（○口○*）さん <><>07/09/20 15:46 ID:F5QfaSlQ0<> 新旧問わず、あまり見かけなかったり中々手が出せないような、装備品やカードなどの使用感を、報告したり聞いたりするスレです。
こんな活用法もあるよ、等の報告も歓迎。

・【重要事項】効率wikiの中の人いわく、「☆」で抽出できない書き込みはばっさり無視しました。
・テンプレ報告で無い使用感はwikiに纏められない恐れがあります

・使用感テンプレ（>>2）書き込み時は、より多くの目に触れる様に「age推奨」
・レアの基準は十人十色。幅広い定義で考えときましょう。
・レス内容の真偽はご自分の目で見抜いて下さい。
・価格操作乙は挨拶言葉。
・質問をスルーされても泣かないように。
・MVP等の情報の出難いカードは所有者の降臨を気長に待ちましょう。
・真偽が定かで無いMVPBOSSカードは、本鯖と分かる明確な証拠があると尚良し
・議論はほどほどに。
・次スレは>>950あたりで、無理なら970がお願いします、該当者は立てる前後に必ず報告して下さい。
・950過ぎたら議論は自重汁。

◇初代スレ
【レアカード使用感報告スレ】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1148751865/
◇前スレ
レアカード使用感報告スレ page.2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1153622139/
レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1158228170/
レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1162886951/
レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1168845820/
レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1183285864/

レアＣ
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%A5%EC%A5%A2%A3%C3
レア武器
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%A5%EC%A5%A2%C9%F0%B4%EF <>レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.7 （○口○*）さん<><>07/09/20 15:47 ID:F5QfaSlQ0<> 報告テンプレ
【カード名称】
【カード効果】
【装備部位】
【使用感】
【総合評価】☆　　　　　ゴミorネタ
　　　　　 　　☆☆　　　　入手難易度に見合わない
　　　　　 　　☆☆☆　　　そこそこ満足出来る
　　　　　　 　☆☆☆☆　　レア度に見合った性能
　　　　　　 　☆☆☆☆☆　神カード

レアアイテムの場合は

報告テンプレ
【アイテム名称】
【アイテムの効果】
【専用グラフィック】
【装備部位】
【使用感】
【総合評価】☆　　　　　ゴミorネタ
　　　　　 　　☆☆　　　　入手難易度に見合わない
　　　　　 　　☆☆☆　　　そこそこ満足出来る
　　　　　　 　☆☆☆☆　　レア度に見合った性能
　　　　　　 　☆☆☆☆☆　神器以上の神器 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 15:49 ID:F5QfaSlQ0<> 議論したまま投げられてたけど、立ててよかったんだよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 16:34 ID:dzFTb4vr0<> 議論というより、ただの暇つぶしだろう。
ともかく　>1乙 <> 135<>sage<>07/09/20 16:36 ID:MKgNnnA10<> 1乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 16:39 ID:ACysV6jR0<> あぶね、立てかけてた
>>1乙

取り敢えず前スレのID:iz9ABrGI0は
神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/
にでも行ってろ <> 前スレ945<>sage<>07/09/20 19:50 ID:Pb3UGA8P0<> >>1乙であります

>>前スレ947
ごめん、ラーメンのINT-1なんかとごっちゃになってたかな…
ウルキャップはDEX+2のAGI+1だったな。

まぁ、デメリット0だから汎用と呼べなくはないって事かね。 <> 前スレ945<>sage<>07/09/20 19:52 ID:Pb3UGA8P0<> またミスったorz

×>>前スレ947
○>>前スレ949

あと個人的には装備制限レベルも汎用って呼ぶ事への抵抗があったのかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 20:43 ID:iz9ABrGI0<> 漢検3級合格の俺が９GET <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 20:45 ID:soLRKNzP0<> ３級って・・・
中学レベルだよな確か <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 21:22 ID:F7AybHFW0<> あれ？
昔は3級高校　2級大学・社会人　1級漢字ｵﾀくらいじゃなかったっけ？
準級が増えて変わったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 22:32 ID:2B427mSl0<> 確か高校で準2級を受けさせられたような <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 06:45 ID:2xaisvko0<> らいぶろ漢検スレはここですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 08:46 ID:8x8I04cq0<> 1級って老人とかが暇つぶしに取るものでしょ？
うちのじーちゃんが78歳でようやく一級取得してたよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 10:43 ID:FVDvGJsD0<> 2級まであればいいよ、準1以降は変人か暇人 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 11:37 ID:8x8I04cq0<> >>15
うちのじーちゃんを暇人扱いするな！あやまれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 11:51 ID:knsiiexJ0<> 暇つぶしじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 11:54 ID:8x8I04cq0<> あやまれ！！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 12:35 ID:pIBwjxyW0<> 暇つぶし呼ばわりしたお前がまず謝ってこい <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 12:53 ID:nwPgOV51O<> スレ違いは皆帰ればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 13:21 ID:8x8I04cq0<> このスレの住人は俺以外は全員4級以下の学力
あ、俺は3級持ってます、ま、自慢じゃないけどね（笑 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 13:22 ID:Ms9ljOc+0<> うん、確かに自慢にはならないな <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 14:52 ID:E5TBiPvZ0<> >>21
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189686682/l50
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/l50
君の行き先はどっちでもいいよ
自慢にならない準1級よりｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 15:48 ID:xwYX2HMP0<> 漢検なんか受けるよりもっと本読めよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 19:44 ID:3yDlv6eE0<> 次の報告来るまで、読んだ本の感想報告しようぜ。
使用感は、やめておけよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 19:59 ID:Y9pnnndg0<> しかしガリオンのせいでDLカードがゴミになるとはな。
お座り最強でお手軽カードだったのに
それをレアカードなしで上回る。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 20:48 ID:8x8I04cq0<> 俺のハイーオ＾クｃがうなるな
ごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 22:52 ID:ij/dEgvr0<> ガリオンって見るからにゴミにしか見えないんだけど、性能かわったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 23:42 ID:Y9pnnndg0<> ガリオンカードではなくガリオンMobの存在自体

DL靴虎靴併用でジュピお座りで低Lv時代(Lv70〜)に時給3M出るのが魅力だったのに
それをお手軽の上回るガリオンマップが存在する <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 23:47 ID:Y/2yW/U/O<> ケンセイだらけで録にガリオンや時計で狩れない私の鯖だとまだまだウマイな <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 00:18 ID:bFIfp+QSO<> 恐らくラヘル後にDLc出して、過去に売れている値段である1GでRMCに出したはいいものの、
全く入札がないためにどんどん値下げし、遂に600M開始にしてる人がうちの鯖にいる。

ガリオンMAPのせいだとは流石に思わなかった。なるほどなあ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 07:46 ID:gUc0gJsh0<> >>31
Tia乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 12:53 ID:BVGBZgy70<> それはイフリートのASでるアクセのせいじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 16:01 ID:hKFJ0P7j0<> ＡＳリングでメテオ出たっけか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 17:16 ID:90wC9v/40<> DLｃ所持者涙目。
まあ、DEX装備が充実してきて詠唱短縮での評価はイマイチだし、
ASがMSなせいで使用するとき気を使うしで、
HPSP増加装備としての価値しか残ってないんじゃね？

真価を発揮するのはヴェルゼブブｃ2枚と併用時くらいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 19:01 ID:BVGBZgy70<> >>34
メテオなら血騎士もあるだろってか
効率出ればASはなんでもいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 20:40 ID:y9BemqCA0<> 血騎士のメテオはwiki見ると比較対象にすらならんと解る
使えるASカードってバロンあたりからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 21:43 ID:ZD1kXJ7t0<> バロンはLAのディレイが使えば使うほどウザくなってくるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 21:53 ID:QXopr69GO<> うちの鯖でマヤパ500Mで売りにでてるw
クリップオブトゥルーと同じ効果なのに <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 01:53 ID:XaR+gMcR0<> Eirのボス厨のブログにも
DLcは、虎cとそろってこそ
金ゴキに次ぐ神カードとかいてあったな
そしてジュピの湧き修正後は一気にランクダウンのような記述がしてあった
金剛MS狩りは効率がすごいらしいからな

まさかガリオンみたいなもののせいで価値がさがるなんて
誰も思わなかっただろう <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 02:48 ID:d6+pPkmi0<> ガリオンって低レベルで狩れるもんなの？
なんかDL金剛とは噛み合わない気がするのだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 07:22 ID:tH07oYnH0<> 転職直後から狩れるよ
JOB15〜25程度にしちまえば即効非公平4〜5Mいく <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 07:22 ID:tH07oYnH0<> 違った、非公平じゃなくて公平ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 07:31 ID:dDAM/T1o0<> 拳聖で、なら温もり１覚えた時点で狩れるよ
当然、Hitは普通にあるという前提でね <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 09:49 ID:ibzt/mFC0<> HITってもガリオンの必中低いから
普通に20〜30振ってれば当たるだろ。

2PCで宿狩りすれば金もかからんでサクサク上がる
奇跡起きたら確かに4〜5Mでる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 09:57 ID:aTBlRWs70<> 実際、
ベース54で40転職し拳聖ジョブ4でガリオン登録（月の温もり1）
の素ＳＴＲ74ＤＥＸ24でガリオンマップデビューできた罠

まぁ90台拳聖も持ってるからそれと効率、消耗品を比べると倍以上違うが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 21:19 ID:aHg/aCqz0<> ジュピが時間湧きになったから
DLｃがもっていた魅力は半減したな。

正直、MVPｃがここまで味気ないものになるとは
想像してなかった。

いまでも有用なのって、
金ゴキｃ
ドラキュラｃ
フリオニｃ
ファラオｃ
タオｃ
くらいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 21:25 ID:zXpYRxuL0<> >>47
超ｃと怨霊ｃが何でないんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 21:43 ID:oEFi8v4l0<> エドガーも抜けてるね

月光花は…癌が悪いとしか言いようが無い <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 21:55 ID:Vi+qXqD/0<> 月光花じゃなくて月夜花ﾀﾞﾖ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 22:10 ID:zXpYRxuL0<> ジャンヌダルクｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 23:00 ID:kaS+FE/m0<> ジュピってまだ時間沸きになって無いだろ？次の大型パッチあたりで来るかもってだけで。
癌お得意の日本独自仕様もありえるしこればっかりは当日になってみないと分からん <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 23:01 ID:4yVGkQqq0<> 変更きてくれないと獅子仮面がいつまでたってもレアもののままで困る <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 02:33 ID:MazCmMjZ0<> 超はVIT増えてAGI減ったから、汎用性は落ちたなあ。
その証拠にうちの鯖じゃあ７００Mでも売れずにオク終わった。

これからくる思念体ｃとデータルｃが神すぎて他がかすむ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 02:41 ID:ezJgEGFF0<> データルはどうなんだろうなぁ
1枚目が出る前に七誌実装しちゃってプラチナシールドでWiz自体が乙りそうな
思念体ｃは出てもどの武器に何のカードとさすのか <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 03:59 ID:cT50SRcU0<> >>54
ＡＧＩもＶＩＴもないＷｉｚや、ＶＩＴに振りにくい阿修羅には神カードだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 04:01 ID:cT50SRcU0<> >>54
あと、鯖毎に1Ｍあたりの価値が全然違うから、
そっちの鯖で700Ｍはうちの鯖で1.5Ｇの可能性もあるし一概に言えない <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 07:20 ID:R0BsYci10<> >>52
なんか時間脇になってね？
ハイペースでまわると妙にＭＯＢの少なさが目立つ気がする
あと同じくリヒ２Ｆも時間沸きになってるきがするんだが
これは前からだっけか・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 13:35 ID:FXjcINTs0<> >>58
偶然。さっき狩り行ってきたが
一年前のキーピング追加から今日まで全く効率変わって無い。
いわゆる配置変更はまだ来てないし
なってたらもっと然るべき所で話題になってるし
そもそもディミックが居るはずだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 16:31 ID:+rIVZZxU0<> 超トレインしてる奴が居たんだろ、無駄なトレインほど効率落とす <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 23:55 ID:iCgrOqQ60<> まあほんとに有用なのって金ゴキしかないな
メギンとかは2つそろえてこそのSTRUP装備だし
金は1つだけで魔法無効だしな。。
今デフレだけどいくらくらいで買えるんだろ、、
金ゴキｃ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/26 00:17 ID:2pV7wpoM0<> うちは過疎鯖だけど2Gでスルーされて1.5Gでもスルーされてその後はどうなったか知らない
ゴスは500Mちょい <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/26 01:13 ID:i7YaEAj30<> データルは確かに強すぎるが、ガンバン徹底したらそれほどでもなさそうだな。
思念体は鬼らしいが <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/26 09:51 ID:ku5MAqzB0<> 金ゴキ2Gなら買いたいが、やっとWメギン手に入れて金がほぼ尽きた。
2Gためるとなると、毎日遊べる環境作っても半年近くかかるからなぁ・・・
現在だと1年半ぐらいかかりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/26 10:32 ID:aMnqRzCj0<> うちの鯖だとBOTがスクワットしてようやく買えるぐらいの値段だな・・・。
正直、神装備？っていうほどの強さは無いみたいだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/26 12:29 ID:U2RO15Xo0<> てーぶる粘着自重、鯖スレへ帰れ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/26 18:40 ID:Ivl3YhMI0<> 前衛には金ゴキ、後衛には超中段じゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/27 15:36 ID:OVlBDBEm0<> DLはまだ終わらんさ！
Eirじゃアホアコ＋壁ハイプリが新調印MAPで列車メテオしてたしな！

DLもってるような人がやるんだから間違いない！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/27 17:12 ID:fBFI//Xg0<> しかし火炎指環のが圧倒的に強いだろうな、どうせ廃は死にながら狩るだろうし
相対的に価値が下がってしまうのは仕方が無い <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/27 18:37 ID:bc+Giuqp0<> このスレ的には「費用対効果」なんぞどうでもよいんです。
大事なのは使用感。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/27 22:53 ID:bdTh6kE60<> 劣化火指輪もいいとこだけど、一番大きな違いは
装備部位じゃね？
火指輪だとアクセで済むもんなあ。

DLｃは買うほどじゃないけど、出たら使って試してみたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/28 09:42 ID:iKbtdv5r0<> DLは発動率の高さとメテオでしかもLv5なのが強い理由だろう。
指輪の各種オートスペルってのがよくわからんのだがLv1だったら微妙じゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/28 09:56 ID:urDtBtBi0<> ゴミのようなスキルがランダムで発動する、ただのネタ指輪だと認識していたが違うのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/28 10:43 ID:iKbtdv5r0<> リングオブフレームロード アクセサリ DEF0 重量10 - 転生2次専用
STR+2, VIT+1, ATK+15
火属性攻撃に対する耐性10%増加
物理攻撃時, 一定確率で各種オートスペル発動
・練気孔
・爆裂波動
・ファイアーボール
・ボウリングバッシュ
・プレッシャー

リングオブレゾナンス アクセサリ DEF2 重量10 - 転生2次専用
AGI+2, VIT+1, MDEF+2
物理攻撃を受けた時, 一定確率で各種オートスペル発動
・ヒール
・運命のタロットカード
・アスムプティオ
・クァグマイア

上の2個装備して攻撃オートスペル確率上昇と攻撃オートスペル追加
・ソニックブロー
・阿修羅覇凰拳
・メテオアサルト
・レックスエーテルナ
・発勁

例の動画も見たが、俺に言わせりゃリングオブなんちゃらは積極的に買う程じゃないけど出たら使って試してみたい程度。
正直こんなんでは劣化も何も被弾大魔法のDLと競合すらしないような。役割が似てるようで全く違う。
というか、これはDL靴とレゾナンス単体の被弾組み合わせが裏セット装備な気がする。
個人的には次の大型パッチでDL超強化される前になんとしてでも名刺欲しかったりするんだぜ。
まぁリングは確立とオートスペルの発動Lvが気になるから注目だわね <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/28 10:44 ID:0O3B7rbK0<> フレイムロード＋レゾナンスはゴミじゃないけど
劣化の方はネタ装備だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/28 11:20 ID:z2N3qI7u0<> ソロであんまりプレイしないオレには
被弾発動装備としては人前でろくに使えないDLより
アモンラのほうが欲しいんだぜ。

一番の理由はチャンプがいないからなんだが(´A｀) <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/28 11:54 ID:iKbtdv5r0<> DLは有効利用出来る職+エドガ持ち+この2つから来る必然的厨狩前提で語る者と
単体で語る者とで大きく評価が異なる特殊なカードでもあるんだよな
アモンラも欲しいがMVPハイプリc（鎧）の被弾アスムが欲しい。
ネタ指輪も含めて全部揃えたらASマニアにはたまらんだろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/28 18:56 ID:YEnU4HqG0<> MVPハイプリｃは夢から(ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/29 12:38 ID:Faw1sKIs0<> 月光剣+DL靴+カアヒとか面白そう <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/29 20:33 ID:8c3O9+DP0<> ASってSP消費しないはずだけど、月光剣意味あるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/29 20:38 ID:ZsxE4p0j0<> カアヒの維持にSPが要るからじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/30 04:02 ID:CEylM8xs0<> 過疎鯖だけど
マヤｃを90Ｍで買取ってのは安すぎだよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/30 04:36 ID:l5RHyBf70<> 趣味ｃだしそんなもんじゃねぇ？
ターゲッティング魔法反射だし

あとスレ違い。ここは使用感を報告するスレ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/30 05:07 ID:EKK4KlU10<> マヤならwikiにもあったような？
使いどころを教えてくださいっていう盾ｃとの事 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/30 07:00 ID:J+6PxNEe0<> GvでピンポイントでJTやボルトで狙われたときに持ち替える <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/30 07:46 ID:dHzn+z2z0<> そしてラグで間に合わず <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/30 10:06 ID:S2nLKE430<> レア物を持ってない庶民が、あれこれ叩いて満足するスレだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/30 10:26 ID:P6kFcGqz0<> 目当てのレア物を安値で欲しい奴が価値をこきおろして価格操作するスレだな。
毎回特徴ある１文字使ってるからそれで抽出すると面白かったりするｗ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/30 12:57 ID:mPeHE4ej0<> >>88
でっていう <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 10:13 ID:7Lf1N8hJ0<> 桃木盾で永久機関できるんだろうか
発動率を知りたい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 12:10 ID:7cVpRaSc0<> >>90
アコセット装備モンクでの体感。
それなりに発動はするので、回復材やSP消費の節約にはなります。
ASPD速くて、手数の多いキャラなら三減無い所では使えるかと。（高レベルヒール持ちだとなお良し）
ただ、やっぱりランダムなので、ここぞという時に発動しなくて泣きを見る事もあります。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 12:15 ID:7Lf1N8hJ0<> >>91
ありがとう。
三減は無形や悪魔は高くて手が出せないので桃木を考えていたんだ。
買ってみるか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 17:26 ID:O7O68ZtL0<> 無形はまだしも
悪魔は高いか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 17:35 ID:acXC1mDr0<> 鯖による
そんだけのこと

うちの鯖は悪魔と無形の値段が、最近ほぼ並んだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 17:37 ID:aM9ZyD630<> うちの鯖だと無形より悪魔の方が高かったりする
まあ鯖ごとによって違うもんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 17:39 ID:K4jRcXj50<> うちの鯖は無形と悪魔はほぼ同価格。（両方とも15M前後）
使用者がアコ系の場合は悪魔を安価なアコセットで代替にするのは有りじゃないかな。
桃木単体で使うとかアコ系以外だと他の盾考えたほうがいいかもしれないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 17:53 ID:O7O68ZtL0<> 把握
別鯖あんま行かないからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 22:45 ID:gYzkr6S20<> 察せるだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/01 22:51 ID:1YeGkBlt0<> んー次のパッチ早く来ないかな
面白そうなカードが多いからここでの報告が楽しみだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/02 11:36 ID:lJV3Zrgj0<> あと1ヶ月くらいの予定だ、それまでは新頭装備の話題でもしようか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/02 11:43 ID:hw1Ur7mJ0<> レアなのかはちょっと疑問だけど、たれ九尾の狐の
グロリア発動率ってどこかで話題に出てたりしますか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/02 11:58 ID:y364Bdqb0<> 【名称】ギロチン
【効果】
人間種族を攻撃時、0.3%の確率で相手を即死にする
人間種族を攻撃時、SP2を回復
人間種族を倒した時にSP20を回復
【装備部位】両手斧
【使用感】 特化槍ピアース中に持ち替えすることでダメそのまま
　　　　　　倒したときにSP20回復
　　　　　おかげで3確までならSPがほぼ減らないので狩場によっては有効
【総合評価】☆☆☆☆
　　　　　　持ち替えがめんどうなのと盾が外れるのが減点だけど
　　　　　　SPがほぼMAXなのはおいしい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/02 12:35 ID:jMlnn0dX0<> >>102
そのテクニックってBBでも発動しますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/02 12:39 ID:CaLNUnEg0<> >>103
月光剣でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/02 13:02 ID:YLrGgjH00<> あれ、BBとBDSは発動中に
装備変更出来なくなったんじゃなかったっけ？
昔の事過ぎて忘れた… <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/02 13:13 ID:y364Bdqb0<> >>103
BBはまだ使えないからやったことないんだ
とりあえず普通のバッシュでは有効だった <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/02 14:03 ID:XhaFWLce0<> >>105
BDSは持ち替えできないけどBBはまだできるよ。
ギロチンも月光もソウルゲイン系も持ってないから試せないけど。 <> 102<>sage<>07/10/02 22:56 ID:ahy4Fl5I0<> >>103
実験したところ回復したのを確認
詠唱中に持ち替えてもダメはギロチンだったけど
最初のエフェクトが出てダメが表示される前に持ち替えればいけた <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/03 00:10 ID:umETsOsy0<> まじで？
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/05 06:50 ID:4q+ZK4UP0<> hosyu <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/05 16:34 ID:P+IDMhY90<> でもギロチンじゃなくて月光剣でいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/05 16:57 ID:tBUzPNjm0<> 今、ギロチンと月光剣のどっちが高いの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/05 17:23 ID:bxZiVTrb0<> 月光剣１本の値段でギロチンが7本買えるうちの鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/05 17:28 ID:bxZiVTrb0<> 日本語でおｋだが言いたいことは伝わりそうだからいいや <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/05 19:22 ID:cw1senDD0<> >>112
うちの鯖は月光剣30M、ギロチン4M
月光剣を買えるだけお金があれば
ギロチン買ってついでに地デリ買える
俺は地デリ買うほどのお金はなかったけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/08 14:06 ID:ySl6ww790<> >>99
新カードについて語るスレ　とか立てて別にやった方がいいんじゃないか？
数も結構あるし、しょぼいカードなんかもあるから全部をここで話すのはちょっと違う気がするし <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/08 15:03 ID:NOfrlrP10<> >>116
へいき。
しょぼいカードはよっぽどじゃないと報告されないから。
最近追加された新装備だって、べつにたいして報告されてないしなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/08 15:48 ID:cR6vIqy40<> どうでもいいけど、ペクソジンcって実装するん？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/08 16:05 ID:e+5TCuwx0<> どうでもいいから公式でも見てろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/08 22:39 ID:YvnG9ykg0<> jRO公式
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/item/10081

iRO公式
http://iro.ragnarokonline.com/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=70&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=4


iRO親切すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/08 23:36 ID:Rc1mqQvg0<> まるで別ゲームだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/09 12:33 ID:HblcHxia0<> http://www.ragnarokonline.jp/members.html

jRO公式は拝金第一デザイン <> （○口○*）さん<>age<>07/10/11 22:46 ID:4P8zU9Vi0<> 面白い報告期待age <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 00:37 ID:+CwI4OoR0<> ベインスまで待つんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 10:54 ID:yEW5eOjV0<> 前スレのルドラ+ヴァル鎧は面白かったな。久々に目から鱗が落ちた。
ああいう特殊な組み合わせは、他にないものだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 11:37 ID:ACj1qZk/0<> >>125
そういやそんなのもあったなーとwikiを覗いたが見当たらず。
編集しようとおもったら管理人以外編集不可状態だった。がっくし。

ひまなんで自分の使用感でも書いてみる。

【アイテム名称】+4ルドラ弓
【アイテムの効果】ヒール1、キュア使用可能　INT+5
【専用グラフィック】専用グラフィック実装済み
【装備部位】弓
【使用感】
DEX140　罠メインハンターで使用。
mobの数が少なければDS連打、多いと罠で纏めてふっとばすスタイル。
持っていく武器がこれ1本で済むので、罠を大量に積んでいくには非常に便利。
(ハンターボウより重量が軽いのも利点)
DSの威力はサイズ特化+7角弓のほうが若干高いが、
確殺は変わらないmobがほとんどなので気にならず。

ヒルクリに比べてヒールの消費SPが少ないのと、
INT+5のおかげで回復量が増えるのが地味にうれしい。
キュアは使ったこと無し。

ただし｢ハンターボウより軽い｣｢ヒールの消費SPが少ない｣｢ヒールの回復量がちょっと増える｣
この3点に魅力を感じなければSハンターボウにアチャスケCを挿したほうが安上がり。
罠狩りメインなので、通常攻撃の威力を考えないなら実は店売りハンターボウでも良かったりする。

状態異常耐性は効果を実感できる場面が無い。
(事前にアンクルやサンドマンで足を止めるのが前提の狩り方なので
状態異常攻撃を受けることがほとんど無い)

【総合評価】罠狩りメインのオレは個人的には☆☆☆　ただ値段がアレなので人様にはオススメできない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 15:47 ID:quzjFMVz0<> イフリート指輪の爆裂で、チェイサーが盗作阿修羅を使えるようになる。
うちのDexカンストSP1.2kのVIT葱、結構楽しめそう。Gvで撃ったら相手もびっくりじゃね？
ネックは、爆裂の発動が運任せってところだな・・・気弾は分けてもらうって手もあるし。

そもそも、イフリートのドロップが出回るかわからんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 16:28 ID:uhv2WN8t0<> 撃つのにも気弾5が必要だから分けてもらうって手しかないわけだが。
んな維持コスト高いもんネタ以外のなにものでもねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 16:32 ID:4AGx3/360<> ﾈﾀなことに異存はないが、AS効果に練気も爆裂もあるから、
別に転移貰わなくても条件は整えられるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 16:34 ID:kRyVuwTx0<> 指輪のオートスペル群に練気功もあるから自力で出せないこともないよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 18:11 ID:GKSUdelF0<> STRINTハイプリ様が使ったら阿修羅威力高そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 18:35 ID:qVRP5b9N0<> 計算したら強すぎワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 19:53 ID:MfJd9BbN0<> STR-INTのHWiz様が使えばもっと <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 20:52 ID:WJ6bt6Xn0<> そんなやつおらんやろぉぉぉ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/12 21:05 ID:bwYPnapfO<> DｰI鞭ｼﾞﾌﾟじゃ駄目なのかヽ(*｀Д´)ノｼﾊﾞｶﾚﾀｰｲ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/13 00:26 ID:djuBSJj20<> ルドラ＋聖V鎧つかってるI=Dチェイサだけど
スタンしなくなるんだな。って前スレみて知った <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/13 00:30 ID:86lPyPBg0<> 残念ですが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/13 00:49 ID:JO9eFKF10<> >>126
ﾉｼ
とりあえず、追加しておいたのでよろしく。

長くなりすぎだったので、
・レアＣ
・レア武器
・ボスC
・モリガンだとかのカタカナ系
・クジ絡みの新装備たちと、いろいろ
にてきとーにページ分割してみました。

分類についての苦情は受け付けません。
もう、よくわかんねーんです。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/13 01:49 ID:ysEvLO1M0<> 情報さえそのまま載ってれば何の問題も無いさ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 19:13 ID:NM/DD7oX0<> ﾜﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞﾗﾝﾆﾝｸﾞｼｬﾂって微妙装備鑑定団行き？
全職装備できるし穴あきぱんつきたら良さそうだよね

いや、持ってないんですが誰か持ってないかなあと思いましてね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 19:46 ID:iCn5MaCA0<> 前スレあたりでそんな論議があったような <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 22:01 ID:3ReHWidE0<> >>142
確か精錬値が+8(？)ぐらいで成功するまでに凄い費用が掛かったとか。
そんなに費用かけるなら+9Sマフラーでいいじゃんとかそんなレスがついてたな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 22:47 ID:n8epW5TD0<> >>141
Sブリーフが数揃うなら神装備。無ければ狩場超限定装備。
とはいえ微妙装備送りまでは行かないと思う俺。
属性はヴァル盾や頭装備で軽減する余地もあるしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 00:13 ID:fLAIeZ020<> ブリーフとのセット効果
マフラーと遜色ない性能

これでTOMだといわれる意味がわからん <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 00:54 ID:pSE6tWK50<> コストパフォーマンスだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 01:05 ID:fLAIeZ020<> デビリンを使う人がコストパフォーマンスを考慮するとは。。。ねぇ？

それいっちゃうと+10防具とかのがよーっぽどコストパフォーマンス(笑)が悪いんですよと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 01:40 ID:qGRE3+Rm0<> どちらかといえば、
かかる費用じゃなくて、過剰精錬する数をそろえる、という意味でTOMといわれる気がする

新SEでランニングシャツも穴あけれるようになるんだっけ？
そうなれば供給もなんとかなるかもだけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 04:23 ID:q9i46aZ20<> SE実装してもランニングもブリーフもS級で費用1M(韓鯖)だから未精錬で10Mはするだろう
また日本独自仕様で手数料上がればもうTOMが来る <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 04:37 ID:LyR749Mb0<> 20Mだとしても、現状の半額以下位だし良いじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 11:55 ID:4fusjlLk0<> 前スレで+8ﾃﾞﾋﾞﾘﾝ実際作ったって人の話だと
+8のために、期待ちなみのお金をかけてまで作ったんじゃなく
たまたまできたから挿したって感じだったから
それなら十分ありだと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 12:10 ID:PZqey59V0<> そういえばDOPｃの使用感てWikiにないね。
ちょっと聞いてみたいんだけど、
可能であればどなたか教えてｐｌｚ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 15:36 ID:ySVb8JTT0<> デビリンＣはウールスカーフにさしたいところだけど
いつ実装になるのやら <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 17:03 ID:CY7QCpu10<> 貧乏スレで話題がでたので気になったのだが、
ｲﾝﾃｨﾐ射程１・禿の射程２だから1セルあけて殴られてればｲﾝﾃｨﾐ不発ってのがあるけど
プレイヤーは適用されないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 17:08 ID:I6B6+CId0<> >>154
発動不発はしらなけど、ガチるためにFleeあげるのに
ガチなんかしたらたいていのmobで隣接するだろうね。

そもそもなんでこのスレで聞くのかわからない。
自分で調べて報告よろしく。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 17:22 ID:3TrSZ+CF0<> >>151
sブリーフがこなければ単に1.5Gのコストで作った+8マフラーという
位置付けに過ぎなかった・・・。
ただし、それもランニングシャツのSEと同時に実装ということで、
むしろ素材自体の価値が激減するというメルヘン。

正直、コストの面でやっちゃった系で間違いないと思うが、
決して性能は悪くないのでこのスレ向きでもないという微妙な品。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 19:14 ID:g+Au9QFnO<> DOP鎌なら報告できるが仕事中だから携帯なんだよな

携帯ﾚﾍﾞﾙの一言で言うならASPD190ﾋｬｯﾎｲｗ
ﾃﾝﾌﾟﾚﾚﾍﾞﾙを書くのはさすがに無理(^^; <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 19:32 ID:wY5rDlQa0<> ロマン装備だな…だがそれがいい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 22:50 ID:RU7Aybz80<> DOP武器持ちだけど、使用感って「速くなる」としか
書けないんだよなぁ…夕陽のAX、FARとかでも再現
できるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 10:51 ID:mGiSUR9u0<> DOPもまた地味でびみょーなラインにあるよな、ASPD狂にはたまらんのだろうが
後つかえるとすればAS型と鷹か？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 11:20 ID:ngawqjKv0<> メルトWS <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 19:31 ID:rw6f4YuK0<> DOPは+10Sハリケーンヒューリー１択

AGI1で、ASPD190 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 23:49 ID:jf5i0Fs+O<> >>162
やあTOM <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 22:13 ID:3fZETRnH0<> あとは百罪剣あたりか <> （○口○*）さん<><>07/10/19 14:30 ID:foWiA38u0<> 好きなスレなので微力ながら情報提供。　万人向けじゃないけど（ ･ω･）ｺﾞﾒﾝﾈ

【アイテム名称】　+4ホーリーダガー
【アイテムの効果】　聖属性、悪魔形mobに5％追加ダメージ、DEX+1
【専用グラフィック】　なし
【装備部位】　短剣（装備可能職：シーフ系、忍者）

【使用感】・一言で片付けると、聖属性が付いたグラディウス。それ以上にも以下にもならない。
　　　　　　　短剣のサイズ補正、装備可能職、エクスキャリバーの存在などを踏まえると、
　　　　　　　有効に使えるタイプは多くは無いだろう。（自身は、二刀アサでのみ使用）

　　　　　　・持ち替えの頻繁な自キャラにとって、自在に使える属性が増えたことに満足。

【総合評価】個人的には四つ星つけたい位満足しているが、贅沢品の域を出ないのは言うまでもない。
　　　　　　　 これに限った話ではないが入手経路が増えない以上、過大な評価は出来ないだろう。
　　　　　　　 ☆☆　　　　入手難易度に見合わない <> （○口○*）さん<><>07/10/19 15:24 ID:BWBdEPsr0<> ホリダガがシフ系、忍者のみと知った時にはもうゴミと変換されました <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 15:33 ID:fEkbg3Gg0<> ホーリーダガーはアサ、特にAXのソロ専用装備だよなあ
殴り+SBRを短剣聖属性のまま打てるのはかなり羨ましい俺AX持ち
値段どーこー以前にまったく売ってないから話にならないんだよなあ・・・
価格操作でもなんでもないが20M以下なら即買いかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 16:14 ID:T/pYS68dO<> ＢＢ盗作ローグで鮎籠りとかどうなんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 16:41 ID:1EcBJgmd0<> スリッパの足元にも及ばないかと <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 18:52 ID:ngB+5FpG0<> >>168
弓BBの劣化かな
タムラン2確までいければ、何とかなるかも、だけど
弓と比べて条件は厳しくなる <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 08:31 ID:l6G1AWC6O<> 入手何度からも20Mじゃ価格操作にもならんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 14:57 ID:wkoavsdI0<> ホーリーダガーなんかFenrirじゃ実装直後に20Mで並んでたな
ろ。　ttp://rodb.at-x.net/s.jsp?se=1&itemname=%83z%81%5B%83%8A%81%5B%83_%83K%81%5B&wo=8&re=&st=&at=&ra=&pr=&pc=0

>>160
ATKが低下したs錐に挿しても汎用武器になる
高STRSBrのﾌﾞﾗｷﾞ連射とかﾊﾞｰｻｸLKのｴﾝﾍﾟ割りなんかでも普通の錐より火力が増す <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 16:03 ID:gYp8j7fI0<> なるほど亀将軍だとSBｒは強くならないもんな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 16:10 ID:vWyXn0nv0<> DOP錐持ちですがGvのラグだと普通の錐と変わりません… <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 16:20 ID:vrvjzUV10<> ドレイク錐はいいな、SBr型なら・・・
一番ほしいのはパーフェクト錐で間違いないが <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 16:23 ID:O5fPBZB60<> チャッキー錐が実は一番使いまわせるという。
エンペ殴るのもMOB殴るのもとりあえずATK上昇効果で錐よかつよい
SBR打つと絶大にダメージが違う
そして一番のミソがこれ
WSで使うと商人効果で破壊不可効果がつく
CTはATK依存なので壊れない錐CTの完成である。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 16:39 ID:FvDF04Ra0<> その発想はなかったな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 16:53 ID:RXz96apQ0<> 毎回コートしたほうが安い <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 21:08 ID:C31CgWoh0<> >>178
それはゴーレムとの比較だな
チャッピーはATK+30である
OTMしても壊れないのである
マンセーなのである
わかったか禿 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 22:47 ID:gDE92ag40<> コートは脱衣も防げるんだけどな

通常狩りや使い回しも含めるとチャッキー錐は優秀だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 00:32 ID:+TszIyl10<> 攻撃時SP-1もINT高めの威力型、しかもSBr一確狩りだと
SBrの消費SPが31になるだけだし大したペナではないかもな。
忍者スーツセット着ければ消費２０％オフで無視できるし。
・・・あ、ちょっと欲しくなってきた俺ＡＸ使い。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 06:58 ID:AKCkQxit0<> 【アイテム名称】 スフィンクス帽オブナイトメア
【アイテムの効果】STR+2、INT-3、MAXSP+150、SP自然回復速度20%減少
【専用グラフィック】有
【装備部位】頭（上下段
【使用感】
インキュバスcが手に入ったので迷いなく昔SEで成功したSスフィンクス帽に挿入
効果としては兜単体でSTR+2の上に中段が空くので
悪魔の羽耳を装備すればSTR+3にさらにインキュバスcの効果でSP+150と
騎士系が使う頭装備としては太陽神＋ワイズ以上の性能
実用性は物凄く高いのだが見た目が激しくアレすぎるので
狩場では常にショックエモの嵐
さらに臨時においてはキモいという理由で断られた事もあったりと
この辺りはファラオの呪いというべき所か

【総合評価】☆☆☆☆
見た目を除けばコストもそこまで高くはなく
騎士系であれば一生物になる品 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 07:22 ID:msfstjoL0<> ☆数とかは報告主が納得してればそれでいい。それでいいはずだが

普通はIntは6の倍数で調整している→Int-3でSP回復量-1
回復速度-20％でSP回復量-1、SP+150でSP回復量+1〜2、で総量は増えても回復量はトントンかマイナス、
Defは精錬不可で5→+7ミストレスが4.9、マグニキャップでより硬くStr+3は可能
なんというかそれ前提でステ組む必要がある感じだし一般的では無いかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 08:49 ID:Nrq9SbW30<> ｻｷｭ鎧着ればいいじゃまーい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 11:07 ID:TUiKQtPi0<> Sスフィンクスなんて存在すら忘れてたぜ
見た目はあれだけど性能は <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 12:41 ID:r9grkRQF0<> 見た目と装備制限で敬遠されてる感じだな。
装備制限解除されても重量がネックになるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 14:16 ID:aFNNdHBN0<> 精錬不可もだろー <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 14:44 ID:OnPaZ8Yi0<> >>182
見事なまでのゴミ装備だね <> +10 クワドロプル ロッド オブ インフィニティ<>sage<>07/10/21 15:44 ID:Nrq9SbW30<> >>181

失敬な。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 16:14 ID:S6b7IsmV0<> >>189
ちょｗｗｗあんた元々カード無くてもサイズ補正100%ｗｗｗｗｗｗ <> +10 クワドロプル ロッド オブ インフィニティ<>sage<>07/10/21 16:18 ID:Nrq9SbW30<> あれ、ログがdでた。
>>188宛な。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 16:36 ID:G0yi5fWd0<> 騎士は地デリ着てる事が多いからSP回復なんて飾りなんじゃないかな
マグニはセットでの効果だから単品との比較では無理がある <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 16:41 ID:cU41k6+w0<> >>191
ｓ５ロッドかよｗｗｗ
なんだそのチートアイテム <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 16:46 ID:zh6eOjOG0<> ( ´д)ヒソヒソ(´д｀)ヒソヒソ(д｀ ) <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 17:05 ID:+ZfE8lK40<> オブ インフィニティのあとにクワドロプルがつくぞー。
s5に見間違えるのはどうかと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 18:25 ID:Ld6y6/R60<> >オブ インフィニティのあとにクワドロプルがつくぞー。

違うくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 18:27 ID:eAGBQpiw0<> 漏れも後に付くと聞いたな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 18:30 ID:BKiF3ZwR0<> この場合ドレイクCにロッドが4本挿さってるからOK <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 18:35 ID:msfstjoL0<> >>192
地デリLK持ってるが、地デリならMaxSPの方もそんな気にしない。
セットは関係なく、マグニキャップは素でDef5、精錬可能なのでスフィンクスより硬いということ。
ついでにケインも装備可能だし。

あと地デリと併せた場合、ソヒーなんかの回復速度上昇をつけるとSP回復が1復活するが、
多分-20％のおかげで出来なくなると思う。これもデメリットかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 18:35 ID:msfstjoL0<> >>199
空気嫁 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 18:38 ID:6KeuuOFa0<> 自分も後に付くって聞いたな
この場合なら
+10 ロッド オブインフィニティ クワドロプル

実際に2枚以上刺さってるの見たこと無いけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 22:52 ID:wvT0QOl50<> 同じタイプのDOPcのケースで
+10 ロッド オブバーサーカ クワドロプル

となる、という報告は何回かこのスレで聞いた気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 23:13 ID:SYJ/l/KM0<> >>181
ATK下がるs錐に金払うくらいなら過剰錐作ってコートまじｵﾇﾇﾒ

+7ちゃっぴー錐？
TOMの波に飲み込まれるぜHAHAHA <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 08:44 ID:ylVmMVu4O<> DOP2枚刺せば 武器名オブバーサーカ ダブル になるのは常識 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 09:16 ID:sOjTD4ur0<> >>203
SBｒで錐は左手に装備するものだろ・・・常識的に考えて・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 09:18 ID:OZYvNnbf0<> >>205
場合によるだろアホ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 09:54 ID:bl4B2Vuw0<> >>205
>>181はSBRで使うといってるだろどあほう <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 09:55 ID:bl4B2Vuw0<> >>205じゃなくて>>206だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 10:55 ID:eNGwUWvj0<> アンドレ&チャッキー刺しがカッターしかないから、よく錐を右手に持ってるよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 15:22 ID:OZYvNnbf0<> >>207
おまいはQA持つ時も錐左かよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 15:22 ID:O6cjQ32n0<> ＱＡマイン使う時も錐は右手だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 15:51 ID:bl4B2Vuw0<> 錐+QAの具体的な使用MOBを列挙してくれ。

ｐｇｒ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 16:29 ID:O6cjQ32n0<> そう言われりゃ確かに少ないな
せいぜい棚７で執行の相手する時くらいか
あとはＧ狩りで行ったキエルＤくらい

つか単純にレベルやらDEXが低くてＴＡグラでHit足りてなきゃＱＡ使うだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 16:58 ID:QaS2rvMv0<> >>212
ハティ LoD DL 王 魔剣士タナトス ドラキュラ クトルラナックス キエル
とか、PTとかソロでBOSS狩るとき使ってるよ。超FleeなったらＱＡから盾に。
I>S>V>D=Aな俺SBr型 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 19:12 ID:TMdGmwRz0<> >>213
落ち着けSBrにはサイズ補正が掛かる <> （○口○*）さん<>age<>07/10/22 23:04 ID:F3JS7bhw0<> とりあえず上げとくか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 05:32 ID:MtE2aH650<> それらのボスをSBｒで倒すとかわらけるんだが。
過疎鯖なのかなきっと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 05:50 ID:DK29zyZd0<> 過疎鯖云々以前にMVP相手にSBｒ火力とか放置じゃなきゃやらないだろｗ

俺は錐+QAはゲフェニアで使ってるな
右手錐持つのは右手錐固定で構わない狩場とか(コモド北とかスリッパとか)
後はブラギ前提だとサイズ補正気にするより少しでもASPD高い方がいいから右手に錐持ったりするな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 07:21 ID:E30n7zZG0<> 横槍入れるのも何だけど思念体なんかは普通に錐付与SBrでやってるぞｗ

>>215
サイズ補正のために何を右手に装備するんだろ？
ASPD落とすくらいなら素手か錐で事足りる <> ドレイクC<>sage<>07/10/23 08:25 ID:73wF5kaA0<> サイズ補正と聞いちゃ黙っていられねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 09:08 ID:/NQiSX5w0<> >>220
お前は俺のカートの中に入ってろ　NPC売りだけはしないからさ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 11:06 ID:uvVTpLDx0<> お前はこの前露店に並んでいたな・・・
60Mで売れてたぞ、よかったな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 11:53 ID:KgNc3h4X0<> カードコレクターなんだけどドレイクカードは買うタイミングが難しい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 20:26 ID:hqBEbATg0<> ケミセットは実装されたのかな
カードの説明は変わってなかったけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 23:59 ID:tDyxbXVI0<> >>218
LODなんかは今日の修正でRS追加→阿修羅ｵﾜﾀ、VIT減少→ADSｵﾜﾀで
意外とSBrでいけたりする。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 01:30 ID:Yw6TaCS70<> LODって超FLEEじゃなかったっけ…そっからはInt分のみ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 02:34 ID:y4MPfOCj0<> INT部分のみでも5kはいくからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 03:26 ID:k+5d2it40<> 【カード名称】 慰める者カード
【カード効果】 プリーストが装備時攻撃時オートスペルグランドクロスLv5
【装備部位】 武器
【使用感】
発動率はおそらく2〜3%程度　朱リボンのLoVよりは出やすいかも？
集めて反撃盾は敵が重なって効率悪いです

【総合評価】☆　　　　ネタ <> （○口○*）さん<><>07/10/24 07:37 ID:2+DgrGus0<> >>228
複数毎刺せば神Cになるのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 07:54 ID:OEmI35l70<> >>229
今回のパッチで同種のASが重複するようになったのかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 08:45 ID:zBXzL/6PO<> >>228
GXはｸﾙｾと同じく自分にもﾀﾞﾒ入るのかな <> 228<>sage<>07/10/24 09:01 ID:k+5d2it40<> >>231
SPは消費しませんがHPコストの20%は消費します
反動ﾀﾞﾒｰｼﾞもあります
GX発動中はストリップのアイコンが出ます
下水で聖鎧脱いで反撃盾で試したらHP3500くらいで発動して即死しましたorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 10:46 ID:yIOO9oK40<> >228
モンク系＋プリ系２で聖体掛けつつ皆で殴るのおもしろそうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 11:58 ID:Q2tbeqtX0<> スピリチュアルリングが露店で99Mで並んでるんだが
誰か検証してくれ、俺にはムリだorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 12:59 ID:5sG7zhh10<> ME+30%とか数字だけみるとやばいよな・・・。
でも普通のMEならニブル村も1枚で焼ききれるし
INT削ったり更なるMOBを狩るためのカードかねえ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 14:41 ID:ZTTlmh96O<> レア職やることがいきがいの殴りMEのギルマスが愚痴ってたが
恐らくこれからも少数派だから問題ないよ、と言ってあげた
何故かG追放された <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 15:01 ID:y4MPfOCj0<> 最近増えてる低ＩＮＴハイプリがＭＥするにはいいんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 05:47 ID:sMnMvBlN0<> 公式のLoDc表記変更だけどさ
1年余り前にギルメンの弓（PvP）でコーマ食らった後クライシスコンポジ（S4）見せてもらった経験があるんだが
ギルメンが何か偽装してた？とか思ったけど弓手セットのコーマが人にかかるなんてバグなかったよね？

武具精錬に武器研究の効果は始めから乗りませんでしたよ＾＾と一緒なんかな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 20:19 ID:rk1nbBA90<> >>238
本来の仕様　「近接物理攻撃時のみに発動」
実際　　　　　　「物理攻撃なら遠近問わず発動」

それで表記も「実際」の方ににあわせてた
でも、今回のパッチで「本来の仕様」に直ったから表記も合わせて直しました

じゃないの？今回の公式発表って <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 22:52 ID:yvPdUCln0<> >>239
たぶんあってる <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 23:20 ID:BpscIoQk0<> んじゃスピリチュアルをＧＥＴした俺が使い心地を

【名称】 スピリチュアルリング
【効果】 INT + 2、DEX + 1
ウィザードスタッフあるいはスタッフオブソウルと共に装備時、MATK + 6%、DEX + 2
更に武器の精錬値によって詠唱速度 %で減少。

クリップ、あるいはロザリー、ロザリオと共に装備時、ヒールスキルでアンデッドモンスターを攻撃時、攻撃力 50% 増加。
マグヌスエクソシズムのダメージが 30% 増加。SP 回復速度 9% 増加。

重量10　装備制限なし
【装備部位】 アクセサリ
【使用感】当方ＩＮＴカンストＭＥハイプリ
クリップとのセットだけでこの効果はうれしい
デフォルトのＩＮＴ＋２とＤＥＸ＋１も○
ヒールスキルはサンクでも効果があり、アンデッド相手に１ｋダメージがでるのが爽快
実は悪魔系でも＋５０％になる（実験済）、回復系スキルのダメージが＋５０％が正しいかも

ＭＥの威力＋３０％はＩＮＴ９９だとあまり実感がわかない？
けど、ＧＤ３でＭＥに触れただけで敵が死ぬのはアツイ
（確殺ではないけどＩＮＴ鯖ならいけるかも）
これがあればＩＮＴ９９じゃなくても十分な威力を期待できる

ＳＰ回復力＋９％が地味にデカイ、ＭＥの最終アクセの１つになるのは間違いない
次の名無し島で「ディバインクロス」が実装されればアツさ倍増

ＳＯＳのほうの効果はだれかにまかせた、プリは装備できないよね

【総合評価】☆☆☆☆☆（ＭＥには垂涎の逸品） <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 03:06 ID:f+luPJ9S0<> MEアクセはスピリチュアル＆退魔で強すぎだな
詠唱妨害？しりません <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 03:20 ID:l5j+LP5wO<> 退魔ってどこに装備するんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 03:52 ID:kyBpqvfy0<> あー、そうそう。ブレイザーｃ（食べ物系ドロップ）は今回も未実装でした。
そんなに大量にやってないけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 22:50 ID:q/5jx1ii0<> >>241
威力「だけ」を見るなら過剰スタッフオブピアーシングの方が強いですよ。
ディバインクロスはスピリチュアルリングとのセット装備で対悪魔不死の防御力が上がる方が効果高いですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:20 ID:OXp/+4D40<> LiveRO「レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.7」から転載

>【名称】 スピリチュアルリング
>【効果】 INT + 2、DEX + 1
>ウィザードスタッフあるいはスタッフオブソウルと共に装備時、MATK + 6%、DEX + 2
>更に武器の精錬値によって詠唱速度 %で減少。
>
>クリップ、あるいはロザリー、ロザリオと共に装備時、ヒールスキルでアンデッドモンスターを攻撃時、攻撃力 50% 増加。
>マグヌスエクソシズムのダメージが 30% 増加。SP 回復速度 9% 増加。
>
>重量10　装備制限なし
>【装備部位】 アクセサリ
>【使用感】当方ＩＮＴカンストＭＥハイプリ
>クリップとのセットだけでこの効果はうれしい
>デフォルトのＩＮＴ＋２とＤＥＸ＋１も○
>ヒールスキルはサンクでも効果があり、アンデッド相手に１ｋダメージがでるのが爽快
>実は悪魔系でも＋５０％になる（実験済）、回復系スキルのダメージが＋５０％が正しいかも
>
>ＭＥの威力＋３０％はＩＮＴ９９だとあまり実感がわかない？
>けど、ＧＤ３でＭＥに触れただけで敵が死ぬのはアツイ
>（確殺ではないけどＩＮＴ鯖ならいけるかも）
>これがあればＩＮＴ９９じゃなくても十分な威力を期待できる
>
>ＳＰ回復力＋９％が地味にデカイ、ＭＥの最終アクセの１つになるのは間違いない
>次の名無し島で「ディバインクロス」が実装されればアツさ倍増
>
>ＳＯＳのほうの効果はだれかにまかせた、プリは装備できないよね
>
>【総合評価】☆☆☆☆☆（ＭＥには垂涎の逸品）

露店に99Mで並んでる鯖もあるらしい
これはなんとか手に入れたいなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:22 ID:u1L2E4oW0<> HAHAHA <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:22 ID:OXp/+4D40<> ぎゃぼー！！
誤爆しましたゴメンンサイ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 23:24 ID:OXp/+4D40<> あーもう何やってんだか；；
ゴメンナサイだよね・・・ <> （○口○*）さん<>age<>07/10/27 00:02 ID:obcE10dR0<> 1ヶ月待てばもう一寸安く手に入るんじゃないかな。
Wメギンの報告するとたらどんな状況での使い勝手報告が聞きたい？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 00:03 ID:obcE10dR0<> うぉ
普通にageになってた。すまねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 08:21 ID:SP5HYi1W0<> 質問ですが、地ﾃﾞﾘってSP回復力-100%が正しいのでしょうか
それとも自然回復しないのが正しい？

-100が正しいなら例えばｴｷﾞﾗと同時装備で-85%ってことで自然回復するってことになりますよね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 08:37 ID:OgRQs+zh0<> >>252
-100%であってる。エギラ履くと回復するよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 08:49 ID:SP5HYi1W0<> おお〜、回復するのか。ありがとうでした
ｱｸｴﾝCとの組み合わせも良いか、、と思ったが今のご時世素luk77とかまじあり得ないので
そこで思考が停止しました <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 18:14 ID:qahRvkpG0<> >>254
クリ騎士だと地デリとアクエンの組み合わせはいい感じだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 18:16 ID:DBdWYEFG0<> しかしクリ騎士は大してスキルを使わないというジレンマ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 19:25 ID:tz4CuHZP0<> そもそもLUK77で使いそうなスキルなんて自己ブーストと♯くらいしか無くね？ <> （○口○*）さん<><>07/10/27 19:31 ID:AvRlRHgX0<> 一応ＴＵ+ヒール砲使い分けがあるかなあ。でも地デリ装備するほどでもないなあ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 20:00 ID:N6W6yTuj0<> LUK依存スキルっつーと
TUとハンタの自動鷹しか思い浮かばん。
ガンスリのﾋﾟｱｰｼﾝｸﾞｼｮｯﾄとﾃﾞｨｽｱｰﾑがLUK依存かもしれないレベル。
あ、スティールコイン？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 20:01 ID:mliAA0be0<> クリLKなら常時オラブレ＆コンセが容易になるし、いいものだぞ。＞アクエン <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 20:59 ID:olUo521Y0<> LUK支援が使えば
マグニで二倍、アクエンで更に二倍の脅威のSPR力で全く息切れしなくなるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 21:10 ID:V/pMnWs60<> LUK77ってのがかなりネックだよなぁ
アクエン専用にステ振るぐらいならLUKの分をINTに回した方が良さそうだし
元々LUK77↑を確保出来てる型の人にとっては神カードなのかもしらんが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 21:34 ID:8zTe7TVQ0<> ヌクモリはどうだろう <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 21:43 ID:qZ/8tx1H0<> てか、
アクエンｃ使うためにLuk上げは非現実的だけど､
Luk上げている人には、神カードって認識してるんだが、
間違っているのだろうか。
ほぼ、クリＬＫと♯砂専用カードになるんじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 21:52 ID:xvDG4EoO0<> #特化のスナならLuk７７でかつｓｐが余らないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 22:17 ID:7Y+2oRJ90<> アクエンは村正騎士と鷹師とＴＵプリぐらいに有効 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 23:22 ID:tz4CuHZP0<> 鷹師がそんなにSP確保してどうすんだ？
まぁTrSとかWWとかバリバリ使えるってのはあるかもだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 23:31 ID:q//iXiYC0<> 有効だけど…ってことだろう
あとCの性質上、ある程度INT振らないと効果あがらないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 23:54 ID:98UcoQsq0<> >>250
シャンプー＆リンスさん？
そろそろあのblog閉鎖したほうがいいですよ？
税務署来ますよｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 02:15 ID:XgIeItJ90<> さわんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 03:17 ID:EtgXTyra0<> リンスは廃スレに引きこもってろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 05:08 ID:493kmHaw0<> 【カード名称】セシル=ディモンカード
【カード効果】HIT-30 攻撃速度+5%
【装備部位】武器
【使用感】自分は魂FCASなので賢者の日記に2枚挿してみました。171→174
気持ち早くなった程度ですが、高AgiならAspd180いけるんじゃないでしょうか。
天使の忘れ物や支援できる環境なら光るんじゃないかな。天使忘+支援→178
イラストのセシルはパッド。　　　　
【総合評価】☆☆☆（魂FCAS的には☆4つくらいですが他職を考えて☆3つ） <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 05:16 ID:nTwraNNc0<> 天使忘れと併用すると8％になるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 05:27 ID:Tdwo3NaD0<> バフォ鎌に挿して槍クルセ用の村正モドキとして使ってみたい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 05:36 ID:CkFHN9Du0<> 4枚挿し短剣なら素手より速いな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 06:01 ID:9X3v2VmB0<> 高速で赤Missだしまくるんだな。 <> （○口○*）さん<><>07/10/28 06:12 ID:M4WUuXfR0<> セージのASは「ヒット時」じゃなくて「攻撃時」の判定だからな。
どんだけミスってもAS起動する上に今回の仕様から擬似ダブルキャストができるようになったので結構鬼かもしれんね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 07:46 ID:hn6yAf180<> ttp://axism.exblog.jp/
AS関連で。イフリートのドロップアクセの使用感が書いてある。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 09:18 ID:1IguNBqM0<> >>273
村正の8％増加とか忘れ物の3％などは、速度potとスキルに加算されてカットされる。
例　2HQ(30％)+狂気(20％)+忘れ物(3％)+村正(8％)＝ディレイ61％カット

たぶん、今回のケースも忘れ物とカード枚数も加算と速度potの加算かな？
例　ハイスピ(15％)+忘れ物(3％)+セシルc(5％*4)＝ディレイ38％カット

教授がAGIカンスト4枚差しで杖179、短剣181ぐらい。
AGI装備はしないと思うががんばれば183とか行くかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 09:51 ID:uYCkWuKb0<> >>272
2枚も売ってたのが羨ましいな
うちの鯖だと1枚も見てないorz
Sbr用に4枚刺しマイン欲しいんだけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 11:07 ID:bWRVLAFj0<> あれだ二刀流アサで
FAR（25%）＋バーサクピチャー（20%）＋4枚刺し2本（20%*2）＋忘れ物（3%）＝88%
まったくあたらねえだろうけど面白そうだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 14:46 ID:OCe47LuU0<> ステ初期値でもAspd190行っちゃうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 14:51 ID:2NGuXcfZ0<> >>281

ほらよ

にｱ　砂漠の夕暮れ [2]
　　 　砂漠の風 [4] <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:37 ID:TvRJOvWu0<> >>272
今って攻撃missでもAS出るの？
Hit-30は結構辛そう　気孔を貰うと面白そう <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:41 ID:+fTI6ybl0<> 今というか、本来ASはそういうもの。
あと、発動したスキルでSP消費したりとかもするし。

カード効果とかの擬似ASとは根本的に仕様が違う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:50 ID:nTwraNNc0<> http://www.mmobbs.com/uploader/files/3526.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 17:41 ID:tWzHI4/n0<> >>286
セシルｃ見て思ったんだげど、これなんて磔刑のイライザ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 22:35 ID:D/+3hpFe0<> >>280
お前何も考えてないだろ。
短剣に4枚刺すならそもそも素手か盾持ちゃ同程度のASPDになるし
わざわざHIT-120にして何の意味があるんだよアホ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 22:39 ID:z7RwvXSF0<> >>288
覚醒と加算されるから素手よりも速くなるよ。
純Int型で普段素手+盾で撃ってた人には普通に選択肢としてあるんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 00:04 ID:vmbUjaIG0<> 計算してないけど素手より速くなるならFCASセージでも使えるんだろうし、Aspd狂なら垂涎の一品ということだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 00:19 ID:N4dO19YL0<> 費用対効果を考えれば手を出す奴は限られそうだが思ったよりは需要多そうだなあ。
密かに狙ってたんだが当分手が出なさそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 01:54 ID:LUVbcqad0<> >>281
亀だが月光の指輪つければ+3％。二個つければ+6％だ…
94％カット…おま…おま…

なお未実装装備持ち出すならｓ1あいてる+3％アクセもあるわけで……



Agiｲﾗﾈ＼(^o^)／ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 04:40 ID:00T8pA/A0<> Hit-160とかポリンにも碌に当たらないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 04:40 ID:00T8pA/A0<> -240か <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 05:40 ID:lHuHOM/m0<> 常識的に考えてINT-AGIの速射SBRだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 05:42 ID:nswhGsUD0<> AGIいらないからINT=DEXでASPD190とか変態SBRできちゃうな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 05:53 ID:3O9QEHd90<> HITマイナスでバグりそうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 06:46 ID:4ExomeOI0<> すげー楽しそうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 07:53 ID:27iikw620<> 命中率には5%の最低保証があるし、命中判定前にクリ判定もあるから
完全ミスにはならん <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 09:12 ID:VWAdWpnp0<> 5%当たるからどうなんだ。
クリUP装備もろくに無く、当然特化も無いようなクリに何を期待してるんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 09:21 ID:BXgQKvSp0<> ヴァンベルクｃが来たらDALv0アサでセシル4枚短剣*2使って遊びたいもんだな
できたらリングオブフレームロードとリングオブレゾナンスをつけて・・・

攻撃ミスってもヴァンベルクｃの効果が発動するかはｼﾗﾈ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 09:32 ID:LnlYQWMb0<> >>300
話の流れくらい把握してからレスったらどうだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 10:40 ID:VWAdWpnp0<> >>302
流れを把握してないのは>>299 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 11:20 ID:+iz/ClJ10<> らとりお計算だと
FAR（25%）＋バーサクピチャー（20%）＋4枚刺し2本（20%*2）、素AGI1
の時点で既にASPD190だね
FAR（25%）＋HSP（15%）＋4枚刺し2本（20%*2）＋忘れ物（3%）+ブレス、IA、素AGI1、JOB70の補正
でASPD189.72
また無駄な計算をしてしまった… <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 11:36 ID:lHuHOM/m0<> なんだそりゃ
速射型でブレイカーAX作った奴とか完全にゴミステじゃんか <> （○口○*）さん<><>07/10/30 11:40 ID:QlrFlstE0<> FARはちと臨時ではTOMかもしれんからそうでもない <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 11:44 ID:gS75xTr70<> >>305
Qセシル短剣付けてると完全に物理部分捨てる事になるからそうとも言えないんじゃね？
ていうかそもそもSBｒの威力より連射が重要なのって棚ぐらいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 11:45 ID:IPq5fzpD0<> 対人なら盾もたないのはないしな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 11:56 ID:+iz/ClJ10<> FARがTOMなのでさらに計算してみた
99/70
素INT99　AGI99　DEX25
HSP、ブレス、IA
4枚刺し*2、天使の忘れ物、可能な限りAGI増える装備
課金料理のAGI、DEX
でASPD189.92
未実装装備使えば190到達するねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 12:14 ID:Ryoqv1F/0<> ブラギSBrでINT部分のみ狙う場合
素手、Qセシル武器、Qセシル武器*2比較して
そこまで連射速度変わるものなのだろうか？(大体ASPD1変わるかどうか)

FARがあるとそれぞれの差が大きく開くんだけれども <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 12:25 ID:GKmqcVBi0<> 対人だとコンバットのほうがいい
狩り臨時だと高Intブラギがほとんどいない
SBｒだと使える状況は限られるな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:06 ID:dAyRVhSF0<> セシルC4枚刺し使うならこれからの対人SBｒステは
I=D＞A=Vあたりが最適ステになるんだろうな
物理当てつつ高ASPDの維持　詠唱も超速度で死角なし <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:22 ID:gS75xTr70<> Qセシル使ってたらHITなんてDEX型でも100いくかどうかなんだが
仮に当たったとしてSTRのないs4短剣の物理なんて当ててどうすんだ
後ASPD確保する＝ブラギ前提だから詠唱に関しては大して気にしなくてもいいんだぞ

ダメだ突っ込みどころ多すぎて突っ込みきれない
ネタならもうちょっと分かりやすいネタ書けよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:23 ID:dAyRVhSF0<> シミュったら雑魚ステでした　┏○ﾍﾟｺ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:24 ID:Ryoqv1F/0<> 仮に使用するとしても、Qセシルの二刀はFARあってこそだろうね
AGI1、DEX40に、ブレスIA、HSP、天使の忘れ物、AXジョブ70にFARでASPD190届くけれども
同じ条件にFAR除くとASPDは約175ぐらいまでしかいかない
同じ条件でQセシル1本の場合、ASPD約174(FARで約185)、素手の場合約173程度に <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:26 ID:W1bb+Rn/O<> セシルはFCAS用と思ったほうがいい気ガス <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:37 ID:gS75xTr70<> >>315
無理にAGI1前提にしなくてもいいんじゃね？
AGI完全に切ってるAXってあんまり居ないし、そういうステならASPD190の敷居も低くなるだろうし
まぁ190にしても>>311が言ってるように190が生かせるほどの高Intブラギ持ちって滅多に居ないし
Int部分だけでガンガン当てた方が有効な狩場って少ないから>>316だな

セシルcは安けりゃ欲しがる人多いと思うけど算出量考えると4枚揃えるのはロマンの部類だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 17:24 ID:64rVH1ob0<> FARがだめなら斧持ってARスク使えばいいんじゃね？
自前ARなら30%カットだし

まあ計算はしてないが <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 18:14 ID:P3zWvDoV0<> たしかにディレイカットなら素のASPDは関係ないんだよな。いいな。 <> （○口○*）さん<>sag<>07/10/30 23:50 ID:Ata89MiM0<>
【カード名称】エリセルカード
【カード効果】Flee+10 Def-5
【装備部位】鎧
【使用感】効果のまんま。Fleeが+10される。
　　　　　因みに、迷った挙句忍者スーツに挿しました。
　　　　　Agiが80後半･･･程度だったんだけどこれを装備したおかげでペノも古箱も楽々避けながら叩けるようになった。
　　　　　Fleeは5%の壁があるといっても、Fleeがちょっと足りない上のランクの狩場にこの鎧を装備するだけで行けてしまう素晴らしい逸品。
　　　　　エリセルはソロではなかなか倒しにくい相手なので産出が少ないのが難点。
　　　　　要求Flee高い相手とかに善戦できるようになるのは、やっぱり大きいと思いました。
　　　　　中盤からでもとても使えると思う。通常狩りの天井としては必要Flee280ぐらいの古箱あたりかな。
　　　　　エリセルカードの絵柄のおへそでご飯8杯いけます。
　　　　
【総合評価】☆☆☆☆（Flee5%の壁/属性鎧必要なところでは危険。そして高値って事で☆4つ。でもやっぱり今期カードの中では性能は高いと思う。） <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 23:57 ID:QHTNcxaB0<> オーがトゥースのデメリットを抑えた代わりにメリットも抑えましたって感じだな
むしろこれぐらい抑えた方がバランス的にはいい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 00:25 ID:RO8AxSRy0<> Agi型には汎用的な装備だよね、攻撃のポルセリオか回避のエリセルかってくらい。
ポルは狩るのは容易なんだが、エリセルはちょっと厳しいのが難点だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 01:53 ID:0or41pJC0<> オーガトゥースにFLEE+10以外のメリットなんてあったっけ？

ATKの高さはカードが挿せないから相殺って考えると、
エリセルはどう見てもオーガの完全上位互換だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 01:54 ID:Pb/+L5J50<> ATKが高いから小型に対してだけはけっこう強いらしいよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 01:54 ID:LHfeSsi20<> >>323
完全回避+5 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 02:01 ID:bNH7Nw3A0<> 装備部位が武器と鎧な時点で完全上位互換はないな〜
場所によるとしか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 02:12 ID:/fwJByKa0<> 通常攻撃の一発が痛くなくて属性が痛い狩場なら、ヒュッケ耳に属性鎧のほうがいいかも
・・オットーとか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 02:16 ID:LHfeSsi20<> オットーは通常攻撃が痛い部類入ると思うんだがどうか。
黒猫耳は正直ソロでつけるようなもんじゃないとおもう。
ペア以上で壁や回復に困らない状態でつけるもんかと
DEF半減はかなりきついぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 02:18 ID:R49UQgxl0<> つまりヒュッケたんは強がってるけど一人じゃ生きていけないのか <> （○口○*）さん<><>07/10/31 02:36 ID:MBaiJ8VM0<> 黒ネコミミってそんな効果あったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 02:41 ID:enEy0gaA0<> あるんだよねこれが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 02:46 ID:Qs0mN4UB0<> 今度のアニバパックのヒュッケはかなり微妙だと思うぞ。
多分タオと同じ計算だと思うから、乗算DEFがマイナスになっても計算され
ると思うのでダメージがありえないぐらい増えるかと。
相当過剰精錬してる人でも、頭含めて大抵が50ぐらいで、頭装備なしで、
さらにアサで装備するとなるとマイナス必死。
タオ鎧＋ヒュッケ耳＋オーガトゥース＋アリスｃ＝真性マゾ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 02:51 ID:CRobbLPY0<> タオはDEF-50　MDEF-50
耳はDef - 50%
実装されるまでわからないと言えばそれまでだが
スパイクとかオーガとかと同じだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 02:55 ID:MBaiJ8VM0<> ああなるほど、アニバか・・・未チェックだったな。
スレ違いですまないんだが、そのへんの話って未実装スレ？
それとも専用スレある？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 03:07 ID:UZ3Ri0MK0<> タオでマイナスになったところにオーガ装備したら実質DEF上がるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 03:08 ID:K2NIlxc80<> 公式に載っていますよ。
5thアニバーサリーパッケージ
ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/5th_package/?ref=top
ギャングスカーフがいいかも
下段でステ上昇はいいよね〜。
AGI狂もナイトメア中段なくても、ペコ耳で達成…？？
すごく高くなりそう！！ってのはなさそうですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 03:08 ID:E4wLXFk40<> しかしアレだな、デメリットのせいでTOM先生もいいとこだが
オーガ二刀、エリセル、ヒュッケ耳、木琴肩、回避増加、速度増加
これだけでもうFlee112あるんだな… <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 03:15 ID:enEy0gaA0<> やっぱどの角度から見ても穿いてないな。うんｗ買った！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 03:30 ID:KVILVkHW0<> 見苦しい言い訳をするな
お前が買う理由はエロいからではない　癌畜だからだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 03:30 ID:R49UQgxl0<> 天才ならこうだ
ヒュッケ耳、正宗、エリセルコットンシャツ、コンセントレーション・バーサーク発動

殺るか殺られるか二つに一つじゃーい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 03:41 ID:LHfeSsi20<> とりあえず中段下段というDEF仮面系を除くと趣味装備ぐらいしかなかったところに
AGI中段やATK・MATK下段は大きいな
次のパックアイテムは買い時が難しそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 04:24 ID:D2Qr+aDz0<> 頭なんて唯一装備でビジュアル変えれる所なのに競合しない部位に
いきなり実用装備なんて出したらみんなそれ固定になるに決まってんじゃん

運営会社自ら自由度減らしてりゃ世話ねえぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 04:31 ID:LHfeSsi20<> 巻物つけてないWIZはハズレ
スカーフつけてない物理攻撃職はハズレ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 05:12 ID:UAxRkOD60<> >>343
頭装備を趣味装備で固めてる全俺が泣くな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 06:50 ID:6hlj5xfp0<> >>342
意味わからん <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 07:37 ID:g6u+Q6eK0<> >>335

おまえあたまいいな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 11:13 ID:pum4e4at0<> もしや・・・
ついにクルセがタゲとって突っ立ってるだけでレベル上げられる時代がくるのか？

ヴァル肩と桃の木盾defマイナス装備vit-intで放置で全自動レベルアップとか・・・ないよな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 11:17 ID:gkB/rjhc0<> >>335
クルパラスレあたりで､オーガはDEFUP｡
他にも凍結･石化でDEFUP､Mdefはもっとマイナスに､とか見た。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 12:03 ID:u7kBbApl0<> >>342
中段：羽耳(天使or悪魔)・(闇)目隠し
下段：草・花・煙草・パイプ

現状、この組み合わせ装備の奴が多いと思うが？
剣士系ならエラケインで他前衛なら草か煙草加えて悪魔羽耳つけた奴の割合が多い気がするが
今まで趣味装備ならこれからも趣味装備だろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 12:59 ID:DslwBFNo0<> 朝から必死だな社員は <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:33 ID:ZI9oBZep0<> そもそも『みんな』が固定できるほど出回らない
１０人に１人も装備してりゃ多いほうじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:39 ID:C3DMP+CU0<> 12,000円とかどんだけ金銭感覚狂ってるんだよ
って言いたくなるな <> デモ用のマスク<>sage<>07/10/31 13:48 ID:lYCVAAHh0<> >>349
おっと俺を忘れてもらっちゃ困るぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:53 ID:MBaiJ8VM0<> >>353
でもよー、おまえさんダサイし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 14:09 ID:qVLPwfnG0<> デモマスクって沈黙耐性100%だっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 14:15 ID:Xrd+utyi0<> デモマスクが沈黙耐性100%だったらどんなにいいか…
15%だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 14:24 ID:MBaiJ8VM0<> カブキマスク[1]が沈黙３０％耐性だな
Defもいいし性能的にも悪くないけど外見がすべてぶち壊し <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 14:41 ID:p3GJD7Z00<> 複数段使った頭装備なんて見た目がまともな方が少ないだろｗ <> ウィスパー帽<>sage<>07/10/31 14:42 ID:LHfeSsi20<> >>358
てめーは俺を怒らせた <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 14:44 ID:MBaiJ8VM0<> スマイルマスクは地味に出来がいい　スロットがつけば最高なんだがな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 15:31 ID:3s+MBBVM0<> ♪HBとか暗黒の兜結構好きだけどなぁ。
暗黒の兜の装備制限ｍｊｄ外してくんないかな…CPでも装備したいorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 15:39 ID:lCgxZ/Qi0<> 下段何装備してるかと自キャラ確認したら
装備してなかった <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 15:58 ID:BNRtottF0<> アニバのあの値段ならせめて濃縮エルオリ10個ずつつけるべきじゃね？
それなら多少納得いく値段設定だろう、ただでさえぼったくりなんだから・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 16:04 ID:qVLPwfnG0<> 暗黒の兜好きでつけてるんだが
GMに猫耳言われる <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:35 ID:/fwJByKa0<> 下に何装備してるかと自分確認したら
穿いてなかった <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:39 ID:WgMmtlQv0<> グングニール！
セシルカード！
合体！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:44 ID:1/MQo/vm0<> 超FLEEBOSSとかに必中攻撃目的に使うなら
ｓ2グングにセシル2とか、セシル+マミーでマミセットとかはあり･･･なのか？

んなAspd+5%の差っておおきいんかな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:48 ID:KPakjssX0<> SUPとHSPで比べてみればいいじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:49 ID:UZ3Ri0MK0<> BSや両手騎士が4枚挿してもサイズ特化くらいにしかならん <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:56 ID:lPY3QSYOO<> >>366
セシルの怒りが頂点に達した時、時空の彼方からグングニールが飛来する
グングニールにセシルが装着される事で無敵のネタ武器ラピッドグングニールが完成するのだ
(CV:あの人)



とか考えちまったじゃねーか！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:59 ID:a+8ugfdK0<> s2グングニル　マミー　深遠
Aマミー

これでどんなボスにも当たる
グングニル自体の必中攻撃とＡマミー・マミーのセット効果でな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 19:01 ID:a+8ugfdK0<> やっちゃった系なのが
ｓグングニル　念念
ｓグングニル　魚魚、水水、魚水

付与特化パイクに劣る <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 19:05 ID:UZ3Ri0MK0<> 付与しなくていいのがメリットじゃん
そんなこと言ったら定環境特化以外全部やっちゃった武器になる

本気で駄目駄目なのは念特化ポイズンナイフくらいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 19:10 ID:a+8ugfdK0<> >>373
バカかてめー
付与特化に劣るのになんでわざわざ高価なｓグング使ってまで特化作るんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 19:17 ID:UZ3Ri0MK0<> そのくらい自分で考えろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 19:20 ID:aOWibbcx0<> は？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 19:22 ID:GvsNkJGK0<> きっと重箱の隅を突付きたい年頃なのさ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 19:50 ID:1JW9G4p40<> >>371
s2グングにはクルーザーも混ぜて、弓手セットで必中攻撃を極めようぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 19:56 ID:g6u+Q6eK0<> もうﾀﾞﾌﾞﾙ ｱｻｼﾝ ｸﾞﾝｸﾞﾆｰﾙでいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:12 ID:fEcJBBuR0<> ｓグングが高価？　言ってることが良くわからねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:25 ID:a+8ugfdK0<> 実にバカの多いスレだな

ｓグングが高価？
じゃあｓ4パイクは？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:29 ID:aOWibbcx0<> >>381
こいつ馬鹿？
s4パイクは？って安いに決まってる

バカ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:36 ID:a+8ugfdK0<> 今日は低学歴バカと高学歴の差のお話をしよう

普通の家庭に育った若者は
まず高校はまずまずの進学校を選択する

この時点で普通の入学試験制度の無い中学で
1割に食い込んでいなければならない
残りの9割はゴミ
思い出してもらえば分かるだろう
中学教師がわざわざ9割以上取れる試験問題を作成してるのに
30点とか60点とってるような奴等がいる
こんなのが将来脚光を浴びるとでも？

さてその1割に食い込んだ連中がしのぎを削り難関大学試験を目指す
晴れて合格を勝ち取る者も居ればランクを下げた大学へ甘んじる者もいる
ま、ここが全てのスタートライン
実際はこのラインにすら立てない奴が大半なんですね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:36 ID:p3GJD7Z00<> 付与ばっかで属性武器使った事ないんだろきっと <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:38 ID:a+8ugfdK0<> 南中かスタートラインをクリアしてる俺からすると
中卒高卒専門Fランク大卒って存在そのものが信じられないわけ
そんなのとまともな視点で会話すると思いますか？
俺等が勉強してたときお前ら何してたの？って小一時間問い詰めたくなるからね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:41 ID:a+8ugfdK0<> さてとスレ違いもほどほどにしようか

ま、俺が言いたいのは反論するなら数字でもなんでもいいから
論拠をがっちり固めて論理的に反論していただきたいという事だ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:43 ID:a+8ugfdK0<> >>384
ただの付与が特化+付与に勝てるとでも？
付与環境がないとかコンバが勿体無いって反論はなしにしてくれよベイビー <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:47 ID:5lYLEjHg0<> どうでもいいけどsグングはマミー挿し以外にありえないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:50 ID:a+8ugfdK0<> >>388
だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:53 ID:S7LU4qP10<> 【アイテム名称】下級精霊の指輪
【アイテムの効果】ステータスALL+1/攻撃時と被弾時に各種ASが低確率で発動（隠しオプション？）
【装備部位】アクセサリー
【使用感】
　ここのスレに使用感報告を参考に購入を検討しようと思っていたのですが、
　なかなか出てこないので、自分で購入、検証してみました。
　
　攻撃時発動AS
　・石拾い（石投げは発動しませんでした）
　・モンスター情報
　・アイテム鑑定（未鑑定アイテム所持の場合）

　被弾時発動AS
　・ノビティギ(Lv2~3くらいの飛距離、無詠唱で飛ぶので妨害されない、残影に近い感じ）
　・タイリギ
　・バックステップ
　・応急手当（他より発動率が高いように感じました）

　スキルによって発動率の偏りがあるように感じられましたが、
　ともかくかなりの確率で、何かしらのスキルが発動します。煩わしいと思えるくらいです。

　有効に活用しようと考えた場合、Gv時にASノビティギを狙って装備、でしょうか？
　EMCをする際にボコボコにされた時に、ぴょーんと飛んで･･･（バックステップは発動しないですし）
　イベントジャックを何体か集めて検証したのですが、結構ぴょんぴょん飛ぶし走りました。
　･･･非現実的だとは思いますが、あくまで有効性を見出そうとした場合の極論ですOTZ

　被弾時ASが4つなので、攻撃時ASも4つあるんじゃないかな？と思って盾持ったりしてみましたが、
　自分は上記の3つ以外は確認できませんでした。もしかすると、他にも発動するスキルがあるかもしれません。

【総合評価】☆☆　　　　入手難易度に見合わない　おもしろい装備だとは思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:54 ID:bxiKlqRO0<> 珍速ピクロス用にヒドラとワカ挿したの使ってる俺への挑戦か？
エンシェント武器よりバッシュHIT時の攻撃力が高く
またスタン時に威力武器に持ち替えてコンセ等使い直すより
見込みダメージ多くて重宝してんだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 20:58 ID:a+8ugfdK0<> LK
STR99+41
DEX99+19
鉄球
ピッキ
巨大ウイスパ
コンセ修練10ペコ5オラブレ

ストラウフ

赤蝙蝠2枚、4グング、ピアース
最小与ダメ 12663(4221×3hit)
平均与ダメ 12681(4227×3hit)
最大与ダメ 12690(4230×3hit)

赤蝙蝠4枚、10パイク、風付与、ピアース
最小与ダメ 14352(4784×3hit)
平均与ダメ 14487(4829×3hit)
最大与ダメ 14601(4867×3hit)

見ろ、+10パイクにすら劣る
わざわざこんなもん作るバカはいない
よってマミー以外ありえんわけよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:05 ID:bxiKlqRO0<> >>392
カードの効果を最大限に高めて差をつけようとしてるのは分かるけど
ステとか装備とか対象が限定的すぎないかｗ
ちょっと露骨に持論通そうとしすぎ、低STRとか世の中には色んな人が居るのよ
ありえんって言葉はあらゆる状況検証した上で使うべきだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:06 ID:UZ3Ri0MK0<> >>390
去年のアニバーサリーでALLステ+1はDEFも上がるんじゃないのかって仮説を立てたんだけど、
DEFは上がりましたか？

>>393
想像力が欠如してる奴に何言っても無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:06 ID:orwlK6kX0<> ID:a+8ugfdK0
お前が正しいか間違ってるかなんか最早どうでもよくて
ただただ、必死すぎて気持ち悪いんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:10 ID:g6u+Q6eK0<> ありえないくらいきもいな＜ID:a+8ugfdK0 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:13 ID:a+8ugfdK0<> >>393
バカかお前は
本来ならメギンも装備して検証するんだよ
なぜかわかるか？
乗算効果はSTRやサブ補正が働けば働くほど
その差が顕著になっていくからだ

>>395
>>396
気持ち悪いじゃなくて数字を交えながら論理的に反論したまえ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:16 ID:S7LU4qP10<> >>394
今確かめてみたのですが、上がりませんでした。
ちなみに、アイテムの説明文には"ALL STATUS +1"と表記されています。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:19 ID:ZI9oBZep0<> それこそ『ありえない』ステで無理やり差を顕著にする意味がわからんのだが
別に劣る劣らないの話をするなら量産ステのありきたり装備でもいいんじゃね
与ダメが１でも↑ならそれでいいじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:22 ID:UZ3Ri0MK0<> >>398
サンクス。仮説はハズレだったか（隠しオプションDEF-1もあり得えなくはないが・・・） <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:40 ID:GvsNkJGK0<> >>400
全てのステータス+1のプリンセスナイフでDEFは上がらない
さすがに妄想が過ぎるんじゃないかと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:42 ID:fEcJBBuR0<> >>392
STR99+41
DEX99+19
鉄球
ピッキ
巨大ウイスパ
コンセ修練10ペコ5オラブレ

アイスタイタン

怨霊+亀将軍、10グング、ピアース
最小与ダメ 13881(4627×3hit)
平均与ダメ 14817(4939×3hit)
最大与ダメ 15759(5253×3hit)

赤蝙蝠4枚、10パイク、風付与、ピアース
最小与ダメ 5097(1699×3hit)
平均与ダメ 5214(1738×3hit)
最大与ダメ 5334(1778×3hit)


つまり何がいいたいかというと
板汚し御免なさい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:44 ID:a+8ugfdK0<> >>402
わーーーーーすげーーーーーーーーー＼(^o^)/＼(^o^)/＼(^o^)/
ｓグングまんせーーーーーーーーーーー＼(^o^)/＼(^o^)/＼(^o^)/ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:52 ID:UZ3Ri0MK0<> >>401
去年のアニバ期間終了した時DEFまで0になったことと、
アニバリングDEF0表記なのにDEF1だったことからの仮説。
プリンセスナイフやVセットでも分かるんだけど、丁度いい機会だったんでね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:53 ID:g6u+Q6eK0<> 不覚にもわろた <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 21:54 ID:KG5myo+u0<> >>403
もういいからここおいで
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 22:16 ID:A2rhfMaP0<> なんでレア物使用感の報告をしてないやつがデカイ顔してるの？

スレ違いだが言ってる事に基本的に間違いの無いやつを追い出すのなんてお前らには不可能なんだからもう触んな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 22:18 ID:Pb/+L5J50<> ID:a+8ugfdK0が中学生以下ならまだほほえましい

高校生以上だったら「日本ｵﾜﾀ」ってフレーズが脳裏をよぎる <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 22:40 ID:DOcOBpaE0<> スポーツ選手って30点とか60点取ってる人も多いんじゃね？
芸能人って30点とか60点とか取ってる人多いんじゃね？

その人たちってa+8ugfdK0より脚光浴びてるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 22:51 ID:CRobbLPY0<> そういうのは例外で
例外を持ち出すのは詭弁 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:10 ID:cltlOZi70<> きべん 0 【▼詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
→虚偽

どっちにもあてはまっていないような。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:14 ID:CRobbLPY0<> スレの流れを読んでればそんな書き込みはしないはずだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:16 ID:ZI9oBZep0<> 頭悪いレスしといて突っ込まれたら流れとか何言ってんだこいつは <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:18 ID:a+8ugfdK0<> さっさと新カードの使用感を報告しろ低学歴ども <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:20 ID:CRobbLPY0<> どうせ俺は阪大卒の低学歴ですよ
兄弟は無理でしたよすみませんね
>>413はさぞいい大学を出たんでしょうね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:24 ID:h8AxMe3E0<> 東大卒の俺が言うのもなんだけど
阪大って高学歴の部類に入るんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:28 ID:ykrE272h0<> ( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:28 ID:ykrE272h0<> ( ﾟДﾟ)ｳｯﾋｮｰ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:33 ID:ZI9oBZep0<> 俺慶応だから、いまいち国立との差がどうなのか分からんが（学部にもよるし
少なくとも負け惜しみか何か知らんがそこで阪大とか言っても阪大の質も落ちたとしか思えんよ
つか自分の間違いを認められるのも頭の良さの一部じゃないの
それが出来ん人間は進歩せんよ
こんな匿名掲示板で間違い認めたからって別に困らんだろうに何変な見栄はってるんだか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:36 ID:pE9I6sRF0<> 大学芋食ってる俺に何か用？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:41 ID:/mv9nERP0<> お前らこんなとこで罵りあう材料にするために勉強していい大学入ったわけじゃないんだろ。
せっかく頭良いんだからもっと有意義なことに使ってくれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:42 ID:A6PTFupK0<> ネット上って高学歴多いよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:44 ID:a+8ugfdK0<> 人生は学歴だけじゃないぞ
何よりも一番重要なのは人間性だ
高学歴でも犯罪者や他人の気持ちを汲めない輩は最低だ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:47 ID:A6PTFupK0<> >>423
もうすぐID変わるからって完全に釣りバレする発言すんじゃねーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:48 ID:ZFVkGePV0<> いるんだよな〜こういう間違いを認めると自分の価値観を
全部否定されると思って、必死に反駁しようとして泥沼にハマる奴。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 00:06 ID:71r3uUDG0<> 人を低学歴と罵りながら学歴だけじゃないとか <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 00:18 ID:ruHc2Jot0<> 勉強したけど、今「おっぱっぴ〜！」 <> キングカジキ<>sage<>07/11/01 00:31 ID:VkF0Be61O<> さっさと新カードの使用感を報告しろよ低学歴どもが


これは鏡に言ってるんですよね！？
どうでもいいけど、鉄球と巨大ウィスパーも出してるのにグングは＋4なんですね <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 00:56 ID:aXZlc/W30<> おまいらの煽り耐性のなさにはうんざりだ、乗るにしても2〜3レスにとどめておけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 01:04 ID:8mJDtI3Y0<> ( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 01:05 ID:bmJb2sRY0<> >>390
遅いかもだが攻撃時のＡＳでグリードもでる
これは他に比べて確率低いかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 01:52 ID:sRZVE79K0<> グングは必中攻撃のためだけの武器
マミーをさしてAマミーと組み合わせることで
さらに最低判定の底上げをする <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 02:03 ID:BRUpfNrw0<> 当てるだけならウォーズマンにだってできます(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 02:44 ID:t5kcvot10<> >>431
わ、イベントモンスターで検証していたから、それには気付かなかった（街内なので
情報、ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 02:46 ID:REq2qdMQ0<> 想像力欠如した人達はおいといて新カード使用感

【カード名称】ハイドラランサーカード
【カード効果】物理攻撃時高確率でスペルブレイカーLV1発動
【装備部位】アクセサリ
【使用感】近距離攻撃時10%,遠距離攻撃時5%の確率でスペルブレイカーLv1
ケミによるプラント,RSのダメージ反射でも発動。
昨今の詠唱時間短縮化の傾向の中、狙って出せないのが最大の短所。
加えてカードASは攻撃が当たらないと発動しないのでGvGではそもそも
発動条件である攻撃命中で詠唱妨害が出来てしまう為本末転倒。
一応詠唱妨害不可の近接スキル(BB等)を止める事は出来るがやはり狙っては（ｒｙ
ネタや気休め程度の補助にはいいが有用とは程遠い。
【総合評価】☆☆（ネタだけど一応レア度から) <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 03:44 ID:sm4dVe7F0<> ネタCがレアだったらなおさら評価下がる希ガスw <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 03:53 ID:BRUpfNrw0<> レアだったら出回らないから売る分には価値は下がらないってことでしょ。
これから使おうとしてた人は↑の理由から入手しにくくて評価は下がるだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 07:58 ID:wyr+1yDd0<> と言うか攻撃当ててる時点で詠唱が(ｒｙ

いやなんでもない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 08:18 ID:YSj7e3Pp0<> (ryって435のレス中に書いてあるやん <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 10:22 ID:+N9Ouf/Y0<> ウォーズマンは心臓狙って外したじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 11:28 ID:Tujn//GIO<> 遅
>>337
未実装分追加
ヒュッケ
ペコ羽耳
エリセルブリーフ
+9九尾狐ランニングQオットー短剣*2
コア(AgiFlee)*2
セット効果

回避増加
速度増加

…さてこれでいくつになるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 19:18 ID:5F2SeN0+0<> >>435
カトリは攻撃じゃ詠唱止められないからそういう敵に使えるんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 22:10 ID:wBXBg98F0<> >>442
10%じゃなー
カトリあたりを止める用途ならせめて50%はほしい <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 07:21 ID:4l11o2p20<> 10％程度を高確率、と書くあたりに重力の糞バランス感覚を垣間見れるな <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 07:33 ID:kbbqIxtu0<> 普通の攻撃系ASを高ASPDのパッシブ狩りで使うなら
10%出れば充分役に立つだろうけど
キャストキャンセルじゃねぇ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 11:31 ID:4Qq8Uh5X0<> >445
トール火山2Fソロだと、確かインプが詠唱付きFBしてきてたから、
ログやAgiBS系だと上手く発動期待できるかも。
勘違いならスマン。

カタアサだとAspdそこそこあるけれど、二刀は無理だろうなぁ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 14:20 ID:h9geZDi10<> >>445
言いたいことはわかるが発動するのはちゅぺるぶれいかーだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 14:43 ID:kbbqIxtu0<> うはｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 14:49 ID:KPxQG19z0<> そうか、BBも一応詠唱はあったな。
ガチムチパラ辺りが物理ラインにでも突っ込んでたら相手固まるんかなぁ。
帖から出たんだが金欠過ぎて売っちまったorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 15:22 ID:6tuYw5940<> ちょっと質問させて欲しいのですがVマントとソドブレを装備した場合って
反射ダメージにより敵の武器が壊れるとかはあるのでしょうか？
またソニックブローで攻撃された場合は全てのダメージを反射してくれますか？

どなたか教えてください； <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 16:23 ID:HsmCHd5j0<> 残念ながらスレ違いだと思われます。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 16:45 ID:SLLeJErk0<> キャストキャンセル発動はビホルダーcだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 20:00 ID:xK79X1kg0<> EQ使うボスに使えるんじゃね！！！？？？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 20:02 ID:BgGkUuSv0<> ボスにはさらに成功率の壁が加わる <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 20:57 ID:lzYaumIz0<> >>449
値段的に売って別の装備買うのが大正解だと思うぞ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 21:00 ID:sXYWcbeF0<> ハイドロCの露店が4つくらいあるうちの鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 21:55 ID:uNKLZIsU0<> カード帖から中ボスもでるんかね
オーガcほすい <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 22:02 ID:rhZGNjQz0<> 昔からゴスとか天使とか出てるし、マスタリンとかも出てたよね。
だから出てもおかしくないんじゃないかなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 00:54 ID:sru+s2Gs0<> >>451
そんぐらい教えてやれよｗｗｗ
Ｖ肩や廃屋の反射にはカード効果や武器・防具破壊はのらない。
武器そのものが持ってるＡＳ系（火宝剣や氷宝剣のボルト等）は発動する。
ソニックブローも普通に反射する。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 02:43 ID:XcH2dRzX0<> マスタリンはカード帖からはでない <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 02:54 ID:iHQ29ibc0<> すいません、教えてください。
オウルバロン（オートスペルLA）って
2個装備したら発動率って2倍になるんでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 03:30 ID:VpgVVW6I0<> AS系は２倍にならんはず・・だけどアクセでもだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 04:27 ID:RBjP/tqy0<> >>459
>>461
一度エサを与えると、ってやつだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 05:07 ID:YZOwpPxT0<> もぬすごい勢いで質問スレまじおぬぬめ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 05:47 ID:ha1YCIx70<> >>459
廃屋Cで反射してカードのASとかでるよ？恐らくV肩も出るんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 05:56 ID:HUquk30b0<> 反射で出ないのは武器に刺す状態異常付与系だろ
ありゃASじゃない
カードのASはでますよ
ジェントルタッチとかハテベベとかね <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 06:04 ID:s66s0LHv0<> てことはソドブレに対するメタリンｃの優位点になりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 06:41 ID:HUquk30b0<> ASは反射で発動する
ただし反射での発動率は通常の1/2

ソドブレの武器破損やマリナCの凍結付与はASじゃない

混同しやすいがASであるか否かにさえ注意してれば無問題 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 07:37 ID:iHQ29ibc0<> あ、すいません1見たら
質問スルーされても泣くな　って書いてたんで勘違いしました。
質問スレ行ってきます、どうもでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/04 22:12 ID:OQd6vDB40<> >>390の下級妖精について付けたし
攻撃時発動ASはグリードも発動した
それとGv時でもASバックステップは発動した。

Gv使用感はASノピで突破できる場面もあったけど
バックステップで逆走とか・・・微妙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/04 22:22 ID:8OXQiLPB0<> 下級精霊指輪愉快すぎるなあ(笑)
前にどこかのスレで見た「全身ＡＳでにぎやかに」っていうのの助けになりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/05 02:24 ID:+TLgjcyW0<> ノピで前に飛んでバックステップで元の位置に戻ってくるわけですね <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/05 05:47 ID:BpDKsp9w0<> 被弾時って魔法もＯＫ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/05 05:53 ID:eWNtgxAT0<> AS仕様はクルセのテンプレwikiにいろいろ書いてあったような <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/05 15:17 ID:WJqI96430<> 羊帽子の被ダメの5％反射ってあるけど、これは発動率100％で反射ダメージが被ダメの5％って捉えて良いのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/06 12:33 ID:zoh58HAYO<> 聞くまでもないじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/06 15:34 ID:3s4rb7EY0<> おまｗｗｗ
相手は重っすよｗｗｗｗｗ
5%の発動率で5%の反射かもしれんよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/06 15:35 ID:VBr4XyLq0<> >>477
つまり自分でやってみろってことだよ
聞くまでもないじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/06 19:09 ID:IQ2l4fUH0<> ガルガルやろうといいおんなｽﾚはここでしたか <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/06 23:52 ID:sQglmWr9O<> きくまでも　なかろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 03:54 ID:MCZ3W5sK0<> 5％の確率で100％反射だったら良装備なんだけどなぁ・・。。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 04:02 ID:mvvtHeB00<> 3減使いながらAS遊びができるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 09:13 ID:/kssY1zC0<> VITHiPで風ゴーストクリップ*2付けて伊豆放置上げが流行る予感！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 11:51 ID:VnKCpzi50<> >>483
残念だが剣魚のWB対策してないとﾁﾇぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 11:57 ID:un1fmu9K0<> 半漁人がネックだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 14:15 ID:dMcjvgJe0<> >>484
Intあればそれほど痛く無いはず
完全放置は厳しそうだが
常時アスムするだけの半放置ならいけそう、それじゃあまり魅力無いんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 16:54 ID:cFdIKJRY0<> つーかJTクリップって2個つけると確率上がるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 17:03 ID:sWLjhoNd0<> 上がらん
だいたいそんな狩りが成立するなら
放置クルセBOTの天下だ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 17:26 ID:b5mAG2X20<> 武器ｃとかと違ってミミクリと同じで別判定2倍じゃないのか。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 17:33 ID:mYXZ3VL00<> 装備位置ではなく効果で考えろよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 17:57 ID:0CrKwU3f0<> ASは同時発生しないので判定が2倍になりません <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/07 22:04 ID:gdQy6x/i0<> 「同じスキル」（レベルは問わない）の「同じ発動方法」（被弾時か攻撃時か）のASは重複しないんだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 06:51 ID:IZylRFgvO<> >>483
エロそうなヒップだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 16:15 ID:uuYEOIn80<> アサシンクロスｃ使ってホムで狩りをしたい <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 16:50 ID:nvbrUiva0<> JTクリップ2個付けると明らかにAS発生回数増えるぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 17:00 ID:Dv2LBJhZ0<> >>495
500回くらいで良いから検証してきてくれ
欲を言えば2500回ずつくらい
”明らかに”と言うくらいなら500でかなりの差が出るはずだ、期待してるぞおんぷ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 17:04 ID:2a1QCUzc0<> ＪＴクリップ自体持ってないからあれだけど
2個装備で発動確率2倍になるんじゃなくて、
2個装備した場合って発動計算というか確率算出が2回に増えたりとかじゃなく
2個つけたところで1回分しか計算されないのかな

2回分計算通るなら確かに1個よりは増えそうだけど。
ただ2回計算だから2倍計算よりは発動率低い <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 17:09 ID:vdR27d1V0<> 2%が4%になったって簡単にわかるもんじゃねぇ。
絶対ただの偏りだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 17:57 ID:jHE6GkiZ0<> 同種のASは後から装備した方に上書きされるんだから、
同じ物を2個装備の場合でも上書きされてると考えるのが妥当
1個はずしたら全然でなくなるしなー <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 19:17 ID:2a1QCUzc0<> あれって上書きなのか・・・

すまん、吊ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 20:57 ID:EOZJu1JW0<> ハイドラクリップ装備してしばらく狩りしてたら体感で30%位までAS頻度上がったんだが。
マジックイートの名の通り、魔法食って成長したかもしれん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 21:18 ID:ely7AC5Y0<> 二つ装備で判定が二回になるのなら、二発動時に出る事があるはず

あとは分かるな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 21:45 ID:yckE7iFK0<> まあ箱ドロップ系の装備は2個装備しても2回判定あるけどな
2個同時ドロップはないけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 22:01 ID:k4ZsLkUS0<> 2個同時ドロップあるよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/08 22:37 ID:vdR27d1V0<> 包丁による追加ドロップ検証ではドロップ率は加算、2個落ちることは無い、だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/09 10:23 ID:tmUd09cq0<> 木偶狩するとしたら何が良いだろ。

頭：羊　盾：三減　肩：レイドを基本装備として、

武器：GX、インジャ刺しが入手が楽で現実的か。
次点でハティベベ、みゅーたん、血騎士かな
服：ロリルリ
靴：ボスｃしかないんだぉ！
アクセ：梟セットか風幽霊+大口蛙かボンゴン <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/09 13:11 ID:XiqlDw4G0<> >>506
武器にストームナイト
靴にMVPイグニゼム（回復は未実装？）orアラーム
ステはINT＝VITが安定だろうからSTRスキルの出るものは却下だ
しかし凄くTOMだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/09 13:40 ID:pBtCqUsL0<> 鎧にうどんごーれむ
靴にぞんび
アクセにむかーｃ*2

これでHP自然回復量190％
VIT=INTクルセならこれでロリ鎧より安定間違いない <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/09 19:35 ID:UCZhbxSN0<> >>501は商人系でＣＲ狩り？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/09 23:57 ID:CEBDEyue0<> >>508
こんだけやっても、LKのテンションリラックスに劣る件 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/10 02:22 ID:6hc7iOvX0<> >>510
テンションリラックスはやりながら動けないから次元が違うんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/10 14:46 ID:wMf8twua0<> どうせ敵選べないし強敵いるとこに放置もないだろうから桃木盾でよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/11 03:21 ID:XQlRAROn0<> 桃木よりも確実に被ダメ減らせる3減の方が良いだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/11 03:23 ID:5lwC+omY0<> ハイオーク盾じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/11 04:03 ID:DgXxzjZK0<> V肩か羊帽でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/11 10:52 ID:5E71sTU5O<> ひつじぼう… <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/11 12:44 ID:SZ/jarBR0<> 【カード名称】グリーンイグアナカード
【カード効果】無形モンスターを倒した時、一定確率でフルーツミックスをドロップ。
【装備部位】アクセサリ
【使用感】2枚ゲットしたので、１時間程、蟻の卵狩りをしてみた。
　　　　　　空き瓶約370個に対して、フルーツミックス25個。
　　　　　　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192617210/698の報告から、効果は重複してる模様。
　　　　　　気分転換に集めるにはいいかも。
【総合評価】☆☆☆　　　そこそこ満足出来る <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/11 22:30 ID:XQlRAROn0<> 空き瓶集めのついでに出来るって所がデカイな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/12 23:57 ID:esVWBvBb0<> 三段ポリンのASグリード発動率のレポ無かったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/13 02:01 ID:jiwq1T4H0<> 下級精霊の指輪について捕捉。
AS石拾いは、本家と違って重量50%オーバーでも拾えます。
試してないけど、反撃盾つけとけば攻撃不可能な90%オーバでも
拾い続けるんじゃなかろうか。意味は無いけど。

LKに装備してフェイのヒドラ池に突っ込んだら、
光るわ走るわ飛ぶわ触手拾うわ…
これはネタ好きには堪らない装備デスネ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/13 04:03 ID:7+t1scia0<> ソロでつける分にはいいがPTでつけてったら間違いなく嫌臨製造モノだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/13 15:32 ID:vjeLGEQq0<> 先日、アビスに向かう際下級精霊つけっぱなしにしてて、道中のスリッパマップをダイリギで駆け抜けた私が来ましたよ。

ジャマな能力も結構あるけど、基本的に被弾しないAgiソロでなら、敵の残りＨＰは分かるわメガネなくても鑑定できるわと、
めっちゃウッハウハっすよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/13 22:48 ID:9QwlxAqC0<> そしてｃを目の前にしてダイリギ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/13 23:13 ID:EbPUvmVv0<> いやああああああああ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/13 23:16 ID:3FSxniBs0<> タイリギ発動したら止まれないじゃないか…とんだ罠装備だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/14 00:18 ID:lmEHwXo10<> 応急処置やMB、自己支援や敵への攻撃でも、適当にスキル使えば止まるよ。
/bingbing/bangbang連打しても、自分に体当たりする判定にでもなるのか止まることがある。

タイリギ中でも通常攻撃で敵殴ったり落ちてるアイテム拾ったりできるけど、これは
そのまま走り去ってくんだよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/14 01:02 ID:1eIFbyN80<> やばい、物凄くほしくなってきたｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/14 03:55 ID:f3wxtBEM0<> テコンリンカー以外のノピモーションってどうなってるの？
やったことあるひとおせーてー <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/14 19:48 ID:34H3uz3sO<> >519
体感２〜３%
明らかに変態刺し武器のが回数が多い
もう処分したけど実用は厳しいかなと思った <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/14 22:48 ID:CNkTMlR60<> リングオブフレームロードの考察書いてあるHPないだろうか。
レゾナンスのほうはQMリングでアスムはGvで発動しないっていうのは分かった。 <> 519<>sage<>07/11/15 00:38 ID:/mVtgxKe0<> >>529
ありがと
やっぱTOMか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/16 07:34 ID:mDt5l4ip0<> >530
ttp://www2.plala.or.jp/imp_c/
ちょっとアレなサイトだが、一応ここにある。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/16 07:57 ID:+tG7JHzO0<> サイト主の宣伝乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/18 18:22 ID:dHRANP2X0<> ジェミニカードの報告はありませんでしょうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 00:03 ID:AwSTBKik0<> 新規に剣士を作って狩りをしていたら、ポロッとメタリンCゲッツ
解っちゃいるんだが、4枚集めてどーんと挿してみてぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 00:08 ID:ag47KbEm0<> ASストリップはAS発動率とストリップ成功率の
二重の難関を抜けなきゃならないから
どーんと挿せるようになってもネタっすよ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 01:23 ID:rdS0mTQL0<> 四枚も一枚もかわんねっすよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 01:30 ID:kBjmpLcO0<> AS系は複数枚刺しても発動率に変化なし <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 01:31 ID:kBjmpLcO0<> 訂正
AS系は同一効果を複数枚刺しても発動率に変化なし <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 01:34 ID:ag47KbEm0<> だから『解っちゃいるんだが』って書いてあるんでしょうが
頭の固い人だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 02:06 ID:jY9dXjgH0<> >>540
ちょっと待て、そこまでいうなら判定を無視して535の気持ちを汲み取ってやりゃいいじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 02:12 ID:AwSTBKik0<> You挿しちゃいなよってレスが来ると思ってた
けど、これって2刀で別個だとどうなるんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 03:01 ID:cKoppsJo0<> 二刀って要するに右手武器のスロットが（マインだと）4個増えるようなもんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 07:13 ID:pMTGRyAF0<> Youマイン2本の計8枚挿しちゃいなよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 18:08 ID:njsg5kJ80<> むしろ体全体に刺しちゃえよＹＯＵ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 20:51 ID:pjzvzhaL0<> あなたは今どこで何をしてますか、マインにカードを挿していますか <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 21:46 ID:nDjqjZwV0<> そう、そのまま飲み込んで…ボクのマインゴーシュ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/19 21:53 ID:ClfpBBMW0<> ｱｯｰ! <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/20 06:08 ID:T3tk8NeY0<> つまんねぇ流れ
面白いと思って書いてるんだったら引くわ <> ＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／<>sage<>07/11/20 08:41 ID:A1erGzON0<> 　　　　　　　　　　 ＼(
　 　　　　　　∧_∧ ﾊｧﾊｧ
　　ｼｺ　　　(　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|　　とか言いつつ下はこんなことになってまつ
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/21 18:56 ID:ssXfzWMP0<> >>550
上田教授乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/23 13:46 ID:cNIL72uc0<> >>530
Gvでもアスム発動するみたいですよ。
考察書いてるブログつい最近見たけどどこか忘れた私が通ります。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/23 14:22 ID:5zuFqh5q0<> リングオブレゾナンスでぐぐって２ページ目のlivedoorブログのとこで発見 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/23 14:36 ID:Bra7YMPz0<> ついにアサはスキルツリー頂点のMAベノムスプラッシャーまで取られたのか・・・ <> ＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／<>sage<>07/11/23 23:46 ID:XYOVS7Ve0<> >>553
BOSSカード並とか価格操作必死でワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/24 00:49 ID:P9Agx3dE0<> 　　　　○
　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　と
　　　　　　　。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　ヲ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　 タ
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　 で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　　っ
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/24 16:50 ID:gzya3PC80<> >>556
はやくボスカード（笑）の量産作業に戻るんだ。

ところで
556 ：（○口○*）さん ：07/11/24 00:49 ID:P9Agx3dE0
と思うってどんな心理なんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/24 20:12 ID:IBA8cy4t0<> でっていう <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/24 22:01 ID:eASeIQDJ0<> >>557
マジレスすると
>>555の名前欄から脊髄で貼っただけだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/25 05:57 ID:voZEKM+o0<> 【アイテム名称】+7ヴァルキリーマント、レイド挿し
【アイテムの効果】
DEF3　重量50
転生1次、2次が装備可
破壊不可。
マジシャン系、アーチャー系、アコライト系が装備すると、完全回避+5
精錬値の2倍、完全回避が増加。
ソードマン系、シーフ系、マーチャント系が装備すると、物理攻撃の5%を反射
精錬値の2倍、反射ダメージ増加

【専用グラフィック】なし
【装備部位】肩にかけるもの

【使用感】
D>V=I支援ハイプリとDV教授もちです。
前衛系の転生が今のところいないので反射の感想はかけないのです。
+7で14、もともとの回避が5、あわせて19の完全回避になります。
教授やハイプリで前衛もかねるときなんかに、LUCKYがたくさん出てなんだか気分いいです。
教授のときに運剣をもつとさらに気分いいです。
シャープのためにMobをまとめるときなんかに引っかかりづらくなってやりやすいと感じました。

【総合評価】☆☆☆
確かにすっごく良い装備だと思うし、手放したいなんてサラサラ思わないし、
今後コレばっかり使うようになるとは思うけれど、
でもお金がかかりすぎて…。コストパフォーマンスを考えると星みっつくらいだと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/25 11:54 ID:2kFCbZUx0<> >>560
そういえばそれ　またかよ鯖でデビリンＣorゴスＣと交換希望がいたなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/25 16:05 ID:gQzebWP50<> 俺も同じの思い出したけど黙ってたのにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/25 18:55 ID:yil7bYVj0<> デビリンか、トールで神器すぎた <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/25 22:14 ID:KQD14r4D0<> デビリンはトール3Fだとかなりいい
教授にカアヒかけてガーディアン含めて5,6匹トレイン、まとめてSGうまうま
1Fはびみょ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/25 22:45 ID:2kFCbZUx0<> >>562
同士がｗｗｗ
価値的には200M以下だよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/25 22:49 ID:05k7bY5+0<> 安い鯖がうらやましい・・・
俺の鯖だと期待値で800M越えてるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/25 22:55 ID:vc6oLVuL0<> 売ってる鯖がうらやましい・・・
俺の鯖だと期待値すら出せないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/25 23:16 ID:2OEoXh9H0<> 俺の鯖だとリアルでお察しなやつらがいるから売ってないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 01:49 ID:KYVM/jMp0<> >>566
>>561や>>562の言ってる鯖でも期待値800M超えるよ
ただ、その期待値を算出する元の未精錬の価格が
普通にホイホイ売れる価格じゃなくて
どんだけ売れなくても頑張って維持してるっていう価格だから。

それとも、ああ見えても
産出量に見合ったペースで売れてるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 11:35 ID:5lQmZAl/0<> 売りにでてるのが高いと思うならとりに行けよ、ドロップ率10％越えてるんだから余裕ででるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 13:28 ID:7+0/+ZI/0<> V肩は、大抵は濃縮エルで精錬されてるから
ノーマル精錬期待値800Mとか参考にならん <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 13:29 ID:7bwb7XcE0<> だからといってＲＭで期待値算出されても困るんだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 13:33 ID:9uSkFosf0<> 全部濃縮だと期待値400前後だからまあ大分安くはなるのだが・・・
俺も持ってるがそこまで出して良い装備かというと、流石に他に使った方が良いと言える。
お金が有り余ってるorどうしても欲しい！
という人以外はちょっと微妙な値段。
ただし後衛職が持てばかなり楽しい。それだけは確か。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 13:42 ID:2B9AR3pD0<> 過剰V肩＆運剣＆ヨヨロザ2個持ったDV教授の耐久力は異常
期待値に見合う性能かと言われたら激しく自己満足の世界だが
一度その性能を味わってしまうと元には戻れないんだよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 14:25 ID:/x05ZUOs0<> いまどき完全回避上げてもな、トールでなら有効かもしれんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 15:39 ID:vYoMqvET0<> もうDEFマンセー完全回避マンセーな時代じゃねーだろ

完全回避ではスキルを防げない
転生専用の防御無視スキルもMOBに増えてる
MOB独自の凶悪スキルもこれからどんどん出てくる
MDEFも高めないといけない

トールでの高DEFは必須に近いが
あそこは属性一つ、盾一つで済むしな

あと、Vマンは一部の前衛用だと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 15:40 ID:nTpWvIM/O<> 棚やアビスでも有用だけどな
高ATKだからこそ完全回避は活きてくる <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 16:19 ID:AR5w3yhi0<> むしろ今こそDEFマンセー完全回避マンセーの時代だと思うんだが
ただこれまでぶっちぎりで最高の狩場だった生体ではDEF(笑)完全回避(笑)だというだけの話だ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 16:29 ID:5z1TH5Jd0<> リヒからスキル攻撃が厳しくなってDEF、完全回避マンセー時代は終わった
DEFがどうでもよくなったのではなく、DEFさえ上げておけばおｋではなくなったという意味 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 18:05 ID:q/aUhgj60<> +7V肩はパリイで阿修羅を防げばチャンプだけ殺せるから便利 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 18:54 ID:vliGkMjD0<> ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/10339
>【A賞】
>魔剣士タナトスの思念体カード/錐[1]/ヴァルキリーアーマー[1]/血塗られた鉄球[0]

カードの使用感報告に期待 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 19:24 ID:KYVM/jMp0<> >>570
いや別にV肩欲しいなんて一言もいってませんが。
活用できそうな場面俺にはあんまりないしね
拾ってきて85Mで普通に売れるんなら考えるけど絶対無理ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 20:27 ID:vLQy8tZJ0<> モリガンセット+運剣でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 22:57 ID:ZNu+QtsV0<> 完全回避50前後の教授使ったことがないからだろうな
前衛廃プリをちゃんとやったことあるやつならV肩のあるなしの違いはすぐわかるだろうに
どういう層が憶測で言ってるか笑える <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 23:23 ID:5naIbsgV0<> てか、+7レイドVマントを高く売りたいのは分るんだが、
極端な話+5と+7で大差あるのか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/26 23:24 ID:T28rUvVZ0<> +5Vイミュンあるけど
AGI職のﾓｯｷﾝ有り無しぐらいの差じゃないかな
確かにトレインは楽だが <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 00:59 ID:MQ3du7HK0<> V肩は極端に意見の別れる装備品だしな
BOSS厨が独占して高価格維持とかなく10M台まで一気に落ちれば
また総合的な評価も変わると思う
とりあえず現状では性能は評価出来るけど値段に見合ってない <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 01:05 ID:ENY7avMv0<> >>584
その違いとやらと露店価格が見合ってれば爆売れしてるだろうな
見合ってないから売れてないわけでｗ
ハイプリで前衛ってどこの狩場？そこのために何M投資してどれくらい効率あがるん？

まあ爆売れってくらい売れちゃったらそりゃ安すぎなんで
拾ってくるのと同じペースで売れるのが望ましい <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 01:09 ID:ENY7avMv0<> 100Mで+7が作れるとなれば本気で作ろうとする奴がちらほら現れるだろうし
そんなことになったら確実に品切れする。8時間湧きの敵が10%だか15%だかだし。
品切れすれば当然値上がりする
てことで10M台になることは現状だとほぼ無いんじゃないかと思うんだよね

ま、アニバクジ次第だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 04:53 ID:tXKvmWDb0<> >>585
完全回避増加については知らないが逆に反射については+7以下じゃ使い物にならん <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 05:28 ID:zBEMtSW10<> 前衛でタゲ安定させるだけなら+4でいい
Gvでは+4でもRS4相当でSWやパリイで防いでも反射するしCTも反射できる
まあ阿修羅をパリイで防いでチャンプを殺すには相手が威力型でVITが低くないと厳しいけどな
ベレータラコンバレイドに23k＞ベレーレイドに41.4k＞+4で8.97k、+7で13.11k <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 10:30 ID:69s18Hrj0<> 以前ME廃プリが+7Vマントの完全回避の使い勝手を
動画で上げてくれたのを見たけど、4と7の間の差は正直あまり…
アコカフェのMEスレだったから見た人はそこそこいると思われ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 10:44 ID:AutXHww40<> 要はヨヨクリ１個分程度の差だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 11:10 ID:SZ+P4+Np0<> 4と7じゃヨヨ1個分↑だ
アクセ3個装備できるようなもの <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 11:48 ID:s9DHiGjc0<> 新しく完全回避+10のカードが出たら200Mで買う価値があるかどうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 12:14 ID:kGiUM+Dn0<> Ｖ肩の優秀なとこはスロットを潰さずに完全回避を＋できるところ。
なので、カードと比べるのは適切じゃない。

いざとなったらタゲ持つことの多いＨプリ＆教授持ち。
+5だけどかなり重宝してる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 12:37 ID:t91YW7tT0<> まあ教授灰プリにそこまで壁性能求めてない品
壁性能
平凡なV100LK＞＞＞＞+10ヴァル肩持ち灰プリ教授 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 13:49 ID:4CqmfP9s0<> +10ヴァル肩カアヒ教授＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞ヒールAGパラ＞＞＞＞＞＞LK <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:00 ID:iI5pxF9q0<> +10ヴァル肩カアヒ教授はスキル攻撃は全て貫通するから
最終的にはMHPの低さに泣く事が多い。
D-Vのオーラ教授持ちで＋６V肩、ヨヨ２、幸運剣、カアヒで蜃気楼へいってたが
LKやパラには壁性能で落ちる。
下手な奴ほど過信して前に行くみたいだけど。 <> 560<>sage<>07/11/27 14:03 ID:/Zu12B4O0<> うわ、すこし荒れてしまいましたか？そうでもないかな。
別に高く売りたい気はないですよ、手放すつもりはないし、コストパフォーマンスには見合わない品だと思います。
私が重宝するのはタナペアやトリオで前衛もかねるときや、未転生の友達と古城などの沸きがいい狩場で遊ぶときなんかです。
完全回避の気持ちよさはプライスレス、でも実用だけを考えればデビリン？とかのがいいと思います。
タナみたいに壁に寄りたいことがある狩場や、WIZペアで壁を背負いたいときなんかに私は楽しいと感じましたが、
アンチペイン持てるならいらないですしね。

運剣持てないﾊｲﾌﾟﾘで運剣持てる、みたいな楽しさですって言ったらわかりやすいでしょうか。
+4でも全然問題ないと思います。暫くは+4レイドVKマントを使っていましたし。
ただDEFと完全回避がもっと欲しいなと思っただけで。
生体とかにはあまり行かないギルドだから、そう思うのかも知れませんが。

私のように完全回避気持ちいい！ってのが好きじゃない人にはあまりオススメできません。
そういう意味も込めて星みっつでした。私だけに限るならいつつです。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:11 ID:6i3zmvDd0<> +10ヴァル肩カアヒ虎教授＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞ヒールAGパラ＞＞＞＞＞＞LK＞＞＞＞＞＞＞＞+10ヴァル肩カアヒ教授 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:13 ID:AutXHww40<> はいはい、つまらない煽りあいはやめましょうね <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:18 ID:B66+6WWi0<> だからヴァル肩は反射が重要なんだってば <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:19 ID:iI5pxF9q0<> >>601
エドガーにはMHP-25%のペナルティがあるから
完全回避カアヒの弱点であるスキル攻撃貫通にますます弱くなっちゃうよ
よくトール3Fで完全回避カアヒ教授の壁性能について
書き込みを見ることがあるけど
クリティカルスラッシュが痛すぎて、MHPがないときつい。
実際にやったことがない人が多いんだなということがよくわかる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:26 ID:6i3zmvDd0<> クリティカルスラッシュならゴスでいいんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:26 ID:6i3zmvDd0<> ああ、トールならダメだな… <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:27 ID:t91YW7tT0<> トールはWSで火属性耐性100％+ゴス鎧が鉄板 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:29 ID:ENY7avMv0<> 「費用に見合わない」ってよく言われるけど
・V狩り組内で現物を配分、処理は各自自由
・ただし露店におく場合は高値固定。破ったら次から蹴られる
・当然売れないので倉庫にV装備がたまっていく
・どうせ売れないなら叩いちまうか
・あ、+7になった
今ある過剰V装備はほぼ全てがこういう経緯で作られたもので
使用感報告もだいたいそれ。
元手は使った時間とエル代。

基本的にV装備に相場なんて無いので「費用に見合わない」という評価も成立し得ない。
露店価格なんて参考にならんしね <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:31 ID:B66+6WWi0<> >>607
それカーサだけ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 14:33 ID:SZ+P4+Np0<> そういった過剰装備が売りに出されて非BOSS厨の手に渡るんだよ
過剰V肩使ってるのが全員BOSS厨で費用かかってないなんてのは全くの間違い <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 15:22 ID:ENY7avMv0<> 過剰Vが売りに出された、買い手がついたっていう形跡なんてほとんどないけどね
実際の件数が少ないのはもちろん、
その価格をおおっぴらにしてしまうと
露店の高い+0がますます売れなくなってしまうから
極力人目につかないところで直接交渉って形になりがち

費用に見合わない、という評価をするのであれば
○○Mで買いましたが、という前置きをつけてくれると
読むほうもイメージしやすいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 22:42 ID:pMC75Osi0<> 重要なのは妬まれて叩かれているわけではないという点
＋7Vマント買うくらいならAll+9装備そろえた方がいいし、
もう少し我慢してデビリン買った方がもっと賢い。

売り手は一般的な感覚を理解したら？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 22:52 ID:Zh0qbqmJ0<> +9の素ｓ装備揃えるよりは+4V肩買うと思うけどな
もう少し我慢したくらいじゃデビリン買えないしな
そもそもV肩の過剰は防御力目当てじゃなくて反射威力目当てなんだから
防御力目当ての過剰装備やデビリンと比較することがおかしいと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/27 23:48 ID:69s18Hrj0<> 反射威力じゃなくて完全回避を増やしたい人だっているだろう…多分？
コストパフォーマンス考えなければ自分も欲しいです。
ただ、他にもっといっぱい欲しいものがあるから買わないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 00:19 ID:Ddc4o17w0<> 転生前衛・後衛両方持ってれば、両方楽しめるしお得かと思って
買った口な俺参上。
狩では完全回避に、Gvでは反射にと大活躍です（元が狩用なので木琴刺さってるｗ）
まぁ、反射は撃たれたらこっちも確実に死ぬけどね…パリィありLKなら五分だから
かなりよい感じかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 00:33 ID:MuE+tS8f0<> >>615
YOUテンプレに当てはめて報告しちゃいなYO！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 00:58 ID:uC42D1KQ0<> +4~6でもVal肩の良さは出るぜ？
露店に並ばないような鯖じゃ値段ほどの魅力はないだろうが。
まあ基本的な廃靴や三減より優先的な装備ではないことは確か <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 01:10 ID:CpqTeDDa0<> 露店に並んでる+4こそ買っちゃダメだな、一番割高。
まだ+7を100Mで買うほうがマシだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 01:44 ID:usdfytzF0<> デビリンとか600mでもかえないぞIrisだが。
デビリン＞ゴスリンだしな。
そんな夢装備よりは+7V肩が現実的だ。
300mとかで買えるsaraがうらやましい <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 01:59 ID:Y2PsFtFm0<> 完全回避イラネなんて言ってる奴らも、一度運剣V肩ヨヨ*2を体験すればかなり意見が変わると思うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 02:18 ID:++12BasF0<> 運剣V肩ヨヨ*2なんて教授しかいねーじゃん
騎士系使ってて300Mあるならマグニセット過剰の方がずっと有用だと思うぞ
パリィで反射ならタラ装備していないぶん+4でも十分だしな
つか、反射か完全回避どっちかに絞らないと話がかみ合ってねーYO
俺は40Mで買った+5Vイミュン使ってるけどこのくらいの値段が妥当じゃねーかな
うちの鯖(3期)じゃ50Mで露店に並んでるがまったく売れてないし
それ以上の価値はないって認識なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 02:43 ID:rjZ1gouV0<> V肩は完全回避以外に挙げられるメリットとして
V靴やV鎧と比べて既存装備からの乗り換えによるデメリットがあまりないんだよな
V鎧はDEFが6だから前衛からすれば結構なDEFの低下になるし後衛は重量の面がネックになる
それに属性cとか刺していこうとか考えていくと何個も揃える必要がある
V靴は鎧ほどデメリットはないがV靴買う層はHiLv靴の所有率も高いだろうから
HiLv靴のSTR+2の効果を前提にステを組んでいる人からすれば乗り換えにくい
その点V肩はとりあえずイミューンにしておけば問題ないって事から
V装備の中では使いやすい部類といえる <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 02:44 ID:sIvSvojX0<> 何でもいいからこの流れ変わる「使用感」報告まだー <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 04:15 ID:+aK1C0Wq0<> +4V肩　DEF5.8　転生専用

+7ボールドロン　DEF9.9　70↑

DEFが4.1も違う <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 05:01 ID:/c/ENRwN0<> とりあえずV肩の話するなとは言わないが、
話するときはどの職を想定してるのかを言ってから書いて欲しい… <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 05:02 ID:/c/ENRwN0<> （えーと、つまりオプションが職によって違う装備だってのと、他の装備との組み合わせの話になると
その「他の装備が装備できる職とできない職」がいるからという理由で） <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 05:44 ID:thKVY+zl0<> >>624
何らかの理由で反射が欲しくなったら三減外す事になるんだけど。
それ以上にDEF4.1は価値があると？
つーか場所や目的で付け替えればいいだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 06:49 ID:thKVY+zl0<> 【アイテム名称】+4イミューンヴァルキリーマント
【アイテムの効果】別途記載
【専用グラフィック】なし
【装備部位】肩
【使用感A：前衛の場合】
物理攻撃の5%を反射
精錬値の2倍反射ダメージ増加　（13％反射）
S>D>V槍LKで使用。（+7マントと目的にあわせてチェンジ）
FAでタゲ取れるタイプを相手に突っ込むだけで固定できる。
詳しく調べた訳じゃないけど固定できない相手もいるような？
月光剣BBでSP超回復うめぇｗｗｗｗできる。
ただし威力は月光剣なので、ちゃんとした武器もあると更にうめぇｗｗｗ
ノーグ2まじおすすめ。
Gvで阿修羅殺しにも良いらしいけど、その場合は+4じゃ寂しい？
とりあえず対人には興味がないので考慮外。
狩りなら+4でも十分イケル。もちろん高精錬に越した事は無い。
【評価】☆☆☆〜☆☆☆☆

長いので一回区切る。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 06:50 ID:thKVY+zl0<> 続き

【使用感B：後衛の場合】
完全回避+5
精錬値の2倍完全回避増加　（回避率14％）
元HiMEのI-D二極廃プリで使用（+7天女から乗り換え）
囲まれる事が前提のMEでも微妙。
14％避けるって事は被ダメ14％カットで強くね？と思ったけどそんな事は無かったぜ！
無いよりマシなのは確かだけど
Vマントのお陰で助かったよ･･･もしこれが無かったらと思うとゾッっとするね
なんて事はまず無い。
スキルは避けられないので超ATKの敵だとちょっと回避してもスキルで結局乙。
ヨヨ2と併せて24％だけど詠唱が遅くなるので個人的には抵抗がある。
+4じゃ役者不足感漂いまくり。
お守り代わりが精々かな。
【評価】☆〜☆☆　　　　　ゴミorネタとは言わないけど果てしなく微妙。高すぎる玩具。



【総合評価】☆☆☆　　　そこそこ満足出来る
もちろん+7ならまた違う評価もあると思う。

以下妄想
真価を発揮できるのは運剣装備できる教授inアビスではないかと。
+4でも完全回避44に竜耐性55％
+7なら完全回避50になる。
さらに生命力変換による無限ECやカアヒなどのオプションも可能。
無敵すぎるだろ･･･前衛的に考えて･･･
ただし未実装の「ドラゴンの息遣い（肩）」が来たら完全回避31、竜耐性70となってお払い箱な予感。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 12:51 ID:kBSZu2M10<> 完全回避は雑魚かき集めるマップだといいんだが
本当に強いmob相手には効果が大きく落ちるのが難点。
スキル攻撃が回避できたら神なんだが。
ジュピやリヒ２、後は各種ADではとても有用な装備だったんだが
ジュピの配置変更とガイル強化（Sbrは当然回避不可）で有効性が下がってしまった。
今では各種ADと城２Ｆとアビス１、２Ｆぐらいしか効果が実感できない。
アビス３Ｆは集める狩場ではないし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 12:58 ID:HezQ2sNe0<> 集める集めない関係なく○％回避発動するだけなんだが
いっぱいあつめる→いっぱいらっきーでて完全回避活躍！
とか思ってるおばかちゃん？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 13:08 ID:YC6S740k0<> 1匹相手に完全回避発動してもしなくても、大して変わらない。

数匹抱えてる時に完全回避が発動すると、負担が減るってことじゃ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 13:14 ID:HezQ2sNe0<> 複数抱えてても単体でも1匹に対する被ダメ期待値はかわらないよ？
もちろんかこまれDEF低下することによってダメがあがるのは今回の件では関係ないので考慮しない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 13:18 ID:kBSZu2M10<> >>631
完全回避のいいところは
囲まれてもDEF低下が起きないところ。
敵から囲まれる事が少ないならば、DEF装備の方がいい。
例えばアビス３Ｆで1体だけを持つならスキルも軽減できるDEF装備の方が
被ダメを抑えることができ、
逆に城２Ｆで７．８匹抱えるなら囲まれてもきちんと確率通りに
軽減できる完全回避の方がいいということ。
自分のステ、装備でrarotioで計算してみるといいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 13:21 ID:HezQ2sNe0<> >完全回避のいいところは
>囲まれてもDEF低下が起きないところ。

ダウト
完全回避が発動したMOBのみ、次の攻撃をしかけるまで囲まれ対象の数に含まれない、が正解。
いくら囲まれても低下しないなら運剣2刀ピクは100匹釣っても1回に5匹からしか食らわないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 13:30 ID:kBSZu2M10<> 　 　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　複数抱えてても単体でも　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 1匹に対する被ダメ期待値はかわらないよ？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　いくら囲まれても低下しないなら
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 運剣2刀ピクは100匹釣っても1回に5匹からしか食らわないわ
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 13:32 ID:HezQ2sNe0<> AA引っ張り出してきた時点で負けを認めたってことかな。
さようなら。 <> （○口○*）さん<><>07/11/28 13:58 ID:ciXWe+SzO<> ダウト(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 14:01 ID:CpqTeDDa0<> 身銭を何M切って買いました、って人の報告未だに0。
やっぱ全部V粘着組の在庫処理だったんだろうな
そんなぬるい宣伝じゃあ、露店のボッタ価格のV肩は売れねーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 14:05 ID:t4XJOpP00<> ID:HezQ2sNe0は最初の突っ込みが間違っているんだが
誰も「いっぱいあつめる→いっぱいらっきーでて完全回避活躍！」なんて書いてないな

複数でも完全回避の期待値は変わらない
MOBを同じ数集めたときに完全回避が高いほうが1瞬でも囲まれ補正が減って良い
ただしそのありがたみを感じる事が出来る事はほとんど無い
雑魚をかき集めた場合には完全回避に頼る必要は無く
強い敵をかき集めた場合には完全回避を実感する前に攻撃を食らって死ぬ
ただそれだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 14:25 ID:19yO62fc0<> V肩の完全回避は運剣とかヨヨロザと合わせないと微妙だろ
V肩だけじゃ発動が少なすぎる
逆に運剣とヨヨロザがあるとかなり発動するからDef装備よりも使える <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 15:40 ID:Y2PsFtFm0<> >>639
いや普通に100M↑出して+6を買ったぞ

【アイテム名称】 +6 イミューン ヴァルキリーマント
【アイテムの効果】 完全回避+17
【使用感】
使用キャラ　中VITプリ　DV教授　S>>D>Iチャンプ
少なくともタナトス上層・トール火山(+蜃気楼)では神装備
(ヨヨ装備はタナトス前衛・蜃気楼の時のみ)

タナトス上層では移動のスムーズさ、横湧き時の安定度がかなり変わってくる
あと何気に5F・6FあたりWP付近の超モンハウで生死を分けることもある
少数での前衛時は走りやすさが段違い。避けるAGIもペコの速度もインデュアも無い(緊急時はアンチペイン使うが)プリ教授でこれは非常に重要

トールでは前衛が事故った時や横湧き時に教授で剣ガディを普通に抱えられる
前を歩くことも可能だろうが、ペコが居ないPTではまだ行っていない

蜃気楼は・・・もう終わったが、さすが運剣V肩ヨヨだ8F小部屋モンハウに先陣切って入っても何ともないぜ

中VIT廃プリでハイドラ取巻きを抱える際は、V肩所持前は可能だが他に手を回すのはちょっときついくらいだったが、
V肩装備後は余裕を持ってLAを入れられるようになった
本体ごと抱える場合も、V肩無しではPOT叩かされたが、V肩装備でPOTはほぼ要らなくなった

チャンプのスリッパ狩り(回復はヒールのみ)では、以前は宿に帰るまでにブレスが切れることはあまり無かったが、
今は切れることのが多い。滞在時間が確実に伸びている


【総合評価】☆☆☆☆
少なくとも後衛にとっては、DEFを少々伸ばすよりは遥かに有用だと断言できる。運剣ヨヨとセットにせずとも十分効果的
高額ゆえ価格に見合っているかどうかは意見が分かれるところだろうが、個人的には大満足 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 15:41 ID:KNH3IEQ40<> 【アイテム名称】ヴァルキリーフェザーバンド
【アイテムの効果】INT+1 スロット[1]　攻撃被弾時一定確率でヒールLv1発動
【専用グラフィック】有
【装備部位】頭上段
【使用感】
GD3FME狩りで使用。
ヒールはあんまりでない、1%かそれ以下。
柔らかくて軽いSティアラ、Sクラウン。

【評価】☆☆ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 15:48 ID:lpLOXk/l0<> ダウト吹いたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:09 ID:CpqTeDDa0<> >>642
100M「↑」って何？ｗ

+6が100Mだとすると、+4はせいぜい25Mってとこだな
それくらいならぼちぼち売れつつ、売れすぎない程度になると思う。うちの鯖でもね
その数倍の価格で露店に置いてる連中は現実を見つめるべきｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:13 ID:NWjcOYFC0<> 相変わらず価格操作がひどいスレですね <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:17 ID:Y2PsFtFm0<> なんだ正確な購入額までかかなきゃならんのか？ｗ
過剰が期待値通りで売られてる鯖なんか無いと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:32 ID:dFq3yo080<> 何言っても無駄だからもうさわんな。
ここは使用感報告スレであって、使ったことのないID:CpqTeDDa0が
想像で相当Zenyを主張しても取り合う必要など無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:32 ID:M6b1P8DSO<> >>621
同鯖くせーｗ
俺もプリでＶ肩＋ヨヨロザ使ってるけど
２．３匹囲まれてもフェンなしでアスムできたり楽チンだった
完全回避３０はでかいな、うん
後衛職の恩恵はでかいよ
前衛は反射ＡＳとか楽しそう <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:45 ID:CpqTeDDa0<> 逆に、曖昧にする意味がわからないｗ
正確に言ったほうが説得力持たせられる場面でなんでお茶を濁すのかね？

使用感報告スレだからこそ
宣伝半分のV粘着組が誇張込みのゴミ情報垂れ流すなって言ってんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:46 ID:CpqTeDDa0<> 言っておくけど>>642の情報はためになったよ
100M↑で+6買ってその使用感、
じゃあ露店のV肩は買わないほうがいいなって改めて認識したから <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:52 ID:NWjcOYFC0<> お前の認識なんぞチラシの裏に書くか鏡に向かって一人でつぶやいてろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:53 ID:kty0HJBR0<> ID:CpqTeDDa0は価格操作スレに行くべき <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:53 ID:T2apsx900<> ここは他人を説得するスレじゃなくて主観バリバリの個人的感想を垂れ流しにするスレ。
スレのあり方については過去に何度も話されてるのだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:55 ID:kBSZu2M10<> 今はランドグリスはやってないが
以前やってたのでその分配でマントも7着ほど貰ったよ。
その使用感だが、>>642ではなく、>>599や>>601の方が正しい。
V肩あってもトール3Fでの剣ガディは無理だし、
蜃気楼もはっきりいって回りの人間は前に行かないで欲しいと思ってる。
高い金を出して買ってるから、
それに見合った効果が得られると信じたいのはわかるが
独占してるから価格を維持できてるだけで
実際の効果は値段ほどはないと断言できる。

このゲームは装備品でどんなにがんばっても
カード効果は越えられない。金ゴキやゴスやデビリンの方がはるかに効果は高い。
値段は確かに違うが、これらは投資額に見合った効果は得られる。
ランドグリスはもうやめて、すでにV装備も全て売り抜けた今だからこそ
俺もいえるが、在庫があったら効果はあるといいつづけるけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 16:59 ID:gqUFSxB40<> >651
ああ、お前さんと他の書き込みの違いがわかったわ
Ｖ肩以外に欲しい装備（新ｃ挿し装備、セット装備、s属性、アリスｃ等の実用圏装備品）
でまだ欲しい装備のあるやつからみれば値段に見合わない(もっとCPの良い品物が他にある)から買わないってなるだろうよ

対人反射を主目的にしないV装備っていうのは他にもう欲しいものないから買うかってやつの半ば道楽に近い
そもそも使用感スレで値段どうこうをぐだぐだ騒ぐ方がおかしいと思うがね <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:02 ID:CpqTeDDa0<> あー確かに
まだ神器1個しか持ってないから余計な金出したくないってのはあるな <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:04 ID:CpqTeDDa0<> >>654
つまり価格操作スレってことだな
俺いてもいいんじゃねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:09 ID:Y2PsFtFm0<> >>655
剣ガディはもちろん自前SWとヒールorPOTは必要だよ。棒立ちしてたら無理に決まってる
蜃気楼で前に出たのは前衛が潰れまくったり、ランダムで分散して自分が前に出ざるを得ない時だけだ
ペコ差し置いて前に出るのはただのアホ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:15 ID:69macuWqO<> >>655
人それぞれの使用感に正しいとか正しくないとかあるの？

まぁ、>>654 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:16 ID:Y2PsFtFm0<> ああ>>642で書き忘れたけどトールでは基本ヨヨ1+フェンな
俺後出し乙設定追加乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:18 ID:CpqTeDDa0<> あとね、値段に見合わないとかさっきから言ってる人いるけど
+6が100Mくらいでほんとに手に入るならちょっと考えるよ。
そろそろ支援用プリ転生させたいなって思ってたし

俺が言ってんのは露店の未精錬の価格がアホってことだけｗ
なにしろ一切売れてないので、計算に使うことすらできない無意味な数字なんだ
だから逆算するしかない
+6、+7の実売価格から逆算+安全圏での需要 = 露店の未精錬が売れる価格。
だっていうのにその数倍の価格で1年も置きつづけて
「全部売れたら俺超金持ちｗｗ」とか思い込んでる人たちが
もうかわいそうでかわいそうで…知り合いも混じってるから心配でもある

まあスレチですよね、すいませんでした <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:24 ID:Vsp4dmvb0<> まだV肩騒動続いてたのか
名無島で新肩ファッションが目白押しだぞ
ウールスカーフしらんのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:29 ID:kaIAdmRz0<> ファルコンローブ+ヨヨクリ*2+猫靴+運剣*2のアサで調印行って、
3〜4匹に囲まれた時に出るラッキーの量は異常 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:34 ID:YMYJFNjV0<> 独占組から言わせて貰うと、折角独占してるのに外へ身内と同じ値段では出しませんよ。
身内で流す値段の大体1．5倍か2倍程度の値段で露店に出してます。
50Mで流してたら75Mから100M。
独占されている鯖の露店価格はどこもこれくらいでしょう？

50から100M出して過剰V肩を買って良かったかは、
身内の中でも個人の主観によるところが大きいです。
50だろうか100だろうが高い買い物だし、まあ慎重に買ってくださいとしか言えませんね。

ちなみに私は確か80Mくらいで+7に一発で出来たので、良い買い物だった！
と思ってるんですが、もし400Mでこれを買え、と言われても無理ですね。
例えば+7イミュンV肩とかなら良心的な値段だと150〜200くらいじゃないかと思います。
カード刺さってないなら200前後でしょう。

ちなみに名無しパッチでウールスカーフとかセット装備が来るんで、私なら乗り換えますね。
多分ERの大魔法地帯ではウールスカーフとダイダルシューズのセット装備付けて、
平地で絡まれたときは嫌がらせにV肩に付け替えくらいになると思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:36 ID:YMYJFNjV0<> ああ、言い忘れたけどもし後衛で狩りするなら過剰V肩一択です。
鯖マントとかどうでもよくなりますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 17:37 ID:Vsp4dmvb0<> 値段下げりゃ売れるよ
悪くない性能だし

独占してる奴等が出してる価格なんて
実質価格より過大評価された偽りの価格なんだから
手を出す奴はいいように踊らされてるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 18:00 ID:8ep6DVftO<> 便乗して俺もV肩使用報告
Forsety鯖で引退者露店で+6イミュンV肩が99Mで出ていたから勢いで購入。
未精練だと大体40M前後の相場だ。
廃プリでヨヨロザ二つ付けているがトール火山ではかなり重宝している。
大体4回前後に一度は避けてくれるからASPDが190になる相手だと
結構発動して逃げるなり対処するなりというのがかなり楽。
二回連続発動する事もたびたびあるからヒール一回分耐え凌げられるというのが相当大きい。
棚の方も自分が前衛やる時はMHに突っ込んだ時に明らかに
WSP叩く回数が落ちてる感じかな？
結論としてはいい装備だと思う。
だけど未精練の値段を考えて+6が100以上だと正直買うのに躊躇する。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 18:00 ID:/c/ENRwN0<> ぶっちゃけ「価格感」じゃなくて「使用感」を書いてくれたら後は自分で考えるから。
コストパフォーマンスについては鯖もそうだし個人の価値観の差もあるし、正直どうでもいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 18:25 ID:AdUUurtT0<> 以後V肩はNGワードで <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 18:32 ID:MuE+tS8f0<> テンプレに何か書き足してこのテの流れになった時に
手早く収拾かけられないものかね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 18:33 ID:Vsp4dmvb0<> >>668
ヨヨロザよりSRの方がいいよ
ラトリオでシミュれば分かる <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 18:51 ID:kBSZu2M10<> 高い装備品だから値段に見合った効果が得られて欲しい、
そうであってほしいと願望から無意識のうちに過剰評価で書くのはわかるが、
実際はそれほど大きく変わらんよ。
これは独占組みで入手してる人間ならわかりきってる所。

まぁ、欲しくて金があるなら買えばいいと思うが、
独占組みはその金でカードを買っているという事実があることも付け加えておく。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:00 ID:Vsp4dmvb0<> どうしても欲しいなら無名まで待てばいい
いやでも下がるから <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:01 ID:JwGOArBS0<> で？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:03 ID:UFObb2Yf0<> >>1読めてない奴多すぎバロスｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:06 ID:rUi5f8R90<> 病気の子供の患部をとりのぞくことばかり、やっきになっても、
肝心の体が栄養のいきわたった健康体でなきゃあ、水のアワだろうが！！

ようするにだ･･･
おれたちが感動したマンガを買ってやりゃあいいのよ！！フッ！

子供の前におれたちが本を置く･･････その本は、
おれたち親が感動し、やめられなくなり、やみつきになったものだ･･････
○○○○だけが売り物のハンパなマンガとは、感動の「格」が違うだろおっ！
それでもまだ、あんたたちの気にいらねえ「悪書」といわれるマンガを選ぶようなら、
そっからはそこまで育てた親の責任だ、違うのかい？

はたして子供が感動し、やみつきになる本を選ぶことができるか、
子供がなけなしのこづかいをはたいて、まず買うのはどっちの本か？

言ってみりゃあ、こいつあ親と子の感動バトルよ！！
いやな本をとりのぞくより、ケチケチしねえで、おもしれえ本をバンバン買ってやるのよ！
これが人としての常識、正道ってやつじゃねえのかい！？

　―ワンダービットより


ようするに、報告とは別の使用感を持ったなら、テンプレ使って自分の使用感を書くべし
どっちも見て買った奴が実際に使ってみてどう思うかはそいつの自己責任だ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:08 ID:IWrcH4jq0<> >>672
ヨヨロザは被ダメージ引き下げより
トレイン能力を向上するためにあるもんだろ

LK以外は、前衛役になる人はヨヨロザのほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:11 ID:AdUUurtT0<> >>677
キモイ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:13 ID:/c/ENRwN0<> 色々比較してくれるのはいいけど今度から「どの職」に加えて
「どういうシチュエーション」を想定してるのかも書いてくれ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:26 ID:jYjqfS5D0<> Hiプリで＋６ヴァル肩にヨヨグロ２が基本装備で使っています。
>>668の報告でもあるように無双モードはいってる剣ガディ、サラマンダに
捕まっても白ポちょっと叩けば完全回避が発動して逃げやすいです。
ジュピ、城２などでも使ってますがヴァル肩ヨヨ無いときよりも
２，３割は多くの敵を釣っても耐えれます。
自分にとってはもう手放せない装備になりました。
杖でも完全回避あがる装備あれば絶対使うのに！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:34 ID:/c/ENRwN0<> Qルナティックロッドでも使えば？って突っ込みをしてもいいだろうか…


個人的に廃プリやってるから知りたいんだけど、
被弾共闘が取りにくくなって不便とか無い？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:59 ID:DNhbCMW20<> V肩の話題はもう新スレ立てるか議論スレいけよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 19:59 ID:CPgy5+8E0<> お前ら報告テンプレ使えよ。嫌がらせか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 20:24 ID:uC42D1KQ0<> 活気が出てきて何よりだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 22:09 ID:pnRvmo5q0<> お前らいつまでV肩の話してんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/28 23:38 ID:9RUODfGN0<> 要は気軽に買えない雑魚が自分の気持ちを満足させるためにがんばってるだけだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 00:14 ID:o9+2aw2y0<> ここで俺がレアだかなんだかよくわからない微妙なカードの使用感を。
だれもいらない情報だとは思うが。

【ベノマスカード】
効果：物理被ダメ時、双方に高確率毒化
装備個所：鎧
付加文字：　〜オブ カオティックベノム

VITが90+4、酸素マスク装備なせいかめったにこちらに毒はかからず。
とりあえずゼノ5匹くらいに殴られてみたが、ゼノ3匹毒になってもこっちに毒が来ない。
思い出したころに画面が紫になったり。
体感的には敵３５％〜４０％、こっち２〜７％くらい？
試しにLUK90の製薬ケミ（酸素マスクあり）で使ってみたけど、
こっちの毒化率が敵より低いのは確定的に明らかと言わざるを得ない（リアル話） <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 00:40 ID:M9DCDxNK0<> ブロント様乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 03:06 ID:V6elYCWg0<> +8デビリン天女を400mで友人に売って、デビリンc600mで購入。
+7V肩に刺す。スナとハイプリ、チャンプでの俺の感想。
+7デビリンV肩>+8デビリン天女なのは疑いがない。
ただ拳聖で装備できなくなったのは痛い。
+7デビV肩>>+8デビ天女>>>>>>>+7イミュンV肩>>>+7イミュンマフラー <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 07:29 ID:P+rkfcoN0<> わざわざ差し替えて転生用にするなら
次のパッチまって、ウールスカーフにさせばいいのに。

デビリンウールスカーフ＆緑ペロスタイダルシューズで一般狩り場もよいし
ADS等の強制無属性修正も控えてるし、PvPでも強い

PvPは新PvPといって戦場システムも控えてるから、これからの遊べる場所 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 07:43 ID:X4cK1kP90<> 対人やるやつには需要あるかもな

しかしPvが一新されようが興味ないやつは興味ない罠 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 10:08 ID:Wb4nnt9I0<> 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/11/29(土) 07:29 ID:p+rkfcoN0
わざわざ差し替えて転生用にするなら
次のパッチまって、ディアボロスマントにさせばいいのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 10:42 ID:qmYuwUp10<> そのときにまた売って買い戻せばいいだけじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 11:12 ID:lEbXvPFM0<> ヴァルじゃなくてウールスカーフにデビリン挿すメリットってなに？対人？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 12:23 ID:71Lvz+CT0<> うおー！もふもふさせろー！って言われるようになる <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 13:00 ID:P9c/XnX80<> >>665
なんか、白人旅行者に10倍の値段でケバブふっかけて
5倍の値段に負けたフリして儲ける商人みたいだな
安く買えたと思って喜んでる身内が実は一番のカモか… <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 13:10 ID:M9DCDxNK0<> JOJO思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 17:56 ID:V6elYCWg0<> ウールスカーフか。2枚目の資金ためて買うことにするか、
デビリンは病み付きになる耐久性だわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 21:43 ID:Tge/e1lr0<> 報告がないようなので（結果が見えてるから？）ヒュッケバインCの使用感を。

【カード名称】ヒュッケバイン=トリスC
【カード効果】物理攻撃時、一定確率でオートスペル[ストリップアーマー]Lv1発動。
【装備部位】アクセサリ
【使用感】発動率は高め。10〜20％くらいは発動する。ただし、Dex60程度だと成功率はお察しください。
　　　　　　まるでスナッチでもしているかのようにログが赤字で埋まっていきます。
　　　　　　ローグで使用した場合はスナッチとの相乗効果でとんでもないことに！
　　　　　　メタリンCも併せて使用すれば、気分は赤文字パラダイス！

　　　　　　脱衣を取得したローグがセットで使えば発動率自体は高めなので多少マシになるのかもしれません。

【総合評価】☆☆☆　　　そこそこ満足出来る（主に絵柄で） <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 21:45 ID:5euLMrMo0<> 久々にまともな報告が来たな
イレンドやメタリンの発動率ってまだ出てないのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 21:47 ID:QHNVOcgu0<> 10%〜20%ってメタリンより発動率かなり高いのか、なら買ってみよう
メタリンは発動すら全然しねえからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 22:21 ID:BsWGw6F80<> 脱がしたからそれが何？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/29 23:37 ID:+ng26TnA0<> >>703
ググレカス(#'A`)

・対象の鎧を外すことができる。
・PC相手の場合鎧が一定時間装備不可能に、Mob相手の場合はVIT40%が一定時間低くなる。
・鎧を装備していない場合は必ず失敗する。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 00:02 ID:5ytH4L240<> >>704
で？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 00:05 ID:Q6J9PdoM0<> なぜ触る。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 00:07 ID:Fzj/APxF0<> >>703,704
お前らこのスレに何しに来てんだ？
せっかくの報告にケチつけるだけならROMってろよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 00:20 ID:vUZCoZPO0<> >>707
>>706 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 00:31 ID:kiSfrv420<> >>708
>>706 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 00:38 ID:vUZCoZPO0<> >>709
>>696 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 00:45 ID:wYSNXuqN0<> ( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ・・・このスレは楽しいな( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 02:05 ID:ypuzA8I70<> まぁなんつーかs装備に関していうとまるでパソコンだな
このﾀｲﾐﾝｸﾞで買っても次に上位互換のが出る
じゃあそれを待てばと思えばまた次がくる <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 02:45 ID:zcOVTBma0<> えーっと…Dex高い弓職とかがGvで殴っちゃってストリップアーマーとか？
(´−｀) ンー？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 04:26 ID:9hZrtTmV0<> でも弓だとAS率半減なジレンマ(´−｀) <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 05:24 ID:5eE/QGj00<> 短剣に挿して使えばいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 09:35 ID:yGdy81uW0<> ヒュッケｃの話だよね？
発動率が重複するかどうかは知らないけどアクセだから最大でも2枚だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 11:54 ID:x03gX0Ru0<> ASニュマは、クリップ挿しを売ってる人がいたから、大した事無いのかも <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 11:56 ID:5eE/QGj00<> ASニューマは対人で使う人がほとんどだからクリップ挿しはゴミ
ロザリオか各職業に見合った古代アクセにつけるのが基本 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 12:26 ID:7GFDk8340<> にゅまくりっぽつけてコンロン３ＦにこもってるAGI拳ヽ（´ー｀）ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 15:06 ID:ypuzA8I70<> 早く使用感・体感発動率を書く作業に戻るんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 17:15 ID:lNGWX5uE0<> ギャングスターなら、STR控えめなスナッチローグで狩る場合、バナナと合わせるとダメージ増えて楽しいぜ(ﾟ∀ﾟ) <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 19:23 ID:ne7l653c0<> >719
にゅまくりっぽさんのしようかんんをしりたいな <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 19:59 ID:9kaYXVKm0<> このスレだかどこだか知らんが既存の被弾AScと同じくらいであんまり使えないとか聞いたんだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 20:58 ID:+WCIWFJKO<> ジュピ３の前衛には使えるかもしれないがプリがニュマした方が早い
って程度

畳みたいにASPD遅いところならゴミ
コンロン1なら囲まれたときには使える
体感で恐縮だが発動率は3%くらいだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/30 22:38 ID:wYSNXuqN0<> ホム狩りコンロン１Fとかで役立つかな( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/01 13:08 ID:jW4b8fa90<> -イレンド=エベシクリップの使用感-

まずカード効果
被物理攻撃時体感5%程度でニュマが発生する(近距離遠距離無関係)

蜃気楼の塔でアコ系のいない時は重宝したが
普段使いどころが見つからなさすぎなのでもう売り払った

無理矢理考えられたのは低レベル育成時のおもちゃ工場やアマツダンジョンとアマツ神社ヒドラ通り抜け
他だとジュピロス・コンロン・ペノくらいだろうがどれも被弾前提で低確率頼みだけに微妙すぎる
アクセ1つ潰すことになるが回復道具を長持ちさせられると割り切ればこれはこれでアリ・・なのか？
アコ系なしパーティでvit型とコンロン・ペノへ行くという限定環境ならまだアリかもしれない
ジュピロスはディフェンダー前提くらいじゃないともたなさそうだ

>>725みたく耐久力の高いケミクリのホム育成には使えそう
ニュマが出た後被攻撃時状態異常装備と換装すればさらによさげ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/01 14:16 ID:g3XHmECf0<> イレンドカードは温もりでバナナ倒す時にだけは使えないこともないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/01 15:37 ID:hcEwu5f90<> 時計にアチャスケさんが居た頃なら神装備になってたかも？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/01 15:57 ID:F+Wm9B2DO<> 生体やペノ池で盾投げてるクルセパラなら使えるかもしれんね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/01 17:02 ID:hD+j2mtV0<> ニュマクリはMVP狩りで重宝だろ
対抗PTの遠距離アタッカーを無効に出来る <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/01 17:41 ID:MxklFhqt0<> 基本はソロ向けだもんなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/01 19:17 ID:z9AtyV6O0<> イレンド=エベシクリップはアコセットと同時に使ってみたんだが
ＡＳブレスと同じくらいの確率で発動した
欲しい時にはでないだろうからそういう意味では☆二つぐらいだろうか？
アマツソロでメマー狩りしてる俺には回復剤減らしたりで中々いい感じだった

誰もいないようだが
ビホルダーｃ　キャストキャンセルLv1使用可能
ＶＩＴプリの俺には中々いい感じだ
ＰＴしてて他のプリと詠唱かぶったらキャンセルしたりとか
まぁその程度ですが・・・
レディムやイグ葉リザのキャンセルとかが楽しいので☆三つあげたいかな
ネタ大好きな俺には楽しめました。【自己評価】☆☆☆ <> （○口○*）さん<><>07/12/01 20:33 ID:BrVE+7Ag0<> イグ葉リザってキャンセルしても葉っぱ消費してね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/01 20:34 ID:BrVE+7Ag0<> うお、上げてすまん <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/01 20:36 ID:3t5UBwuo0<> イグ葉に限らずボルトスクロールなんかでも消費してそうな。
あのテのは使用した段階で消滅するから
仮に、イグ葉使用→復活対象者のクリックミスでリザ発動しなかったとしても葉っぱは消える。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 14:35 ID:ckhymQUI0<> カード名称】黄金蟲カード
【カード効果】全魔法無効
【装備部位】盾
【使用感】
生体3ソロではなかなかに面白い
カトリ、マガレは経験値の塊になり、オーラカトリもＣｔｒｌ＋クリックで終わる
トール火山では上手く持ち替えれば前衛として優秀な能力を発揮する

ＧｖＧでは熱い　速い　間違いない
金ゴス装備ＬＫで魔法職地帯で熱い活躍が出来る　ジョークで凍るので鎧は付け替え必須
金ゴスアサクロであればフリーダム　大防衛中の砦でもクロークでエンペ横まで悟られる事無く侵入
闇錐ＥＤＰで一瞬でエンペを割れる
ソロで大手防衛のゲフェンを落せる（過疎鯖だが）

【総合評価☆☆☆☆☆　　　対人はともかく、狩場での使用用途はまだまだ少ない感じが否めない <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 15:41 ID:ltwEmcfa0<> >金ゴスアサクロであればフリーダム　大防衛中の砦でもクロークでエンペ横まで悟られる事無く侵入
>闇錐ＥＤＰで一瞬でエンペを割れる
>ソロで大手防衛のゲフェンを落せる（過疎鯖だが）
エンペ横にEDPSBアサクロやプリ置かない所が大手防衛ってｗ
過疎鯖ってすげえなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 16:52 ID:cOoixjGK0<> 持ってないからって妬むなよ

金ゴキは狩りじゃTOM
消費SP二倍は地味に痛い <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 17:17 ID:st4hacuM0<> 同盟に空気読めない金ゴスアサクロがいると萎えるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 18:07 ID:UuZIpXNa0<> 金ゴキcって消費SP2倍になるデメリットがあるのか…。
一生手に入りそうに無いから魔法無効位しか知らなかったｗ

AGI型でもマガレカトリに絞れば生体3F狩り成立しちゃいそうだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 18:21 ID:yJk2QyR20<> 生体ソロがきつい要因は魔法じゃない <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 19:15 ID:WjpjGrBs0<> 対人やるなら金ゴキ
狩りならドラキュラ

狩りで金ゴキは
対人でドラキュラを使うぐらいに無駄な行為
両方使ったことがある人間の感想 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 19:52 ID:6X2RXCCu0<> 両方使ったらSP問題解決しないの？
742の報告に期待 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 20:06 ID:A6+FXtMG0<> 金とファラオ中段上段装備したらどうなるんだろな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 20:22 ID:GEIfFAXI0<> >>736
マガレの聖属性攻撃は物理攻撃スキルであってHLじゃないんだが
LAとDA無効化のためだけにタラ外してるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 20:51 ID:p59QQgff0<> 金ゴキは消費SP+100%、ファラオは-30%、2つセットで170%
だったと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 21:29 ID:jJi+TR2C0<> >>736は確実に金ｃもってないだろ

>金ゴスアサクロであればフリーダム　大防衛中の砦でもクロークでエンペ横まで悟られる事無く侵入

金Cクロークはルアフサイトで普通にあぶられる。
雑魚連合が、ごくごく最低限の防衛してたら悟られないとかはありえない。

…あーごめん過疎鯖か。
じゃあ持ってるってことでいいや。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 22:21 ID:Mrlilu2c0<> >>738
教授いる場合やスキル使用頻度が少ないなら実用的
持続スキルなら盾持ち替えてスキル使って金盾とか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 22:43 ID:ckhymQUI0<> 736の中の人だが

>>745
装備してみればわかるが、マガレのＬＡ・ＤＡはエモとか出してる間硬直する
（魔法無効なので）からその間にボコる
しかしまぁマガレ程度であれば天使つけてれば金じゃなくてタラでいける
付け替えがたるいだけ('A`)

>>747
餃子鯖やロキ鯖と比べてもらっちゃ困る
こちとら４０人もいれば大手呼ばわりなんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 22:46 ID:Mrlilu2c0<> 40人でも鯖大手ってくらいならマヤパや陽光使いいるんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 22:52 ID:1w+c3+rN0<> 大手ともなるとクリップオブトゥルーサイト(笑)な奴も相当紛れ込んでるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 23:04 ID:LHLXb1j90<> スキル使用時の硬直って、それ金盾なくても同じですから・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 23:11 ID:GEIfFAXI0<> ＞天使つけてれば金じゃなくてタラでいける

天使あるならなおさら金盾のほうがいいよな
聖属性攻撃気にする必要ないんだし。
ていうかカトリも魔法食らわないんだから天使のままでいいじゃん
持ち替え楽すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/02 23:37 ID:AJoOs2Du0<> さすがに金ともなるとケチつける奴多いな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 00:10 ID:QPAux5Gs0<> とんでもねーこといってるからじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 01:30 ID:5YXzA1y70<> 単に古鯖の連中がケチつけてるだけのように見えるが
あいつら自分とこで成立しないことだとすぐ捏造だのエミュだの言い出すから困る <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 01:57 ID:cUdegOUe0<> ケチもクソも736は金c持ってないだろこれ。
「魔法無効」の文字を見ただけの奴が考えたような内容だな。
それどころか生体ソロ狩りやGvをやったことがあるのかすら怪しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 01:59 ID:1G4RlIou0<> 鯖ちがったらもう別ゲーです。
粘着君から逃れるためとはいえ古鯖からMagni村へ移民した時の衝撃といったらもう… <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 03:45 ID:BJUyhLr30<> 今だと動画撮影OKだし>>736の様な報告は動画付けてくれるといいな
と言うか俺には一生縁の無いレアだから是非見てみたい <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 11:24 ID:UpviftxN0<> 金つけてAGI職生体3Fでソロしていた自分が突っ込みを入れてしまおう。
CtrlクリックでマガレAWIZは厳しいです。
倒せる倒せないだけ言えば回復剤山盛りでいけば倒せるかもしらんが狩りとしては成立しない。
経験地の塊と言うぐらいだから狩りとして成立していると解釈したのですが。

理由を説明するとマガレはCtrlクリックで倒せるようなAGI職ではスタンが怖い。
アスム無し人盾無しでは聖属性を食らうとAGI職は一撃で吹き飛ぶ。
属性耐えられる職業ではFleeが足りないため回復剤の消費量がハンパない。
AWIZはHP、必要Flee、ATK全てが高くまともに相手にするとどれぐらい時間＋回復剤がかかることやら。
試しに殴ったことがあるが被弾が痛すぎてすぐ諦めた。

Gvに関しては環境に大きく依存するのでノーコメント。
参考までに生体3Fソロした職ステ装備教えて欲しいですな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 11:51 ID:0PR+JryN0<> マガレカトリは経験値の塊とは書いてるが、Ctrlクリックでも倒せるってのはAWIZだけに掛かってるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 12:29 ID:UpviftxN0<> おおう、確かに。これはマガレカトリとAWIZは違う職業のキャラで倒したと解釈すればいいのだろうか。
それなら合点がいく。
自分頭冷やしてきたほうがよさそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 12:32 ID:JItM1X7z0<> 金盾借りられて嬉しくなってレポあげたとかじゃないかね…

あと金ゴキ+ファラオは元のSPの30%分しか減らない。
例えば本来SP30のスキルを使用した場合、
　30 * 2 - (30 * 0.3) = 51
となる。筈。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 12:44 ID:tP+VdLBL0<> 金ゴキCは、出たのはいいんだが挿すものが用意できなくて
倉庫の肥やし状態だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 12:59 ID:erInSTpP0<> 7ヴぁるあたりでいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 13:05 ID:FZgJ7YOp0<> 生体のトレインの話なら
金盾＋聖鎧＋デビリンがガチ装備
恐ろしいぐらいトレインできるし
アスムなしで動くこともできる

注意するのはカトリのFNで凍ってしまうし
バーサークするのにSP400いる <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 13:06 ID:UpviftxN0<> おおう、確かに。これはマガレカトリとAWIZは違う職業のキャラで倒したと解釈すればいいのだろうか。
それなら合点がいく。
自分頭冷やしてきたほうがよさそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 13:08 ID:UpviftxN0<> F5押したら･･･orz <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 13:09 ID:mPUw/G420<> >>736
下忍はワイキキに帰ってね
ナナイちゃんによろしく <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 16:49 ID:lzsFbcGX0<> 金ゴキあるくらい金持ってるならホーリーV鎧とジェミニ♪くらい用意できるだろうし
十分Agi職Ctrlクリックゲーできると思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 17:32 ID:+iBBOJr60<> 普段貧乏なのにたまたま出しちゃった人とかだと、挿す防具が買えないとか結構あるぞ。
個人的に10Mzとか高嶺の花だった頃にカリツc出したけど、しばらく使えなかったとか…。
c売ってしまえ、というのも一つの正論なんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/03 18:58 ID:R4eo3GcD0<> >>769
wwwwwwwww

>>766
生体だけに限らずデビリンを聖鎧なしで使おうとするやつってなんなのと思うぜ
BADでの闇+デビリンのように完全無効できるなら別だが

まあでもいまじゃ死ぬほどトレインしたらベースが決壊するほうが先なんだよな
初期が懐かしい <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/04 12:38 ID:D9RxU6630<> ちょっと質問
ウルキャップのDex70以上の効果ってやっぱ素ステだよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/04 13:04 ID:j8ryRh8z0<> そう <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/05 04:12 ID:B+faKh5b0<> 新しい装備の感想

【アイテム名称】ギルドメンバー募集帽
【アイテムの効果】特になし
【専用グラフィック】あり
【装備部位】頭上段
【使用感】
知人から5mで購入
普段出してるエモの2倍はあるサイズの「ギルド募集」が常に表示されます
でかすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【総合評価】☆5　募集時のみで考えたら。
　　　　　　☆1　PT狩時はやめとけｗｗｗｗｗ支援がぶちきれるぞｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/05 23:24 ID:XEfp4qqv0<> そいつは( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰですね <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/05 23:30 ID:cHUTpwKd0<> 廃屋でBB狩りする時、アクセが１個空くからプラズマc挿したいんだけど
実際、レジストポーションのDrop率どれくらい？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/05 23:48 ID:1jYKv6fU0<> >>700に既に出てるけどヒュッケｃの報告
というか報告見て買ったんだけど・・・

【カード名称】ヒュッケバイン=トリスC
【カード効果】物理攻撃時、一定確率でオートスペル[ストリップアーマー]Lv1発動。
【装備部位】アクセサリ
【使用感】実際に試したところ素手通常攻撃で発動率は69/1200
　　　　　　　試行回数は時間/攻撃ディレイで出していてlucky等は数えてないので実際の試行回数は少し低いです
　　　　　　　発動率は5%より高く、6〜8%程度だと思われます

【総合評価】☆☆　　　ゴミとまではいかないがもう少し発動率が欲しかった、せめてストリップLv2~3なら・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/06 02:23 ID:lnbROY/d0<> 確率の体感はあてにならないってことの見本だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/06 12:54 ID:GHDGxfQA0<> おかん

【カード名称】　カニC/ヒトデC/お化け貝C（セット）
【カード効果】　水属性Mobに30%の追加ダメージ/魚類系Mobを倒したとき一定確率でおさしみドロップ
【装備部位】　3枚全て武器
【使用感】　当該Mobを100匹×5セット斬った結果：24個、27個、29個、23個、22個
　　　　　　　試行回数少ないけど、ドロップ率はどうやら25%前後
【総合評価】☆　ネタ　　お刺身好きな人は☆+1で <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/06 13:35 ID:R/qlRbPw0<> 刺身包丁が強く見えてくる！ふしぎ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/06 13:42 ID:g5VMxVHIO<> でもお刺身好きは刺身包丁を使うという罠

シャリとお刺身で寿司作れればなぁ…
シャリ5z
握りの秘伝書(刺身包丁クエスト完了で入手)
とかで…

妄想スレ|λ... <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 04:04 ID:DCwQyVAZ0<> 分かっている情報だけを挙げてみます。　スレとどなたかの参考になれば幸いです。

【カード名称】　プラズマカード
【カード効果】　モンスターを倒すと、一定確率で各種ﾚｼﾞｽﾄﾎﾟｰｼｮﾝをDROP
【装備部位】　　アクセサリ

【使用感】　・討伐数をカウントしていない故、具体的な数値を一切排除して記述します。ご容赦を。
　　　　　　　　ﾐﾐｯｸc、ﾐｽﾄｹｰｽcと併用したが、これらより明らかにDROP率は高かった。
　　　　　　　・ただし、４属性全てが対象であるので、望む属性ﾎﾟｰｼｮﾝを入手できるかどうかは別問題。
　　　　　　　　４属性の中でDROP率に偏りがあるわけでは無さそう。当然、倒す敵の属性に一切関係は無い。

【総合評価】　・ﾚｼﾞｽﾄPの効果時間を考慮すると、一般狩場でも常用出来うる数を、現地調達出来そうではある。
　　　　　　　　　ただし、ｱﾙｹﾐｽﾄが作成できること、そもそもﾚｼﾞｽﾄPが必須となるような狩場の存在から、
　　　　　　　　　このカードに固執する理由は無いだろう。　個人的に、付けていて楽しいカードではある。　☆☆☆

※以降、蛇足
・ﾌﾟﾗｽﾞﾏc挿しｱｸｾを2個装備したところ、1体のmobから異なる2種のﾎﾟｰｼｮﾝがDROPするのを確認しました。
　しかし、ｶｰﾄﾞ1枚時に2種以上のDROP、2枚時に3個以上のDROPを確認していません。

・以上より、各属性重複DROPは考えにくいので、プラズマカードの仕様として、
　DROP判定→DROPﾎﾟｰｼｮﾝの属性決定、の順で判定が行われていると推測します。

長文、乱文失礼いたしました。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 13:36 ID:pyA+w0A60<> プラズマcは倉庫に余裕が無い無駄にアイテム溜め込むタイプの人にはお勧めできない･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 14:11 ID:ywWxDjeo0<> ギク… <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 14:12 ID:qnxVjA4X0<> ギグ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 14:20 ID:1G+WivDP0<> 知り合いにちょっとだけ借りれたので。

【アイテム名称】リングオブフレームロード
【アイテムの効果】オートスペルがいっぱいでる
【専用グラフィック】なし
【装備部位】アクセサリー
【使用感】
発動率がやばい
これはかなりえろい
通りすがりの人にショックエモをもらえる

【総合評価】☆☆☆　値段がなぁ…
　　　　　　ネタに命をかけてる人には☆5つでも

ニコニコにリング2個装備の動画があったので参考までに。
動画の最後に考察サイトのURLもあった。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1688085 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 16:07 ID:lLM57leJ0<> >>787
各スキルの体感頻度はどれくらい？
特に爆裂 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 17:40 ID:YfpOhHrX0<> >>787
阿修羅ﾜﾛﾀｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 18:06 ID:YghL5KsJ0<> てってってー <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 19:30 ID:lrppDQrC0<> 動画見てる限り2個装備とはいえ凄い勢いで発動してるな
MAとかプレッシャー出るのもよさそう

ただAGIってかASPDないと使いこなせないかねこれは
できれば弓でも発動するかどうか見たいところ
弓阿修羅とか出るんかなぁ <> sage<><>07/12/07 19:42 ID:hoglwK3i0<> >>791
出る。
↑の動画のマイりストから、弓とAgi１クリエの動画もあがってる <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 19:43 ID:hoglwK3i0<> さげ間違えた・・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 19:46 ID:iPeCxdU40<> やろうと思えばEDP阿修羅でトンデモダメージが出るのか？
うまくいけば1Mダメージも夢じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 21:19 ID:KN9Ra/VD0<> >>791
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1710183
弓阿修羅ﾜﾛﾀｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 21:46 ID:lLM57leJ0<> しかしblog見ると阿修羅は発動率5/1000
完全にネタか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/07 21:51 ID:g8tcW8xd0<> プラントでも出るんだろうけど
その時のatk計算とかSP減少が本人に行くのか気になるな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/08 02:09 ID:AOtBVtdg0<> しかし…ネタ好きには究極の一品だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/08 03:06 ID:nZWoC4eZ0<> >>783
報告乙。参考になりますた。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/08 06:28 ID:UJPed++j0<> プラズマｃは１つ装備するだけで２個ドロップしますよ
９０代短剣チェイサーでカビマップ一時間狩って平均１０個くらい出てますね <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/08 07:00 ID:lAW9iPsI0<> 10個ってことは鯖にもよるが50~70kってところか
ミミックのほうがいいね〜 <> 783<>sage<>07/12/08 08:43 ID:CggoWi3k0<> プラズマc1枚で2種以上のDROPだと、入手数が多くなりすぎるかと思いましたが、
800さんの報告に依ると、783での私の推測は間違いだということになりそうですね。

誤報を広めるのは意図するところでないので、ﾂｯｺﾐ・訂正非常に助かります。ありがとうございましたm(_ _)m <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/08 12:09 ID:gbjtoI5o0<> ダブルプラズマで4個同時ドロップとか起きたらなにげにヒーローだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/08 21:19 ID:Z25ufIzH0<> ( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰヒーローだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/09 00:22 ID:tCzMgMGg0<> まとめのWikiにも書いてあるけど、ガラパゴcで同時にジュースが複数出る事があった。
多分ドロップ1個について毎回試行するんじゃないかな。
1個1個は確率が低くても、レジポなら各属性1回ずつ試行で4回試行すれば、(何属性が出たかを気にしなければ)結構落ちる事になりそう。
老人参とかセージワームは持ってないから知らないけど、多分このあたりは全部同じなんじゃないかなと思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/09 02:06 ID:K9dNpqca0<> プラスマCを愛用してるけど、多分金銭的にはミミックCの方がいいんだろうけど、結構頻繁に
ﾚｼﾞﾎﾟが落ちるからウヒョー感はかなり高い。チェイサでカビMAPいくと1h10個↑くらい出るから
結構モチベーション向上になるｗ。
まぁレジストアースPOTの不良在庫が50個を越えたわけだが(;´‐`) <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/09 06:57 ID:Mbdlekzl0<> ドロップ系アクセCって青箱とか料理とかレジポとかプレ箱(これは頭)とかあるけど
料理って地味ーに重いんだよね・・・
だから狩り開始しょっぱなに2個とか運良く出てこられると50％越えて無駄に回復食うか越えたまま狩るか帰るか選ばなければならない <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/09 08:36 ID:sTsPK97M0<> 狩り始めで出たらボーナスだと思って
出た料理食えばよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/09 08:52 ID:z/AAk4Vk0<> ドロップ系CはBOTを助長させた要因の一つだと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/09 09:09 ID:0/1DMLre0<> × 助長させた
○ 助長した
○ 増長させた <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/09 10:02 ID:S7z/5FsM0<> >>807
料理はステータスアップだけじゃなくて回復剤としての効果も持ってるって知ってるか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/09 11:32 ID:SAtmHQwZ0<> 安い料理なら使えばいい

お金になるなら戻ればいい <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/11 21:49 ID:1HNy+MyQ0<> 拾わなきゃいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 00:10 ID:P9JxGJ670<> 【カードセット】アルケミセット（チャッキー/コウ/レグルロ/モルデン/ムカー）
【セット効果】MaxHP+7％、MaxSP+7％、str+4、攻撃命中時SP1回復
メマーナイトで与えるダメージ+20％
アルケミスト装備時、カードセットに追加効果で物理攻撃時、一定確立で
アドレナリンラッシュLv1発動、
モンスターを倒したとき一定確立でコーティング薬、植物の茎をドロップ
【使用感】まず商人セットと比べてハイロゾクリップを装備しなくてよいので
非常に扱いやすくなっている。ただしアルケミセットの場合攻撃時のSP回復は
1なのでチャッキーｃ1枚の場合相殺される。
アルケミ装備時の追加効果ARは斧、鈍器じゃなくてもチャッキーcさえ刺さっている
武器であれば短剣でも片手剣でも発動、効果も発揮。
短剣時ASPD168でHSP+速度+AR発動でASPD184になりました。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 00:10 ID:P9JxGJ670<> 続き〜
発動率はなかなかのものでAR自体はLv1で短いですが、AR中に再発動で継続することもしばしば
ただし、PTメンバーは斧、鈍器でないと発動しない。
コーティング薬、茎のdropは非常に確立低いようです。
【総合評価】コウc/モルデンcが高いですが値段に見合った効果は期待できます。
特にBSのARと違い武器の幅があるのでASPDの速い短剣や片手剣で使うと効果がより一層
実感できるかと思われます。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 01:04 ID:eFvdlHqu0<> チャッキー錐を最高の状態で使えるアルケミSUGEEE <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:12 ID:aXteVE2c0<> 今時本家のBSWSでも通常攻撃なんてしないつーの
むしろどの前衛職も通常殴りじゃなくてオールスキル狩りにシフトしてるのに
ARでASPDが増加するからそれが何？
黄ゴキでも今の時代月光BBやギロチンBB、地デリBBだぞ

結論
ARで通常攻撃自体がTOMでFA <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:15 ID:bWYLlf7K0<> スキル狩りは金かかるし、
通常殴りのASPDが好きなAGI職だってたくさんいる。
TOMでもなんでもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:19 ID:aXteVE2c0<> かからねーよ禿ｗ
撃破時にSP吸収でうまーだろがｗ

ケミならギロチンCRでうまーだろがｗ
アホかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:20 ID:aXteVE2c0<> 一応誤解の無いように言っておくが
ARがTOMじゃないからな
ARで通常攻撃がTOMだからな
通常攻撃するのがTOMだからな
ARは関係ないぞ
わかったかアホ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:22 ID:eBAN/d4H0<> 何をいっているのかわからんがスキル狩りだとしてもASPDは重要だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:23 ID:5yVmiCoe0<> aXteVE2c0がTOMさんでFA <> ｳｨｼﾞｬｰﾄﾞ<>sage<>07/12/14 02:23 ID:WiaVi2V+0<> (´･ω･) 無駄にバーサークポーション飲んでみたりする <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:32 ID:aXteVE2c0<> あとな、クリエでケミセット使うバカはいないからｗ
ケミ時代なんざホムで上げるのがデフォだしな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:35 ID:wyLxQ/nN0<> BSスレによく出没してたバカと同じ匂いがする
言ってることの半分くらいは間違ってないあたりが特にそっくり <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:37 ID:gXacrfJn0<> いつもの連レスのアホの人か。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:38 ID:eBAN/d4H0<> もしかして自分の育成したいステ以外のステは全部ゴミ系？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:38 ID:aXteVE2c0<> >>825
間違ってねーなら一々反論するなよ
素直に「仰る通りで御座います＾＾」ってレスしてなよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:40 ID:aXteVE2c0<> >>827

820 （○口○*）さん sage New! 07/12/14 02:20 ID:aXteVE2c0
一応誤解の無いように言っておくが
ARがTOMじゃないからな
ARで通常攻撃がTOMだからな
通常攻撃するのがTOMだからな
ARは関係ないぞ
わかったかアホ

821 （○口○*）さん sage New! 07/12/14 02:22 ID:eBAN/d4H0
何をいっているのかわからんがスキル狩りだとしてもASPDは重要だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 02:42 ID:wyLxQ/nN0<> 「お前いつものやつだろ」って指摘されても否定しないあたりがますます本人だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 03:13 ID:oi2Qmcuc0<> お次の使用感報告どうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 03:36 ID:wD/RnHOz0<> んじゃ俺もケミセットの使用感を報告

【カード名称】アルケミセット
【カード効果】>>814参照
【装備部位】　武器　頭　鎧　靴　アクセ
【使用感】ARの発動率は体感1%程度。かなり低く、常時には程遠い。
　　　　　　発動した場合、ASPD上昇ははっきり体感できる。が、30秒で元通り。
　　　　　　茎、ｺｰﾄのDROP率はﾊﾞｸﾞってるのか思うほど低い
　　　　　　つーか累計3時間ぐらい猫MAPで狩ったが1個も出ねぇw
　　　　　　MOB処理速度、耐久力ともに特化装備に著しく劣る
　　　　　　剣速(･∀･)ﾊﾔｰｲ　を追求する人だけは価値を見出せるかも

【総合評価】☆　　重力社員出て来い！アホだろお前！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 04:31 ID:aXteVE2c0<> 素直にARスクロール使えよクズ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 05:06 ID:KXoFud1f0<> >>833
ARスクロールって短剣でも効果あるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 05:29 ID:aXteVE2c0<> ねーよ禿 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 06:07 ID:ewsoef020<> そろそろ神聖様とお話するスレにでも行ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 06:24 ID:IiqUm8hsO<> 通常攻撃で光った俺が通りますよ。
>>835
ホムと一緒に殴るの好きという全パッシブケミを敵にした
どうやらケミセットARの効果を知らないらしいな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 06:34 ID:RpaX0iNT0<> どうみても神聖です本当にありがとうございました <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 07:02 ID:aXteVE2c0<> >>837
だからケミでARかかって通常攻撃が何？
ギロチンCRには遠く及びませんが何か？
クリエでケミセット使うんですか？
バカもほどほどにしとけよ
お前みたいな非効率狩りerを基準にして物言ってんじゃねーよ禿 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 07:17 ID:RpaX0iNT0<> >>839
俺スルーすかｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 07:20 ID:aXteVE2c0<> 神聖扱いは飽きた
>>371から熱弁振るってたのも俺だしな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 07:32 ID:M3Bj+0tE0<> ソロ最大効率を目指すなら、ケミセット>>>>>越えられない壁>>>>>ギロチン
何故ならケミセットにはS錐+ARという使い方があるから

S錐なんてレア過ぎ？知るか、俺は持ってる。効率狩りを自認するならそれくらい用意しろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 07:36 ID:aXteVE2c0<> >>842
そのチャッキー錐+ケミセットを使用した
ケミでの効率狩り報告を是非聞きたいものだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 07:44 ID:c5d0rd7A0<> 午前2時から必死にレスしてりゃ神聖扱いされてもしかたねーんじゃねーのー <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 07:46 ID:RpaX0iNT0<> ヒートアップしすぎてもう止まらないんだろｗ
冷めるまで待っておこうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 07:54 ID:4dssLpgP0<> 突っ込みどころは狩りスタイルのことじゃなく
武器問わずARかかってしまうところじゃないんかと <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 07:56 ID:KpS4hdRE0<> つーかなんでこのスレでくそまじめに実用性なんか語ってるのこいつらｗｗｗｗｗｗｗ
使えようが使えまいが使用報告を見かけないものの使用感を自分の主観垂れ流すスレであって
ID:aXteVE2c0みたいにFA出すのもFAに噛み付くのもスレ違いなんだっつーの。

大体情報は自分で取捨選択しろと書いてあるんだ。
お前らそれだけわかってるなら十分だろ。帰れ。

言ってる内容には賛同できるほど間違いはないけど
ここでそんなこと言ったって噛み付かれるだけで何の効果もないですよ？＞＜
まさか「俺様の正しい知識を馬鹿どもに教えてやるんだ」なんて本気で思ってるわけでもないしょう？ｗ

斧鈍器以外にARがかかるというのが個人的に興味のわくところ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 08:09 ID:kxqGngb30<> ＩＤ変えてまで乙です！

こうですかわかりません！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 08:14 ID:WS2iPYPT0<> 随分レス増えたなと思ったら変なの湧いてただけか

>武器問わずにAR
BS持ちから見れば羨ましくもあり、もにょっともする仕様だなぁ
本家は魂貰ってFARせにゃいかんのに <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 08:28 ID:wb5/q/a90<> ま、任意発動ではないのでその辺は御容赦をってとこだな。

>>848
微妙にそれ誰に言ってるのかよくわからんのだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 09:51 ID:5yVmiCoe0<> 神聖様は効率出ないと、自分の考えに合わないと全部TOMとか言い出すからな
それならその前にケミソロ自体TOMだと言えよとか思うんだが中途半端なのは流石神聖様といったところか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 11:12 ID:XHRrT32U0<> 面白い阿呆が沸いてるときいて飛んできました。



・・・なんだこの阿呆、即沸きみたいだ。つまらん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 11:38 ID:deD0buCS0<> ケミはホム狩りがデフォだっていうならケミにギロチンなんざいらねーだろ( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 12:37 ID:1kav9ldeO<> 斧鈍器を持ってないと発動しないが発動さえすれば武器問わず効果はあるってことか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 12:45 ID:5yVmiCoe0<> >>854
>>814
チャッキーさえ刺さっている武器なら（アルケミセットが成立していれば）ARは発動する <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 13:00 ID:1kav9ldeO<> いやAR自体の話
他武器持ってBSがAR使ってもこの武器では使用できませんって表示されるが、
ASSBの例からASは武器制限に引っ掛からないからASARも発動するわけで、
他武器でもAspd上がるなら>>854だよなって事 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 14:46 ID:G00Z2fac0<> ケミセットとか趣味のゴミセットの話はもういいから <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 14:48 ID:JSKaCLwa0<> >>1も読めない文盲がいると聞いて <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 15:11 ID:k5DPY85a0<> 流れぶった斬ってみよう
もうイラネかな？

【カード名称】プラズマカード
【カード効果】モンスターを倒す度に、 一定確率で レジストポーションを落とす
【装備部位】アクセサリ
【使用感】
独占状態のOD2にてWizで1時間*3ほど試行
1時間平均で20個ちょっとは出る感じです。
また、単独のオクスケをFWで焼いて２種同時ドロップを確認（火+土）。
わりとポロポロ落ちるのでモチベが上がって嬉しい。
【総合評価】☆☆☆　
うちの鯖では、丼勘定で　レジP１０個＞青箱１個　
といった相場で、売れ行きも上々なのでミミックよりもいい印象。
ただ、自分は３Ｍで手に入ったので評価高めになってるかと思います
高い値がついてるようなら☆-1くらいかもしれませぬ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 15:19 ID:IiqUm8hsO<> >>857
俺の話を聞いてくれってことだろ？
さすが857荒れたスレを立て直救世主。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 15:37 ID:s4Fknsj90<> ARもFARも効かない弓でも発動するのかが気になるな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 16:14 ID:FJ9uOWKK0<> >>861
ケミが弓持てたら面白かったんだがね <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 17:09 ID:s4Fknsj90<> なんだARはケミのみの効果か <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/14 20:23 ID:zpT0xbI30<> >>863
効果説明をよく読め <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/15 00:09 ID:/ORXbK9o0<> お次の方、使用感報告どうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/15 00:40 ID:9mcQSDyi0<> ( ﾟДﾟ)ｳﾋｮｰ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/16 17:42 ID:eZ9lH37L0<> > 832 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/12/14(金) 03:36 ID:wD/RnHOz0
> んじゃ俺もケミセットの使用感を報告
>
> 【カード名称】アルケミセット
> 【カード効果】>>814参照
> 【装備部位】　武器　頭　鎧　靴　アクセ
> 【使用感】ARの発動率は体感1%程度。かなり低く、常時には程遠い。
> 　　　　　　発動した場合、ASPD上昇ははっきり体感できる。が、30秒で元通り。
> 　　　　　　茎、ｺｰﾄのDROP率はﾊﾞｸﾞってるのか思うほど低い
> 　　　　　　つーか累計3時間ぐらい猫MAPで狩ったが1個も出ねぇw
> 　　　　　　MOB処理速度、耐久力ともに特化装備に著しく劣る
> 　　　　　　剣速(･∀･)ﾊﾔｰｲ　を追求する人だけは価値を見出せるかも
>
> 【総合評価】☆　　重力社員出て来い！アホだろお前！！

> 842 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/12/14(金) 07:32 ID:M3Bj+0tE0
> ソロ最大効率を目指すなら、ケミセット>>>>>越えられない壁>>>>>ギロチン
> 何故ならケミセットにはS錐+ARという使い方があるから
>
> S錐なんてレア過ぎ？知るか、俺は持ってる。効率狩りを自認するならそれくらい用意しろ


…HW錐のケミセットで、本当にソロ最大効率って出るか？
極STRで錐メマー、ではARが発動しないはずだ
なにか盲点があるのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/16 17:46 ID:eZ9lH37L0<> 誤爆した
フヒヒ…ごめんなさい <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/16 18:51 ID:BACHNrcq0<> ソロ効率最大かどうかはわからんがすりっぱメマー一確はできるようになる

火付与+4チャッキー錐、モルデン暗黒の兜、ムカーリング、マンティスリング、コウ靴、レグルロ鎧
支援はブレ、速度、STR+10料理でSTR99+41
DEXはIMありなしで変わってくるが、IMなしだと補正込みでDEX100必要
IMありならDEX40程度あればおｋ
錐の精錬値が+4だろうが+7だろうがIMかDEX100は最低ラインになるわな

IMがネックだが意外と現実的だと思った <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/16 19:36 ID:4ph7IQBr0<> っギャングスカーフ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/16 20:04 ID:BACHNrcq0<> あぁ、肩も空いてるから巨大ウィスパーもあった


もう計算するのめんどい／(^o^)＼ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/16 20:05 ID:UTUEAX5w0<> ソレを現実的と言われてもなぁ・・・('A｀) <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/16 20:15 ID:BACHNrcq0<> メギンいらん分現実的だと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/16 20:41 ID:aTTxvQRx0<> 癌料理使用ってとこが問題ｗ

ちなみにWSで宿往復しながらスリッパ1確狩りすると3Mくらい。
ケミがIM切れるたびに往復してたら2.5Mあたりが限度だと思うなー <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/16 20:53 ID:4iON7YLm0<> ケミスレへの誤爆なんだからケミスレでやれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/17 01:48 ID:glzEjdWw0<> ｓｔｒ+10なら500ｋで買える（作れる）、一応
昔の生体で阿修羅するのに作ったら余裕で元が取れた <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/17 12:16 ID:26MCvYMRO<> 携帯のラグガチャで＋10料理は腐る程あるが
露店に出せないから入力さえしてない俺めんどくさがり <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/17 13:07 ID:YAGYWKoV0<> ここに携帯から書き込む手間かけるのに？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/17 14:36 ID:WYWwfpFc0<> 良いこと思いついた
出先からここにメモっといて帰ったらコピペで入力すればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/17 16:38 ID:yVZyQH4l0<> ケミセットのARは武器を問わずに使えるが、武器以外のものを持ち変えたときでも効果が切れるのが難点。
VITケミで多めの敵抱えて廃兄貴盾でAR発動→３減持ち変えで切れて残念なことになった。

っつーわけで+10TBｌHWアックス使ってます <> （○口○*）さん<>age<>07/12/18 19:13 ID:cndmnNjVO<> オーノー（oh NO） <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/18 19:35 ID:P+5LMLDr0<> （ ＾ω＾）ﾝｰ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/18 19:49 ID:RTyYjJPl0<> 【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/20 17:02 ID:6mRVUgeC0<> せっかく準備したんだし景気良くやっちまおう <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 07:33 ID:UPql/PdP0<> 1件しかないようなので

【カード名称】セシル=ディモンカード
【カード効果】HIT-30 攻撃速度+5%
【装備部位】武器
【使用感】
前に出てた方と同じく、魂ASセージです。
賢者の日記に2枚刺さってたものがあったのでお金借りて購入。
Agi100ちょっとですが、支援ありのASPDが177ぐらいだったのが180になりました。
経験値効率も1割ほど増えたようです。

ただ産出量がお察しくださいなため、鯖によって相場が安定しないのが何とも…。
私が購入したのは既存品で30M弱でしたが、それ以上の価値があるかと言われると微妙かもしれません。
何よりHit-30が痛いです。
メインで通っている氷Dでさえ、ろくに物理攻撃を当てることができません。
（元々低Dexの上、2枚刺しなのもあるとは思いますが）

【総合評価】☆☆☆（魂FCAS的には☆5つでも。ですが他職を考えて☆3つ）

余談ですが、プリ支援、BPP、FAR、ランニングセット、忘れ物、Wククレなどで
Agi130にしたところ、ASPDが190を超えました(！) <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 07:53 ID:cM5H1iZc0<> 余談だけどASPD190を越えることはないよ
本鯖ならね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 08:28 ID:UPql/PdP0<> 超えたというか190になった、ですね
ｺｼﾞｭｳﾄﾒ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 08:33 ID:bAmHHxyi0<> 190を越えても反映されないでいいじゃまいか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 08:57 ID:Vo7STo0b0<> 枝で出た草や2HQの剣ガーディアンとサラマンダーは間違いなく190以上あるのにな
MOBだけずるい <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 09:07 ID:cM5H1iZc0<> いやMOBも190が上限だよ
190って秒間5発ね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 09:33 ID:Vo7STo0b0<> SW1秒もたないし秒間10発以上殴られてる気がするんだが気のせい？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 09:34 ID:cM5H1iZc0<> うん <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 09:59 ID:Ek9QJNCj0<> >>889
×

>>890
○ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 10:20 ID:bAmHHxyi0<> 草はASPD190以上あるぞ、と <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 12:24 ID:lbsqw0tL0<> これは荒れる流れだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 12:32 ID:bWbgUocr0<> 草は2本あるから倍の速度
ガーディアンは実はスタンド使い
これで解決

つうかさ、MOBの足元置き罠とか、MOBがチート使用だろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 13:14 ID:8kTNGYNY0<> そりゃあMobには中の人が居ないからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 15:32 ID:qXltYffp0<> 露店でライドワード帽見たんだが使った人いない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/22 20:32 ID:2X3HaYmh0<> 草持ってアスムしたPC
属性相性0％のASPD190なPC
二つ用意してMISS比べしてみりゃいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 02:36 ID:5wxW7pO30<> 【カード名称】+5 インソムニアック ライドワード帽 [1]
【カード効果】AGI+1 睡眠にならない ライドワード帽 :DEF 2, 重量30, 要求レベル40, ノービス以外装備可能
・5%の確率で敵に与えたダメージの 8% をHPで吸収
・1%の確率で敵に与えたダメージの 4% をSPで吸収
・5秒当たり10のHPを消費する。
【装備部位】頭
【使用感】
ヴァーリセット 地デリ Sign1個 剣修練8 支援なし
コンセ5 S120 D53のLKで火付与錐BBしたところ2匹程度まとめてBBすると
ほぼ永久機関、被ダメ80程度だが楽勝。
ちなみにライドワード帽がない場合は1hにオモチ２００個程度の消費。
いっぱいいるときには白Ｐ少々つかう。HPRのある騎士系にはペナルティはほぼ関係なし。

D140の鳥で窓手にいったところレモンの消費は１ｈに300→200にへったが
HP3.4k程度だとペナルティが微妙に大きい気がする

【総合評価】☆☆☆☆
期待されていたほどではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 02:48 ID:5wxW7pO30<> 【使用感】追加
D115I60V40 支援なしガンスリンガーLv90
+9D悪魔ガリスン仕様と小型ガリスン。地デリなしのヴァーリセット、デスペラ狩り。
GD3Fでナイトメアやマリオネット相手にデスペラ狩り。
8匹ぐらい巻き込むとたぶん永久機関。ただ防御面に問題がある。
8匹トレインを常時は無理。
３０分の消費、ライドワードないときとあるときの比較
魚の数100→400。
おもち300→170。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 03:39 ID:0QnBReu70<> 報告乙。剣士系以外じゃHP消費のペナルティがキツそうだな(；´Д`)
空デリかフレイセットあたりと組み合わせるしかないのかな？

ぶっちゃけヒュッケ耳を動かす装備として実装するくらいなら、このライドワード帽を
(HP消費喰らうタイミングで)ｶﾞｼﾞｶﾞｼﾞと動かしてくれればバカ売れするだろうに。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 04:00 ID:5wxW7pO30<> HPペナルティはHPRがなくなった程度の感じなんだけど
無理にトレインして範囲攻撃のSP消費へらそうとするから
結果的に回復アイテム増えるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 05:03 ID:cIcHlqWV0<> トレインすんなunk <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 05:39 ID:ZWzI0A0z0<> LK持ちだから気になったんだけど、
一番上のLKの狩場ってどこ？
スリッパかとおもったけど、被ダメ80とかにはなかなかならないよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 06:21 ID:Gu2yUISx0<> デビリン肩、無形盾に対人仕様のVit100型LKなら届かないこともないな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 06:27 ID:5wxW7pO30<> 書き忘れたorz スリッパだけどマグニセットで８０ぐらいだよ。
８０は、コンセ５かかってなかったときのダメだ、
コンセなくても１確なんだけどSP回復量あげようとおもってコンセしたわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 07:33 ID:V9sROt9T0<> >>907
AGI極のキャラでの使用感ヨロ
ライドワードはAGI型のが恩恵強いはず <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 08:41 ID:fJYXOyde0<> トレインしてる屑がいると聞いて飛んできました <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 08:42 ID:k4Py4K4P0<> トレイン程度で屑呼ばわりする自称まったりがいると聞いて飛んできました <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 08:42 ID:FgdQDfw90<> いいえケフィアです <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 09:27 ID:P6u7kGQ/0<> >>905
ご苦労だった･･･
と言いたいところだが

ライド帽なのかマグニセットなのか
しかもライド帽+コンセ5の前置きで
マグニセット+コンセ無し（？）の被ダメ報告って何なんだ <> （○口○*）さん<><>07/12/23 09:35 ID:7D4LJ4Tc0<> >トレイン程度で屑呼ばわり
普通されるだろｗ
ROに屑が多いってだけで。

>>912
普通で考えたらライドワード帽のHP減少がつらい訳ないしな。
ハエで跳びまくってりゃVIT1でも自然回復のが上回るし、攻撃しまくってるなら回復のほうが上回る。
なんか報告自体が虚偽な気がしなくも無い。

もし本当だっていうなら何処かしら訂正が出る文だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 09:37 ID:7D4LJ4Tc0<> 上げてしまったｽﾏﾝ。。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 10:32 ID:O03MXgM/0<> オートヒールあるクルセにはペナなんか関係ないんだぜ
装備するのが楽しみでならない！
カードはいずれヴァンベルクｃをっっ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 13:38 ID:djIBVxC5O<> ライド帽で自殺は発生するかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 13:45 ID:D1VdEol40<> HP0になってそのまま。（死なない） <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 14:20 ID:Emw7Gc6x0<> HP0って死なないんだっけ。
何年もやってるのにわからん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 14:36 ID:mnVJvlzh0<> 攻撃(か出血)によって0以下になった時に死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 15:37 ID:2ZtHbnrM0<> 0以下だと0も含むから違う
0未満になった時に死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 15:45 ID:fssZEy9l0<> 被弾した場合は0でも死なないか？
HP1で生き残ったことはあるが0で生き残った記憶がない <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 15:53 ID:DQ8J8yLU0<> ｸｴとかでHP減らされるとよくHP0なるよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 16:07 ID:S3UdRCwq0<> HP15の時にIA使えばok <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 16:13 ID:FcWieq3o0<> 確認してきた
重量50%で死ぬ→HP1→ポリンに殴られて1ダメ→死亡
MOBに殴られた場合ちょうど0でも死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 16:39 ID:nYQHlwq30<> >>924
途轍もない勘違いをしているようだが

mobの攻撃でHP0になった場合は勿論死ぬ
クエストなどで強制的にHP0にされた場合は死なない <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 16:40 ID:9aK/JY1s0<> 町の中で出血でHP0になっても生きてたりするのはどうなんだ・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 17:10 ID:2GSpWTlo0<> >>925
お前が流れを一番わかってない <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 17:15 ID:V9sROt9T0<> >>925
無理に漢字使わなくていいよ^^ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 17:22 ID:CFz2iujx0<> 今のところ、死ぬ＝セーブポイントへの帰還メッセージが出る状態
になるのは、MOB（PvGvではプレイヤー）の攻撃と出血攻撃、バンジーで強制即死だけだ
それ以外では死ぬことは無い <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 17:25 ID:2ZtHbnrM0<> AX以外は毒瓶ダブルクリックでも死ぬよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 18:32 ID:MASSiktC0<> 【アイテム名称】ライドワード帽[1]
【アイテムの効果】
・5%の確率で敵に与えたダメージの 8% をHPで吸収
・1%の確率で敵に与えたダメージの 4% をSPで吸収
・5秒当たり10のHPを消費する。
【装備部位】頭
【使用感】拳聖でドラキュラ・フリオニ本との併用
SP吸収が現在重複するためカアヒと攻撃の消費とつりあうダメージが
1300→550程度まで減った。
そのため70台からでもオデン3への進出が可能になりレベル上げがさらにやりやすくなった。

【総合評価】ドラ本があれば　☆☆☆☆☆　ない場合は検証してません。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 18:34 ID:U4tdwuzq0<> あれ？昔は被弾でもHP0ならギリギリ生き残ってたが今って仕様変わったのか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 18:35 ID:JZah+r2t0<> 神器2次クエストの途中でも、即死あったねー。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 18:56 ID:CSb50mqF0<> 地味ーに小数点計算してんだっけか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/23 19:54 ID:7Ys4o/S60<> >>923
確かHPが足りませんって出た記憶がある。


随分昔の事だが <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 04:23 ID:EiI+RU8B0<> ライドワード帽とドラ本のSP吸収の加算状態は
公式でも変更予定になってるし、
今のうちに使っておくのが良さそうだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 11:08 ID:+1Cta0G50<> ドラが乗るのは分かったが、結局マリシャスは加算されるわけ？
まあされるとは思うが <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 12:04 ID:CbHx9Ud60<> 弓手ｽﾚでは加算でFA出てたな。曰く、５枚目のハンターフライｃだとさ。
あと流し読みしたところではHiLv装備＞ライド帽＞LowLv装備な感じか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 14:14 ID:MFYOzj6d0<> どっちかっていうとSP増強系のカード以外の頭ｃを使いたい人のほうがいいんじゃないかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 14:41 ID:SjcxxEe60<> >>926
街の中だろうと出血なら死ぬぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 14:53 ID:T0Af85js0<> ドラとかマリシャスとの加算は変更予定なのかな？
太陽剣だけ修正すればいい気がするんだが
ってか変更予定なら不具合対応状況にも載せろっつーの・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 15:26 ID:8hYg+IKf0<> もしそれぞれ個別に計算する修正がきた場合
Ｑマリシャスコンポジが糞の役にも立たない武器になるな・・

同じ種類のアイテムは加算、違うアイテムの場合別計算とかにすれば
いいんだろうが、ガンホーがそれできるのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 15:46 ID:xZ28jt/i0<> >>940
死ねるってか死んでるのに行動可能な状態？にならなかったっけ・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 15:55 ID:D3PMmXvI0<> >>941
今はフラゲ連中が売りに出してたり使ってたりするが
公式での本の発売日は25日だしねぇ

建前上はまだ世に出回ってないものなんだから
ない装備の不具合を載せるってのはいろいろ厄介でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 16:12 ID:T0Af85js0<> ライド帽装備しながらライド帽４つ露天してる奴がいるんだけど
どうなってんの？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 16:21 ID:9ANlLo0R0<> 4つ買ってもｱﾆﾊﾞパック一つ分だしな
ｱﾆﾊﾞﾊﾟｯｸですら何個も買い込むような人なら5〜6個くらい余裕で買うんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 16:32 ID:JoJhi1Fw0<> 5〜6個かってアイテムIDだけ抜いてゴミ箱ですか・・なんという、ビックリマン <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 17:42 ID:uQcl7okd0<> 怨霊裏切り持ってるけど
HPは0にはなるけど死なないな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 21:47 ID:jr7I7+zn0<> 絶対にＢＡＮされない唯一の安全なＲＭＴだからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 22:24 ID:4UcTmvPe0<> まるで不正RMTならBANされるみたいな言い方だな <> （○口○*）さん<><>07/12/24 22:29 ID:4UcTmvPe0<> 次スレな
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1198502923/l50 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 23:31 ID:ezkhE46W0<> 報告テンプレ
【カード名称】ハイドラランサーｃ
【カード効果】攻撃時高確率でスペルブレイカー発動
【装備部位】アクセ
【使用感】
agi型で通常攻撃すると良い勢いで「スキル使用失敗」が流れていきます
スキル使用のメッセージも頭の上に出ません。
mobは攻撃すると詠唱中断するので通常狩りで使う事は意味無し
対人でagi型？夢から覚めなさい〜

【総合評価】☆
重力は何でこんなもの作ったんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 23:41 ID:nT50tUoU0<> 通常狩りでも詠唱妨害出来ないスキルとか一応あることにはあるんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 23:43 ID:AF0iPXHZ0<> アースクエイクを止めるんd <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 23:52 ID:ezkhE46W0<> 追記
只今pvで試してきました
発動確率は体感１０％↑３０％↓かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 23:53 ID:XAyK6k4S0<> 正直AS系装備はしっかり回数数えてほしい <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/24 23:54 ID:ezkhE46W0<> しゃーねえ
今からキノコ叩いてきますｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 00:03 ID:NoYHOeYv0<> >>957
キノコ叩くんなら龍之城ダンジョン1Fがいいよ
黒キノコ即湧きだから <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 00:09 ID:ek4O2Bui0<> ごめん今イグ幹ですわ
輝く草は2匹で3匹扱いで、現在草58/「スキル使用失敗」71
71/580

統計って5k回位でいいんかな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 00:10 ID:nCpsK36Y0<> クリスマスに一生懸命草刈するお前を愛したいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 00:14 ID:9grsk3ST0<> 今ならコモド転送でイグ幹いける！
各種レア装備持ち計測部隊GO！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 00:22 ID:aAs7W1W+0<> フィゲルにもキノコ即沸きポイントなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 00:32 ID:021kKAkDO<> スペルブレイカーでボスの取り巻き召喚とか妨害できますか？
できるならボス狩りで神cになるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 00:45 ID:0cVFdm1k0<> 何で今セージ系統が使ってないか考えろｗ <> 952<>sage<>07/12/25 00:51 ID:ek4O2Bui0<> 眠くなってきたので2k回で切りました
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3963.jpg

「スキル使用失敗」発動回数：240/2000
発動率12％? <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 01:00 ID:IO7O9Pyr0<> 輝く草だけはHP20あるが
まあ乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 01:01 ID:ek4O2Bui0<> HP15だと思ってた／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 01:02 ID:rYWpX0gw0<> BOSS相手だとスペルブレイカーの成功率1/10だから実用するには低すぎる
カトリの魔法止めたりAGI型がGvで騎士に張り付いてBDS、BBの詠唱止めるくらい <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 01:02 ID:oheUliPG0<> >>964
わかってて言ってるのか見分けつかないけどツッコんでおくけど、
BOSS無効だからじゃないよ？

でもBOSSへの詠唱中断効果発動率10%はTOMすぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 02:09 ID:ek4O2Bui0<> アサシンテンプレに使用感あった／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

* ハイドラランサー
GvGではフェンなどが効果なく、相手を殴れば詠唱中断ができるので意味がない。
PvPでフェンを装備したWizに粘着するくらいしか使い道がないだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 02:32 ID:lCDSmAaa0<> ASPD190で2秒に1回って凄いんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 06:06 ID:y9hBgp1H0<> PvやるようなWIZだと
SG10でも詠唱0.3秒ぐらいだけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 14:10 ID:2RMwn4dy0<> フェン付けてたら、もうちょっと掛かるんじゃね？
0.4秒くらいとか <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 14:22 ID:wZkktH+k0<> Pvだと鋭い視線込みで無詠唱にしてるWizも多い <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 14:54 ID:S8TjcpK70<> Gvでも多いがな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 16:34 ID:9PzUB0Y90<> 対献身EmCぐらいじゃないか
プロボや本家のSpBと違ってダメージ入れなきゃAS発動しないから、詠唱中断で硬直させることも出来ない <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 18:04 ID:ukqHEyrD0<> Agi高くなきゃAS出ないし、でも高Agiキャラが簡単にギルマスに近づけるわけもないし。
弓はAS出にくいし、鯖が重けりゃ出番すらない、微妙すぎるわ。
希少種のA=Vが献身対策に持っておくぐらいかね。

バーサク２HQハイドラでカトリ食えるんかな、ネタっぽいが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 19:10 ID:uAjIvO4o0<> >バーサク２HQハイドラでカトリ食えるんかな、ネタっぽいが。

風アンフロ＋Mdef装備ならいけるよ
劣化金ゴキって感じだった <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 19:25 ID:p1XNdf9s0<> バーサクってMDEF0にならんかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/25 23:28 ID:eSUW2Yf70<> DEF,MDEFがともに0+0になる。つまりウソ情報 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 04:18 ID:J+kH0Gh90<> 普通に考えればQM乙だわな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 04:44 ID:JQ/Jf1yB0<> 密着してればQMは使わん <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 05:29 ID:ae3XP1I60<> 実はバーサークPOTだったんだよ！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 07:27 ID:Pcdk+36LO<> >>983
なんでオートバーサークとボケない <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 08:37 ID:QDeSzfFx0<> MVPｾｲﾚﾝC出ちまった・・・でもS中段がねぇ・・・
S中段以外に挿したら一生後悔するよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 08:42 ID:wTU3PoM+0<> 無いもの求めてゲーム終了まで使わずにいるのもまた一興 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 09:05 ID:NF1GhV0s0<> むしろ中段に刺すと後悔するだろ
効果重複しないｃを中段に刺してどうすんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 09:58 ID:BWu96YVH0<> あんな特殊な物上段に挿すよりは中段の方が使いやすいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 10:23 ID:dNwXXagv0<> それは中段があればの話だろ
両方持ってて迷うならまだしも、持ってないのに使いやすいも何も無い
手に入るかどうかも分からない中段を待つよりは、潔く上段に挿すか、現金に替えて他の実用品買った方がはるかにマシ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 10:37 ID:BWu96YVH0<> うむ、中段があればの話だ
だがマイグレ前からある鯖ならそこまで入手難度高い物でも無いと思うんだがどうだろう
bal鯖じゃ売りにだされているのを割と見るんだがみんなの鯖ではそうでもないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 10:50 ID:wTU3PoM+0<> 中段ってもちろんS空きの話だよね・・・？
それなら神器並みに入手難度高いと思うよ
現在入手不可なのを考慮するとそれ以上かな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 10:56 ID:Z//ryhWd0<> 入手難度ということを考えたら一部イベント以外じゃこれ以上増えないわけだから
カード刺してない中段を手に入れるのは難度は上がるばかりだわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 12:00 ID:Om705YcYO<> >>985
ライド帽に挿すよろし
cが刺されてないs中段なんてもはや都市伝説 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 13:04 ID:F7GuNxpX0<> ライド帽のHP吸収量なんて雀の涙だし
それより♪とjVでスタン耐性やたれ人形でいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 13:24 ID:qUCyQe8p0<> >>993
バーサクにはライド帽の吸収一切適用されないんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 13:27 ID:wTU3PoM+0<> バーサクのために使う頭装備だから〜
少しでも殲滅力の上がる装備・・・・風車のかんざし、これしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 13:31 ID:oj4aqlMO0<> 普通2HQを使うし大抵ASPD190超えるので風車なんかｲﾗﾈ
無属性耐性+1％のアフロだろココは <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 13:36 ID:PlM8sxPS0<> そして応急手当の嵐 <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 13:46 ID:oj4aqlMO0<> って2HQってなんだよな
騎士LK以外の話なんだからねーよｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗごめんなさい <> （○口○*）さん<>sage<>07/12/26 13:48 ID:oj4aqlMO0<> レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1198502923/ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>