（○口○*）さん <><>07/10/21 02:53 ID:mvWTbcVY0<> Agi型の戦闘スタイルが好きな人が相談・雑談などをするスレです。
Agi型を理解しAgi型が好きな人なら非Agiでも無問題 <>Agi好き雑談スレ
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 02:56 ID:mvWTbcVY0<> 煽りや批判はお得意の高FLEE（95%）で回避してください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 03:46 ID:tOzeeh7+0<> だが断る <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 06:01 ID:x72SpWT9O<> Agi総合スレの次スレみたいな感じかね？
アップデートも近いし、活気付けばいいけど〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 07:34 ID:VLzHi4NnO<> 5％は無理なんだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 12:47 ID:M3AIgx4BO<> 結局立ったのか。
その割にはテンプレがいろいろと足りてない気がするが。
>>5
そこで運剣の出番ですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 14:51 ID:AUOvS+nA0<> 運任せとはさすがAGI(笑)型は違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
(▼д▼*)<>sage<>07/10/21 18:08 ID:vfxovXI00<> AGI型は好きです
でもSTR型はもっと好きですねェ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 19:22 ID:r0uviXu/0<> AS好きな私もここに居候させてもらおう。
新カードも楽しみですねー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 19:27 ID:/1rxKcj90<> 新カードもだが配置変更も良い話題になりそうだ
スレ立てのタイミングはいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 23:53 ID:VLzHi4NnO<> ASと言えば、ASGXを早く試したいな
天使は持ってないけど、今使ってる汎用装備の空デリで
GXをどれだけカバーできるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/22 00:13 ID:678jVkPe0<> GXって敵を引っ張ってここだって瞬間に打てないと死ぬとスキルだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/22 01:05 ID:+IMBNyym0<> オッスオッス！AGIスキーなプリですが臨広場になかなかAGIさんが
落ちてなくてしょんぼりしてるッス！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/22 07:39 ID:l9K20AKP0<> Int120、Str10、Def40、MDef11、羽ベレー、タラ盾、HP6000として
グランドクロスLv5を使用するとHPを2000ほど消費する（はず）
正直かなり痛い気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/22 08:19 ID:fjwkFn8L0<> 96素プリI>A>>DがGX5をレイドに撃ったら
95％避けるもののMHP4684からコストと反動で2200前後減るらしいと出た。
もちろんベレー+タラでこの数字
ベレーとタラ外してロリルリ殴ってる最中発動したならコスト+反動で3300程減る。
シミュで出た火力は確かにすごいんだが目茶苦茶ハイリスクだな、これ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/22 08:58 ID:EJufLt0xO<> 闇鎧つけてたら即死しそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/22 15:57 ID:ftSpN9XKO<> まさにグランドクロス
ヒュンケル並に自爆しる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 07:04 ID:zzKvKjHt0<> 関連
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192814975/l50
mob配置変更スレ
Agi型にとってどれだけ影響するかねぇ
自分としては行きたい狩場が増えてうれしい限りだなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 10:16 ID:vq3bQCPpO<> そこでマリシャスの出番ですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 11:16 ID:dRBZpJtgO<> INT−AGI>VITの魂専殴リンカーのオレにASグランドクロスは扱いきれるだろうか
PT専用で上納以外のEXP稼ぎしないから死ぬの気にしないし
死んでもカイゼル3で即セルフ復帰
武器はダマスカスで作るかアークワンドで作るか悩み中 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:02 ID:jtl98w5r0<> 君はｃの説明をもう一度読んでくるべきだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:43 ID:dRBZpJtgO<> プリ限定＿|￣｜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:59 ID:dvm6fKkq0<> ASGXはBase90越えのINT/AGIハイプリにしか使いこなせないと思う。
AS発動率のためのASPD、コストと反動をリカバーできるヒール回復量とSP、
フェイスの変わりに反動を軽減してくれるアスム、GX発動時のMATKを支えるINT、
防御手段が回避でコストや反動でHPが減る事と相性の良い事。
問題はそのクラスのINT/AGIハイプリが世界に何人いるかと、そもそも発動率が
どの程度かっていう致命的な2点か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 16:59 ID:ZNyBIAlc0<> プリなら３人で使うあのスキルもあるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 19:29 ID:L7QpKNAxO<> あれはオプション役がアコでも可だから、
メイン火力GX殴り、まとめ役金剛パッシブモンQ、素支援プリのトリオでおk <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 19:34 ID:dEg58dsl0<> アスムとGXの関係ってどうなの <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 19:34 ID:dEg58dsl0<> って上に書いてあったか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 20:38 ID:YV1c6gKc0<> モンクでもよかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:19 ID:lJVagRfB0<> 話題に乗り遅れた！ASGXって新カード？
V93 AGI82+29 FLEE227 ASPD173のAGIハイプリだけど、時代来た？（・∀・） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:27 ID:lJVagRfB0<> ↑LV93だだだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:41 ID:lJVagRfB0<> 自己解決、慰める者カードなのね。
３レスもごめにょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 12:45 ID:Wg0Sz/Hi0<> 現HPの2割は天使服だろうがアスムだろうがどう頑張ってもコストとして減る>>クル・パラのGX
ただASのGXだと仕様が違ってくる可能性はあるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 01:26 ID:dFGjkZHK0<> AGIカンスト路線を決意した某ごっついペコライダー。
(A=D二極ではない)
範囲攻撃未実装なので激しくソロ仕様、ペアしても稼げないのでペアなんて誘えないぜ？
で、装備の相談。
現状は木琴肩＋ピッキ鎧＋WSign＋+9銃奇靴
以前は+7プレート各種＋+9ハイレベルマントで考えていたし、
ブリーフSEがきたら迷わずエリセル挿すとは思うんだ。
が、現段階での現実的な解として、
ブリーフ＋ローレベルランニングはAGI&FLEE的にはどうだろうか？
（ローレベル露天売り見たこと無いが。）
DEFが下がるのはこの際いい、当たらなければ（ry
コア３＊２個は頑張れば買えるかも知れないけど、WSignを置き換える価値があるのかどうか悩んでる。
ああ、そういえばAGIの上がる靴（名前忘れた）を＋９にして雄ゴキさすのはTOMなんだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 06:08 ID:1HItp19V0<> FLEE足りないと感じる狩場は殲滅力も足りてないことが多いから
コアは本当に必要かよく考えろとしか。
ランニングは結構いい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:54 ID:X8B8/01Q0<> 保守 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 16:21 ID:mDiGrYl00<> ソロ用にAGI-GX作ろうと思って色々計算してみた。
割といけそう。
ふとキャラスロを見る。
パッシブモンク92 , AGIWIZ90 , AGIハイMEプリ95 , AGI>LUCK>STRアサシン , INT>VIT GXクルセ
……えーとAGIGXだと騎士団2やニブルでのソロ能力が高いんだよな、うん。
騎士団2 -> AGIWIZ
ニブル谷 -> パッシブモンク
ニブル村 -> AGIハイMEプリ
…………見なかったことにしよう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 21:03 ID:aAHu6l1K0<> >>36
AGI姫はいいとして、他は使えないぞー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 22:12 ID:4w8rSIFQ0<> アレがあるじゃないか。
タムラン増えたらしいアユタヤが
Job微妙とか言うなら、GD3もあるぜ。
あと、宝剣を持ってたら色々と遊びにいけるぞー。 <>
（○口○*）さん<><>07/10/31 10:16 ID:NpbtB7+z0<> あげあげ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 10:31 ID:8IvkYy5+0<> >>37
騎士団からジョカ消えて以来、AGIWIZでこの世の春を謳歌してますが(;;´д｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 10:36 ID:tBC930VG0<> >>40
慰める者cのことじゃなかったのか、スマソ。 <>
（○口○*）さん<>age<>07/10/31 11:34 ID:etWqq6jcO<> パッケージアイテムがAgi向けだったのであげ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 11:35 ID:faMfHW6W0<> というかパッケージアイテムって基本AGI型向けな気が <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 11:40 ID:cgOB4FNp0<> てか最近サクライで実装される新装備って
低確率でASPD上昇とかASPD190とかそんなん多くないか？
こんなお手軽ASPDアップをたくさん出されちゃ
ASPD190を目指してA-D2極でがんばってる人が不問に思えてくる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 12:34 ID:0Obaq+pO0<> 不憫はふびんって読むんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:31 ID:etWqq6jcO<> >>44が不問に思えてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:31 ID:dfIbo66MO<> >>45
それについては不問にしておきなさい <>
（○口○*）さん<><>07/10/31 14:27 ID:aoA90vvrO<> >44
せめてちゅうがくはちゃんとそつぎょうしといたほうがいいよm9(^o^) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 15:07 ID:3s+MBBVM0<> やばいｗ物凄い和んだｗｗｗｗ
一応、ASPD190目指してる人からすれば、
【低確率で時々ASPD190】には浪漫感じないんじゃないだろか。
やるからには【常時】ASPD190維持できないと。
後は【自分の好きな職業で】ASPD190達成、とかね。
ほぼ諦めてたASPDカンストが牛刺しセットで現実味を帯びてきたからなぁ。
名無しまでに地塊カンストさせれば足りるだろうか…(´・ω・) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 14:04 ID:X3feE+rc0<> ところで青とんがりがモバイルの方で復活しましたが、それについてはどうですか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 14:23 ID:l7nR+UwG0<> ASPD190に浪漫を感じるA=D二極某職持ちだが、低確率で〜な装備や
課金料理、アサクロ鳥を使った一時的なお手軽ブーストには興味無いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 16:33 ID:L3PY8CfE0<> ASPD190で浪漫って普通にやって実現しないからだと思う
2極砂とかLKとか190とか特別な装備いらんしどうでもいい
↑こういうこと誰かが反論で書いたら荒れるのはわかるだろ？
個人の価値観語るのはデメリットしかないと思うんだがどうよ？>>51 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 16:38 ID:L3PY8CfE0<> というか書き方か。
「俺は狩りで190楽しみたいから現実的な範囲での190が好きだぜ！」
くらいの丸い言い方にしようぜ
相手貶すんじゃなく自分の好きなところをアピる方向でよろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 17:03 ID:VbykGpK30<> >>53
44の
>ASPD190を目指してA-D2極でがんばってる人が不問に思えてくる
とか、この流れに対して、
いやそんなことはないよって言ってるだけじゃね？
ゆったり行こうや(*´ー`)ﾉｼ(・ω・`) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 18:51 ID:FxTlxf+r0<> まーどういった条件にするかは人それぞれだわな。
ちなみにオレは、武器によらないASPD190を目指してる。
槍クルセで特化もってASPD190が夢さ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 21:17 ID:l7nR+UwG0<> >>52
気に障ったならすまん。ようは>>49の2〜4行目だと言いたかったんだ。
ちなみに俺の職は特別な装備があっても恐らくASPD190達成できない。
たとえ190達成できなくても、自分の出来る実用的な範囲で俺HAEEEEするのが好きなんだ。
変な流れにしてしまってすまんかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 19:51 ID:N9Vg2Lqc0<> >>55
手に入ったらの話だが、ASPD190のs1バフォ鎌＋シーフセットはなかなかいいぞ。
FLEEが下がる？
気にしちゃ負けだ。
次のｽﾛｯﾄｴﾝﾁｬﾝﾄが来たらsﾌﾞﾘｰﾌ+sﾗﾝﾆﾝｸﾞｼｬﾂというのもいいんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 20:18 ID:bfJWSDdV0<> シーフセット+sランニングシャツセット+天使の忘れ物+ペコペコの羽耳
うちのLKはこれで支援、ドーピング無しでASPD190いく・・・はず <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 01:05 ID:/E/v5lVJ0<> ペコペコ耳って集中の計算に入るから実は面白い装備かもしれないな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/04 23:01 ID:fU42V/Yj0<> >>57
ｓ１バフォ鎌はぜひ欲しいな。クリ連打は爽快だろうな(クリ型じゃないから３割くらいだけど)。
ｓブリーフとｓランニングはS級のSEだよな。
はたしてどれくらいの値段になるかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 08:46 ID:xd6Vs29oO<> s1バフォ錐に見えた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 12:57 ID:s1idoh0H0<> Sブリーフはともかく、
Sランニング用のS0ランニングなんてパサナから出放題というか
露店でも売れずに店売りLVだからなぁ。
確率にもよるけど、大抵の鯖で大幅値下がり必死じゃないかな。
エリセルc挿しのブリーフとカヴァクc挿しのランニングでFLEE+45とかwktkが止まらない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 20:16 ID:lxZ4d8bl0<> >>60
Lv85なんだが、バフォ鎌+シーフセット、忘れ物装備の時
支援込みSTR57（上がりきってないため）、AGIカンスト、DEX70で
ロリルリ相手でASPD190、クリダメ1050くらい(聖属性付与）行くよ。
クリは体感4割近くでてるっぽい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 11:11 ID:6S6RcraV0<> sバフォ鎌にはソルスケC一択しかないと思っていたが、シーフセットとは盲点だったな。
そっちの方も検討してみるかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 18:02 ID:WwOJ1Ep90<> sバフォ鎌もそうだけど、ウチの鯖では各種cもそこそこの値段するんだよなあ。特に木綿。
190は魅力的だがお金が…。 <>
63<>sage<>07/11/06 20:23 ID:QD2pq6wS0<> ただ、問題は木琴やレイドが使えない事・・・くらいか。
木琴無しでＦｌｅｅを確保できている狩り場で一撃がそこまで痛くないのであれば、
ソロに於いては移動速度も上がるしかなりオススメ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 20:52 ID:03GsFJY30<> STR+5も忘れないでくれ
おれはシーフセット装備時に、支援か料理10使って100になるようにStr調節してる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 21:17 ID:QD2pq6wS0<> >>67
忘れてないさ！
・・・ごめん忘れてたorz
結構影響は大きいのになぁ・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 12:28 ID:bcRepJMv0<> なんだかベインス以降、95%回避達成してる場所での被弾が
増えたような気がするんだけど・・・
俺だけの気のせいなら聞き流してくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 21:04 ID:x+uwMkFR0<> >>69
安全な敵相手に被弾回数を計れば謎はすべて解ける。気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 01:23 ID:PTsC7ACd0<> 俺もパッチ後からドロップがアラームをクリップ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 01:54 ID:9JhWS9BIO<> クリップをドロームがアラップ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 09:06 ID:Jfvc9YPI0<> クリップでアラームをドロップ(2Fに)してきたぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 11:25 ID:Fh4PYGyi0<> >>73
2Fにアラームやポルセリオやククレやブラッディマーダーがいたのは
貴様の仕業かーーーーっ！ <>
（○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>07/11/11 14:28 ID:uc9o8w2QO<> 一人の両手徒歩騎士娘が
転生後、槍ペコタンクになっていた
俺は泣いた・・・
そうあれはまるで、学生時代に陸上部でスプリンターだった元カノが
同窓会で再会したら絵に描いたようなデブの中年ババアになっていたときの絶望に似ていた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 14:42 ID:Tm3VJXHY0<> ｷﾝﾓｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 14:53 ID:hHg0Fwtf0<> >>75
あぁ、誤爆か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 10:55 ID:h4Et5g6b0<> 魂HLで騎士団2FソロしてるAGIプリ。
死因が全てカリッツのスタンからはじまるので、VIT振ろうか検討中。
ですぺな1Mいたいよママン。
でも、レベルあがる余地はあと4レベルしかないんだよな。
ちなみにこんなかんじ。
FLEE206 INT120 DEX90 常時キリエ4、たまにアスム1。
・アチャ HL1発。たまに残るのでダメージみて杖殴りかHL追加。
・レイド HL2発。たまに(略)。何故かLAHLだと殺せない。なんでだろ。
・カリツ単品 TU3を連打。
・カリツ複数 or カリツ&アチャ合計2以上 アスム1かけてアチャのところまで
ひきつけてからフェンもちかえのME。
・レイド3以上 フェンに持ち替えてアスム1してHL。残り２になったら
アクセ戻してキリエかけなおしてHL。
結果、騎士団で一番おいしいのはアチャという珍しい戦闘スタイルに。
アチャ0.4秒、レイド0.8秒くらいで落ちる。
ただしINT120・SP2100・エギラ・マニピでもSPきれるとゆー。
今は人盾エギラだけど、SP事情が厳しいのと死ぬとき100%カリッチのスタンから
はじまる(＝絶対カリッチが混ざってる)のとで、アコセットエギラに変更しようか
検討中。
ついでにアクセもクッキー*2に変更しようか迷ってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 12:28 ID:IYDu4mbx0<> カリツ危険なら闇ブレスLV1でGo！
それでもスタン攻撃当たったらアウトだけど、多少は違うかと。
後は用意できたらベア盾orレイド痛いならタラ石盾。
更に馬ムナック帽・馬寺服を別SCにセットしといてスタンしたら即着替えとか。
カリツは分からないけどレイド位なら寝まくると思う。
監獄でだけど馬セット付けてたら大分スタン死減ったよ(*・ω・)
リビオあんま寝ないけど…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 12:34 ID:h4Et5g6b0<> あ、カリツに闇ブレスはデフォぽっぽ。
FLEEの壁を抜けてきたスタンが死因なんだ…。
シチュエーション自体は5%で抜けてスタンしてる間に深淵わくとか
2匹かかえてME詠唱開始直後にスタンしてとか、レイド・アチャ・カリツ
混合時にスタンしてそのまま〜とか、まぁそんなかんじ。
カリツ１〜2匹だけなら平気なんだけど、スタン中に追加がくると
危ない。
基本アスムじゃなく基本キリエなのがいけないのかもしれないけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 13:04 ID:oUJhidQK0<> >>78
ちょっと待て、AGI振ってない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 13:07 ID:CzBbswC80<> どう見ても振ってるだろ
まさかプリがAGI振らずにFLEE200超えるとか世迷いごとでも抜かすつもりか・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 15:00 ID:h4Et5g6b0<> いちおうこんなかんじ。
このステで「AGIふってない」と言われるなら撤退するけど。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3618.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 15:04 ID:H6v1iWXV0<> スタン後の生存率を上げるだけならヨヨクリでも装備するのがいいと思うけど
気休めにしかならないかもなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 15:23 ID:CzBbswC80<> >>80
やりやすいのはわかるけどそれだけDEXあるならやっぱりアスムしようよ
しかしLvも同じで同じようなAGIのHiプリやってる人間としては
>>81が何故AGI振ってないと言ったのかが非常に気になる所だ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 15:42 ID:OM6ngQGZ0<> >INT120 DEX90
この部分しか目に入らなかったんだろ。
モンクでもたまに、Str=Agi=Dex=100とか居るんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 17:13 ID:Tq+apvUi0<> カリツのスタンが怖いって？
っLexD <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 20:01 ID:ZqAtMNsJ0<> >魂HLで騎士団2FソロしてるAGIプリ。
これ見て、
>FLEE206 INT120 DEX90 常時キリエ4、たまにアスム1。
これ見て、
@通常プリが、AINT120DEX90で、BアスムLV1→スクロールと勘違いして、
>ちょっと待て、AGI振ってない。
って事なんだよ！！！多分。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 23:33 ID:oUJhidQK0<> >>86
正解。AGI好きならAGIも書けと。
AGIスレでAGIを書かなくて何を参考にしろというのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 23:58 ID:CzBbswC80<> むしろAGIスレでAGI書かなきゃ振ってないと見なすお前がスゴイ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 03:47 ID:vb/wLIit0<> 言い訳が強引すぎ。
素直にInt120 Dex90しか見てなくてそのステでAgiそこまでいくとは思ってませんでしたって謝ればいいのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 05:12 ID:VQujgIKl0<> >>79
馬セットは呪いじゃなかったっけ？
睡眠はスケルトン（武器）+スケルプリズナー（鎧）な。
>>78
カードの観点から考察するなら、他に
ロリルリ（ヒールLv3）
アンソニ（テレポートLv1）
デーモンパンク（睡眠）
ごつミノ（スタン）
リビオ（スタン）
クロック（オートガードLv3）
エリザ（魅惑のウィンク）
全部鎧挿し、物理攻撃を受けた時にオートスペル〜って奴ね。
確か、スタン状態でも発動するはず。発動しなかったらスマン。
あとは
スタラクタイトゴーレム（頭、スタン耐性20％）かなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:16 ID:j9IbjvaF0<> >>83ってどんだけ料理とか使ってんだｗ
そんな状態で何も言わずにint120fdex90とかのたまたらスレ違いだと思って当然だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:27 ID:vb/wLIit0<> >>83は料理なしだってば。
装備と自分のスキルのみ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:29 ID:ysfjQEIY0<> >>93
あえて余計な突っ込みは省いて言うが
お前は阿呆か <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:34 ID:73NVlMhy0<> >>93
一体>>83のどこをどうみると料理使用してるように見えるんだ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:34 ID:Y0n3WPaA0<> ハイプリ95/64だろ？料理とか必要無い気が。
Job64時点の補正は、Agi+6/Int+10/Dex+9。
>>83のステを順に見ると、
Agi70+18 → Job補正+IAで18
Int95+25 → Job補正+ブレスで20、残り何かで+5
Dex65+25 → Job補正+ブレスで19、残り何かで+6
頭・杖・アクセで、Int+5/Dex+6くらいは問題なく補えるハズ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:35 ID:jweA34bG0<> >>93
料理使ったハイプリのint dex agi がそんなもんですむわけないだろ……。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:52 ID:K/9MXAuv0<> >>83を出したのは勘違いで噛み付かれた後なので、>>83を根拠に
勘違いの理由とするのはおかしい件について。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:54 ID:Xt9eEZL70<> ドロップス３枚、オットー１枚挿しロッド、エルダ頭、プパ鎧、木琴、イヤリング、ニンブルイヤリングって所か？
どちらにしても普通に到達できるステータスだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:55 ID:AHCPMQCu0<> >>1
そもそもこんなだしな
＞Agi型を理解しAgi型が好きな人なら非Agiでも無問題 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 11:03 ID:Xt9eEZL70<> あれLukの補正が合わないな
そうなると頭をエルダ挿しのティアラかクラウンに変えてイヤリングをクッキーイヤリングに変更かな
TDSpロッド、エルダティアラ、プパセイント、木琴マフラー、チャンスイヤリング、ニンブルイヤリングでぴったりの筈 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 12:00 ID:73NVlMhy0<> >>101
>>81とか>>93なんて明らかにアウトだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 12:44 ID:2JZe2ruK0<> まぁ78もハイプリと書かないでプリと書いたりAGI表記しなかったんだし、
誤解生まれる位あるでしょ。
そんなに荒れるなよー(´・ω・) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 13:32 ID:pNwKKLVP0<> いや、>>78に一点の非もないだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 13:35 ID:11vpfSJt0<> 殴らないからFLEE表記だけで十分用は成してるからな
プリかハイプリかなんてステにケチ付けたい人しか気にならないし、
大体本文読めばわかるんだから適当にしか読んでない証拠
ただ自分の間違いを認められないお子様が暴れてるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 13:36 ID:Uef4R6Ta0<> 心のそこにAGIは攻撃ステだろというこだわりがあるのさ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 13:52 ID:K/9MXAuv0<> >>104
そもそも Flee206 Int120 Dex90 は素プリでも達成できる件。 <>
81<>sage<>07/11/13 14:06 ID:cQtc1/bU0<> 暴れてるも何も二回しかレスしてないんだがな。
この流れに姫と取り巻きの縮図を見た。
AGIも書かずに後出しで初めて出して「このステで「AGIふってない」と言われるなら撤退するけど。」
今日はご気分どうですか？ゲロ吐き将軍姫様。
AGIを所望した俺でも>>100>>102はないわ。
装備を事細かく書かれて特定されるのをお望みでしたか？78さん。
料理は問題外。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:15 ID:sx5+SJrI0<> >>106が自分にあてられたレスだとは理解してるんだな（ ´,_ゝ｀） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:16 ID:73NVlMhy0<> コレは酷い <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:18 ID:K/9MXAuv0<> >>109には是非ともAgiを振らずにFlee200超える装備や条件を教えていただきたい。
Flee206を見てAgi振ってないと判断したんだからきっとそんな条件があるはず。
その条件を教えてもらえば俺はFlee350だぜ( ﾟ∀ﾟ)=з <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:19 ID:ysfjQEIY0<> つまり自分はAGI書かれないとFLEEから推測することも出来ないくらい頭が悪い、と言いたいわけだな
どうしようもない真性だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:23 ID:qtY6pyIF0<> 始めの方で「あ、よく見たらFLEE206って書いてあったや。すまんすまん」の一行言えば丸く収まってたのに… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:23 ID:TVwfkhqr0<> たかだか>>102程度の装備で特定とか言い出しちまうお前のがよっぽどメンヘラくせぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:24 ID:8b7rVcnb0<> ん？何だこりゃ？って程度のツッコミにわーわー難癖付けた結果が81→109なわけで。
なんでこの程度の展開読めないんだ…もっと皆心に余裕持てよ…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:30 ID:ONtg9lRK0<> いいぞ>>81もっとやれ
LPはとっくに０だが頑張れｗｗｗｗ <>
81<>sage<>07/11/13 14:45 ID:cQtc1/bU0<> 俺が言うのもなんだが、おまいら流石に釣られすぎだ。
もちろん釣りのつもりだったわけじゃないけどな。
蜃気楼当ててるのに14：10終了とか、どうせ延長だろうけど、残念ながらお別れだ。
じゃあね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:50 ID:11vpfSJt0<> ＞釣りのつもりだったわけじゃない
この発言が最大の釣り針に見える <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 14:54 ID:kfxRD/2E0<> これはいい真正。
勘違い→意地になる→火病→後釣り宣言と真正コースコンプリート。
彼には今後とも是非とも頑張って頂きたい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 15:04 ID:Xt9eEZL70<> もともと私が装備を想像したのは>>81に向けてじゃなくて>>93に向けて、
料理無しでも装備で出来るって意図で書いただけなんだが、
横から出てきて自分向けのレスと勘違いしてコメントされても困るわぁ <>
93<>sage<>07/11/13 21:51 ID:22WUr1dW0<> 喧嘩しないでなかよくしようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 23:03 ID:CYVjjira0<> まあ皆でとりあえず鯵の開きでも焼こうぜ(´・ω）v-~ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 01:41 ID:D1fKY0V20<> ブレス速度こみの数字だしたら料理と勘違いくらいするだろｗ
他職だって支援こみの時はちゃんとそう言う
だいたいdex90もあったら普通dexプリだと思ってもおかしくないだろ
これだから淫売様は常識ないっていわれんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 01:50 ID:fzOsIeW50<> 自分の非を認められないお子様はいい加減寝てください <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 02:18 ID:oZfTTUvM0<> 淫売って言葉を軽々しく使っちゃうあたり、常識の無さが滲み出てるよな。
え？プリの蔑称としての淫売？Int-Vit型を意味する言葉だから、ますます的外れだな。 <>
（○口○*）さん<>sage どうせ釣りだろうけど<>07/11/14 02:26 ID:wRDQkmhM0<> ブレス速度こみの数字だしたら料理と勘違いくらいするだろｗ
>しない
>他職だって支援こみの時はちゃんとそう言う
言うとも限らない
>だいたいdex90もあったら普通dexプリだと思ってもおかしくないだろ
おかしい
>これだから淫売様は常識ないっていわれんだよ
いつからI-Vの話に <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 03:19 ID:S5JRr6pp0<> >だいたいdex90もあったら普通dexプリだと思ってもおかしくないだろ
>>78は
「魂HLで騎士団2FソロしてるAGIプリ。」
って一行目から書いてあるじゃんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 06:18 ID:ps/5qCfZ0<> アコ系やってないと分からないんだろうけど、
大抵ブレスIAは前提にするからなぁ。
阿修羅型モンチャンならIAは10無い場合が大半だけど。
モンチャンスレのSTR・DEX・INT・MSPは一部例外はあるかもだけどほぼ全てブレス込みだよ。
ただまぁ…AGIスキーとしては、
AGIプリ名乗ったらAGI数値書こうよ、と少し寂しく思った。
別に高AGIじゃないとAGI名乗れないわけでもないしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 09:09 ID:Vq+BaFX8O<> >>80
アンソニCまじお勧め <>
130<><>07/11/14 09:13 ID:Vq+BaFX8O<> って遅レスだし流れ的にすんごい空気読めてない気がしてきた。。。 <>
130<>sage<>07/11/14 09:15 ID:Vq+BaFX8O<> しかも上げちまったｗｗｗｗｗｗもう寝るｗｗｗｗｗｗｗスイーツ(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 09:34 ID:4a688dQF0<> アコ系のステータスでブレスとIAが込みじゃないなんてありえないだろjk
自力で支援出来ない職が支援を計算に入れてステータスを出すのと、
自力で支援が出来る職が支援込みステータスを出すのは全く意味が違うな
普通に自力で出来る事と、2PC等の特殊な条件付で出来る事の区別くらいは出来るようになって、
書き込みの内容をよく読めるようになってからじゃないと（掲示板を利用するのは）難しい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 09:52 ID:vEDVRoUi0<> 130に萌えるのは俺だけでいい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 16:15 ID:1ZT91f1o0<> むしろ>>130は腐った空気の流れを変えた神 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 19:39 ID:vEDVRoUi0<> ↓以下、130を褒め称えるスレ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 20:43 ID:a4FJPi1mO<> ﾁﾈ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 21:48 ID:ps/5qCfZ0<> スラッシュを忘れてるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 13:51 ID:uqfBKuDy0<> みんな130に影響されたんだね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/15 19:32 ID:uOoDI/2kO<> そうだよね、やっぱASPDとクリの両立にはDCスラッシュジュルでシーフセットだよね。
でも最近やっばりTCスラッシュバリアスジュルにしておけばよかったかと思い初めてｼｮﾎﾞｰﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 21:11 ID:eCx7xUljO<> 流れぶった切っておまいらに質問。
agiはカンスト派？
それとも70-80止めの実用指向？
実際どれくらい降ってる人が多いのか少し気になった。
ちなみに自分は後者。
敷居は高いけどランニングセットや癌畜装備駆使すればagi70でも充分なfreeを確保できる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 21:45 ID:Egc4J6yB0<> AXの俺はカンスト派。
将来のSブリーフ+Sランニング+シーフセットで自力flee290、ASPD185目指すぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/16 23:11 ID:7xT+fxvt0<> 90止めの中途半端（欲張り）派AX
自力での回避はペノメナあたりまでだろうな
本当は80でも良いんじゃないかとは思うんだがね…ASPD180になるようにしたい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 00:00 ID:9fJDDK4o0<> 支援なんでカンストは厳しいので止める派
プリの場合カンストまで行っちゃうとASPD目的って意味合いが強まるから
殴りにシフトしたほうが無駄がないってか理にかなってるんで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 01:11 ID:ngda3JWl0<> 60止めのもっと中途半端派AX
転生した頃は60くらいで十分かカンストでも回避不能なのしかいなかったから
今思うともうちょっとAGI寄りの方がよかったかも <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 01:29 ID:VgF72wO10<> INTの次に高いのがAGI70+補正。
スキルの都合上DEXをそれなりに必要なので、残念ながらこれ以上ふれない。
本当はFLEEあと12ほしいいのでAGI振りたいんだけど、そんな余裕なす。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 01:29 ID:QxaliQIP0<> へへ、ケミクリエは攻撃をホムに任せられるなら
オットーx4武器を常時装備することも可能なんだぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 08:16 ID:h+pjYGxI0<> AGIカンストは転生前後でデフォルトなチャンピオン。
VIT初期値まで転生前後でデフォルトなチャンピオン。
LV96-64 HIT153 FLEE251 サイズベルセルクでASPD184.6
STR86+24 AGI99+21 INT9+17 DEX38+19 後はDEXとINTを補強するのみ。
当たらなければどうという事はない！
最高速で高火力！でも即死級攻撃は勘弁ナ！！ を地でいってマス。
とりあえずSランニングが欲しい…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 09:59 ID:rVWEfaxj0<> ステポイントの都合上、Agiは81止め予定のAgi盾パラ。
HP・Def高いのとHPRあるから、8割回避できればなんとかなっちゃうのよ。
反面、パッシブ攻撃はAgi職中最底辺に位置するんで
プロボやらSdCnでスキル使うためのInt欲しいし、
AB狩り安定させたいからVit欲しいし、
って感じでバランスにならざるを得ない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 11:57 ID:met8SwSG0<> 81止め予定だったのを91まで増やした元半製造BS
AR狂気使ってASPD180↑仕様に変更した（表示181）
時計B4が主戦場だけど、製造してた分純戦闘よりDEX↑なのも手伝って
JKをそこそこ避けておいしく頂けるからｳﾏｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 13:45 ID:AFDDpq5r0<> 転生前からAGIﾊﾞﾗﾝｽよりｽﾃの両手騎士
転生してやっぱりAGIﾊﾞﾗﾝｽｽﾃの両手LK
今一数字覚えてないが STR75AGI86INT11VIT20DEX40くらいかな。
青とんがりとかｴﾘｾﾙｃのおかげでこれ以上AGI振らなくても時計にさっさと
戻れそうなので91止め予定のAGIステをVITかSTRに振るか検討中。
休んだり露天したり休んだり露天したりでもっぱら育成してなかったけど
およそ1年ぶりに新キャラ作って今ｱｻｼﾝ。(｀・ω)-3ｸﾘｸﾘいいよｸﾘｸﾘ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/17 18:08 ID:184wZ5Ko0<> 転生前はAgi70+補正、少しキツかった。
転生後はAgi80+補正、結構楽になった感じはする。
byチャンプ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 09:27 ID:YrDEGdoC0<> 私も流れに沿って書こうかな。
自分じゃなくて申し訳ないんですけど、私の嫁のAGI槍クルセはAGIカンストです。
高速でツンツンはなかなかいいですよ♪
そしてリアルでもツンツン ( ﾉﾉ)ｷｬｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 10:41 ID:9XlDS+yk0<> ウホっ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 11:21 ID:9nGmQAfv0<> 隊長が今日は遅いな（´・ω）日曜だし隊長もデートなのか･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 13:54 ID:A4p/iLXj0<> ￣ ｀丶.
＼
,人,ノヽ 、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、 待たせたな。
人ﾉ ,. ! ． ’ ’、 ′ ’ ． ・
,ノ' ／ | (| ’、′・ ’、．・”； ” ’、
,／,/l ! ﾑ| ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
／,／ / | (_,| ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
／ﾟ ／ / ／| ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
´三:"／ フ| ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
￣￣ ＜, | （ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ ,[]
へ(⌒ヽ厂 ｜ ′‘: ；゜+° ′、:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ ヽ／´
/ ｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
:::. /| >>155
::::: ／ |
.／/ |
_／ / |＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 14:00 ID:A4p/iLXj0<> >>155
爆破する相手間違えてるぜ
当方合計AGI104の対人ｱｻｸﾛ
対人やってるにしてはＡＧＩ多すぎといわれるけど
Ｇｖでも敵アサクロのＳＢ回避できるよ！
でもＤＥＸ低いからこっちも当たらん（ﾟдﾟ） <>
155<>sage<>07/11/18 18:46 ID:9nGmQAfv0<> 隊長いつからカッポーの味方になったんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 22:10 ID:qRRDi9C80<> 転生前90ちょっと（非カンスト）
転生後カンスト予定ただいま素AGI94な両手パッシブLK（範囲無し）
ローレベランニング＋ブリーフでFLEEやっと222だからまだまだ足りない。
氷3ソロ行ってみたが予想通りﾌﾙﾎﾞｯｺにされた。
先生…属性ブリーフが欲しいとです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 22:34 ID:B/1hZnC10<> >>159
おれも欲しい。ブリーフを履き続けて、擦り切れて穴が開くまで待つしかないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 22:49 ID:Ii5hDMOH0<> ブリーフのSEって魔王モロクの復活辺りなんだっけ？
モスコビアならもう少し早いんだろうけど…。
低VIT・AGIカンスト・極FLEE装備でER復帰中に手前で20人位に睨まれたんだけど、
BBとか避けまくって普通にER復帰できた時は楽しい事この上なかったよ…。
ダンサー居たら終わってたけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 13:37 ID:OPAAfIhy0<> >>157
Gvだとシーズ補正あるからSAとってればSBは結構あたらないかな？
素DEX30でもHIT＞スタンでずっと俺のターン！できたりする <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 17:04 ID:NhChOT0M0<> AGI型の諸兄に相談に乗ってほしいことがある。
当方、2PC用に作った殴りプリがいるのだが、ソロに飽きた際、それでAGI臨にでも行こうかと考えている。
スペックは以下の通り。
<<ステータス>>
Lv:50 Job:18 STR:34 AGI:54 VIT:1 INT:12 DEX:24 LUK:1
<<スキル>>
現在：http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gK1rKdAhA1cA1qn3
将来：http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhFadmoqnqncA1
<<装備>>
武器：+8DAモーニングスター、火ソードメイス
防具
頭上段：ワイズハット、S1サークレット
服：+4チャンピオンメントル、S1セイントローブ
肩：+4イミュンマフラー、+4モッキングマフラー
盾：+4クラニアルバックラー、+7ブルータルバックラー、
+4バックラーオブ ガルガンチュア、+4リジットバックラー
靴：+4ライトシューズ
アクセ：パワークリップ*2、クリップオブカウンター*2、
アスレチッククリップ*2、ブラストクリップ、ハイディングクリップ、
マナスピアークリップ
と、他キャラの装備の寄せ集め＆スキル構成も微妙なキャラになっているわけだ。
そこで、質問なんだが。
Q1:諸兄がAGIキャラでペアした場合、スキルは何を優先的にとってあると楽？
Q2:Base45〜55のPTで考えた場合、AGIでいきやすい狩場ってどこ？今考えているのは氷D1F、アマツ2Fあたり。
Q3:殴りプリで使えるコストパフォーマンスの高い汎用武器って何か無い？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 17:30 ID:f2Iy1ZEk0<> まずサンク10が微妙。将来高Dexにするなら使えるかもしれないけど（それでも7でおｋ）
自分ならこうするが。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXakrKdAhDadmnfNqA3
A1 IAブレスマニピがあればいい。キリエも嬉しいが、殴り側のSPがかなり厳しい。
A2 調印、フェアリーフ狩り、ウンバラ１F・ピラ地下2あたりも。
A3 マミーあるなら、あとはハロウド・中型・大型あたりが欲しくなる。水武器あればミノ・背伸びハイオク狩りにも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 17:31 ID:f2Iy1ZEk0<> なんか微妙にズレた回答してしまった気がした。
コスパ高いのは、アスペと相性がよく値段も安いハロウド（サンタポ挿し）。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 18:08 ID:pJ24SD1V0<> >>163
アサシン視点…と言いたいが転職してるか微妙なラインなので、シーフ視点込みで。
A1:塩とグロリア。特にグロリアはカタール(ひよこ無し)だと命中率に与える影響大。
A2:二人でもいけそうな場所なら伊豆４とかだろうか、最近の基準に合うかはわからんが。
そのくらいの時分はｿﾛで下水掃除だったもんで、ｽﾏﾝ
A3:製造BSの経験から言うと、水ソドメはｲﾛｲﾛ使えて大変役に立った。ただ値段そのものが結構張る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 05:20 ID:wzkGk8VY0<> >>163
ちょうど俺の廃剣士と組めるくらいか。同鯖なら一緒できるといいですな。
A1：基本支援(ブレス・IA・マニピ)で十分だけど、スタン対策にリカバリは嬉しい。
A2：少し背伸びですが、GH室内や王陵等はどうですかね。
A3：TU取得するなら、グランドクロスお薦め。SP管理も楽になるし、いいものらしいです。
個人的には、HITとFLEE底上げ、悪魔mobへのcri攻撃用に、オットーc挿鈍器を薦めたい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 14:18 ID:wP7KU2Xr0<> 殴りプリ視点から。ただし、作ったのは大分昔のことなので参考程度に。
A1 ブレス速度マニピで十分。その後にアスペ。キリエ優先は気が早いと思うが、アスペまで取れれば他は誤差。
ただし、リカバとSPR切るのは頂けない。リカバはミノをはじめ、色々使う場面あるし、
殴りプリはSP枯渇しやすいのでSPR欲しい。戦闘ごとのグロリアは割とSPの負担になる。
A2 ミョルニール廃坑…はもう古いよなぁ。今はやっぱ調印あたりになるんじゃないかな。
A3 コストパフォーマンスしか見ないなら店売りスタナが割とお勧め。
ハンタボウ程ではないが、店売りにしては高性能。使わなくなったらSEにチャレンジしてみてもいいかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 21:15 ID:JGQbZmHT0<> スタン効果が無くてもいいなら、店売りスタナよりもカドリール（Atk165、重量90）がオススメ。
武器Lv4だから、Dexによる最低ダメージの底上げ効果も高い。
出回る量はそう多く無いが、大抵の鯖では投売りされているハズ。（200k〜500kくらいか） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/23 17:07 ID:FO6hBbFV0<> そろそろ保守が必要かな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/24 20:08 ID:spJx5x+y0<> 慰める者Ｃの使用報告はまだか！
いい加減買っちゃうぞ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 03:59 ID:ArBXn1vu0<> 報告出すから市場に流しておくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 09:53 ID:MLaZQ5XG0<> GXに穴が開いたら挿すよ <>
163<>sage<>07/11/25 18:54 ID:m0Cp7i1C0<> 返事が遅くなって申し訳ない。
とりあえずIA、ブレス、マニピがあればOKとの意見が多いので、まず行ってみることにする。
色々なご意見感謝。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 08:34 ID:lbwukz/+0<> >>171
個人的な使用感でよければ幾つか。
ちなみに自分は量産廃殴り。
・発動率1％は微妙だが、出る時は連続で出る。
・余所でも言われてるように、HP消費＆反動ダメは無視できない程痛い。
・天使服があるにせよ、ないにせよ、ヒールは余裕を持って。
（怠ると、不意のAS連発で死神が見える事も。↓やると特に）
・反撃盾の過信は命に関わるぞ。
・デスペナが洒落にならない人にはお勧めできない。
・ギリギリのスリルを求める方には超ｵﾇﾇﾇ
デメリットばかり書き綴ってしまったが、自身はめっさ楽しんでる。
実用性で選ぶカードじゃないけど、ネタとしてはこの上なく面白い。
と言うわけで今すぐ買うんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 11:22 ID:jwIxV3gk0<> ヒマだったので>>81の「AGI振らないでFLEE206」をシミュってみた。
レベルアップあと４回と書いてるからBase95/Job50の初期Agi9で計算。
オットー４枚武器
とんがり青
中段ナイトメア
ブリーフ＋ハイレベルランニング
+10靴にタナトス憎悪ｃ
ブリシンガメン２個
速度１０
これでFLEE194までいけた。
もう無理かな？かな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 11:48 ID:4/ot43ia0<> >>176
多少邪道かもしれないがこれでさらに+40だな
っ「揚げ菓子」、「茹でサソリ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 11:51 ID:jwIxV3gk0<> なんだ余裕でクリアじゃないかｗ
つまり>>81は間違ってなかったんだよ！
Ω ΩΩΩ＜な、なんだってーーー！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 12:12 ID:fCi0i8fw0<> つまり、Flee206を見過ごした理由で責めるのは間違いで、
廃装備前提なことを書かなかったという理由で>>81を
責めなおすのが正しいわけだなｗ
>>81
廃装備や食べ物使ってるならそれを書けよハゲ！！！！
んなわきゃナイ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 13:57 ID:00f46EIL0<> 揚げ菓子また手に入るようにならないかなぁ…。
AGICPだとどうやってもネクロマンサー避けれねぇ…orz
まぁカトリに次ぐって位INT高かったはずだから、
まともに殴り合う時点でTOMっぽいんだけどね(´・ω・)
無名島でガチバトル楽しみにしてるAGI型の人他にいないかなー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/29 15:29 ID:tKjFu7V80<> >>171
使用感ではないけど実際発動を見た側からの感想
慰めcと天使服併用してる殴り廃プリさんと狩りいく機会があったんだが
発動率こそ低いものの、ASGXが出るたびに思わずショックエモを出してしまうほど面白かったｗ
高レベル狩場じゃキツイだろうけど とにかく楽しそうだったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/01 13:58 ID:iwKIbfMX0<> >>180
ガンスリスレより
＞ネクロのINT190らしいのでMATKは1010-1797、闇服着るだろうからDSは効かないとして
＞TSが1HIT当たりMATK808-1437、lv10でMDEF80だと8080-13570
＞MSは1HIT当たり1010-1797、FBlはlvによるが10だとすると1717-3054
課金アスムと属性対策すれば耐えれない事もない気がするが、
どっちみち取り巻き2匹いるから俺は回避はあきらめた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 00:32 ID:I6hVa6bVO<> 殴り続けて詠唱妨害すれば問題ない！・・・・・・よね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 01:22 ID:UuZIpXNa0<> 風鎧でTS10なら2020-3392、火鎧でMSが10HITなら2525-4492？
エ、エグイな…；；
鎧闇固定でアスムと不死盾でTSが282-502*HIT数、MSが353-628*HIT数。
ムナック帽も装備すればTSが242-431*HIT数、MSが303-539*HIT数。
廃プリとペア以上、不死盾・ムナック、MHP10k↑でようやく安定かな。
>>183
Mobの詠唱がPCと同じか分からないけど、ネクロのDEXは166 cf.未実装Wiki
無詠唱で乱発されるかもしれない。
【モンスター配置】
名も無き島(夜) ヘルプードル、ラギッドゾンビ、ゾンビスローター
修道院01 グール、ヘルプードル、ラギッドゾンビ、ゾンビスローター、フレイムスカル、バンシー
修道院02 ラギッドゾンビ、ゾンビスローター、フレイムスカル、ネクロマンサー、堕ちた神官ヒバム
修道院03 フレイムスカル、バンシー、ネクロマンサー、ヴェルゼブブ(12時間周期)
だから、2Fもネクロ多いようならソロだと1Fが限界だなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/02 02:00 ID:nJeFiQv/0<> MOBの詠唱はDEXとは無関係らしい
ただ動画のTSやMSは無詠唱だった気もする
どっちみち詠唱中断できるとは思わないが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/03 14:17 ID:McU3BoNt0<> ラウレルのように手出し前は何も詠唱してこないって奴なら、LD持ちプリの天下なんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 04:43 ID:Ocr0w1sc0<> さて7日にアニバパックのヒュッケ耳とペコ羽くるわけだが、両方付けてFlee+11なんてお得だね&hearts
DEF半減なんて当たらなければどうと言うことはない諸兄はもちろん付けるんだよね。
お兄さんに大きな声で言ってみてくれるかな？せーのっ！・・・ああお兄さんは今I＞Dだから付けないよ、もちろん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/04 09:06 ID:3ZlATi+H0<> >>187
＿l -‐ '´::￣｀ヽ､
＼ ／:／ / :: ､ :: :: :::::＼
＜ ノ/,'/::/ ::::|: ヽﾍ :::::ヽヽﾌ
. ／ 〃 .:{:_{ノ |:: :｀ヽjj ／ﾊ.ﾚゞ＼ もちろん付け…
ﾚ!小ﾍ● ｌ/ ●'l从|、| |N√
. ヽﾚl⊃ ､_,､_, ⊂⊃./|ﾉﾊ＼ えぇ！？
.ﾚﾍ ゝ._） jj N| )jj ﾄゝ
/!: /⌒l,､ __, イァ ll!ﾉﾊ人ヽｱ
ﾍ从/ /::|三/::/／::::ヽ///ﾊﾉ
< }ﾚ/::≡:∨:::/≡::: 彡''ﾊ∨
ぶっちゃけとんがり青でいい(´・ω・)
FLEE+20↑になったら考えるけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/06 12:53 ID:yAItWNmw0<> >>186
残念ながら、ネクロマンサーはBOSS属性なんだ……。
>>187
値段次第では欲しい素Agi60止めプリ。
高かったとしても、その影響で青とんがりやすくなってくれれば。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 01:23 ID:2PMBQeJ00<> そろそろ保守が必要かい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 05:16 ID:NfzBfxoP0<> もう既にヒュッケは結構な安値になりつつあるが
>>189は結局どうしたのか気になった俺素AGI75Hiプリ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 07:09 ID:nA1nA+XN0<> ぶっちゃけ青とんがりは安くならずに青とんがりより安くなったな＞ヒュッケ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 07:20 ID:RJ3mAfgI0<> DEF-50％あるから上位互換とはいかないしね。
……発売前に青d購入して後から気づいて値下がりしないか戦々恐々だったけど(；´ー`)ﾌｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 07:24 ID:xVQQ5dIY0<> Flee+15〜20くらいならDef-50%のペナルティも納得いったかもしれないな。
青とんがりとFlee3だけの違いでこのペナは大きすぎる。
95%回避を左右するケースなら天秤にかける意味もあるが、
それ以外の状況なら過剰FleeでFlee3の差が意味無いか、
Def-50%されるくらいなら3%被弾回数が増えたほうがマシという感じだし。
買ったけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 09:00 ID:JeDoxdTq0<> AGI加算されないからASPD狂やAGI狂の食指にも触れなかったしね。
AGI+4 FLEE+6とかAGI+5 FLEE+5なら欲しい人の数は膨れ上がったものを…。
尻尾付けろって案はさすがに無理だと思ったけど。
やっぱりDEF-50％が痛すぎる。
えぇ買いました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 09:03 ID:GuKZrEm60<> ヒュッケ耳はクリ型の火力増強装備であってFLEEはオマケだからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 09:50 ID:uWB3Dc3f0<> クリは欲しい職→アサ、村正騎士、リンカ、sage
fleeが欲しい職→騎士、リンカ、sage
結果、ヒュッケが有用な職→村正騎士、リンカ、sage
そりゃ見栄えもいまいちだしうれないだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 12:50 ID:nA1nA+XN0<> もっとデカイ耳にすりゃあよかったのにな
あれじゃあ動いてても小さすぎだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/11 13:53 ID:43goUww40<> >>198
癌に「サイズを大きくしろ」って言うと、
ギルメン募集チャット帽(？)みたいなdチキなサイズになるから困る(´・ω・`) <>
191<>sage<>07/12/12 13:20 ID:NKH5kEDm0<> >>191
5Mで買ったけど、結構いい感じかな。
メイン狩場のMobが今まで闇ブレスでぎりぎり回避だったのが、
Agi70まで振り＋耳で、ブレスなしでもかなりキリエが持つようになった(Flee220位)。
元々複数抱えながら避ける程Agi振ってないから、痛い時は頭付け替えで問題なし。
うちの鯖だと青dが9〜10Mちょいなんで、値段考えれば結構いい買い物だったと思う。
多分大抵の鯖で絶賛値下がり中だとは思うし予算次第では悪くないかと。
（うちの鯖は4M代でもちょくちょく売れ残り出始めたし、一番安い時で3M位まではいくかも）
もちろん、青d買えるorあるなら不要だと思うけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 13:21 ID:NKH5kEDm0<> すいません、わかるとは思いますが、200＝189≠191ですorz <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 17:50 ID:vLFFg0ke0<> エリセル+木琴orランニングセットでFLEE稼いでる人は
停止した後イミュン+属鎧に交換するわけで、
三箇所同時交換はきついからAGI支援だとやっぱ使いにくい。
ちなみに引っ張りながら敵の割合見て盾変えて、
最後の移動位置をクリックした後アスム準備、
停止した時アスム掛けながら肩→鎧の順で変えてる。
FLEEup系は交換したいタイミングが同じなので
3個は早く押したりすると交換できてなかったりで困る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 18:19 ID:a2iyNF4a0<> 同じAGI支援でもやり方違うんだなぁ。
私は単体相手の9割回避確保できるならイミュン固定(SP厳しい場合はヴァーリ＋オーディン＋ヴィダル靴)で、
複数相手に多少つかまっても小刻みクリックとFLEEで強引に抜けちゃう。
で、アスム賭け直しをする場合は、最後ちょっと遠目のクリックすると同時にアスム詠唱(詠唱で移動が途中で
止まって若干位置ズレするけど気にしない)即フェンもちかえ。鎧かえる必要がある場合はフェンおしたあとに
変更かな。
とまったらアスムじゃなく、移動中にアスム詠唱で自動的に足が止まる。
まぁ、基本的に支援は火力役が殲滅終了した0.5秒後くらいに詠唱完了するタイミングで、殲滅中にちょっと前に出て
詠唱開始→詠唱完了時には殲滅約が移動開始してるのでその方向についてく、とやってるので、自分がタゲもって
走ってる状態でかけなおしが必要になることがそもそもあんましないかも。
木琴使う場合は、そもそも複数タゲを取らない編成の場合かな。
ブレイカーアサクロやクラウンジプシーとのペアで前に立つ場合とか、槍騎士などと組んで前を任せる場合に、
イミュンで回避率9割割る雑魚敵がいるなら木琴にするかんじ。
この場合は足が止まって強引に動けないのが決まった *後* にイミュンにもちかえる。
FLEEと小刻みクリックで強引にサークルトレインに移行できるなら木琴のままかな。
盾きめるタイミングだけは同じ。
例外は騎士団でレイド＋カリツで数が多くて、かつこぼせないときかな、
(移動中はレイドに微妙においつかせながらタラ、足を止めたら不死なりアコセット盾なり) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 19:21 ID:DUqvJJGU0<> >>202
三箇所一気に変えたいあなたにオススメ！
つ /q2
一箇所はFキー押して、残りニ箇所は上下にコロコロ。
これだけで交換可能。
ただ三箇所SC使うとBMも使わないと厳しいかもしれない。
うん、思いついただけで実戦はしてｎ…いた、や、やめて、殴らないで(；´д`) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 19:39 ID:0RgYEmxh0<> ∧＿∧ 殴るのは嫌いなんでな
_（ ´Д｀）
／ ） ＿ ／
∩ / ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
| | / / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿
| | ｜ | ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ ＼
| | ｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／
| |ﾆ(!、) =＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
∪ / / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 22:12 ID:vLFFg0ke0<> >>203
捕まったら止まるってか自分の位置見失わないように捕まらないよう歩いてる。
KEAsmスイッチをDEXじゃなくFLEE相性から選択してるタイプ。
サンク大好きだから位置分かんないと困る。
>>204
同じSCに2個入れてホイールでやると元に戻しちゃうことがある。
肩がランニングとイミュン服がブリーフと属鎧
フェンもコアと切り替えだからBMでも足りないよ。
デビーナとかSCから落ちてるしスキルクリップも1個しか余裕がないから
インベとMBデビーナのうち2個使う狩場とかすごく苦手。
生体は木琴使えばガイル避けるけど肩にクローク入ってLD使うから
FLEE肩諦めてるくらい余裕がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 22:49 ID:jyxyy+7I0<> たんに3個同時切り替えが難しいってだけの話なのに
「AGI支援だと」なんて括るから同型から突込みが入るってだけだろう
別にお前がやりづらいのは誰も否定してないと思うんだが <>
191<>sage<>07/12/12 23:10 ID:6DU7CUax0<> いや、あくまで、コスパ考えたら〜ですよ。
さすがにその手間orDef半減と青dのFlee+3じゃ、比較にもなりませんし。
（回避割っても大抵余裕ある支援ならなおさら）
Qオットーすら買えずQシュルードで代用してる貧乏人なので、察して下さいorz <>
191<>sage<>07/12/12 23:16 ID:6DU7CUax0<> ↑
青dの〜、じゃなく、青dと比べて〜です。
そいと盛り上がりやすい支援談義振っちゃったり、スレ汚し失礼しました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/12 23:26 ID:a2iyNF4a0<> 全然つっこんでないぞ。
純粋に同型でもやりかたは人によるんだなと思いつつ
もし他に同型がいたときの参考になれば程度の気持ちで
自分語りをしただけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/15 22:54 ID:z0E1FJK10<> 噂でLuk0ちょうどにすると呪われなくなるという話を聞いたが実践してる猛者いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 02:28 ID:nRmMALFF0<> ヒュッケ耳はLKのバーサーク時に良いのかも知れないと思ったが、
STR装備でSTRの調節しておいた方が良いんだろうな。
>>211
逆に激しく呪われるのを前提でASPD190ペア狩りしている変人ならここに。
普通のA>S>>D>Iに忘れ物＋村正なので呪われ率は尋常ではない。
ブレス１と１０使い分ければ通常支援プリならSPは持つらしいが、
殴りプリだと厳しいだろうな。
ヒールの出番がほとんど無いような所でのあくまでもネタ狩りですけどね。 <>
黒蛇王<>sage<>07/12/16 13:10 ID:BACHNrcq0<> (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 16:26 ID:WzSqCaWo0<> >>213
ドロップ率50％になる作業に戻るんだ。
改めて見るとINT+3 暗闇・呪い耐性+100％とかかなりえげつないな…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 16:30 ID:2MV+kie20<> まぁMVPだからな
あ、ドレイクさんは要りませんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/16 20:32 ID:Vmk6ex4G0<> ドレイクの仕様を補正100％じゃなくて補正115％くらいにしてやればいいのに・・・
120だと亀が死ぬし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 00:57 ID:E0j4XiuS0<> >>216
亀が死ぬってなんでしょう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 01:07 ID:Jz4ukkXF0<> 亀(将軍カード)が死ぬ(ほどいとおしい) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 01:09 ID:bWuwJOkW0<> でも実際は武器ATK+20%（Str部分はそのまま）と与ダメ+20%（sign加算）に
なるから、ずいぶん差が出るだろうけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/17 03:57 ID:yZF6WOjF0<> ほら、おまいらに飴ですよ
382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/12/16 19:14 ID:fUJRxQV80
名無し1F、WSとHiPriのペア狩り動画
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=56&ss=on&no=287334 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 13:25 ID:sH8RsC+P0<> ジププリペアで5M出るわけだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 13:39 ID:+s0F5Yq80<> なんかこのスレと関係あるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 13:42 ID:StVWRtrv0<> >>221
「募）風特化ナウシカ 現Vitトトロ」
こんなのを想像した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 15:51 ID:+nV9fQEn0<> ヴェスパーコア3ってそこまで産出量少ないのかね？
50Mとか高すぎｗ
まぁ最終目標としてるからいいんだけども <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 15:58 ID:AdAgudcZ0<> 放置されてるなら狩りに行けば問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 16:55 ID:7YDUTRcY0<> ソリストだからエレベータ突破できないんだお(*；Δ；*) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 18:06 ID:58iM+nbk0<> ソロだから突破できないならPTでいけばいいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 18:17 ID:7YDUTRcY0<> >>227
だからソリストなんだお(*；Δ；*)
友達とかいないんだお(*；Δ；*) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 21:59 ID:CVdqKjW00<> |＾ω＾)おっ おっ おっ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 22:05 ID:fI7e7fRP0<> LKとかAXならソロでもエレベータ突破できるから
手持ちのキャラにいたら試してみたらいい <>
（○口○*）さん<>age<>07/12/18 22:12 ID:RRhulkm20<> 書き込みある限りDAT落ちしないのは知ってんだけど、
見てて怖いんで…ごめんよっ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/18 23:53 ID:pjjmMi/I0<> >>224
半年前に90Mで2個買った俺涙目ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/19 11:28 ID:8B/bCMW10<> うちの鯖だと４０くらいかねえ
全く売れてなくていつまでも同じ露店に出され続けてるが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/19 19:53 ID:AWF1K/iN0<> >>211
○ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/20 14:42 ID:r99tVUHr0<> ついにねんがんのラピッドベルセルクをてにいれたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/20 20:09 ID:q8cvJXKvO<> ころしてでも、・・・？
それはどうなんだ(´･ω･｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/20 20:21 ID:LeBcpsIS0<> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195473634/285
まあ、浪漫としては良いんじゃないの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/20 23:37 ID:eJGrU9i50<> ねんがんのブリューナクをてにいれた！
……んだが、使ってみると意外に役にたたないねコレ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 00:03 ID:Uc8Q2UD/0<> ソロで闇属性相手なら結構いいんじゃないかな？
STR低めなら特化より勝つかもしれない。シミュレーションはしてないけど。
ヒールもあるし、使えるうちにはいる…かな。値段にもよる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 01:05 ID:1lxASuwo0<> >>239
うん、俺もシミュ上では結構ダメージ出るみたいだったんで買ったんよ(ちなみに７Ｍだった)
持ち替えの手間も省けるしー、とか
で以下、試し突きに行ったさいの光景
うひょー、ＳＳオモスレー、専用グラないのは残念だけどナー
→おっと、調子に乗っていたらモンハウに出くわしたぞ！！！
→うおお！ 今こそ俺のバッシュが光ってウナー……ｿｳﾙｽﾄﾗｲｸ!!……らない！１１！！？
→アッー！
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
そして、徒歩槍ヒール10クルセである俺にとって
重いヒルクリとしての価値すらもないという恐るべき罠 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 01:12 ID:1dcxGQnY0<> 聖武器は特化+アスペには負けるけど持ち替えに強くて地味に小回りが利くって程度だしね。
GX+ARスクでASPD187ｱﾋｬｰ！！とか楽しいよ。
その後SB→スタンでｱﾋｬｰ！！ってなるけどin監獄
モンチャンにもTU出させてくださぁい…(´・ω・) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 02:13 ID:MBMm8MkY0<> ブリューナクの使い道はヒール５につきるでしょ。
ヒールとるならHXとか全部きらなきゃいけなかったのが、HXとかとる余裕出てくるわけで。
自前でヒール既に出来る人にはあまり価値はないと思う。
そんな俺DB10。ニブルでいつもお世話になってます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 05:06 ID:p+l+ZOub0<> ブリューナクでのピアースやBDS、BBもなかなか良い威力。
そんな俺は随分前に50Mで購入したAGI騎士。
ずっと世話になってるので全く後悔してない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 11:46 ID:zGjMoCbK0<> ブリューナグ、というか宝槍系は使えるかどうかで判断して買うと大体痛い目を見る。
あれは必要だから買うものです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 16:05 ID:ySmugDAm0<> STR型なのにGD2で全１確いけるんじゃね！って衝動買いしたブリューナクを愛用してすいませんorz <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 16:57 ID:zfsHgj6d0<> ブリューナクとかムラマサは魔剣、魔槍の類である。
自分のステじゃどう足掻いても無理なのに
どうにかして使えないかって考えだすのが第一段階。
〜なステのキャラ作れば活かせると新キャラまで考え出すのが第二段階。
費用対効果や他の装備の魅力で我に返って手放した時、魔剣は次の犠牲者を呼ぶのである。
おっと、こんなところに、 + 7 ブ リ ュ ー ナ ク が売ってるぞ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 18:33 ID:1lxASuwo0<> >>242-246
参考になったわthx
今のクルセを転生させたら
こんどはＡＧＩ騎士娘を育てて、そいつに持たせることにするよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/21 23:06 ID:Pc/jqo830<> 槍クルセ時代の最終盤に手に入って
SS楽しぃ〜♪が病みつきになって
槍パラになった今もヒール用も兼ねて常時持ち歩いてるｗ
一番の活躍場所だったカタコンと
監獄１が変更されたのがちょっと寂しいけどね・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/22 09:21 ID:GJLlv3vz0<> AGIバランスSBrアサクロ的なステータス(A>I>S-Dとか)パラディンで過剰ブリューナク…。
単体相手には聖武器攻撃とASSSで叩き落とし、複数に囲まれてもGXでドカーン！
HP減ったらヒールで癒し、遠距離だって盾ブン投げる…！！
ちょっとAGIクルセ作ってｋ（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/22 10:30 ID:Z5H2It1X0<> >>249
それは私のｺﾄｶｰ！
耐久力に難アリだけど面白いよ。
一緒にツンツンしようぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/22 19:09 ID:9uT8tpv20<> グリフォンカードを手に入れたんでここに書いてみる。
発動リは慰めと同じ1%でそんな高いものじゃない。
ガーターで撃つとしっかりミスしますｗ
敵が2,3匹いる時に発動すればラッキー程度。
当然ASPDが高ければ高いほど使いやすいと思います。AGI型推奨。
よく剣士セットの効果と勘違いされますが、あっちはWP1が発動するだけです。間違えないでねorz <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/23 21:33 ID:iCf8xx300<> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18581.bmp <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/23 21:36 ID:iCf8xx300<> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18585.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/23 21:38 ID:iCf8xx300<> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18589.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/23 21:42 ID:iCf8xx300<> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18593.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/23 21:44 ID:iCf8xx300<> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18598.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/23 21:49 ID:iCf8xx300<> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18603.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/23 21:52 ID:iCf8xx300<> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18603.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/23 22:08 ID:iCf8xx300<> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18622.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/23 22:43 ID:IV839OZS0<> すごく…垢ハック臭いです…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/24 06:00 ID:okMJiANf0<> 全部見たがサイズだけ違う同じ剣士子の画像だった
ビュアーじゃ危ねいんでペイントで開いたが俺／(^o^)＼ｵﾜﾀ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/24 09:15 ID:8flu2s+CO<> 一つだけbmpなのが気になった
画像は携帯で頂きました^^ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/24 11:06 ID:bTUebz920<> 中身がなんだろうが、貼り方からして開く気にならない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/24 17:49 ID:bEwlSzeo0<> めんどいからあぼーんした <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/25 02:49 ID:xyQcBo/u0<> ここしばらくの流れとは合わないかも知れないが、雑談もありと>>1にあるので。
臨時スレに書くと叩かれそうなのでこっちに書かせてくれ。
当方両手AGILK(BB無しパリィあり)。ソロほぼ100%でPTの立ち回りなんぞ正直全く分からん。
この３連休でふと思い立って臨時の扉を叩いてみることにした。
ゲフェニア、ノーグ２と後衛陣転がす＆自分転がること多数。
対応防具持っていないのも一因だろうけど、やっぱPT向いてないのかねorz
最後の一つと思いプリさん誘って廃屋(時計B2)ペア。
まーソロでも来られる場所なので転がる（転がす）心配だけはない。
普段Wizさんと良く来ているらしいので効率比べられるとあれだなーと思いつつも1hで終了。
精算時に「退屈じゃなかったですか？」と聞いたところ、
「ヒールを殆ど使わない狩りは新鮮で、全然退屈しなかった」との有り難いお言葉。
最後にいい思い出ができましたとさ。
今後臨時に行くにしてもペアに絞っていこうかと思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/25 03:35 ID:gt1V9KSx0<> ゲフェニア、ノーグ２で転がる人はその人自身にも問題があるので後衛については気にしなくておｋ
ペアニブル騎士団が鉄板なのかな
ニブルなんか素騎士ですら行けそうだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/25 08:38 ID:ayt8LJh80<> AgiLKがPT向いてないわけがない。
パリィACでほぼ鉄壁でMHPもある。
タゲコントロールにも、プロボCAボンゴンスタンバッシュetcetc...
弱点はスタンや敵スキルに弱いくらいだが、プリいるわけでそこはあまり問題ない。
それでも転がるのはちゃんと運用できてないからだと思うよ。
AgiLKでもPT頑張ってる人はたくさんいるから、そういう人のBlogなりから勉強しようぜ。
それにBB取ってないなら、やっぱりトリオ↑がいいと思うけど・・・。
ペアだとどうしても自分に範囲欲しくなってくるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/25 14:43 ID:d+xPtxNF0<> つか逆に、>>265はどういう立ち回りしてたのかが気になる。
いくらいつもソロっていっても、臨時スレとか見てるなら
常時/ncSG外ガチ氷割らない、とかがダメな事くらいわかるっしょ。
こういう致命的なレベルならともかく、基本さえ出来てるなら死んだら自己責任だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/25 18:16 ID:GxlUkPnq0<> >>265
>対応防具持っていないのも一因だろうけど、やっぱPT向いてないのかねorz
いや持ってるトコ池よ
盾はﾊﾟﾘｨだから要らんとしても鎧とか各種異常耐性とか
狩場によっていくらでも必要なものはあるんだしさ
>>268
ゲフェニアはともかくノーグでまで後ろ転がすって
SG外ガチ→死亡→後衛に流れる→3HITする前にSG終了ぐらいしか思いつかんのだが・・・
仮にちゃんとやってても後ろが死んだのならその後衛がハズレだったのは確かだろうけどね
逆に言えばよっぽどハズレな後衛でもなきゃ前衛が殺しにかからない限り
ノーグ2なんかじゃ死なないはずなんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/25 19:49 ID:H4OtaHsH0<> AGIカンスト 素VIT1でもノーグ2Fはソロさえ可能だし、
ゲフェニアも多数かかえて深淵のBdSクリーンヒットとか以外は死なないだろう。
思うにLKという事で結構無理なトレインとかさせられたんじゃなかろうか。
もしくは自分は前衛という事で全部自分で抱え込もうとしたか。
9割強ソロでも(知り合いの知り合いとかだけど)初見の人とPT組んでもそうは死なないものだよ。
アホみたいなスピードで進軍しない限りは、
ヒット＆アウェイでPTから付かず離れず、
タゲは取るが取り過ぎないって感じでやれば自分も死なないし支援もやり易いかも。
後は職スレとかPT戦関係のスレ時々チェック入れて戦い方見る位だぁね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/25 20:53 ID:iJJ5tnYa0<> >>265
LKになってから臨時に行くから問題があるんだ、ということで今から騎士作ってそれで臨時まみれで万事解決。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/25 21:23 ID:+gkJButb0<> わざわざ騎士作らないでも、LKで慣れればいいやん。
そもそも>>265はそんなにPT好きじゃないっぽいし
たまに気分転換のペアで十分なんじゃ。
落)BB無しLK、とかが何時間放置されるのか想像するだに恐ろしいが。 <>
265<>sage<>07/12/26 00:39 ID:SBAwOjv90<> なにやらレスがあったので。
キャラ性能の問題ではなくて中の人の気質と言いますか。
『AgiLKでもPT頑張ってる人』にはなれない（なりたいと思わない）
と改めて思い知ったと言う意味です。＜向いてない
それで自分が転がるのは自業自得だけど、他人様にまで迷惑かけるのは嫌なので、
分をわきまえようと思った次第。
PT用の(ソロじゃ使わない)装備揃えて、立ち回り覚えて、(ましてや新キャラ作ってまで)、
とやるほど魅力を感じていないというのは>>272の御指摘通り。
そういう感じの看板で支援募集（落)ではない）したこともありますが、
30分もかからず応募があってコモド西、という感じだったかと。
無対策のソロじゃ厳しいがペアなら普通に狩れる、という意味で有意義でした。
>>268
/ncはONでした。（OFFにするという意識そのものがなかった）
他2点は意識してましたが、これだけでも十分落第点ですかね。
後衛陣の動きの意図を把握できていないから、結果的に後衛を殺すような動きになっていたかも知れません。
無理をさせられたと言うことはなくて、他の場慣れしたメンバについて行けなかったという感じです。
長文失礼。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/26 08:52 ID:Pe4yB7j00<> >無対策のソロじゃ厳しいがペアなら普通に狩れる、という意味で有意義でした。
これって対策出来ないものをペア相手に対策してもらうって事だろうから、
相手にもよるだろうけど迷惑をかけてる事になると思うんだが。
そのコモド西の狩りだけの話なのか、ペア全般なのかは知らんけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/26 09:00 ID:EIqnFDPT0<> 金がないからソロが厳しい、だからペアで行こうってのは臨時としておかしくない。
プリの場合は組める相手がいないからってのもあるだろうけどね。
この場合の金はRM(2PC)とZeny(装備&消耗品)の2重の意味を含む。
相手がOK出してくれて行って、つつがなく終ったなら外野が口挟むことじゃないさ。
分不相応な狩場提示して嫌臨になったら叩けばいい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/26 09:29 ID:GJiMJ09O0<> つーか、BBを取れ話はそれからだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/26 20:28 ID:A6kQHLoO0<> PTでncしてたら他からみたらわかるもんなの？
少なくともWizもちの自分からしたらncなのかそうでないのかよくわからん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/26 20:53 ID:PpE/aVl90<> プリ視点だとハッキリわかる。
で、/ncしてるのが外から見て分からない(=/ncしてることによる弊害が無い)ような人なら
別に/ncしてても問題ない。まぁ反応おくれるんでまず弊害出るけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/26 21:09 ID:SOHaP62L0<> /ncONというか多人数でＰＴ組んでるのに、ソロの立ち回りする人ってたまにいるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/26 23:36 ID:WhptjEpx0<> 誰も言わないなら俺が言ってやる！
火山１・２でWIZが後衛の場合、前衛剣士系は
「プロボックと移動以外（ほぼ）何もするな」
一度やってみればどういう意味かわかる。
解説すると、たとえば騎士クルセが１秒に与えるダメージが（仮に）単体に１００００だとして、
WIZがSGをすると複数に３０００〜１００００以上のダメージを与えることができる。
プロボックで氷を１個割るごとに、その敵にもう一回３０００〜１００００超のダメージを与えられる。
ピアースとかBBとかそういうレベルではない。プロボック氷割りは「超ダメージスキル」だと考えることができる。
SG展開中にAGI剣士が「ノックバックする場所が不明な敵」を殴りに行って、果たしてどれだけのダメージが与えられるだろうか？
そんなことするよりプロボックだけしてたほうがダメージ効率も時間効率も良くなるというわけだ。
勿論、SGが当たった敵が確実に凍結し、かつWIZを殴りにいかないように誘導することもとても大事。
「SGを活かした狩り」というものを、PTをするからには勉強するべきである。
属性相性が悪いゲフェニアはともかく、城２等のそこそこ上級狩場でも応用できるテクニックなので、覚えておいて損はない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 00:02 ID:xXoEAfVE0<> 氷割りはプリの仕事だろ
俺HAEEEEできなきゃPT行く意味ねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 00:26 ID:C1xUiXaR0<> 俺HAEEEしにいくならそもそもトリオ火山はないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 00:30 ID:Rjk++5870<> 俺HAEEEEEはどうでもいいが、氷割りしかしないなら前衛入れる意味無いんだが……
SGで残る馬を他MOBと一緒のSGで倒すのが「SGを活かす」狩り方
何でもかんでもSG出るまで耐えて氷割りすればいいってもんじゃないんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 00:36 ID:8Qm5Nvg+0<> AGIスレで移動と氷割り以外何もするなってのは酷な気がするが、
言わんとしてる事は分かるな。
ステータス活かした狩り方した方が楽しいから臨時には全く興味無いけど。
SG外で殴り、/NCで攻撃、暇があるのに氷割らない、後衛のタゲ取らない、
PTから離れてやたら一人で先行する、VIT型の真似してやたら一人でタゲ取ろうとするetc...
↑辺りにさえ注意すれば良いと思うけどなぁ。
死なない死なせない範囲攻撃はなるべく当てて状況に合わせて即動けるように。
これ以上を求められる狩場はちょっと遠慮したい。
あ、ちなみに280に対して文句言ってる訳じゃない事は追記しておく。
遊臨とかでない限りは言ってる事は間違ってない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 00:52 ID:TFw2gbpe0<> >>280
言いたいことはわかるけど、火山2で頑張るなら前衛も削ってもらわなきゃ厳しい。
>>プロボックで氷を１個割るごとに、その敵にもう一回３０００〜１００００超のダメージを与えられる。 略
SGで1k↑*3の馬テラ相手に串もってBBすれば軽く5k飛ぶわけで。
秒間ダメージベースに考えれば実際はもっと差は大きい。
氷割りならプリでもカバー出来るし、余程のMHでもなければ馬テラ削ってくれたほうがうれしいわ。
（ぶっちゃけ、闇特化に常時アスペでも悪くないと思うよ）
城とか、SGonlyで吹き飛ぶ狩場なら同感。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 02:51 ID:3Shzb9My0<> 氷割りはフロボもちの仕事で、それがいないときに石投げやらプリやらがやるってかんじだろう。
フロボの氷割り性能と燃費は他の追随を許さないよ。
それに、氷割り担当（しかもプリ本人より高性能）がいれば、プリはSG中に支援かけなおし等ができて
支援掛けなおしによる進軍への影響が殆どなくなる。
あと、ペコが氷割ってるってことは近くにいるタイミングってことだから、部隊から離れがちなペコに
アスムやら何やらかけなおす良い機会。
氷割らずにエサ運び即次のトレインみたいなペコだと支援掛けなおしのタイミングが手間。
エサ運んできた瞬間にかけろと言うだろうが、そのタイミングはサフラしたかったりMOBの量見てWIZ用に
SW置いたりSG後の飛び方予想して自分の位置取り直したりしたいタイミングなので、戻ってくるたびに
毎回即アスムでこのタイミングを消費はしたくない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 06:26 ID:dVHLVYck0<> ぶっちゃけSGの火力はAMP付き以外騎士より低い
どうしても位置ズレによるフロボの連射の面倒さがあるし。
AMP付きでもINT低いと馬が残るしフロボのSP消費もかなり多い
転生前ならともかく転生後は騎士がソロまとめBB→支援教授補助のほうが効率が出るよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 09:56 ID:vsif8xsp0<> AGIを活かした戦い方をしたいなら、前衛弓プリのプロボック殴りが一番普段どおりで戦える。
WIZがいるとどうしてもSGがあるからな…前衛が攻撃に回れなくなってしまう。
SGの３HITのみ＝他の大魔法全段、くらいの威力だからなあ… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 10:43 ID:vsif8xsp0<> っていうかね、別に２回のSGでテラ馬を無理に倒しきる必要もないんだよ。逆転の発想。
狭くて危険な場所はちょっとアレだけど、広くて敵が沢山いそうな場所なら、中途半端にHPの残ったテラ馬を引っ張るか残したまま、
次のMOB探しに出かけてもいいんだよ。１〜２匹ならWIZプリに任せても別に死にはせんだろーし。
どうせWIZはほっといてもSG連打してくれるわけだし、それに巻き込まれたテラ馬は無理矢理に殲滅しなくたっていつか死ぬ。
あと１回のSGで死ぬ敵なんかプリに任せて、SGに巻き込む新しいエサを探しに行くか、アイテム拾おうぜ。
殴るなというのはAGIの意味がなくね？との言葉もよく理解できるが、殴らなくてもAGI前衛ならではのメリットはある。
AGIは回避が高いから、SP破壊攻撃もくらいにくく、距離を少し離したトレインは得意技。
SGが完成するまで赤ダメ垂れ流しで棒立ちはVITのやること。AGIはそんなことしない。
避けるからHPバーが減らない、というのはサフラで忙しいプリに「ほっといても大丈夫だね」という安心感と時間の余裕を与える。
あとプロボックは攻撃モーション技だから、ASPDが早いほど連打も早くなる。
単純な攻撃の速さだけがAGIのメリットじゃない。安定感も強さと考えるんだ。
敵を探しにいく移動がメインになるので、鎧は呪い・ダークストライク無効化のために闇鎧が最適。
あと月光剣もってプロボックするとSP消費が３少なくなるよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 11:40 ID:yS4ItDMc0<> >>289
最後の豆知識にちょっと惚れた。
でも騎士いないんだよな…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 15:50 ID:R4lRSPxo0<> >>289
馬も時間湧き混じりだから、「いつか死ぬ」という発想は
あんまり良いものではないよ。
状況次第だから間違ってるとも言わないけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 15:57 ID:dVHLVYck0<> >>289
その発想は劣化VIT的だな
AGIの高速殲滅は全職NO1（ただし教授付き前提） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 16:58 ID:aQWwxdBI0<> 殲滅に参加しながらだとアイテム拾えないけど、プロボックしながらでもアイテムは拾える。
殲滅とアイテム全拾いとトータルに考えると、殴りにいくよりプロボックしていたほうが早い。
アイテム無視ならBBとか攻撃重視のほうが間違いなく早くて強いが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 17:04 ID:3ss1wbF+0<> 別に殲滅しながらでもアイテム拾えるし、プロボだけでも結局拾う時間確保しなきゃいけない程度にはアイテム落ちる
さっさと倒せばプリもWIZも余裕ある限り拾えるわけで、
余裕が無くなってきたらSG詠唱中に個数纏めて落とせば前衛が全部拾うより早い
というかプロボすんなっつってるんじゃなくてプロボもいいが馬落とせって話だろ
最後まで残るのが馬なんだから、馬をとっとと倒すのが一番テンポがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 17:29 ID:0rzTfOVG0<> 怖馬は本当に問題だな
素WIZと行った時はSGのダメージがこちらの素殴りのダメージよりも低いのに
「SG外で/nｃしないください」とか言われたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 18:55 ID:RwTXejHJ0<> >>286-287
Provokeなのになんで「ふろぼ」って連呼するん
同一人物？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 18:57 ID:dVHLVYck0<> 昔からフロボだったから
マグニフィカートでマニピと同じ理由 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 19:08 ID:RwTXejHJ0<> ちょっと賢くなった。thx
もしかするとブラギもフラギだったりするのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 19:36 ID:ajw/EzRh0<> 2-2職のスキル関係ねーだろって突っ込んでいいのかな、かな？
マグニがマニピカットな時点で単純な濁点抜きじゃねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 20:03 ID:8Qm5Nvg+0<> 何故だ！何故アンゼが出ない！
現・エンジェラス(ｺﾞｰﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 21:49 ID:aQWwxdBI0<> とにかくWIZトリオで行くときは完全INT装備をしてね！とWIZにお願いするのを忘れないように。
もうね、段違いだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/27 21:55 ID:0Z+xjZbi0<> アンゼルス!! <>
（○口○*）さん<><>07/12/28 01:09 ID:5g9ox0bYO<> >>200 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 01:28 ID:qaoETGGL0<> >>274
コモド西に関しては、対策はプリに頼るのがむしろ正解っていうか、他に方法がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 01:30 ID:5g9ox0bYO<> メド盾。ムナ娘カード <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 01:32 ID:OYkxswMq0<> ソロならドルとか串+メデュ盾でBB狩りとかできるわけで
ないって言っちゃうと語弊があるんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 01:33 ID:UsypsUhh0<> >>301
気持ちは分かるけどブレス込みでINT126調整でいいと思うけどな
どうせ一回じゃ落ちないし <>
（○口○*）さん<><>07/12/28 03:35 ID:XMOSXH9U0<> ここで流れをぶった切ってAgi槍パラの俺参上
転生前はAgiカンストの槍クルセだったからPTに貢献できなくて辛かった。
パラになって邪道と知りつつも槍･盾スイッチに転向したら、軽い臨時ではある程度
俺KATEEEEEE！できるようになったが、槍を使うのはソロだけになってしまったというオチ
つーかパラでクイッケンするとみんなショックエモ出すのね…
ああ、キラキラに手が伸びそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 04:36 ID:bXBIqqjn0<> >>305
メディック娘カードに見えた。
Uはやくでろー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 07:37 ID:jFeQPJ/x0<> メデュ盾今ではずいぶん値下がりしたしね。
うちの鯖で12M→4Mとか。
12Mで買った俺涙目ｗｗｗｗｗ
まぁこれのおかげで石化のストレス無くスリッパMAPで狩れてEXP300M↑は稼げてるから元は取れてるけど。
そんなこんなで年内LV97が射程に入ってきた今日この頃。
次のLVでSTR110 AGIカンスト DEX60 INT30 素VIT・LUK1が揃うMyパッシブチャンプ娘。
ネタ扱いされようと突き進むじぇー(*´∀`)ﾉ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 11:43 ID:LDBmwx9V0<> >>304
ある程度きちんと状況判断と着替えできるなら、
ドル服ってのも結構悪くないんだぜ。
元々そんなにヒール必要な型でもないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 12:07 ID:yz7Qv0pU0<> それプリ側からするとものすごいストレスだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 14:05 ID:5iUhVc7a0<> >>312
だから、ある程度判断できるなら〜、な。
まさかMHP維持してるのにヒール連打してくるプリもいまい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 14:34 ID:YwHb805d0<> >>313
jと回される事で着替えてる本人はともかくプリにしてみりゃ
万一の時があればどうしようと不安になるしそれもストレス
（仮にちゃんと考えて着替えてると言われたってそんなのちゃんとできる保証はどこにもない）
自分のリカバが信用されてないという取り方も出来るからそれだってストレスだろうね
さらに前と支援で今こそヒールの時だと思うタイミングが違ったりもする
これも前衛の側からすりゃ自分が欲しいと思う時はヒール出るからいいけど
支援の側からすりゃヒールしようと思った時に出ないって事もありえるわけでストレス
つーわけでいくらでもそんな風に感じる可能性のある要素はあるんだから
ある程度の判断とやらが出来てても不快なもんは不快だと思われる
ただここまで散々とプリ側が嫌と感じそうな要素を挙げてみたけど
別にそれでもってjとの着替えが有用じゃないと言いたいわけではないからね
それにプリにも色々いるから別に上記全て気にならんのもいるだろうし
そういうプリと組んでりゃ当然ストレスを感じさせることも無いと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 14:52 ID:/iKQVR9l0<> プリとペア又はPTでj服着るなら、
それでも着替えたらエモ出すとか簡単な取り決めは必要な気が。
AGI前衛・支援プリ両方持ってる身にはやっぱり面倒な代物だからねぇj鎧は。
逆に取り決めさえあればそれを見てヒールすればいいから問題は解消されるかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 14:55 ID:yz7Qv0pU0<> >>313
その判断をするのはプリの仕事だべ。
ある程度判断とかそういう話じゃないから。
まさかやらないとは思うけど、これで前衛側の判断で脱いだり着たりしながら
脱ぐたびに「ヒール｣とか言うようなのが居たら99%次から組んでもらえないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 14:57 ID:5iUhVc7a0<> いや、MHP維持+キリエ残ってる、マニピなど支援かけなおし中とか、
確実にヒール飛んでこないって状況は結構多いでしょうに。
そんな時さりげなくドル服にしてると高ポイント、ってだけな。
何もMHでBB連打する時もドル服！とは言ってないさねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 17:49 ID:p0O+Z6WC0<> そんな僅かなタイミングで石化くらい許容範囲だと思うのだが
キリエ破けた瞬間ヒールしようとしたらかからなかった、とか普通にあり得るんだが
あとそこまで言うなら当然ブレスのタイミングも把握してるんだよな？
ブレスかけようとしたらかからなかった、なんて事になったらやっぱり不快だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 17:52 ID:Yxd6ddjX0<> 「j着て魚食いますからヒールいりません」でOK
・・・あれ？ソロでよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 18:00 ID:yz7Qv0pU0<> ブレスのタイミングも、切れる寸前ってわけじゃないしねぇ。
割とプリぶっちで走ってく人には残り時間半分あっても頻繁に掛けなおすとかあるし、
他の支援がいっせいにきれそうだと思ったら一度かけた直後でもまとめてかけなおすこともあるし。
ヒールも割りと同じで、SPあふれそうで接敵中じゃなかったり、あるいは共闘いれおわって手があいたり
したら、HP9割残っててもヒール1発かましておくとかあるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 18:16 ID:ZlOMeYFk0<> いや、そもそもドル服着ててもブレスは問題なくかかるし……。
数分組んでればある程度の癖はわかるし、HP9割とかヒール来るかもしれなかったらドル脱ぐよ。
（基本キリエ＞ヒールな人とか、色々人によって動き違うから一概には言えないけど）
まぁ、あくまで「結構悪くない」ってだけな。
なんかちょっと荒れさせちゃってすまんかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 19:25 ID:1dggqu9R0<> ドル鎧でもＰＰは効く。わしの言いたき事はこれぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 20:05 ID:PDN9Yd3Z0<> こんな風に掲示板で議論するだけでも荒れるから俺はＰＴでjは着ない。これだね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 20:40 ID:4TRcT69C0<> S無し鎧がデフォルトな俺には関係ない話なんだぜ。
ローレベランニング＋ブリーフセット外すと被弾率が跳ね上がるから今更脱げん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 23:07 ID:jFeQPJ/x0<> つまりケミ・クリエと組めばいいんだよ…！！！
プリも持ってる立場としては、口に出す程ではないけど、
j鎧持ち替えしてる人とはあまり組みたくないというのが本音かな。
近接より遥かに忙しいし、たまにだろうと支援不発してかけ直しとか正直きつい。
できるだけ最適な状態で前衛の安全を保障して、
且つ快適な進軍速度を維持しないといけないからね。
持ち替えするなとは言わないけど、
予めそういった行動をする事を支援側に伝えておくのだけは忘れないように。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 23:34 ID:c8qNwP4E0<> PT狩りで石化対策にドル着て支援不発するよりはリカバリーの
手間が増えるくらいのほうがよっぽど楽だろうな
鎧ｃの分だけ殲滅やDEFとかもあがるだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 23:48 ID:ZlOMeYFk0<> はい、すいません、俺が悪かったです。
〜〜〜〜〜〜ドル談義ここまで〜〜〜〜〜
ちょっと流れかえて質問。
フレイヤ1-2Fって、パッシブ職でソロするとどんな感じ？
うまいうまいとは聞くものの、時間沸きやらmapの広さやら魔法やら
そんなにうまそうには見えずどうにもクエする気が起きないんだ。
参考にしたいし、色々な職の意見聞きたい。
（wikiとか見てみたけど情報量少ないorそもそものってない所もあって） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/28 23:57 ID:LkVY4lGp0<> 80台後半の片手剣クルセ。
神殿は単価が高いから、若干数が少なくても美味しく感じます
魔法は属性服着るか敵を即倒すかすれば無問題（HP9kあるのでそう感じるのかも）
自ヒールすら面倒で桃木盾なのは君とボクとの秘密だ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 00:27 ID:avwbraLc0<> パッシブ型じゃないがS>A=I>Dアサクロ94歳
1fはトレイン多いとどうにもならんが2fは普通に狩れる
1fも混んでなければBASEは2f以上に旨い
MOBはひよこ中型裏切でサクサク行ける、どうせLD食らうからパッシブ型でもそんな変わらんと思う
TSは風服ならそよ風、着なくても詠唱見てから避けれる、当たっても無対策でも1kくらい
経験値的には割と普通、収入は意外と少なめ
新狩場行きたいならいいが、2fはJOB稼ぎに行く狩場だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 03:07 ID:cp+ecORqO<> 最善手はメデュ盾。これは不動。次点でドルかMDEF装備。
支援要らない場面での石化はブレスやリカバリで解除できるが、一手増えるからしないに越したことはない。
効率的に考えれば確かにドルは悪くない選択肢。
何故突っ込まれるのかというと、主張してる"気遣い"って意味では一般的なプリには最悪に属する手だから。
本人は完璧にこなしてるつもりでも、ドルに対してヒールはモーションも使用失敗メッセージも出ないから、
本人の気付かぬところで不安を与えてる可能性が高い。
問題あるかないかを判断するのはこの場合プリなので本人の主張など無意味。
ま、やるなとは言わないが、プリ視点で見ると本人が思ってる以上に面倒だってのは自覚すべきだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 03:57 ID:dD9I4Ge70<> あとは「回復すべきタイミングか等を判断するのは俺の役目だ。
人の職分侵すんじゃﾈｪ。俺の判断に口出しするなら他のプリを
探してもらおう」みたいな気分になる。
前衛やってても、前衛ペアで前衛側が充分な防御力もってるのに
プリが勝手に走り回って前にでたがったら俺カテェはじめたら
ムカつくじゃんよ？
それと同じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 04:18 ID:bU7u1KaB0<> ドル服は理解のある仲間との狩りかソロで用法容量を守りご使用下さい
AgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgiAgi <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 07:15 ID:7d4B2tbf0<> >>327
1Fはトレインがいなくても他に2人もいればMOBが回ってこない
2Fは風服さえ着てればOK
うちのセミコンモンクにはうざいLDもパッシブ職なら問題なしだろ
一番の問題はLASBスタンコンボだろうね、これはまじかんべん
あとはスピポまで消すディスペルがうざいんで目玉系はスルーがいいかも
その場合は武器は人+闇でいいし、持ち替えも楽だね
MAPはそこそこの広さで、近場のMOB食ったらハエすれば他の場所で群れてるから気にならないっていうか、結構囲まれる気がする
金銭はベレー、サンダルの一発以外はイマイチ（ローグならうまいか？）
個人的にはマッタリで経験もそこそこ稼げて好きな狩り場だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 07:38 ID:pMSSfxXN0<> パッシブチャンプの視点だと、
スリッパ以外で付与無しだとフレイア2Fは一番美味いかな。
大体1.4M↑/1.1M↑出る高Job狩場。
ASPD狂だから頭は○風車(対策無いと30〜40分/hは沈黙しかねない)。
鎧は脱がされまくるから無しでもいいくらい。
逐一リログしてもストレス溜まらないなら風服着た方がいいけども。
死亡要因はHPかなり減ってる時に喰らうホドレムリンのSBと、
フルに喰らうと5kは出るシーカーの出会い頭JT。
シーカーは中距離から攻撃仕掛ける時にJT出すっぽいので、
一度接触したら決して他の敵を求めてはいけない。
嫉妬深いようだｗ
それ以外は基本的に対策無しでもどうとでもなる。
ATKほとんど低いのばっかりだからね。
のんびり狩っても普通に1.3M↑は安定するし、クエストやっておいて損はないかも。
たまにPT狩りの選択肢に入るから、なるべくなら主要キャラ全部で。
「このLV帯でキャラいる？あ、いるんだ。それなら聖域クエやった？やってない？えー」という会話がたまに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 11:27 ID:tYcGPvcx0<> シーカーーのJTは、奴が物理攻撃してくる射程にいれば絶対使わない。
逆に物理攻撃の射程から逃れるとぶっ放してくる。
出会い頭にJT使ってくるのはそのため。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 13:01 ID:oF44b9oo0<> つまり残影で近づけばいいんですね！？
かっけー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 14:35 ID:LiGZB4ji0<> そしてシーカーも残影をしてすれ違うと。ｶｯｹｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/29 14:54 ID:qAXAD1UU0<> >>337
血しぶきをあげるシーカー
そして倒れ込むモンク
・・・あれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 00:13 ID:+qKpJkki0<> 骨を斬って肉を断つ……！！
…あれれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 01:12 ID:v3lr21yE0<> 自分は槍パラで最近2Fによく通ってるけど
シーカーとホドレムリンはそれぞれバッシュとHX連打で瞬殺してれば
死亡率はかなり低くなるかな
一応LA状態の時にはホドレムリンとの戦闘はしない方が安全か
鎧は風だけどグレムリンは無視してるから
そんなに脱がされる事はないかな
レベル90になったばかりでまだステが整ってないけど
それでも安定して1.2M/900ｋ位は出てるだろうか
うちの鯖だと人が少ないからまったり狩れるので
最近のお気に入り狩り場になってるね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 03:22 ID:ew/fs86m0<> 既にアサクロ報告は出ちゃってるみたいだが一応96のA=S>D>IパッシブAX。
ひよこ+中型裏切でひたすら殴る。カタールでDA2k出るので非常に気分がいい。頻繁にLD食らうが問題無し。
MHはたれ人形かぶってVD→グリム。ハイドしてから2、3秒で信者衆は倒せるし足遅いから流した事は無い。
土ダマQHwSBr10でビホルダー確殺なので食べてる。1確ならディス食らう事は滅多に無い。
ホドレムとシーカーは来れば相手するがグレムリンは無視。
2fでBASE2.2M/JOB1.6M。1fはうちの鯖は狩りにならん。
見た感じ聖域は強力な中型裏切使えるからアサクロは効率伸ばしやすいのかも知れん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 06:58 ID:ubfTVKTq0<> 転生前90台に聖域2Fに通っていたAGI両手騎士より。
要求FLEEが低く、武器も中型と土モアのみでごり押し可能で、敷居は低め。アイシラは軟らかく美味い。
素AGI71、料理を食ってAGI装備でもFLEE200届かないくらいだったけど、狩にはなってた。
強打のあるホドレムリンとシーカーはBB連打でできるだけ即殺するのがコツだと思う。
ピアレス頭・中型2HS+土モア・風鎧・常時AB・適度にハエ索敵の条件で狩して、ベースで1.1m/h程度だった。
ただし、MHP12kでもAB状態でSBをもらうと即死だったので、素人にはお勧めしない。
転生後も90代のソロ狩場候補に考えているので、今度は即死対策に過剰カッツで行ってみようかと考えている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 07:01 ID:9Q69hbvD0<> いやAB状態なら死の危険性が高まるのは普通だろｗ
この期に及んでAB状態でも死なない対策を考えるおまいさんに萌え <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 08:50 ID:+qKpJkki0<> 盾持つ度に2HQ切れなかったっけ？
どうせならピアレスかわいいリボン＆SBP*2を検討してみてはどうか。
あと装備の高精錬化。
ABしないのが一番と言えば一番だけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 09:27 ID:VmGiDIUn0<> >>335-339
/| |ヽ
＼ ∧ ＼| |／
＼ （＿＼ ∠つ
＼ , ＿_ >>334 ＿_
＼ ∧ ∧, '/ ヾ ⊂ ／ ＼ ﾉ
＼ ( /⌒￣`ヽ ノ ＿ ／| |＼
＼, ／ ヽ `ー'",-'⌒ヽ ∪ ∪
'( ＼ ／ヽ､__ノ`ﾒ
＼/ / ヽ
＼＿_ﾉ ＼＿ノﾐ ←シーカー
〆＿_〉 ソ__ﾉ
つまりこういうことですね！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 22:23 ID:Pbvm3mqS0<> ついに にまいめの DOPカードを てにいれたぞ！
俺…DOP4枚集めたら+10メイスに挿してA-Dカンスト殴りプリでキモい痙攣するんだ… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 22:27 ID:logHv3uV0<> ☆ブラッディナイトカードの使用感に付いてカキカキ☆
発動率は2%とのこと。
メテオはLv1で隕石がランダムに2個振ってきて1HITする。
正直微妙なカードだが、INTAGI型で殴っていれば
一回目が発動している最中に2回目が発動することが結構ある。
さらに運がよければ2回目が発動中に3回目が。
かなり運がよければ3回目が発動中に4回目が。
連続でメテオが振ってくるのでかなり爽快。しかも臨時で使えばショックエモ間違いなし！
派手で爽快！正直ネタの域を出ないけど、ネタとしてならかなりの良カード <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 22:27 ID:logHv3uV0<> >>346
おめでとう！
正直羨ましいぜチクショウ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 23:02 ID:+qKpJkki0<> >>346
ころしてから うばいとる
チクショウおめでとう！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 23:36 ID:KWZUVipY0<> DOPって重なるんだっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/30 23:44 ID:UHZQSQKKO<> 普通に重なる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/31 02:45 ID:RjgUKtvX0<> >347 どんだけ嬉しいのかしらないけどマルチうざい <>
347<>sage<>07/12/31 10:51 ID:VVp/F8Tn0<> （ ﾟдﾟ ）・・・
スマンorz日記スレのはｺﾞﾊﾞｸなんだ。
最初は日記スレに書き込むつもりだったんだが、何分待っても画面が変わらなかったから
一旦中止にしてこっちへ持ってきたんだ。
まさかあっちに書き込みが成功しているとはorz画面変わらなかったのに。
というか日記スレで俺のレスに相応しいスレがあることを知った俺涙目ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/12/31 13:11 ID:+EfktpdbO<> だが貴重なボスcが有効に使われそうで良かった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/01 09:10 ID:G4OBbVI10<> 俺もドで始まるボスc出る初夢見たから、今年手に入る気がするぜｗｗｗ
沈没船のあの人のカードだった(つД｀)
夢ぐらいもっと夢を見させてください <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/01 11:47 ID:FJASlhVu0<> >>347
おまいさんの嬉しいのはよくわかったので、
できればこっちにこそ、報告してくれたまへ。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1198502923/ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/01 12:57 ID:Fn2N7R5C0<> >>356
>>353の通り日記スレでとっくに誘導されてるからそっとしとき。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/04 13:11 ID:Vls0C43N0<> 保守ついでに。
今I>Dセージメイン。久しぶりにAGI廃Wiz動かしてみた。
詠唱なげえよ！唱えてから動けねえよ！でも95％回避達成してなくて3匹こられてもQMで容易に抜け出せるよ！
120達成するからとんがりで行ったけど、AMPあるんだからヒュッケも試せばよかったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/05 05:42 ID:b6ItK9EM0<> BB取れといわれたLKだが何故かバーサークを取得していた。
+7Sプレートと地デリCを探す仕事が始まりそうな予感。
蒸し返すようであれだが再びのコモド西。
AGI純両手(槍盾一切無し・鎧はブリーフ固定)と82ハイプリ（石化対策無し）のペアで突撃。
自称「下手くそ」の支援さん。どこが下手ですか。十分すぎです。
釣って釣ってﾄﾞｰﾝの範囲職と見敵即殺の単体殲滅との根本的な狩り方の違いに戸惑っていたただけに見えた。
慣れないリカバのタイミングも中盤以降ドンンピシャに合ってきたので問題なし。
貴方が石化しても解けるぐらいの間はこっちで凌げますのでこれまた問題なし。
「よっぽど無理しなきゃ死なない場所なんでお気軽にどうぞー」とのフォローも入れておく。
例によって殆どヒールの出番がない狩りをしてきたわけだが、精算時、
プリ「楽しかったです。また機会があれば是非。」
俺「パッシブ狩りで退屈させてなければいいんですが。」
プリ「とんでもない、必死ですよ。」
…リカバで必死すぎて疲れたと取るべきか、メリハリがあって楽しかったと取るべきか。
それとも基本支援回すのも必死になるような浦島さんだったのか判断に悩む。
ちなみに当初の予定時間を延長して頑張る程度には気に入っていただけたようなのだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/06 00:36 ID:bcafGkvb0<> 大抵、プリが疲れるのは相手がよほど下手でフォローが大変か、
何らかの理由でテンションが上がって支援に力が入ったときなんだ。
一番暇なのは下手でも上手でもないごく普通の狩り。
そのプリさんの反応を見る限りでは、>>359は自信持っていいと思うぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/07 02:26 ID:5O5wzHQG0<> 魂HLで騎士団2ソロってるいつぞやのAgiMeハイプリです。
結局、アコセットの鎧をオーディンの祝福にして、肩をヴァーリのマント、足をヴィダルのブーツ、としました。
このように、スタン対策は装備のセット効果でVITを上げるという方針に落ち着いた次第です。
で、あれからJobあがってINT補正が+1されたので、この装備でもオットードロップスアクワンをTオットースタッフにかえて、
ついでにニンブルグローブをアスレチックグローブに変更して、FLEE196のレイド95%回避へ。
これでSP回復力57/4秒(たしか)の消費SP10%カットだけど、これでもSPは切れる。
けどまぁパーティ編成できないときの小銭稼ぎには良いかな。エルの出が良いと小銭どころじゃなく収入になるし。
最近の悩みは、深淵はガチっても負けないんだけどもそこで鎧壊されるとセット効果が一気に全滅するため逃げ撃ちせざるをえないあたり。
(深淵はエルドロップ率が魅力的でカードの夢もあるので、深淵は逃げるという策は取れません。貧乏人なもので、ええ)
流石にコーティングとかジオ刺祝福予備持参は現実的じゃないので、近くに人が居て逃げ撃ち出来ないとき用に、イモータルメントルを
1着新調しました。
…新調した後で、深淵戦だけ裸でいーじゃんってことに気づいた _|￣|○
INT/AGI系プリがどんだけいるかわかんないけど、AGIプリ系での魂HLほんといいよっ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/07 02:40 ID:tTzsoz/Z0<> サブステAGIではあるが転生前にスタンで泣きまくった経験からVITを結構振ったりして
DEXが未だ低い俺には羨ましい話だぜ・・・アスム超OSEEEE！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/07 09:45 ID:Z4VYjiPN0<> メディでINT抑えてAGIとDEX伸ばしてるから魂の消費に耐えれないなぁ
大昔だけど転生前は騎士団でHLしてたんだけど
今は本気で支援しかできないから羨ましい話だ。
だから騎士団はwizで行ってる。QMうめえｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/09 00:33 ID:BH/mW5Gi0<> 保守(らいぶろは不要だっけ？)も兼ねてｶｷｺ。ﾁﾗ裏風味。
Base90に到達。古代アクセも装備可能になったっけと倉庫を漁る。
AGIの友、ククレブローチが出てきた。コア３？ﾅﾆｿﾚTOM？
これで個人的な夢、FLEE250にもう少しで手が届く。（IA込みだけど）
あーでも250必要なmobってかわせるだけじゃダメだよな。
240と250の差が実感出来るような狩場はないもんだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/09 00:44 ID:LkVl4uzR0<> >>364
古代装備LV達成おめでとう！
らいぶろは書き込み無いまま下に行くとDAT落ちするけど、ageる必要は無い。
FLEE240と250の差の実感といっても職によるかと。
240+10になるならライドワードとかずいぶん違うとは思うけどねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/10 05:04 ID:Vs1usMtj0<> あーやっぱり95％回避は違うわ。
ここでは微妙と言われたヒュッケだけど、元々が紙防御の砂で敵が調印なら神装備だわ。
いずれは脱ぐんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/10 13:07 ID:UVzoB7pm0<> ヒュッケが脱ぐ まで読んだ
このスレを読んでると、Base80付近で挫折した砂を成長させたくなってくるから不思議なんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/10 15:07 ID:kTTprIl80<> モロクの方ですか！トリスの方ですか！両方ですか！！
ヒュッケ耳は/q2でダラダラ狩れるような場所で趣味で付ける位が精一杯だぁね。
DEF-50％はまともな狩場でも何度か試したけどやっぱりかなり痛い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/10 15:13 ID:rWv0/oAi0<> 2.2KヒールできるINT/AGIハイプリには問題ないぽ（ ＾ω＾）
でも、頭がかわるとセット効果が崩れて消費SP10%OFFがなくなるので、つけてない……。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/10 17:34 ID:BPIUMF7q0<> >>368
とりあえず何の職でどこで試したんだ <>
368<>sage<>08/01/10 19:42 ID:qv4aiKiP0<> >>370
アサクロやローグやチャンプでスリッパとか棚2Fとか氷Dとかペノとか。
1〜2対1ならいいけど、対複数戦では減りが酷い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/10 22:47 ID:3PIvfo/70<> 殴りプリでは全然実用装備だが
ダメージが増えただけ滞在時間が削られる&回復で効率を下げるキャラでは厳しいだろうか <>
366<>sage<>08/01/10 23:32 ID:Vs1usMtj0<> 上の砂は調印1確狩りなのでそもそも触れてる時間が少ない前提の話ね。
殲滅に時間がかかるならやっぱり微妙だと思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/10 23:33 ID:T946ztuv0<> とりあえずスリッパは実用だったぞ。
数が多いときは睡眠対策に馬帽子と持ち替えしてる。
回復在の使用量も95満たした上で使うなら10％火力が上がる分悪くなかった。
対複数で減りが酷いって持ち替えマジｵｽｽﾇ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 00:27 ID:exsbnFAm0<> ヒュッケ耳付けてみたいが忘れものが脱げない俺。
FLEE検証用に確保してもいいかと思える程度には価格がこなれてきたが。
既出だったらスマンが以下物質。
１．DEF-50％って表示DEF？実DEF？除算も減算も減るの？
２．ステ表示上も半減するの？被ダメ量が単純に増えるだけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 00:49 ID:zCjzSv3g0<> >>375
とりあえず2.ステ表示は半減する。
1.は検証の仕方が分からん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 01:48 ID:HJQd0zT70<> >>376
未精錬ヒュッケの実DEFが2だからDEF1のリボンあたりと比較すればいい。
VITがそれなりにある人がまずヒドラ池にでも行く。
全裸耳でのダメと全裸リボンのダメを比較すれば可能。
囲まれ減算使えば全裸耳と全裸リボンどっちも1ダメで比較できねぇ！ってことはないはず <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 02:31 ID:zCjzSv3g0<> >>377
ヒドラは他の敵で死ぬので下水の緑ゴキ行ってきた。
Vit38+5。リボンとヒュッケでどっちもダメが45-55±。
こんなんでよかっただろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 09:58 ID:kIldtVjt0<> >>374
スリッパがスパッツに見えた俺はもうだめだ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 11:23 ID:U3QfLWGn0<> クリアサとムラマサ騎士が一番有効そうに見えて
三減が装備できないから一番痛い <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 13:07 ID:J3h7jVGwO<> 素アサでペノ行く時ヒュッケ耳使ってるぞ
HP五割位で太マリに持ち替えて全快したら特化にすれば気にならない <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/11 13:57 ID:MPueftFw0<> >>380
クリ型スレ的には効率↑滞在時間↓なアイテムっていわれてるな。
俺の場合ヒュッケだとクリダメ４桁いくんで愛用してる。
痛いは痛いけど、実質殲滅10％upは大きいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/12 12:12 ID:1a/NbfWz0<> 殴りプリはヒュッケ耳つけた上にスパイク装備したりすると
DEFなんて1/6になっちゃって、防具DEFや精錬なんて本当に飾りになっちゃう。
けど、狩り場が増えたり、Criが楽しいのでやめられねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/12 16:42 ID:BLb7N2Mt0<> 殴りプリ的には固い敵に対してスパイクで攻めるしか方向がないしな
スロットエンチャントが来たら本格的にいいぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/12 20:39 ID:h6oGGTyI0<> タナトススパイクが誕生するのは時間の問題ですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 02:01 ID:KE/h2vNt0<> プリはマグニと支援で仲間を呼んだ！って作戦もあるけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/13 23:53 ID:Z60gnbNwO<> しかし助けはあらわれなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 03:08 ID:fNVDhCeo0<> AGI好きギルド作ったけど人が集まらないから解散 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 03:48 ID:IKT4UlAp0<> >>388
AGI好きには3タイプ3スタイルある
ASPD厨 ：カンストで俺はええ、天使の忘れ物大好き派
FLEE厨 ：FLEE装備で避けまくり楽しい。ランニングセット大好き派
バランス厨 ：AGI初期値は耐えれんからある程度振るよ派
(上記2個以外)避けて耐えれば完璧じゃねのVit重視派
ソロだと避けた方が楽だから想定狩場で避けるだけ振った派
ソロ・まったりPT・AGIで高D挑戦PTってスタイル。
・PTキャラソロキャラって分けてAGIキャラはソロ特化のステ装備で楽しんでる人
・一見不利に見えるAGIだけど、vit振りとか対策練った上でAGIPTをしたいって人
・ソロ狩場に合わせたバランスステだけど、いける範囲のPTだけしたいって人
例で挙げた3人は2番目と3番目は多分相性悪い。
・PTしたいなら壁LKか廃プリ出すよ。
（このタイプはAGIと組むのも好きなだけでAGIキャラ持ってない場合もある）
･Vit振りAGI両手LKでトール火山行きてぇ、面子さえいれば行ける。
・ソロ氷D飽きたから騎士団行きたい、プリペアがいい。
こんな感じになると思う。漠然とAGI好きで集めるには無理がある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 03:55 ID:d4me93lO0<> ♪エンペリウムを持って AGIギルド作ったけど
需要ないのに気付いて そのままブレイク〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 11:04 ID:/LITnJNQ0<> 世のAGIぼっち共を集めたら砦落とすくらいわけないぜ <>
（○口○*）さん<><>08/01/16 15:58 ID:Y2fZgrI90<> Agiぼっちでは何人あつまろうとも魔法弾幕の前に沈んでいきそうな気がする・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 17:03 ID:1++hUvVN0<> 「AGIが7に床が3！ いいか、AGIが7に床が3だ！
AGIの数多くて床が見えない！！」 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 17:50 ID:ktr7QJTg0<> 今日は1.5倍って事もあって奮発して激辛カレーを食べまくった
狩場は同じだしAGI8の差で効率がそう変わるわけじゃないけど体感はすっげ早くなって気持ち良いぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 18:27 ID:PZLYbsx40<> ヒュッケミミのことなら金剛ｓノビにお任せ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 20:29 ID:/Zv0LbAR0<> >>394
料理無しで狩ができなくなる体になるﾏｼﾞｵｽｽﾒﾃﾞｷﾅｲ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 22:49 ID:No1FrXG00<> 殴りプリってAGI型が多いよね？ということでここで聞いてみる。
さっき臨時広場で公平圏内の殴りプリが落ちていた。
当方/ncペコ。
ペアで組もうと思ったが狩場の候補が思いつかない。
”殴り”がちゃんと殴れる（ぷち弱い支援にさせない）場所ってどの辺？
硬いmobでもプロボで柔らかくできるのは一応メリットだと思うんだが。
言い方悪いが、ヒールや支援が回ってくることを当てにしないとなると
ソロ狩場以上の背伸びは出来ないわけで。
（効率が出ないのは一向に構わんが、デスペナ上等やWSP/レモンの常時食いは流石に避けたい）
亀地上や廃屋誘っていいもんなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 23:05 ID:KeiEj3ZU0<> 入って相談しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 23:09 ID:ZMtNAUjH0<> >>397
>>言い方悪いが、ヒールや支援が回ってくることを当てにしないとなると
さすがに気にしすぎｗ
マニピもないアコじゃあるまいし、二人分の基礎支援＋たまのヒール位十分出来るよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 23:10 ID:oPfKxQQN0<> 殴りのステ装備レベル全部正確に書いてくれたら答えてやる <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 23:12 ID:mJjAqF+V0<> Lvにもよるしステスキルにもよるし当たり前だが装備にもよるし
さらにその殴りがPTでまで殴りたいのか支援の真似事がしたいのかもわからんし
>>398も言ってるが直接話して聞けよとしか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/16 23:50 ID:+8v9wqUXO<> 相方に貰ったラグガチャの景品のAGI＋10料理全開で、今ヒャッホゥしてるが
元の狩り生活に戻った時の落差に今から不安なんだぜ
AGI＋10料理マジ中毒性高すぎだぜ <>
397<>sage<>08/01/17 00:02 ID:vYIlwk0W0<> ID変わる前にレス…と思ったら間に合わなかったorz
OK、次見かけたら玉砕覚悟で突撃してくる。
ステは分からんがプリLvは85（俺91）
キャラ重なってたので断定は出来ないがハイプリだったかもしれん。
・支援は来ないものと思え
・殴りと名乗ってる以上どんなときでも殴りたいはず
というのは俺の偏見だったようだ、スマン。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 00:02 ID:rPwbhIQl0<> 転生前なら、FLEEの確保状態次第だけど、生体２とかどうよ。
転生前でレベルが90前なら騎士団2とか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 01:02 ID:sgdsJdkx0<> マジレス。
落ちている殴りプリは「暇な」殴りプリだ。
効率が悪かろうが、多少殴れなかろうが問題はない。
ただ、俺TUEEEしたいなら支援プリに依頼してほしい。
ブレスとIAくらいは支援する。２人くらいならなんとかなる。
たくさんのヒールは勘弁な。場合によってはサンクするぜ。
狩り場なんて、いけそうならどこでもいいぜ。
天津３とか崑崙３とかワニ園とか、アレでレアな狩り場とかどうだ。
どうせ1.5倍だ。多少へちょい狩り場でも相応には稼げるんだぜ。
わざわざ落ちるなら、火力不足なのでソロじゃいけない狩り場にいきたいとか
苦手な敵（それこそ堅い敵とか）がいる狩り場にいきたいとか、
まぁ、期待するのはそんなところ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 01:06 ID:QJzTR2gZ0<> しかしたまに殴りまくりたい派な殴りプリのレスとかそういうのと組んだというレスも見かけるし
逆にPTでは支援の真似事でOKと思ってステスキルすらそれ向けに作ってある俺みたいなのもいるし
やっぱ人によるし実際に聞いてみるしかないだろうなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 01:19 ID:rPwbhIQl0<> BSと殴りプリは特別相性良いとは思わないよ派の殴りプリなんかは
ペアでも殴りたい派だな。私とか。
ペアでも殴りたい派っつーか、劣化支援プリ役は嫌だ派っつーか。
全部ではないにせよ結構な割合いると思うので、動き方とかみて
察しておくのが吉。正面から聞くと遠慮してつい「平気ですよー」とか
言ってしまう小心者とかいるし。
あと、FLEE95%割り込むようなときに毎回範囲で一掃する戦い方じゃなく、
前衛が2匹・殴りプリが2匹みたいにタゲ分散して再分配する戦いかたすると
喜ぶかもしんない。
毎回じゃないにせよ、ね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 01:25 ID:QJzTR2gZ0<> >動き方とかみて察しておくのが吉。
何がしたいかによって狩り場も変わってくる可能性があると思うんだが
狩り場を決める前にどうやって察するんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 01:36 ID:AWvwpMI60<> ただ殴りプリってだけじゃ何の話しにもならんよ
ちゃんと装備のある殴りプリなら未転生ペコがいける狩場の数倍上へ余裕でいける <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 02:00 ID:8vkUUz3M0<> 生体3より数段上の狩場はないぞさすがに･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 02:47 ID:vYIlwk0W0<> 不完全な質問一個投げただけでスレがここまで伸びるとは。
スレが賑わうのはいいことだが内容が…な気はする。
睡魔のせいでちょっと非ﾃﾝﾌﾟﾚ形式になってしまうかこっちのSPEC晒し。
LK91両手 ﾊﾟﾘｨ10 BB無し
FLEE233(ﾛｰﾚﾍﾞｼｬﾂ+ﾌﾞﾘｰﾌ) HIT182(ｺﾝｾ5) ASPD186（狂気2HQ+忘れ物）
HP9989 SP481(銃器靴補正済) STR補正込み80代＋WSign 表示DEF24+5(ｺﾝｾ時)
武器はサイズ3種4属性クレはあるが各種特化はあんまり無い（例：人特化未所持）
防具面は不動なので割愛。
I-V支援、I-D支援、ME支援（素プリ廃プリ不問）と選り好みせず氷3に通ってた時期があるので、
限界というかさじ加減は分かったつもりなんだが、殴りとのﾍﾟｱだけが未経験。
で、最初の質問のようになってしまった。
支援と同じノリで氷突っ込んで
「ゲイズとスノウアーは任せた。俺はタイタン*2潰しとくから」とかまで期待しちゃっていいのか？
>>404
Jobがまずい・・・というよりも死の危険がつきまとう生体はご遠慮したい。
>>405
俺TUEEEしたい訳じゃなく、二人がかりでmobをﾌﾙﾎﾞｯｺするイメージだった。
囲まれFLEE低下状態にならなきゃヒール使用頻度がそもそも低い。
>天津３とか崑崙３とかワニ園
どこも滅多に行かない場所なのでいいかもしれない。BOSSは逃げるが。
長くなった失礼、もう寝るﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 02:59 ID:f2L1+mzG0<> >>411
自分も>>398だと思うよ。
殴りプリっていわゆる「型」とは違って、武器持って殴りますという
言わば「ジャンル」でしかないんだ。
ステもスキルも、主流と呼べるパターンはいくつかあっても
実際にはアレンジが加わって十人十色。
なのに殴りプリを型の一つと捉えているのが、根本的なズレだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 03:20 ID:x2FqCRPr0<> つっても、そんな具体論で言い始めたら、殴りに限らずどんな職型だって十人十色だろう……。
別に特定の相手がどうのって話しじゃないんだし、もっと一般論でいわねーか？
>>411
つか定番のニブルとかじゃいけんの？
初対面の人との場合、大体ここ選んじゃうんだけど。
思考停止といわれれば反論できないけど、ここが一番
無難に支援tueeee出来て互いに殴れる狩場だし。
一応殴りでソロ出来ても、殲滅の関係であまり１人で行きたくはないんだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 06:28 ID:5ZRwlNmf0<> ニブルは1.2M越えるからバリバリのソロ狩場ッス
殲滅の関係って言う視点なら監獄1か騎士団2がいい。
GX使ってアンデットでSP吸えるから
騎士団は闇特化槍+タラ盾、監獄はマミー両手剣固定が嬉しい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 07:19 ID:UL+fbS0g0<> >>411
殴りプリ持ちの視点から言わせてもらうと
おとなしく支援と組んでろ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 07:58 ID:1H2RTv8oO<> AGIと組むのが好きな人もここには居るのかな？
そんな人に質問。
AGIカンストさせてて同職の同じ型の人より若干STR低めで殲滅力不足なパッシブモンクと組みたいなって思う？
自分がまさにその型なんですけど、以前プリさんとペア狩りをして「やっぱり自己支援の出来るソロ特化職と組んでもあまり効率出せないね」って言われてから申し訳なくてペアしないで居たんだけど、さすがに延々ソロじゃ寂しくなってきちゃいまして…orz
ちなみに自分は男なので発展的な下心抜きで答えてくれるとありがたいです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 08:16 ID:sgdsJdkx0<> ローグ捕まえるのがよさそうな気がする。
ローグにとって三段10持ちモンクの知り合いは貴重なので
ある意味下心満載で仲良くなれる可能性はきっとある。
実際に狩り行く場合は
ヒール10で多少沸きが良くても補えたりもするし
アスペ5で闇狩り場で殴りまくりも楽しい。
発勁あるなら、監獄あたりふらついてもいいし。
落ちていればうちの殴りPriで拾うのもありだなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 09:07 ID:FnqrHx3q0<> >>411
パリィ10 BB切りのLKって前にも来たよなたしか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 10:10 ID:PLork5zj0<> ローグとモンクは気心の知れてる同士で組むと面白いよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 13:08 ID:RBSCDrVJ0<> DAや三段掌の弾幕結界状態になりそうだしなぁ。
【フルボッコに】ASPD180以上限定遊臨其の一【してやんよ】
ってお祭りとか無いものかな……。
限定するのもどうかと思うが、
お前は剣ガーディアンかって位のダメージ連発が見たい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 13:58 ID:x2FqCRPr0<> >>420
っ[祭り参加] <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/17 14:21 ID:TTys1A7P0<> >>416
以前そういうモンクと組んだ事がある。当方Agi槍騎士。
先方の希望でニブル谷にいったんだけど、
ＩＮＴ抑え目で発剄は連発出来ないっていってたので
遠慮なくプロボ掛けて二人でフルボッコ。
あれ、これ全然いけんじゃね？俺達つよくね？
とか言い合ったりして楽しい狩りだった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 00:05 ID:/O4D2mD80<> INT控えめなら殴り教授の出番だな
純殴りと出会えたら運命だ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/18 02:51 ID:+9AkUUkQ0<> >>416
いたら組むけど募集してまで組むってことはないかな。
歓迎してないってわけじゃないぞ
俺の看板はいつも臨)○±前衛1後衛1とかだからだ <>
416<>sage<>08/01/18 10:33 ID:wIH2EufX0<> いろいろレスありがとございます。
自分が弱気になってただけっぽいですねー・・・情けないorz
知り合いに自分のステ教えると「AGIカンストとかどんだけネタステ？」とか言われますけどこのまま突っ走ってみようと思います。
これからはソロだけじゃなくてPTガンガン組むぞー！ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 00:22 ID:zVQfY06f0<> 殴りプリともそうだけど、強力な支援魔法である「プロボック」をメインに使う
剣盾クルセ、槍クルセ、両手騎士などのAGI前衛はAGI殴りモンクと非常に相性が良い。
ブレスと加速とプロボックあれば後は何もいらねー！ふるぼっこにしてやんよﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 01:07 ID:Q2xlhtn00<> 槍クルセと殴りプリとBSの3人でGH最下層でごつミノ狩りに行ったことを思い出した。
あれは楽しかったなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 17:01 ID:VzfAOL2x0<> ヒュッケ耳+CDの強さに酔いしれているAGIなぐリンカーもここにお邪魔していいですか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 17:05 ID:dkXlvGjm0<> どっちかって言うとCD使いはクリスレのほうが居心地いいと思うけど
クリスレの住人は大方AGIだから住人被ってる気もする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 19:56 ID:H+MoIrW80<> あっちはダメだろ、CDのにわかでなんちゃってクリ型否定するようなのいるし <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 21:25 ID:YH2luUn80<> 当方90前半の両手LK、主に支援と組んでニブル、騎士団2に行ってる。
そこで相談なんだけど、他にペアで行ける良い場所があったら教えてくれないか。
ステは支援込みSTR110＋シングルSign、AGIカンスト、VIT1！
主なスキルは一通りAGI両手として標準的なものと、コンセオラブレ5、パリイは2止め。
メインキャラが他に移って半隠居の身なので武器は処刑剣、THdTiカタナ、水クレ、火クレしかないorz
防具は大体揃ってる。
あまり自分から狩り場を開拓しないのでどうかよろしくm(＿ ＿)m <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 22:49 ID:JN6r+u6h0<> アビスへようこそ
これがデーたるザウルスだ
俺はついにこいつと一体になった
死ね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/19 23:00 ID:PfvvbCgh0<> >>431
アビス、城、生体2、鯖次第ではジュピ、と色々あると思うぞ。
今ある武器だけで〜となるとちょっと思いつかんが……。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 01:56 ID:vePzHRdj0<> FLEE240前後か…風も大体回避できるし、
ドラスレ過剰してアビスがやっぱり面白いんじゃないだろうか。
FLEE270でチャンプでソロったら見事にぷち殺されたorz
短剣とか両手剣とか槍みたいにDEF無視とかする爪Plzzzz
錐みたいな爪もできれｂ(贅沢ﾉ極ﾐｱｯｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 03:30 ID:qv1K8PaA0<> >>431
STR110のしわ寄せがINTかDEXに行っているような気がするが。
常時ペアならマニピとブレス、自力ののコンセで誤魔化せなくもない。
武器を揃えるの前提とすれば、ノーグ１、氷２，３、アビスかな。
それ以上武器増やさないとなると水クレは廃屋止まり。ノーグ１ではやや辛い。（特化＋水付与が欲しくなる）
火クレ一本勝負で転生90台のペア狩り場・・・ｽﾏﾝ思いつかないわ。
前２本は何に使ってるかはっきり分かるので省略。
あー、対人なら聖域行けるのか？
金をかけるかかけないか、それではっきり分かれる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 14:38 ID:rCS1ZnaJ0<> >>434
爪は補正といいLV4の性能といい、ほんと不遇だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 17:56 ID:E8JttfsN0<> 爪は安いのが利点だけれどね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 18:41 ID:vePzHRdj0<> サイズベルセルク作ると特化武器あまりいらなくなると言えば言えるけど…。
+5Bdベルセルクに風付与してFARでASPD190・STR110・Sign*1でアノリアン狩ってみた。
時給1.7〜1.8M/h程…悪くはないけど…そこまでアサクロとかでやったら倍は出そうだなぁと思うとorz
+7DSFiBd連打のトガブ・トゲ盾・野牛の角が揃うとASPD190維持して秒間与ダメ1.49倍程になるから、
スリッパの時給越える程度にはなりそう。
どっかキャラ放置できそうな狩場がもっとあればいいんだけど…(´・ω・)
今回はカプラ付近にキャラ置いて直ポタでやってみた。 <>
438<>sage<>08/01/20 18:45 ID:vePzHRdj0<> あ、ちなみにこの時給は1.5倍状態を2/3して平常時状態に戻したものです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/20 20:08 ID:Xb4ykF0f0<> sベルセルク作るお金で何個特化が作れるか…
あと、それってFARかける手間を考えると、FARなしでも時給かわらないんじゃね？ <>
438<>sage<>08/01/20 22:23 ID:vePzHRdj0<> Q特化バグと秒間ダメ2桁しか変わらずに持ち替えも楽で且つ高ASPD維持なんで割と良かったりする。
ただ複数種混合爪とは差が出るしトガブ実装されたら若干劣化になってしまうので、
趣味と言えば趣味。
ちなみにFAR無しだと時給1.4〜1.5Mだったんで普通に向上してる。
FAR切れ→テレポ戻り→2PC側に出現してくると同時にFAR
→暗転終了と同時にポタ→左側WPに復帰して鰐MAP なので手間らしい手間はあまり無い。
大体FAR*2で魂切れるのでCCしないといけないと言えばいけないけど(この時間も込みなら若干↓)。
何よりASPD190維持できるのが楽しすぎる(*´∀`) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 14:50 ID:tkLxHFXmO<> PT好きな殴りプリをウチのギルドに5・6人入れたいんだけどどうしたらいい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 15:26 ID:YFi92kWe0<> 極たまにPTしたい殴りプリ→無理
組める環境があるならPTしたい殴り→狙い目
殴りプリでどこまでPTでやれるか試したい→分かってて上手い身内としか組まんから無理
1と3は変人ってか良くも悪くもプライドが高かったり自分のスタイル動かさない。
全く見知らぬ状況から自分のGに口説くには
お互いに共感しあえるものとか高い対人交渉スキルがいる。
どっかのギルドに入って、そこで知り合った人を引き抜くのが早いがお勧めしない。
2のプリを探せ。自分も殴りプリ作って声かけろ。
同職はステ相談とかで気安く声掛けやすいし、
それなりのレベルだけど相手より弱いくらいがきっかけ作りやすくていいかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 15:39 ID:jntQ92Lz0<> 殴りプリばっか5・6人も入れてどーすんだか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 16:58 ID:XZ6qtQvR0<> 大抵の鯖に殴りプリGはあるだろう
発想を逆転してお前さんがそっちに入ればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 20:15 ID:pF1eXD5i0<> ＢＳをリーダーに大量の殴りプリと斧ケミを引き連れて大暴れ楽しそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 20:27 ID:q+rvHdVu0<> なんでBSごときがリーダーになれるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 20:58 ID:DLCZ155O0<> >>」447
「困っている人を助ける」
「常に群れで助け合い、思いやりをもて」
このポイントを抑えていれば少なくともリーダーになる資格はあるらしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 21:07 ID:hs9SOBCg0<> 以下実話。
「困っている人を助ける」
組んでみると殴りプリは火力低くて大変そうだなぁ。
よし、マニピもあることだし……
『震えるぞOT！
燃え尽きるほどカート！
うなれ、オーバートラストマックス！
重量8000のカートリボリューション！
URRRRRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYAAAAAAAAAHHHHHHH!!!!!!!』
ふぅ〜いい仕事したぜ。
火力低くて困ってる殴りプリたんには俺の火力が役に立つよな。
「常に群れで助け合い、思いやりをもて」
群れの殴りプリたんたちが固くてタフな深淵相手に戦ってるぞ！
深淵は範囲とか撃ってくるし殴りプリたんにはつらい相手！
今回はマニピやブレスもらって助けてもらってるしなっ！
ここはHPも火力もある俺が助けてあげる番だ！
だからほら助け合い助け合い、アスペちょーだいあすぺっ！
よし、いくぜ！
オーバートラストマックス！
メマーメマーメマーメマーメマーっ！ うぉおおおおりゃあああああ！！！！！
どうだ、見たかっ！俺役に立ったでしょ！ (/ふんエモ)
BSやWS拾うとたまにある現象(´・ω・｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 21:32 ID:Wy9izA200<> >>449
重い槍を持つ職の方が向いていそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 22:04 ID:2vhYCPG70<> ∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ウチの>>450が
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 鳥になってしまいそうなの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ | <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 23:00 ID:tkLxHFXmO<> 両手騎士片手パラスク水アサクロ悪女WSケミコンボモンク殴WizFCAS殴リンカでAgiスキーが集まってるAgiギルドなんだけど
殴りプリが自分一人だけだと体がもたないのよね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/22 23:58 ID:NFCP+Qvk0<> ARで相互支援だと思うと>>449みたいなBSWSにあたることが最近多い希ガス。
昔から一定割合でいたんだけど、ここ最近1年くらい特に多いというか <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 01:01 ID:ui0pr7gr0<> ４５２モテモテじゃないですか
いいなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 01:12 ID:e3qHjtiX0<> WSじゃなけりゃ火力さなんてねーって <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 02:10 ID:trFt4zDA0<> さすがに殴りプリ相手に差が無いといえるほど悲しくないと思うぞ、BSの火力 <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 02:17 ID:nYile7e30<> いや、オーバートラスト、アドレナリンラッシュでBSのパワー貰ってるからｗ
んでDBの効く相手だったら殴りプリの方が上回ってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 02:21 ID:nYile7e30<> BS STR120 DEX60 AGI 100
PRI STR100 AGI120 DEC60
程度でテキトーに計算したが <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 05:39 ID:qH6QU3zr0<> プリにメマーとCRに匹敵するものがあればそうかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>08/01/23 07:56 ID:m/x7b3Dj0<> うちのAgiｽｷｰギルドには、スク水、悪女、ケミ、FCAS、殴リンカー、殴りプリ、
Agi支援、支援、MEとかそろってるけど、ギルド狩りはなぜか殴りプリ満載。
息切れしたらみんなでお座