手法で挑んできた。
対策っていうのは後手に回りやすいからまだ癌が追いついてなくて今この惨状。
と考えてみる俺は癌にやさしすぎるかな？
別に本気でそう思ってるんじゃなくて仮定の話をしてるだけだよ。
社員じゃなんだからねっ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 09:57 ID:3EPi7kng0<> 単に夜間しか取締りをやらないから
延々と昼間のBOTが増え続けてるだけです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 12:02 ID:3+O5yJ9T0<> 夜しかログインできない大多数のユーザーにはそれでも8割減ったと強弁できると
癌は思っているに違いない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 12:06 ID:3VEaskok0<> >228
単に廃やニートがライト層がやめて俺TUEEEする相手がいなくなって
ストレスたまってるだけだと思われ
現実生活充実させようぜ・・・週刊誌とかに惑わされずに
森下の高笑いが聞こえないのか？オマエラ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 13:56 ID:3EPi7kng0<> どうしてそういうふうに帰結するのかわかんねぇ
これが松下電器だろうが、三菱重機だろうが、明治製菓だろうが
ユーザーに対して公言したことを、全く反故にされれば
怒るのが当然だと思うんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:09 ID:XlKWdkko0<> 怒れよ。
本気で怒らないから本気で金むしる企業に負けてるんだお前は。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:10 ID:3yu52a0J0<> そういう会社だから仕方が無いんだよ
常に斜め上を行く会社
ROがガンホーに落札されたことを恨むんだな
あと日本じゃ消費者の立場なんて相当低く見られてると思うがね
アメリカみたいに小さいことでも訴訟が起きないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:20 ID:3EPi7kng0<> 穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説のユーザー
が必要なわけだな。
癌方＝フリーザ、プレイヤー＝クリリンというわけだ。
1000年に一人の伝説の戦士という割には、最後は完全に遺伝体質になってたけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:30 ID:EM2PZftn0<> 1.BOTが消えればROが良くなると思っている
それはオマエの脳内が幸せな考えなだけ、実際はROは既に手遅れ。
リセットでもすれば人が増えるかもな、廃人は減るがね。
2.癌だからしょうがないと納得させようとする
○○企業だからしょうがない、諦めたほうがいいと意見を言うが
でも、それで一番得をするのは○○企業だという事を知るべき。
つまり、大抵社員乙。
3.変に「BOTが減ったね」と言う奴
減っているから不正者問題は解決するのか？いや解決はしないだろう。
BOTだけが不正じゃないだろうし、現在ではBOTやRMTの影響を十分に受け
既に取り返しが付かない領域まで進んでしまった、やったもん勝ち。
もしかしたら、思う存分BOTやRMTして、自分を呼び焼かす奴が生まれないように
不正取締りを求めているのかもしれない。
4.どうも「BOT、BOTってウザイ」と思う
自分のキャラクターがかなり育ってBOTが進行しない狩場まで来ているので
BOTの影響をまるで受けない人、つまり廃人乙。
自分さえ良ければBOT狩場で必死に戦いレベル上げをしている格下連中なんか
気にもしない、冷たい人たち。
または、耐久狩場でBOT育成をしている廃人軍団。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:32 ID:EM2PZftn0<> >>242すまね誤字が酷かったので修正
1.BOTが消えればROが良くなると思っている
それはオマエの脳内が幸せな考えなだけ、実際はROは既に手遅れ。
リセットでもすれば人が増えるかもな、廃人は減るがね。
2.癌だからしょうがないと納得させようとする
○○企業だからしょうがない、諦めたほうがいいと意見を言うが
でも、それで一番得をするのは○○企業だという事を知るべき。
つまり、大抵社員乙。
3.変に「BOTが減ったね」と言う奴
減っているから不正者問題は解決するのか？いや解決はしないだろう。
BOTだけが不正じゃないだろうし、現在ではBOTやRMTの影響を十分に受け
既に取り返しが付かない領域まで進んでしまった、やったもん勝ち。
もしかしたら、思う存分BOTやRMTして、自分を脅かす奴が生まれないように
不正取締りを求めているのかもしれない。
4.どうも「BOT、BOTってウザイ」と思う
自分のキャラクターがかなり育ってBOTが進行しない狩場まで来ているので
BOTの影響をまるで受けない人、つまり廃人乙。
自分さえ良ければBOT狩場で必死に戦いレベル上げをしている格下連中なんか
気にもしない、冷たい人たち。
または、低級狩場でBOT育成をしている廃人軍団。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:40 ID:3yu52a0J0<> そんなに改善を求めるなら
市場に出てるガンホー株買い占めて
大株主になればいい
物質的な製品が無い通信会社だからできる怠慢だな
光ファイバーとかADSLのベストエフォートと同じだよ
癌ががんばってます！っていえばそれまで <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:41 ID:3EPi7kng0<> 日本では企業に対して消費者の立場が弱いとは言っても
1000万超人パワーのバッファローマン相手に100万超人パワーのウォーズマンは
両手のベアークローとジャンプと回転を使うことで
一時的に1200万パワーを出して、バッファローマンの角の片方を折ったんだぜ。
今はネットの口コミだって結構な影響があるし、そこまで軽んじてるわけじゃないでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:46 ID:3yu52a0J0<> 月1500円ポッキリの癌畜と
BANすればいくらでも課金続けてくれるBOTer様
どちらが癌にとって有料顧客か考えた場合後者
実質ユーザーの減少とユーザー増加を天秤にかけたら
後者が勝るって判断したんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:50 ID:1Kwt5Wjx0<> Idun首都。先週以前の「雑物」中華露店は定期メンテを挟んでも健在。
弓シフアコの狩りBOTもよく通る。
本当に中華あるいは在日なのかは不明だが、
「防具~~~~~盾~~~~~靴~~~~~」って看板で、店売り防具を並べる詐欺露店も登場。
経験上、詐欺露店は通報しても消えないんでうざい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 14:50 ID:+K777zXM0<> >>246
つまりBOTをBANしまくるのが癌の利益ってことだろ？
癌畜と利害は一致してるってことになるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 15:13 ID:3VEaskok0<> いまさらステルスで汚染された鯖なんてもどりたくねえよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 16:36 ID:+GeqNdT/0<> >>242
判りやすい自称まったりさん、ｵﾂ。BOT問題にかこつけて癌と廃人を叩きたいだけにしかみえん。
癌を弁護する気はさらさらないから、２は同意してやるが(本当はこれも突っ込みたいんだが)、
他は思いっきり穴だらけだな。
１と３だが、まず、どう手遅れか、明確な説明がない。
主観でお前さんは終わってる、手遅れだと思い込んでるだけ。
もし、BOTが消えたら、”BOTが山ほど居て、不正が横行するRO”から、
”BOTが居なくなり、その関連の不正が減ったRO”になる。
大半はそれだけで大喜びするだろうな。何をもって終わりと言うのだろうか。
そもそも、”BOTが居なくなり、その関連の不正が減ったRO”に変わったらどう終わると言うのだろうか。
終わる、終わったと断言するなら、まずそこら辺から説明してもらえんかね？
ぶっちゃけ喜べないのは、
”過去、一切BOTが居らず不正もなく、今後もまったく発生しないRO”を望む超絶潔癖症か、
或いはリセットして廃人が消えたほうが優位に事がすすむと思ってる自称マッタリくらいなもんだ。
4に関して。お前さんは、廃人が、プロの露店街を歩かないというのか？
廃人が、BOTが存在するクラスの狩場を一切足踏み入れないというのか？
それ以前にBOTがこれないクラスの狩場まで到達するのに廃人になる必要なんかない。
幸いな事に俺の鯖だと、時計3やGHの城２のあたりにはBOTは見られないんだが、
まさか、この程度の狩場に行くのに、キャラがかなり育ってないといけないとか言わないよな？
ぶっちゃけどうも「BOT、BOTってウザイ」と思う って言ってるのは、廃人じゃなくて、
Boterが、一般プレイヤーの振りをして釣りで言ってるだけだと思うぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 16:48 ID:+SRrJDeZ0<> thorプロ
分かりやすいBOT露店 4 うち1は売り切れ
偽装してるBOT露店 2 片方ケミ
分かりやすい露店のうちの1つは、2ヶ月ほど前にレースBOTでよく見た商人の一人
斥候ノビ 1
露店見てる間にBOTシーフ1が歩いていくのも確認
まあ増えてると言って差し支えない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 16:54 ID:+GeqNdT/0<> >>242
４に関してはちょっとはしょりすぎたので補足。
廃人だってプロに居ればBOT露店や偵察BOTを目にしてウザイと思う事はあるし、
常に高Lvキャラを使ってるわけではないから、BOTと狩場がかち合い、ウザイと思う事もあるだろう。
他にも廃人だって、レースを利用して、大量のBOTにうんざりさせられることはあるだろうな。
＞ 自分のキャラクターがかなり育ってBOTが進行しない狩場まで来ているので
＞ BOTの影響をまるで受けない人、つまり廃人乙。
よって、この前提が大間違い。廃人だって、BOTをウザイと思う奴の方が多いだろう。
また、最近はBOTは色んな狩場に進出してきており、低級狩場ではどこでも目に付くのが現状であるが、
それでも、GHや時計など、中級狩場まで進出してきているBOTは少ない（鯖にもよるだろうが）。
そして、このクラスの狩場へ通えるキャラを作るなんて、決して廃人でしかなしえない事ではない。
よって、狩場でBOTを見ない奴＝廃人と断定する事自体が間違い。
中級程度の狩場へ行くのすら稀な自称まったりさんには、自分以外は全て廃人に見えるんだろうがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 17:32 ID:+RUs7vAv0<> ベクトルが反対なだけでまったく同じ病気なだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 17:34 ID:3VEaskok0<> >250
1-2年の間ならその脳内理論は可能だろうな
6年以上放置された世界は正直現実世界でも国だろうが会社だろうが
どこかに統合されるか誰も寄りつかず消えていく運命
少なくとも風評被害というレベルを遥かに越えているからね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 17:52 ID:+GeqNdT/0<> >>254
すばらしい脳内国家理論だな。
BOTが消えうせるという前提こそが夢物語なのが悲しいが、
もしBOTが消えうせる＝放置からの脱却だろうが。
6年ほど無政府状態のエリアがあったとして、
どっかの国が管理すると言う名目でその土地を併合したとしよう。
お前さんの言い分は、この併合が絶対成功しないと言っているに等しいぞ。
では、もし、”BOTが居なくなり、その関連の不正が減ったRO”が奇跡的に爆誕したとしよう。
具体的に、どう1-2年でこの状態のROが消滅するというんだい？
終わる終わると言ってる論者は、具体的にどう終わるのか説明がないんだよ。
ああ、あと、流石にこんな論争はスレ違いだろうから、続きはこっちでな。
自称ﾏｯﾀﾘ議論スレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1193286715/l50 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 17:55 ID:myPcyV/3O<> あなたが最初に消えてね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 18:00 ID:3VEaskok0<> 社員擁護すごいな・・・で含蓄パック購入でで露天の物と交換できるほど
買えるのか？
そのあたり考えてないねｗ
255は確かに消えてよいな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 18:02 ID:3VEaskok0<> >どっかの国が管理すると言う名目でその土地を併合したとしよう
志村志村ー、管理会社かわらないと! <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 19:08 ID:+GeqNdT/0<> >>256
今日はこっちでこれ以上レスするつもりない。これで最後なんで安心してほしい。
>>257
レッテル張られまくりだな。いったい俺のどこら辺が社員だと思ったんだか。
そもそも、含蓄パックの話とか、どこら辺から沸いてでたんだ？俺へのレスではないのかもしらんが。
とりあえず、もう一度誘導。
自称ﾏｯﾀﾘ議論スレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1193286715/l50
以後、俺に対してあれこれ言いたいなら、こっちで言ってくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 21:57 ID:0Af3YyJz0<> GM24時間巡回＋フリチケ配布廃止〔現状配った奴も一ヶ月を期限に使用不能に〕
これでBOTの大部分を減らせる
で鯖統合現在の最低でも半分にして＋新鯖を一つか二つ作る
新鯖は天津のころのROまで戻して数ヶ月ごとに入れていく
新鯖のGvGは半年〜一年実装せず <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 22:58 ID:JGVqhUcR0<> BOTこれ以上減らしてもアカウントはまったく伸びなくなるし、
人件費圧迫するだけだから、現状維持のままだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 23:27 ID:6mMS3nIb0<> 今ROに求められてるのは時間稼ぎの延命措置であって
BOT対策でないのは明白。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 00:31 ID:lKv3XBG+0<> >>260
BOT対策すればいいだけの話で、
上げられてる対策に、更に予定に入ってる海外IP切断などやれば、
本気でBOTの大半は消えるだろ。
で、BOTが大半消え去るだけでも、今よりずっとましなROが誕生するんだから、
鯖統合とか、新鯖増設とか、それこそやる必要もないだろう。
（意図的に村鯖への新人導入キャンペーンはやるべきだろうが）
そもそも、アマツの頃のROなんて、今に比べて効率インフレなども起こってないから、
1ヶ月〜数ヶ月ごとにパッチあてるにしても大半は、基盤を作るのに1-2年掛かる。
一方低効率でもガンガンLv上げられる廃人は、追加される最先端のパッチを自分たちだけで占領できる。
結果として既存鯖よりもはるかに廃と一般の格差が明確なヤバイ鯖が出来あがるだけだぞ。
>>262
今、ROを延命させるために一番有効な手段が、”効果的な”BOT対策だと思うが。
効果が上がらないBOT対策なら焼け石に水どころか火に油状態だがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 01:08 ID:SesDX66a0<> まともなユーザーがそもそも今のROには少ないので問題はない。
いたのはβから亀島くらいまで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 01:13 ID:SesDX66a0<> >結果として既存鯖よりもはるかに廃と一般の格差が明確なヤバイ鯖が出来あがるだけだぞ
不本意ながら癌の今までのエヌプロ以前の運営に対するあからさまな意図が見え隠れしてしまうのは
オレだけだろうか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 01:23 ID:SesDX66a0<> ようは廃と新規が格差できるから適当に初期放置して人数ふえたからミジンコ規制入れたんだろ。
BOTやステルスによってニートとの競争にこだわる社壊人との格差は縮まってるしな。
既存鯖は運営的にはマッチポンプで大成功ですよ旦那。一時的にしろ儲けられたわけだから。
森下もがっぽり稼いだしな。俺が森下だったらそろそろ畳むけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 02:05 ID:BB1yewYuO<> 素晴らしい運営考察ですね！どこかの社長さんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 02:19 ID:KcahGXUW0<> スクエニが、大規模BANを行った後
ＢＯＴｅｒやＲＭＴ業者が別ゲーへとなだれこんだ
もちろんＲＯにもその多くが流れてきた。
その時にガンホーも気づいたのだ
ＢＯＴｅｒやＲＭＴ業者という不良顧客を
ライバル会社に押し付けることによって
相手に多大な損害を与えることが出来るということを。
結局、ネトゲ業界は、ＢＯＴｅｒやＲＭＴ業者という
特定の不良顧客をたらい回しにするという
ババ抜きゲームとなってしまった。
ＢＯＴｅｒやＲＭＴ業者とは、そのコマとして
体よく使われるだけの情けない存在なのだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 02:26 ID:SesDX66a0<> >268
使う頭組が一番悪質な気もするけどな。
別に社長でもなくてもある程度社会人経験積んだ奴やそこそこの奴なら解るだろ。
某ニュースの立ち上げもそうだが。あんな社内写真どっから持ってきたんだよ。
Npro自体は他国では昔から入ってたわけだから。まさかユーザーの良心にまかせてたとか言わんよね？
正直寒過ぎだぜ最近の新興IT企業は・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 04:07 ID:BB1yewYuO<> 本当寒い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 05:41 ID:9Xwid0gm0<> よほどBANがないのか、朝湧き出すBOTが日に日に増えてるなぁ
一時期は日本人の名前や芸能人の名前を使ったり、記号を入れたりしてたのも
もうただの英字羅列に戻ってるし。
癌方がどういう方針にしろ、いまの現状がすべてだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 06:41 ID:9Xwid0gm0<> Odinだけど、フェイヨン周辺がすさまじいな。
早めに湧き出したBOTはすでにシーフやアーチャーになって
狼MAPでLv上げしてるし、その予備軍の大量のノビが
フェイヨン↓や→でキノコ狩りしてる。
5時〜6時半の間で300近く接続数が増えてるな。
まさか早起きプレイヤーがそんなにいるわけでもあるまい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 06:44 ID:BB1yewYuO<> 現状は、通報したのち鯖名や地域、人数、時間などをそえて詳しく報告しましょうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 06:46 ID:BB1yewYuO<> 報告乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 07:29 ID:SesDX66a0<> >207.271
軽くながしてるんじゃねよw <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 07:31 ID:SesDX66a0<> あとアス●ーも知ってて雑誌に紹介したんだから悪質だなあのニュースページは。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 07:50 ID:aOy7DGGf0<> >>275
>>198 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 08:28 ID:9Xwid0gm0<> >>276
お前Ses住人じゃね？
俺の第六感がそう告げているんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 12:18 ID:AMDwrRol0<> ＞ID:SesDX66a0
廃人叩きしたいなら、他でやってくれんかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 12:54 ID:1pjKN9Ot0<> 廃人叩きとか的はずれに火病ってますね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 12:55 ID:9Xwid0gm0<> >>279
お前のパソコンCPUがAthlonじゃね？
俺の第六感がそう告げているんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 12:57 ID:61OlhYAa0<> 装備で自己主張しだしたbotを見かけると
ああ癌がまた手を抜いているんだなとよくわかる
ミストケース刺しであろうやわ帽で全部統一とかナメられてるにもほどがある
サーバや時間帯にもよるんだろうが今くらいが今はbotが一番多く見られる
たぶんシフトとしては朝から夜までの残業あり12時間勤務ってとこか
見回りはパフォーマンスだけなのもあるんだろうが
botの名前が日替わりを見るとタダチケ奮発しすぎだろこの拝金糞会社がと思える <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 13:00 ID:1pjKN9Ot0<> >281
おまえの持ってる携帯が10台じゃね？
俺の第六感がそう告げているんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 13:11 ID:AMDwrRol0<> >>280
ID:SesDX66a0 の書き込み読んでからいっとくれ。
やっこさんがしてるのは、厳密には癌叩きと廃人叩き。
Botが関係する癌叩きなら、別にここでも構わんだろうが、
Botに無理やり関連付けての廃人叩きなら、ここはスレ違いだろうが
>>281
なにぃ？！なぜ見破った？！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 13:40 ID:BB1yewYuO<> 格差を問題にする人って、現実でも格差感に虐げられた不幸な人なんだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 13:42 ID:voxfowod0<> 自分の事だけに良く分かってるようだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 13:47 ID:BB1yewYuO<> やっぱり妬ましいよね〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 13:53 ID:BB1yewYuO<> ＢＯＴｅｒだけ儲けてるのずるいよね〜平等で公平に扱ってくれないガンホーもむかつくよね〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 13:56 ID:k+LDrjQE0<> まあなんだ、暇なんだなID:BB1yewYuO <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 14:29 ID:xZkpaMbY0<> >>284
自分がBOTに関与してないと思ってんの？
BOTが販売している露店から購入すれば、知らずにオマイもBOTに関与だぜ。
オマイのキャラの装備は本当に真っ白な装備品だと思ってんのか？
そこからしてツメが甘い奴が多く、自分は関与していないと思い込んでいるだけさ。
本来レア品と言うのは量産されず、ましては過剰精錬なんて簡単に作れるものではないぜ。
誰のおかげで、そう言う装備が量産できたと思っているんだ？それを今一度考えるべきさ。
オマイ自身は悪くは無いが、ゲームそのものがBOTに汚染している事が問題で
そんなゲームをやっているから怪しまれたり、叩かれたり、必死に反論する手間をするんだよ。
BOTが悪く、それを5年も放置させたガンホーも悪く、俺やオマイはその被害者と気づけよ。
被害者同士で叩き合っても意味はねぇ、だがBOTの影響で自分のキャラが満たされ満足し
BOTなんでどうでもいい、BOTBOTってウザイって言うのなら、オマイはBOTに汚染された患者だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 14:40 ID:AMDwrRol0<> >>290
続きは、自称まったりスレあたりでやってくれね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 14:48 ID:US9duDZGO<> よーしじゃあRMTで買った金で垢ハク露店買い占めちゃうぞー☆ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 15:10 ID:1pjKN9Ot0<> >284
さすがにその解釈と言い訳はきつくね？
工作するにしてももうちょい上手くスキッドしないと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 15:15 ID:aOy7DGGf0<> >>290
>>198 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 15:21 ID:9mC80vBz0<> >>290の前半部分ってどっかにテンプレとしておいてあんの？
チンピラのタンカばりにワンパターンなんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 15:26 ID:93mslS2s0<> thorプロ
ざっと見てBOT露店が7店舗
名前が文字化けしてたりBOT露店丸出しだったり
露店見ている間にBOTローグも確認
2ヶ月前に伊豆4で頑張ってたシリーズのうちの一匹のようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 15:30 ID:93mslS2s0<> 訂正 9店舗だったわ
10月は昼間4・夜間2前後が多かったのに増えたもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 15:38 ID:AMDwrRol0<> >>293
癌は、日本において、JROの管理を任されたたった一つの組織だ。
そして、BOT駆除は、癌の仕事なわけで、それがなされていない以上、BOTの問題で癌は叩かれても仕方が無い。
むしろ、叩くべきだろう。
だが、廃人は、決して単一の組織ではない。
善人もいれば、BOT露店から物買う奴もいれば、何食わぬ顔して加わってるBoterだって居るだろう。
行動だって、思想だって、画一化されてるわけではない。ついでに言えば、
ROでの行動においては規約以上の制約も義務すらもない。
唯一の共通点は、ROにはまって必死にやっているということだけ（Boterは違うかもしれないがなｗ）
そして、そんな特徴は結局大半のプレイヤーに当てはめる事が可能。拡大解釈すると、
>>290みたいなROプレイヤー叩きにまで行き着くしかないわけで、それはもう完全なスレ違いだ。
で。俺がいったいなんのスキッドをしてるといいたいんだい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 15:40 ID:93mslS2s0<> 頼むからお前ら>>1読んでくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 16:19 ID:9Xwid0gm0<> 癌方もBOT減らす気がないならフィリピンのROみたいに
BOT公認宣言してくれればいいのにな。
その上で、まともにプレイする奴はすればいいし、やめる奴はやめればいいし
BOT使う奴は使えばいい。
今みたいに「減らします」って言っといて何もしないのは
拝金主義とかいうレベルじゃなくて、もっと悪質だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 16:31 ID:BB1yewYuO<> はいはい、悪質なペロスだねー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 17:06 ID:Jm+ayDcL0<> 別に格差自体が問題じゃなくてさ。
国家はひどい犯罪をおかした人じゃないと殺せないのよ。
たとえそれがあまりにもひどい精神病患者で、ほおっておくと間違いなく人を殺すだろうって人でもね。
生物学的にヒトと認められた有機物に対しては、拘束したりできないわけよ。
格差が広がると、生物学的にヒトと認められた有機物が増えるわけよ。
俺はその有機物がどんなに俺や俺の知り合いの命を脅かそうが
実際に何かしないと何もできないわけよ。
危険な有機物が増えてるのに、その危険な有機物を排除できないなんて問題だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 17:11 ID:17ob4KXa0<> は？ｗ
何のスレだよココｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 17:12 ID:BB1yewYuO<> 俺は人間をやめるぞッＪＯＪＯッッッ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 17:43 ID:/1UNz6YW0<> 制御できない力はただの暴力 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 17:51 ID:aOy7DGGf0<> 次スレは、BOT変更点観察スレ とかにしないか？
どうもKoreスレみたいにBOTer用のスレってイメージの名前なのが気になる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 17:58 ID:1pjKN9Ot0<> すげえチラシの裏状態だ
クリティカルヒットされると痛いらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/22 18:10 ID:1pjKN9Ot0<> でもあの某ニュースブログは悪質だよな・・・まだ堂々と残ってるけど
場合が場合ならアスキーも訴えられぜ癌もろとも。
探偵のプロでも雇えといいたい掲示板工作するなら。
値段高いけどw
まあ俺含めてMMOやる奴の頭の程度が低いからあれでもいいんだろうけどさ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 04:18 ID:MS3H50hP0<> あのさぁ、BOTが微妙に過疎な町を根城にしてるときにさ、リスポン地点に枝折るとマジおもしろくねぇ？
ちょっと様子見てるとBOTと取引しに来た飼い主もよく来るんだけど一緒に無限テロに巻き込まれて糞笑えるんだがｗ
お前らも最高にストレスが溜まったらやってみるといいんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 11:51 ID:DGCuUIB40<> >>306
同意。
でも「観察」を「監視」にしてみたらどうだろう。
もちろん他の多くの人が賛同してくれたらだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 14:14 ID:6P/Gu1rY0<> >>306
どっちにしろ腐れBotterが覗きに来るけどな
しかもご丁寧に稚拙な文を態々残してね <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 15:32 ID:DzmQFMoQ0<> 全角使うバカはBOT使うなと説明書にも書いてあるはずだぞ？
Chaos廃屋にゴミ拾いアコが出て来た。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 15:39 ID:yIcqQqHK0<>
普通に考えても、こんなゲームをまだやっている方がオカシイだろ。
もしBOTが消えたらどうなるか？まじめに考えた事あるか？
BOT品で存分に装備を整えた連中と、これから始め装備を整える連中
どう見ても格差は激しくなる。つまり、新規は遊べるもんじゃなくなるわけだ。
最低でもアイテムリセットでもしない限り、何も変わらないんだぜ？
テメーらはBOT品を買い込んで俺TUEEEEになって、十分整えてからBOT撲滅とか騒ぎ出してアフォか！
BOTが消えようが残ろうかROは既に手遅れと認めろ。
そしてBOTを本当に撲滅したいなら「テメーらの装備を捨てる覚悟」で癌呆に強く言え。
こんな「やったもん勝ち」なゲームに誰が来るかよ。バァカが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 15:43 ID:2wwl3p/30<> 新規がまだ来ると思ってるバァカｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 15:49 ID:nb8AP63T0<> >>312>>314
>>311 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 15:54 ID:DzmQFMoQ0<> 久々に見に来たけど、煽りも前からある文に罵声を混ぜるだけばっかりでずいぶんチャチくなったな。
BOTer側も頭いいのは既に別ゲー移行してるから仕方ないのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 16:21 ID:8IU4Urhq0<> Chaosフェイヨン↓↓シーフBOTの大半が16過ぎたら来なくなった
GMのパトロール時間なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 17:01 ID:PcTCm1Yu0<> >314
運営会社があの悪評高いピックルと結びついているのだから仕方がない。
騒いでいるのは患者に見せかけたピックル。
BotをGGと蔵改修で防ぎつつマッチポンプで定期的に高値でツールを放出。
廃には裏と表でGVGと対人を完全支援。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 17:14 ID:PcTCm1Yu0<> M鯖鯖か他ゲームがおすすめ
このゲームは確かに金払ってまでやるもんじゃないね。
負の遺産がでか過ぎる。
1500円ならランチちょい良いの食えるしw <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 17:19 ID:LLvr1Rx70<> ＢＯＴのいないＲＯなどありえない
俺はＢＯＴと共存の道を選んだ
だからＢＯＴ歓迎
どんどんレアを量産してもらいたい
俺の物欲を満たして欲しい
何が言いたいかと言うと武器研究の精錬成功率上昇効果の復活おぼんぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 17:29 ID:4sradFpQ0<> >>321
おぼんぬ！おぼんぬ！！
日本語訳：
またお前か！帰れ二度と来るな！！ <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 20:12 ID:bCy2IvmR0<> >>311が赤くなるのはいつかな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 20:25 ID:oLXOooqo0<> ＝≡＝
／
〆 . .∈≡∋ ∧＿∧
|| γ ⌒ヽヽコノ || （ ・∀・ )っ
|| .｜ |:::| ..〓 .|| ( つ /
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼ | （⌒）
〃∩ ∧＿∧ し'⌒＾ミ
⊂⌒（ ・ω・） ∧＿∧ ∧＿∧
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ（ ・∀・） （・∀・ ）
⌒ ⌒ （ ∪ ∪ O目⊂ )
と＿_）__） 旦＿ （__（＿_⊃ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 23:05 ID:TzyZ20Yt0<> >>311 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 01:33 ID:/rGbCKBw0<> 20匹で月10万
仮にメンテ除外で24日とすると
100000/20→1匹月5000円
5000円÷24＝約200円
1DAYで課金したとすると一日+50円で約250円
1日1匹250円・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 02:03 ID:4lQ7wZvH0<> 【祝】とりあえず二冠王おめでとう【祝】
・ＢＯＴが多いＭＭＯ
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votep.cgi?log=200710241019
・ＲＭＴが最も多いＭＭＯ
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votep.cgi?log=200710241021 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 08:34 ID:6o3Um3zM0<> ほかのネトゲのコメントも対外酷いなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 08:35 ID:QlfTtpVXO<> >>320
うまい飯より、日本人なら｢うまい棒｣だろ
月1500円で一日５本も食べれちゃう
おやつにもってこいモノだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 08:53 ID:eukcfLnfO<> リアルおやつトレード禁止 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 09:11 ID:1L4a0g7s0<> 社員も連休なのか知らんが今朝は一段とBOTだらけだな @Fenrir <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 09:54 ID:A+Jg/EU20<> Ses鯖のバッタ海岸も今朝からBOT出始めてるよ。
ここんとこ毎週土曜朝に沸いて、月曜に消えるって感じかな。
まだ2〜3体だからカワイイもんだけど。
さて・・・。ポキッとな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 12:08 ID:kdUr/Oz70<> 今のBOTってクライアント介さないで接続してるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 14:20 ID:9jKSn6rb0<> >>333-334
Idun首都の大通りも、英数名の1次職が大行進してる。
今の時間、特に目立つのが♀アコ。頭はほぼ金髪ノビデフォ。
画面に3匹とか歩いてて気持ち悪い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 14:52 ID:142Z60KJ0<> >>335
今に限らず、BOTは蔵を使ってないんじゃなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 15:08 ID:fzB7Th9b0<> お知らせが届いてた
Ses
≪2007年10月1日〜10月31日の調査・措置適用結果≫
▼本GungHo-IDにおいて、ご報告いただいたキャラクター数
11件
▼ご報告いただいたキャラクターの内、措置を適用したキャラクター数
7件 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 15:30 ID:D6uBeR280<> halfkoreとか懐かしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 23:39 ID:2b/t4IOI0<> 今のBOTは基本的には蔵依存
蔵無しの物もあるけど今それを使う必要性がいまいち <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 06:18 ID:ERhK6+oa0<> Idun首都の中央大通り。
♀ノビデフォ金髪アコが編隊を組んで（ﾏｼﾞで）北上していく･･･。
名前は「TTTTTTT」とか「YYYYYY」みたいな適当なのばっか。
おい癌。いいから過去ばら撒いた無料チケを無効にしろ。
あと海外遮断な。早く。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 09:33 ID:85CKPGET0<> 今も昔もBOTは
植物の茎だとかそういった低級狩場物がメインなんだろうな。
低級狩場のアイテムを弱体化させ、アシデモの材料や必要な武具はすべてオデン神殿産とかにすれば
BOT対策になりそうなのだが・・・
ブーツとかシューズとか弱体化してヴァル装備とかおでんの祝福とかマグニキャップとか強化しろや <>
（○口○*）さん<>age<>07/11/25 09:36 ID:qFskoQll0<> もうすぐ11月終わるんだぜ
80%削減どころか増えてますね ( ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 09:57 ID:/WuwdbHe0<> 全員でRMTしてやめようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 11:25 ID:3RFuvYbY0<> ・現在発効済みの無料垢の一時凍結ないし、無効
（１DayｵﾏｹとかはBot減ったら凍結解除）
・海外IPの遮断（当然。やると言ったんだからとっととやれやぼけぇ）
・GM見回りの24時間化（見回りが24時間中いつくるか、わからないようにしておく）
・新規ID作成時の厳密化
（新規ID作成したら、その時点では仮IDで
郵送されてくるコードとか入力することで正式に登録終了する。
コード入力しなかったら一定期間で垢凍結）
ここらへん徹底するだけでも十分減ると思うんだがなあ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 11:26 ID:HnZEUPXM0<> でも記念パッケ買うんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 11:41 ID:SdYX7WZQ0<> >>346
欲しいと思う装備がないのでパス
ヒュッケ耳もDEF-50%とかそうまでして行きたい狩場ないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 11:49 ID:DnY9tWXj0<> >>320
ROに金払ってその上うまいランチでも食えばいいだろ
>>329
BOT、RMTが多いのは人気の証拠でもある
BOTerやRMTerが手を引いたらそのゲームはほんとに終わり <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 12:08 ID:WOj6L9Q20<> じゃあＲＯも終わりが近いのか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 12:49 ID:ETx0EY7j0<> 今はBOTしてないけどつい先日BOTやめた俺がきました
@新規○days系は少しでも怪しければ即ガス室（数日）
A通常課金も通報が溜まったのか2.3週間でBAN
B10体ほど回していたら同じ時間体に全部ガス室
やってられなくてやめましたorz <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 13:06 ID:9mrAicDX0<> 死ね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 13:28 ID:g2aCljTq0<> >>345
ライバルネットゲーがこれだけ増えちゃった現状だと
郵送で正規ID配布なんて
コストの面と敷居を上げてしまう面のマイナスの部分がでかすぎてもう無理だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 14:04 ID:gtjCknjt0<> idunプロンテラ
なんだこれ最盛期並みにbotが大通り行き来してるってどういうことだよ糞癌
また無料チケのバラ播きしてるんだろ
悪名しかないんだから新しい人がくるわけないんだぞ
即刻つまらん言い逃れしてバラ巻いた新規チケを無効にして
せめて中から良くして流出防いだり戻ってきてもらうくらいやれよこの馬鹿 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 14:32 ID:7M+0mogt0<> >>342
来ないって断言は出来んだろ
それに一般ユーザーもおいそれとは・・って
ADS材料すらも独占＆高騰させたい廃Gの方でしたか。こりゃ失礼＾＾；
>>350
お前さんに相応しい巣にｶｴﾚ
まぁそれはそれとして、11月も残すところあと5日と半日
公約した対策を実行するなら2日後の火曜のメンテが最後のチャンスな訳だが・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 14:37 ID:GJ9yIVOF0<> Lokiレース会場の時々肉入りBOTが廃ガス噴いてやがった('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 14:48 ID:BX1ztfZb0<> >>355
picopicouploaderにそれっぽいのが上がってるな。
コメント：「レースBOTが発光したよ〜」
URLは貼り付けられないみたいだから自力で行ってくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 14:52 ID:b+YD8Zu50<> もう謝罪ページ用意してあるんだろうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 15:00 ID:BX1ztfZb0<> >>356のは素オーラだから違うな。すまん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 16:09 ID:Us79N4fh0<> thorプロ
中央カプラ周辺にBOT露店街 噴水の方にもBOT露店
復活地点からはシーフやらアチャやらが発生し、斥候ノビもいる <>
（○口○*）さん<>age<>07/11/25 16:11 ID:DB6udSCV0<> >>353
Fenrirもだよ。さすがに最盛期ほどではないが
1画面に複数のBOT露店が見れる状態に戻ってるな。
プロでBOTの大行進も見れるしカプラ前で堂々と受け渡ししてる。
フェイなんかは復帰地点で立ってるだけで続々と湧いてくる。
対策する気なんざ微塵もないのがよくわかる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 16:12 ID:DnY9tWXj0<> >>355
それ真面目にキャラつかうなら馬鹿だよな
そのメダルでコンバットやらs属性もらって売った後
違う垢でおでんバイト頼めば綺麗なキャラできるのに <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 16:38 ID:GJ9yIVOF0<> >>356
ビンゴ
目立つだけあって普通に晒されていて笑った
仲間内のクセで「廃ガス」と書いたのだが、転生ガスと勘違いさせていたら済まない
>>361
レース会場よりも狩りBOTを放った方が効率良いのではないか？
などと考えてしまうのはBOTを使ったことの無い者ではの発想なのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 16:46 ID:buh/QVBR0<> BOT減ったからと一時復帰してた友人が、今月中にBOT対策で
何らかの動きがなければまた休止すると言い出した。
確実に休止コースだろうな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 16:59 ID:ETx0EY7j0<> 何か聞きたい事ある人いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 17:04 ID:DB6udSCV0<> とりあえずスリーサイズから頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 17:31 ID:EscyuTX70<> BOT放置ぐらいじゃ免疫できてるから
癌にはもっと凄い事をやってもらいたい
とりあえずボスカードの癌クジ販売で量産は急務だね
癌クジで一部のレアが大暴落したけどまだまだぬるい
ボスカードも暴落させる勢いでいいと思う
できれば構図をエミュ並にして労せず誰でも最強ロードにして欲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 17:41 ID:DB6udSCV0<> ならエミュでいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 18:01 ID:PdSZ6McAO<> お金さえあれば人生楽しく暮らせるよねー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 18:12 ID:3RFuvYbY0<> >>362
今ばら撒かれてるBotのスクリプトが基本的金稼ぎ用に調整されてて、
普通の狩用スクリプトじゃいける狩場が限られてて効率を出ない。
飼い主に自力のスクリプト組む能力がないので、
既に用意されてるレース用のスクリプトでやったほうがいいってな感じじゃないかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 19:19 ID:nAWKORTE0<> ずっと、PC切替器で2PCしてきたんだけど、
PC1→PC2→PC1と切替えて戻ったらRO固まるようになったんだ。
nproなんか更新した？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 19:27 ID:86kSanhQ0<> お前一体どういう切替器使ってんのｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 21:59 ID:KxoB4tas0<> ROだけ固まるん？
切り替えたときにマウスかキーボードがロストしちゃってるんじゃね？
俺も切替機つかっとるけど、なんも異常ないな。
全然関係ない話だけど養子ってメリットなんもないの？
ちっさいんだから素でFree+20とかでいいじゃんな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 22:26 ID:buh/QVBR0<> ちっさいのが最大のメリットだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 23:08 ID:3RFuvYbY0<> >>372
養子のメリット。
・サイズが小さいキャラを使える。（ペコ乗りクルセ、ダンサーは、両親と違う専用グラ。）
・Ｌｖ差関係なく、両親と公平ＰＴが組める。（親がログインしないとか、ＰＴ組んでくれないとかはｼﾗﾈ。）
てか、そこら辺は妄想スレで存分に吐け <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 00:24 ID:C8T/s6p/0<> Loki
通報したレースBOTが、2,3日は姿を見せなかったけどまた戻ってきた。
この時間は肉入りっぽい。
>>193に加えて♀商人2体通報し、そのうちの1体が戻ってきた。
一度拘束されても初犯とかだと解放されるってことかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 03:13 ID:Hvk5DNjF0<> 何度でも開放される <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 03:46 ID:6VwJrjiV0<> >>374
養子のメリット
・レベル差関係なく公平を組める為、親のお座り育成のBOTとして利用可能
・転生が出来ない為、用が済めは躊躇なく消せる。捨てキャラに使える。
ここら辺が現実。養子になれば戻れない、好んで養子になる奴はいない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 04:00 ID:z74lFOBk0<> >>368
それは動かしていなかっただけだと・・・・
初犯でも一回捕まると個人情報を送らないと出られない場所に連れて行かれる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 08:45 ID:st0K4JJr0<> >>377
養子取ると離婚しても解除出来ないんだよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 09:57 ID:dGuYKIxj0<> さて、11月最後の週、明日は11月最後のメンテとなりました。
80%削減を公言してから5ヶ月経ってこの惨状ですから
もうすでにいまさらBOTを減らしたところで意味がないとは思いますが
今週で癌方のBOTに対する方針がはっきりします。
今週もなんら動きがないようなら、もう運営としては、BOTはある程度容認ということなんでしょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 10:05 ID:wCOS3nDM0<> 数年前からすでにはっきりしてる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 10:30 ID:G2QC+2Qi0<> 口先だけなのは何も変わってないしなｗ
未だに癌の発言に期待してるような輩がいるから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 10:35 ID:dGuYKIxj0<> それでも続けてるユーザーがいるから
癌方の対応が改善されないんだろうけどねぇ
一言で言うと「なめられてる」んだろうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 11:04 ID:iLgAWFH/0<> ここで裏をかいて、
癌的には「80％削減した！」と主張するに50ルピー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 13:30 ID:dGuYKIxj0<> ルピーだとインドのお金なのかゼルダのお金なのかわかんないから
50ケロにしよう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 13:44 ID:k27UHmNV0<> じゃあ俺は100メセタな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 13:49 ID:6YFg0upG0<> そもそも公約だから社運をかけて何が何でも80%BOT削除とかじゃなく
ただの努力目標として癌自身無茶とわかってる80%との数字をぶち上げただけなんだから
「80%削除は達成できませんでしたが、今後も努力を続けていきます。がんほーがんばってます」
で終わりだろ
>今週もなんら動きがないようなら、もう運営としては、BOTはある程度容認ということなんでしょう。
みたいな「80%削除すると言った」と突き上げる人が時々居るけど
癌自身はこういう重い約束のつもりじゃなくて
あくまでも意気込みを言っただけであって、言い換えれば何時もの口先だけと一緒だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 14:11 ID:dGuYKIxj0<> 元々、達成できなくても、なんのペナルティもないしな。
でも努力目標としてあげたからには、少なくとも11月は努力して欲しかったな。
7月以降じゃ、たぶん11月がいちばん手抜きだろう。
この先もずっとこの調子なのかもしれんね。
夜間だけ取り締まりして、朝方〜昼間はどうぞBOT使ってください。
でも1ヶ月程度でBANしますから、新しくIDとってくださいね。
みたいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 14:13 ID:wCOS3nDM0<> 単なる目標としますってだけなら日記帳にでも書いとけってことになるが
公に発表するとなるとそれは責任を孕む。
勝手に自社で80%削減するって社内目標を決めるのと客に発表するのは全然違う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 14:21 ID:iLgAWFH/0<> よく考えたら、11月の時点で80％減の状態にしますとは言ってないんだよな
「2007年11月までに不正ツール使用キャラクターを80％削減させる」だから、
オフミの日〜11月末までに存在したBOT垢のうち80％をBANしたら、達成ってことにならね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 14:27 ID:dGuYKIxj0<> 80%BANしても80%追加されてるんだから、意味はないよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 15:05 ID:6YFg0upG0<> >>389
>公に発表するとなるとそれは責任を孕む。
は勝手な思い込みだろ
80%削減すると公で発表した責任取れと言っても
癌とユーザーで契約書交わしたわけでもなく、公的約束がなされてる訳ではないんだから
>>388が言ってるように社会的ペナルティーもなし
結局は「あれは努力目標でした」の一言で終わるただのリップサービス
80%削除の約束があったから復帰した金返せとかも
1500円の保障内容はあくまでもRoのプレイ権だけだから通らないだろうしな
今までも口先だけなんて何回も繰り返してきたことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 15:06 ID:DbvfOmBM0<> なぜ90ではなく80なのか不思議な所だが
意味ありげ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 15:10 ID:iLgAWFH/0<> 2007/07/05 「第6回ガンホーオフラインミーティング」開催結果のご報告
質疑応答内容-不正行為の取り締まりについて
Q 不正対策に関する資料にある不正ツール使用キャラクターの80％削減という数字には
意味があるとは思えません。
数字を示したりシステム上の強化を進めていくというよりは、ユーザーが楽しめるような
方法というのを打ち出して欲しいのですが、そのような方法は考えていないのでしょうか？
A 資料の中で、80％と記載した理由としては、現状の8割の不正ツール利用キャラクターを
取り締まることで一般のユーザー様がゲーム内で目にする不正ツール利用キャラクターを
極端に抑えることができると考えた結果として記載いたしました。11月の時点で、100％駆除
することは困難であると考えておりますが、ほとんど見かけない程度には抑え込みたいという
主旨で書かせていただきました。
一応、こういう建前。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 17:10 ID:SRmntTP9O<> 数字とかどうでもいい。必要なのはＢＯＴが減少すること。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 17:18 ID:SRmntTP9O<> まあ皆、まともに誉められたことないから相手を非難することばかり得意だものね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 17:22 ID:wCwy4XZL0<> その典型は396だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 17:25 ID:SRmntTP9O<> ゆるやかにサービス停止に向かってるのに、昔みたいにガンホーさえ叩けばいいみたいな議論はナンセンスだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 17:41 ID:FMJJWPnu0<> >11月の時点で、100％駆除することは困難であると考えておりますが、
>ほとんど見かけない程度には抑え込みたいという主旨で書かせていただきました。
なかなかスパイシーなジョークだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 19:48 ID:vk584QnG0<> 結果よりも過程を楽しむんだから何も問題ない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 21:13 ID:FMJJWPnu0<> ほとんど見かけないことはない程度
なら達成できてるな。
というのはちょっと言いすぎか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 02:35 ID:b0wPv7TF0<> いろいろ ではなく いちいち <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 02:48 ID:4GsW+e450<> ユーザーが楽しめるような方法
ってなにがある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 07:46 ID:PJxjr4ox0<> ネットゲームの面白さは、他の人と一緒に
ゲーム出来ることだから
一緒にプレイする楽しい人、面白い人を
増やせばいいと思うよ。
楽しい事、面白い事をする人がいれば
それを見て、楽しい人、面白い人は
やってくると思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 10:47 ID:15uztnGL0<> ROの面白さは、他の人と一緒に
規約を破ることだから
一緒に規約を破る楽しいBOTer、面白いRMTerを
増やせばいいと思うよ。
楽しいBOT、面白いRMTをする不正者がいれば
それを見て、楽しいBOTer、面白いRMTerは
やってくると思うよ。
・・・あれ(・∀・)？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 10:54 ID:qybY2GM60<> プレイヤーにBOTに対抗するなんらかの手段を与えれば
プレイヤー VS BOTで面白くなるんじゃね？
ROHANみたいな有名無実なシステムじゃダメだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 10:56 ID:9aDp3gbF0<> >>406
それがUrdrサーバーだろ。
Urdrサーバー実装のときに
BOTなどを攻撃できるとか宣伝してなかった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 11:03 ID:l9Gle0Za0<> >>407
そう主張する奴はいたけど、さすがに公式でそういう宣伝はしてないと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 11:12 ID:qybY2GM60<> BOTなんていくら死んでもどうってことないし
プレイヤーがずっとPKしてるわけにもいかんから
BOTに対抗する手段として、あまり効果があるとは思えない。
それにUrdrだけじゃ仕方がないし。
基本はROHANの画像認識と同じで、人には答えられても、BOTには無理な問いかけをして
答えられなければ一時的に監獄に送るっていうシステムでいいと思うんだけど
BOTに回避されないこととプレイヤーに対して妨害や嫌がらせ目的で使用されないようにすることが重要になる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 11:18 ID:xEGbxixv0<> 80%達成しようが達成されなかろうが、おまえらはやめないんだから問題ないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 11:26 ID:s4dHdppP0<> いや、もう金払ってないし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 11:28 ID:l9Gle0Za0<> 金も払ってないのにこんなスレ見てる（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 11:51 ID:umJFggEU0<> そりゃMMOBBSが無料ID登録必須で月額課金なら見ないだろうけどなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 12:26 ID:qybY2GM60<> でも時間の無駄じゃね？止めたネトゲのBBS見てるなんて。
平日の昼間に「時間の無駄」とか書いてること自体あれだけどさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 12:27 ID:9aDp3gbF0<> 何を基準に時間が無駄なんていってるんだか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 13:00 ID:umJFggEU0<> MMOBBSなんか見てる時間は週で10分にも満たないよ。
その程度の時間が無駄とかいってる奴が
カビの生えた旧型MMORPGやってる方が滑稽。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 13:31 ID:PZ6QyY6s0<> なんでそんな怒ってるの？
別にいいじゃん、時間の無駄でも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 13:40 ID:ZvLvDwJQO<> つまらない生き方してる、つまらない人なんでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 15:52 ID:feoUGMOm0<> ここに書き込んでるやつ、ＲＯをやってるやつを見下していないと
現実と戦わないといけなくなるからだろうね。
前から思うんだが、ゲームの新旧と面白さは特に関係ねーよなぁ…
今でもＦＣのエキサイトバイクでエキサイトできる自信があるわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 17:23 ID:STqwb7lS0<> WiiFitや脳トレ、眼力トレーニングで自分自身をニュータイプに鍛え上げるこのご時世に
ROやるのが最高に無駄な贅沢なんだがな
それがわからないビチグソが多いですね（ニヤリ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 17:37 ID:+22SB6im0<> >>419
あれ？見下されてると自覚があるんですか？
それとも心当たりでもあるんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 17:58 ID:UAbnzqAH0<> http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/10342
▼今後実施を予定している対策対策
パケットの暗号化
2008年6月までに実施予定
11月中の導入を予定しておりましたが、最終検証において不具合が発見されたため、
プログラムの修正が必要となり、大幅に導入時期の延期が決定いたしました。
今後は早期導入を目指して引き続き開発元と修正と検証作業を続けてまいります。
ﾜﾛｽｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 18:04 ID:gAYXGonc0<> 来年6月って馬鹿かと
さすがに客離れが進むだろうね
ちなみに国外サーバー接続拒否も来年6月までって告知出てる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 18:13 ID:2qLbqwPO0<> 素人の質問で恐縮なんだけど、パケットを暗号化したらBOTはほぼ壊滅する？
暗号を解析されるってのは不可能に近いのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 18:24 ID:fNawOq7e0<> BOT無しになろうが何しようが人が減るってわかってるから
せめて対人厨だけでも残そうと支援用妖精さんは残しておくつもりかな？
それとも意表をついて暗号化金曜日とか
まあADS素材を皆あれ露天から買ってる時点でもうあれなわけですが・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 18:30 ID:15uztnGL0<> 今回見送られた対策が来年6月になって実装されていたら再課金してやろう
その頃までROで遊ぶ気が残っていれば、だけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 18:32 ID:zBFj8ztV0<> 6月ってさ、仮に
>最終検証において不具合が発見されたため
が本当だとしたら、それ全部破棄して1から作り直すようなスケジュールに見えるんだけどさ
最終検証まで行った物の修正に6月まで掛かるなら
プログラム組んだところが無能すぎで、賠償金とって切るべきだし
暗号化プログラムなんて本当は作ってないから、この嘘をついたとしか思えない予定日程なんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 18:35 ID:15uztnGL0<> >>427
うんそんなの判ってるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 18:39 ID:9YmX1qYm0<> >>424
そもそもパケット暗号と言っても前と一緒のパッチみたいだしな
普通に考えてパッチが当たってた時に動いてた奴は全員動くだろうな
２月頃はかなり効果あったが、パッチが外される前の週あたりは、
chaosじゃ、下水で４０体近くアチャが飛び回ってたから、
効果があるかどうか正直に言えばかなり微妙。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 18:46 ID:vZtcL7ns0<> こりゃ海外接続カットを恐れて最近FF狙いに集中しだした垢ハックもまたRO狙いに戻ってくるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 19:00 ID:PZ6QyY6s0<> こりゃひどいねぇ
暗号化なんて今年2月に一度導入してたんだから、改良する時間なんていくらでもあったろうに。
海外接続の遮断だって、ホントに海外の正規ユーザーのこと考えてるにしても
結局来年6月に導入すればプレイできなくなるんだから、延期しても意味ないじゃん。
俺には11月までに削減を6月までに削減に変えた、言葉遊びにしか思えないんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 19:05 ID:PZ6QyY6s0<> 唯一評価できるのは、この状況にもかかわらず
公言してた通りアンケートを再度実施することだけだな。
1番の項目はともかく、2番は「よく見かける」、3番は「まったく期待していない」
で固定でいいんじゃねーの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 19:10 ID:z5yZjR+S0<> なんでそんなに延びてんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 19:11 ID:RH25iLth0<> >>432
>3番は「まったく期待していない」
を選ぶ奴が多かったら、
期待されてないので、やりませんとか言い出さないか？ｗｗｗ
前のアンケのときも言ったけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 19:54 ID:2qLbqwPO0<> >>429
レスありがとう。過去に暗号化されてた時期があったことすら知らなかった…。
今回適用されなかったからって激しくがっかりすることもないのね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 20:01 ID:ZrDMI2t70<> >>429
前とは全然違うと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 21:59 ID:3x6Pv63b0<> 前はお抱えのＲＭＴ会社から不満がでて即削除だった
しかし日がたつにつれてＲＭＴ会社がＲＯを見限り始め
ガンホーはＲＭＴ会社との連携に見切りをつけて
一般ユーザーの維持をすることに決定した
それで１１月までに８０％減らそうとしたら
ＲＭＴ会社がまた猛反発←ここで脅しもあったか？？
来年の６月には撤退するから半年の猶予をくれとのこと
これが流れだ
もう俺はこのスレには降臨しないが
信じるか信じないかはお前らにまかせるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 22:18 ID:b0DoT2GO0<> 【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
_,,..,, `'ｰ---‐'''''" `'ｰ---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ >>437 l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" _,,..,,, `'ｰ---‐'''''"
/ ,' 3 `ヽｰっ / ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" `'ｰ---‐'''''" <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 22:43 ID:PJxjr4ox0<> お抱えのRMT業者がいるなら
FFとかリネとかライバル会社のほうを
潰してもらうんだけど
それをやらない癌ちゃんは本当
おちゃめさん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/27 22:46 ID:zBFj8ztV0<> 437が嘘か本当かはともかく
系列会社の本でRoでの不正方法の特集記事乗せた実績があるしな <>
（○口○*）さん<><>07/11/28 00:51 ID:sty4vjiZ0<> さあ皆さん！決戦は来年６月です！
BOT通報頑張りましょう！おー＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 00:57 ID:Ksqdg3vZ0<> 2月に暗号化が導入されたときは切断が多くてとても常用できるレベルじゃなかった。
不正対策とはいえ、一般プレイヤーが不便になるんじゃ、本末転倒。
あれは解除されて当然なんじゃないかと。
RMT業者との癒着はさすがに会社ぐるみではないと思うけど
GMが金をつかまされてるぐらいはあるかもね。実際戸枝みたいのもいたわけだし。 <>
（○口○*）さん<><>07/11/28 01:00 ID:sty4vjiZ0<> 今度こそ戸枝みたいなGMが重い腰をあげるときが来ました！
おー＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 01:12 ID:ai6Gk+Ny0<> 人が沢山いるコモドに既にローグBOTが歩いている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 01:22 ID:NaoSvRIt0<> BOT対策は6月まで延期って出てるだろ＾＾； <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 01:43 ID:P3EuEJg10<> ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 〈＼＿／ / ┃
┃'´￣ ,z≧D≦ ＼ /. ┃
┃ /´⌒/| /'⌒ l ） え ┃
┃ | /Tﾒ| /ヘヾﾊ ） ど l . ┃
┃ |/ l! ∨ l! |｀ﾄ ） ん l . ┃
┃ | ､＿ ､＿,Y ） だ ！ . ┃
┃ |///r─‐┐//〉| ） け .┃
┃＼|、＿V⌒Ｖ イヽ| ） } . ┃
┃ ﾄ､＿＿了 ／j ） { ┃
┃ ＼ /／r'´ ＼ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 02:16 ID:tEkfQghu0<>
BOTが消えても、もうROに人が集まる事はないよ。時代が時代だからな。
それにガンホーや残ユーザは見当違いをしているけど、ROの問題はBOTだけではないし･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 02:54 ID:NaoSvRIt0<> >>440
何処の過疎鯖でプレイしているのでしょうか？
そういう話は別スレでお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 03:18 ID:J+ljOHIt0<> >>448
何処の脳内鯖でプレイしているのでしょうか？
そういう話は別スレでお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 07:30 ID:aU2YBhs60<> >>449
いや、それは事実だから脳内鯖じゃないと思うよ。かなり前だけどね。
ツール禁止を宣言するのとほぼ同時に、ツール推奨の記事を出して笑われてた。
ここでする話題じゃないけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 07:31 ID:aU2YBhs60<> あ、アンカー間違えてた…ま、いいや。BOT絶賛増殖中です…はぁぁっ、もう見たくないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 07:47 ID:Ksqdg3vZ0<> もうこのスレも意味ないな。
運営がBOT減らす気がないのに、ユーザーがいくら頑張っても無駄でしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 08:07 ID:Tc5HVSm7O<> ユーザー頑張ってないじゃん、投稿数減ってるじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 08:34 ID:u3JhIldrO<> >>450
懐かしいな。『ネットランナー』だったっけ？当時はまだ少なかったアングラ系でそこそこ部数が出てた。
広告みたいな感じのまともな特集組んでもらった次の号で、BOTの使い方とエミュの立て方の紹介されたんだよなw
アレ以降接続人数も増えたが、それ以上にBOTや今で言うVIPPERみたいなのが急増したんだよな <>
（○口○*）さん<><>07/11/28 08:56 ID:6APd8oi/0<> >>450
同系列って言ったって別にそれほど緊密に連携してるわけ無いしなぁ
あくまでも金のつながりで緒戦は完全に別の会社だろ。
例のアイテムバンクも含め。
(監査役とかも名ばかりだろうしなー) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 09:05 ID:aVJAGowE0<> 今はBOTよりも公式RMTの深刻化の方が引退プレイヤーを生み出す要因になってる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 09:22 ID:3cG2ncG30<> 暗号化されたら、ろ。や売れ残り調査隊が更新されなくなるから
暗号化するなってﾌｧﾋﾞｮるやつが出てきて結局元に戻るか、それとも
そのまま継続して接続ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ切れて「やってらんね」になって
BOT・肉入り共々RO離れして終了。
それが2008/06以降確定したということか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 09:25 ID:3cG2ncG30<> あと、どーでもいいことだが…
ろ。にはお得意様用掲示板なるものがあり、そこには対応iniが
毎週のようにupされ続けている。
そして、そのiniを有りがたく使っているBOT業者が多数あるということも
周知の事実ということでok？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 09:44 ID:6APd8oi/0<> >>458
知らなかったけどそれが事実というのはBOT業者でないとわからないな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 11:52 ID:qRh75Qwc0<> おまえ あたま いいな <>
（○口○*）さん<><>07/11/28 12:27 ID:fwJoQpruO<> 墓穴のお手本かよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 13:43 ID:Ksqdg3vZ0<> さすがに今回の癌方には厳しい書き込みが随所で見られるな。
今回のことで課金やめるっていうのもちらほら見かけるし
飽きてるけど惰性で続けてたプレイヤーにはやめるいいきっかけになったかもな。
ユーザーの一部が課金を止めたぐらいで、癌方が対応を改めるとは思えないが
まぁどのみち、このまま過疎っていって、RMTの需要もなくなって
最後にはBOTすらいなくなって、サービス終了なんだろうから、止めるなら早い方がいいかもな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 13:57 ID:6APd8oi/0<> ここはBOTを減らす方法を考えるスレでも
ネガティブキャンペーンをするスレでもないと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 14:02 ID:EIs2JTOd0<> そーいえば、昨日なんかＢＯＴ対策あった？
なんかうちの鯖の接続が２００くらい減ってたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 14:29 ID:TpPvmpE90<> アンケート始まったから
アンケート期間限定GM巡回やってんじゃない？
10月の時もしてたよな
アンケート期間だけｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 14:42 ID:u3JhIldrO<> メンテ前後に1DAYBOTが減るのはいつもの事だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 15:17 ID:o64gRdbWO<> >462
数年前？のアサシンギルド事件で既に通った道なんだがな…それ。
あの時からずっと様子見してるが癌もユーザー相変わらずのよーで <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 15:28 ID:vCN7wX0d0<> 昨日の発表によるとネカフェ1dayについてた新規1dayは
ようやく配布が中止されたんだろ？
配布された数が半端じゃないとはいえ、一日に1000以上もIDが増えてる現状なら
そう遠くないうちに在庫が尽きるんじゃないか？
100万枚とかばら撒いてたら、さすがに厳しいが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 15:43 ID:23+Z+B250<> 課金きれてるのに今日オートキックされなかったんだが、キック廃止？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 15:51 ID:vCN7wX0d0<> 日によってキックされる時間帯が違うっぽい。
翌日の2時、11時、翌々日の2時の3種類は確認してる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:44 ID:tMXvVPAS0<> >>467
ユーザーには大きな変化があるぞ
もう真性癌蓄以外は立ち去った <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 18:22 ID:Tc5HVSm7O<> 真性癌蓄＝ＢＯＴｅｒ様 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:49 ID:RjMTh6OJ0<> botはほとんど死滅したろ
癌はこれからも強化し続ける公式RMTの価値を保たせる為にこれからもbot対策に関してはがんばるんじゃなかろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 20:23 ID:vCN7wX0d0<> BOTと公式RMTは関係ないでしょ。
最近の癌方はBOTは放置だがRMT業者は精力的に潰してる。
アニバパック売りたいんだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 20:34 ID:J+ljOHIt0<> どうしても癌とRMT業者をひっつけたい連中が居るだけ
そいつらをBOTerとも言うけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 20:37 ID:h3S5GEf60<> 473つながりのレスだとしたら読解力が無さ過ぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 20:40 ID:J+ljOHIt0<> 安心しろ437からの繋がりだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 21:21 ID:ai6Gk+Ny0<> 未実装スレより
78 名前：(^ー^*)ノ〜さん/sage/ 投稿日：07/11/28 20:18 ID:E62mcCiw0
韓国は12月から公的証明書、クレジットカード、携帯電話、直接書類送付のいずれかによる認証が必要になる
ttp://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/NoticeContent.asp?seqNo=3327&pagenum=1&sm=&sk=
68 名前：(^ー^*)ノ〜さん/sage/ 投稿日：07/11/28 20:02 ID:E62mcCiw0
BOT消滅 同接数2000〜2300のワールドは1200に
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=56&ss=on&no=286724
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=56&ss=on&no=286725
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=56&ss=on&no=286726
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=56&ss=on&no=286727
韓国が見事に対策なされたようで、これで韓国にもBOTはいるは通用しなくなったぞ癌。
これで韓国で稼げなくなった業者が日本に雪崩れて来るのが目に見える。
さっさと対策やれよボケハゲ糞カス癌 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 21:26 ID:J+ljOHIt0<> あっちはプログラム的対策は無理と判断したようだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 21:37 ID:/4cSllWx0<> 癌に個人情報を要求されたら惰性でやってる優良プレーヤーはやめどきかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 23:10 ID:+0dY8cfI0<> 惰性でやってるやつなんてもういないがな
何十万も投入して引くに引けなくなった人しか残ってないがな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 23:18 ID:IJA5K39d0<> 何十万も投入したやつほどやめる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/28 23:21 ID:vCN7wX0d0<> 韓国はネット先進国でネット事業も国家主導でやってるからなぁ
日本のネトゲは経済産業省のごく一部の管轄だけで
しかも業界にまかせっきりになってるから、個人情報の確認なんつー面倒なことは
いつになっても導入されないだろうな。
運営にやる気さえあれば、暗号化やGMパトロールなんかより、断然効果的なんだけどねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 00:06 ID:3tL/3QtP0<> BOTは消えても、多重多重は消えない。
接続数なんて当てにもならない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 00:10 ID:3tL/3QtP0<> BOTは消えても、多重起動は消えない
接続数なんて当てにならない。
当然、ゼニー購入で金払う奴もいるし、
育成代行で金払う奴や、
アカウント売買で金払う奴もいる。
BOTはきえても、ROが終わるまでゲーム通貨を売れるだけの在庫が豊富。
結果的に何も解決しない。BOTは所詮作業員で、十分な作業をした。
全ては手遅れなんだよ。それを認めない癌やオマエラも幸せだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 00:14 ID:x7kRgSG/0<> >>480
ガンホーにかかわっておいて優良ヅラとは
アルカイダに資金提供してるけどテロのことは知らないよとほざくようなもんだ
死ね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 00:15 ID:iiHrfJJF0<> 1500*12*5=90,000 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 00:16 ID:3tL/3QtP0<> ましては癌や柔銀が裏でRMT販売事業に絡んでいるとしたら
外部のBOTなどは邪魔な存在。ただそれだけだろ。
良く考えてみろ。重力を600億で買収した柔銀が、
僅か二年で球団の買収や、ボーダ買収をしている
幾らなんでも、低迷気味のＹ回線や、Ｙオク、他の事業があったとしても
そんな多額のお金が簡単に稼げるわけが無い。
良く考えるんだな、オマエラは柔銀と癌呆と重力にカモられている事を
そして、十分な資金が整えたら次は自動車事業、大手ゲームメーカー、大手デパート
全てを乗っ取ろうと準備している事をな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 00:17 ID:3tL/3QtP0<> 宣伝にもお金がかかり、キティ、スヌピー、ガンダムなども利用権がかかる。
幾らなんでも金がありすぎるという事を理不尽に思え。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 00:34 ID:DsGC/JPn0<> GMがFREYAプロ見回り、BOT露店全落ち。
毎日見回りをよろしくです・・。まじで・。
相場をBOTに壊されるのはやる気そげまくる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 01:00 ID:VJ+XTpdZ0<> >>486
つまり過去癌に一度でも金払った奴は全て同罪、と。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 08:17 ID:vPbog9cRO<> >>489
匿名掲示板で妄想膨らませてないで少しは勉強しろ。ニュース見ろ。新聞読め。
お前の馬鹿さ加減に親が泣いてるぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 08:43 ID:4qHgNU0+0<> >>491
同罪だが犯罪を認めて反省するのと
強姦殺人しておいて殺す気はなかったんですよ〜と言い訳するのは
キモさに差がある <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 08:55 ID:pOdS5kLZ0<> >>490
FenrirじゃフツーにBOT露店が残ってる
特に青箱BOTとギオペBOTが酷いな
てかもう11月終わりですよ癌呆さん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 10:11 ID:mA6B6XDz0<> ガンホーのカレンダーには11月は3650日まであるのを知らないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 10:20 ID:/L4ZfCuA0<> まさかガンホーにカレンダーがあるとでも・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 11:30 ID:ADlAfB660<> >>493
ゲームやってないやつがここにこなくていいよ
視点が違いすぎてだりぃ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 11:51 ID:tmcLesFW0<> このスレ馬鹿しかいないな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 11:58 ID:mA6B6XDz0<> >>498
それはオマエモナーってのを期待して言ってるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 12:32 ID:r7or4SkT0<> >>496
集金用のカレンダーはきっちりしてますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 14:07 ID:SshNpHvN0<> 年末年始を挟むからGMがよほどがんばらないと
向こう二ヶ月は今月と同じ状態が続くというわけだ。
ROへの取り組み方を考え直すいい時間となるかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 14:10 ID:ZWO7jW730<> Chaosはニヨ以外は身内PTぽいな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 14:25 ID:aDNSEZ0c0<> もうBOTのことはあきらめてROに骨を埋める覚悟で
サービス終了まで続ければいいんじゃね？
運営に不満があって止める奴はもうとっくに止めちゃってるでしょ。
運営がBOT減らす気がないのに、ユーザーがわざわざ通報に時間割いたり
気を揉んだりするなんてアホらしい。
今月は300キャラぐらい通報したが、来月からは狩場で出会ったBOTを通報する程度にするわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 14:43 ID:mA6B6XDz0<> なんだかんだで通報してる>>503萌えｗ
俺は露店だけだわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 15:25 ID:5dhNzjfB0<> 不正対策延期は、韓国業者引き受けでか。
月額課金してくれればBOTERでもOKって訳で。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 16:23 ID:MZTV990v0<> >>503
ほんとアホらしくなるよな。
周りにはBOTいても気にしない人も多いなか、
熱心に通報してる自分のほうがおかしいんだろうって気になる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 16:30 ID:maI62M3MO<> ６月まで、不正対策が続くってことじゃん。ＢＯＴｅｒなみだ目じゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 16:34 ID:maI62M3MO<> まさか、突然、対策で明日からＢＯＴがゼロになるとか考えてる夢見がちな年頃なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 16:36 ID:wPo4AqSX0<> 自演失敗乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 16:37 ID:mA6B6XDz0<> 自演というか自問自答って感じがして面白い <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 17:06 ID:MZTV990v0<> 自演って俺のこと？？
それよか、なんで現状維持でBOTerが涙目になるんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 17:08 ID:mA6B6XDz0<> >>511
君にはこっちだな
つ「被害妄想乙」
507と508のIDを見たまえ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 17:19 ID:MZTV990v0<> よお〜し走って行ってくる！！
ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ 「被害妄想乙」 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 17:25 ID:HSjs4DIv0<> ６月まで、不正対策が続くってことじゃん。ＢＯＴｅｒなみだ目じゃん。
まさか、（6月末まで延期された)対策で（今、実行されたとして）明日からＢＯＴがゼロになるとか考えてる夢見がちな年頃なの？
ってことかと思ったんだが。
1行目は意味ワカメだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 18:27 ID:b78dJqBQ0<> >>514
対策を出し尽くしたら癌は満足して手を緩めてしまうに違いない
って確信してる子なんだよきっと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 18:44 ID:HxiS8bO40<> 動画作成に関する著作物ガイドライン更新のお知らせ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/web/item/10370 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 19:55 ID:rIom/sRz0<> 迂闊にも>514に萌えたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 19:59 ID:UdN7HWDP0<> そういや再度アンケートが来てたんだな
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/10342
ヘルプデスクの一番下にアンケートがある
一応お知らせ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 21:38 ID:Zw0RAfoG0<> >516
今更ニコ動とかに擦り寄ってシナジーで延命しようと みたいに受け取っちゃう俺は曲がってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 21:44 ID:rejYgI370<> あるんじゃない
最近ニコ厨がRO内で増えてるから間違いなく効果あるよ
昔からROやってる年代じゃないのがゴロゴロ入ってきてる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 21:55 ID:Zw0RAfoG0<> 俺の脳内では、「BOTがうようよ居る様を公開されたくなかった」から動画撮影禁止にしたということになってたから、ちょっと意外＆今更浅ましいなと思った次第です <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 22:17 ID:/eMsXaJQ0<> 撮影禁止にしてたところで結局にニコニコに上がってたりするわけだし。
そもそもBOTの行軍とか取ってる奴らが、禁止ですと言われてはいそうですか、と言うわけもない。
面倒だから一括禁止にしてたんじゃねーの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 22:18 ID:aon78HmC0<> >>518
そのアンケート、出した。
戦闘教範を安くして
1PCでも多重起動できるようにして
無名島早くして
ドラキュラカードくれ
って頼んだ。社員にとっては「畜生必死だなｗｗｗｗｗｗ」としか思われて無いだろうがな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 22:21 ID:6tAg8IoH0<> ゲーム全体のことを考えていない意見は癌以前に取り合う価値がないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 01:00 ID:18oPzWAW0<> >>523
アンケートを読んでいればまだ良いのだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 01:11 ID:Qn4rl8CX0<> >そういや再度アンケートが来てたんだな
>ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/10342
>ヘルプデスクの一番下にアンケートがある
自信があるなら態々比較して表を作ったりしないだろ。
いやらしさなら爆発。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 01:23 ID:Qn4rl8CX0<> 毎週何千の措置、毎月何万の措置をして評価して欲しいって所が間違っている。
しかもパケット暗号かも来年６月とかだけでも遅いし、今更やっても手遅れだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 01:48 ID:mC8lrVVR0<> αテスト前じゃないと手遅れだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 02:15 ID:8SIuWDPk0<> BOT露店は不正をしているわけではないからＢＡＮできないみたい
ってかＢＯＴとの取引ログでわかんないのかな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 02:17 ID:uXWOzj0Q0<> 6月までにだから6月前ってこともあるが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 06:30 ID:YE+7ADOF0<> 11月までに〜で、11月終わる直前に暗号化延期発表してるんだぜ？
次は6月末にまた11月までに〜だろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 07:19 ID:dNJijiSD0<> Odin鯖、最近ちっともGM見ないなぁ
9月に通報したBOTがいまだに同じ狩場にいるし、夜でもBOT露店放置気味だし。
前回はアンケート期間ぐらいはかんばってたのにな。
他の鯖は最近GM降臨してる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 10:58 ID:5fPiEJMS0<> 某情報局の昨日付けのエントリ見たら、公式の丸写しばかりで内容は実質三行でﾜﾛﾀ
こりゃ薄いって言われても仕方ないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 11:03 ID:9tp75iRf0<> 勘違いしている奴が多いが暗号化延期はただの飛び道具じゃない・・・じゃなくて、
暗号化は延期するけど、11月中の80%削減は無理、とかやらない、とは言ってない。
12月にはアンケートではなくガンホーの調査結果に基づく報告があるはず。
不正ツール対策の効果についてのご報告 とか出てたがどう見たって経過報告だし。
当然そこにはアンケートの結果との比較が付いてくると思うが(じゃないならばアンケートの意図がまるで不明)
その結果報告を見て盛大に騒いでやればいいじゃないか。
まあ今日中にどうやって80%削減まで持っていって、ユーザーがそれを実感できるのか
その方法論はヘタレな私の頭にはまるで浮かばないが。
答え１．ハンサムGungHoは突如反撃のアイデアがひらめく
答え２．仲間がきて助けてくれる
答え３．不可能。現実は非情である。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 11:18 ID:HfvVWD9B0<> 結果：不可能。現実は非情であった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 11:59 ID:WgzPWgT20<> >>533
まあ3ヶ月近く更新が止まってる某アンチブログに比べればましだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 13:25 ID:2m7Af2Ik0<> 532>>
へ鯖だけど27日から毎日見てるな〜
27日28日29日って見かけたし、今週はへ鯖の週なんですかね。
でも露店文字数オーバーしてるようなのをスルーしていってるけどね・・・
なんというかGMって外国人だよね。
外国人が日本人と中国人の顔が区別できないのと同じように、露店も普通のとBOTのを区別できないってかんじ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 14:01 ID:MWctQEbP0<> ここまでくると綺麗だな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lNJDbZy3AMs <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 14:35 ID:C8rKpTQo0<> こんな酷い時代があったのかｗｗｗ
こーなると80％撲滅はできてるとはいえるな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 14:41 ID:Qn4rl8CX0<> >>536
オマイのアンチとは何を指す？
ＲＯがそう言う現状を叩かれたから、むかついてアンチとして叩き返すのか？
でも、そう言う連中のＲＯ現状は事実だし、殆どが反論できないほど酷い現状だ。
アンチとは「反論できないからアンチでごまかす」ためにあるのなら
醜いだけだ。文句はそう言う連中に言うんじゃねぇ
なぜ手遅れになる前（壊れる・叩かれる前に）にやらなかったガンホーに言うべきだろうが。
相変わらず社員はアンチを出しして強引な誘導をしているようだな。
まるでガンホーの責任を意図的にスルーしてるのは、そう仕向けたいだけだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 14:42 ID:C8rKpTQo0<> 誰と戦ってんだこの人 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 14:44 ID:Qn4rl8CX0<> >>538
注意：ｋＲＯ（日本じゃない）
>>539
一つ言ってやる、オマエはバカだ。
ｋ Ｒ Ｏ と書いてあるだろ、文字は見事にキムチ文字だろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 14:49 ID:Qn4rl8CX0<>
何をしようとＲＯは時代遅れで手遅れ、殆どネトゲユーザが認めているのに
それを認めないのは、ガンホーぐらいだろ。ＲＭＴ業者も在庫が売れれば文句はないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 14:51 ID:2r/Z3y290<> お前の目的が見えない
ROプレーヤーがROを楽しむために足掻いてるスレでどっから喋ってるのか意味不明だ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 15:10 ID:jW9/y1r10<> 韓鯖追い出された業者が、そのうちJROに出稼ぎにきて
また、BOT大復活だろどうせ。
不正対策延期とか、どうみても韓国業者の受け入れにしか見えないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 15:21 ID:Lj+te05v0<> >>539
曲のせいか物凄く悲しくなった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 15:27 ID:dNJijiSD0<> マジでそうなりそうだよな、このままだと。
稼ぐノウハウなんかはJROでも通用するわけだし
韓国、中国、日本の業者・組織が入り乱れてスゴイことになりそう。
↑のレースの風景見ると個人情報の確認に踏み切ったのもわかるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 15:30 ID:rbH4806E0<> しかしID沢山欲しいだろうから
海外BOT解禁した方が癌呆にメリットあるだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 15:35 ID:snaq9g/G0<> 癌には過去の実績があるから韓国に習って個人情報の確認を強いるのは無理だろう
そこが痛い <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 16:03 ID:pxxcweVeO<> 本当にBOTER、暇なんだなー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 16:40 ID:Nrl1QXW30<> 来年6月までにってことは来週のメンテ明日でいきなり実装ってこともありうるよな！
うん、何もいうな。
来週を哀愁と入力ミスした。
思ったよりシックリきた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 18:43 ID:9JC0909k0<> そもそも、有効なレベルの暗号化なんて可能なのかなぁ
そんなものが導入されたネトゲは聞いたことがないし
KROだってそれができないから、わざわざ個人情報の確認なんていう
手間隙とコストがかかることに踏み切ったわけでしょ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 18:46 ID:VeDpBz4Q0<> 正直もう、古いだけじゃなく低技術で作られた穴だらけのプログラム
重力は中の人が数回ごっそり入れ替わったけど、どの代もBOTを追い出せなかった現実
フィリピンは早々に諦めてBOT公認鯖と禁止鯖に分けて、禁止鯖では使わないでとのお願い管理
次に台湾も諦めて月極め既存鯖とは別に
プレイ無料だけどアイテム課金しまくらないとゲームにならない鯖の2体制で運営に逃げたし
本家重力も今更ながらゲーム周りの対策じゃ無理と認めたのか、リアル認証に逃げたし
日本もかなり人が減ってきたし
このままズルズルやるのかリアル認証導入するのか、そろそろ最後の選択時な気がする
(プログラムの作り直しは、重力がリアル認証選択したからやらないと言ってる様に見える)
対策6月に伸びました。と言ってる時点でズルズルなんだろうけどな
ただこれだけライバルネトゲが増えて、それらが気軽にプレイ開始できる現状を考えると
リアル認証導入やプログラム作り直してもどれだけ人が戻るかギャンブルだよなー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 19:10 ID:68L+21i9O<> 日本は、無料チケがなくなればBOT自体厳しいよ
第一今のこっているのは、国産垢かネカフェチケ買取のみ
中華が垢ハクを貼り始めたら、『お手上げです』ってことだからね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 19:26 ID:snaq9g/G0<> 今現在のBOTの数ならプログラムだ暗号だ関係なく手作業で何とかなるだろ
よっぽど豊富な在庫を抱えてるのか、あまりか見かけん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 19:49 ID:Y7VUSb9w0<> キャラ名でもいいし、倉庫のアイテム数でもいいし、通報数でもいいし、露店看板でもいいし
BOTの特徴でフィルタリングして怪しいアカウントだけリアル認証して
BANしていけばいいような気がするんだが。
何も大金かけて全アカウントにリアル認証施行するのが能ではない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 20:17 ID:9JC0909k0<> それだと上手くやってる奴には逃げられちゃうし
アイテム逃がされたら追跡しなきゃならんから結局手間がかかると思う。
だったらいっそ、最初に個人認証もってきとけば
不正しようとする奴はそもそも申し込んで来ないから
それほど手間かかんないんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/30 23:49 ID:0EACvopl0<> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195144481/625
出発地点からこのAA並の妄想だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 01:19 ID:uFX2iifc0<> シナがjROユーザーのブログとか垢ハックしだしたら恐いな
それと韓国の登録制で弾かれたシナBOTが
そろそろ日本にも上陸してきそうな予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 03:52 ID:m4mBbDWd0<>
で、11月過ぎたけど８割減ったのか？話をスルーしている所から、ここには社員しかいねぇんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 05:36 ID:CBHexrXRO<> どっちかというとＢＯＴｅｒしかいないよ。 <>
（○口○*）さん<>age<>07/12/01 05:52 ID:nVFgUEFs0<> 携帯社員乙
>>560
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/enquete_0711/
>また、ユーザーの皆様からの有力な情報提供のおかげで、
ご報告に対する報告対応率（措置適用率）が80％を超えることができました。
>不正ツール対策を強化した結果、ユーザー様の接続数が多い時間帯においては
80％を超える大幅な不正ツール使用キャラクター数の減少を確認いたしました。
BOTだらけの現状、斜め下の80%達成を掲げつつ一応失敗は認めている。
>目標としていた全ての時間帯において
「2007年11月までに不正ツール使用キャラクターを80％削減させること」には、いま少し時間が必要であると考えております。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 06:04 ID:t9JmewAp0<> 前から思ってるけど、これだけ不正対策に力を入れて
ある程度の効果をあげているのに、メディアを使って
大々的に宣伝しないのな。
スクエニなんかはスペシャルタスクチームとか
かなりメディアに露出してたのに。
一応、BOTを取り締まれてないのは自覚してるのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 06:11 ID:t9JmewAp0<> RO-kore 457【BOT友の会=ｾﾞﾆｰﾁｰﾄｗ】
69 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 07:37:58 ID:???
BOT変更点スレからどんどん古いコピペ持ってこられてるな
まあ埋まるまで放置で、あとは別スレに各自非難
↑
上記のように、このスレはBOTERの監視対象
一応、このスレ見ておけばGMの動きや通報の様子も
わかるからな。あと情報操作の工作などもやってるのだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 13:26 ID:VkZJdUnG0<> なんか急にそこらで転生シーフがカプラに弾かれ始めた
チェイサーになる意味がないからそのままだと思ってたが状況が変わったのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 15:53 ID:WAM/NjyO0<> 何が言いたいかいまいち分かりづらいが、
BOTチェイサは前からいるな
ノビデフォ頭に適当な半角英数名前のやつとか
最近調印に湧いてるBOTは、矢リンゴ装備に回復が赤ポ、
横殴りはしてこないが、ギリギリまでmobに近寄ってくる
インティミを使って一見肉入りのようだが、ドロップには寄って来るんでうざい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 17:09 ID:RtiGumeG0<> インティミは禿カードの副作用だろうね、どこの鯖でも幽霊＞禿の値段かな？
攻撃時一定確率でインティミ発動、シーフ系装備でFlee+20とウィスパの代用になる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 20:39 ID:m4mBbDWd0<> >>563
はあ？
毎週数千毎月数万のBOTを措置しても、無限増殖を抑えきれず、
毎月ネット記事で措置数報告で 自 慢 げ に 宣 伝 していたのは
どこのアホ会社なんだよ。アフォマンス記事を出した数が違うよ。数が。
オマケにそんな無限増殖で作られたID数値で150万、200万280万達成とか
ふざけた事を宣伝している会社はどこだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 20:42 ID:m4mBbDWd0<> >>561
BOTerと、BOT品購入者と、RMTerと、升erと、バグerぐらいしかいないだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 21:00 ID:38wQUB8n0<> 謙遜してるがどの時間帯においても80%削減できてんじゃね
それくらい6月以前は酷かった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 21:07 ID:CBHexrXRO<> 削減出来てないのは、癌に対する怨念だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 21:18 ID:p7uhfmzv0<> >>570
思っててもそういうことを書いてしまうと癌が仕事しなくなるだろｗ
風説の流布（笑）を気にする会社なんだから
完全にゼロになっても「BOT多すぎ」って言っとかないとｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 21:37 ID:HdcU6JQf0<> どっかの反捕鯨団体と一緒だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 23:23 ID:aUFghjaz0<> >>570
どこの過疎鯖にお住まいですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 23:31 ID:jGhGYezR0<> >>573
環境テロ組織と一緒にすんなよデブヲタ君w <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 01:46 ID:ONiU27L50<> ひ弱ながりがりメガネがなんか言ってるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 09:39 ID:s7S3D0dP0<> ウソに同意しないとシバかれるエセ宗教団体の末期みたいになってきたな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 10:20 ID:knGzJ/sk0<> >>570.>>572
社員同士の掛け合い漫才乙 <>
（○口○*）さん<>age<>07/12/02 10:24 ID:2JJlka7c0<> ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=48328.jpg
今日もBOT大放流が始まってますよ。
SSはFenrirフェイヨンカプラ前。
どうせここも見てるだろうし、ちゃんと仕事して下さいね社員様＾＾；； <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 10:51 ID:4LTD/N+X0<> >>571
もともと敵が多い会社。
ROユーザでもガンホーに興味が無いが好きじゃないが大半を占める。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 10:52 ID:Bh01m3Jm0<> 何この糞スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 10:54 ID:4LTD/N+X0<> >>578
つか、癌が社員を増やしたのはBOT処理ではなく
こう言う掲示板へ配置させる為の頭数揃えだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 11:00 ID:zUKJrZod0<> まあ一番BOTが多かったと思われる
窓手ステルス全盛期と比べれば8割減ってるかもな
ただあの時期と比べて8割減りましたと言われても大半がフザケンナとの感想言うだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 11:20 ID:w4NSg9Oj0<> 癌が努力した訳じゃないだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 11:31 ID:Ffzawlyw0<> 努力(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 11:36 ID:ctrHkcHv0<> あの頃はすさまじかったな
雑魚MOBのタゲもってニュマはってたら
アチャお人形さんが20〜30くらい集まって
横殴りしまくってた
というのはいい思い出 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 11:40 ID:jU8djh/0O<> 昔は良かった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 11:52 ID:Bh01m3Jm0<> なあチンカスども
一応ほんのちょっと減ってるんだから(笑
少しは癌呆の努力を認めてやれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 11:54 ID:Ffzawlyw0<> 努力(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 12:00 ID:jU8djh/0O<> 人の努力を笑うのは、努力出来ない、努力したことない子。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 12:07 ID:q8bck/Dw0<> 努力とか頑張ったとかしか言えない奴は
結果を出したことがない・責任を負うこともないただのガキ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 12:16 ID:jU8djh/0O<> 努力して、早く癌を倒産させるという結果を出せるといいですね。責任をもって^ ^ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 12:30 ID:6RB9F2yZ0<> BOT減らす代わりに今までBOTが流通させてた装備を癌くじで放出してるからな
これは努力じゃなくただの悪知恵と言ふ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 12:37 ID:o3CcNwMhO<> 「手書きの3があまりにも汚い文字だったので、間違えて8と書いてしまいました。間違えた社員はネロス帝国並の勢いでクビにしました」くらい言ったらまだ「あぁ、癌社員の知能指数ならありえるな」くらいで通ったのになとか言ってみる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 12:42 ID:jU8djh/0O<> そこでインド人を右に <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 13:13 ID:2JJlka7c0<> 癌が努力してるとか言ってる奴は100%社員だな
BOT露店も完全放置、湧いたノビは続々とアチャになってたからよくわかる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 13:24 ID:6RB9F2yZ0<> 癌株のアホルダーかもしれんな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 13:51 ID:mcGeEcZN0<> BOTが8割減った（まだまだ十分じゃないからこれからもやってもらうが）
所すら認めずにスレ住民をBOTer扱いしてる層って何？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 13:53 ID:mcGeEcZN0<> >>588>>596
この手のサルが>>572理論で書き込んでるようにも思えず
何が目的なのか理解に苦しむんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 16:23 ID:d/Oinr2w0<> BOTがかなり精力的にBANされてる反面、BOT露店は完全放置に近くなってきてる。
今見てまわったがOdinじゃ一目でわかる茎、胞子系露店だけで5店舗出てた。
予想だけど、BANの数を稼ぐために処理をある程度自動化して
細かい調査まではやらなくなったんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 17:38 ID:nt/kgcsc0<> 手間をかけないように自動化を目指して
ことごとく失敗してるから誰にも認められないんだろ。
効果があると分かってる多少手間のかかる対策を実施して
着実に効果を上げていけば認められるのに
それをしないから誠意を感じられないんだよ。
とりあえず24時間GM巡回させて、明らかなBOT露店からつぶして行けよ。
ユーザーにはBOT露店が一番目立つ。
BOT露店が1つでもあると癌仕事してねーなと感じてしまうものだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 17:39 ID:KHDIFjd10<> ここ２〜３日で、Ses鯖ではBOTをほとんど見かけなくなったんだけど何か動きあった？
つーかBOT露店が１つも見当たらないのは逆に不気味すぎる
と思ったら３年間くらい毎日あるBOT露店が１つだけあったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 00:49 ID:6h01xP190<> >>598
何度も言うが「減っている」と言うのは妄想。
そして妄想と言う言葉が最も相応しい会社は癌呆。
妄想している運営会社は？（ランキング）
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votep.cgi?log=200710271705
>>602
Ses鯖って元から過疎っているじゃん。人が少ないからBOTが少ないだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 01:12 ID:q9gOs82c0<> ６月は遊んでなかったから知らないが、１年前よりはだいぶBOTすくないと思うぞい。
といっても、毒胞子の相場を破壊されたが。
今回の大型アップデート前ぐらいにはBOTがいなくなって相場が回復しつつあった。
今は狩場がひどいことになったと、適正レベルのキャラを育ててないので胞子はあつめていない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 01:50 ID:EdSXF5e70<> 週3000〜4000もBANしてることからして、それほど詳細な調査をやってるとは思えない。
おそらく通報のあった垢に対して、稼働時間やハエパケの回数なんかで条件検索かけて
BOTと認定してもかまわないと思われる垢だけ措置してるんじゃないかな。
だから取引ログを見ないとわからないBOT露店やそもそも措置が間に合わない
短期捨て型のペコ玉、茎、毒胞子BOTは完全放置になってるんだと思う。
なんか今の癌方は報告対応率なるものをアピールしたいみたいだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 10:12 ID:9J7t9XrR0<> 通報したBOTはBANせずにBOT狩場で商人セット使ってMOB変換しまくってたケミ(ノーマナー通報)をBANしてくれた癌ちゃん素晴らしすｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 10:27 ID:b/iTtmGqO<> 今度からは、もっとくわしくかきましょうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 10:45 ID:EdSXF5e70<> MOB変換は仕様なんだからBANされるわけねえじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 11:59 ID:XGC2gx/s0<> >>606は変換されると困るBOTer。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 13:55 ID:yXeSrTGb0<> アンチ癌ユーザーの、他の癌運営ゲームにおける問題点のスルーっぷりは異常
ROさえよければいいんだよね結局は <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 14:06 ID:b8byxK7Q0<> そりゃ他ゲームやらないから知らないだけだろ
アンチなんだからRO以外の癌ゲーに手を出す事がありえない
お前はまったくわかっていない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 14:27 ID:FoQ+8Aj80<> すばらしい名言があります。
「毎週数千、毎月数万のＢＯＴを措置したからって、何の自慢にもなりません」
と言うありがたいお言葉が･･･
>>610
悪いけどガンホーの問題点の数の多さには、どの運営会社も勝てないよ。
▽2007年11月までの癌の黒歴史
・オートキックがオールキックになった
・RO2のクローズドβテスターチケットがRO商品の付属で配られた（有料β）
・オフミでフリーチケット対策するといって、僅か数週間で新しいフリーチケットの配布
・各ネトゲサイトやランキングで社員による組織投票＆人気の捏造。母乳でも工作員乱入で荒らされる
・コミケでボッタクリ福袋の販売
・RO2のオープンβ３日目でBOTが登場！最終的に飛ぶBOTへ進化してテスター終了。
・RO2のRMTは堂々登場。
・東京ゲームショウで癌呆社長が他社の「無料」の言葉に文句。その数週間後にバナーで「無料」の言葉を使う素晴らしさ
・フリーチケット対策･･･のはずだったが、フリーチケットの方式を変えただけで取り止めてないオチ。
・ROのチュートリアルゲームを作るが、8割以上ROに無い仕様を持ち込んでチュートリアルとしてはインチキな仕様。
・ニコニコ動画でオリコンランキング結果発表前に結果をバナー宣伝（フライング宣伝）
・8割BOT撲滅アンケート、投票数約2000名、しかも達成していると思っているのは数％だけ。
・癌呆が自慢するオリコンランキング発表！でも実は一日の投票で、ユーザの知らない所で行われた社員票だったオチ。
・2007年11までにBOT8割削減作戦失敗
（もっとあると思うけど、そんなに詳しくない） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 14:33 ID:FoQ+8Aj80<> ちなみにマビノギを一年やっていたけど、今年の問題点は･･･
・ラグの多さ(これは去年から)
・BOT増加（これは９月から急増したけど、一応毎週処理されている）
・課金システムに多少のトラブル（直ぐに改善）
・ランダムボックスの処理ミス（これも直ぐに改善・保障）
・11月に臨時メンテナンスが多かった（課金一日分の保障）
このくらいだぞ？ＲＯが異常なんだと思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 14:51 ID:SxUaFl5N0<> 同じ癌ゲーったってECOだとROと問題点がそもそも違う
ECOは課金アイテムの乱発（まあ見た目装備ONLYだが）と開発の斜め上アップデートが問題点
BOTや不正対策はそこそこしっかりしてるからこのスレ的には対象にならないよ(´・ω・｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 15:05 ID:FoQ+8Aj80<> >>614
癌ゲーの共通問題点は「課金の高さ」だと思う。マビノギに比べれば明らかに高課金。
金持ちの優遇は良くないといいながら、思いっきり金持ちの優遇ゲームが多い。
ゆえにRO以後の癌ゲーは人気がイマイチでいるんだろうな。
まあBOTは「人気ゲーム」か「BOTしやすいゲーム」に多く住み着くから
ECOに少ないのは状に二つに該当しないんだろうけど･･･
ちなみにＲＯの場合は両方存在していたけど、今は明らかに後手だけだな･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 15:18 ID:EdSXF5e70<> ROはRMT市場の大きさもあるね。
RMTerの多くは学生時代にネトゲをはじめて社会人になった層だから
時期的にぴったりなんだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 15:26 ID:BkdlAml+0<> マビのＢＯＴのひどさもたいしたもんだと思うが…
週１でやればいいほうだからシステム的にＢＯＴする意味があるのかないのか分からんが
ＢＯＴの数だけで比べたらＲＯと大差ない気がする。
裸のジャイアント10人が狸をぞろぞろ追い回すのとか、なまじ３ＤだけにキモさはＲＯを上回るｗ
あと、ガンホーの悪いところ、随分項目水増ししてるぞ？
オリコン関係とか一項目で十分な代物をわざわざ数項目に増やすなよ。
ついでにガンホーたたきスレじゃなくてＢＯＴ変更点スレな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 16:17 ID:FoQ+8Aj80<> >>617
いや、根本的に違う事がある。
マビのBOTを一応は処理してるのに対して、ＲＯは数年放置して騒ぎ出してから処理している。
全然違うと思うけどなぁ。数十・数百名の同じ髪型髪色をしたノビやアチャが大量にいる方もキモいよ。
オリコンは発表約一ヶ月前にフライング宣伝したのは事実だしさ。
発表後に調べたら、投票日１日で投票数が約2000名だし、そんなランキングが存在したのも知らなかったしな。
問題点としては二つあって当然だろうさ。
ガンホーの叩きスレじゃないけど、とりあえず事実を述べただけだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 16:36 ID:BkdlAml+0<> 今年に入ってって話だよな？
それだったら癌も一応は毎週毎日処理はしてるだろう。
それに役割を終えたＢＯＴを処置するんじゃ意味がないっつー点で変わらないから。
キモいについては、所詮主観なのですり合わせる価値がない。
ついでに、マビやってるなら聞きたいんだけど、マビのＢＯＴの目的ってなに？
ゲーム内通貨のＲＭＴ目的にしては、金をスルーしてたりするし、よく分からん。
ＲＯみたいに低級モンスターが高額アイテム吐き出すこともなさそうだしなぁ〜。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 17:09 ID:0sDeTzPv0<> ガンホー全体とマビ単体で比較して話してたりいろいろムチャがありすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 17:27 ID:cnUybmNk0<> ユーザーが妥協して課金できるレベルだから問題無い <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 19:59 ID:9J7t9XrR0<> >>607.>>608
その月はBOTの個別通報面倒になってマップ通報だけしてたんだわ
で、個別通報したのは件のケミだけ。
癌メール来て確認したら措置件数1件中1件ってなってたんだが、これはケミがBANされたって事じゃねーの？
実際きゃらくえ見ても通報の翌月からそいつの垢が動いてる様子ないし。
>>609
横殴りアイテムルートしまくるBOTも迷惑だが、変換MOB放置しまくるケミも一般ユーザーにとっては迷惑なんでな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 20:38 ID:TmFqlgqo0<> 迷惑っても開発元がハイロゾCの機能としてつけたもんだし
低レベルのキャラが使っても深淵とか出ちゃうんだから仕方ないんじゃね？
ノーマナーとしてユーザー間で解決するべき問題であったとしても
それでBANするとかちょっとありえない話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 21:15 ID:30c0c2LF0<> MOB変換はBOTと違って仕様だからな。
迷惑だと思うなら重力に就職するかROやめればいいのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 21:27 ID:82i/er+k0<> GVであの雨あられのように降り注ぐADSの材料ははいったいどこから供給されているものなのか？
その手に持っている激安名声スリムはどこから供給生産されてるものなのか？
これを考えたときすでにROは終わっている <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 21:54 ID:b/iTtmGqO<> ようせいさんが集めてるんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 22:25 ID:UUqlBqug0<> 白いワニさんが働いてるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 22:40 ID:FoQ+8Aj80<> >>625
@製造：廃人 原材料：中華BOTer
A製造：廃人 原材料：廃人BOTer
中華BOT産■■■■■■■□□□廃人BOT産 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 01:20 ID:Bv+TrL8a0<> 名声白POTの砂に関しては、暇な廃人が量産してるだけって気もするが…
婆マラソンやってる騎士系は平然と２〜３ｋ個持って帰ってきたりするしなあ〜
ADS素材は８割方BOT産だな。
うちの鯖の最上位同盟は100%BOTから調達してるし。
うちくらいの小規模Gだとぎりぎり自力調達でカバーできるが、ADSクリエ大量に抱えてる
大規模Gとか調達できるとは思えんし。
>>622
措置は一定期間のアカ停止なども含むから、必ずしもBANとは言い切れない。
それと、通報した罪状とBAN理由が同じであるとも限らない。
実はそのケミがRMTでもやってて尻尾つかまれただけかもしれんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 01:42 ID:Tl6xCHHN0<> いつかBOT対策が来て値上がりするだろうと思って集め始めた
茎と毒胞子が12万個（4垢ぶん）溜まった時点で
こりゃもう対策も値上がりもないと思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 05:08 ID:zFSlLQeg0<> >630
流通面から見ると多分値上がるだろうけど、買う個数やペースは遅くなるから
おそらくADSは大半がGVで使用されなくなる。必要最小限になるかな。
現状中堅Gは防衛はより厳しくなり大手統合が進む。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 05:16 ID:zFSlLQeg0<> >うちくらいの小規模Gだとぎりぎり自力調達でカバーできるが
これは微妙に嘘だなw <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 07:21 ID:WVWFnV2M0<> Gvが始まってからBOT急激に増えた。
mob狩りなんて突き詰めて効率上げようとしてもそんなに金品かからんし
俺TUEEもすぐ飽きる。
Gvで需要のある物はいつまでも値段が落ちないし品薄が続く。
ADなんてもはやそんなに稼げる場所ではないのにね。
GvはBOTerRMTerの巣靴だと思ってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 07:40 ID:zmwpVaxuO<> 他人との競争意識がなかったら、ＢＯＴとかどうでもよくなる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 07:44 ID:zmwpVaxuO<> 争いのないきれいなＲＯ＝ＢＯＴ消滅 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 11:22 ID:cq/UOEGP0<> Gv時間になると徘徊してるBOTにBOT露店がごっそり消えるしな
ところで通報する基準ってどんなもん？
取得権利のないDropアイテムや明らかな横スティ殴りとかは通報でOK？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 11:27 ID:ZTkASkUV0<> ROからBOTがいなくなるとしたら、ROのサービス終了がアナウンスされたときだろうな。
あーでも、終了決定したら対策なんてやらなくなるし、垢BANされてもどうってことないから
俺Tueee目的で使いはじめる奴も出てくるか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 11:39 ID:ZTkASkUV0<> >Gv時間になると徘徊してるBOTにBOT露店がごっそり消えるしな
みたいな意見はちょっと穿ちすぎだと思うんだけど。
平日でも19時ぐらいになるとBOTはほとんどいなくなるし
BOT露店もGMを警戒してか半数はいなくなるもの。
GvギルドがBOTを飼ってるなら、わざわざ中華から買わないで茎や毒胞子を自力で調達するだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 11:47 ID:wP73n9ik0<> 一期鯖だが露骨なほど明らかに消えてるな。
厳密に比べたわけじゃないが、日曜以外の同時間帯だと
特に消えたとは感じることはない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 12:00 ID:zmwpVaxuO<> 毎日２４時間Ｇｖ時間なら、ＢＯＴ減るんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 12:02 ID:+raoiGUW0<> Ｇｖ時間にＢＯＴ露店が消えるのは、売り物がなくなったからだろ。
Ｇｖ中に製薬製造するアホはめったにいないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 12:02 ID:ZTkASkUV0<> グラップラー刃牙みたいだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 12:58 ID:ULineTs90<> >636が正しければ中華なんてほとんど存在しないことになるよな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 14:29 ID:/ZLMIBtc0<> >>643
重くて動作不良起こすので落としてるだけという考え方もある。
重い時は一定時間内に指定セルへの移動が終わらないので、元の座標に戻ってやり直すという、
往復運動して、それでも移動失敗すると落ちるからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 14:58 ID:1ROoRrXz0<> Gvなしの鯖作れば良かったのに <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 15:13 ID:WB/KxeBy0<> そういうことだ
GvがなければBOTの価値は半減して必然的に減ることになる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 16:24 ID:+4RnNw7k0<> なんとなくnProでググって見つけた記事
『テイルズウィーバー』、ユーザーカンファレンス2007で今後のプランを公開
ttp://www.inside-games.jp/news/249/24955.html
>■質疑応答コーナーではBOTや迷惑行為への対応
>ここではBOT,迷惑行為への対応について、nProtect導入後もBOTが消えておらず実効性を
>問う質問が出されました。これに対して運営本部マーケティング部の坂下氏は「nProtectは、
>導入して全ての不正が排除できるツールというわけではなく、アップデートが必要」とのべ、
>不正ツールとのいたちごっこの状況にあるとし、プレイヤーから寄せられている不正ツール
>配布サイト等の情報は「助かっている」「今後も協力、支援をお願いします」と語りました。
どこも一緒なんだなぁ。
というか、この回答に感動を覚えたのは何故だろう……？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 17:02 ID:TYRP3xur0<> >>633
Gv実装の頃ってな、タイミング的に鯖流出事件が起きた頃でな。
結果として、ROのシステム解析が進み、そのスピンアウトでBot開発がもっとも進んだ時だ。
あの当時は、なろうと思えば誰でもBoterになれた。無くてもごっそりBotが増えただろう。
>>636
いつの時代の話だ。
nPro実装後からしばらくして、日本人一般配布Botが地の底に潜ってからこっちは
Boｔ露店事態は大して減らんぞ。
最近の話ならば、むしろGM巡回が夜になったから、それの警戒で減ってるだけだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 17:40 ID:yqYCFEgv0<> >648
GV実装の頃は需要はあったけど爆発的には増えなかったね。
RMT目的が多くてそのころはまだ多く知られてなかった。
最大に増えたのはステルス育成が増えた転生実装前後。
勇者様ゲームにBOTは付き物 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 17:55 ID:yqYCFEgv0<> 転生するとグラが変わるからGV無し鯖でもBOTが消えるかどうかは・・
わからない。人と違う差をつけるのがMMOだからね。
FEZみたいにレベルがあがると全部好みで切り替えられ（課金アイテムだけど）
割り切れてるゲームの方が管理会社もユーザーもnproも楽だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 18:07 ID:fIRlPpFq0<> >>647
癌がnProを導入してから何年目でしたっけ？
誰もがnProが役に立たないと陰口出していたけど
それまで数年間何の対策もしてなかった筈だが･･･
今はアサシンギルド事件がキッカケで怠慢管理が明るみに出て
株価の危機を感じた癌が必死に対策（殆ど役に立たない）を
しているけどさ･･･nProは何処消えたんだ？だろうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 18:08 ID:fIRlPpFq0<> 昔はBOTキャラの性別まで変更可能までされていたけど
今は名前まで変更できるとしたら、そこにあるキャラは
元はBOTの可能性があるのだが、まさかそこまでは進化してないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 18:12 ID:fIRlPpFq0<> >>650
ROで言うなら育成BOTがあるからな。全てのBOTがゲーム通貨集めとは限らない。
最もユーザが使っているBOTは育成と材料集めぐらいだろ。
････連投スマネ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 18:18 ID:zmwpVaxuO<> なんでみんなはＢＯＴ反対なの？単純に正義感？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 18:24 ID:n+Q1BZzS0<> BOTがもたらす利益がない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 18:52 ID:zmwpVaxuO<> 利点があれば使うの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 19:56 ID:yt1XoYhe0<> >>656
携帯からわざわざ釣りかよw
カエレ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 20:41 ID:MH8l06w20<> うちの鯖（Idun）の支那露店、ついに「雑貨」という単語を覚えたようだ。
これまでは看板は「雑物」って書いてた。
キャラ名やギルド名に特有の不自然さは残ってるものの、
次第に見分けが付きにくくなってる。癌呆のバイトGMでは判別できないのでは･･･。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 23:27 ID:+uuCYYxt0<> よくROは好きだけど癌崩は嫌いとか聞くけど
実際にはROのシステムそのものが、不正を助長する
ようなつくりになってる。
材料なんて、インフレ対策なら全部見せ売り品に
してしまえばいいわけだし。
ゲームデザインが完全なパワーゲームで
BOTを防ごうといった思想は皆無
重力がBOTを抑える気がないのは明白。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 00:02 ID:ZUHAUI2i0<> >>654
癌が禁止しているから。
禁止してなきゃ俺も使ってたかもしれない。RMTもしてたかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 00:22 ID:7c3aToab0<> >>654
理由：「BOTを放置するとゲームを遊べなくなるから」
別にRMTとかBOTとか遠い世界の話だ、関係ない、と思ってたこともあったんだが、
時計２FでDS３発でクロックを瞬殺してすぐまたテレポしていくオーラバード十数体
ここらへんが出てきてからさすがに「BOT対策はせんといかんだろう…」と思わざるを得なくなった。
いくらなんでも、あれでは正常なプレイが出来ない。
あのままで行ったら、恐らく生体３にすら「DS１回撃ったらすぐに飛ぶ」BOTが進出していただろうな… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 01:02 ID:UKdwPulz0<> >>659
古くはUOのマクロ問題から始まり、ROは言うに及ばず
RO以降のMMOでもマビノギなどにもBOTは存在する時点で、
ROが不正を増徴するシステムだなんて完全に言いがかり。
MMOというある程度以上の間と労力を継続的に投入し続けることを必要のあるゲーム。
そんなゲームだからこそ、全自動で何かをやらせるって発想がごくごく自然に発生する。
故に、MMOを開発するに当たっては、当然対策を念頭に入れなければならない訳なんだが・・・。
ROに関して言えば、未だに実行しやすいあたり、重力と癌の無能さが浮き彫りになり、
その無能が浮き彫りになっているから、更に実行することに躊躇しない奴が集まり・・・と連鎖を引き起こしてることは否定しないがね。
>>654
上記の繰り返しになるが、
ROに限らず、MMOというゲームは時間と労力を継続的に投入し続けることを必要とするゲーム。
よって、このルールを覆すBOT/マクロの類は原則認められうる物ではない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 01:21 ID:8bKD9Eax0<> BOT云々以前にお前らROの何が面白いんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 01:24 ID:afTvYdxq0<> はいはいスレ違いスレ違い <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 05:50 ID:sYuCHDaY0<> ゲームは決められたルール内で遊ぶから面白いんだぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 06:49 ID:Rguz0VBG0<> >659
5年間放置で人を確保した後規制入れるマッチポンプ運営orやったもの勝ち運営だから
そりゃ人も減るわな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 06:57 ID:Rguz0VBG0<> >MMOというゲームは時間と労力を継続的に投入し続けることを必要とするゲーム
このタイプことごとく人形に侵略されてるわけだが。つけ込むスキと需要ができるからな色々と。
マゾさゆえに商売が発生するし。しかも裏だから税金もかからない。某社は旨味を覚えた社員までやってる始末。
逆にMMOでもwowやFEZは少ないだろ？
ニートと社会人を戦わせる構図はこれからのゲームだと時代遅れになるだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 08:51 ID:KiKDAYJZ0<> >659
廃人も廃人でADSの材料なんかろくに採取してる奴見たことないしな。
こう書くとまた癌社員がピックル雇って過密鯖で商人使って
いかにもそれらしくみせるんだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 09:19 ID:nzkYurc00<> >>667
＞このタイプことごとく人形に侵略されてるわけだが。
だから、ROのシステムこそがが不正を助長する、っていう
>>659の理屈がおかしい、って話をしてるんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 09:39 ID:xVtumKQ20<> ROが不正を助長するんじゃ無くて、
ROが選択しているシステムの形態が不正を助長しているってことでいいじゃん。
>>668
BOTがいなきゃいないで自力で採取するか、金稼ぎに集めて売る人も出てくるとは思うけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 10:05 ID:vwaF4adM0<> >>667
もうとっくにマゾい経験値テーブルのLv上げMMOは時代遅れになってるだろ
(Roはぬるい方だけど、それでも新しいのと比べると完全にマゾより)
過去の遺産(コミュニティー)を食いつぶしながら食いつないでるだけかと
その食いつぶす速度を緩やかに出来るのに、加速させるのが癌と重力
他人に差がつく要素があると、楽して差をつけたいと考える人が出てくるのが人間の性かと
ADS投げまくってる層はBOTが居なくなっても材料取りになんて行かないだろ
BOTが居ないなら、それなりの値段で売れるんだから一般層が拾いに行って
それを廃が買い上げてボスやら砦やらから利益を経てがグルグル回るだけだろ
今はBOTのせいで低LvMobが落とす材料は
激安過ぎて割に合わない上に、材料拾いに行くとBOTまみれで心が折れるという2重苦味わうだけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 10:16 ID:UURe14hH0<> まさかBOTを肯定する人がいるとは思わなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 10:21 ID:QlIHq6QE0<> そりゃBOT使ってる奴ならBOT肯定するだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 11:21 ID:nzkYurc00<> >>670
最初からそういってるって話をしてるんだよ。>>667が読み違えただけで。
>>671
＞他人に差がつく要素があると、楽して差をつけたいと考える人が出てくるのが人間の性かと
これは同意。だから、Botとかを使おうという人間は居なくならない。
ただ、時代遅れかどうかは、個々の趣味によるんじゃないかな。
ROやら、リネ２と言ったような従来の（お前さん流にいうなら、マゾイ部類の）ゲームを好む奴らもいるし、
ライトなげームを好む層もいる。
どっちがよく、どっちが時代遅れとかそういう問題じゃなくて、単に選択の幅が増えただけの話。
で、＞ADS投げまくってる層はBOTが居なくなっても材料取りになんて行かないだろ
そういう所は特に鯖TOPに近い廃人はマメで読みも鋭い。
色んな研究に余念のない奴で、露店で売ってる材料買うより、
自力で集めてADS投げたほうが安上がりと判断するなら、当然自力でもゲットしにいくと思うがね。
単純に俺TUEEEしたくてクリエ作ったようなのは、そもそもクリエやめて他キャラになるだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 11:23 ID:LelGBdwv0<> >>673
そうとも限らんだろ
他人のBOTは否定した方が自分は優位になるわけだし、
匿名の場所で、取締権限を持つ側に対する影響力のない意見を言う場合は
否定するのが普通なんじゃまいか
むしろ、自分ではBOTを使わずにBOTの恩恵を受けてるヤツのほうが肯定しそうだ
BOT産品やRMTの相場が下がって喜ぶのはそいつらであってBOTerではない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 12:03 ID:KiKDAYJZ0<> 転生オーラスレとかニートのウヨ共ばかりだからな
朝鮮が半島がどうのこうの。その前にお前らの身を何とかしろと言いたい
寄生虫が
あんな連中が撲滅運動願ってるなら俺は反吐がでるが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 12:04 ID:KiKDAYJZ0<> また社員の自演が始まったか
糞帰れw <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 12:34 ID:pYsFSw91O<> 結局、格差問題なんだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 13:06 ID:UOR+QedE0<> そりゃレアもゼニーも機械が勝手にとってくれるんだから
経験値目的のプレイくらいしか道は残らないわな。
本来、材料収集なんてネトゲのプレイスタイルのひとつなのに
それを省略・否定して結果だけいただくのが長続きする分けない。
本来の意味での廃人なら別だけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 13:45 ID:nzkYurc00<> >>675
＞むしろ、自分ではBOTを使わずにBOTの恩恵を受けてるヤツのほうが肯定しそうだ
＞BOT産品やRMTの相場が下がって喜ぶのはそいつらであってBOTerではない
廃人叩き大好きな奴が良く使う論法だし、
その手のアイテムを喜んで買って得した！と思う奴も居るだろうけど、
そういう奴も後にそれらのアイテムで得した分、自分がアイテムを売る際、相場が下がってたりして損害を被る。
要は出資は少なくてすむが、収入も減る状態になってるだけの話。
実のところ、ゲーム外で利益を得たり、その分労力が少なくてすむBoter以外は誰も得をしていないんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 13:47 ID:nzkYurc00<> >>675
ああ、ごめん、この場合、RMTerは別の話ね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 13:51 ID:ImB+lRl30<> 廃人はBOTが溢れるような低級狩場のレアなんて出しに行かないから影響ないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 14:42 ID:bo84gndl0<> >>680
廃人叩きが大好きと言うより、廃人の存在が妖しさ爆発なんだよな。
それを裏つけるのがＲＭＴの存在と、長年のＢＯＴの放置による影響
だと思うよ。
>>682
それがBOTに対して消極的な原因。初心者としては最悪な環境。
もしくは自分がBOTをしているから、罪悪感を感じて何もいえないか･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 14:50 ID:nzkYurc00<> >>683
それは廃人が怪しいンじゃなくて、廃人の中に混じっている一部特定の厨が怪しいんだよ。
廃人と一言に言ったって、
職、プレースタイル、平均接続時間、プレー歴、etcetc様々な面で画一されてるものは無く、
唯一の共通点はROを必死にプレーしているって事くらいなんだから、
全員が全員怪しいとひっくるめて見るのは見識が狭いと言わざるを得ない。
逆に廃人全員を怪しいとしてみるのならば、ROをプレーする行為そのものが怪しくなってしまう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 15:07 ID:nzkYurc00<> >>683
追記。
BotやRMTに手を出すのが必ずしも上級層に限らず、
今現在は中流に居るが、今この瞬間から手をだしてそれを足がかりに上流層へと駆け上る奴、
また最初からRMT前提でROを始めようという奇特な初心者など、結局どこの層にでも居る可能性はある。
（RMTに限らず、Bot露店に手を出す奴なども含めれば、それこそどこの層にでも居るだろう）
結局のところ、Boter/Rmter/Bot品に平気で手を出す厨と、
コレラがのさばる原因を作っている癌を叩けばいい話であって、
わざわざ廃人がこうのと引き合いに出す必要などどこにもない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 15:16 ID:pYsFSw91O<> みんな廃人になるために一生懸命プレイしてるわけだからな。みんな廃人予備軍。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 15:18 ID:KiKDAYJZ0<> ネトゲやってる自体犯罪者予備軍だろ
いい加減目を覚ませネトゲウヨニート共 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 15:31 ID:pYsFSw91O<> ＢＯＴｅｒこそ、社会的逸脱者であり犯罪者そのものじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 15:47 ID:WMTDw8VW0<> >>687
犯罪者予備軍ではないと断言できる社会的階層が存在するなら俺に教えてくれないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 15:56 ID:O3SATR/R0<> 同じ癌運営でもエミルクロニクルオンラインなんかは
BOTが少ないそうじゃない？これはゲームシステムの
違いが大きいのではないかな？
アンチ癌ユーザーは、運営批判BOT批判だけを延々と
やってきて、ゲームシステム的な部分での改善は
求めてこなかった。
オフミとかで、そういった部分をしっかり話せばいいのに
対策してるかしてないかって部分でずっと、いたちごっこに終始し
なぜユーザーがBOTを使うのか？という部分は深く考察して
こなかった。ユーザー自身の問題を運営に責任転嫁して
きたともいえる。
ただレベルをあげるという面白さとは、別の視点での
面白さに着目することが重要だったのではないか？
それがなにかはわからないけれど･･･ <>
（○口○*）さん<>age<>07/12/05 16:01 ID:55ZLZ6WQ0<> いいからさっさとFenrirのフェイヨン↓↓にうようよいる
横殴りルートBOTを取り締まれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 16:05 ID:VryrneEp0<> で、今日のBOT数はどうだい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 16:10 ID:ioOCVPKd0<> RMT業者が買取り募集してないのに、やけに在庫が増えてるとこが数店あるんだが。
やっぱ自分等でBOT放ってウマーしてるのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 17:05 ID:nzkYurc00<> >>690
は？
なんで俺らユーザーが、
わざわざゲームのシステム改善を求めなきゃならんわけ？
改善求めなかったユーザーが悪い？
いったいどう言う脳みそで思考したらそんな斜め上な責任転嫁の仕方ができるんだ。
RO同様、比較的古いゲームで時間と労力をつぎ込む必要のある
FFなんかはきっちり対RMT対策などには一定の成果を上げている。
BotがやりやすいシステムだからBotが取り締まれません＞＜
なんてのは、結局癌の泣き言（或いは、何故か癌に同情してあげる心優しい人）の言い訳に過ぎない。
どんな手段でもいいから、BOTを駆除しろ、成果の上がる対策をしろと、
言わなかったときがあったとでもいうのか？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 17:12 ID:bo84gndl0<> >>690
その発言は過去５年間に通報してきた人たちの努力を無駄にしていると思う。
それにアンチと叩くけどさ、そう言うアンチを生んできたのはガンホー本人の運営結果に過ぎない。
自業自得だし、こんなＲＯにしたのは不正ユーザを取り締まれなく、数年間もほ放置してきた
運営と、ハエパケすら直せない開発の責任だよ。
そもそも楽しむ為に1,500円も払って文句を言われたらフザケンナだよなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 17:22 ID:NTlyAnes0<> >>690
システム面での改善は結局重力が動かなきゃどうにもならない。
ECOでもβ時代はBOTがいた。
それが、鯖側に罠を仕込むという方法で一掃し、BOT開発者（パンヤのツール制作者と同一だったらしい）は撤退した。
これは、開発のヘッドロックが動いたからこその対策で、重力には正直期待できん・・・。
とはいえ、ECOにも不正者がいないわけじゃない、多重マクロ使いがたまに寝落ちという形で発見される。
ただ、結局人が動かさなきゃならない点でBOTとは全然違うもんだが。
まあ、開発が期待できんからこそ、運営が頑張らなきゃいけないのさ。
それこそ、自分達の労力が減るように、開発の尻を叩かなきゃならない立場は癌自身だしな。
そういった努力が目に見えず、小手先の対応に終始してきたからこそ、非難されるんだと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 17:24 ID:bo84gndl0<> >>690
あと良くＥＣＯを例題に持ち出してくるけどさ、>>615にも書かれているが
>まあBOTは「人気ゲーム」か「BOTしやすいゲーム」に多く住み着くから
>ECOに少ないのは状に二つに該当しないんだろうけど･･･
>ちなみにＲＯの場合は両方存在していたけど、今は明らかに後手だけだな･･･
なので例えられないかと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 17:33 ID:wPIOEQxg0<> ttp://jp.youtube.com/watch?v=bvvfKRfVgHg
kROの惨状ｗひどすぎるｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 17:36 ID:eyNhMpRU0<> 動：朝鮮人
癌：朝鮮人もどき
BOTTER：育ての親が腐ってるので手遅れ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 18:10 ID:LNZqiAqz0<> >>698
これは酷いな
今まで色んなもの見てきたけどこれは最悪クラスだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 18:11 ID:KiKDAYJZ0<> >689
一般人はネトゲ自体に興味をもたない
そして海外棄民でもされろ糞共 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 19:11 ID:3bQgHmjK0<> >>697
ゲーム内通貨が無くなったら
・携帯でメダル集め(鯖によって異なるが大体が１枚100ｋ)
・ネカフェ用のインスD(１時間で１Mちょいのお金が稼げる)
・クジなどを買う(１Dayつきのやつとかでも十分)
・ゴーレムシステムを使う(プレイヤーに無害な収集BOT)
とかするから、業者自体入りづらい点がある
いくら人が少ないといっても、過疎ゲーの中では上のほうだよ(ピーク時間で全鯖４ｋ人ほど)
BOTを選ぶのは、人気でもRMTする人が多いとこを狙うよ
ちなみに、FFの対策を見ていてもちょっと疑問点が出てくるよ(今のスクエニの他方面のやり方を見ると)
癌の人数とゼニー公開とFFの対策公開、どちらも同じ意味を示している <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 20:24 ID:pYsFSw91O<> 不正対策を考えると、ＥＣＯがＲＯ２でいい気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 20:33 ID:r79W84Cn0<> 癌のネトゲなんてそもそも論外だろ
また騙される気満々じゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/05 22:20 ID:vwaF4adM0<> >>694
改善要求云々の部分は癌も重力も営利企業なんだから
客からの改善要求が無いんだから無駄に金かけてシステムを進化させる義務も無いんだし
自己啓発する気配がないなら客として口だすことは必要だと思う
それとFF例に挙げてるけど、あそこも過去散々だったけど
最近成果を挙げてる理由の一つにプログラムの見直しを運営会社自身があげてるよ
結果論としての泣き言以下の文は同意だけどね
FFは上層部が重い腰あげればチームが違うだけで1企業内の事だから色々動きやすいんだろうけど
Roは癌だけじゃなく重力のケツも蹴っ飛ばさなきゃ駄目だからなー
アジア全域のユーザーが数年それぞれの運営と重力を蹴っ飛ばしても駄目だったんだから今後も駄目なんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 02:20 ID:9tUhtrmq0<> >>630
胞子も茎もBOTの数で相場の乱高下が激しいぞい
しかも、昔はろ。や露天調査隊の相場が400ｚでも
800ｚで売れたりするアイテムだった。
調査隊の値段は無視して、50zずつ上げ下げして売れるラインを探ってたぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 07:17 ID:hqHqdquJ0<> ってか、BOT変更点とは関係ない話題出しすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 07:35 ID:9AzkBQuaO<> 「ここは通報されちゃうＭＡＰ情報」をＢＯＴｅｒさんが見にくるからなー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 08:10 ID:ZljhFvsz0<> >>705
お前さん、日本語よめない？それとも、努力して都合の悪い部分は見ないようにしてるの？
＞どんな手段でもいいから、BOTを駆除しろ、成果の上がる対策をしろと、
＞言わなかったときがあったとでもいうのか？？
どんな手段って書いてあるじゃないか。
なんでしなきゃいけないんだ？と>>694は書いているが、
実際のところユーザーはそんな要望さんざっぱら出ているんだよ。
癌こそ今までプログラム的な対策（暗号化など）に終始してて、
アカウント獲得の厳粛化とか、見回り強化とか、無料チケット配布の仕方の工夫とか、
むしろ人的対策を怠ってから、当然これらをシロ！って声は多かった。
だが、プログラム的改善に関しても声は十分すぎるほど上がっている。
暗号化（して突破されれば）そんな小手先な対策じゃダメだ、もっと抜本的な改善をしろ、
そもそもBOTが狩れる敵にレア落とさせるのやめればいい、
ハエパケふさげ、無料チケットは機能制限つけたらどうか、GMコールつけろetcetc・・・
どれもこれも、BOT対策の話が出れば必ずといって良いほど上がる声だぞ。
ていうか、今までその類のレスがあったことに本気で気が付いてなかったのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 08:17 ID:9AzkBQuaO<> ＢＯＴをさせないと、ＢＯＴをする必要がないは違うんじゃない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 10:38 ID:Lv9EXCG70<> >>709
前半の企業姿勢の部分に対する意見と
後半のまた別に話題にしてる対策の部分混ぜられても困るんだけど
そして何種類かのパケットパターン用意して毎週パッチ名にパターンのバージョン書いてあるような
暗号化ともいえないような奴や、特定の条件満たしたら監獄に自動で飛ばすとかの
今までの数々の小手先のプログラム対策の話ではなくて
最近のFFが成果を上げてる事を例に挙げてるから
FFの方はスペシャルチーム(癌が受け持つ部分)が頑張ってるだけじゃなくて
プログラムチーム(重力が受け持つ部分)も一緒に頑張ってるから成果上げてるとの話してるだけ
それで最後の2行で閉めてる訳
ユーザーの声が実際に上がってる上がってないの話は最初から最後までしてないし
プログラムの根っこの部分の穴をふさがなきゃアカウントの厳格化や管理の仕事頑張っても駄目だし
プログラムの穴塞いでも、アカウントばら撒きや管理の仕事サボればこれまた駄目なのは当たり前 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 10:53 ID:joY/qjLa0<> ぼくのかんがえたぼっとたいさくは正直スレ違い
てか今更顔真っ赤にして語るほど目新しい話は無いし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 11:11 ID:czDZ0bQ50<> >>705
そんなもん、ROユーザーが癌批判だけして、
システム改善求めてないなんて寝言言う>>690に言ってくれよ。
それ前提の話なんだから。
なお、>>705の後半部分についてはレスしたつもりないよ。
ほぼ全て最初の3行に対して言っている。
ぶっちゃけ、あんな寝言言う時点で後の部分なんか何書いていようと、説得力ないからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 11:54 ID:9AzkBQuaO<> いたちごっこだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 13:00 ID:C7uBkOkvO<> 今はテコンBOTも居るんだな･･･
ウルフ狩ってたら2体見た <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 13:42 ID:LTsuTrUY0<> 以前、拳聖BOTがデリータ狩ってたから、また育てようとしてるのかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 14:00 ID:BsE+rrGK0<> >>715
2体どころじゃねぇよ
テコン5アチャ4シーフ1いたよ・・・
とりあえず通報したが当分ROはいいわ
またでかい対策したら戻ってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 14:32 ID:GNScQO3t0<> お前らよく過程より結果が大切だって言ってるわりには
自分らのことになると、言ってた、やってたなんだな。
6年間ずっと同じとこで議論が止まってる時点で
結果残せてないじゃん。
お前らの言ってた改善策ってまったく役にたってないじゃん
結局たいしたアイデアも出せない点で癌と同じ無能なのは
変わらないし。ユーザーが本当に求めていたのは
不正対策なのか、資産やレベルの格差の是正なのかって
因果関係を考えてないじゃない。
事象がなぜ起こるのか分析することもなく、後手後手の対策しか
考えてないのは、癌もお前らも一緒じゃない。
結果出せてないのは一緒 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 14:37 ID:czDZ0bQ50<> >>718
で、俺らになんの責任があって、どうすればいいと思ってるわけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 14:38 ID:37i2qUtp0<> 久しぶりにこれを書かずにはいられないな
社員乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 14:38 ID:37i2qUtp0<> スマン>>718宛で <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 14:55 ID:GNScQO3t0<> >>719
別に責任とかないんじゃない
ただ自我自賛が好きみたいだから
ちょっとは、自分を見つめなおしたらと思ってね
後ろめたく思うところがないんだったらスルーすれば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 15:10 ID:czDZ0bQ50<> >>722
後ろめたく思うところがないんだったらスルーすれば？
きれいそっくりそのままお返しするよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 15:13 ID:9AzkBQuaO<> スルーしろよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 15:16 ID:0ZZz+lsb0<> >718
某ニュースでマッチポンプ盛り上げしてた会社の社員の言葉とはおもえんが・・
やっぱゲーム脳はプレイヤーも社員も怖いわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 15:21 ID:0ZZz+lsb0<> ゲーム脳はネトゲやってない親や他人から言われないと気づかないもんだからな
親がまだ生きて会えるなら今の自分を話してこい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 15:25 ID:GNScQO3t0<> 自分は無能ですから、はびこるＢＯＴ達にたいして
何もできんわけですよ。結局、癌にたよるしかない。
有能な皆さんなら、その素晴らしい頭脳で
自分たちの力だけで、ＢＯＴを駆逐する画期的なアイデアを
思いついてくれるに違いない。
期待してます。がんばってください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 15:38 ID:37i2qUtp0<> 連れないこというなよ
ID:GNScQO3t0お前にはみんな期待してるんだぜ
ただ続きはついてけない俺たちよりもお前にピッタリなこっちのスレでがんばってくれ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189847601/
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/
じゃもう二度とこんなとこにくんなよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 15:40 ID:+aDTKSnV0<> シーフギルド隔離はかなり良いアイディアだったと思うが、
あっさり癌に潰されたからなぁ。
正規の転職者はちゃんと通れるようになっていたのだが、
それでも妨害という判断だったようだ。
結局、プレイヤーができることは殆どないのが現状。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 15:43 ID:9AzkBQuaO<> なんだかんだで、癌だのみだからなー <>
（○口○*）さん<><>07/12/06 15:48 ID:VhwC6FeT0<> 経験値がコンマ一桁まで表示されるようになったり
画面右にスキルアイコンが出るようになったのもユーザーからの要望が元。
しかし、元々韓国のゲームだから韓国人の意見が尊重されがちで
韓国はBOTが日本より少ないとされ、尚且つ対策に消極的だったのが今年上半期まで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 15:52 ID:czDZ0bQ50<> >>729
・・・アサギル事件の事言ってるんだと思うけど、
現場にいたけど、正規がちゃんと通れるかどうかは判らんよ。
組織だってやってても24時間常時って訳には行かないし、仕切る奴が居ない時間は超ｶｵｽだった。
まあ、あの事件も、即効性は無くとも、
今現在の癌の現状に至る原因の一個にはなっているだろう。良くも悪くも。
願わくば、良い方向へと向かう理由になって欲しいものだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 16:06 ID:kkBkIFhe0<> アサシンギルド事件以前の、突発的に運動スタート、尻すぼみで霧消乙ってパターンから
脱却できたのはあの事件の最大の成果だと思うけどなぁ。
そして、社会的に理解される方法でこっちの不満を伝える方法もいくつもできた。
あの事件の後、すぐにゲーム内が変わったわけでもなかったけど、
ちょっとずつだけど、いい方向に行ってると思うよ。
まだまだ物足りないけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 16:15 ID:joY/qjLa0<> アサギル事件に限らず、正義感に燃えすぎちゃってる子達は目が曇ってるもんだしなー
少なからず一般人も巻き込まれてたし迷惑してたが、やってる本人たちはそんな事見えてないし、
当然まとめサイトもそんなことは伝わってないからどんどん間違った方向に美化されてる現実。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 16:27 ID:PwuotrbG0<> BOTの通報や妨害に夢中になってる人たちはゲームの楽しみ方間違ってるよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 16:33 ID:kkBkIFhe0<> >>735
何を言うか。それはＰｖＢというＲＯに古来より伝わる遊びだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 16:36 ID:PwuotrbG0<> >>736
PvBかｗ
それは初めて知った。ありがとうｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 16:39 ID:9AzkBQuaO<> そこまで行けば、楽しめたもの勝ちだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 17:13 ID:RtO3ZR8d0<> >>698
なんか日本より韓国のほうがBOTひどいのね。
開発元の管理でこれじゃあ日本で取り締まれるわけないわな。
重力やる気なさすぎだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 17:43 ID:0ZZz+lsb0<> 別にROに限らず完美世界もリネ1-2も他のレベルマゾゲーはすべて
人形だらけだがな。
国産はその点よく学んでる。FEZとか発生自体が稀。
FFはあんまり関心しないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 17:55 ID:BsE+rrGK0<> >>740
まず土俵が全く違うモノを挙げる時点でおかしいと思え <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 17:57 ID:9AzkBQuaO<> 日本人ＢＯＴｅｒの技術力が低いだけではないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 17:58 ID:0ZZz+lsb0<> >741
そうやっていつまでも学習しないんだよねこの会社は <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 18:03 ID:BsE+rrGK0<> >>743
実際おかしいだろ
FEZやったことあんのか？おまえ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 18:07 ID:0ZZz+lsb0<> あるよ。ネトゲの一大テーマである「ストレス解消」って本質をついてるゲームだった。
おたくらみたいな韓国ゲームで一発当てたからって鼻ひっかけてるような
会社には一生作れないだろうけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 18:09 ID:9AzkBQuaO<> はいはい、がんほーのせい、がんほーのせい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 18:13 ID:9AzkBQuaO<> 結論、がんほーがぜんぶわるい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 18:33 ID:joY/qjLa0<> ID:0ZZz+lsb0には>>726の言葉を贈ってあげたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 18:42 ID:0ZZz+lsb0<> 悪いけどそれ俺だわｗ
FEZはヒールがなくリジェネ回復仕様はあこぎだと思うけど
永く課金するタイプではないのでこの点は高いけど妥協してる。
オープン雑談はあんまり流行ってないけど俺が逝って流行らせてる。
廃人や学生には物足りないかもしれんけど住民層が比較的まとも。
wowよりは初心者向けでマウス操作と組み合わせが簡単にできるから
比較的早く覚えられる。ROの雰囲気でたとえれば昔2-2職が実装された頃の
空気かな。ゲーム内で話しててそう思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 18:47 ID:joY/qjLa0<> 空気の読めない子だなぁ
ほら、こっち池
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1194869862/ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 19:49 ID:MeAWFVX30<> 発想の飛躍！閃きが必須っ！
翼が必要なんだ脳に・・・・・！
今ある地点から全く別の地平へ…
飛び立つ翼っ…！
ブレインワープ
発想の転換・・・・！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 07:22 ID:yWS1dtkb0<> なんかすっかり議論スレになっちゃってるなあ。
下手にここで情報出すとBOTer側にも筒抜けになって行動変えられる、ってのもあるんだろうけど。
既出かもしれんが、ピラ前新米シーフ担当のところでBOTがクエスト使ってLv上げしてる。
普通のLvアップ音じゃなくて、妙な効果音が鳴るのは俺だけかね？
クエストWiki見たら、他の職は色々やらなきゃならんのに、
シーフだけはそのまま話しかけるだけで6Lvもあげられるんだよな…
こんなBOT優遇クエ、とっとと撤廃してしまえ糞癌 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 07:55 ID:orYsk1eb0<> マジも入り口のNPCに話しかけるだけでFWくらいまで覚えられるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 08:09 ID:OKqXqOB+O<> お前はFW覚えるのにステP何ポイント必要か知ってて言ってるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 08:18 ID:ZxiPq/DC0<> 富樫を見ていると、癌も結構頑張ってるんだなと勘違いしてしまうから困る
また、10週マンガ描いてまた休載だとよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 08:24 ID:6McnHhBYO<> アルタナの神兵出たからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 09:56 ID:Pc8HxXXh0<> >>754
ステPはいらないんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 10:15 ID:AwrUgHZf0<> 久々報告in Sara
プロ復活地点に斥候ノビBOT確認
ゲフェ復活地点にシーフBOT3〜4体とローグBOTも確認
斥候ノビBOTは現在も徘徊中
シーフ・ローグBOTは朝になった時点で消えたかも知れない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 10:20 ID:DrG/UbW90<> Roの原作者なんて儲かったから漫画描く完全にやめちゃったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 13:54 ID:5Wn1xkSf0<> はいはーいガンホウさん、どこが80％削減できたのー？
Ses フェイ↓↓
テコン系、男女シフが沢山（5-6体）
名前はテコン系が英文字の羅列、シフが片仮名4文字
少なくとも2人飼い主がいる模様
横殴り当たり前だし、動きに迷いがないからすぐわかる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 14:05 ID:5Wn1xkSf0<> アチャBOTも追加 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 14:15 ID:9LYI71nN0<> 今日はかなりの数をばらまく業者が久しぶりに全鯖で動いてるんじゃないか？
Verも酷いもんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 18:01 ID:7sbxGROQ0<> irisも同じく旧さすらいMAPがひどい
テコン系・アチャ系・シフ系
テコンとシフは髪型が全部一緒、アチャ系は赤デフォと金髪デフォがいた
てか朝方から夕方がめちゃくちゃ重くないか？
下手したらゴールデンタイムより重い・・・
ハエパケが鯖に負荷かけるせいかな？
人が増えるゴールデンになると人は増えるけどBOTいなくなるし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 18:19 ID:APHCZ3yP0<> >>760
80％削減したことは事実
ただ無限に近い新規チケがあるから、BANしたところで次々投入されるだけ
これでも数字しか見ないアフォどもにはいい宣伝材料なんだよ('A`)
そんなEir村の朝
フェイヨン南カプラ前を5分ほど見てただけで20はいた
ほとんどがアチャとシーフ
プロとモロクも見たけど似たようなものだったしな
これで80%削減しました、癌ばりました！って大々的に言うもんだから手に負えない
18時くらいにはぱったりいなくなる
そしてここ数ヶ月、数回見かけたGMをは20時以降のみ
完全に住み分けてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 18:39 ID:yKYljmwj0<> 癌がどっかで80％削減した！って宣伝した事実ってあったか？
むしろ出来てないって認めてるのは見たが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 18:41 ID:lh+aVWuN0<> コモドフェスタ会場をBOTシーフがつらつら歩いていってる餃子鯖
セーブポイントから左下の道具屋そこから東の洞窟までいってるみたいだな
同じくコモドでみかけたローグBOTをアルデバランでみかけた
コモドフェスタ転送は無料だからな
BOTが使わない手はないよな ははは <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 22:18 ID:C7A+bWh20<> ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; BOTを80％削減したことは事実・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 22:39 ID:K8xRsSzx0<> 80％削減(笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/07 22:48 ID:vbjZ68Rt0<> また、やってるやってないで議論ループ
ガンホウが悪いで思考停止か
BOTERに、つけこまれるだけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 00:01 ID:qJF8ebnb0<> シュッ☆シュッ☆シュッ <>
（○口○*）さん<>age<>07/12/08 09:08 ID:Qba4j0wO0<> Fenrirも調印MAPにBOTローグがうようよいる。
こんな人目の多い人気狩場ですら放置ですか＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 09:23 ID:4aI7RqSL0<> せっかくだから動画とってさらそうぜ！ <>
764<>sage<>07/12/08 10:24 ID:mjUkyLQ/0<> ＞「不正ツール対策への取り組み」で発表した対策を実施した当初は、多くの不正ツール使用キャラクターがゲーム内で確認されておりましたが、
＞不正ツール対策を強化した結果、ユーザー様の接続数が多い時間帯においては80％を超える大幅な不正ツール使用キャラクター数の減少を確認いたしました。
悪い、ここを斜め読みしてた
「ユーザーの多い時間帯」だけ80%削減できたってことだったんだな
ただまあ、こうやってだまされる奴もいそうな文面だなってことだ･･･俺がアホなだけかもしれんが
しかしどれだけの新規無料チケが出回ってるんだろうな･･･8桁で収まるだろうか･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 12:02 ID:IjPU/+YH0<> ケイオス、今朝からレースノビBOTが5体も湧いたぞ。
今までの一次職BOTがBANでもされたのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 12:08 ID:IjPU/+YH0<> すまん、5体どころじゃなかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 12:17 ID:l0XRyarm0<> KROを追い出されたBOTER連中達が、そろそろJROに降臨しだしてきてるのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 14:16 ID:k+/ONVrd0<> KRoは速攻復活したって話だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 15:00 ID:l0XRyarm0<> >>538と>>698のKROモンスターレースの動画って、追加日が11月27日なってるが
KROの認証変更って12月5日からだよな。
それだとその動画って変更前のじゃないのか。
それとも認証変更後も酷い状態なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 15:24 ID:C7T0DiMU0<> 仮に現地の廃が密かに個別に全員使ってたらどうするんだw
重力はもうすでにそういう状況だから登録で数押さえることにした予感
日本は業者ばかりだけどね。あのオーラの数も納得いくわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 15:57 ID:+rYuqe/h0<> 韓国でサクライ鯖に転生が実装された当時、
ラグナゲートに有った書き込みで「多くの転生キャラがBOTで育ってるんですよ」
なんて語られてた記憶が有るな
全員って事は無いだろうが、割と(嫌な意味で)堂々と使われてたような気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 16:41 ID:ttWlhkgc0<> ボットチャンのメッセ名が
BANされないBOT販売中って
詐欺だろｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 16:42 ID:ttWlhkgc0<> すまんすれ違いだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/08 23:55 ID:TFK10Fz50<> 公式が”2割は上客様＆社員BOTなのでBANしません＞ｗ＜”って言ってるんだから
あながち詐欺ではないかもしれんぞｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 02:59 ID:nw2bS8RG0<> 通報したらほぼBANされてるね
2週間ぐらいで見なくなるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 06:31 ID:hIY0ehDW0<> >>784
現実は、
見て見ぬふりをする人の数＞BOTの数＞通報する人の数
だからな・・・
まるで、ガンホーちゃんが「頑張ってます」って言っていると同じことをしている人が多いってことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 08:10 ID:68G24lrc0<> BOTに賞金かければいいんじゃね？
月間でBOT報告の措置数の多い上位者に
賞金を送るとか、BOT通報大会を開く
公式ではやれないかもしれんが
ユーザーがやるぶんには大丈夫なんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 08:37 ID:u70pBS3T0<> >>784
社員乙。
Fenrirじゃ通報しても全然減ってないぜ。現に今もBOT露店だらけだしな。 <>
（○口○*）さん<>age<>07/12/09 09:24 ID:4Jz7KfO30<> 調印MAPのローグBOT集団なんかもいくら通報しても完全放置
いつも通り朝から横殴りルート全開ですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 09:29 ID:AiOLrYs60<> 調印MAPにローグBOT集団なんていませんよ。妄想乙です <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 09:32 ID:4/sSL8VC0<> 社員乙 <>
（○口○*）さん<>age<>07/12/09 09:32 ID:4Jz7KfO30<> 社員乙と言わざるを得ないｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 09:38 ID:u+6oLq7b0<> 社員がいくら否定しても動画に撮ってそこらじゅうで晒せばいい
そうすれば風説の流布で逃れることも出来なくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 09:46 ID:NWgjRm+U0<> 調印でギルド未加入ローグで金稼ぎしてたら、BOT確認してきた
♀リンカーと会話が弾んで友達登録した俺が通りますよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 09:49 ID:F8nCUnR90<> ヒルウィンドBOTは多分どこの鯖でも同じだろうな。
日に日に増えてハエパケでヒュンヒュン飛び回ってる。
収集品がNPC売りで直接ｚに変わるから狙われて当然っちゃ当然だ。
BOT放置なのはどこのMAPでも変わりません。諦めましょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 09:53 ID:4/sSL8VC0<> 多少稼ぎは悪くても、
露店を介さずNPCに直接売れるってのは大きいな。
20時間に一度だけ20Mのものが手に入るより
1時間に1Mずつ手に入ったほうが良い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 09:55 ID:F8nCUnR90<> >>793
最近あのMAPにいるBOTは確認する必要性さえ感じないがな。
アイテムルートで近寄ってきて
拾えない間は北向いて棒立ちするようなのしか居ないから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 10:02 ID:DZ9bKycu0<> 茎BOTを放ってた連中がまるまる移動してきた感じ
確実に稼げるってのが重要なんだろうねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 10:11 ID:5isIpPg30<> おまえらの通報が足りねえから放置されてんだよタコ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 10:38 ID:fy9VHi1X0<>
￣ ｀丶.
＼
,人,ノヽ 、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、
人ﾉ ,. ! ． ’ ’、 ′ ’ ． ・
,ノ' ／ | (| ’、′・ ’、．・”； ” ’、
,／,/l ! ﾑ| ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
／,／ / | (_,| ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
／ﾟ ／ / ／| ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
´三:"／ フ| ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
￣￣ ＜, | （ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ ,[]
へ(⌒ヽ厂 ｜ ′‘: ；゜+° ′、:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ ヽ／´
/ ｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
:::. /| >>793
::::: ／ |
.／/ | こんなスレにまで呼び出しやがって
_／ / |＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 11:06 ID:DZ9bKycu0<> >>798
具体的にどのくらい通報すればいいのか詳しく <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 11:56 ID:UGuY07uf0<> 通報されないとBOT増加に気付かない癌社員の無能っぷりｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 13:05 ID:XInB3egN0<> 通報しても必ず漏れがあるからな
通報したキャラ80％措置すれば、残り20％生き残ってても良いわけねぇよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 13:28 ID:QOCkQI9p0<> へ鯖なんだけど、このところ自分の行く雑魚狩場では
あんまりBOTを見なくなった。
BOTのいるMAPと、BOT活動時間帯の情報プリーズ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 13:32 ID:+FDcHdf20<> >>798
オレたちはゲームを楽しみたいから金払ってるわけであって
何が悲しくてBOTの名前メモってそれを運営に報告するデバッカーみたいなことせなアカンの？
コモド西洞窟がシフ系BOT多数
ベフ↓にローグBOT数名
伊豆4FにローグBOT数名
旧さすらにテコン・シフ・アチャ系BOT多数
運営が8割削除します宣言の期日すぎたあたりからｶﾞﾝｶﾞﾝ増えてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 13:55 ID:QqxDl2p9O<> それなら泣き事言わないで、もくもくとゲームしていればいいんじゃないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 14:06 ID:6NNg7eQy0<> >>805
っまず、>>798嫁、それ前提のレスだろうに。
っBOT(不正者)排除；駆除するのは、癌の仕事。
っそもそも癌が仕事してれば、そんな声出す必要がない。
っつーか、社員ｵﾂ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 14:33 ID:9uscKMW20<> 今、ROに残ってるユーザなんてBOTなんて気にしてないんじゃね。
俺は嫌気がさして引退したけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 15:11 ID:5isIpPg30<> BOTなんてもうほとんどいねーよ。工作乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 15:14 ID:nw2bS8RG0<> >>799みたいな馬鹿が多いからスレが荒れる
すべてのキャラを確認するより通報が多い順に
確認する方が効率いいだろ
少なからず今は癌が癌ばってるんだからBOT減らしたいなら
少しぐらい協力してやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 15:39 ID:H1ps3kBh0<> 元々BOT通報してる人はBOTが嫌いな人。
だからBOTの多いMAPには長時間いるのは困難。
それに全てのBOTを通報できるわけではない。
ガンホーの場合、例えばゴラ森の通報が多かったら
30分もいればほぼ全てのBOTを目視できるはず。
それをしないで通報分だけ見てるのは怠慢。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 15:44 ID:xCSaYzYn0<> >>808
今日はやけに社員が吠えてるなｗ
とりあえずFENRIRの調印MAPのルートBOTをさっさとBANしてね☆ミ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 15:56 ID:AKVEIFxH0<> １２月のラグクジもアニバパックも
予想を遥かに下回る売り上げだったし
何が特典だったら買ってくれるんだ？
新春クジではかなりのレアと思われるものを
入れる予定だから期待しててくれ
あとＢＯＴに対しては
もう８０％以上減ってるという数字が出たから
これ以上無駄な労力を使うことはないから諦めてくれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 15:57 ID:E5KsI1B40<> 社員が見てるようなので書いておこう。
ギオペMAPとか狼森MAPと調印MAPとか
一目見れば馬鹿でもBOTだとわかるような奴の動画を撮り始めた。編集中。
このままBOTが増える一方になるようなら
そのうち癌の醜態晒しも兼ねてあちこちに公開するので宜しく。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 15:59 ID:E5KsI1B40<> >>812
どこの数字かな？
全ての時間においては8割減に達してないと癌が認めているのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 16:00 ID:VSaPqt6A0<> いい加減にしろよ
いい加減その・・・
クジって考え捨てろよっ・・・！
引退するぞっ・・・！
あんまり無茶言うとオレたちは 皆 引退する・・・！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 16:03 ID:baC8b4JJ0<> >>815
よし、突っ込んでやるからケツを差し出せ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 16:24 ID:rsgzqlKA0<> 患者はBOTが減っていないと怒り、BOTerはBANがキツイと嘆いている
どういうことなんでしょうかね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 17:13 ID:XInB3egN0<> BoterはいくらBANされようとそれ以上の数投入してBANに対抗してる
癌が数千数万のBAN数を公表しても接続人数に殆ど変動が無いことがそれの証明
一般人はゲーム内で減らないBOTを目撃し、癌の公表及び専用スレでカウントされてる接続数から減っていないと判断する
つまりは両方、真 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 17:32 ID:QqxDl2p9O<> みんな、がんほーだいきらい。でもほんとうはだいすき！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 17:38 ID:6NNg7eQy0<> >>819
がんほー は きらい です。
でも ろ は すき です。
ぼっと の いない ろ を じつげん して くれたら がんほー を だいすき に なります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 17:51 ID:uYQu202Y0<> 業者子飼いのＢＯＴは癌の処理能力以上のＢＯＴを生産し
取り締まりを掻い潜った奴でガンガン稼いでいる。
通報件数の８０％の措置を達成したって事は
単純に考えて、６０００件／週の措置なら
通報は７５００件で１５００はスルーされてるって事で。
全鯖で１５００匹も実働していれば十分種銭は確保出来るだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 18:01 ID:QqxDl2p9O<> 1500匹のＢＯＴの総元締めがいるの？ＢＯＴの帝王だね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 18:19 ID:fy9VHi1X0<> Sara
プロ南に出て即ハエで飛ぶタイプのシーフが４体程。14:00〜16:30位の間は往復してたが
17:00過ぎたら見掛けなくなった。時間指定で動いてる可能性が高いな。同じ動作の騎士も１体。
（キャラ名は、漢字とひらがな、カタカナの混ざった特徴的で意味の繋がらない羅列）
騎士BOTは久しぶりに見たわ。ペコ乗ってなかったけど。
プロ街中で、上向いてNPCの挙動のアチャ４、シーフ２、ローグ１。これは14:00過ぎに
露店見て回ってた時に観察した奴だけ。時間帯によってはもうちょと増えそう。
この時間帯のBOT露店は6体。時間帯によってBOT露店のキャラの出入りがあるのも
相変わらず。時間帯をずらしてもう１巡しれば倍位のBOT露店は軽く見つかるんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<><>07/12/09 19:28 ID:D/N+spsO0<> BOTはもう皆無だよ。嫌がらせでここに書き込むだけなら幾らでもできるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 19:36 ID:4/sSL8VC0<> しゃ(r <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 19:43 ID:LU3mT69N0<> 最近のBOTのトレンドはケミ
ホムに自動攻撃のスクリプト食わせて本体は人感知で飛びまくる
しかし理由はわからんが名前確認できないほど速く飛ばないな
まぁホムが敵を認識するのに時間がかかるんだろう
ちなみにうちの鯖のそのBOTケミはペコHBつけて日本語のキャラ名
新規1DAYにすがってた中華は減ったが
将来肉入り予定の日本人BOTerがちょっとずつ増えてきてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 19:50 ID:MhBFCTM70<> 狼の調印MAP見てきた。
朝方うようよいたローグが綺麗さっぱり居なくなってた。
これがまた明日朝には戻ってくる。
BOTがいないって言う輩は、こういう住み分けに気付いてないだけだねえ。
プロが基本的にBOT露店だらけなので、一般ユーザならBOTの増加が嫌でも判るはずだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 19:53 ID:ywS0Ps3e0<> ゲフェ・伊豆・プロ西で倉庫してるとあらぬ方向向いて倉庫するBOTに必ず見る
やっぱハンタ・ローグ系が多い、あかいもMAPなんかも必ずいるし
メタリンとか氷Dで飛びまくってるケミはBOTなのかね
ドロップ放置だし同じBOTでも目的が違うんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 20:31 ID:LU3mT69N0<> >>828
ホム自体はPCがテレクリ装備してればテレポを使うことができる（テレポウィンドウを開くだけ）
そのあとエンターを押すのは本来ホムにはできない、というかやったら完全にマクロだしアウトだわな
でもホム放置スレ見てる限りはキー押下マクロを意図的に組みこんであるAIがあるっぽ
まぁホムAI使ってもアイテム拾わんわJOBは上がらんわでいいことばかりじゃないが
100歩譲ってもホムケミ≒BOTでいいんじゃないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 20:47 ID:ZlZVEjxL0<> >>829
頭悪いって言われないか？んじゃ
ローグ＝BOTでいいんじゃないかね
ピク＝直結でいいんじゃないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 21:15 ID:LU3mT69N0<> >>830
ちょっと前にそんなスレ立ってたな
んじゃ言い換え
ホムケミはBOT <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 22:09 ID:uzVOs/AY0<> 神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/09 23:01 ID:SqdLUdWZ0<> クリボー「マリオ、今簡単に俺を踏んだが、魂まで踏んだと思うなよ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 01:39 ID:GyI6lWPr0<> ホムケミをBOTと言い張る人って、AI触れずに妬んでるだけの人が多いよね
実際に何がどうBOTなのかとAIの仕様とか提示して話をしていくと、
勝手にﾌｧﾋﾞｮりだして会話が成立しなくなる人ばかりだし
そしてそういう人ってほとんどがプログラミング（Luaに限らず）ができない人 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 01:42 ID:5GpJbNuF0<> Bal鯖
アルベルタ南西の毒キノコMapでアイテム放置で狩りまくってるハンタとアチャがいるんだが、
拾う係もいないし設定ミスってるんだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 01:53 ID:jaBIVfDp0<> >>834
自動餌と自動テレポ、ハエパケってホムのAIだけでできるもんなんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 02:20 ID:vcNlWwTz0<> >>834
毎度こんなこと言うやつがいるよね
その言い回しもBoterと同じだぞ
Boterに文句言うのはBOT使えない人間だよねってな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 02:23 ID:kGuMXfvIO<> >>834
AIなんて言ってるけど結局はタダの状況判断プログラムですから
BOTもホムも名前が違うだけで、人の指示を予め仕込んである、
短時間だけでも自動戦闘が可能なプログラムでしかないんだよ
第三者からみればホムは機能限定BOTと何も変わらない
なぜなら中の人が直接操作するための物じゃないから <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 02:28 ID:u8afNrto0<> 日本製BOTerがホムで復活を遂げつつある証と考えていいのかな＜日本語レス <>
（○口○*）さん<><>07/12/10 08:40 ID:eBwycSBH0<> もうBOTは撲滅されたようですね。このスレでいるとか言ってるのは妄想 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 09:01 ID:nT5GBjtO0<> >>838
そうだよな、課金アイテムやアニバパックなんかもRMTと何も変わらないもんな。
なぜなら現金でゲーム内アイテム、ｚを手に入れてるわけだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 09:34 ID:54oaJTLg0<> 観念的な話なんかどうでも良いよ
このスレで問題になるのはルール的に不正かどうかだ。
それが例え癌の歪んだバランス感覚によるものだとしても。
くだらない言い争いは議論スレでやれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 09:36 ID:OBqBS2GO0<> 癌パック＝公式RMT
ホムAI＝公式BOT
公式のお墨付きがつけば不正でもなんでもない
これに文句あるなら納金やめて癌ID削除してどこへでもいけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 10:01 ID:o8+DgANw0<> 確かに観念的な話をしてもしょうがない。
Idun首都。
通報しても1ヵ月以上生き残ってる中華商人が、
スロット詐欺にも手を広げている。
カードとかの在庫が減少してるのかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 10:21 ID:93j6ivVk0<> Idunは転売屋に売ってるＢＯＴもいるよな
ソヒーカード173枚とか買い取ってどうするんだよｗｗｗ
と思ったら翌日6枚くらいに減ってた。売れたんだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 10:55 ID:6QlN+OZw0<> >>835
よく見てるとカルボとかブドウとかだけ拾ってるはず
そのうち収集品回収のシーフ・ローグBOTも沸く <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 11:00 ID:Ply9qa9U0<> >>845
相当安ければ売れた可能性もあるけど
たぶんたくさん出しすぎて叩かれると思って少しずつ出すことにしたんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 11:28 ID:QmHDLMad0<> >>829以降
放置ケミをBOT呼ばわりしたい輩が多いようだけど、用語は正しくしないとな
ホムは露店などと同じく効果時間が非常に長い攻撃スキル
故にBOTによく似ているがBOTではない、その行為自体は不正ではない存在
ただし、自動餌、自動テレポはまっくろｗ
自動餌は監視して声をかけ、反応を見るしかない
自動テレポの言い訳は、画面を見ずに適当にエンター連打（とうぜん嘘だｗ）
自動テレポ検証は足下にLPかガンバン敷いてやれ
（ガンバン上でテレポ詠唱出来ないかは未検証なんで検証ヨロ、またハエパケは封じられない）
ケミには強力な設置スキルは少なく、プラントはコスト面から簡単に設置される物ではない
設置していないタイミングで敷いてやればスキル妨害でもない
（よく設置しているなら、万一のスキル妨害にならないように設置位置や条件に注意）
LPがあれば、テレポートは詠唱できないから、永久にその場にとどまる
エンターを自分で押しているなら、数分テレポを行わなければ異常に気がつけるｗ
気がつかないと言うことは、不正ツール使用が極めて濃厚と言うこと
テレポしていくSS、LP上でしばらく時間が経ってもテレポせず反応もないSS、
LPが消えた直後にテレポートするSSがあれば通報用真っ黒証拠には十分だろう
そんなアンチケミスキルな放置ケミの戯れ言 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 12:00 ID:+86pWSI40<> >>848
露店は攻撃スキルじゃねぇよおバカ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 12:17 ID:3tH6AAQJO<> 露店は財布に打撃を与える事が出来る攻撃スキルだったんだよ！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 12:25 ID:MZhH50kH0<> AIからケミスキルを使えなくするだけでかなりの反ホムケミ派はいなくなると思うし、
要望点としてはここだと思うんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 12:39 ID:kPMglAeA0<> ＞http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1196742778/l50
ケミケミ五月蝿ぇ、お前等の隔離施設は↑だろ。
出てくるなよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 13:18 ID:QmHDLMad0<> おやおや
せっかく放置ケミとBOTを見分ける手段を説明にきたのに <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 13:30 ID:f3ElcCYn0<> びゅんびゅん飛び回るケミの足下にどうやってLPを敷くんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 14:01 ID:PQB6PK4s0<> 敷いたとこに飛び込んでくるのを待てばいいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 14:06 ID:/32ntdk4O<> とりあえず通報しとけばいいんじゃね？シロだったらＢＡＮされないだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 14:28 ID:QmHDLMad0<> びゅんびゅん飛び回るって、人検知で飛ぶのか？
ODじゃ他の放置ケミで狩りにならないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 14:36 ID:/32ntdk4O<> 俺様ちゃんより、うまいこと稼いでる奴は全部ＢＡＮです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 16:27 ID:KbBfQiKk0<> もうそれでいいからBANする権限くれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 16:32 ID:IitVY1RE0<> 面倒だからホムネタはこっちでやってくれ
ホム放置狩りスレ13
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192899582/ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 16:55 ID:mTnqXaG3O<> ホムネタがホモネタに見えた俺はモロクのマミーに掘られてくるべき <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 17:13 ID:NGqI9VbI0<> ホムどうの言うならそのうち傭兵君が誰でも使えるようになるんで無い？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 17:37 ID:Fha85xlDO<> >>862
ホムと傭兵は別物
３０分の魔法とフォアグラだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/10 17:41 ID:PQCIjQmm0<> Bijou
リヒ↑← 調印map
DSハエ♀アチャBOT 沸いてます
人感知ぽく名前確認できず
BOTの育成狩場にまでなってて残念です <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 13:12 ID:kvHgbcP70<> BOTってROBOT(ロボット)の略じゃなかったっけ？
自動で動く(人が動かしていないのに動く)のがロボットだから
ケミスキルを使ってる放置ケミもBOTになるんでないかな
まあ公式だから何も言えないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 13:52 ID:D2Vqz6ZB0<> >>865
その理論で行くとMobもBOTになるわけだが。
問題点は正規クライアントの機能かどうかであって自動で動くことじゃない。
ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/play_manner/tools.html
下記に該当する正規クライアントにはない機能を搭載したツールは「不正ツール」として、全面的に使用を禁止しています。
プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
通常のクライアントでは表示されないデータを表示させることができるもの
運営チームが指定する以外の方法で画像や動画などを撮影することができるもの
ツールは、「BOT」、「チート」、「マクロ」、「支援ツール」などと呼ばれています。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 13:53 ID:MN4oly1I0<> >>865
まさしく放置ケミから持ってきた物で恐縮だが
ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/play_manner/tools.html
>ツールは、「BOT」、「チート」、「マクロ」、「支援ツール」などと呼ばれています。
一般的には>>866の通りでも、癌的（RO的）にはツールの事と思われ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 13:53 ID:MN4oly1I0<> ｹｺｰﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 13:56 ID:MN4oly1I0<> しかも最後の行安価間違っている
釣ってきます <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 15:15 ID:IlDcDzH00<> おでんケンセイ狩り封印されたらしいからまたステルスが商売になるかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 15:24 ID:y3LroOtg0<> >>870
未実装スレあたりでは、ガリオンで多少回復剤が多めに必要な程度って話もあるし、
今まで即殺過ぎて何もしなかった・・・というより何も出来なかったＰＴメンバーが
援護射撃すりゃ下がった攻撃力もある程度補えるし、
むしろおでんあたりだと共闘入れやすくなって（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ なんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 15:40 ID:N8N0EthI0<> ケンセイ終ったな・・・
せっかくLV８２になったんだが今消してきたよ
OD放置用ホムでも作ってADSクリエ作ることにする <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 16:07 ID:EX/o9YWg0<> ADSクリエとかもう用済みだろ
Gvで供給過剰＆Bossのvit低下とか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 16:38 ID:wU7Cmx220<> 拳聖で高効率出せるようになったのと、ステルスが死んだのは別問題だし、
拳聖死亡→ステルス流行になる理由がわからん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 17:49 ID:bw48HvsP0<> 今はステルス＝BANだから去年の秋話聞いてる奴なら
それくらい常識 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 18:04 ID:IlDcDzH00<> >875
某ファイナンスみてこいよ
うほうほだから
値段高いけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 22:17 ID:6ju+JvF70<> ADSのイミューン貫通も今日で修正されたし
ADSクリエも経費食いのかなり使えない子になってるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 00:08 ID:wRX6bpJI0<> たとえ貫通しなくても
連射可･高威力･ﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ･破壊効果つきのアホ火力であることに変わりは無い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 12:04 ID:Yv8yXMnB0<> 貫通しなくなったから余計にADS撃つ必要が出来て、
材料の需要はより高くなるとも考えられるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 15:32 ID:sy5vTpcv0<> なんで、レースBOTってあんな無駄な動きさせるんだ？ｗ
通報しやすくてたすかるがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 17:11 ID:XR9dXSkc0<> そのＢＯＴはＲＭＴ目的のＢＯＴじゃなくて、
癌自ら流してる登録ＩＤ＆接続件数＆通報件数＆措置件数稼ぎ用のＢＯＴだよ。
判り易いからユーザーは簡単に通報できるからユーザーも満足
通報件数が増えるし、元々措置用ＢＯＴだから措置作業も簡単なんで癌も満足。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 17:14 ID:Yv8yXMnB0<> 妄想乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 18:08 ID:SI8l5vnL0<> レースBOTは、レース場に入る度に無駄な動きが無さ過ぎてもバレバレだし
ばれ難くする為にチケット買う立ち座標を毎回ちょっとずらしてみたりとか
長生きさせる為に色々試行錯誤やってるんだろうけど
狭い空間に常に一緒に居ることになるからどーにもね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 19:31 ID:0lwUbBYI0<> 転載
kRO Monster Race Bots
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bvvfKRfVgHg
あぁん、素敵杉(´・ω・`) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 23:22 ID:70KA6IYz0<> / , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) (とi._i._i._l
/ ／ ／ ＼ ＼
/ ／ ＼ ＼ ／ ／
/ ／ ＼ ＼（^Д^ ）／ ／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
／ ／ ヽ ／
／ ﾉ ／
/ ／
/ / ＼ ＼
― / ん、 ＼ ＼ | ヽヽ
―― （＿＿ （ > ） | ヽヽ |＼
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
人, ’ ’, (￣ ／ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 15:47 ID:2B3W+I360<> とうとうBOT最後の日がきたか！？
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/10422
まぁ、日本人BOTer＆日本在住BOTerは潰せ無いわけだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 15:58 ID:87QOXzsN0<> >>886
中継で乙。
全国でIPが被りまくる某賃貸マンション固有ネットとか、いい中継元だろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 16:03 ID:2B3W+I360<> >>887
やる気がありゃ中継もとの特定なんて簡単だし、
刑事事件に発展した事例もあるんだから即潰せるんだがなぁ。
レオレオネットって規制解除されてるんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 16:53 ID:nb450Gnl0<> >>886
すぐにでも規制かけるのかと思ったら来年3月かよｗ
オフミで突っ突かれないようにスケジュール出しただけじゃねぇか('A`)
やらないよりはずっとマシだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 16:59 ID:g1wJOl4a0<> レオの人とかワケアリの人がお別れ前に挨拶できるようにとのせめてもの配慮だと思えばそんなに…
でも3ヶ月もいらねぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 17:11 ID:oKUHCiFq0<> 旧正月が2月18日だからそれを考慮したんだろうな。
大陸や半島人にはお優しいことで <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 17:13 ID:oKUHCiFq0<> ごめん来年は2月7日だった。恐怖週間になりそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 17:50 ID:Zf6bqlXg0<> なんか今月中にパケットの暗号化するとか公式にあるけど
どうせまた不具合で延期って流れになるんだろうな・・・
不正対策のアンケート結果
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/enquete_0711/result.html <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 19:13 ID:BDd6f1Fc0<> 不具合自体は性質上出ても仕方がないんだが、
修正すると言って取り下げたまま音沙汰なかったり、
効果がなくなってるのに、無意味な更新だけ続けてたり、
いたちごっこをする気がないのが大問題なんだよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 22:57 ID:XQ2o8tlx0<> >>889
海外から接続してるプレイヤーのこと考えると仕方ないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/13 23:04 ID:EEMJFiDb0<> >>893
パケット暗号化したら、ろ。が更新停止して一時的に露店相場が
ややこしくなりそうで、個人的にwktkしている。
多分、実装するタイミングとしては課金アイテムが販売される時期
コミケでくじとかのグッズ販売する初日12/29の直前くらいだろうな。 <>
（○口○*）さん<><>07/12/14 00:39 ID:4kG1PyKx0<> ガンホー、ゲームサーバーおよびアトラクションセンターへの国外接続を制限へ
ttp://www.inside-games.jp/news/257/25746.html
>これまで同社は2006年11月より「GungHo-ID」「アトラクションID」の国外
>からの登録を制限してきましたが、2008年2月22日(金）11時よりアトラク
>ションセンターの、2008年3月25日(火）15時よりゲームサーバーの接続が
>制限されることとなります。
え？2006年11月より？
Ragnarok "BOT" Online 対策されない不正の現実 2007年05月26日
ttp://jp.youtube.com/watch?v=teCvigC-hPQ
え、対策って？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 00:41 ID:4kG1PyKx0<>
まあ、不正しているのが半島や大陸の奴だけだと思っているならオメデタイと思うかね。
列島にも大量の不正者は沢山居るだろ。それにＢＯＴだけが不正じゃねぇしさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 00:46 ID:4kG1PyKx0<> >>889
>2007年11月までに不正キャラクター8割削減という公約を掲げて注目される
>『ラグナロクオンライン』のBOT対策に関しては「11月までに実施した不正
>ツール対策によって、かなりの数の不正ツール使用キャラクターを削減する
>ことができた」としつつ、「不正ツール使用キャラクターの100%根絶とその
>状態の維持を目指す」との予定が公開されました。
今度は100％だってよｗｗ
今頃用意しているんじゃね？
2008年○月には、不正ツール利用者を完全に撲滅します！！
ってね。そして不成功でも、今回の8割失敗で「効果はあった」と宣伝してスルー。
もはや、大きな事を言えば評価は上がる、失敗しても何とかなると悪知恵を付いたんじゃね？ガンホーは
---------------------------------------------------------------------
そういうこと。ガンホーが出来るなら他所の運営会社も出来る筈。
つまり、ほぼ無理でも大きく宣伝しての期待させて注目させ、失敗しても何とかなると思っているだけさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 00:52 ID:DKT0HIxT0<> >>898
だよな
画面内の他キャラの所持量が50%や90%越えた時に
かつてのRTXライクな画面表示でメッセージが出るツールあるみたいだな
他にも所持ゼニーとかいろいろ見られてそう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 01:47 ID:QwnwQDs80<> >>897
>「GungHo-ID」「アトラクションID」の国外からの登録を制限
>ゲームサーバーの接続が制限
この違い判ってるか？
ID取得は制限しても、取得したIDで海外から接続するのはOKだったのと
海外からの接続ができなくなるって違いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:33 ID:bWYLlf7K0<> パケの暗号化もいいが
これ以上重くなるのは勘弁してほしいな
最近重いぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:41 ID:xGXTL2S50<> Ses
プロにGMがふたりもいた。
何かあったんだろうか？ <>
（○口○*）さん<><>07/12/14 03:12 ID:5C0g6WHi0<> >>888
無知で知ったかはこれだから困る。
無償での中継鯖は法には触れない。
癌が中継鯖を発見したとしても出来るのはその鯖からのアク禁まで、
刑事事件なんてのは余程の証拠でもなきゃ無理。
不正アクセスで揚げられる可能性も無い訳じゃないが
これまでの事例をみてもかなり時間がかかる。
そもそも「やる気」なんて癌に無い物を持ち出す時点で駄目だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 06:02 ID:4DBG35nOO<> 擁護のつもりはないが最後の部分が余計だったな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 08:47 ID:xCIvGrbB0<> その中継鯖にウィルス逆送したら､中華が芋蔓式にアボンしてくれるかな… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 09:15 ID:atqr+9seO<> アボンしても一日二日で奴らはまた立ち直るぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 10:45 ID:OasIzIND0<> >>904
そもそも海外IPを弾くことに意味があるかどうかなんだから、
中継されようがそこを遮断するだけで良いんだから意味はあると言っても良いんじゃね？
癌のやる気があるかどうかはそもそも別問題。
あと、難しかろうが時間が掛かろうが前例があるというのはそれなりに抑止力になると思うがね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 10:55 ID:P5xK5ou90<> リネの中継の時は電子計算機損壊等業務妨害で逮捕されてたな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 11:49 ID:YM0afAbb0<> もっとリスク高い案件で立件できないと、奴ら的にも旨味＞リスクである限りは抑止力にすらならんし。
あれでは結果的に費用対効果が微妙すぎるという教訓を残しただけで終わってるんだよなぁ、業界的に。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 12:59 ID:QqXgk+Wz0<> やらないよりはマシだから、はやいとこやってくれ
遅すぎるよ <>
（○口○*）さん<><>07/12/14 14:11 ID:5C0g6WHi0<> 抑止云々の前に自分の無知を恥じれよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 14:27 ID:wD/RnHOz0<> >>904
>>912
【社会】 中国からオンラインゲームへ接続できるサーバーを無届けで自宅に開設した中国人を書類送検
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185497443/
無届けサーバー開設で留学生送検 中国からゲームに中継
2007年07月26日
中国からオンラインゲームへ接続できるサーバーを無届けで自宅に開設したとして、
大阪府警住之江署は２６日、福岡市東区に住む留学生の中国人男性（２６）を
電気通信事業法違反の疑いで書類送検した。容疑を認めているという。
調べでは、留学生は自宅にパソコン２０台を設置してプロバイダーと契約し、
中国からのアクセスを拒否している日本国内の企業が運営しているオンラインゲームへの
接続を中継していた疑い。
留学生は中国内の仲間に持ちかけられ、昨年６月から今年５月までに報酬として
計約３５０万円を得ていたという。同署は中国内の仲間らがゲームに侵入してゲーム上の
人気のあるアイテムを不正に取得し、日本人の利用者に転売していたとみている。 <>
（○口○*）さん<><>07/12/14 14:36 ID:5C0g6WHi0<> ＞報酬として計約３５０万円を得ていたという。
これがあったから
＞電気通信事業法違反
これに引っ掛かったんだよ。
ニュースが流れた時にここで散々検証されたんだがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 14:41 ID:wD/RnHOz0<> 違う。
「無届けで中継串を建てた」ことが、電気通信事業法に触れた。
報酬云々は関係ない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 14:59 ID:slQHuFwc0<> 「報酬を得ている ＝ 事業として認定」→「届出を出していなかった」→「電気通信事業法違反」
な流れだったと記憶してる。
中継鯖そのものは、無償で提供してる分には届けを出す必要はなかったはず。
その事件をうけて無償で匿名プロクシ鯖を立ててる人は逮捕されるのか？という論争を
どこかで見たが、どこぞの弁護士が「事業に当たらなければ法令違反にならない」という
見解を出してた。
もっとも、１弁護士の見解だから、それが絶対というわけじゃないだろうけど、あの事件は
報酬を得ていたのがポイントの１つだったっぽい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 15:07 ID:OasIzIND0<> とはいえ、「無償で」に触れてるのはID:5C0g6WHi0だけなんだが。
だれがわざわざ無償でBOTerのために中継鯖立ててあげるってんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 15:43 ID:qgVEUOaL0<> 結局届出すれば済む話だけどな。
書類を2〜3枚提出すればそれで終わり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 15:48 ID:6NnZC8BW0<> >>918
ちゃんと届出が出てた場合は、特定が楽なんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 15:53 ID:QwnwQDs80<> >>919
特定されてもしょっぴく理由がつけられなければどうにもならん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 16:00 ID:6NnZC8BW0<> >>920
癌が特定して、そのIP遮断するって意味なんだが。
無届よりはよほど特定しやすいだろうし、
業者としても中継鯖立て直さなきゃならなくなる。
・・・何度も同じ団体から鯖立ての届出が出たら、それこそお役所だって認可渋りだすと思うぞ？
・・・癌に期待するだけTOMってのは取り合えず於いといて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 16:01 ID:qgVEUOaL0<> しかも届出すれば垢ハックの中継に使われてもしょっ引きにくくなるだろうしな。
電気通信事業者とユーザ(垢ハック犯)の関係じゃ共犯とするのは厳しそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 16:04 ID:qgVEUOaL0<> >>921
思いっきり勘違いしてるようだけど、
警察の力借りないとIPアドレスから事業者の特定はまず不可能だぞ。
事情は個人とほぼ変わらない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 16:38 ID:QwnwQDs80<> 76 （○口○*）さん sage New! 07/12/14 16:13 ID:KOUt2B4n0
休憩がてら半AFKしてた所、オープンチャットで「BOTとSSを撮ろう」と聞こえてきた
なんだなんだと思ったら、チャット主他が復帰地点にいた騎士と並んでいる
騎士は、キャラ名もギルド名もごく普通
でも、周りにいた連中が、矢やドロップ品を捨てると確実にルートしてくる
灯台下暗しって愚痴 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 16:40 ID:P5xK5ou90<> 訴えるかどうかはさて置き、とりあえずは中継で繋ぐようになったら
そのIPを遮断してくれるだけでいいんだがなぁ。
それすらしなくて結局何も変わらずな可能性が高いのがなんとも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 16:46 ID:6NnZC8BW0<> >>923
だから、癌が警察に対して
「不振なアクセスがあるから、ここら辺を調べてくれないか」と連絡すればいいだけの話。
警察としても垢ハック業者などはとっ捕まえたいだろうし、
そのための情報を得られるのならば、協力は惜しまないと思うが？？
繰り返しになるが、
癌じゃやるはずがない、という突っ込みはしないでくれ、な。それで全てご破算だから <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 16:55 ID:11s16E/F0<> うはぁ、たった今BOTがコモド大空洞に入っていくのを目撃…
癌さすがにこれは仕事しろよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 17:06 ID:1wQbIPwzO<> 警察捕まえたいのかなぁ…
中華がまた差別だとか言いかねないしそうでなくとも
中華側が留学に対する障害とか言って日本の媚中派政治家が対応して騒ぎそう
日本の企業ならば利益が損なわれるからそれこそ必死に中華業者とは戦うかもしれないが
MMOはほとんどがニダ企業だからなぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 17:10 ID:YM0afAbb0<> >>913
とりあえず罰金より稼いだ金のが多くね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 17:12 ID:OasIzIND0<> リスクってのは単純にお金だけの問題じゃないと思うんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 17:18 ID:1wQbIPwzO<> 中華には愛国無罪という神話があってだな…
日本相手にはなにやってもいいだろって風潮だ
日本の大使館に石投げたりして壊して加害者は捕まったっけ？
それどころか中華は賠償すらしてなかったはずだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 17:31 ID:OasIzIND0<> >>931
論点がずれてる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 17:58 ID:WTPEhR9HO<> 中華の話題は食い付きいいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 18:02 ID:P5xK5ou90<> 中国じゃそうだろうが日本じゃ捕まるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 18:20 ID:ckXq0cyO0<> 警察はネット犯罪どんどん見せしめ的に捕まえたいだろうな。京都府警とか。
一応お役所だから実績上げれば予算も増える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 19:48 ID:ylKj8UvD0<> 中国からアクセスしてる連中を捕まえるのは中国の警察の役目で
介入するわけにもいかない。
その後日本に引き渡しという手順になるんだが…もうわかったな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 19:50 ID:xlzgZ4N80<> odinにて
買）ミミッククリッブ 4M
というのを見かけたので、
入室音を鳴らす。
ごめ、
みす
と発言して即効出た。
そしたら、
.
ミストケースｃ？？
とか聞いてきやがんの。
うざいからログアウトしたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 21:08 ID:JXTFCAiC0<> 支那多いのも確かだけどベータごろから
外人の振りしてる日本人もかなりいたからなぁ
それにしてもアンケート回答してる人少ないね
ゴマンゾク頂けたってことなんかね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/14 21:09 ID:DqzURAOQ0<> >>936
中国は犯罪者引渡しの国際条例に批准してないわけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/15 06:54 ID:RiH7XKPp0<> 代理捜査なんて殺人レベルの凶悪犯罪者でさえ、たまに捕まる程度だから
不正アクセスなんて話が向こうに行くのかさえ怪しい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/15 11:50 ID:xnk3wtKr0<> >>930
この程度の書類送検なんて奴ら的にどうって事無いし、稼ぎの方が多いなら
1回捕まったら止めとくか程度の認識。
そいつが止めれば、また誰かがその顧客を引き継ぐだけの話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/15 13:45 ID:bXCaYHdT0<> >>936
中国からアクセスする奴を捕まえる必要はないって話だろうに。
それを仲介する奴を逮捕すれば、水際で防げる。
>>941
そんなもん、この件にかかわらずなんでもそうだろ。
だからって、しても意味ないかしないとはならん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/15 13:53 ID:MYxRpNteO<> RMTしてる中華逮捕するより夜中に喚き散らしてるDQN逮捕する方が優先だろ
市民の安全的に考えて <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/15 13:55 ID:oPE9yNWT0<> 偽札をばら撒いている組織と
街中で公開オナニーしている連中との違いか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/15 14:19 ID:FXiBoRGl0<> バルキリー鯖解放して対人厨を隔離すれば一発解消するのにな
ワケワカメ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 06:48 ID:Hty3bw5cO<> 対人ない鯖とかよくも悪くもレベル低すぎて過疎るだけじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 08:51 ID:1o0Lbmio0<> 最近のBOT露天ってさぁ、相場の下限ギリギリの所まで値段を上げてできる限り利益出そうとしたりさ、
他の露天見て回って転売とかしてたりするよね？
+8フォーマル売ってた時は一瞬BOT露店じゃないのかと思っちまったぜ。
相変わらずイラつく奴らだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 13:54 ID:Uz6+9DWA0<> どうでもいいけどよ、今のＢＯＴ状況はどうなんだ？
俺はここんとこＢＯＴらしいのにであってねぇんだよ。
時間帯がずれたのか、連中が巧妙になったのかがわかんね。
聞けば昼間に活動してるって話だから出会わなくなったって考えてんだけど
昼間は以下変わらず湧いてんのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 14:06 ID:BACHNrcq0<> 昼間だろうが夜だろうがぁぇぃぅとかいうローグがプロ街中歩いてたり
CCCとかDDDって商人が露店開いてるんだから何も変わってない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 14:17 ID:OTlDDX4o0<> 今頃はオフミの真っ最中か <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 20:04 ID:M6azmcar0<> 工作乙。変わってるだろうが、激減しているっつーの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 20:16 ID:BACHNrcq0<> >>951
擁護乙
減ればいいってもんじゃない ゼロになんなきゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 21:21 ID:1X10dvXO0<> ゼロに出来る方法があるなら良いけどなー
完璧主義者が常に正しいとは限るまい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 21:33 ID:jQVe+Os50<> 80点でいいやって手を抜いて、実際50点しか取れない奴よりいいけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 22:29 ID:nZpHGP6x0<> まあ仮に今だけ減ったとしても継続してやらなきゃ評価には繋がらないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 22:30 ID:Vmk6ex4G0<> テストでもこの出来は85点いったな！
と思っても返ってきた答案みたら50点とかそんな感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 22:41 ID:ugd6wu7QO<> 何も変わらないのは、うらみがましいユーザーだけか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 23:52 ID:49Y3+rTW0<> >>957
当然だが、うらみがましくないユーザーは変わってるぜ
もちろん、元に戻ろうものなら、ガンホーへの評価も元に戻る <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 01:11 ID:/br4DdIr0<> >>952
ゼロ以外は認めないとかいってたらほぼ全てのMMOが駄目になるぞ？
FFなんかもまだBOTいるんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 01:46 ID:iJ5D6cJfO<> FFは日本人だけ大虐殺 <>
祝☆５冠王<><>07/12/17 02:41 ID:Th5p9y860<> ・ユーザー質が悪いＭＭＯは？
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votep.cgi?log=200709171450
1位 Ragnarok Online：ラグナロクオンライン 202票
2位 Master of Epic：マスターオブエピック 132票
・ＢＯＴが多いＭＭＯ
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votep.cgi?log=200710241019
1位 Ragnarok Online：ラグナロクオンライン 75票
2位 PHANTASY STAR UNIVERSE：ファンタシースター ユニバース 31表
・ＲＭＴが最も多いＭＭＯ
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votep.cgi?log=200710241021
1位 Ragnarok Online：ラグナロクオンライン 63票
2位 PHANTASY STAR UNIVERSE：ファンタシースター ユニバース 17票
・二度とプレイしたくないＭＭＯ
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votep.cgi?log=200711091412
1位 Ragnarok Online：ラグナロクオンライン 62票
2位 メイプルストーリー 35票
・実際にチートをした事のあるＭＭＯ
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votep.cgi?log=200711111422
1位 無い 77票
2位 ラグナロクオンライン 票
（無いはランキング条件に合わないため、くり上げでROが一番多い） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 04:29 ID:tdHIcv2J0<> 未だにそこの投票結果貼り付ける奴居るのか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 04:39 ID:WI29iHos0<> 投票お願いお願いってマルチしてた奴だろ
つーか役に立たないのは知ってて見てみたら、投票母数自体も少なすぎて吹いた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 08:35 ID:Xo7Z7Q400<> そういうサイトの投票結果を鵜呑みにするのって癌を信じるぐらい意味の無いことだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 09:20 ID:sAW4x8yI0<> 明日から導入される暗号化第一弾でどうなるかね
ただ癌の認識がコレだからなぁ……
>・ガンホーIDの本人確認ついては、不正対策を行うことによってBOTがほぼ全滅の為、現段階では未定。
ソースはオフミ対策のサイトより。 <>
（○口○*）さん<><>07/12/17 11:04 ID:dAjTqv6d0<> 火消し(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 12:56 ID:qkX7o0p60<> >>不正対策を行うことによってBOTがほぼ全滅の為
すげー・・・今まで幾度と無く不正対策してそのたびにあっさり抜けられてるのに・・・
このバカみたいな自信はどこから沸いてくるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 13:21 ID:d2NUY8Eq0<> 斜め右上の辺りからだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 13:28 ID:lNzuBl+N0<> 過去最大の対策だったnProも一週間以内に突破されたしなー
期待できないわ
あとBotに関してだけど
ある時間帯は非常に多いが、ある時間帯は減少する
が、正しい認識じゃないかな
例外として斥候BOTが殆どの時間で各町をうろついてる
確実に動くBotが存在する以上、現状でBotがいなくなっているとは言い難い <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 14:05 ID:xBBnfcc00<> 常時nPro実装直後〜一週間のような状態
癌に求めるBOT対策はそれくらい。
それができなきゃ人が離れて、BOTが増えていくだけだろうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 14:06 ID:1fQ8gp960<> 盲目が多いスレですね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 14:10 ID:Xo7Z7Q400<> >>965
これサイトの情報では要約しすぎでよくわからんけど、予定されてる対策を全部やったらってことだよな？
>>969
そりゃまぁ、今は出たら潰すっていう対策しかしてないんだから、BOTが動かなくなる理由が無い罠 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 14:14 ID:wZUp12i40<> 暗号化の第二段やらクラ改修が予定されているってことは
明日の暗号化は効果ないって言ってるようなもんだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 14:23 ID:CYWVxH970<> こういう対策はイタチゴッコになるのが一般的なんだけど
癌の場合は違うんだよな。
例えとして適切ではないけどイメージはこんな感じかな。
一般的
：交番設置。警官を常駐させる→段々と犯罪件数が減る
癌的
：交番設置しました！犯罪は激減しました！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 14:36 ID:vaZQCrbz0<> >>969
過去最大はnProじゃないような。
導入されたものの、一般民を装った升er、BOTerの苦情に撤去されたアレじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 14:45 ID:xSAL+dBH0<> >>975
いや、最大はｎProだよ。
他の対策と違い、ｎProの方は実装当時、
Botやツールの開発がさじ投げ宣言したり（更にその後復帰した開発者も幾人かいたっぽいが）
実際、かなりのBOT配布サイトやらツール配布サイトが消えたからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 15:06 ID:Xo7Z7Q400<> >>975
間違いなくｎProだろ。
例の対策はBOTが突破を試みる前に解除されたし効果がホントに続くのかどうかもわからん。
てか、アレはマジで普通のユーザーにとっても最悪のパッチだったと思うが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 15:14 ID:xzePUOcW0<> 今度の暗号化がnPro級じゃないにしても、現状はBOT開発者が昔より激減してるからどこまで対応できるかわからんよ。
ガンホーは幾重にも対策を用意しているみたいだし、とりえあえずは様子を見ようではないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 16:12 ID:xwsI4F9O0<> そうして、あまりしていない期待を予想通り裏切られるわけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 16:21 ID:wZUp12i40<> 今やBOTにとってnProは形骸化しちゃってるけどな。
再起動要求されたり無関係なソフトを妨害されたりで、
結局一般ユーザーが割を食ってる事実。
以前撤去されたパッチは暗号化アルゴリズムを鯖ごとに
変えていたうえ、ログイン後も一部パケはクライアントを
通さないとならず、BOT起動に3PC以上必要になっていて
かなり堅牢だった。（1PCあたりの稼動上限も低い）
安定性は確かに低かったが、何度か臨時メンテした結果、
終盤は露店出しててもほぼ落ちなくなっていたし、撤去は
尚早だったと思うなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 16:25 ID:xSAL+dBH0<> >>978
つーても、趣味プログラマーの全力か、
あるいは職業プログラマーの余力で開発されていたｎPro実装前と違って
今はRMT業者がバックアップしたBot開発専業プログラマーが相手だからなあ･･･
で、>>980踏むつもりで次スレのテンプレかいてたら、先に踏まれちまったｗ
まぁ、面倒だからそのまま立てますた。
BOT変更点スレ その8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197876251/l50 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 16:27 ID:Xo7Z7Q400<> >>980
前半
そう見えるだけで、実際は安易なミジンコBOTerを復活させてないっていうだけで
それなりの効果を挙げてはいると思うがね
後半
だからこその今後の実装予定なんだろ
あと、>>970かいなかや>>980、次スレよろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 16:28 ID:Xo7Z7Q400<> うはｗｗｗｗ出遅れたｗｗｗｗｗｗ
>>981乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 16:36 ID:wZUp12i40<> すまん、980踏んでるのに気付いてなかった。
>>981乙。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 20:53 ID:dQjMCnUB0<> どんな阿鼻叫喚が待っているのだろうか
梅 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 23:11 ID:hpGfGXVo0<> chaos
巡回GM2人を見る前に２つほどBOT露店がいたけど、巡回後は消えていた。
しかし、GM消えた後しばらくしたら違う名前のBOT露店が１つ出てきているという。
＼(^o^)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 01:21 ID:plgKy+0o0<> 何時もの事じゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 10:06 ID:RDHh+HT20<> どこのBOTだよｗｗｗ
164 （○口○*）さん sage New! 07/12/18 08:46 ID:B4Q3TSOD0
OK。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＄| +９ｓヌーツ80M ｜
￣￣￣￣∇￣￣￣￣
不覚にも吹いてしまった／(^o^)＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 10:18 ID:W7k6urm+0<> 今日暗号化導入ですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 10:49 ID:HMAogN7p0<> しかし不具合がでて即解除 <>
（○口○*）さん<><>07/12/18 11:16 ID:DoqpF2Cl0<> 1000ならメンテでBOT全滅 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 12:06 ID:D+KUjgQY0<> 暗号化のせいで重いというBOTのロビー活動のおかげで一週間以内に撤去。
に５万ゼロピ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 12:18 ID:W7k6urm+0<> 気持ちは解るがネガティブ思考ばっかりだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 12:27 ID:mEQcfUbMO<> いままでの癌を見てればこれくらいの予想くらいつくだろｗ
あと、これでも十分ポジティブ思考だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 12:30 ID:SHIaeWKl0<> そりゃ今までが今までだからな。
手放しで期待する奴なんかいないと思うぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 12:43 ID:uxWKaLWv0<> BOTが一瞬（2-3日）だけ死滅して、相場がいきなり高騰。
で、4日目からBOTが退去して復帰し、相場だけ高騰した状態でBot露店が・・・
・・・に10ｐ箱。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 12:47 ID:iwc6GY3g0<> 案外、相場への影響は大したことないと思う。
なんつーか冷え込みまくり。 <>
（○口○*）さん<><>07/12/18 12:49 ID:oe/+1Pj8O<> 1000 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 12:50 ID:mhe048x90<> 998 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 12:52 ID:9Trbhoe50<> 初の1000かな <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>