（○口○*）さん <><>07/10/20 02:29 ID:ggruj7qP0<> 既存Mapのmob配置などが大幅に変更されるそうなので
それらの情報はここでまとめていきましょう。
トールの火山等新マップの情報は
ベインス＆トール火山について語るスレ3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191907442/
新カードについての情報は
【ベインス】新カード総合スレッド【トール】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192617210/ <>【ベインス】 モンスター 配置変更情報スレ
（○口○*）さん<><>07/10/20 02:40 ID:qw1YEXYk0<> 俺にありがたいスレだな
>>1乙 <>
（○口○*）さん<><>07/10/20 02:46 ID:edFOvIzo0<> ﾝじゃとりあえずここ。
ttp://rode.doddlercon.com/db/guide/map111.html <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 03:18 ID:CyuMm2vR0<> 城2
禿の数が20→40になってレイドがその分減少
深淵が30分湧き7匹に、キメラが1時間湧き1匹と30分湧き2匹
考察：城ペア職の中でキメラが苦手であるGXにとってはキメラ実質5倍増は地味に痛手
禿はレイドより倒しにくいがJOB旨いのでGXパラにとってはメリットか？
GD3
馬が5分湧き40匹が1分湧き40匹に
デビルチが25匹から35匹に増加、グールが20→10に減る
考察：クルセ系なら馬デビルチ増加は苦にしないハズ
グール減少は素直にうれしい
西兄貴
廃屋が40匹から70匹に、レディ20匹、兄貴10匹減少
考察：そもそも廃屋を狩る場所なので素直にうれしい
金銭効率の高いレディが減るのは痛し痒しだが、邪魔な兄貴が減るのはうれしい
修道院、カタコン
修道院は箱が減ってドル増加、カタコンはシャアが減ってレイス増加
アユD2
タムラン70→100に増加
騎士団2
カリツ10匹減少、レイド10匹増加
時計3
アラーム60→80、管理人1→3、本10→5ミミック15→7
伊豆5
ペノメナ削除、ストラウフが即湧き3匹から3分湧き50匹に、デビアス即湧きに
考察：ラヘルでの伊豆Mobウマー化と併せてAGI系には超ウマーMAPに変貌
ストラウフの大量産出が望めそうなので悪魔特化も作りやすく
ジュピ１
ヴェナートが即湧き計250匹から5分湧き計260匹に、ディミックが即湧きで計20匹追加
考察：ニヨ車掌様乙です
ノーグ２
デリータが時間湧きのみだったのが即湧きで各25匹づつ追加
考察：金銭重視のPT狩場として優秀に
フェイ5
狐が12分湧き20匹から1分湧き30匹にソヒー削除
考察：狐ウマーな方はどうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 03:20 ID:CyuMm2vR0<> ベイスンパッチ変更点
・GD3、鮎2のME狩場が効率向上
・メデューサC徐々に下落
・アノリアン2箇所で増加でAGIの狩場に再浮上
・→最下層手前のプリ待機難しく？
・フリルドラC徐々に下落
・アナコンダク増加で低レベル育成容易に
・時計3アラーム増加他少なくでマジ系戻ってくる？
・オーク系全体的に稼ぎやすく
・旧オークにヒーロー戻るけど1日沸き
・城1がジェスターと梟増えて狩場として成立？
・城2レイド減少、禿・深淵増加で微妙に難易度上昇
・修道院ミミック減少j増加…jC下落
・カタコンレイス増加ゾンビ減少で効率向上
・ごつみの増加ガゴ減少で最下層2微妙に効率うｐ
・騎士団2カリツ減少レイド増加で稼ぎの安定性うｐ
・監獄2クランプ減るのみで効率ダウン、駄目MAP化
・ウィンドゴースト増加で階段がソロ効率MAPに
・フィゲルに地・空プティMAPができて地プティC徐々にダウン
・スフィンクス3○増加他減少で効率うｐ
・スフィンクス5パサナ増加他減少で効率うｐ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 03:21 ID:CyuMm2vR0<> ・伊豆5ペノ削除ストラウフ増加デビアス即沸きで金銭狩場に
・ジュピニヨ死亡
・リヒ1がメタリン特化狩場に
・火山2が属性変更とデリ追加で優良狩場に
・moc_fild17がホード特化MAPになってAGI狩場として地位向上
・moc_fild13がサイドワインダー減少でトレインCR不可に
・ピラ2がイシス減少ソルスケアチャスケ増加で効率ダウン
・ピラ3のマミー増加でC徐々に下がる？
・フェイD5が九尾増加のソヒ削除で効率上昇
・pay_fild09が地動物特化MAPになって狩り易く
・pay_fild10からホロンが消えてドケビ＆大将軍MAPに
・pay_fild11が九尾ドラゴンテールMAPになって効率狩場に
・ウンバラD1Fが同LvMobで統一されて狩りやすく
・yuno_fild06がデモパン減ってスリッパ狩り易く
・yuno_fild07にハーピー増加でC下落
・yuno_fild11にジオ増加スリッパ他減少で過疎化
・yuno_fild12のパンク削除デモパン減少ダスティネス追加で過疎化 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 03:37 ID:457NPOHO0<> 日本独自仕様と言うステキな言葉があるので、
来るまでは何とも言えないのが怖いところ。
（カタコンの囚人は日本独自のようだ）
>>4
現在jRO騎士団２のカリツは即湧き20体と時間湧き10体。
ストラウフは３分湧きでなく１０分湧き。
監獄１・２
２階はクランプが減る。（囚人の数が日本とiROで違う。数だけ鵜呑みにすれば激減）
アイン２
敵の2/3が時間湧きに。熊人形とジャンクポットの8分湧きが痛い。
城１Ｆ
微妙にデューク２０体追加。バロンも６体即湧きに。
ＳＤ５
パサナが７０体に増加。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 03:39 ID:457NPOHO0<> orzリロードしる俺。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 03:41 ID:9FTRMOXD0<> >>7->>8
すまないが>>4はクルセスレ>>267(?)あたりから転載しただけなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 03:49 ID:457NPOHO0<> >>9
いやまとめ乙。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 04:29 ID:kfJ5shpZ0<> 騎士団からジョーカーいなくなって時計地下だけになるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 05:28 ID:457NPOHO0<> >>11
騎士団にジョーカーは日本独自ぽい。
代わりにiROにはカリツが多かった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 06:18 ID:fyqPDVCE0<> 中・上級狩場にばかり目を取られてるしまう今日この頃だが・・・
フェイヨン↓マップすげぇ！
スポア100匹だよｗｗ（・ｗ・）
フェイ→も70匹すげぇ！
でもウイロー減るから、アチャ転職めんどくなるな
それと狩場によってはカード追加の所もあるからな
配置変更とは直接関係無いがな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 16:11 ID:kfJ5shpZ0<> まあドンナ変更でもレベル上げにはあきてるし目新しくなるのは歓迎だ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/20 21:44 ID:DrYfyed+0<> >>13
アチャ志望なら初心者修練場で木屑集めるといい
JOB10まで篭れば余裕で40点分集まる
ほんとに配置数減ったら弓手Wikiに追記しといた方がいかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 00:37 ID:NGRzREOf0<> カラ傘も木屑落とすんじゃないっけ
あと天下大将軍とかも
あー配置変更来るといいなぁ
よーしパパローグで九尾狐倒してお面作っちゃうぞー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/21 06:37 ID:7NycRfLm0<> ただの木屑で40点分はかなり厳しいんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:12 ID:KgXwS0Yp0<> 狩場情報ひっそりやRO2を>>3と見比べてみると現状が結構違ってるな
時計3のアラームが60→80となるはずが既に80体いたり
西兄貴のハイオークが40→70となるはずが既に60体だったり
騎士団2のレイドが40→50となるはずが既に55体いたり
まあ投稿タイプのひっそりやRO2が正確だって保証もないんだけど…
微妙な数の変化だと見逃しそうだなー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/22 22:29 ID:3TbZcR3y0<> 正確に測るならひたすらテレポしてMobのID収集するしかないね
日本でも鯖の負荷とか考えてMobの数も調整とかしてるだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 00:57 ID:tWLRzt+D0<> ミミズ復活かー
コモド時代を思い出すみたいでいいかも
マジ子をのんびり上げよう <>
（○口○*）さん<><>07/10/23 03:25 ID:pw41NyCB0<> 自分がゲームの提供者なら、やっぱり日本のユーザー数とか人気MOBとか
色々と加味してMOB数調整したりするかなぁとは思うけど、はたしてどうなるやら。
とりあえず一度ageときますね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 10:26 ID:SfuEXmq40<> >>5-6
ベインスパッチスレで「俺的」って入れてたのが抜けてる。
個人的に影響ありそうなトコなだけピックアップした感想Lvのもんだから、
そこ抜かれて転載されると無駄な情報操作になっちまうよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 10:39 ID:TELMKuGu0<> わかるから大丈夫だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 10:53 ID:SfuEXmq40<> ならよかった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 11:44 ID:+3PuFiNY0<> ベインスのレポート記事に半数近くのMAPが配置修正されると書かれ
他国ROでは30強のMAP変更ではないが、他国ROとJROでは配置変更前から配置違うMAP結構あったし
独自仕様でくるか他国ROに全て合わせてくるかが注目 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 11:48 ID:6ySbIxpC0<> ベインス周辺MAPのMob情報知りたいんだけどここは違うよね
パッチ変更スレ辺り？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 11:49 ID:KN8k6ubu0<> そりゃ未実装スレじゃないか？
メンテあけたらパッチ変更点スレかな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 11:56 ID:lFO/E0ib0<> ベインス＆トール火山について語るスレが本来の場所なんだろうけど…
火山の話で押し流されそうだね。パッチ変更点スレかなやっぱ。
特定の職でどこそこが美味しいとかいう話は職スレで話されるケースが多いと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:03 ID:lv/ufSg4O<> 窓手ktkr <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:10 ID:6ySbIxpC0<> kwsk <>
Doddler ◆aWQpoQin2o<>sage<>07/10/23 12:32 ID:3+z8YeZA0<> >>3
http://rode.doddlercon.com/db/guide/jp_map111.html <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:39 ID:VJfp0Zvx0<> >>31
GJ! <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:41 ID:R2XX97HU0<> Doddlerさん日本語版乙です <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:54 ID:Bv7hZwC+0<> しかしこうやってみると、
ほとんどの死にマップで結構Mob密度上がるんだな。
あと、今まではいろんなMobが満遍なくいるマップ
（大抵は強いのと弱いのが混在して、死にマップだった）が多かったが、
今回は「このマップはこいつを狩るマップ」という明確さが出て、狩場の幅が広がった気がする。
特定のアイテム集めたり、中レベル帯のレベリングが楽になりそうだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 14:55 ID:hhdj8VS80<> 結局癌が4亀かどっかの記事で言ってた5割のMAPが変更対象ってどうなんだろうね
何か現状のMAP数からすると3割がいいとこらしいんだけど
大幅な日本独自仕様でユーザー目線に立った変更してくれるならいいんだけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 14:56 ID:idOjcVb80<> しかし癌だからユーザー目線はあてにならない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 14:57 ID:sUl8glfS0<> >>31
http://rode.doddlercon.com/db/guide/
check permission <>
（○口○*）さん<><>07/10/23 15:04 ID:iTfF027D0<> 斜め上に
JDのキューブルームにヴェナート50匹湧きますとか… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 15:26 ID:kR7CPC1N0<> >>35
沸き変更については変更前の状態が違ったりしてるから、>>31の情報どおりで来るかは分からないね
個体数はともかく、あちこち放浪して変更を楽しむくらいで待つのがええんかもしれん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 15:50 ID:AUi16YwT0<> ぎりぎり生体2までの中級狩場に強い、いわゆる狩りステ持ちとしては今回の変更は非常に楽しみだ
前回で地味に経験値アップしたの多かったけども配置がそのままで微妙ってのが多かったからね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 16:12 ID:JGh4B5tK0<> Doddlerさん
アリガトゴザマス！ <>
（○口○*）さん<>「メンテ延長だ」レス禁止<>07/10/23 18:09 ID:idOjcVb80<> サーバーが開く6時になったのに全く書き込みないな？
みんな狩場にいっちゃって書き込まないのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage OK兄弟<>07/10/23 18:10 ID:o8dLjL3U0<> >>42
>>3の情報を見てただでさえ少ないメガリスがさらに減って絶望してるんだ・・・
月光剣をようやく変えたのに・・・ <>
（○口○*）さん<><>07/10/23 18:15 ID:n3FsdueG0<> >>42
1時間延長だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:17 ID:NVVfFTYd0<> >>44が全部ぶち壊しやがった 氏ね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:19 ID:BW2oyWFt0<> エル：騎士団
箱：ミミックc
モアイいなくても何も問題ないな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:23 ID:OAqI1hiR0<> スタラクタイト狩ればいいじゃない
エル結構出るぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:34 ID:ugBcxdcp0<> メガリス高級サンダル作っておいてよかったぜ… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:36 ID:2VgM35Oi0<> ロベルト
ちなみに エルは エルニウムのことだ
ろてんにならべると うまいぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 19:16 ID:KfjRvKWA0<> >>47
スタラクタイトは経験値上がってから
エルのドロップ率下がったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 19:44 ID:l44Fc2IU0<> 城2確認してきた
キメラ3体、深淵6〜7体、禿もたぶん増えてる
レイドはわかんね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 19:56 ID:ZZpL83990<> >>50
何処からの情報？
体感でも変わらないしどどりあさん所でも変わってないぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 19:59 ID:XCN1TPG50<> プロフィールド07（バッタの巣）にてボーカル確認 <>
53<>sage<>07/10/23 20:32 ID:XCN1TPG50<> バッタの巣のボーカル30分沸きの模様。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 20:49 ID:betSbMyd0<> アイン↑
オワタ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 20:52 ID:63JoTIr30<> ﾌｪｲﾖﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ pay10 ﾄﾞｹﾋﾞ 天下大将軍 毒茸確認
ほ ﾎﾛﾝはどこだ ﾎﾛﾝは <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:00 ID:bDPchltU0<> 龍D最下層、チュンイー何分湧きになってしまったのか・・・
さっぱり湧かないから帰ってきちゃった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:02 ID:iTfF027D0<> おでん神殿1にプルスとスコグルを確認しましたよ。
これは日本独自かな？ <>
（○口○*）さん<><>07/10/23 21:12 ID:TCfIwvTq0<> フェイヨンD5にメデューサが居たんだが気のせいだろうか… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:15 ID:UDdswQc/0<> 伊豆５行ってきた
ペノは消えてる
ストラウフは全然増えてない
半漁人大量
AGIケミとか殴りセージソロにいい狩場かもしれない <>
（○口○*）さん<>「メンテ延長だ」レス禁止<>07/10/23 21:16 ID:idOjcVb80<> >>59
枝かハイロゾかなんかじゃね
九尾狐は枝を高確率で落とすから、たまたま狩った人が枝使ったとか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:16 ID:AUi16YwT0<> 基本的に>>31の変更点と大体同じっぽいね
GD3の馬増加(沸き時間減少)、デビルチ増加、グール減少確認
他にはコモド西、アノリアンマップなんかも情報通り
伊豆5のストラーフは時間沸きだから、増えたかどうかわからなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:33 ID:etTCUCqj0<> 調印はどうなったんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:38 ID:p5EvZtS/0<> 50匹でも10分湧きだと3人いたらもう狩場としてだめぽだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:39 ID:6fAq+zPL0<> ストラウフいないね。
半漁は満載だったけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:41 ID:Z1w9UEuF0<> 半漁って経験値は増えたけどドロップ弄らないと誰も狩りたくないのに・・・
何がPT狩場として復活だよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:41 ID:efWIhKSc0<> アイン1、2完全にｵﾜﾀ
人多すぎで狩りにならない上にMOB数体感3分の1だわ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:43 ID:6fAq+zPL0<> アインのノクシャスは確実に減ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:45 ID:roPuG2G30<> 減ってるというか時間湧きじゃね？
2Fのクマーも <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:45 ID:4CbbYkDi0<> コモド西メデューサ大増量 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:03 ID:bVlZoslZ0<> カタコンベから囚人消滅、騎士団2からジョーカー消滅。
囚人は残して欲しかったなぁ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:05 ID:idOjcVb80<> 結局のところ、ユーザー視点やらゲームバランスを考慮して日本独自仕様(笑)のモンスター配置変更はなく
Doddのサイトの配置と全く同じっぽいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:05 ID:betSbMyd0<> アインにいたマジはジュノー11行きだな・・・
パンクが現れる様になったらしいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:08 ID:YeLFEgBy0<> 槍様も消えたか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:08 ID:a/Ki97yd0<> 調印ｵﾜﾀ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:09 ID:p5EvZtS/0<> >>72
おでん1にプルスとかいたってどっかで見たから完全一致ではなさそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:19 ID:OAqI1hiR0<> おでん1にプルスコ両方いたぞ
船から下りたらいきなり殴られて焦った <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:20 ID:idOjcVb80<> マジか。たしかにそいつらはDoddのサイトにはのってないな。
微妙に違うのか。もっともOdinにプルスコいるのが
「バランスを考慮したユーザー視点」だとは思えないけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:22 ID:sZ4kmBCL0<> 騎士団2にジョカいないのー
聖4ジョカのためだけにCダガ・狂気・闇水持込んでた
おいらのAGIWIZオワタｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:23 ID:sZ4kmBCL0<> あとカリツの数も増えてるかな？＞騎士団2
SPががんがん減ってくｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:30 ID:idOjcVb80<> 騎士団はカリツが30→40に増えてるな
DoddのところにはEP10.4のところは海外サーバー準拠なので
変わってないようにみえるが日本は違ったんで増えたことになるな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:37 ID:bVlZoslZ0<> おでん1、ブル巣3スコグル1ほど見かけた。倒したりなんだりでまだ居るのかもしれない。
代わりに茶色羊羹が居なかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:46 ID:AUi16YwT0<> SD5Fはパサナが増えて他減ったおかげが、パサナをガンガン狩れてかなり効率うｐ
職によってはSD4Fより稼げそう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:52 ID:ugBcxdcp0<> ジュピ入り口ひでーな
いやがらせかよ
通り道にならねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 22:58 ID:bVlZoslZ0<> 西兄貴かなりハイオークが増えていい感じ。
1確騎士やトレインなんかもガンガン居ますけど。 <>
（○口○*）さん<><>07/10/23 23:00 ID:eTvnhYEM0<> 1確騎士は別にいいだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 23:01 ID:EEdJZfu90<> 西兄でトレインするやつは雑魚 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 23:09 ID:C4rlcQvd0<> 伊豆5のストラウフ、確かに増えてはいる。3分湧き50匹で間違って
ないかもしれん。
配置変更目玉の一つってこともあって、以前に比べ狩ってる人間が
かなり多かった。時間湧きが災いして、popの偏りが激しくなってる
印象。
正しい生息数は、メンテ直後にでも行ってみないと分からんと思う。
ちなみに、デビアスの固定湧きは解除されてます。 <>
88<>sage<>07/10/23 23:15 ID:C4rlcQvd0<> 書き込んだ後に>>3見てみたら、海外は10分湧き50匹なのな。
体感的にこっちのが正解くさい。3分湧きにしちゃ少なすぎる
気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 23:20 ID:X3/CY8bw0<> 生体3は変更無い？
マーガレッタのアスムとか。 <>
（○口○*）さん<><>07/10/23 23:24 ID:eTvnhYEM0<> >>90
マガレ：アスム使用。画面に入る（ハイド,クローク含）と自身、周りに使用。
ガイル：SBｒ、MA使用、Sbrはカリツありで10k前後
カトリ：NV使用
セシル：＃使用。爆裂時に使われると涙目
セイレン：特に変わってない？
ハワード：特に変わってない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 23:24 ID:WglOo/Ot0<> ここは配置変更スレだ <>
（○口○*）さん<><>07/10/23 23:42 ID:fW3E9qZt0<> トール火山1Fのインプのストリップアーマーがうざすぎる・・
狩るならインプのいない３Fかね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 23:43 ID:QQwX20Eu0<> さらばヒルウィンド（槍）？ <>
sage<><>07/10/23 23:48 ID:CeM+YiFi0<> ヒルウィンド(槍)がいない・・・
こいつ主体で育ててたのに・・・アイン↓←がたまねぎだらけでｵﾜﾀ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/23 23:49 ID:CeM+YiFi0<> (^o^)･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 00:03 ID:6/t1Ar6O0<> 普通に羽狩ればいいじゃん？ <>
（○口○*）さん<><>07/10/24 00:08 ID:cc7ekD5X0<> モンスターの配置変更はこれで確認できるよ
http://rode.doddlercon.com/db/guide/jp_map111.html <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 00:09 ID:P+HJu2FW0<> 羽調印の数が増えるって聞いたけど増えたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 00:15 ID:woA6eqZR0<> 増えるというか、ラヘルの時の新MAPで羽70匹居るMAPが追加済
転職追い込みから、中Lv層で結構混雑してるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 00:17 ID:P+HJu2FW0<> あぁ、いや、そのＭＡＰの羽調印が増えるって聞いたんだけど、
気のせいだったのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 00:19 ID:ir8a8z9W0<> 50→70になるって話は聞いたが確認はしていない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 00:35 ID:AylwrZXi0<> >>98
それを確かめるとともに変更されてる点、されてない点を報告してんだと思うが。
今まで日本独自仕様（笑）だったからな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 00:37 ID:YYDLBJn/0<> とりあえず現状の報告で>>98と違うのは
おでん1Fだけだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 00:52 ID:rEyhy4Vi0<> ＧＤ１Ｆのシャアが増えたらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 01:05 ID:e6uCD8rH0<> 槍調印は少し前の緑クッキーみたいに行方不明？
>>105
GD1Fは一体何処へ向かってるんだろうな
3Fのデビルチ増加は臨時での敷居が少し上がったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 01:06 ID:2krUjYvw0<> カタコンからゾンビ消滅でフォマル狙いの俺は涙目。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 01:24 ID:7FQLU3Ds0<> GD1Fのポイスポ狩りは忘れられない。和気藹々としてたな〜。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 01:28 ID:6/t1Ar6O0<> >>101
20分ほどしか狩ってないけど、体感遭遇率が上がったような気はした
効率の変化まで見てないから、あくまで気のせいレベル
てか、インタビューで5割のMAPが変更対象って話だけど
iROの配置変更だと3割のMAPしか変更されなかったけど
そもそも昨日までのjROはiROと配置違ったから、それも含めて
現在のiROと同じ配置にするのに5割のMAPを変更する結果になった
て事なんだろうか
まあそれ以外にも独自配置あるみたいだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 01:30 ID:feqGUcP10<> 癌の言う数字なんて基本的にでっちあげに決まっているじゃないか
>107
言いたいことはわかるけど、フォマル落とすのはスケルプリズナーだ
てかまじでカタコンから消えたんなら、監獄2しかフォマルの産出地がないってことだよな… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 01:47 ID:vXYbcI2A0<> >>110
っ「MVPセニア」
ただしボス狩りするにしてもこれまでとは半端じゃなく強くなってるのでボス厨ですら涙目。
ついでに言うと、今回のパッチでセニアｃも実装されているはずなので、ドロップテーブルから削除されてる可能性もあり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 01:54 ID:aTrDvmUV0<> いや、MVPセニアカードは今回実装されてない。
あれは後から追加されたカードなので今回の追加リストにも入ってなかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 02:40 ID:wP03vy6U0<> フェイヨン森（pay_fild05）：ポイズンスポア森
毒胞子集めに来たらトンボが1匹→5匹になったのを確認。
初心者虐めかこの配置は！(ノ｀□´)ノ⌒┸━━┸ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 02:43 ID:YYDLBJn/0<> お、フェイヨン森にトンボが増えたってのは
Doddのとこには書いてないな。
情報Thx!!
Doddには書いてない変更
Odin神殿1F
フェイヨン森5(毒キノコ)トンボ増加でオワタ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 02:52 ID:M9DWv+w20<> ジョーカー騎士団から削除って････
もう時計地下にしか沸かないってことか？レアモンスターじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 02:54 ID:YYDLBJn/0<> そうだね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 02:56 ID:M9DWv+w20<> 今後カード帖は彷徨う者産がメインになるんかねえ
城の彷徨う者は増量されたらしいし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 03:12 ID:DxFM7Gji0<> 窓手ガーゴ増えすぎ・・・メイン狩場の俺ｵﾜﾀｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 03:14 ID:LsukASFD0<> >>102
さっき通過してみたが、確かに数が増えてるように感じた
こっちに書けばよかったな、ということでリンク
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192600227/813 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 03:18 ID:5sG7zhh10<> ちょいすれ違いだけど
伊豆5で増えたストラウフ
追加スキルのWBがかなり強いのできをつけてー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 03:20 ID:aTrDvmUV0<> それは元々有るお。ラヘルでINTが20ほど上がった為に痛くなった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 03:20 ID:M9DWv+w20<> >>118
ガーゴイル２５→４０になってるからね。
３７体が即沸、３体が時間沸。
スティングは７８→７０。全て即沸。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 03:50 ID:gCZ45DCm0<> 浪漫ｃマニアに朗報
階段Ｄ風亡霊超絶増加 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 03:54 ID:g+NTLRB00<> ウンバラD2F
ビートル絶滅 ドリアード増加
数は調べてないので不明。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 04:01 ID:5sG7zhh10<> エドガマップの九尾とトンボがかなりうまい
AGI型なら大抵はいけるとおもう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 04:45 ID:xct4Ire10<> ストラウフそんなに増えてないって事で水鎧で行ってきた
4、5匹の爺さんに雷落とされまくって死亡
少なくないじゃん・・・
深夜だから狩る人間いなくて溜まってたのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 04:56 ID:LsukASFD0<> >>126
50匹10分湧きだから誰も狩る人が居なければ、50匹まるまる居るということになるな
もう遅いみたいだが、伊豆5いくなら風服のがいいってのは既出な <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 05:00 ID:xct4Ire10<> 半漁やデビアスの属性が痛いからと思って水で行ったのは浅はかでした
爺も群れると怖いっす <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 07:23 ID:mmXy8R1R0<> イグドラシルの幹MAP、輝く草と青草の数が半減してるな。農家としては地味に痛い… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 07:25 ID:x+cxMOE10<> >>113
GD1へ行けってことなのかしらん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 07:49 ID:YYDLBJn/0<> なんでそこでゲフェン1
ハンターフライ多くてこっちもきついぞ
素直に下水3Fでもいっとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 07:50 ID:ZrJZGYy20<> アンバーナイトもいる、あのマップがあるじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 08:12 ID:D7TtfqRE0<> >>129
農家の方々はアイン↓→→の青い草20本10分沸きという情報の場所に群がってるよ
3人ほど居てびびった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 08:30 ID:YYDLBJn/0<> Doddのとこのサイトが違うんじゃなくて
日本のモンスター配置は
海外サーバーのものをまるっきり同じものを当てたみたいだな。
おでん1にプルスコがいるのはDoddのとこには書いてないが
iRO等には、配置変更前からプルスコがいた
だから配置変更しても変わらなかったのだが
日本は配置変更以前はiROと違うモンスター配置だった
(騎士団にジョーカーがいた、毒キノコ森にトンボが1匹だった)
で、完全にiROと同じ変更にした
これが正解だな。
で、ヒルウィンドだが
狩場情報ひっそりによると
ラヘル5の調印の数は50
そして英語ROでは調印の数が70なので、多くなったような気がすると書き込みがあったが
これも説明がつく。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 08:38 ID:ZrJZGYy20<> となると、iROと同じ配置数になっている
狩場情報サイトがほすいわけでありましてな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 08:42 ID:a8haSCTE0<> お前は何を言っているんだ(ﾐﾙｺ略
ドドリアさんとこで良いってことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 08:45 ID:ZrJZGYy20<> 変更箇所以外が見にくいんだよ。
RO2みたいにマップから検索できるページもあるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 08:45 ID:YYDLBJn/0<> >>135
http://www.rocards.de/
こんなとこはどうだ？
World mapってとこをクリックすればROの全体MAPが表示されるんでマウスカーソルをあわせるといい
ここではちゃんとおでん神殿1Fにプルスコ書いてるし、トンボ5匹も書いてる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 08:48 ID:ZrJZGYy20<> >>138
ありがとう
実は狩り自体よりも、いろいろ妄想をして楽しむタイプなんで
こういうのは助かります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 08:57 ID:YYDLBJn/0<> まとめ
日本とiROではヴェインズパッチ前の配置が違っていて、ヴェインスパッチで日本ROはすべてのMAPをiRO基準の配置にしたので
iROではヴェインズパッチで配置が全く変わってないにもかかわらず、日本では変わったMAPがある。
例：オデン1F 毒キノコ森 調印MAP
おそらく他にもあるだろうが、誰もいかないか非常に微妙な違いなので気がつかないのかもね。
緑草が3分湧き→5分湧きになったとか、そういう些細な場所も考慮すると
もしかすると5割かわったってのはウソじゃないのかも(屁理屈ではあるが) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 09:12 ID:2dMBygwB0<> >140
ほんの数レス前を読んだら解決しますよ <>
140<>sage<>07/10/24 09:18 ID:2dMBygwB0<> すみません、私の方が読み違えてました <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 09:19 ID:2dMBygwB0<> １４１・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 09:35 ID:Lti15PEM0<> GHのワニ園昨日まわってみたけど体感あんまり増えた感じしなかったなぁ。
他の人もいなかったし…
マップがやや広めなのもあるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 10:06 ID:pVZia9BR0<> なんでアインを時間湧きMAPにしたんだ・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 10:51 ID:j8XiEZFs0<> 時計3F全然かわってなかったな
本当にアラーム増加してんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 10:54 ID:CU0LELI/0<> むしろ本減ってた？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 10:55 ID:5YJO7NW/0<> >>146
>>18
アラームは変わってないらしいぞ。
60→80と言われているが、元々80だった(狩場情報やRO2参照) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 11:02 ID:QHI/1kXW0<> エドガマップは狐とトンボでけっこう稼げるな。
青箱もそこそこ出るし、ペアなら人気が出そうだ。
ただ足の速い狐がメインなのでエドガ狩りの索敵が面倒に。
昨日も狐トレイン何度か見かけたし、ボス時間は危険かもな。
>>147
本とミミックは減ってるみたいだな、先のサイトを見る限り。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 12:12 ID:ewSYvg+F0<> >>138
ルティエはアイスクリームの形した島なのか。
リヒ↓の島やラヘル左上の亀裂に怪しい建築物があるな・・・
そしてジャワイは亀島の向こうにあるのか
クエ見ると亀島は必死でやっとたどり着いたみたいな書かれ方してたがｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 12:47 ID:CWuE8QHE0<> 潮の関係があるから近ければ簡単にたどり着けるってもんでもないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 12:47 ID:XxhOVSo00<> ジナイ沼でミュータントドラゴン撃破後、10分程度で２匹目に遭遇。
60分沸き１匹の情報は違うかも。
即沸きなのか２匹以上いるのかは調べてないので分からない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 13:09 ID:a8haSCTE0<> >>152
iROでは1匹即湧きってなってんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 14:25 ID:oMucHq1f0<> どうも>>138のデータに完全置き換えられたっぽいから
ここのデータと合ってるか、違う箇所はないかを検証していくのがこっからの作業かね <>
（○口○*）さん<><>07/10/24 14:26 ID:zzbVfQK40<> >>150
記述はともかく、そのMAP自体は捏造だぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 15:01 ID:A/pUcCWF0<> iRO公式が捏造
なにかおかしな話だ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 15:17 ID:vU65qj8Q0<> http://iro.ragnarokonline.com/game/MapZoom.asp?imgName=map_all2a.jpg
iRO公式 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 17:48 ID:K34l/DVa0<> >>152
俺は30分以内で4回遭遇
多分即沸きの可能性が濃厚 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 18:28 ID:YYDLBJn/0<> 今までわかったこと
(ジナイ沼ドラゴンが即湧き、ポイスポ森のトンボ5、ゲフェン1Fのシャア増えすぎ等)
に関して狩場情報ひっそりをひっそり書き換え中・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 18:41 ID:D2lVhnEt0<> アマツD2もなんか変わってるぽい。
敵の数が減った・・？というか大口蛙が時間湧きになってるかも。
あと、カブキのHP半分での復活が100%になってると思う。
前までは復活しなかった時もあったのに、ベインス後は毎回復活する。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 18:52 ID:AbVFuK+j0<> 時計３はむしろミミック増えてるように感じたんだが・・・本は減ったかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 18:59 ID:SOzL0NdT0<> ニブル村、ディスガイズが増えて木が減ってるきがするんだけど気のせい？ｗ
なんかスカーフを持って帰る量が増えてる気がするｗ <>
（○口○*）さん<>hage<>07/10/24 19:05 ID:Ee0niALe0<> ■モンスター「カーサ」がスキル「リフレクトシールド」を使用する
※弊社テストのデータをもとに、開発元とゲームバランスへの影響を検討した結果、
仕様として導入することといたしました。
一部メディアインタビューにおいて、本仕様決定前の情報が掲載されており、
ユーザーの皆様には混乱を与えてしまったことをお詫びいたします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 19:06 ID:K1n3YTWH0<> >>162
ディスガイズは5分湧きが30体。人が少なかっただけ。
ジビット･ハイロゾ･デュラハンは5体ずつ減ってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 19:12 ID:SOzL0NdT0<> >>164
d、たいして減ってないのにすごい違和感あるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 19:19 ID:LyJQOUvc0<> ニブル谷は全体的に減ってる気がするんだけど
人少ない時間なのにMHにもあまりぶち当たらないし、やけにジビットが増えた気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 19:29 ID:AWthDxTd0<> 5体づつ減ってるってちょｗｗｗｗｗ＼(^o^)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 20:17 ID:hV+NHPXR0<> ヤファが固定湧き戻ったり、アインD時間湧きになったり
騎士団2・カタコン・ポイスポ森・ゲフェンD1が元に戻ったりで悪くなった狩場があるな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 20:32 ID:EnzkLDq+0<> いちいち独自仕様にするのがめんどうになったんだろな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 20:34 ID:vbQOB/ju0<> ニブルも駄目なのか…。
どこで狩ればいいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 20:41 ID:AtlZ784j0<> ポリン島があるじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 20:42 ID:7cvdaCQG0<> GD3でなんか適当やって4Mとか出るようになったからそこでいいよ、近いし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 20:43 ID:zfA4O9Nv0<> 鮎2いけばいいんじゃね
タムラン増えたし混むとは思うが
ペアPTでの話しなら騎士団2が敷居が下がって
狩りやすくなってるとかなってないとか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 21:08 ID:lAevnBfV0<> >>122
＼(^o^)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 21:40 ID:1G2hks+50<> >>129
今来てるが、少なくとも固定湧きポイントのは全く減ってない。
他の誰かに狩られてただけなんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 22:20 ID:dBC4w/+E0<> >>5にメデューサｃ下落って書いてあるけど、どこかにメデューサ湧くようになったの？
それとも石化耐性ｃ出たの？
未実装wiki読んだ限りじゃ、そんなの無かったと思うんだけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 22:21 ID:nDarpGMF0<> コモドで湧きまくり <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 22:21 ID:7cvdaCQG0<> コモド西にメデューサ増加だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 22:22 ID:2m11Fcow0<> コモド西洞窟に大量増加 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 22:22 ID:2m11Fcow0<> これは素晴らしい重婚 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 22:49 ID:aWIz9IY40<> GD3はかなり熱い。はっきり体感できるほど湧きが良くなって、適当に歩いてもガンガンMHにぶつかる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 22:53 ID:2jWzNyMn0<> アルデバラン↑←MAPのパンク消滅変わりにダスティネス追加。
デモパンク減少＋時間沸き？ポポリンは健在。
ここのMAPでの魔女砂集めは無理そう。
ジュノー↓←↑MAPのパンクとデモパンクの数は変わってなさそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 23:15 ID:TOfXFEYZ0<> メデューサ狩るのにメデューサ盾が欲しいな… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 23:18 ID:Xe2CMZ0K0<> それじゃメデューサ狩ればいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 23:20 ID:wqLGwWNW0<> つjC <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/24 23:22 ID:YYDLBJn/0<> >183-184
∞ループってこわくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 00:12 ID:EMhKWcLy0<> ずいぶん昔にウィスパー相手に同じこといってたよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 00:27 ID:jkf9wxUX0<> 他にも剣魚とかミノとか色々あるよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 01:05 ID:SZI49AwO0<> 婆に婆… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 01:08 ID:RUFMck1e0<> 全く世知辛い世の中になっちまったもんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 01:14 ID:iulWcXf20<> 昔からなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 01:20 ID:70MH9UzF0<> ポリン島：天使、ゴス、マスタリン60分沸き/デビ120分沸き
ノーグ前：天使、デビリン60分沸き
おもちゃ1F：天使60分沸き
ジュノ↓←：アクエン60分沸き
沸き間隔広がったのねｐｑ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 02:13 ID:AbOElUc/0<> 監獄1
iRO基準だとゾンプリが50→30匹
マジスレにも湧きが減ったとの報告あり。
窓手の数といい今までの中級狩場は軒並みやられてる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 02:28 ID:CqQR2UpF0<> >>193
それは言い換えれば新しい狩場を見つけましょうってことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 02:29 ID:LuYijwSk0<> やられてるというのはちとおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 03:22 ID:RUFMck1e0<> >>193
臨時で行ったんだが妙に沸きが悪く感じたのはそのせいか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 03:39 ID:7a72Nnr80<> いい狩場をランクダウンさせる意味が解らないよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 03:44 ID:F6uYyP6M0<> 職Ｗｉｋｉなんかの狩場情報ほぼ全滅かー。
自分で探す楽しみが増えたからいいか。
でもここまで完成してたものを蹴散らすとはｗｗｗ癌めｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 03:47 ID:Vo4XPC5k0<> まぁ、オンラインゲーなんだから変化をもたせないとダメだってのは有るかも知れんけどな。
ROのユーザーはそう言うの忘れてるんじゃないかって時々思うことは有るが…。
とりあえず、俺のJDを返してくれ(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 04:32 ID:3kmiqxYP0<> ニヨ厨おつ＾−＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 05:00 ID:+Sy54uV/0<> ニヨ厨ざまぁ＾−＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 05:30 ID:KtswZuSDO<> FD5ジェネスケ即湧きうめえｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 05:56 ID:duSpR/xZ0<> なんつーか前衛に有利な狩場が増えたのかね。
アノリアン、パサナ、j辺りとかグリマーが嬉々としてタケノコ生やしまくってるぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 05:58 ID:dOZ6rrOh0<> タケノコで狩る価値NEEEEEEEE <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 06:03 ID:wpvhuQI00<> 消費０でカードおいしいです＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 06:12 ID:TCjxTpM+0<> ジュピ追い出された屑どもだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 06:20 ID:/BEyOuzz0<> ヴェインスフィールドにサイドワインダー鬼湧きする場所あり
プロ↓↓↓の元黒ヘビMAPより倍くらい湧く
ケミさんがトレインする予感！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 06:21 ID:2sCDZWZM0<> グリムするより普通に殴ったほうが効率がいい件
なんでもグリムすればうまいとおもってるグリム脳が怖いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 06:22 ID:/BEyOuzz0<> 本当は怖いグリム脳わ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 06:23 ID:tywpvmCE0<> どこでもタケノコする奴はアサのパッシブ殲滅力を舐めすぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 06:23 ID:h8Xbml4f0<> >>209
うまいなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 07:27 ID:aWI4yCej0<> >>210
だけど回避力はどんなにあげても95％〜♪
よりダメージ受けない狩り方はグリム狩りのほうでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 07:37 ID:DDk0tcYg0<> >>210
単純に頭が悪いんだからしょうがないだろ
可哀想な子は生暖かい目で見守ろうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 07:46 ID:p4RYZQbeO<> 体にダメージはないが名誉にダメージ受ける
グリマーは最大値低のに・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 07:46 ID:DPLEDkBr0<> まあ今グリムやってるのは生体悪魔化はおろか、配置変更までにすら光れなかった雑魚 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 08:20 ID:mOyZTKt80<> テレポアウトして敵3匹タゲ取ったらどうやらグリムしてたようで
グリム撃った瞬間にハイド解除して殴ってた1匹以外のタゲを持っていかれたことがあるぜ
明らかにやり慣れてる行為、奴らはマジでゴミ
まあそれはいいんだがWizソロの上級狩場が軒並み不味くなってるのはどういうことなんだ
他職にはうまい場所も増えてるがWizでうまくなった場所どっかないのかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 08:31 ID:/BEyOuzz0<> WIZなんて基本ソロじゃないだろ。ペア用だろ我慢しろよ。
城のハゲ増加、ハイオーク増加、ノーグ2のモンスター増加
ソロならコモド北のゴーレムでも倒してろ
これで効率UPしたろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 08:34 ID:LuYijwSk0<> 皆が満足するパッチなどないんだよ。
皆が不満を言うパッチならあるけど。
何故にこう、不満しかでてこないのだろう？
溜まってんのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 08:51 ID:/BEyOuzz0<> 不満しかでてこないってこともないだろ。
不満を言うやつのほうが声がでかいんで目立つだけだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 08:54 ID:q+KQ5iCH0<> MEスレによれば、明らかにNH秘境村の湧きが悪くなったと報告有。
mob確保のため同職によるトレインが増えたのもあって、早朝で400kほど時給低下とか。
NHおわた。
しかし変わりにGD3の湧きが良くなったので、GDが最終狩場として復権した模様。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:09 ID:qxy5VU+GO<> 窓手に変わる狩場が増えてるとかならいいんだけどな
最下層なんか元々過疎気味なのがほぼ死にMAP化したろう
ソロwizはどうでもいいが中級レベルのPTに需要のない雷鳥、とくに踊は南無いな
あと監獄も寂しくなったsage <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:11 ID:/m5PpifO0<> で、みんなで爆裂DOPに轢かれる訳ですね <>
（○口○*）さん<><>07/10/25 09:12 ID:c/a5mUY10<> >>220
ニブル村は敵が若干減ったんだっけ？
減った状態でも現状の馬鹿トレインプリが居るならマジＮＨｵﾜﾀになるな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:17 ID:IQ1Jp9M70<> >>216
美味い敵だと「ハイド解除してタゲ奪うな」って文句言われて、
逆に不味い敵だと「ハイド解除してタゲ取り返せよ」って文句言われるんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:25 ID:iROASaWK0<> 西兄貴の湧き増えたせいでグリマーも湧き始めたぜorz <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:34 ID:3kmiqxYP0<> グリマとか全部横殴りでよくね？
俺調印で全部横DSで倒すよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:34 ID:3kmiqxYP0<> このゲーム横殴りOKなんだしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:35 ID:jkf9wxUX0<> >>225
過疎鯖来いよ
どんな人気MAPでも5人より人多くないぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:35 ID:HHVOZPP60<> BDSで丸々いただいてやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:36 ID:TnKEgA/hO<> 遊び場がなくなって過疎化しそうだな
あとはJD生体を潰したので隔離施設も無くなった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:38 ID:SpHD8AYT0<> Sbrで片っ端から叩き落としてるぜ
転生してないﾋﾟｸｻﾞｺｽｗｗｗと言わんばかりに <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:42 ID:upuWrR2k0<> 転生しててもやってる雑魚に教えてやってよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:43 ID:oX0WN0lg0<> あー
つまり美味い狩場を減らして僅かに残った良狩場に人を密集させる事で過疎感を誤魔化す作戦か <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:44 ID:t8RG/Kgp0<> >>231
ガイルによろしくいっといてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:54 ID:pgdqfetF0<> >>200
ジュピがなかったらみんなで遊べる場所がなくなっちまうじゃないのさ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:58 ID:2sCDZWZM0<> 城いけよ
遊ぶだけならどこだっていいだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:02 ID:pgdqfetF0<> >>236
そんな露骨にペアで済む場所にいっても盛りあがらんだろ？
棚↑は転生限定とかうるさいし、あの死体が並ぶ生体３で「遊ぶ」なんて論外だからジュピはちょうど良かったんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:09 ID:zipzAV9B0<> ジュピも盛り上がらんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:09 ID:XuZXQbop0<> 結局効率が目的になってるわけですね。
ジュピとか単調で面白くもないと思うんだ。
生体のような緊張感ある狩場のほうが盛り上がると思うけどな〜。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:26 ID:Toc/AToA0<> ニヨ厨顔真っ赤ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:31 ID:2sCDZWZM0<> >>237
ジュピもペアで普通にいける狩場なんだけどな
ニヨ厨が轢いてこない限り（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:35 ID:vBAWT2750<> むしろジュピはニヨ列車や筍がいなくなって
普通に遊べる狩り場になったのだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:39 ID:G+ep3cIu0<> ジュピは遊ぶ場所じゃなくてニヨ雷鳥が雑談するところだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:40 ID:c/a5mUY10<> うちの鯖はジュピが無くなったおかげで
臨時広場に活気が戻りましたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:42 ID:pgdqfetF0<> >>239
大人数でしかも「遊ぶ」のに効率ってのは違うんじゃないか？AD列車でもするならともかく。
結局前衛がいないと耐えるのに大変で・後衛が居ないと潰される場所、つまり出番の有無じゃないかと。
>>242
まあ、ジュピの過疎化が進んでくれればその通りだがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:50 ID:L1TTtbuz0<> タケノコが色々な所に繁殖してるなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 10:51 ID:OpGDT/Xc0<> つか筍ならジュピ２Fの方がうまくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 11:13 ID:loWsAlyS0<> ジュピ1はペアとか小人数の移動狩りなら
轢き殺される事がなくなったため、以前よりやりやすくなった
にしてもマジでパサナやアノリアンを超トレインしてグリムする奴が現れて噴いた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 11:21 ID:VLyIB0bI0<> これからの狩りはサイト必須だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 11:30 ID:sv4g/fKl0<> サイト要らないのでは？
相手がハイドしてる限りはこちらに向かってくるわけだし美味しくいただけばOK
何か言ってきてもターゲット押しつけてきた相手が悪いんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 11:48 ID:tEiCh/aE0<> サイトは要らないな。
超トレインしてる奴を見つけたら、
そいつが壁際に到達するぐらいのタイミングで
画面内に入るようにすればおｋ。
グリム使う場合は壁や角に誘導することが多いからな。
タイミングバッチリならグリムが1発だけ入って共闘うめぇ。
まあ中にはモンハウにつっこんしまって状況打開のために使う奴もいるので
何でもかんでも叩かずにある程度は生暖かい目で見てやってほしいが
超トレインしてる奴(直線状にするずる引っ張るのですぐわかる)は
問答無用で美味しく頂いてしまえ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 12:29 ID:lTt2Vyo50<> モンハウに反応して集中力向上→暴言開始がこれからのスタンダード <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 12:35 ID:p4RYZQbeO<> そろそろ軌道修正しないか
トレインだけに <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 12:36 ID:Hgp+T6Z40<> アラーム靴ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
勝手にサイト出るんだから仕方ない
･･･まあそれでも難癖付けて来るだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 12:38 ID:GHTBqCKw0<> MH突っ込んだらクロキンで距離置いて誘導して戦うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 12:52 ID:UMrwEwwR0<> わざわざ掘り出すやつも十分痛いやつだと思うけどな… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 12:54 ID:SosWKWhV0<> HP割と低いパサナならともかく(と言っても俺のいる鯖ではSD5Fでグリマー見なかったが)
ワニなんてグリムやっても不味いだけだと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:00 ID:9Yb2CaiW0<> >>221
いや、雷鳥の需要は普通に初期から後期にかけて満遍なくあるぞ。
サービスはやや初期向けだけど、後期も決して役に立たないわけじゃない。
（ＰＴの貧乏度合いが高いほどだ） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:07 ID:nMOtpf8/0<> >>216
> テレポアウトして敵3匹タゲ取ったらどうやらグリムしてたようで
> グリム撃った瞬間にハイド解除して殴ってた1匹以外のタゲを持っていかれたことがあるぜ
？？？
グリム狩りの善し悪しはおいといて（駄目だけど）
グリム中に間違ってタゲが流れてしまった時に、
そうやってタゲを取り返すのはアサのマナーじゃないのか？少なくとも昔はそうだったはず。
ちゃんとタゲ取ってるのに文句言われるアサ涙目 ＞＜
まぁ、３０匹以上も溜めたヴェナのタゲ取り返すのかヴォケって言われるとあれですけど、、、 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:07 ID:POrqkIRp0<> 掘り出すのはタゲ移ったにもかかわらずグリム続ける馬鹿の時やればいいだろ
というか人が来たらハイド解除するかMobは諦めろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:25 ID:rbAUnuEb0<> そいえば最近狩場でグリムする連中減ったな
ラヘルパッチ後はどこでもトレイングリムする馬鹿いたのに <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:30 ID:DKM4kXA60<> SP余って範囲攻撃したくなることもあるんだよきっと
とやかく言うのはやめようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:37 ID:BvXbyR2M0<> 俺のディテクティングがまた火を噴くわけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:39 ID:p4RYZQbeO<> >>259
流れてきたのが、その狩り場の主食や好物の場合と厄介者の場合とでは違うだろ
その辺理解できないと確信犯だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:43 ID:NIgvUj/Q0<> 確信犯の意味わかってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:44 ID:mn+HnHdL0<> いや、その辺理解できてない→自分のやってる事正しいと思ってる。
だから確信犯であってるんじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:45 ID:tKUbVLZs0<> このスレでなんでグリム議論なんだよ。。
なんかスレ伸びてるなーと思ったらスレ違いで笑った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:46 ID:RUFMck1e0<> >>259
殴り始めてる時点で引き戻し出来てないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:53 ID:mOyZTKt80<> >>259
テレポアウトして敵が溜まってたからラッキーと倒しにいった
無論見た目だれもいないから敵は自分を襲う
テレポアウト直後だからグリムされてるとも思わない
ところがいきなりタケノコが生えて自分を殴りはじめてる獲物が持っていかれました
これでグリムしてたんだからしょうがないと思えるか？
やられる側からすると横殴り以外の何者でもねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:55 ID:blyY44aW0<> タケノコするしか能が無いピクが暴れていますね <>
（○口○*）さん<><>07/10/25 14:10 ID:P7lbLqrs0<> >>269
おまい誤解しているが、殴り始めてタゲ固定しているmobは、グリム当てても持っていけないぞ。
だから、獲物持って行かれたって表現は怪しい。気持ちは分かるけどね
自分に寄ってくるmobを叩くのは全て横殴りって言うのならあれだが、
昔からアサやっている人なら、とりあえず216の様な行動をとるよ。
その後でちゃんと謝ったりするし。つかそれ以前に、あんまりグリム使わない＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:14 ID:sGVtpkML0<> グリム廃止でおｋ
この流れここまで <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:15 ID:mOyZTKt80<> >>271
そうなのか？
ようわからんけど俺の場合は調印で3匹に囲まれてこっちからは一匹だけ殴ってる状態だったんだが
タケノコが生えたと思ったらアサがハイド解いて
殴ってない2匹が流れていったぞ？
他にも2匹いるとこに突っ込んで一匹殴ってたら
アサがいきなりハイド解いて一匹に殴りかかって調印持っていかれたこともある
両方とも既に自分を殴り始めてたはずだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:19 ID:vjDlEmqh0<> ネタだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:21 ID:sv5uIJGu0<> ---------------ｷﾘﾄﾘｾﾝ------------------------------------------
【ベインス】 モンスター 配置変更情報スレ
既存Mapのmob配置などが大幅に変更されるそうなので
それらの情報はここでまとめていきましょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:21 ID:5LMyPCbI0<> >>257
トレイングリムすればなんでも美味いと思ってる奴はグリム脳 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:22 ID:xsLq7ItQ0<> バカ野郎共！！！！！！
増えたのはたけのこじゃなくてきのこだよ！！！！！
フェイヨン↓いけばわかるだろ！１１！！！！！！ <>
（○口○*）さん<><>07/10/25 14:22 ID:P7lbLqrs0<> スマソ。タゲ固定しにくいmobも居るから、必ずとは言えないかも、、、
>>260
ついでに、
人が来てすぐにハイドといてしまうと、後から来た人の方に敵が全部流れてしまうんだ。
でも、一度グリム出して、ハイドをとくとアサの方にタゲが戻ってくる仕様なんです。
それを、美味しいmobの溜め込みって言われるとそういう風にも見えるけど、
不用意にmobを流さない、アサ側の配慮だったりもするんです。
自分はグリム狩りしないし（氷Ｄで錐振り回してる方が全然美味いから）、グリムピクを擁護するつもりもないけど
そういうスキルの性質もちょっと知っていて欲しいです。。。スレ汚しスマソ <>
（○口○*）さん<><>07/10/25 14:23 ID:fkxA41GV0<> オディン神殿以外は、IROと同じなのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:33 ID:lViE8QDK0<> >>278
アサ側からすれば殴ってた奴のタゲを戻した
で終わりなんだろうけど
そこに出くわした側から見ればこっちに向いてるタゲを突然範囲攻撃でごっそり掻っ攫われた
って見えて、ついでに無言で去っていくってのは少し後味が悪く感じるかもしれんね
ついでに>>260の文面を見る限り
ハイドをとかずにひたすら人を壁にしてグリムする輩の事な気がしてきた
まぁそれは置いといて・・・
SD3のマルドゥークが昔のレクイエム並みに大量にいる
職によっちゃシロマよりこっちの方がうまいかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:37 ID:vUrhwbBb0<> >>273
【テレポアウトした側から見た状況】
テレポアウトしたら誰も居ない場所に敵が３体居て
殴ろうとしたらアサが急に現れて、グリムで敵が持っていかれた
【アサから見た状況】
（経緯は不明。横湧き連打で囲まれたのかも知れない）
囲まれたのでハイドしてグリムしていたら、人がテレポアウト
※グリム１発撃ってそのままハイド解除で敵を引き戻し（アサテンプレ参照）
これが両者の視点。さらに付け加えると
アサ側から見ると、テレポアウトしてきたのがはっきり見えるが
テレポアウトした側から見ると、テレポの際の僅かな読み込み時間の所為で
アサが※の行動をした後からの映像しか映らない
つまり、「↓みたいに見える」。もちろん錯覚だがな
急にアサが現れて、タゲ持って行かれた
本当は、敵が見えた時点でアサの方にタゲは引き戻されている。でないと、アサ側に流れない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:41 ID:zipzAV9B0<> >>276-281
>275 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:43 ID:qxy5VU+GO<> >>279
窓手水路と最下層はよくわかってない
とくに最下層 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:48 ID:dPOYcddU0<> 豆葱スレで、室内は養殖だらけになって狩りにならねーベインスパッチ嬉しくねー
っていう書き込みがあったけど、別に室内って今回のパッチで変更来てないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:53 ID:HMzGSEOf0<> >>279
おでんもiROと同じはず
今回iROと違ったのは変更後の内容ではなく変更前の内容だから
ドドリアさんとこの情報と違って見えるだけ
あれはあくまでiROに適用された変更情報だけなんで
最終的には>>138のとこのデータに集約されてるんじゃないか、というまとめ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 14:54 ID:YJmNPk590<> >>284
今まで他所で養殖してた奴らが配置変更の煽りを受けて室内に流れてきたんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 15:07 ID:dPOYcddU0<> >>286
なるほど物凄く納得した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 15:34 ID:LuYijwSk0<> やっぱほら
グローバルスタンダードって言うじゃん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 15:46 ID:i8swhLYz0<> 悲しい日々は去った！アサシン <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 15:51 ID:sv5uIJGu0<> パッチ後の報告された情報
まとめ >134-138より抜粋
今回のパッチで、日本のモンスター配置は海外サーバーのものと同一に合わせられた（ようだ）。
ヴェインスパッチ前までは、海外と日本で配置に違いがあったために、下記サイトの変更点のほか、
http://rode.doddlercon.com/db/guide/jp_map111.html
日本独自仕様だったマップも海外仕様に変更されている。
海外でのモンスター配置が知りたい場合には下記サイト（のWorld map）が便利
http://www.rocards.de/
>53,54 プロンテラフィールド バッタの巣 （prt_fild07） ボーカル確認 30分沸きの模様
>56 フェイヨンフィールド 竹林 （pay_fild10）ドケビ 天下大将軍 毒茸確認 ホロン削除？
>113 フェイヨンフィールド キノコ森 （pay_fild05） ドラゴンフライ1匹→5匹に増量
>58,82 オーディン神殿1 （odin_tem01） プルス・スコグル確認 スケゴルト（黒）削除
>60,88,89 伊豆 海底洞窟D B5 （iz_dun04） ペノ削除 ストラウフ10分湧き50匹？時間沸きで偏り大 半漁人大量 デビアス固定解除
>67,68,69 アインブロック 鉱山ダンジョン （ein_dun01&02） ノクシャス・ベアドール等MOB体感1/3に減少（おそらく時間沸き変更のため）
>70,177,178 コモド西洞窟 カル （beach_dun） メデューサ大量増加
>105 ゲフェンD B1 （gef_dun00） ハンターフライ増加
>62 ゲフェンD B3 （gef_dun02） ナイトメア増加（沸き時間減少） デビルチ増加 グール減少 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 15:52 ID:sv5uIJGu0<> >51 GH 古城2F （gl_cas02） キメラ3体、深淵6〜7体、禿増量 レイドの増減不明
>71 GH カタコンベ （gl_chyard） ゾンビプリズナー、スケルプリズナー削除
>71,80,81 GH 騎士団内2 （gl_knt02） ジョーカー削除 カーリッツバーグ微増？
>118,122 GH 地下水路 3 （gl_sew03） ガーゴイル増量（25→40） スティング78→70 全て即沸き
>123 GH 階段ダンジョン （gl_step） ウィンドゴースト大量増加
>193 GH 地下監獄1 （gl_prison） ゾンビプリズナー減少
>124 ウンバラ 深奥の密林 （um_dun02） ビートル削除 ドリアード増加
>125 エドガマップ 九尾の狐 トンボ 確認
>83 SD スフィンクスD 5 （in_sphinx5） パサナ増量 その他減少
>85 西兄貴村 （gef_fild14） ハイオーク増量
>152,158 ジナイ沼 （cmd_fild03） ミュータントドラゴン即沸きに変更
>160 アマツD2 地下戦場跡 （ama_dun02） 大口蛙が時間沸きに変更？
>146,148,161 アルデバラン時計塔地上 3F （c_tower3） アラームの数は変更なし ミミック増量？ 本減少？
>182 アルデバラン↑← 国境検問所 （yuno_fild12） パンク削除 デーモンパンク減少＋時間沸き？ ポポリン健在 ダスティネス追加
>162,164 ニブル 秘境の村 （nif_fild01） ディスガイズは5分湧き30体 ジビット･ハイロゾ･デュラハンは5体ずつ減
>192 ポリン島 （pay_fild04） エンジェリング・ゴーストリング・マスターリングは60分沸きに デビルリングは120分沸き
>192 エルメスプレート東 （yuno_fild03） ※火山入口 エンジェリング・デビルリングは60分沸き
>192 おもちゃ工場倉庫 （xmas_dun01） エンジェリング60分沸き
>192 エルメスプレート （yuno_fild05） ジュノー↓← アークエンジェリング60分沸き
その他、スレッドに報告が無いがノーグロード2の沸きが上昇、ジュピ1にディミック追加など <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:00 ID:fkxA41GV0<> >>283 >>285
ありがとう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:05 ID:PzUbNCPc0<> ノーグ2の報告なかったのか
最古鯖で昨日の夜行った感じだと、即沸き増えたため非常に敵が増えた感じ
Mapに10数PTいたが敵が回ってこないなんてことがなかった
地空デリが大増加、馬がそこそこ、他が今までと大差なしな感じ
ノーグ2で固定狩りが出来ることに驚きました <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:08 ID:zipzAV9B0<> ノーグ2でニヨが流行りそうでやだな
以前の湧きでも強引に引っ張ってニヨってるやついたし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:11 ID:35ba9pxz0<> ＧＤ３ニヨのが楽だしおいしそう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:14 ID:8yFxERAx0<> ジュピは大変なものを残していきました
あぶれたニヨ厨です <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:15 ID:q+KQ5iCH0<> ノーグは以前の激湧き時代に定点ニヨしてるPTは居たな。
あの湧きが戻ってるのならギルメン誘って行ってみるか。
>295
GD3はニブルｵﾜﾀなMEが戻りつつある。
元々MEの最終狩場の一つでもあったし、鮎とGDはMEが増えそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:19 ID:LuYijwSk0<> 地デリ・ウィスパー・レイドあたりは
更に量産されるのかね。
地デリは今までは量産ってほどでもなかったが。
バドン・パサナが大量に出回ってるのにはワラタｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:22 ID:PzUbNCPc0<> パサナは露骨な値上げがあったからなぁ
SD5の沸き増えたし産出も多少は増えるだろうから適正価格に戻るだけじゃないだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:25 ID:RUFMck1e0<> まあ火鎧あっても死ねる狩場だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:31 ID:zipzAV9B0<> 火属性のことばかり考えてるとでかい剣が飛んできて終わるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:40 ID:/BEyOuzz0<> >>290-291
まとめさん乙かれです！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:50 ID:Iif2v/Y60<> ジュノー↓↓のアインフィールド06にハーピーが居たのだが他の鯖にも居ますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 17:06 ID:Wg0Sz/Hi0<> RODEさんとこの情報だと、5体30分沸きらしい>>ジュノー↓↓のハーピー
ついでにジュノ↓↓→のジュピD入り口MAPが10分湧きハーピー40体。D入り口近辺がハーピーMHで危険かも。
そのMAPにいたゴートはジュノー↓↓に移住。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 17:54 ID:WLN+w0m/0<> 地上九尾狐MAP（エドガマップ）はなかなか良狩場の予感
昨日行ったらアサシンとAGI騎士と殴りクルセと殴りパラ（俺）が来てた。
AGI向けMAPということで、注目してる人はすでに注目してるようだ。
若干トンボがうざいのが難点だが、まあ気にする程のレベルではない。
FD５もいい場所なんだがホロンがうざくてな… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:03 ID:5qvW3ybb0<> >>298
バドンcは・・伊豆BOT大繁殖でｵﾜﾀ('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:07 ID:RUFMck1e0<> >>305
そこは今度ハンターで行ってみようかなって思ってる
こっちはむしろトンボが主食になりそうだが神BBも効果あるし
渡航代のかかる亀地よりいいかもと思って <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:08 ID:VPzazew80<> >>305
しかし人が多いと一転してクソマップになる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:41 ID:WLN+w0m/0<> 戦ってみた感じでは、全部の敵が即わき？っぽいような感触だったので
人が多くてもさほど問題はないかと。
ただ問題は、AGI向けなだけに、無節操横殴りローグBOTとか瞬時DSBOTとかが来たら南無る事だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:44 ID:xsLq7ItQ0<> エドガ森のトンボと狐は時間湧きのはず
Mobの量とMAPの狭さからそう感じるだけなんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:45 ID:zipzAV9B0<> そこは情報どおりだとしたら3分湧きだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:45 ID:PzUbNCPc0<> >>309
残念ながら大将軍以外全て時間沸きなんだ.
まぁ狐60匹、トンボ50匹で両方3分沸きだからそこまで敵がいないことはないけど、人が増えたら寂しいのは確かだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:46 ID:/BEyOuzz0<> 狐たおしたいならフェイヨン5Fに
トンボ倒したいなら亀島に
どっちも倒したい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:58 ID:uvrD+Mya0<> ウルドの有力狩場の情報キボンヌ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 19:09 ID:o2peI5Tm0<> PCを狩るうえで？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 19:27 ID:7eVo5Dkm0<> 4チョコ武器と防具全部BKCで固めればその辺の雑魚プレイヤーは楽勝だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 19:28 ID:/BEyOuzz0<> アユタヤの情報がないな。
MEにとってはタムランより、ゲフェン3Fのほうがレアも出るしJOBも入っておいしいけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 19:29 ID:y/4Mu1J80<> タナトス7-8も時間湧きになってね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 19:38 ID:Yl36Eonn0<> 棚は変わってないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 19:46 ID:j9vpFeO60<> だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 20:54 ID:wrotwGZN0<> たな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 20:56 ID:/BEyOuzz0<> とす <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 21:09 ID:qxy5VU+GO<> 鳥はﾁﾈ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/25 23:37 ID:RUFMck1e0<> 鉱山D行ってみたけどマジで時間沸きヤバイな
c狙いの人で殺到してることもあって恐ろしく沸きが悪い
何で時間沸きに変えたんだかさっぱりわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 00:15 ID:4wV/JLm40<> GD3にMEが流れてくるのかよ…
ウザくなりそうだな
デビルチ減らしてシャア増やしてくれればよかったのに <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 00:16 ID:c90JULgn0<> 流れてくるも何も前からいっぱいいただろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 00:29 ID:L6YYwTNe0<> >>325
お前はなにをいまさら言ってるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 00:31 ID:mapyOq360<> ノーグ2Fすごいな。沸きまくりでペアだとかなりしんどそうだ。
最低トリオに素WIZならブラギ欲しいね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 00:31 ID:M3Yx6nyl0<> 今回はGD3FとアユタヤでME効率UP
次回はアヌビスでTU効率UP
ソロが不遇だったプリ、ようやく始まったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 00:33 ID:mojeL4M20<> 支援職でソロ優遇される意味が分からん
支援は好きじゃないけど見た目が好きという人も居るだろうからまぁいいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 01:40 ID:gEzsMWvQ0<> ひっそりはどどりあさんの所の丸々移植でよさそうな雰囲気だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 05:43 ID:ITz9t7iw0<> エドガマップの九尾トンボはジョブがかなりひどいので未転生職の第2の亀島って感じかな。
九尾狐 EXP2812/825
ドラゴンテク EXP3587/1453
てかもう狩場情報ひっそりさんは更新してるんだな
はやいのぉ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 05:44 ID:ITz9t7iw0<> ドラゴンテクってどんな間違いだ・・・。
ドラゴンテイルです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 06:01 ID:J1jQkcYw0<> 俺のテクニックはドラゴンだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 06:37 ID:M3Yx6nyl0<> >>332
狩場情報ひっそりさんは一人が更新してるんじゃなくて
Wikiみたいに、誰でも編集が可能だよ。
早いのは当たり前かと。
俺も書き換えた人の一人だけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 07:38 ID:mapyOq360<> >>334
すごく…硬い皮膚です… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 09:11 ID:EwIjaMt10<> ノーグは暫くはニョ沸かないだろうな
通路状の構造で今のEXP・ZENY共に美味しい状態の過密では
自分たちの中毒性晒す以外の何者にもならない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 09:23 ID:bdE9MUWe0<> ノーグでニヨってても通り道に範囲魔法置いておけばOKだしなｗ
むしろドンドン電車してｳﾏｰさせて貰いたい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 09:30 ID:uRBdxjok0<> あんな細いMAPでトレインされたらウザイだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 09:37 ID:EwIjaMt10<> >338
が言ってるように魔法設置し続けるだけでトレインがいなくなる
それでも続けるような相手なら病気なんでしょうね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 09:51 ID:rJfHztq20<> >>337
狼には昨日ニヨしてたのがいたぞ
左下のエリアから中央島まで釣りに行ってたバカどもだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 10:13 ID:zH4TEffYO<> それでもやるからﾆﾖ厨と言われるわけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 10:17 ID:vbo2Xxq30<> Dropが美味いのにニヨしてもなあ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 10:37 ID:TabbWL2q0<> 恨むなら癌を恨もうぜ
ジオ園のジオ現象＆時間沸きに、窓がガーゴ増加っていう
雷鳥狩場をものの見事に奪い去ってるんだ
仕舞いにはジュピD１Fの変更ときたもんだ
賛同はできないが少し哀れみを感じる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 10:39 ID:tUPZN6f70<> 狩場が無いと愚痴るくらいならAGIに振れ
狩り特化じゃないステで上げたいなら辛くても愚痴るな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 10:50 ID:EUkPo6790<> 配置変更直後ってｗｋｗｋするの俺だけか？
必要な武器とか鎧とか適当に下調べしてあとは現地調査とか
その結果を踏まえて自分の持ってる装備の範囲で最適を出すっておもしろすぎるんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 10:55 ID:PZaNewRO0<> 逆に考えるんだ。愚痴りたいから、狩り型なんか作らないのさと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 10:56 ID:Xhquk4910<> >>344
窓狩れる能力あるなら、ちょっとした工夫で最下層窓や生体1で狩れる。
疲れるのが嫌なら鳥人間狩るといいんじゃまいか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 11:13 ID:KNT0odek0<> DEX150ArVなら結構ソロ狩場広がるけど、そのために2PCか課金料理はほぼ必須ってのがまた嫌らしい。
稼ぐならディレイ中ハエだしDROPも拾えない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 11:17 ID:wYSpnmdJ0<> 既存MAPがだめなら
新MAPの火山に行けばいいじゃない（ﾏﾘｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 11:27 ID:TabbWL2q0<> >>348
悪い、俺が雷鳥なわけじゃないんだ
むしろ概ね>>346に同意
ただ、知り合いに狩場が無くなったって愚痴を聞いて
詳細を聞いてくうちに可哀想になってさ…。
こういう所でも叩かれてる様を見て気の毒に思ってな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 11:37 ID:CZmw4upz0<> 全MAP制覇して狩場がなくなったっていうなら同情するが
行ったことすらない狩場だってまだわんさとあるだろうに
今までが楽しすぎなんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 11:50 ID:Q5pX8qkT0<> 俺、D極＞V=I鳥だけど別に困った印象ないなあ。
ジオ園にそもそもいくのは弓使いの面汚しだし、既に言われたけど窓は工夫次第で駆れる
まあもっともソロ嫌いなのでもっぱら臨時か身内PTで上げるけど。
ソロの難しい狩場が増えた、というなら、MMOとしては本来歓迎すべきなのかもね。
１年遅かったような気もするけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 11:54 ID:7mnCGTcI0<> 階段にウインドゴースト増えたらしいけど弓職的にどうなんだろ
小粒で不味いだけかな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 11:55 ID:Q5pX8qkT0<> >>354
アコ狩場消失で涙目。
地下水路１・２が変わりに浮上してる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 11:56 ID:vbo2Xxq30<> EXP比率は調印と同じようなもんだけど、かなり飛び回らないとだめだから弓職は調印でいい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 11:56 ID:steZS/XY0<> >>349
DEX150ArVに2PCか課金料理必須なんて初耳。
ソロ狩りしたいってことはDEXカンスト付近まで持ってってるって前提で言えば
装備とJOB補正で無詠唱まで持っていけるのが冠占のスペック。
（冠のほうが少しだけ不利だけど低Lv料理で補うなりなんなり）
まあ無詠唱じゃなきゃソロ狩りが厳しいって意見そのものには賛成するけどな。
DEX抑えてるステなら素直にPT狩りしてるのが賢明だと思うんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 12:01 ID:mC6xX4Yp0<> >>354
そうでもないが地形が地形で沸きは２分間隔なんでテレポ狩り前提だと思う
ＤＳ１確狩りはヒルウインドと争うくらい敷居低いしね
ベースがヒルウインドより高くてジョブが低いから後は混み様で判断かねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 12:03 ID:PJToacr6O<> 窓手は狩れるがどうしたって以前の数字には届かないさ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 12:06 ID:V3KEju7r0<> 階段は、動きづらいのがネックだなあ
画面内にいたけど、段違が違ってるとか(´・ω・)ｼｮﾎﾞﾝってなる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 12:11 ID:KNT0odek0<> >>357
DEX料理にしてもDEX+1か+3ぐらいだよね。+3だとDROP無視が基本ならかなりの赤。
それでも冠で自力150はBASE90近く必要になるね。
舞はBASE80程度から出来るようになるから、
舞ならDEXカンストで無詠唱ソロ、冠はDEX押さえ気味でブラギでPT行ったほうがいいのかもね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 12:13 ID:T2b6La+O0<> >>346
おまいさん、ここに居るのに相応しくないな。
ここは「モンスター配置変更に愚痴るスレ」ですぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 12:25 ID:PJToacr6O<> >>362
それはどうかとw <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 12:29 ID:PJToacr6O<> ついでに
今まで窓手2確でやれてた人は、今の西兄貴が悪くないよ
電車数に左右されまくるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 13:42 ID:IckDBxXX0<> ミョルニール山脈01（mjolnir_01)の展望台付近の青草沸きポイントの草が沸かなくなったような <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 13:46 ID:V2j5NMjn0<> 時計地上1のパンクが激減し、本が大幅増加しているように感じます。
しばらく狩り(徒歩+ハエ)しても、本は一画面に複数とかざらなのですが、
カビにはほとんどありつけませんでした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 13:51 ID:k1vWORWY0<> >>365
大問題だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 13:54 ID:M3Yx6nyl0<> 時計1
旧配置
パンク100本30魔女1管理1
現在
パンク70本70魔女1管理1
激減かどうかはわからないが、相対的にみれば激増してるな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 14:02 ID:gEzsMWvQ0<> 地下1並にどうしようもない場所になったな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 14:21 ID:EUkPo6790<> 逆に考えるんだ
本処理できるマジにとっては非常にありがたい場所だと <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 14:22 ID:d0tjZwRD0<> >>368
何気に俺のアチャの聖地だったのに・・・
もうだめぽ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 14:24 ID:yZCe02420<> >>370
本増えたって、それで人減ったって、
おいしいカビが減ってまずい本が増えた以上、
大してEXP効率かわらんぜよ。
…まあそもそもカビ自体もMDEF高くてマジ系にはあんまうまくないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 14:36 ID:tQaCA06U0<> ゲフェン３Ｆのナイトメアなんだが
>>4で
>馬が5分湧き40匹が1分湧き40匹に
>デビルチが25匹から35匹に増加、グールが20→10に減る
とあるんだけど
ここのサイト(iRO)で「Worldmap」から開くところ
http://www.rocards.de/
20 Whisper
10 Ghoul
20 Marionette
10 Hunter Fly
40 Nightmare
35 Deviruchi
01 Doppelganger (MVP) (120 minutes)
02 Shining Plant (30 minutes)
12 White Plant (3 minutes)
ひょっとすると、ナイトメアは５分湧き５０体→即沸き４０体では？
#ひっそりさんとRO2では、過去５０体だった模様 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 14:47 ID:gEzsMWvQ0<> どどりあさんところだと40体1分湧きになってるね。
どどりあさんトコは公式から直接情報を貰って載せている場所だからこっちを信じたいが､
日本がそのまま同じかはわからない･･･なんか同じっぽいけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 14:50 ID:cgYWYp6l0<> しばらく狩った感じだとナイトメア即湧きじゃねえかなあって気はする。
人多いとME設置してる途中けっこう横に湧くし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 15:16 ID:8a/8zShu0<> >>372
2Fでやれエルダが出ただ本箱処理できなくてハエだ
カビは魔法で倒すには堅いわで
しがらみから抜けてJOB稼ぐにはちょうどいい場所じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 15:35 ID:PJToacr6O<> 本狩りとか昔の人は懐かしいだろうな
個人的にはJOB悪くないから嫌いじゃないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 15:36 ID:7mnCGTcI0<> 本も地味にMDEF高いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 15:40 ID:mk5F2jxe0<> カビは足遅くてFWの秒間ダメージが悪い、火相性100%だしMDEF高いし
まだ本のほうが足が速いだけマシと言わざるを得ない
誰もいない1Fならかじられた瞬間飛んでもまったく問題ないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 15:51 ID:TabbWL2q0<> そうやって１Fの評判が良くなって（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage なんでこんなレスしてるんだろう・・・<>07/10/26 16:18 ID:Xhquk4910<> >>376
そういう意味では良狩場かもなー。
>>377
前から言われてることだが…
本はJOBが美味いんじゃない。BASEが不味いんだ。
>>379
確かにFW火ボルトなマジには、FWでダメージ稼ぎ易いが、
現実問題、マジのHPだと捌けはしても、
狩のメインとして狩るのはしんどい気もする。
そも、1Fと2Fを比較するのなら、FWを火力としたときに
最もEXP/ZENY効率を伸ばしてくれるクロックが
居ないっていうのが一番致命的だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 16:28 ID:PJToacr6O<> あえて返す事もないけれど、本のjobが美味いとも思ってないさ
HP1あたりのJobが0.3くらいあって足が遅すぎなくてキーピングの少ないやつで街から近いってのが利点なくらい
属性も効かなきゃmdefも微妙にあるから確かに美味い部類ではないねー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 16:37 ID:EUkPo6790<> そりゃジオだけ毎日食ってりゃ何食っても不味く感じるだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 16:38 ID:c90JULgn0<> マジ系でジオはそんなにうまくないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 17:05 ID:3uhFG9Gy0<> フリルドラ広場（moc_fild17）
サンドマン削除っぽい。
適当に歩いて見当たらなかったので報告。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 18:41 ID:mapyOq360<> 本はウマいよ。FW10取れば即狩れるし。
HP増強装備つけて縦FWして座ってSP回復して2枚目…とすれば超低Lvから狩れる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 18:49 ID:lHYJfVdRO<> 今の段階で、
配置変更されたけど、まだ報告されてないマップはあるのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 18:52 ID:lSaQxs0p0<> 頑張って報告を集計してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 18:54 ID:bEc971/z0<> 低Lvで、FW10とった直後にはかなり美味いと感じたが、
クロックが楽に処理できるようになったら、本はどうでも良いわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 18:57 ID:gEzsMWvQ0<> クロックとあんまJobかわらんしな。
弓職でも属性通じない避けづらい足速いとかなり苦手。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 19:39 ID:TabbWL2q0<> あれはAgi型のアサやローグで狩ると楽なんだよなー
でも、避けれる頃になると不味く感じるからやっぱり微妙なモンスだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 19:52 ID:prtOX8Ei0<> >>386
その代わり本が大増量なら、ＦＷ張ってるときに反対から来て死亡もありえる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 20:06 ID:t2xf/akX0<> 無形無属性は割にあわん ってじっちゃんが言ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 20:09 ID:4NLQ9iwQ0<> お前の爺ちゃん、時計４でアラームトレインしてウマウマしてたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 20:29 ID:sQgU6nHm0<> OD2Fのケミ配置変更来なかったな… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 20:40 ID:KcgwVldj0<> >>394
天邪仙人がアラームをトレインしてる様子を想像した <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 21:27 ID:XFkvrvB00<> GD3でてきとうにやって4M出るとか書いてあったから行ってみた。
4Mどころか2Mすらでやしねい。
このスレの情報の信憑性はかなーり怪しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 21:30 ID:h3uVuYMD0<> >>397の適当と俺らの適当と一緒にすんなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 21:33 ID:gQ2tpnAa0<> GD3で4MはGXか？全Mob1確
んまあ混みまくってもう出ないと思うがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 21:33 ID:GSkAEIA30<> 勘違いするな
「適当」とは「適していて当を得ている」という意味だ
つまり最適装備で完全に対策して行って初めて4M出るんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 21:33 ID:yX3SqXep0<> 誰も期待してないだろうが蟻の巣情報を・・・
1(プロンテラ側入り口)はかわらず
2はアクラウスもいなくなってとても平和に
でもテレポは相変わらずできないわ湧きがいいわけでもないわで
完全なビタタカード専用マップという印象
こういうトコへくると
もっとうなんというか無能なりに面白くするための知恵を絞る努力しろよと思う
簡単なとこで卵地帯追加とかマヤパープル追加とか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 21:38 ID:mC6xX4Yp0<> INTDEX10料理、無詠唱装備、教範、エンシェントワーム、ハエ癌無視、横殴り上等
テレポアウト後なにがどこにいようがお構いナシにＭＥ敷いてディレイ終了後即テレポ
こんだけやってりゃ時給４Ｍかな^^^^^;^\−；；；；−ｐ＾＠＾＾＠；＠＾＾」ｖｖｖ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 21:43 ID:gEzsMWvQ0<> 1分とは言え時間湧きのようだから、他の人の数にも左右されるんじゃないかね？
4Mはきつそうでも有るが･･･教範使ってなら行けるんかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 21:43 ID:Oa1Hy6an0<> すれ違いだが、プロ西カプラが2マスほど下に移動してた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 21:48 ID:2m8lh02M0<> 85HiMEで特に必死にならずにアイテム拾って1.5Mくらいかねえ。必死になれば2Mちょい出るかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 22:00 ID:HbtA6q5C0<> 俺らの適当ｗ <>
（○口○*）さん<><>07/10/26 22:22 ID:PJToacr6O<> ウルド <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 22:30 ID:MCxiinnq0<> >>407
マーダラーボーナス＋教本で>>402な狩りすればでる・・・か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 22:53 ID:tUPZN6f70<> あとMEのディレイはヒールスクロールで消せ
まだ最適化できる余地はあるかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:01 ID:OjJ9MBtg0<> GD3、早朝でほぼ無人のとき、素INT90DEX70のバランスHiMEで2.4〜2.2M。
基本テレポ狩り、アイテムほぼ拾い、赤蠅は無視で飛び、経験値靴なし。
同じ狩り方でDEX極97素MEでは2M〜1.8Mってところ。
教範ありで、２極HiMEがアイテム無視狩りなら、
時給４Mは結構余裕でいけるんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:01 ID:c90JULgn0<> まあ掲示板の○M出たってのはあんまり真に受けない方がいいのは事実だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:02 ID:1yoo5nkX0<> なんでプリとハイプリで効率が変わるのか不思議でならん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:03 ID:8L4mRFx/0<> >>412
ｱｽﾑ考えろｶｽ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:05 ID:1yoo5nkX0<> トレインしてんだろカスって言いたかったんだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:33 ID:wSRXKCkk0<> ジュピニヨ消えたら臨時広場が生体３募集ばっか、しかも全然あつまらねえｗ
もう駄目だーｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:49 ID:W/lV6osv0<> 上級狩場はともかく中級狩場まで潰されるとは <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:59 ID:Oa1Hy6an0<> ・アインDの湧き時間調整
・監獄1のプリズナー減少
・伊豆5Fの湧き時間調整
・龍之城ダンジョン3Fの湧き時間調整
・ゲフェンD1のハンターフライ
これが調整されるといいのだが・・・
ジオとジュピロスは、戻さん方がいいけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 00:35 ID:sCpQM8LJ0<> 今日BADで体感した事なんだが、BADの主食3種。
(デッドリー、ミニデモ、ゾンマス)これらの移動速度が統一されてる。
おかげですげートレインしやすかったわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 01:08 ID:QXOaLDC70<> 龍3Ｆとか敵少ない、ｃが美味しすぎるわけでもない、の過疎ダンジョンだったのに何考えてんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 01:15 ID:L5LWpGVK0<> ミョグエｃとか実装して狩り行ってるが
龍3Fはまったりしていい狩場だったんだがなぁ・・
時間沸きはうざいわ、チュンイー実装で人来ちゃったわ
めんどくせっｋｓ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 02:08 ID:cvHm4//Z0<> 配置変更で狩場の選択が広がるんじゃなくて単純に変えないといけないだけってのはちょっとあれだな
GD2臨時で行ってきたけどジャック多いね
10匹増えただけらしいけど結構3、4匹固まってたりすることがあって
前衛のHPがゴリゴリ削れる場面が何度かあった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 02:22 ID:zw1H2BVx0<> >>414
だがしかし、過度なトレインは逆に効率が下がるのがＭＥ。
アスム＋サンクまで使って耐えてるハイプリとかアフォかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 02:33 ID:h+ksDlJJ0<> うむ、トレインってのはSPを温存するためで､SPに困らない職がトレインをする理由は全く無い。
MEなんかはトレインすると効率が3割くらいは落ちる。トレインしてたら下手糞と思って間違いない。
ジェム代節約とか言ったらどうしていいかわからんがw <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 02:33 ID:McIOGqmZ0<> >>417
ジオはなんでなんだぜ？
荒れてるんだっけか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 02:43 ID:cvHm4//Z0<> >>424
固定消滅
時間沸き1分 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 02:48 ID:Q/mn57u90<> ジェム代節約つっても大量に使ってその分稼いだ方がいいからなぁ
GD3じゃトレインしたら逆にSPきつそうだし
ちなみに素プリと廃プリは普通に効率違うよ
廃プリはMATKが大分上げやすいし、
トレインしなきゃ大MHに当たらないような狩り方はやはり効率が出ないわけで <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 02:50 ID:CDt45HvW0<> >>417
要するにお前にとって都合悪いとこだけ調整して、
都合いいとこは現状維持しろって言ってるだけだろそれｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 02:56 ID:McIOGqmZ0<> >>425
いや、ジオ戻さなくて良いという理由が気になった
時間湧き1分でも辛いね
元々が人気狩場なだけに人多いから <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 03:00 ID:O6em2B130<> 騎士団2のジョーカー消滅と監獄2のクランプ激減もどうにかして欲しいもんだぜ
それぞれPT狩場のお邪魔虫として意味のあるmobなのに面白くなくしてどうーするんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 03:02 ID:AS7PqBAD0<> そりゃお邪魔がいないほうが面白いと感じる人もいるからじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 03:06 ID:h+ksDlJJ0<> >>427
んや彼の都合でなく、ここのログや職スレやらで
これはちょっと酷いんじゃないかな？って意見の多く出てるMAPだな。
ジオはまぁいいとしてジュピは修正されても仕方ない状態だったし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 03:45 ID:qGunfuDc0<> 騎士団2にここ半年くらいペアで通い続けていたけど、確かに狩り易くなった。
しかし温すぎなのと、狩り中のアクセントとか刺激みたいなのが少なくなって、
気持ちのアップダウンが減ってつまらなくなったと感じる。
敵バリエーションが少ないと淡々とした感じになってイマイチなんだよね…
その代わり（？）ソロはしやすくなったんで、ソリストにはいいかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 03:49 ID:eQ9aztYl0<> 深遠の騎士の数を５０(１０倍)にすれば少しは刺激的になるのにね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 03:52 ID:eQ9aztYl0<> 韓国の次回の配置変更予定が2008年だから当分このままだなぁ
配置変更2008とか題して今までにないくらい本格的に配置しなおすらしいが
どうなるやらね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 05:23 ID:rh5tDJqN0<> PD3F,ベリット減ってマミー増えてるようだけど
ベリット増えてるとこないの？
止まらない心臓がただでさえ数必要なのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 05:35 ID:h+ksDlJJ0<> 無いみたいだね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 05:39 ID:AS7PqBAD0<> まぁ、地下2に50匹おるよがんばれ… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 05:55 ID:OfHRuAvg0<> オーディン神殿2Fのゴーストって湧き時間変わった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 06:59 ID:gT8Q6afz0<> >>432
温いっていうレベルじゃねえぞ！
さっきパッチ後初めて行ったがソロでも温い('A`；；) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 07:31 ID:hpJnFo4f0<> GHが全体的にダメになったよな、今回のパッチ。
騎士団監獄カタコン窓手、軒並み潰されてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 08:57 ID:JDAYMTfa0<> 騎士団監獄は潰れたってほどでもないよ
前の方が面白かったかもしれんがそれでも狩場としてまだ全然通用する
カタコンは主力がごっそり消えたからダメかな… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 10:26 ID:Fk4iJmKm0<> 多人数で遊べる場所がデスペナ祭の生体３しかなくなった時点で
廃人以外はソロプレイ推奨バッチですな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 10:42 ID:X2yK5veq0<> ペアでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 11:00 ID:YQqeXCM/0<> 少なくとも前より面白くなくなった時点でダメと思うんだ。
GHは温すぎる変更。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 11:05 ID:gs9UIKm/0<> 監獄はマジ系がいっぱいで常時横湧きの危険性があって
FWで焼いてるところに他のマジが突っ込んできたりして
阿鼻叫喚となるあのハチャメチャ感がいいんじゃないか
パッチでマジ系もごっそり減って寂しすぎるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 12:57 ID:X2yK5veq0<> 城2Fは厳しくなったように思えるんだが、どうよ？
深淵増加でWIZに厳しく、キメラ増加でGXなどに厳しく、ハゲ増加でインティミの危険性UP <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 13:18 ID:fTddS8qQ0<> >>410
＞教範ありで、２極HiMEがアイテム無視狩りなら、
＞時給４Mは結構余裕でいけるんじゃないかな。
それは必死すぎ。
既に「適当」じゃないなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 13:50 ID:z4w974UP0<> 時給報告の数字自体が適当だったというオチか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 13:52 ID:aq0n9jqe0<> 誰が上手い事言えと <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 13:53 ID:NUxX45OZ0<> あれだ
普段は上納50かけてたがたまたまその日は外してたのを忘れてて
2M稼いだからから4Mだと計算してしまったんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 14:59 ID:Dtd1Ot940<> >>442
生体3でデスペナ祭りてどんな雑魚だよ
移動狩りすらまだできるのにｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 15:09 ID:To8IGMYN0<> >>438
俺も1時間沸きに変わった気がする
他にもそう思った奴はおらんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 15:20 ID:YFvgyEKS0<> >>447
>>400 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 15:33 ID:z4w974UP0<> 教範ありが「適している」と申したか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 15:42 ID:Fk4iJmKm0<> >>451
廃人乙ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 17:42 ID:OfHRuAvg0<> >>452
倒してから30分、1時間後と探してみたんだけどいなかったんだよね。
誰もいない深夜だから倒されたって事は考えにくいし…
んで倒してから1時間30分後にもう1回探したら見つかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 20:41 ID:eQ9aztYl0<> >>456
IROの２Ｆゴーストは1時間30分湧だぞ。
現時点ではIROの配置と全く同じ可能性が高いから1時間30分湧かもな。
Ｖ盾とりたい奴は２匹(３０分湧)の３Ｆに行ったほうがいいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 21:26 ID:MtCOxph5O<> 室内の涌きが甘くなったのは気のせい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 21:47 ID:6Q5sGbG60<> アビス2Fが鬼沸きしてたんだけどこれも気のせいだろうか。
あちこち小MH状態で、倒してる端からまた沸いて･･･な感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 22:09 ID:qeLcf/Ho0<> ベインス前からよくアビス2に行ってた俺の体感では何も変わってない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 22:18 ID:NUxX45OZ0<> 新カード狙いで適度に人がいたからとかじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 23:54 ID:ryRVhgF00<> 時計B3からペノが随分減った。テレポ数回でも会えない事多々。
変わりにクランプが増えた。テレポすると大抵画面にいる。
わずかながらコウモリも増えた気がする。半固定沸き場所以外でも数匹固まってる場合がある。
ペノ：クランプ=2〜3：1だったのが1：1くらいになってる。
値上がりするかは分からないが、ペノCの産出は減りそうな予感。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/27 23:56 ID:YvR2A4WcO<> 室内は範囲沸きだからな。
メンテごとにその範囲が変わるから、毎回沸きは変わるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 00:02 ID:IEuWF6t40<> >>458
室内で一つの部屋でmobを倒しつつけていると、
本来その部屋で湧くmobが別の部屋に湧いてしまうことがある。
こうなるとそのmobが倒されない限り同じ部屋に湧かないので
結果的に湧きが悪くなる。
理屈が詳しく知りたければ「くさむしれ」あたりに書いてる。
>>463
上記の理由でメンテをはさまなくても湧き場所は変わる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 00:09 ID:MPatFiZV0<> >>464
昔のプロ北であった「家出」だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 00:10 ID:1evKtTDL0<> まあ倒したら元に戻るけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 00:11 ID:+oJjsWB30<> >>462
混んでただけじゃないか？
ペノはもともと時間涌きだからな
ちょっと殲滅力のある奴がいるだけでエンカウント頻度がガタ落ちする <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 00:38 ID:l71FsB5I0<> JRO(〜22日) IRO
クランプ 即湧き 46 クランプ 即湧き 25
ドレインリアー 5分湧き 55 1分湧き 3
ペノメナ 10分湧き 120 5分湧き 28
ドレインリアー 即湧き 20
5分湧き 35
ペノメナ 3分湧き 45
10分湧き 40
本当にIROと同じなら減ってることになるが････ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 00:49 ID:+oJjsWB30<> そういう事なら減ってるのかも知れないな
人の少ない時間に狩りに行ってみるか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 00:56 ID:WPsiFbCs0<> 3分湧き 45は減ったといえなくもない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 01:00 ID:gMH9n+5r0<> 微妙なところだなｗ
高火力職でテレポ狩りするなら、3分湧きになった分mobにありつけるかもしれん
逆に移動狩りだと大幅に少なく感じそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 01:07 ID:HPif2oxu0<> >467
すまない、俺ヒドラCの時代から足を運びつづけてる身なんだ。
人がいたら人数と強さは普段から見てるよ。
一番人が多かったと思われる、ペノC30Mの時代でもここまで会わない事は無かった。
そりゃ体感だから正確な数字じゃないけどな。
気のせいだと言われれば反論できんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 01:36 ID:grPPKmU9O<> >>464
ちょっと違うぜ
沸く範囲決定は二段階あって、一つは固定、もう一つはメンテごとに変わる
前者が部屋ごとの数、後者で更に範囲が絞られる
右下の窓枠例をとると、
窓枠は、あるポイントを中心とした範囲で沸く
その中心はMAP右下の範囲内で決まる。
この中心が決まる範囲が、部屋ごとの数を決めている。
しかし、この中心が画面隅に行くと、沸く範囲が別の部屋に重なるために
他の部屋に沸いてしまう。これが家出。
だから、中心の決まり具合で家出がなかったり、頻繁に起こったりする
この中心が三匹とも近いと鬼沸きするし、離れてると沸きは悪く感じる
室内200時間の体験則だぜ。
確実にメンテごとに沸きは変わる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 02:10 ID:bjbfBgI50<> >>473
すげー勉強になった
室内のヌシと呼ばせてもらうわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 02:21 ID:IEuWF6t40<> >>473
＞この中心が決まる範囲が、部屋ごとの数を決めている。
大体納得できる説明なんだけど、コレだけおかしくね？
もともと部屋ごとに湧くmobの数は固定だぞ？（アリスとハゲ除く）
その説明だと
＞一つは固定
これと重複しちゃわね？
水曜と木曜で湧きが違うなんてのもしょっちゅうだから
メンテなんぞ挟まなくてもコロコロかわってるかんじだな。
単純に各部屋に人が多いか少ないかだけの気もするけど。
満遍なく人が居ると家出がすぐ解消されるから湧きがすぐ戻るし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 02:53 ID:q7qKY7A70<> 旧ジオ園に一度でもこもったことがあるやつなら
メンテごとに沸き場所が変わるなんてもはや常識。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:16 ID:1Ex3+RQS0<> >>476
あそこ（右下島）はメンテどころか分（秒）単位で湧き場所変わるだろ…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:19 ID:OCe47LuU0<> >>473
メンテ挟まなくても変わるって言ってるだけでメンテで変わらないとは言ってなくね？
>>477
その変わり方は>>473
それとは別にメンテで湧き方が変わる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:20 ID:EtgXTyra0<> かわらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:24 ID:guuu3W+t0<> 変わらん。たまたま <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:26 ID:OCe47LuU0<> ある程度篭ってれば誰でも気付くくらいあからさまに変わるけどな
まぁ変わらないと思ってるなら別に構わないよ、既に役立たない情報だし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:29 ID:guuu3W+t0<> メンテ毎に変わるならなんで定点湧きの位置がずれないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:38 ID:1evKtTDL0<> 定点湧きは定点湧きとして設定されてるからだろ
範囲湧きは範囲湧きとして設定されてるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:44 ID:guuu3W+t0<> 定点＝1x1範囲湧き <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:47 ID:1evKtTDL0<> そら屁理屈ってもんだ
POP座標が指定されてるのを範囲湧きと言うのは無理がある <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:55 ID:GiAkcuMz0<> >>485
いや、プログラムの実装的に考えると
Mobごとに中心点を指定して、任意の範囲にPOPするようにしておいて、
固定座標のみに沸かせたい場合は範囲を1*1に設定
ってする方がスマートなはず。
言葉の意味では範囲にはならんけど、484の指摘する点はそういうことだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 04:05 ID:guuu3W+t0<> 範囲湧きのアルゴリズムはおそらくこう
範囲左上x座標とy座標、湧き範囲xとyをパラメータとして持っている
（例えば左上x座標=100、y座標=200でx範囲=70、範囲y=50なら、100,200から170,250の範囲）
↓
範囲xと範囲yに乱数を設定し、左上座標に加算する。これがPOP座標になる
↓
POP座標が進入不可セルならリトライ
↓
リトライ回数が一定回数に達したら全体湧きとして判定する←家出 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 04:05 ID:1evKtTDL0<> じゃあ個別で移動の設定してるんじゃない？
現実問題として移動するものと移動しないものがあるんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 04:12 ID:iEiMVrk+0<> >>459
俺も今日PTでアビス行ってきたが
2F3Fは倒しても倒してもアホみたいに湧いてきたな
即湧きな気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 04:21 ID:guuu3W+t0<> だからたまたま偶然乱数が偏っただけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 05:28 ID:FbjHRTz/0<> ぶった切って悪いがアサシンギルドからサンドマン削除されてね？
クエで行って一通り歩いたが一切エンカウントしなかった。
ものすごい偶然で全部クロークしてたのかもしれないが・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 05:53 ID:kgktVUTS0<> ジオ園固定沸き削除はいい。だが全体時間沸きは困るぜ俺の鳥にどこへ池と・・・
下水は遠いし土星さんは混んでるし・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 05:55 ID:CkFHN9Du0<> 調印行けば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 05:58 ID:x/u5pp5o0<> なんだ、一定範囲内湧きの範囲の中心座標が微妙に移動するなんて
常識レベルの事だと思ってたんだが意外と知られてない？
旧ジオ右下とか生体のカトリ固定とかスゲー分かりやすかったと思うが。。。
ただそれがメンテごとに更新されてたかどうかはシラネ
分からん奴はあれだ、Wizのメテオストームの詠唱指定する地点が湧き範囲の中心、
ランダムに振ってくる地点がmobが実際にPOPする座標だと思えばOKだ
中心の位置によっては壁を越えたあっち側に範囲が少しだけハミ出る事もあろーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 06:09 ID:M4WUuXfR0<> >>492
臨時広場行けば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 06:13 ID:WPsiFbCs0<> 土星さんが出てくるようなレベル帯で鳥がいるとな、
「鳥さんいるからWiz募集しようか」になって過疎った監獄か禿増量中の城で定点狩りになって
マジ効率悪くて嫌になってしまうので勘弁してもらえないっすかね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 06:40 ID:2QwiMK620<> ニブル谷やばい。
空いてる時間なのに全然mobがいない。
全部で3PTとME1人しか居ないはずなのに、敵に当たる回数が以前の混雑時以下になってる気がする。
しかも経験値高いマーダーがなんか少ない。
前は敵が溜まってた広場でも
「やばいおおすぎるｗｗｗ白Pたたくおｗｗｗ」
みたいな状況が全然ない。3匹か4匹ぐらいいれば良い方。
ていうか、MEがテレポでMHだけ食べてる気もする。
MEも村がダメになって必死で泣ける。
時給も前に比べると大分低いし、気のせいじゃないはず。
狩場情報ひっそりとドドリアを比べると時間湧きmob増えてるからそのせいかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 07:54 ID:+fTI6ybl0<> 湧きポイントがメンテごとに変わるって力説するは前々から人いるけど
はっきり言ってメンテ挟まなくても常に変わっていってるように感じる。
同じマップで狩ってる他の人の状況だと思うね
みんなそれぞれ策敵のクセってもんがあって
その結果としてある地点だけ敵が放置されやすくなったりする
そこ通るといつも敵がいる、という印象を受けるので湧きポイントだと思えてくる。
で、人の出入りがあると途端に変わる。
200時間他の人がまったく入ってこない部屋で狩った上で言ってるんなら別かもしれないけど。
旧ジオにしてもそう。あんな人だらけのところでの経験則なんてあてにならん
家出に関しては単に出現範囲がよそのエリアまではみ出してるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 08:17 ID:IuyYYYZN0<> >>498も経験則だろ？あてにならん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 08:45 ID:+fTI6ybl0<> 人だらけのところで「他人の影響考慮してない」経験則なんてあてにならない
が正確なところだったなスマン
室内なら人いないことも多そうだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 09:01 ID:MuOl6QRQ0<> 200時間4部屋に自PT以外に誰も居ない状況で延々1部屋で狩り続ければ確実だがな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 10:36 ID:v9ezLVg40<> ひっそりのペノが120匹の150秒湧きになってるんだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 10:39 ID:6if46IEC0<> で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 10:42 ID:v9ezLVg40<> そう噛み付くなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 11:02 ID:Wrlkhj1G0<> 経験則があてにならないって人は放っておけばいいじゃん。
彼らが違うと言ったところで、証明できないわけだし。
旧ジオ園や城の貸切状態を経験した人は、
経験則で沸き位置がずれるという知識はあるけど、
それを無理に広める必要も無い。
どっちを信じるかは受け手の問題。 <>
（○口○*）さん<><>07/10/28 11:08 ID:HvJTxe9A0<> >>498
旧ジオ即沸きポイントでよかったら
全弾DS狩りで計３００時間超 他者が居ない状況７０時間超の経験から言わせてもらうと
メンテを境に大幅に変わっていた
狩りやすい週 狩りにくい週がはっきりあった
まぁ真偽はプログラムの解析か本格的に統計取るくらいしかないだろう
室内はしらん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 11:32 ID:6oNZI6130<> >>506
島の上側で湧きまくりだったのに2分後には下側で湧きまくり、そのあと中央部で湧きまくり。
朝1時間狩って全然湧かないのに、夜行ったら湧きまくり、またはその逆。
水曜日はウハウハだったのに木曜日はションボリアンハムスター。
ってなかんじで、オレの場合はメンテを挟まなくて湧きポイントはコロコロ変わってた。室内も同様。
事前に「メンテごとに変わる」ってのを知ってたけど、実際に通い詰めたら「メンテを挟まなくても変わる」って感覚だ。
誰が何を書いても結局は
＞まぁ真偽はプログラムの解析か本格的に統計取るくらいしかないだろう
これしかないけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 11:41 ID:6if46IEC0<> >>504
噛み付くも何も、何がいいたいんだかわからないんだが。
ペノが120匹2.5分になってるのはわかる。
それでどうしたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 11:42 ID:i8QmEyPi0<> ジオ園に一ヶ月篭もってたときの感想
接続時間 深夜というか早朝
大抵一人たまに他の人が１〜２いるくらい
しばらく狩っていると湧きポイントに湧かなくなる
よく飛んでいく先を探して狩る
そこにもいなくなる。
おそらく上の方に飛んでいったんでしょう
上の所も人がいないのそのまま…
自分も探すより残ってるのを狩る方がいいので放置
その分がメンテでリセットされるから湧きポイントが
メンテ事に変わると感じるんじゃ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 11:47 ID:a009IB9d0<> シャアの家出を知ってる人はわかる
それでいいんじゃないか。
507は何を言いたいのかわからんし。島ってなんだ？ｗ <>
（○口○*）さん<><>07/10/28 11:58 ID:HvJTxe9A0<> >>507
ころころ変わるってそういう意味で言ってるのかｗ
メンテはさまなくてもってのが507の意味だったら
湧き範囲とか考えれば当たり前に起きる（というか思う）現象だろ
キャラの視覚範囲より湧きの範囲のが大きい
短時間の上下代わりは単に上にも下にも沸く敵がいるだけ
上部右の細いエリアに極端に沸く週
下部右のエリアに極端に沸く週
とかの大まかな湧き地点が毎メンテで違っていた
ウハウハしょんぼりは 他人の有無に大きく寄るからなんとも言えん
ずっと連続して沸いてた地点に 突然沸かなくなるというのは
そのＩＤのＭｏｂが隅とか人の狩らないところに沸いて 見えなくなっているというのが大半 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 12:02 ID:OCe47LuU0<> 分かりやすいのだと線路に頻繁に湧く週と殆ど湧かない週がある
常に人がいる鯖だと狩る人の傾向で済まされるんだろうけど、
無人な事もある鯖でまるまる1週間湧くのと湧かないのが変わるのをたまたまというなら何も言えんな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 12:06 ID:ChMK6JMV0<> もうジオ園なんて閉鎖したんだからどうでもいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 12:23 ID:qgTwp78L0<> >>513が真理 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 12:31 ID:ZXCHnvA20<> プチジオ園は健在なんだぜ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 12:39 ID:SDYzTN4b0<> ゴーストやるも40匹、V盾ゼロなんだが、
やってる人はどんな感じ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 12:40 ID:TBay2pwO0<> ジオがいないならマスキプラーとドロセラを食べれば解決だ！やったね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 12:41 ID:grPPKmU9O<> 室内は殆ど一人だったなー。常に右下
本隔離してるから、他の部屋に人がいるとすぐわかるし
そうなったら帰るしな。本不味すぎるし
沸きが全体化も考えにくい。
家出するやつは毎週決まったところに行くからな。
ただ一度に二匹家出したことはないから、
窓枠ごとに、中心が選ばれる範囲が違うんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 12:43 ID:TvRJOvWu0<> ドロセラ園があるのに <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 12:46 ID:guuu3W+t0<> 一度に2匹家出するよ。右下部屋の窓枠が1匹だけになったことがある <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 13:00 ID:Zw3UYWXG0<> >>511
>上部右の細いエリアに極端に沸く週
>下部右のエリアに極端に沸く週
>とかの大まかな湧き地点が毎メンテで違っていた
「大まかな湧き地点はメンテ挟まなくても変わってた」って言いたいんじゃないのか。
実際オレがそうだし。昨日は上部に良く湧いたのに今日は下部右とか。
昨日今日とかいわず時間でころころ変わってたけど。短時間でとかじゃなく朝昼晩で。
一週間通して右上だけが良く湧くとかは無かったぞ？
ちなみにほぼ毎日あそんでたが、時間帯は朝方だったり夜だったりバラバラ。
>>518
おれ右下の部屋で窓枠がまったくいなくなったことがあったよ。
ニヨPTが2組居るへんな状況だったけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 13:04 ID:SRyve/2d0<> ジョブ必要な転職前や転職後しばらくなら氷D前がかなりｳﾏｽ
マスキプラーはHPにくらべジョブがかなり高い
ただしはぐれロウィーンがけっこう多いからそれを処理できないとキツイ
ジオだけでもアイン↑←の島なら、今までのアイン↑外周よりは出る <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 13:41 ID:l71FsB5I0<> エミュ鯖の知識を語る知能障害者が３人居るなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 13:41 ID:uKqlbevg0<> >>516
運が悪い、ただそれだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 13:47 ID:3DU31r7L0<> >>523
俺はエミュやってないんでわからないんだが
どこら辺がそうなのか教えてくれないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 14:27 ID:CPq09IHo0<> GD1いくらなんでも赤ハエ増えすぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 14:30 ID:iEiMVrk+0<> 赤ハエメインだなGD1Fは <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 14:34 ID:qgTwp78L0<> >>517
氷D前は俺の聖地なのにバラすなよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 14:58 ID:guuu3W+t0<> エミュを作るからには本鯖がどういう仕様なのか予想する必要があるから、
エミュ作った奴が同じこと考えてても不思議では無いと思うよ
エミュが実際にどう実装されてるかは知らんが、
湧き範囲のパラメータはAEGIS（流出ソース）を参考にしてる
（左上座標と範囲だったか、中心座標と範囲だったかは覚えてないがどっちでも同じようなもん） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 15:00 ID:GiAkcuMz0<> 別にエミュなんか知らなくても雰囲気でなんとなくわかるだろ。
そういう感じに実装してるんだなーって。
俺が理系だからかもしれんけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 15:01 ID:B4oV2T9M0<> 氷前はローウィンが居るから微妙だろ
と言いながら、昔はジュノー↓でドリラーやスリッパに何十回と殺されながら
ジオグラファーを狙って転職してたっけなぁ
温い時代に慣れ過ぎたもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 15:02 ID:922ipoNd0<> マスキプラーはうっかり突っ込んだら即座にハエする心構えで行かないと痛すぎるｗ
ジオなら何とか抜け出せるが奴はいてえ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 15:05 ID:J7THGlEz0<> マスキプラーはHP低いし弓なら瞬殺じゃねマジ系の話は知らん
こっそりミミズマップが復活してるけどいまさら誰も行こうとは思わないな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 15:07 ID:Ewf0XZND0<> 盲人のなんとかに使い道がありゃいいのにな
カードもどうしようもないし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 15:58 ID:GpJvXaZp0<> なんつーか、今まで散々でたらめだったエミュ鯖情報を
こうも信じられるってある意味、幸せかもしれんな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:00 ID:6IByIkYU0<> アイン↓言ったらメタリン居ないし過疎ってるしで
近接一次職の追い込みはどこへ行ったんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:02 ID:Z1r5VanH0<> ジオなんか、他MAPにも即湧きあるのに騒ぎすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:02 ID:ZXCHnvA20<> GD1、赤蝿特化武器とジェネスケ靴あったら普通にうめえぞｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:02 ID:Zw3UYWXG0<> ウルフとかリヒ↑とかじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:08 ID:ChMK6JMV0<> アインベフ↓のポルセリオは一次職にいいんじゃないかね
カード狙いで荒れてそうだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:22 ID:WWRrhdH60<> ひっそりは一つのMAPに同じMobを複数登録できないので､
同じMobの細かい設定が出来ないんじゃよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:26 ID:1VWqlahq0<> インプに手馴れてきても油断したらボウガーディアンから20ｋ食らって一発退場とか
とてもかれる狩場ではなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:29 ID:bxzQzcre0<> 20kも食らうのは油断以前の問題だ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 17:36 ID:SRyve/2d0<> ミミズも地味に経験値アップしているけれども、メタリンウルフが優秀すぎて影が･･･
前回経験値が見直された敵がいるマップは大体うまくなっているようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 19:31 ID:muNqlzTy0<> >>529
AEGISのソースなんぞ流出してねーよｗ
mob配置定義ファイルは参考にしたが、沸きパターンは推測だぞ
むしろAthenaのほうがランダム度が高い <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 19:45 ID:guuu3W+t0<> ソースって別にプログラムのソースコードだけを指す用語じゃないぞ・・・
湧きパターンも記述されてた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 19:51 ID:WPvaG//C0<> ピラ1って配置変欧あった？ノビ期間の一瞬だけだったけど妙にポポリンにありつけなかった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 21:00 ID:R1QAmdgn0<> >>547
RO Worldによるとピラ1のポポリンは50→20になってるぽいな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 21:12 ID:qgTwp78L0<> >>531
そうそう、微妙だよ微妙。
だから氷D前から帰っていいよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/28 23:31 ID:s7Ax3U4i0<> >>545
Aegisのソース流出してないといいつつAthenaのほうがランダム度が高い
ってなんでわかるん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 00:17 ID:do2hvcE70<> いい加減余所でやる気無いわけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 00:19 ID:7Y0wwpzc0<> ソースとエミュをNGワードにするとあら不思議 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 00:42 ID:/dNnbIRV0<> タルタルソースがだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 00:43 ID:1J7yBtxE0<> >>542
弓から20ｋの被ダメって何されたんだｗ
どう考えても剣のSBだと思うが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 01:26 ID:J5GkNaDe0<> さっき行ってみて思ったんだが、もしかしてココモビーチのオットー数減ってる？
自分の他にソロ１人とペアPT一組しか居なかったのに囲まれても３体くらい、
←↓の離れ小島でも囲まれる事なかったんだが…
あそこって時間湧きだったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 01:29 ID:/dNnbIRV0<> ベインス前(JRO独自配置)→ベインス後(iRO配置)で7匹減ったらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 09:41 ID:PgC7l0of0<> オットーはあそこにしかいなくて更に数も少ないのにまだ減ったのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 09:46 ID:ZgwZDxAA0<> ジョーカーといい絶滅危惧種が増えたね
鳥人間は既に絶滅したし･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 09:50 ID:XvTDy2wG0<> せっかく日本独自でおいしかったマップを何も考えずに他国に合わせてしまったからな
癌のやる気の無さ、無能さが良くわかるパッチ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 10:34 ID:BSPlQnXd0<> ↑でも話に出てるが、やはり時計B3のペノが減ってるようだ
水場はともかく通路のほうは前の数分の一になってるような感じ
AGI職でも通路回ってればおいしかったのだが微妙になったかもしれない
cの産出は減るかもしれないが、トール火山が予想より難易度高かったのと
ジュピでの需要減で相場的には釣り合いが取れる、のか？
全体でみると確かに今回のパッチでいい狩場が減ったような気がするな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 10:39 ID:2mlh2/eA0<> 今までが美味しすぎたってことでひとつ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 10:43 ID:yn5XXpzj0<> アコセット値上がるぞ
今のうちに買い占めておけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 10:46 ID:WsQcNIKD0<> 俺は否定した467だけど、確かに人のいない時間に狩ってもペノが涸れる事が多かった
収集品の比率もペノとクランプが同程度で配置変更が適用された可能性が高いと感じた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 10:51 ID:hVgYKUER0<> NH追い出されたMEプリがアコセット処分するのに必死らしい。
GDだと闇服カリツになるからなぁ。
ただGDも混み合うと今のNHと大差ないぐらいの数字しか出ない。
(＝時給大幅減少)
素MEなら鮎D2があるが、アクセスの容易さを考えるに鮎よりGDに
人が集中するのは当然だし。
HiMEには辛い状況に陥ってるっぽ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 10:57 ID:x2Aq9WPn0<> ゲームバランスが崩れるわけでもない良狩場を駄目にして
他の過疎mapとバランス取ろうとする方向性が糞 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 11:00 ID:ZgwZDxAA0<> MEは階段でも行っとけ
そしてショックウェーブ踏んで死ぬがよい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 13:13 ID:wRLIrmp1O<> 過疎鯖準拠 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 13:24 ID:vP7CGejx0<> ノーグ2Fの話題がほとんどないね
昨日臨時でいってみたんだけど、沸きが凄いことになってた
半固定のブラギSG&MEでいい感じに狩れる
地デリは値下がり確実 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 13:57 ID:/hhNp7ao0<> ノーグで抽出すればそこそこ出てくるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 14:18 ID:iXNiVwY50<> >>564
昨日HiME城でソロMEしてたお <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 14:55 ID:+HGz693Y0<> ME敷いてる間に拉致されてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 15:29 ID:sxDkuAZl0<> ME・・・そこそこ大手のGvギルドに入るなり、
ADの利用を条件にポタ子やったりして、BAD行けばええんとちゃう・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 16:49 ID:9ytT14Ct0<> 狩りをすｒとらちの城くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこちゃーん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 16:55 ID:1CnKka30O<> 「触るな危険」 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 16:58 ID:E0amBugW0<> >>571
ソロでも拉致されるようなやつはヘタクソ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 17:01 ID:KJ28eA/P0<> MEで拉致されるって、わざとやらない限り起こらなさそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 18:21 ID:WoDGD+cZ0<> 意地の悪いゲームになったもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 18:29 ID:c/x8GLPQ0<> 名も無き島に期待するしか… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 18:43 ID:hHxoAxE70<> まるでパッチ前の癌配置が素晴らしかったみたいなスレだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 18:55 ID:sA/xO7oV0<> 配置だけ見ると今よりもよっぽどよかった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 18:58 ID:VWxaf0Pl0<> 新しい狩場探す気が無い奴は、定番狩場が認知されるまで文句言うだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:12 ID:3uvFcpP00<> ニヨが潰れようが
ガゴが増えようが
ジオの湧きが変わろうが
変化があっていいことだ、としか思わんが
伊豆5とアイン鉱山の時間湧きははっきり言ってつまらん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:14 ID:kHHWf95i0<> 独自仕様
のほうがマシだったと言うことだけは言える <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:19 ID:c6I5L61i0<> >>550
Athenaは確か偏りが激しかったから特別にランダム数生成関数を作った記憶がある
AEGISは逆汗して固定seedのrand()を使ってるだけだったかな
Athena開発ではかなり初期に話題になったネタだからうろ覚え
まぁあまり関係ねーけど
>>546
この場合ソースとスクリプトは別物と思う
レジストリやiniファイルを見てソースって言うのかって話 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:27 ID:Br2NKgy50<> 前の方がよかったって事は、
癌仕様の方がよかったって事なんだけど、
重力仕様にして癌批判とかおまえら本当癌方すきだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:42 ID:U3wYH3tx0<> 効率が全てではないとはいえ中級狩場の効率が軒並み落ちてるのは事実
・ジオ園
・窓手
・ＮＨ
・アインＤ
・ペノ池
雷鳥とＭＥプリ涙目
逆に増えたと言えるのは
・ノーグ2
・西兄貴＆廃屋
・ＧＤ３
文句を垂れ流してるのは弓手系と一部のWIＩＩＩＩZ様 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:49 ID:xBhAk6xf0<> MEプリならGD3でいいじゃねえか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:50 ID:KJ28eA/P0<> ジオ園なんてアチャでもいける初級狩場のくせに効率出すぎてたから
修正されて当然だｗ
文句言ってるのは一次職育成を全部ジオ公平でやってたようなズボラな連中だけで
弓系まじめに育ててる奴は基本的に無関係
アインDはわけわからんな…まさに潰されたって感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:52 ID:hVgYKUER0<> >587
混んでると新NH並に落ちる。
デビは即沸きだが馬が時間湧きなので、人口密度が影響するのは昔と同じ。
素MEなら鮎があるんだがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:53 ID:dmqtodAY0<> ピラ4もあるよ
ラヘルで経験値増えた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:54 ID:2mlh2/eA0<> パッチのたんびに効率うｐじゃもたないだろ。
いいんだよ、たまには落としとけば。
下がったからやめるなんて奴はほとんどいないんだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:56 ID:/RNHCXw70<> 狩場としての面白さを落とすのはどうかと・・・
狩場の効率の調節は必要だろうが・・・。
よりつまらなくしてどーするんだと <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:57 ID:2mlh2/eA0<> >>592
違うの探せばいいじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:08 ID:U3wYH3tx0<> 罠使えない雷鳥と不死悪魔しか焼けないＭＥは探せねえんだよ、これが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:11 ID:CYTGfUJ80<> MEは田村増量したアユタヤ、PTでは良狩場になったノーグ2、涌きがよくなったGD2･3があるじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:15 ID:CYTGfUJ80<> あと雷鳥にしたって亀地でもピラでもSD5でもエドガMAPでも行けるだろ
泣き言吐いてるのはニヨ臨で突っ立ってる以外なにもできません＞＜とかいう糞だろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:20 ID:zFRw44t00<> >>594
雷鳥も、MEもGvギルド入ってADつれてってもらえばいいだろうに。
MEなら、AD使用を条件にポタバイトすりゃぁ、ええだろうと
既に>>572で上げられてるわけなんだがね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:22 ID:EBveYHAK0<> 基本的にソロな俺にはさして今回のパッチは関係なかったみたいだ･･･
検問所から追い出されてジュノー近くのデモパンマップに行っただけ。
ジオ園とか行くと養殖されてる一次とかが無言で立ち尽くしてるだけで
殺伐としてて好きじゃなかったな。横殴りしても謝らないの多いし。
せめて人として謝れよ、と。
廃屋はさらに殺伐としそうだな･･･。
ソロだめならPTすればいいじゃない(ﾟεﾟ) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:25 ID:kHHWf95i0<> タゲ取ってないのに横殴りもクソもあるかよｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:29 ID:Rfy8NgW00<> 絶望した！ME狩場で誰もアユタヤ２を挙げないのに絶望した！
まあ遠いし谷がいるから面倒なんだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:30 ID:l5tOiIN20<> >>595は無視か <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:33 ID:Rfy8NgW00<> あ
ごめん見てなかった
すまん>>595 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 20:34 ID:dmqtodAY0<> 鮎はJobないからHiMEダメポ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 21:06 ID:UoV+y8Jv0<> 時計２、本が増えてるような気がするがどうだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 21:09 ID:vz3EoXVD0<> >>604
多分気のせい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 21:48 ID:9OLByS9F0<> >>590
ひっそりとRODEでの比較だが、ピラ4時間湧きに変わってない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 22:05 ID:Htf1zGKT0<> 既出ならすみませんが、
時計3Fの本が、同時に二体見る事が出来ました。
REDEさんとこによると、本は1体2分沸きなので、
iROと全部が全部同じになっているわけではなさそうな気がするのですが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 22:11 ID:9ytT14Ct0<> RODE（dodllerさんとこ）なら本は１体が2分湧きで、５体は即湧き、＝計６体だけど？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/29 22:23 ID:Htf1zGKT0<> うわ、ほんとだorz
勘違いすみませんでした。
あと、すぐ教えてくれてありがとうございました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 00:22 ID:b6oZLZSu0<> 西兄貴確かに増えたな
前よりMH遭遇率が高い
だがおかげで長距離電車率も高くて参るな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 00:42 ID:TH0ZygMNO<> 室内、涌きが甘くなった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 02:26 ID:PZ6SneTaO<> ニブル谷減ってない？
PT3組くらいいたのに右側のMAPに1体もいないとか良くあった
つーかジビットばっか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 03:21 ID:6ZBCAy9q0<> 既出
書き込む前にログ読むか検索かけれ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 14:54 ID:XPDDKqaJ0<> >>610
騎士のトレインは耐性ついてきたのでそれほど気にしなくなってたけど、
廃プリのトレインが増えた。
あとはハイオクだけ食う押し付けが増えたな。
さらに先日食い残しが目立った。
一確じゃ無いのにそういう狩かたしてたのか、どんなときでもアチャにたげられたら飛んでたのか・・・
時給は少し上がったけど精神効率はかなり下がったよ。 <>
（○口○*）さん<><>07/10/30 19:34 ID:4tIp8FGL0<> 精神効率って何？瞑想でもしてるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 20:05 ID:mytvq05E0<> >>615
フォースが乱れるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 20:08 ID:ykn3CCEz0<> 騎士だけにか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 20:11 ID:a1IJN3pJ0<> >>615
人によっちゃストレスが溜まって狩場から撤退することもある。
お前さんはその心配無さそうだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 20:23 ID:ykYxI1xCO<> 人によっては
経験値効率＝精神効率
だからな
>>615とか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 20:25 ID:gfS1S1/Y0<> >>615の人気に嫉妬 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 20:32 ID:rAqb7QOt0<> 俺は食い残し歓迎派。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 20:58 ID:04IqYDEE0<> 共闘MAXの弓兄貴うめぇｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 21:00 ID:BXgQKvSp0<> 他人がスルーしていた弓兄貴の落としたs角弓に何度懐を救われたことか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 22:32 ID:GLLSUh010<> 弓拾わないヤツなんて居るんか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 22:33 ID:/Aktq5vO0<> なにこの騎士スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 22:35 ID:04IqYDEE0<> >>624
スルーした弓兄貴を倒したら弓が出たって意味だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 22:35 ID:XK+apxqL0<> 624君、読書は嫌いかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 22:36 ID:/qtmIWK60<> 弓兄貴の方が、廃屋より経験値多いｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 22:53 ID:UI+nk6kP0<> 食い残し歓迎？なら6~9割程度の与ダメに抑えて食い残してやるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 22:56 ID:04IqYDEE0<> わざわざ効率落とす手間掛けてまで嫌がらせとか暇人だなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/30 23:07 ID:DHvPx5Vz0<> 弓兄食うのは苦じゃないんだが…
団子蟲のおまけ三個付とかふざけてる状況多すぎだからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 00:56 ID:fmpnTL010<> ベインスのスリッパマップはどんな感じになっているんだろうか？
誰か教えて <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 00:57 ID:+9R6AYqR0<> >>632
ＢＯＴ大量で狩りになりません＞＜
スリッパぐらい自分で見て来いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 00:58 ID:S0TYw8pk0<> >>632
スリッパの数はそこそこ居るけど
邪魔が多すぎてスリッパ狩りには向かない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 01:00 ID:fmpnTL010<> まだ課金してないのよ
教えてくれてありがとう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 05:15 ID:UAxRkOD60<> RoWorldでmobみてたらドルのドロップに
ぼろマント [1]
って書いてあって焦った。
どうみても誤記・・・だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 06:49 ID:OZ4rIck50<> それヴァルマントの誤記だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 11:56 ID:OZj9Z+xd0<> ピラ4って何か変更あった？
ミミックが増えて、Aマミーが激減した気がするんだが、前からこんなもんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 12:07 ID:MBaiJ8VM0<> >>638
激減って･･１年前からピラ４のAマミは３匹なのにどうやったら激烈に減るというんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 12:15 ID:OZj9Z+xd0<> >639
そうだったのか。
MEでテレポ狩りしてたんだが、30分居て全く見なかったのよ。
その後1匹目撃したが、オシも居たのでもしかして以前よりレアmobになった？と思った次第。
昔はそれなりに見た覚えがあるんだが、運が悪かっただけか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 12:34 ID:MBaiJ8VM0<> >>640
テレポ狩りでAマミを（マミーと誤認する可能性も合わせ）見つけるのは生体２でジェミニにあうのと同じような確率なんだぜ <>
（○口○*）さん<><>07/10/31 12:37 ID:vc3Ag7SsO<> ジェミニは増えたっぽい？最近かなりな高確立で出会うんだが。１hに5匹くらいかな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 12:54 ID:CLLHUijM0<> ジェミニはもともと10体ぐらい時間湧きだったから
ただ単純に人がいないと滅茶苦茶遭遇する
ガイル超強化で人も減ったし、そのせいでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:20 ID:BNRtottF0<> そういやクロキンで徘徊してるのか・・・脅威だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:27 ID:MBaiJ8VM0<> ああ、ガイルがいるんだっけ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:33 ID:GTn8bsVR0<> 何かと痛い割にベースEXPしか稼げないしs装備は最早叩き売りだし
その癖ガイルやボスニゼムに轢かれるしあんま行く気しないよなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:41 ID:ukl7ZzrR0<> ボスニゼム <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:48 ID:lbc0rtuD0<> ボスニアのほうが通りがいいだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 14:46 ID:LoYqA7io0<> なんというヘルツェゴビナ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 15:03 ID:h7MXG3on0<> ボスニアだとボスMAPになってしまうんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 15:13 ID:qc2NaDoA0<> つまり、ボスのみなさんが濃縮フランツを殺しにくるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 15:28 ID:64BsXqlL0<> なんというヨーロッパの火薬庫 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 15:37 ID:ZI9oBZep0<> じゃあヘルツェゴビナで <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 15:52 ID:6IArhwqL0<> ボセニアはC実装したら足繁く通ってやんよ
だからCください <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 16:12 ID:922ew9p80<> オーストリア帝国復活？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:15 ID:+9R6AYqR0<> ヘタリアが参戦するスレはここですか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:01 ID:uv9djLTEO<> そこに哲学的意味はありますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:49 ID:o5vdbsXw0<> 性的な意味ならあります <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:07 ID:CC3m4hkD0<> 移動速度見るか取り巻き呼び戻し見えないと見た目が見分けつかないのが嫌だなあれは。
オーラ出すか騎士の姿にしてくれとあれほど言っているというのにふともも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:10 ID:CC3m4hkD0<> あ、ひっそりの所、
＞マップ毎の出現Mob情報ですが、現在同一のMobを複数登録する事ができません。
＞これを、「湧き時間が違う同一のMobを登録したい」という提案をいただきました。
＞最初にひっそりを作る際にも悩んだのですが、それをバカ正直に実現すると、ずらずらとMobの湧き数、時間、座標が並び、やっとMob詳細に到達するMapが存在しています。
＞（イメージ的には、現在のプロ北Dに近いでしょうか）
＞個人的には、今のままでいいのかなと思っていますが、要望が多いようなら実装を考えています。
ってTOPに書いてあるな。やって欲しい所だがどうなんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:20 ID:/uJT8LQo0<> >660
>もしご意見あるようでしたら、この記事にコメントいただければ。
ということなので、こちらでやるよりコメントで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:42 ID:2fSr92II0<> 別にサイトでやってないか？
あそこは何盾持って行こうみたいな気軽に見えるところが好きなんで <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 02:20 ID:bi6BVvd/0<> ひっそりマップのところずれてない？
迷宮の森のところがトール火山とかになってるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 02:22 ID:x75gkec80<> ああ､俺も前になった事がある。新MAP追加前のキャッシュが悪さしてたのが原因だった。
更新すると多分治ると思う。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 02:33 ID:bi6BVvd/0<> キャッシュ消したらちゃんとなったわ
どもども <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 10:59 ID:O1/VBYpl0<> ひっそりはまだ情報古いままのマップ多いな
アルデ↑←←のスリッパにデモパン沸くのに書いてないし
リヒ↑のモルデンなんか沸き数減ったのにそのまんま
他にも探せばありそ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 11:28 ID:XykNaiGY0<> そう思うならお前さんが書き直せばいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 11:35 ID:+A0Kj3k40<> >>666こういうやつは文句言うだけ言って自分では何もしない
否定するだけしておいて自分では建設的な意見が何も出せないクズ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 12:09 ID:W3oNeH7J0<> 668が建設的で無いのは置いとくとして
wikiとか編集って意外と大変だぜ？
素人が弄って壊す事もあるし、いい加減な情報で書き換えられるより、
ボランティア精神溢れる親切な人に任せるのも手だ、事実そういう人がいるから成り立ってる。
俺は面倒だから御免だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 12:13 ID:x75gkec80<> >>666
あそこは管理人が主に編集する場所ではないので､書き換えてくれる人が居なければ変わらない。
俺なんかもちょこちょこ編集はしているが､やはり自分がよく行く場所や有名な所を優先してしまう。
特に今は湧き関係の表示方法の変更などを検討しているようなので様子見。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 12:14 ID:+9NR/izj0<> Ｗｉｋｉはともかく、ひっそりなら数分でできるよ。
書き換えたいMAPの出現MOB一覧の
鉛筆みたいなアイコンをクリックして
数を30→50みたいに書き換えたり”削除”ボタンを押したりして
編集終了しておわり。
少なくともこの文章を書くよりは確実に楽。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 12:16 ID:UAVfjpmt0<> ひっそりの編集機能の手軽さは異常だぜ
使用スキルやステータスも編集できるが、入力中に候補が出るという恐ろしさよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 12:16 ID:Gu9niM2Q0<> まるでひっそり管理人やここで変更報告してる人が
怠慢であるかのように書くから反感買うわけで…
編集できる人お願いしますって書けばおせっかいな人がやってくれるもんだよ。
と思ってアルデ↑←←のデータ触ろうと見たけど、追加されてるのに反映されないのはなんでだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 12:18 ID:HwIh0osF0<> よく行くMAPが明らかに間違っている旧データだったら
書き換えようかという気にもなるが
縁の無いMAPのデータを
余所のデータの丸写しで書き換えるのも申し訳ないというか忍びないというか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 12:50 ID:BCJF03UG0<> wikiは確かに面倒だな
しかし編集用のマニュアルもついてるんだし
それ見ながら直せばいいだけなんじゃない？
マニュアル見ながら直すのが面倒、というなら
ふっちゃけ社会人になってから苦労するぞとしか言えないが
ひっそりはwikiみたいに専門の記号とかいらない
せいぜいがtypoに気をつけるぐらい
ということで間違えてると思ったら積極的に直すとみんな助かる
多少の間違いならあとでフォロー入るしね
(間違えないのが最善だけど)
「最近更新されたデータ」見てみ、毎日10件以上のペースで修正されてるから <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 15:34 ID:ruHc2Jot0<> ただ、何をソースに更新したのかが書かれてなくて、
実測なのか転載なのか憶測なのか分からないのが多すぎ
数字データをいじるときは、せめてソース書けよと。
ひっそりの更新システムは非常によく出来てると思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 16:11 ID:bi6BVvd/0<> ボスのHPの変更が一切されてないんだが
確実な値がわからないとしないほうがいいのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 16:14 ID:BQ1k3qBa0<> 単に変わってないだけじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 17:19 ID:1lonrLCp0<> 伊豆5Fストラウフこんなに強かったっけ？
水服なしだとWBで3Kとか、水服ありだとLBで1.5Kとか削られるんだけど。
とはいえ、半漁多すぎで人盾持って行きたい年頃だし。
ストラウフCが量産されて相場下がったらもういかねーよ的な狩場だなぁ。
メリットは水特化に風付与1本でいけるとこかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 17:26 ID:sdci3RmU0<> ストラウフの魔法少し強化されてるって情報なかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 17:27 ID:UkbO7Phl0<> 意外に侮れないよなストラウフ
余裕こいてポルセリオ服で行ったら
Lv95だってのに死んじゃったよ
伊豆5は風服+人盾が良いな
あるならアンフロエベシがベスト <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 17:49 ID:HwIh0osF0<> 必要回避はヌルいままだし
風服着ていきゃOKだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 19:49 ID:x75gkec80<> 風服ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
ただ風服を着ててもストラウフのWBは2〜3k削られたりもするので囲まれたら危険。
ストラウフのINTはラヘルで70→90になったので、かなり半端なくなった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 20:58 ID:j4EjGSQOO<> ハイドで避けれればいいんだけどねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 21:06 ID:/JnNM7DJ0<> アサスレテンプレwikiだと悪魔昆虫のスキルもハイドでよけれるってなってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 21:09 ID:HwIh0osF0<> そもそもおじいちゃんは魚類 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 21:44 ID:y0imtGdi0<> >>679
魚類盾装備だったんでしょうか？
3ｋどころかHP5ｋ↑あった状態なのにWBで死んでしまいました
2匹目が来たらマジで脅威です <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 21:45 ID:y0imtGdi0<> 当方属性服無し、盾無しでした <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 21:49 ID:siJSaHfr0<> 見た目だけMobだったストラウフさんがそんなに強くなっていたのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 22:12 ID:aQZELj8F0<> 殴って詠唱妨害できるから
当たらなければどうということはない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 22:14 ID:gNI0dY1x0<> あのおじーちゃんそんな強かったのか
柔らかいからすぐ落ちる印象しかなかったぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 22:22 ID:iTr4PRIZ0<> 年寄りのくせしてHPも１０ｋ↑あるから
集団で来ると結構脅威だぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 22:25 ID:lAoP2QJV0<> 対ストラウフ究極兵器
キャットナインテールカード <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 23:08 ID:8I8wvGa60<> うむ
まずはキャットナインテールを狩るために
悪魔特化であるストラウフｃをだな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 23:49 ID:gNI0dY1x0<> >>694
ならばキャットナインテールを狩るために
悪魔特化であるストラウフｃを狩るために
キャットナインテールCをだ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/01 23:53 ID:HwIh0osF0<> プルスカード
精錬値の2倍、魔法反射確率増加。
マジシャン系列が装備時、追加でMDEF+3
いやまあ鎧挿しなんですけどね
っていうかマルス肩オススｍ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 00:18 ID:wYiF7efC0<> 魔法だけ脅威ならホルン盾もありかね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 00:26 ID:jnUJdS6Q0<> 風鎧装備して行くか
無属性鎧に風レジｐでも飲めば解決だろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 00:32 ID:JYD+2zRN0<> 金ゴキ装備すればおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 00:42 ID:vho5tazD0<> そいつにゃあ勝てねぇ <>
679<>sage<>07/11/02 01:52 ID:oexYhwcS0<> 風服で水が防げるなんて考えもしなかったぜ。
ドケビCが露店になかったから新しく配置された大将軍MAPでも行ってくるわ。
ホルン盾もありかもしれないけど、やはり半漁用に人盾で行きたいな。
>>687
補正込みint48、サクレ、セイントローブのモンクで3K近く削られたから
MDEFが低いキャラなら5K↑もありえるかもね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 02:11 ID:1VEn2Lro0<> なぜ持ち替えとゆー選択肢が出ないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 02:12 ID:haEVpJHn0<> 殴れば詠唱とまるから普通は食らわないだけで、昔からWBの威力だけはあったぞ
今までは数少ないからめったに囲まれず、タイマンなら上記の理由でまず食らわなかったってだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 03:18 ID:oexYhwcS0<> >>702
新伊豆5Fは水特化に風付与ですべてのモブに効果があるという
持ち替えの不要さが一番の利点だと思うんだよね。
もし盾だの武器だのを器用に持ちかえられるならSD4とか5とかの方が
いろんな意味で効率いいだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 03:21 ID:haEVpJHn0<> 武器の持ち替え必要ないなら、そのSCで盾持ち替えてもいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 03:27 ID:oexYhwcS0<> いや、そう言われたらそれまでなんだけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 03:31 ID:SZ6doJT/0<> WBがそんなに痛いのに盾持ち替えしたくないなら水レジジニー肩タラV盾にすりゃいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 03:34 ID:BgGkUuSv0<> そこはラフV盾だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 04:35 ID:B0Y+FJmt0<> >>704
付与あるから武器は固定だとしても
たかだか盾の持ち替えぐらいで器用もクソもないだろ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 05:16 ID:XKC2+bqv0<> ストラウフな流れに乗って狩りに行ってみた
囲まれると死が見えるので神経使ったけどかなり美味い狩場に出来上がってるな
SD5と同等かそれ以上の効率が出てたよ
ストラウフ確かに多かったけどそれ以上に半漁人多すぎｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 06:13 ID:ZSx3wYxf0<> 問題はほぼ貸切〜お二人様専用なことだ
＞ストラウフ 50 時間湧き(10分) <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 07:25 ID:vho5tazD0<> 半漁さんもラヘルでそれなりになってるからねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 11:50 ID:cg+ZdB6Z0<> ベレーどのロップ率UPより高級サンダルのドロップ率を上げて欲しかった･･･
0.02と0.03％は厳しい・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 13:02 ID:VH3XDjX10<> しかし、高級サンダルも値下がり続きで名前に偽りな今日この頃。
これ以上ドロップ率上がるとおまんまの食い上げだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 17:13 ID:C46pKlZQ0<> ベレーがUNKと同じ値段になっててワロス <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 18:41 ID:B6ESpknC0<> うちの鯖だとまだ150~200kぐらいだ・・
高すぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 19:19 ID:h9geZDi10<> 効果からすれば高いとは言い切れんけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 19:45 ID:XA6fAZjY0<> 150kで売れるなら聖域4Fの金銭効率がかなりいいと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 19:48 ID:/qH3p4rH0<> もう50kでもなかなか売れん <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 20:37 ID:cg+ZdB6Z0<> 近いうちにNPC行きになりそうね。
18600zだっけか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 20:50 ID:t4y38yaQ0<> そこまで行くと聖域で狩る意味がなくなってくるな
経験値が特別いいわけでもないわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/02 22:23 ID:7tRfYNWy0<> ↑のようなことを考えるやつが大半なため、
結局50ｋ〜100ｋをいったりきたりするに一票 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 00:02 ID:GzbbMFQY0<> 民主が増えたせいで参議と衆議で法案の持ち替えしなきゃならんからだいぶ効率落ちた。
あと農水大臣の出現時間がだいぶ緩やかになった気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 00:09 ID:750ofgb/0<> >>723
今度は法務大臣の湧き時間が短くなったかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 00:16 ID:T7mNAMzv0<> >>723
今回のパッチで総理大臣含め、全大臣強化された割にDrop不味くないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 00:19 ID:rD9FbmGg0<> 小泉パッチから廃人優遇が始まったよね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 00:25 ID:2/Qn8klr0<> 安倍パッチはデバッグが不十分だったせいかバグだらけだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 00:33 ID:QsWR7pK60<> 何の違和感もないのに噴いた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 00:33 ID:PPepACBl0<> >>727
福田パッチ来ても失言スキルの不具合は相変わらずだから今回もデバッグ不十分くさいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 00:58 ID:fsWszZbc0<> >>725
強化っていっても、取り巻きが硬くなったくらいだし
本体は新法1発で沈むでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 01:41 ID:O8MXRds/0<> 一瞬何のスレかと思ったけど
違和感のない流れにﾜﾛﾀ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 03:18 ID:ShCLezZn0<> おもしろいスレ違いっていうのは対処に困るｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 15:37 ID:7w4LwUgP0<> ベレーは下がる一方だが
羽毛は上がる一方だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 17:25 ID:4RKWN5WM0<> 全体的に毛が不足気味だな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 17:26 ID:VpgVVW6I0<> うー、もうそのへんはしゃあないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 17:34 ID:32y6tJLb0<> 爆破班はまだか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/03 18:23 ID:PmeDmAf30<> >>735
鳥は巣に帰れ
>>736
ケミは見付けたけどしっと団だった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 11:03 ID:AnakBCJ5O<> フクロウ増えたらしい城1はどんな感じ? <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 11:06 ID:0sbT40je0<> 城１は敵の密度が薄くてダメぽ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 12:20 ID:sHb2D6oa0<> >>737
ジュピロス入り口が、ハーピーの巣になってワロタ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 14:01 ID:WJqI96430<> >>738
MEで行って見たが狩以前の問題だな。
増えた増えたって言われてるけど、MAPが糞広くて散らばりすぎ。
JD入り口ハーピーも行って見たけど、属性合わないMDEF高すぎでｵﾜﾀ。
これでベース3ｋ台とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 14:05 ID:cg5AZk+C0<> ハーピーはケツとおっぱいにEXP取られてんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 18:41 ID:83MwuvG40<> ジュピ1って結局今どのくらい効率でるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/05 20:00 ID:DU3KOLBu0<> 自分で行ってはかれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 02:27 ID:iRcMLI4E0<> >>743
だいたい、1013.25hPaかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 07:34 ID:v3UAwVbQ0<> 伊豆5はストラウフが時間沸きだから込み具合でだいぶ違うなぁ。
空いてるときだと1.4M/hぐらいは行く感じ。
半漁が魚類だったら最高なんだけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 10:23 ID:MRotgpvl0<> 効率はなんの職で行って出るのか書いて欲しい。
Lvとかも知りたい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 10:39 ID:4kvjrk4U0<> 今回のパッチ(ヴェインス)でスフィンクスだかにアヌビス配置が来るってのはウソだったのかよ・・・
プリが時給10Mとか言われててwktkしてたのになぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 10:41 ID:DWnZbn300<> んなこと誰も言ってねえよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 11:36 ID:Iov8AQeo0<> アヌビス自体が名無し島パッチの新規追加ﾓﾝｽなんだから気付けよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 12:40 ID:2saeWOwR0<> 一体どこで誰に騙されたんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 12:50 ID:h16eAMU20<> 10Mもちょっと増やされてるな･･･確か3〜4Mとかの報告が多かった気がする。
Aマミの経験値が8040で大体1M〜運良くて1.5Mの時給。
アヌビスの経験値がその約3.5倍の28000で約3.5倍。
時給1.5Mの3.5倍で5.25M、教範使ったとしても7.875M。
1.5Mも遭遇率が良くてTU一発で倒せる時とかが連発する時じゃないと出ないので､10Mはきつそうだぞ。
ソロプリでそんだけ出せりゃ十分だとは思うけども、そうなりゃ混雑するだろうし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 13:00 ID:c65s8QTG0<> セージのAS狩り動画でもそんなに数いるわけじゃなさそうだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 13:51 ID:gJN1e24S0<> Ａマミは教範なしでも２Ｍ届くけどね。
問題は本人のリアルラック依存というところかｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 13:57 ID:B+QHgvq00<> アコセットと靴込みだろ。
アヌビスで靴履けるんかいな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 13:59 ID:h16eAMU20<> お､2M行くのかすまんかった。そういやアコセットとか靴の存在も忘れてたな･･･
そうなると10M近く行くかもしれんね。それを維持するのは無理そうな感じか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 14:34 ID:PjmXzdlC0<> 無名島でブラギTU-MEすればいいじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 15:26 ID:6myK1KpM0<> 今ならAマミーはアコセットより闇服不死盾の方がいいけどな。
スラッシュでEXP増加分は同じ、ムナ帽で不死耐性、闇服で属性や吸血を防御。
ZP靴は好みだろうが、アコセットより安定する。
TUプリがアヌビス狩るとして、一番嵌りそうなのは防具と靴だな。
アコセット＋ZP靴で特攻して涙目になる人が多そう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 15:57 ID:DT5N3dsn0<> アヌビスは人だからアコセットでEXP増えないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:07 ID:L2uq0Hdf0<> だから涙目なんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:08 ID:NrhIdqzM0<> アヌビスに限定するなら闇鎧＋不死盾だな
アコセットでは、吸血攻撃、HP回復量減少攻撃(40%)、サンダーストーム
ダークストライク、ソニックブロー、不死属性攻撃と多種多様なスキルを減らせるものの、上記の装備では減らせて無効にもできるし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:10 ID:NrhIdqzM0<> そして、アヌビスが流行ってくれれば天使三減が得やすくなり棚とおでんの敷居がより下がり美味しく <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:35 ID:v83x389/0<> てか、お前ら肝心なことを忘れてる。
アヌビス、人だから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:39 ID:v83x389/0<> まぁ、ミニデモ靴+羽ベレー+人盾+闇鎧でFAとして、
問題はATKとAspdだよなぁ。
未転生プリじゃはI=Aか課金アスムないと耐えられんかもしれん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:42 ID:NrhIdqzM0<> となると、盾を人に代えるだけでOK
TUもMEも不死種族ではなく不死属性に効くスキルだからNP <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:44 ID:6myK1KpM0<> >763
・アヌビス：種族 = 人間：属性 = 不死２
・TU：不死属性Mobを一定確率で即死させる
OK?
TUは不死種族を倒すスキルじゃなくて、不死属性に効くスキル。
簡単に言えば、監獄のインジャスティス(種族 = 不死・属性 = 闇2)の逆パターン。
インジャスティスにはヒール砲やTU・MEが効かないが、それと似たような状態。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:50 ID:NrhIdqzM0<> まあ、パサナも同じ盾が効くので人種族であった方が美味しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:53 ID:v83x389/0<> >>766
あぁ、わりぃ。何人か不死盾って言ってるのにつっこんだだけで、
TU・MEの仕様はちゃんと知ってるんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:54 ID:e/VlhYr20<> >>766
OK？じゃなくて不死盾・アコセットもってってなにすんだよ、って話しだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 16:56 ID:e/VlhYr20<> ﾜﾛﾀから抽出しとこうｗ
758 （○口○*）さん sage 07/11/06 15:26 ID:6myK1KpM0
今ならAマミーはアコセットより闇服不死盾の方がいいけどな。
スラッシュでEXP増加分は同じ、ムナ帽で不死耐性、闇服で属性や吸血を防御。
ZP靴は好みだろうが、アコセットより安定する。
TUプリがアヌビス狩るとして、一番嵌りそうなのは防具と靴だな。
アコセット＋ZP靴で特攻して涙目になる人が多そう。
766 （○口○*）さん sage 07/11/06 16:44 ID:6myK1KpM0
>763
・アヌビス：種族 = 人間：属性 = 不死２
・TU：不死属性Mobを一定確率で即死させる
OK?
TUは不死種族を倒すスキルじゃなくて、不死属性に効くスキル。
簡単に言えば、監獄のインジャスティス(種族 = 不死・属性 = 闇2)の逆パターン。
インジャスティスにはヒール砲やTU・MEが効かないが、それと似たような状態。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 17:00 ID:fz8Sx7w80<> 並べてみると何もおかしな事を言ってないな。不死盾と書いてるのはAマミーに対しての時だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 17:01 ID:6myK1KpM0<> >768
ああ、了解。
>770
発言を纏めてくれたのはいいが、笑える場所あったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 17:02 ID:KXHiM3uA0<> 俺もどこがおかしいのかわからん
>>758ではアヌビスが人間種族って事知らない人がアコセット云々で突っ込んだら経験値
増えなくて涙目こといってるんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 17:03 ID:e/VlhYr20<> >>772
OK? がツボに入っただけだから気にするなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 17:12 ID:SbK+Vyqy0<> OK?でツボに入るのが理解できない俺。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 17:16 ID:tk+C4g6G0<> >>769が一方的に勘違いしただけだろうから
触らないであげるのがやさしさ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 17:17 ID:atJPRjSA0<> >>774
ちょっと印象に残ったフレーズ60言目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190889577/ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 17:40 ID:B+QHgvq00<> 5M出れば転生前なら十分美味いな。
TU10覚えた直後から出るし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 17:49 ID:mT6OOTiP0<> 転生前だとSBが痛そうだ
Aマミーと違って通常攻撃も全弾被弾するだろうし
ASPDはどれくらいなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 18:28 ID:wcbJXCFJ0<> 転生前でステ自由ならAGiあげりゃいいんでない？
ブレスでだいぶ必要FLEE下げられると思うし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:02 ID:mT6OOTiP0<> 不死は「種族」に効くんだったか
勘違いしてた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:08 ID:nOSHP5Pj0<> アヌビスって足速いのか？
それとも離れてたら危険なのか？
逃げ撃ちでどうとでもなりそうなんだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:12 ID:5j+pflvN0<> >>779
Aspd普通くらいで足もたいして速くない
Flee210ちょっとくらいのさげが避けまくってる動画があったからAGI型なら闇鎧でガシガシ狩れるとおも <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:14 ID:WfRdscsy0<> Ａｇｉとブレスで余裕の95%回避はできるとしても
問題は周りのＭｏｂ量だな
現状ＳＤ５Ｆの量だと・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:24 ID:462qtvPa0<> >>784
アヌビス相手にブレスで避けれるのかな？
闇ブレスは種族判定じゃね？
不死鎧のPCにブレス入れても効果あるし…
なんか勘違いしてたらスマン。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:24 ID:5j+pflvN0<> いや、さげだったからブレスなしでも避けれるっぽい。
Wikiの95％Flee227が間違えてるんじゃないかってくらい避けれてた
数は動画の数分しか見てないから正確ではないと思うけどSD4Fで牛と同じくらいだった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:30 ID:WfRdscsy0<> >>785
「属性：不死」と「種族：悪魔」のモンスターに使用した場合には呪いの効果
アヌビスにも利く
利かなくてもＡｇｉＴＵなら２２７は困難じゃない （Ｑオットー使えば）
ただ 現状のＨＰ４ｋ程度でＳＢが耐えられるかどうかは考えたくもないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:32 ID:0f8A5GNC0<> jｃによる凍結耐性は例外として
凍結耐性→不死種族
闇ブレス・ヒール砲・TU→不死属性or悪魔種族
アヌビスは闇ブレス入れるとFlee190ありゃ95%回避可能 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:35 ID:0f8A5GNC0<> それからアヌビスはVit10Luk33だからほぼLDは効くと見ていい
ディレイの時間がもったいないから俺ならすぐTUするが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:39 ID:5j+pflvN0<> 未実装スレから発掘してきた
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=53&ss=on&no=284918
Flee215で全然当たらない
MDEF0+117でTS92*5
移動速度は牛より少し速いくらい
Aspd遅い
収集品として神官の仮面、腐った包帯ドロップ（代替スプライトの可能性もあり） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:39 ID:WfRdscsy0<> 闇ブレス、ＭＥが効く敵 ⊃ ヒール砲、ＴＵが効く敵
闇ブレス、ＭＥは 「属性：不死」＋「種族：悪魔」
ヒール砲、ＴＵは 「属性：不死」 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 20:21 ID:h16eAMU20<> 使用スキル
吸血攻撃、HP回復量減少攻撃(40%)、サンダーストーム
ダークストライク、ソニックブロー、不死属性攻撃
INT82なので、プリならTSはそこそこ痛い程度か。
ソニックブローは逃げ撃ちにならまぁまぁ。
他は闇復せ防げるとして､HP回復量減少攻撃(40%)がどんなもんかだのぅ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 20:25 ID:y8elpWAx0<> >>792
しかし他職ならともかく、プリにとっちゃHP回復減少の状態異常自体は全く痛くも痒くもないからな
倍数かかる攻撃だとダメージが痛いくらいか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 20:53 ID:RXkfGXUG0<> >>764のﾐﾆﾃﾞﾓ靴には誰も突っ込まないのか…
てかいい加減スレ違いじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 20:59 ID:pvPb+WcR0<> そうだな、効率スレ逝きだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/06 21:40 ID:aYNeMeKo0<> そもそもアヌビスってベインス関係ないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 01:44 ID:1cvRbc0X0<> >>791
これ見てて思ったんだが、
ベアドールcって不死属性軽減なのか不死種族軽減なのかどっちだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 01:46 ID:akrdSlRR0<> どっちも何も・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 01:48 ID:hCCkddHZ0<> 属性3減盾なんざ俺は見たことないな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 01:48 ID:0k5un9rb0<> >>797
「特定の防御属性を持つmobの攻撃を軽減」する盾って存在してない。
それにほんとに不死属性軽減だったら、オークゾンビCの親戚。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 01:55 ID:vZ8gWiPP0<> 不死属性と不死種族ってたまにごっちゃになる漏れガイル <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 06:29 ID:hAJ8q89Z0<> 不死形 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 13:06 ID:rle45bws0<> 装備カードは不死「種族」MOBを指し、スキルは不死「属性」MOBを指す
で、多分合ってるはず？ごっちゃにしても今までは困らなかったと思う
クルセのGXの暗黒効果も不死「属性」だそうな
アコプリのスキルだけなら
ME、DP、DB、シグナム、サンク、ブレ、塩、聖体
及び、ヒール、リザ、TU、リカバリが該当かな
鈍器のGXはインジャスティス相手にSP回復効果があり、AS TUは不死属性化したJKに有効
ややこしいっちゃややこしいね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 13:34 ID:9i62Fexg0<> 不死まわりはほんとややこしいからなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 13:43 ID:KOiTNZ370<> ひっそりによると、
不死種族だと46、不死属性だと38、不死種族不死属性は35
DI・DL・ヘリオンが悪魔種族不死属性
変態が不死種族闇属性、本体以外のタナトスシリーズが不死種族念属性 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 13:51 ID:mYXZ3VL00<> ヒール砲や闇ブレスと、盾ｃや武器の効果をなんで混同するんだろう
と不思議でしょうがない
一体何がややこしいのか分からん
凍結耐性が属性でなく種族になってるので間違えるのはまだ分からないでもないが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 14:16 ID:8WH1f3SB0<> >>806
えっと……それじゃドル鎧来たPCが凍らないのは何なんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 15:00 ID:68l9YEw30<> ドルcには別途凍結耐性もついてるってだけ。
ついてなかったころは普通に凍った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 15:55 ID:9MKKaW/E0<> 不死属性で他の種族の場合は凍る……ってBoss以外だとまだ出てないから比較にならんか
この理論だとアヌビスはSGで凍るな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 16:19 ID:9i62Fexg0<> インジャスティスって凍ってなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 16:24 ID:KLNKRU0x0<> ＄鎧は人種族/不死属性だが凍結しないイレギュラー
変態は不死種族/闇属性で凍結しない
アヌビスは人種族/闇属性で凍結する <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 16:25 ID:KLNKRU0x0<> 訂正：アヌビスは人種族/不死属性
PCの凍結無効は不死属性？
mobの凍結無効は不死種族 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 16:30 ID:8yZsU+1+0<> ragnagateの動画でSW→AMPSG狩りを見たけど、アヌビスは凍ってなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 16:30 ID:ccpWQBLx0<> 名無し島で俺のAGI支援プリが輝くのですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 16:37 ID:8WH1f3SB0<> つまり仕様変更で、ドル鎧に凍結耐性が付いたのか、不死属性に凍結耐性が付いたのか、
現時点では判断できなくて、アヌビスの実装待ちって事なのかな？
色々dクス <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 17:22 ID:i2Kht11P0<> ま、実際はパサナ95％回避が目安になるんかね。
95％回避できない場合は鳥とアヌビス狩るか、
冠と無名島に行けばOKってことで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 17:51 ID:9HEsb3xV0<> アヌビスはTUプリ以外にも人気でそうだな
Aマミと同じぐらいのHPで経験値は3倍以上だし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 19:04 ID:0k5un9rb0<> SGが当たっても凍らないJKがいるかどうかではっきりする。
・・・頼むから騎士団にもどっておいで。orz <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 19:11 ID:vDgqXkjo0<> 不死属性になって凍らないとしても3HITで先に死にそうだからわかんなくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 20:11 ID:RJkWnjWB0<> SG1撃てば万事解決じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 20:57 ID:QyGYihf00<> SG盗作ローグでおｋ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/07 21:43 ID:dMcjvgJe0<> アヌビスはスレ違い未実装スレで一生やってろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 00:29 ID:UWtao5Ln0<> 西兄貴ダメだわ
人増えすぎ&長距離列車増えすぎで前より廃兄貴遭遇率下がったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 00:33 ID:vII/lGNa0<> 長距離列車は自分も回りも効率下がる最悪のものだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 00:47 ID:faABE6d/0<> 自分の効率↓に対し周りの効率↓↓↓くらいの効果があるので
相対的に考えた場合に自分がおいしい <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 00:52 ID:hnR9dNZg0<> >>825
人の効率が落ちるのがどうおいしいのかｋｗｓｋ
大体狩り場は西兄貴だけじゃ無いんだし絶対的に効率が落ちれば相対的にも落ちるに決まってんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 01:08 ID:mLAvPXAJ0<> >>826
通った後を通れば分かる。
物凄い空洞が発生するから接敵回数が減る→(´･ω･`)
ってことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 01:16 ID:l/ipgvv00<> みんなピアース→即沸きベルトコンベアでｳﾏｰ
みんな電車→溜まるまで引っ張るので沸く感覚が長くなる 溜めて倒したあとに沸いた敵は大体他の人が持ってってる
まぁあくまで机上理論なので
誰もいない時間に10人くらい騎士連れて
電車とピアースどっちが効率出るか確かめればいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 01:19 ID:6sWtyK+A0<> そんな広い視野なんか持ってるわけないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 01:43 ID:yBxGbGW60<> 自分は一匹ごとにピアース即殺
トレインに出会ったら横からBBでまるごといただく
これで今まで以上の効率だ。やったね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 01:43 ID:aF+qWzfQ0<> 効率を相対的に比較する意味があるんだろうか
まあ長い目で見れば競合相手が嫌気が差して狩場に来なくなったら絶対的にも効率上昇なのかもしれないが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 02:11 ID:+1to0ddg0<> でもまぁ、騎士系とかの場合は、
トレインする事でＳＰあたりの効率（もしくはＳＰ回復剤あたりの効率）は向上するんだろうから、
少しは理解できんでもない。
ＳＰなんか有り余ってるＭＥがトレインしまくるのはどう考えても単なる病気だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 02:15 ID:mLAvPXAJ0<> 一応ゲイン系やデリーターを持っているにも関わらずSP回複を考えずに馬鹿列車やっているのであればそれはもう末期患者 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 02:17 ID:fTbOWt9x0<> >>832
レモンもジェムも似たようなもの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 02:20 ID:mLAvPXAJ0<> >>834
ジェムはリカバリー取りやすいっしょ。
バックサンクしない限り1発456zだし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 02:31 ID:fTbOWt9x0<> >>834
トレインなんかするような"計算低い"相手なんだから、採算を考えるのは無駄。
きっと「まとめ買いしたら青ジェム代が高え」とかいってケチりだす。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 02:31 ID:fTbOWt9x0<> レス番まちがえたorz <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 03:04 ID:4f6ijPx/0<> 自分はトレインしないMEやってるが、青ジェム問題で厳しいのは金銭じゃなく所持重量だ
回復財とか他色々持ってくと1時間程度しか篭れない
ニブルとかだとそのたびに非常に面倒だったりする
長時間狩りしようと思うと、敵の数と青石の関係はいろいろ複雑だったりするんだ
しかし配置変更でニブルの敵が減ったせいか、よりかき集めようとする馬鹿が増えて困った
HLでハエきっちり倒してるのにGDのが効率出るってなんだよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 03:39 ID:KbHpSRZc0<> GDもすぐにカオスになるさ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 04:33 ID:GlTL3Icb0<> GDは強化DOP様でカオスになったがな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 09:01 ID:hZsDpVba0<> あいつよく見えないから嫌
ボスニゼムもぱっと見わかんないから嫌
ガイルは本当に見えないから嫌 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 09:19 ID:r0nyDbBp0<> GD3Fはすぐにカオスじゃなく、すでにカオス、だけどな。
ピラ4や鮎、コモド西に避難してる人が多いし、中には城2をメインに切り替えた
HiMEも居るぐらい。
一極集中から地方に分散って流れは正しい気もするけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 15:34 ID:bUrgxfCA0<> そうだよ！コモド西良いよ！MEに最高！
だから俺のメデューサｃ買ってください。おながいします orz <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 15:42 ID:UWtao5Ln0<> 欲しい奴のほとんどは値下がり待ちだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 16:09 ID:vII/lGNa0<> ｷﾞｸ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 16:18 ID:thBgFzWO0<> GD3、近接職でマッタリ狩る分には
湧きもいい感じで好きな場所だけどな
収集品はボロボロ落ちるし辻支援もらえたりするし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/08 20:42 ID:8xDf0k1E0<> トレインを誤魔化すかのように辻支援の嵐だからな。
利用させてもらっている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 03:45 ID:fqVXZzvu0<> トレインってシャアいるのに歩いて移動してるプリいるのか？
GDってテレポ狩りのイメージだがシャア減ったのかねぇ
まさか剣士系がプロボとかヒールくれたって話じゃないよな？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 03:54 ID:T3Ogu9d80<> へ？MEプリもハンターフライは食うもんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 05:34 ID:JEnXN3JQ0<> 食わないプリの方が多いような鯖もある。
HiMEになっといて馬トレイントレインハエ押しつけテレポとか日常茶飯事だったり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 08:31 ID:eaHQeNTh0<> 狩場であったときの印象が、
トレインせず蝿も食うプリ＜＜＜＜＜（越えらえない壁）＜＜＜＜＜トレイン蝿放置プリ
なので、例えば前者が10人居ても後者が1人でもいればMEプリウゼーの印象になりがち。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 11:49 ID:lN5UybjG0<> でっていう <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 11:56 ID:eaHQeNTh0<> ● ヒゲ
◇ でっていう
●
◇
~~~~~~|
|
●
◇
~~~~~~|
|
~~~~~~| ● |~~~~~~~~~~~~~
| ◇ |
●
~~~~~~| |~~~~~~~~~~~~~
| ◇ | <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 14:07 ID:o62L48NL0<> ◇<ｷｬｽﾘﾝｸﾞ
~~~~~~| |~~~~~~~~~~~~~
| ● | <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 15:18 ID:C65qDmb10<> アッー！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 17:51 ID:GjZ6vaN60<> >>853-854
スレ違い・・・・・・じゃねぇな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 18:12 ID:SckRVhXX0<> キャスリング吹いた <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 22:26 ID:a9i+uybA0<> ↑の「●ヒゲ」ってなに？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 22:30 ID:MnCq5Lst0<> カメと戦う配管工 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 22:45 ID:mXMW5nH90<> ちなみにこっち→◇
は緑色の怪獣な <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/09 23:09 ID:qG6MhKbt0<> たまには類似な人も忘れないであげてください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/10 00:05 ID:OsJKB//j0<> ワ・・・ワリオ・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/10 16:59 ID:1M0SM2aw0<> ああ、緑の彼ね。 <>
858<>sage<>07/11/10 18:50 ID:DyU1dQa30<> 言われてもわからんかったから「カメと戦う配管工」でググってみた。
やっとわかたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/10 20:05 ID:ejEoFMd90<> それ本気で言ってるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/10 23:37 ID:r0Ny2IZ10<> 配管工だということを知らないのかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 07:06 ID:VzDapbz40<> あまりに本職からかけはなれて、最近は宇宙に進出してるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 09:05 ID:m1KC7dT30<> そいつ、スーパーペーパー○リオでは、
他人に金はらって土管工事してもらってたぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 09:46 ID:dXcToILg0<> たまにパーティーに出席したりゴルフしたりテニスしたりと本職からｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 10:10 ID:+Cka+aKk0<> そういえば医者にもやってたな
何やってるんだあのイタリア人は <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 13:45 ID:WMSfUHXk0<> 本籍地はイタリアかもしらんが、すでにほぼキノコ王国人だよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 15:36 ID:htJSbfQb0<> 狩場情報ひっそりは早い所追加MOBスキルに対応して欲しい（´･ω･)
パルスストライクやらヘルジャッジメントとか結構大事なものが多いので… <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 16:07 ID:UdSNhr/A0<> 自分で対応しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 16:21 ID:nF/6Dy880<> ひっそりは管理人一人で更新してるものだと思ってる人は結構多いんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 16:25 ID:eBtF10EE0<> あれ？あれって追加スキルとかもこっちで追加できるのん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 16:37 ID:G2ETnwZx0<> スキル一覧にヘルジャッジメントとかがないってことじゃないの？
あればLODやドラあたり追加されてても不思議じゃないし <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 22:32 ID:XQlRAROn0<> まぁ、言うが易しだよな。
不満があるなら言いだしっぺの法則に従って自サイト立ち上げれば良いだけだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 23:09 ID:CfAyxXNW0<> 狩場情報ひっそりに早く対応させる言いだしっぺだからつまり <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/11 23:20 ID:DgXxzjZK0<> 狩場情報ひっそりの副管理人に志願しろってこったな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 00:06 ID:HFUs1mhb0<> 管理人になってあげます！でも更新はしてくださいね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 00:32 ID:I7sJcP800<> ゆとり杉ﾜﾛﾀｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 11:26 ID:Vf8GhwMg0<> 編集出来なくて火病ってる奴が居ると聞いてやってきますた！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 11:36 ID:LNizRW760<> 新スキル自体データとして登録されて無いんだから、
Mobの使用スキル欄に追加できないってのは仕方ないんじゃない？
それよか昔は絵師が盛り上げて流行ったあそこのお絵描き掲示板の過疎さに泣いた･･･
やっぱり移転が痛かったか。
俺も最近存在自体に気付いたんですがね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/12 23:45 ID:XxgwyPBD0<> って言ってたら追加されたぞおまいら <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 02:29 ID:pW5mkVU00<> ひっそりの人このスレ見てるみたいだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 02:31 ID:92OY93p50<> ひっそりの人超ＧＪだなー。
この人いなくなったらもうどうにもなんねえよな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 03:20 ID:Ggz2WTIt0<> 手前味噌を通り越してとうとう自演に走ってしまったか・・・
と思えるほどの褒めっぷりですね。
いやまぁ俺もGJとは思ってますが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 04:45 ID:tvmLHS7B0<> ちょっとマンセーレスが付くとすぐ自演自演言い出す奴は
普段自分が褒めて貰えないことにコンプレックス抱きすぎなんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 05:44 ID:9Qcerp760<> あんまり人の古傷えぐるものではないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 10:07 ID:UbjjF9ns0<> ど、どうせ自演なんでしょ。
別にGJだなんて思ってないんだからね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 11:19 ID:qMh1gJ/v0<> >>887
褒めるとかってどれだけ上から目線なんだよｗｗｗｗ
そんなに他人の評価が上がるのが悔しいなら自分でも使いやすいサイト立ち上げれば良いじゃんｗ
>879からの糞な流れと良い捻くれた奴多すぎじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 11:27 ID:L175bxOE0<> 真面目に受け取りすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 12:09 ID:ktrKOGKc0<> なにはともあれ、情報が充実して使いやすくなるにこしたことはない。
むしろもっとがんばってください。ひっそりの人も、このスレで情報出してくれる人も。
って書いてて思ったんだけど、昔「狩場情報スレ」みたいなのあった気がするんだけど、
MMOBBSだったっけ。今はもう無いよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/13 19:51 ID:hFa8wCy80<> DEX140、ASPD178中型弓ハンターで
監獄1ソロ狩りしたが、経験値1時間900ｋから600ｋに下がった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 04:38 ID:W/O3LqtI0<> 今日ＦＣＡＳで氷Ｄ３のﾀｲﾀﾝを食ってたんだが
詠唱中にタイタン没→横に沸いたﾀｲﾀﾝに詠唱完了したﾎﾞﾙﾄが発動
あれ？これって即沸きじゃね？
即なら即沸きで編集するんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 04:42 ID:EpN/UIyp0<> 氷D3のタイタンは
12体が即湧き
48体が3分湧き
10体が2時間湧き
ひっそりは湧き時間での分割前のままで一番数が多い3分湧きに70体で設定されてるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 04:43 ID:EpN/UIyp0<> スマソ、
ひっそりは湧き時間での分割前のままで、
一番数が多い3分湧きに70体で設定されてるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 05:55 ID:rIwDmzBV0<> >>897
時間湧きを正確に書くと冗長っぽくなるから、細かい時間湧きはまとめるって前に
トップに書いてあったような気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 11:44 ID:h6hTWCl70<> >>896-898
１時間ほど前に修正されてた
同時にアイシクルやゲイズティも細分化
今は時間沸きも直せるから、
修正した方がいいかなと思ったら修正よろ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/14 12:09 ID:aVAp1KVS0<> 2Fはアイシクルだけが異常に細分化されててなんかなぁｗ <>
（○口○*）さん<>age<>07/11/18 17:53 ID:nOIg7LPo0<> >>353
＞ジオ園にそもそもいくのは弓使いの面汚しだし
お前何様？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 18:14 ID:0d36wNrP0<> 亀レスで何噛み付いてんのこいつｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 18:16 ID:+Dn1fCz/0<> そろそろこのスレも必要ないな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 18:20 ID:9hoGij5l0<> ベインスの昔話でもしようか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 18:42 ID:JL1PKRjY0<> ベインスは街の女NPCの衣装がエロかったな
他はあんまり記憶にねえや <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 18:47 ID:+blymL700<> へ , ｨ!<⌒ゝ､
| ヽ ,ｨ' / | ￣,<ﾉ
| ヽ ,/ / | ／ /
- - - ,､ - - - - | ／/ /. |' ” ﾉ - - - - ,､
／'--──…''''""l ／ ,ﾑ 〈_,.-'ﾞ／｀`''''……─‐--- |l
∠ ----──……'〉′／ , _ _ﾆ＝……──---- ｌ|
X r'"´＿(⌒)）(⌒)）＜＿｀`''┐ X
￣ ｀´／｀´ ￣ └､￣´ ＜ちょっくらベインス行ってくる
{}）ﾞ ;;'' `{}）
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（○口○*）さん<>sage<>07/11/18 19:26 ID:VvwE16wh0<> >>901
無理やり燃料投下しなくてもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/19 21:21 ID:DNmw4gay0<> ベインスはまだ行ったことがないな <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/20 14:03 ID:M9jzwnkK0<> そういえばトールにはいったことあるがベインスはなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 01:17 ID:X5Q+61XMO<> ベインス早く飛行船開通しておくれ
トールがアレすぎてポタ持ってる人が少ないからラヘルから徒歩かましてる <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 01:53 ID:zygOLCIx0<> 飛行船は、開通しないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 02:57 ID:QNiibf130<> それはキツいな
ラヘルから歩くと腹減るし なんつって <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/21 03:14 ID:plCpMUDM0<> （´ﾟдﾟ｀） <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 14:13 ID:5q3VM8s90<> 保守､行っとく？ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 16:05 ID:bczPPMiW0<> 次スレいらんだろ。
落としとけー <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/25 16:06 ID:sG80CEys0<> まぁ当分配置変更もないだろうし幕引きでいいんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 02:41 ID:s0Mms5J50<> この流れなら言える！
ぬるぽ <>
（○口○*）さん<>sage<>07/11/26 04:09 ID:hEgTc5d50<> sageぬるぽはチキン
ｶﾞｯ <>