（○口○*）さん <><>07/07/16 10:27 ID:WIe0S/0L0<> 一応立ててみる <>【没収？】ヴァル盾スレ2【放置？】 （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 10:36 ID:uWe0eAf90<> 1週間経ってGvまで過ぎてるんだぜ
放置に決まってるだろ常考 <> （○口○*）さん<>nurupo<>07/07/16 10:42 ID:jnppCCKm0<> いや、それが次のメンテでスロット取り上げられるらしいんだ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 10:42 ID:BjR8IWze0<> GMの私的ギルドが無事砦を確保できたので明日のメンテで削除させて頂きます <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 11:10 ID:5qwJlG340<> もう放置 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 11:18 ID:2xRUCmRO0<> まあ明日のメンテで何か対応しなかったらS中段の悪夢があるかもな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 11:20 ID:5qwJlG340<> 対応すると思うか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 11:24 ID:nRTehXqn0<> 没収して欲しいとかいってるやついまだにいてわろた <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 11:27 ID:uWe0eAf90<> 没収されると困る奴は極一部ですよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 11:47 ID:dgu7GDQN0<> 没収されて困る人
ニート、ヒッキー
没収されて喜ぶ人
ニート、ヒッキー <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 12:02 ID:7xBhTaJJ0<> つーかそこまで変動なんかあったか？Gv。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 12:07 ID:vvN4Buvi0<> ママは小学4年生とか夏休み良く見たなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 12:07 ID:vvN4Buvi0<> 華麗に誤爆 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 12:29 ID:2Qp0yI2j0<> >>つーかそこまで変動なんかあったか？Gv。
元々そういう問題じゃないと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 12:54 ID:ruPV5st90<> 同盟の中の一人二人がヴァル盾持っても変わらんだろうが、
ほぼ全員となると勝敗に十分影響してくるな。
後衛はある程度の無詠唱SGに耐えられるようになり、前衛は突撃時に落ちにくくなる。
LKは今までSG+阿修羅で死んでたのが、SGのダメが減った分阿修羅を耐える可能性が増える。
ゴス持ちなら尚更。ヴァル盾買うようなのはゴス持ちも多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 13:30 ID:MP5VKvVb0<> 何を語るスレなんだよｗ
負け組共がいい加減うざい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 14:05 ID:7k0wQH9U0<> 量産者乙 <> （○口○*）さん<><>07/07/16 14:46 ID:96XDBHAQO<> 負け組乙ｗｗｗ
V盾で稼げなかった要領の悪い没落者共はこんなスレで愚痴って
せいぜいオナニーしてるがいいよ。
ま、そんな事しても何も変わらんがな(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 15:00 ID:VK2wyPlL0<> Ｇｖでのこの差は個人じゃ大きくはないだろうけど、
ギリギリで死ぬって状況で踏ん張れるから全体でみれば充分意味あるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 15:15 ID:IWjc5gYC0<> >>18
バグ利用者が勝ち組と思ってんのかｗ
典型的なクズだなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 15:22 ID:CB7Qu6Gf0<> まだやんのかｗ
個人で解決できる話じゃないだろうに
Ｖ盾量産の件については癌待ちとちゃうの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 15:35 ID:xbGT9bdV0<> FenrirでV盾独占して量産してた同盟が
人数半分以下の同盟に負けたそうだ
実はヘボ性能？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 15:37 ID:1/RjfXC5O<> >>20
ＲＯだと勝ち組なんだよな
まさにやったもん勝ち <> （○口○*）さん<><>07/07/16 15:49 ID:VFuFG/sl0<> ＲＯやってる時点で負け組だよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 16:10 ID:7xBhTaJJ0<> いくら装備よくても雑魚は雑魚っちゅーこっちゃ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 16:10 ID:q3N3Jx7jO<> なにそのテンプレw
癌みたいだw <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 16:26 ID:zA7wNNdp0<> IRISでもＶ盾の影響はGvではなかったな
それよりもGMこなくなって
BOTや中華露店が復活中なのが萎える <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 16:34 ID:96XDBHAQO<> 回復剤が今までより相対的に長持ちするようになったり生存率が上がったりする。
Gv単位で効果が薄かろうが活かしてる奴は活かしてるに決まってんだろ。
バックラーなんて何の効果も無かったが、V盾は水火闇カット、MDEF+5まで付くんだからな。
ミラーシールドの超強化版みたいなもんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 17:29 ID:ZI0tWL8n0<> PCの電源落としてみろ
ROについて何が残った？

ゲームなんだよ･･･ラグナロクというのは <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 17:53 ID:NI0Mtv9Q0<> ×ＲＯやってる時点で負け組

○ＲＯやってた時点で負け組 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 18:05 ID:K7J73z4s0<> 男に生まれた時点で負け組 <> （○口○*）さん<><>07/07/16 18:07 ID:qDEbkSNw0<> ×男に生まれた時点で負け組

○生まれた時点で負け組 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 18:35 ID:ruPV5st90<> さてヴァル盾全削除or弱体化依頼でも送ろうか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 18:45 ID:vcJy8S7f0<> >>29
首釣ってみろ
何が残った？
無意味なんだよ・・・人生というのは
こうですか？わかりません <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 18:52 ID:BDnaJ3h60<> >>22
まさか・・・V盾の効果がこっそり未実装になってたりして・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 19:19 ID:5qwJlG340<> >>34
人生はゲームではないね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 19:57 ID:7xBhTaJJ0<> そうか？
人生こそ最大のゲームだろ。
ROこそ人生って奴もいるようだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 20:09 ID:K7J73z4s0<> ゲームだゲームじゃないはまったく関係ない
やめたら何も残らないから人生のラグナロクも同じなんじゃないかと>>34は言ってるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 20:11 ID:5qwJlG340<> やめたら何も残らないと勝手に思ってるだけで証拠なんて何もありませんね？
何も残らないという証拠は？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 20:14 ID:K7J73z4s0<> それは>>34に聞いてください <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 20:16 ID:zA7wNNdp0<> >>28
お前のＶ盾はチート品か？
普通のＶ盾は２０％カットだが
Ｇｖではあまり影響なしだった（IRIS鯖）
それよりも新潟の友達と連絡が取れない
あれだけソフトバンクはやめとけっていったのに・・・
ドコモは５０％の規制、ＡＵは６０％の規制
ソフトバンクはサーバーダウン・・・
大事なときにダウンするなよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 20:19 ID:ls6VTwO50<> 地球含めた人間以外からいわせれば　人間が一番害悪。改善はせず崩壊されてる原因でしかない

にんげんなんて絶滅しちゃえ☆ミ

・・・（ﾟДﾟ） <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 20:27 ID:tXWI8L/H0<> LokiはV盾独占してた同名が最大手攻め落としてLoki史上初の5砦取得だったな
尤もその同盟はほぼ全員ゴスだけども <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 20:32 ID:VK2wyPlL0<> しかし情報欲しいからってこゆときにうろうろするマスコミが一番迷惑なんだろうなあ。
ヘリ出すなら救援物資でも運べばいいのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 20:36 ID:BDnaJ3h60<> >>44
この前の立て篭もり事件もヘリだったな
ヘリ飛ばして中継しちゃったために、接近する警察官の位置が犯人に筒抜けだったやつ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 21:05 ID:zA7wNNdp0<> 結局マスコミも警察の許可がいるんだし
警察が休暇してる時点で警察のミスだと思うがな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 22:05 ID:MelzSfQ20<> あ、盾スレの続きって一応あったんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 22:40 ID:1WYL3sud0<> なんで黒９白１の奴らのアイテムが没収されないのん
ガンホー社員はカスで頭腐ってる無能の集まりなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 23:02 ID:xhQx4qX80<> >>48
既出
良い感じに雑談スレになってきたね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 23:02 ID:7k0wQH9U0<> 無能だからこんな騒ぎになってるんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 23:26 ID:zA7wNNdp0<> 無能というか震度6.8Mだし騒ぎにもなるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 00:06 ID:1RsMoc0v0<> ガンホーの人間にだけ災難が降りかかればいいのにな
いきなり死ぬとかさ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 01:58 ID:3hYmH/UY0<> バグじゃないのにまだ騒いでるやついるのか。
現実を受け入れたほうがいいぞ。
癌に期待するのもね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 03:28 ID:28DNMxSc0<> 癌は一度養殖でＮＧを出してるわけだが。
>現実を受け入れたほうがいいぞ。
お前がな。
癌に期待出来ないのは同意。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 04:01 ID:hYx9+hVJ0<> irisは独占連中が露店数出して盾価格維持しようと必死になってるけど
全然売れてねぇｗ


日に日にさがって今じゃ30Mでも買い手が付いてない
一応20M買いチャあるけどそれすら釣りに見える状況。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 06:06 ID:MVgwJzIu0<> 深淵でNGは出したがすでに出たｶﾘﾂcは回収しなかった。
戦わなきゃ現実とｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 08:09 ID:HMeSS8wz0<> 仕様変更は突然やってくる
VK盾のドロップが突然停止したように
養殖組が在庫を売り抜けられないように <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 08:51 ID:8rblC1Oj0<> IRISでは買い手が団結して？？２５Ｍでやっと売れるぐらいになったな
仕様変更前が２０Ｍだったからそんな変わらない相場になった
今日で取り巻きからDROP消えるしモーマンタイ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 09:19 ID:798chbMH0<> クリップに月光剣に零スティにＶ盾で大金持ちうめえｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 09:41 ID:Cx7RvYlP0<> 何かあるとすぐ吊り上げるうちの鯖は相変わらず９０Mで出しててやっぱ残ってた。
それ対策されようがされまいが売れないだろと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 11:43 ID:1CXioeNb0<> 結局バグでは無かった分けだしやった者勝ちだｗ
溜め込み養殖は規約違反とも言えるがそれ以外はセーフだろ。

>>56
その通りあの時はカードの回収はなかったし仕様変更もなかったね。

さて癌はどう結果出すのか見守らせてもらうよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 12:04 ID:C1r7tYxB0<> >>58
25Mじゃまだ高いだろう。
一時期10Mまでいってたからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 12:14 ID:BRjoGouM0<> ぶっちゃけ鯖によるんだけどな。価格の上下は。
irisの場合かなりの量の養殖に成功してる事に付け加えて、
養殖組が放出してしまった事で一気に価格が下がってしまった。
養殖はしていてもそこまで量産出来なかった鯖は
放出せずに在庫の整理を慎重に出してるから相場の崩壊は起こってない。

養殖出来た数は少ない鯖で20〜30個程。多い鯖では100個近く量産してる。
さて、きみらの鯖はどれかなー？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 12:15 ID:z3q0U5Uk0<> IDUNでは廃人同盟のみ独占養殖していた
盾は未だに80M
ちなみに鎧が70Mで肩が35M <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 12:20 ID:bjEyRMXh0<> irisある一部は在庫そこそこ捌いたみたいだぞ。
某値下げしまくってるGだがな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 12:46 ID:0mc6SKyy0<> >>61
半分あたりで半分間違い

>>溜め込み養殖は規約違反とも言えるがそれ以外はセーフだろ。
取り巻きRGG養殖はRGが横殴りOKのMVPである以上、
溜め込み養殖に該当しないから、これもセーフ。

RG横殴りの際、MPKとかで妨害されて初めて規約違反になるからアウト。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 12:48 ID:0mc6SKyy0<> 何か文章が変だった。

RG横殴りの際、MPKとかで妨害されて初めて規約違反になるから
そこからアウト。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 12:51 ID:HdaZDuz80<> 横殴り関係あるのか？
そもそも横殴りも溜め込みも規約じゃなくてマナーなわけで
大きなトラブルになるほど悪質な場合が措置対象。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 13:00 ID:Cx7RvYlP0<> >ちなみに鎧が70Mで肩が35M
うちは二期鯖だが兜と盾しか見ないなー <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 13:06 ID:ZcWlvY880<> Lokiの独占価格
鎧350M↑、肩170M↑、盾120M↑、靴？

RMCやﾁｬｯﾄでの入札は身内の自演 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 13:15 ID:Cx7RvYlP0<> かつての生体産レアみたいに独占した者だけで吊り上げはあるだろうね。
ゴーストから落ちるならそこまで酷くなんないだろうがあと２時間後には大体わかるかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 13:27 ID:ayOriOFR0<> ↓ここから今週のヴァル盾予想スレ↓

本命：本体のみドロップ
対抗：処置無し
大穴：野良ゴーストのみドロップ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 13:34 ID:dNv0yeR40<> ↑の存在が大穴だろ <> （○口○*）さん<><>07/07/17 13:37 ID:lgf+YLypO<> 期待age <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 13:39 ID:SRgyupjO0<> 某過疎鯖の相場
盾：40前後
鎧：99前後
靴：30前後
肩：40前後

というか自鯖じゃとりまき養殖行われてなかったかもしれない？
1週間の内数回おでんに行ったが、野良ゴースト狙いのテレポーターはいたが
養殖は一度も見なかった。盾も殆ど露天で見ないしなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 13:41 ID:W3KYXP/r0<> 某古参鯖の相場
盾：20M前後
鎧：130M前後
靴：35M前後
肩：55M前後 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 13:51 ID:9arYSDvq0<> 某中期鯖の相場

盾：50M前後（露店価格で。だが売れてない）
鎧：110M前後（チャット売りでたまに売れてる様子）
靴：30M前後（露店でちらほら売れてる）
肩：60M前後（あまり売れてない感じ） <> （○口○*）さん<><>07/07/17 13:57 ID:1RHh/LiF0<> 盾は修正なんてしないでほっといたほうが良かったのに
変にユーザー意識して対策取りました　ドロップしないようにとか一時的にとかやっちまって
逆に復帰ユーザーが速攻はなれてくことに <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:07 ID:x1hogt2q0<> 癌の失敗Best4

1、V盾の一時的、ドロップ消去
2、量産発覚からの対応の遅さ
3、取り巻きの経験値ドロップ設定ミス
4、V盾の神効果実装（これは重力?） <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:09 ID:okd+SiKY0<> >>79
3,4は重力的には仕様なわけだし、1も即やっていれば大きな問題はなかった
わけだから、要は2に集約される。遅いんだよ。量産されて停止とか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:11 ID:yF5s7ECR0<> Lokiも+7V盾売りとか居たから間違いなく量産されてるはずなのに120M
さすがですね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:15 ID:6yKi3I8B0<> 全プレイヤーに大量にヴァル盾プレゼントすれば円満解決じゃね的なのをパッチスレで見て吹いてしまった。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:24 ID:GKtnh3T/0<> >>64
Idunはもうそいつらしか必死じゃないから買う奴なんていねーしｗ
一般人とそいつらの温度差が激しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:31 ID:Cx7RvYlP0<> ５くらいでNPC販売すればいい。
量産した人も費やした手間分は戻って来る、量産組から買いたくない人はNPCから買える。
どっちでもいい人は露店からNPCより少し安く買える。
>>84妄想乙。

まあ実際のところ量産再開でも効果消失でも騒ぐほど大きな変化じゃないと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:33 ID:5QeBktnC0<> なんか言ってることおかしくないか？
量産されてバランす崩れるのが問題だと叫んでおきながら全員配布だのNPC販売だの <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:36 ID:YyqQhKVr0<> 妬みﾌﾟｷﾞｬー <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:39 ID:Cx7RvYlP0<> ５Mのまちがいやった。
まー俺も別に「何もしてない人」に配布なんかせんでもいいとは思うよ。
量産組はマナーは悪いけどそんだけ必死こいて溜め込んだわけだし。

だからせめて何もしてない組は買占め価格ではないにせよ金くらい払って手に入れろって気分。
まあ妄想だから気にしないでくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:39 ID:Tr0lLdu70<> 量産されてバランス崩れると言ってるのは癌呆
プレーヤーの多くは、既にごく一部のボス厨のみが大量に確保してしまった現状を鑑み、むしろ量産されて誰でも手に入るチャンスが出来るほうが
バランスが取れると主張している <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:44 ID:ayOriOFR0<> さてそろそろ公式から報告があってもおかしくない時間なわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:44 ID:5QeBktnC0<> Gvでみんな装備してたら防衛できなくなるとか言ってなかったか？
短い期間で量産されたことの方が問題といってる奴が多かったし配布とか販売とかナンセンス <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:46 ID:5QeBktnC0<> 結局は安価で、あるいは無料で自分がゲットできればGvのバランスなんて関係無いんだろ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:51 ID:duhoIJ2c0<> GVいらんだろwww <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:57 ID:T7AqYNIC0<> この手のものは、独占されるとやる気なくなる層がいるから、
クエストでも、ダイヤくじからでも出るようにしろよな。

うちの鯖も、盾と兜以外のヴァル装備見たことないぜ。

というか、癌パックにでも、頭以外の装備つけたらどうよ
STR+10する鎧とか。風と聖と毒に耐性20%のs1盾とか。

よく売れると思うぜー。(俺は買わんけどな。GVやってないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 14:57 ID:Cx7RvYlP0<> そういやV盾だけ未転生でも装備できるのはなんか変だね。
Gvやるのの多くは転生なんだし全部転生のみには統一してもいいのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:01 ID:VVduj4g/0<> ヴァル盾はヴァルキリーセットに必要ないからだろうな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:05 ID:VVduj4g/0<> ----------------------------------------------------------
[定期メンテナンス終了のお知らせ] 7月17日

本日10：00より行わせていただきました、
定期メンテナンスについては
15：00を持ちまして終了いたしました事を
ご報告いたします。

ご協力いただきましてありがとうございました。


つまり、お得意のダンマリだろうな <> （○口○*）さん<><>07/07/17 15:05 ID:rour0y/f0<> ■モンスター「ランドグリスゴースト」からアイテム「ヴァルキリーシールド」を入手できるよう
修正いたしました。

■ボスモンスター（MVP）「ランドグリス」の取り巻き・召喚モンスター「ランドグリスゴースト」
からアイテム・経験値が入手できないよう修正いたしました。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:06 ID:W3KYXP/r0<> 修正きたな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:06 ID:YyqQhKVr0<> ■モンスター「ランドグリスゴースト」からアイテム「ヴァルキリーシールド」を入手できるよう
修正いたしました。

■ボスモンスター（MVP）「ランドグリス」の取り巻き・召喚モンスター「ランドグリスゴースト」
からアイテム・経験値が入手できないよう修正いたしました。

■「アルナベルツ教国首都 ラヘル」に「ジョンダ職員」「ラヘル案内要員」を追加いたしました。

■「企業都市リヒタルゼン」の「ジョンダ職員」から正常にカプラポイントが入手できない
不具合を修正いたしました。

■一部NPCのセリフを修正いたしました。

■一部NPCのイラストが正常に表示されない不具合を修正いたしました。

■オプションウィンドウ（Alt＋O）の「opaque」を「NoCtrl」に変更いたしました。

こちらのチェックボックスにチェックを入れることで、「Ctrl」キーを押さずに対象への
自動攻撃が可能となります。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:07 ID:Cx7RvYlP0<> ああ、なるほど。合点が言った。
でも性能的には盾こそが転生向けだよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:08 ID:VVduj4g/0<> つまりお咎め無しってことか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:08 ID:ayOriOFR0<> ヴァル盾に関しては、まぁ普通に対処だったな
とりあえず一安心といったところか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:12 ID:Ea02feQT0<> 量産された鯖ｵﾜﾀ

fenrirでは量産されてないようでよかった・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:12 ID:17NFNsUf0<> 予想外に対応早かったな
次のパッチまでdropなしのまま放置だとほぼ確信してたよ <> （○口○*）さん<><>07/07/17 15:13 ID:KrCcvE8k0<> 量産そのままオワタ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:17 ID:Vddgn6PX0<> 俺のROは終わったな。さようなら。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:17 ID:yuP3fTIA0<> 他のMVPレアに比べるとドロップ率、数ともに
野良だけで産出量は十分多そうだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:23 ID:3upjTfPj0<> 野良が即沸きじゃないから、量産がしばらく勝ち組 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:24 ID:Ea02feQT0<> いずれはどの鯖も量産された鯖のようにはなるんだろうけど…
防御こんだけ上げるなら火力アップ系ももっと… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:27 ID:zn+F0OFK0<> これでドロップ率も下がってたらガンホーは神 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:31 ID:bL4PvA6Z0<> >>110
ドロップ率まで下げられてたらそれこそ量産組みの勝ち逃げもいいとこだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:34 ID:Mo067pfb0<> 公認錬金ﾏｼﾞﾜﾛﾀｗｗｗ
復帰しなくて正解、あばよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:37 ID:QM0kSPM40<> これでまた引退者続出か <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:37 ID:va8mGfD80<> ラグナロクオンライン１部　　〜完〜 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 15:40 ID:Yj65Rk0q0<> ニートの大勝利 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:00 ID:HMeSS8wz0<> どちらにしても縁の無い俺(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:02 ID:Cx7RvYlP0<> もう五部くらい終わってると思ってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:08 ID:KemA51uN0<> >>116
5パ-ならぜんぜん狙えるでしょ
ごーすとはSW連打でもてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:17 ID:W3KYXP/r0<> 一般人も普通に狩れると思うが量産できないのが残念 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:19 ID:JIT222jK0<> 結局自分らの不始末は知らん振り決め込んで
一番ひよった手で来たか
あとは養殖組みが盾価格維持の為にオデンで大MPK大会を
展開するのを待つのみですな・・・やれやれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:22 ID:6PZE1Of90<> もうすぐ鯖ﾄｯﾌﾟ2連合の対決があるはずだけど
片方がｳﾞｧﾙ量産ｷﾞﾙﾄﾞなのでたぶんそっちの勝ちだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:23 ID:W3KYXP/r0<> 自鯖のGvの話とかどうでもいいんだよ
帰ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:40 ID:QM0kSPM40<> ちなみにゴーストってMAPに1体時間沸きなの？

LK・プリ　2PCSW連打で倒せるかな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:45 ID:JWCouzsR0<> >>116
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; ) ﾅｶﾏ

廃wizだから自力入手無理(ﾉ∀`) <> （○口○*）さん<><>07/07/17 16:48 ID:2ZumAUpV0<> ADSブラギプリのトリオでマッタリ狩ったほうがいいぞ。
ラグがヒドイ現状ｓｗミスって詰むと萎える。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:49 ID:5QeBktnC0<> おでん2に１体１時間半湧き
おでん3に2体30分湧き <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:53 ID:GtisSpaI0<> >>123
ゴースト3匹じゃなかったっけか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:54 ID:U7ZAzIAe0<> >>126
国際鯖と違って2Fも30分1体湧き <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:54 ID:Cx7RvYlP0<> 雑魚沸きの掃除にもう一人欲しいとこだけど高レベルが３人もいればなんとかなるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:55 ID:GtisSpaI0<> すまん126が先に書いてたな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:55 ID:4/44TbSS0<> 廃プリ、金剛チャンプ、クリエだと
クリエ＋廃プリor金剛チャンプのどれかペアでもいけるもんかな？

ゴーストだけ狩ってみたいわヽ(｀Д´)ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:55 ID:9arYSDvq0<> >>125
壁が死んだときのために自分含め他にも予備SWおいとけばいいだろ。
ゴースト程度にADSはなあ。
そんなトリオするぐらいなら拳聖・廃プリ・教授でいいよ。
経費もいらないし。
何よりそのトリオだと他の雑魚で詰む。
羊羹にADSとかあほらしいし。
拳聖PTならFOGやら蜘蛛やらで排除できるからな。

>>126
両方30分だったと思うが。
まあ30分より少ないかもしれんが。
いつも30分経ったら探してるけど2Fも30分後にいるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:55 ID:Xted1XaJ0<> >>126
そんだけ出ればGV廃人分くらいすぐ飽和するだろ
ボスレアでさえ売れ残りまくってる過疎具合だしな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:56 ID:Cx7RvYlP0<> >>127
おでんの１フィールドに一体、だから合計では３体。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 16:57 ID:Cx7RvYlP0<> １には出なかったっけか。いた気がしたが勘違いか。 <> （○口○*）さん<><>07/07/17 17:01 ID:lVESt7Nu0<> こんな修正なら修正入れる意味ないな
相変わらずあふぉだな・・・癌呆・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 17:03 ID:7gH9Qu7D0<> V盾実装して、V盾量産されすぎでドロップ止めて、修正して再実装
まるでデバッカーだな･･･テストなしに実装しすぎ＆ネトゲを甘く見すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 17:05 ID:osRJHNj60<> >>137
ガンホーを甘く見すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 17:07 ID:zaBpc+T90<> 予想通りすぎてつまらんな
いつもの斜め上はどうした <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 17:14 ID:lgf+YLypO<> とりあえずsグラスのようになるかもと焦ってボッタ価格で買わなくて良かった <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 17:21 ID:5QeBktnC0<> そういやS中段が箱から出ないのって日本だけなの？それとも他の国も同じ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 17:23 ID:18Cz1aM90<> 買った奴ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 17:30 ID:lgf+YLypO<> 買った額の半額以下で露店に並んでるのを見て『引退』とか騒ぎそうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 17:35 ID:Xted1XaJ0<> 一応実用ではあるんだから10M切ることはないだろうし
新ﾊﾟｯﾁ実装cを買ったと思えば痛くないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 17:45 ID:Cx7RvYlP0<> 錐とかコンバとか属性鎧とか先物買いにはそれなりのリスクあるんだし自己責任。
儲けのチャンスは大損のピンチの裏返し。 <> 125<><>07/07/17 18:03 ID:2ZumAUpV0<> >>132
俺が行ける構成それが主なんだわ。
ケンセイとか教授の知り合い居ないしなぁ。
雑魚は大抵ついてくるAXとかLKとか砂に任せてる。
羊羹は適当に引っ張って置いてくるとかが多いかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:16 ID:Tr0lLdu70<> >>146
おまえがそのトリオしか出来ないからって、そんな糞構成を他人に勧めるな雑魚 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:19 ID:zaBpc+T90<> ケンセイなんてぬくもればすぐガスだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:22 ID:ayOriOFR0<> ゴースト狩りはEDPSBが一番てっとりばやい

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん[] 投稿日：07/07/17(火) 17:11 ID:eKPNqobx0
ゴースト狩るとか楽すぎるだろ
ｱｻｸﾛ廃ﾌﾟﾘのペアなら、1〜2分で倒せる(廃ﾌﾟﾘに、ﾘﾝｶ作らせてｱｻ魂とらせればﾀﾞｹﾄﾞ。
廃プリが壁を背にしてSWでゴースト持つ。ｱｻｸﾛはQAVJかTADdVJ装備。
呪い水使って魂EDPSBで終わり。廃ﾌﾟﾘはSW後LAいれてSW連打、SW張れたらまたLAしてSW連打
タゲ移って死ぬだろとか言うPSも知識もない発言はよしてくれよ
スキル攻撃じゃタゲは変わらねぇ
ちなみにダメージは、Str130Dex60でLA込み85〜90ｋ(LAADSと同等)ってとこだ



グリムで育成も楽だしケンセイなんて持ち出す必要ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:30 ID:GobtRzNu0<> ピクロスもケンセイもゴミだからどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:31 ID:0mRxuVS10<> EDPSBって冗談だろ・・・
と思って計算機掛けてみたら特化支援でLA込み1発140kも出るのな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:36 ID:YyqQhKVr0<> EDP倍率、属性倍率、魂倍率全部かけあわせて
ウォーズマン理論が発生してるからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:37 ID:l4jM/G2/0<> >>149
グリムという輝ける道が潰されて、ピクロスさん必死ですね＞＜

個人的には、引用先の331の発言が気に食わない。
＞廃ﾌﾟﾘに、ﾘﾝｶ作らせてｱｻ魂とらせればﾀﾞｹﾄﾞ
お前何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
作っていただいて、だろ！間違えちゃいけないぜ＾＾；；；；；；；；；； <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:39 ID:tRT61R1X0<> アサクロ１〜２分
ケンセイ２０秒前後
どうみてもアサクロ役立たずｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>07/07/17 18:40 ID:lVESt7Nu0<> もういいからお前らオデンスレ帰れよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:43 ID:RWvA95kt0<> 壁を背にする意味は？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:46 ID:Xted1XaJ0<> JTで飛ばされるとタゲ変わるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:46 ID:JnHdumxF0<> というか別に廃プリに作らせなくても自分で作ればいいじゃんｗ
2PCという前提なら別にどっちが作っても構わん気が。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:48 ID:eEZgEmWA0<> AXの方は2PCとは書いてないだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:50 ID:JnHdumxF0<> ？？？
何を言ってるんだお前は？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 18:52 ID:v215CIhD0<> > ｱｻｸﾛ廃ﾌﾟﾘのペアなら、1〜2分で倒せる(廃ﾌﾟﾘに、ﾘﾝｶ作らせてｱｻ魂とらせればﾀﾞｹﾄﾞ。
この１行が全てを表していると思った… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 19:01 ID:Cx7RvYlP0<> なんだこの子供の喧嘩わ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 19:05 ID:0mRxuVS10<> V盾出てるか？ <> （○口○*）さん<><>07/07/17 19:11 ID:9xJwh/m5O<> 2Fゴーストから盾63個ドロップ確認 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 19:15 ID:2xjqssog0<> ゴーストのスロット全部に盾5%でセット <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 19:22 ID:HMeSS8wz0<> >>165
ちょｗガードより安くなるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 19:41 ID:RWvA95kt0<> >>157
オデンてJTあったっけ・・・

ってひっそり見たら書いてあるな。
一度もやられたこと無かったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 19:50 ID:RhMAXYkY0<> Map名 数量 湧き時間
オーディン神殿3 (odin_tem03) 3 60.0 分 (3,600秒)
オーディン神殿2 (odin_tem02) 1 60.0 分 (3,600秒) <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 19:52 ID:RhMAXYkY0<> 一日96体も沸くな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:00 ID:AlRACOfT0<> てか、パッチ変更スレの>>589

取り巻きからまた出るって
これって　釣り？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:01 ID:eDRWhgQb0<> 実際は
2F １匹　30分
3F　2匹　30分だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:04 ID:RhMAXYkY0<> 2Fは一時間で2匹
3Fは一時間で4匹
合計一時間で6匹
一日144匹
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴落ｋｔｋｒ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:09 ID:RhMAXYkY0<> 癌、今回はよくやった
誰もが思ってた修正はMVPのみのドロップだっただろう
本当によくやった

これで量産組の無尽蔵な儲けは完全に無くなったな
大して儲けもできずに小遣い程度の稼ぎで終わったことだろう
なぜならV盾は売れてない、売れても人数割で利益は微小だからだ

もう一度いう
今回の対応はよくやった <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:10 ID:w3L3+N2m0<> ID:RhMAXYkY0は、0秒で倒せる職を作ってから計算しようぜｗ

アンクル連続でも狩れるから、罠の存在も時々でいいから思い出してあげてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:12 ID:RhMAXYkY0<> 肝心のドロップ率は5％でいいわけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:12 ID:Mo067pfb0<> >>173
社員乙

少しでもテストしてたらこんな惨事にはなってねーよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:16 ID:RhMAXYkY0<> >>176
今回の三時は好機だぞ？

馬鹿が量産したおかげで結果的にゴーストからもドロップになったんだからな
テストにテストを重ねていたらMVPのみのドロップでV盾は高騰していた
少なくともV尼より↑の相場になってたはずだ
今回は社員よくやったと言いたい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:23 ID:RWvA95kt0<> 元から盾はゴーストだったはずだけど・・・
癌は
一時的にドロップ無くして、改めて野良ゴーストだけ落とすようにした。
たったコレだけのことしかしてない。
たったコレだけのことに何時間掛けた？何日かけた？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:23 ID:keExRaOw0<> はいはい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:30 ID:JnHdumxF0<> >>177
別に量産関係なく野良からドロップだったろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:35 ID:MVgwJzIu0<> WP越えｼﾞｰｸで魔法無効の時代か。
WIZの不要な時代になってしまったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:35 ID:RhMAXYkY0<> まぁなんでもよいではないか
量産されたらそれだけ市場に出回りやすくなるんだしさ
最悪は避けられたんだしさ
そして量産組の勝ち逃げは無くなった
ガンホに感謝しようではないか
結果的に安く手に入るようになったんだしさ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:39 ID:hU2vM5As0<> 安くは手に入らんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:40 ID:RhMAXYkY0<> とりあえずタラと狩り用にもう一つキープしとくかな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:42 ID:RhMAXYkY0<> >>183
一日144体で5％だぞ？
一日7個も出るんだ
精錬されにくいからゆくゆくは飽和だろうしな
おまけに量産されてるから激安だ
一枚10Mで買ってやるわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:43 ID:Mo067pfb0<> １週間もあれば十分勝ち逃げできてるよｗｗｗ
ヴァル盾量産で超ｃ２枚増えたGのある某３鯖住民より。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:45 ID:RhMAXYkY0<> >>186
数字だしてみろ
何人で狩りしていくつ出ていくつ売れたか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:50 ID:Mo067pfb0<> アホか、自分で探せ。
もう騒ぎになって魚拓にでも残ってなければないだろうがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:50 ID:RhMAXYkY0<> 強欲な奴等が群がるわけだから少数で独占はない
妨害からも防衛しなきゃならんしな
そして盾は売れない、在庫の山

まず最初の一週間で暴落
修正後の一週間でも暴落

売れない→かさむ在庫→値下げ→売れた→でも人数で分配→単位利益は小遣い程度

そして止めの最後修正で暴・落・確・定

量産組から買うぐらいなら自力で出しますって→ますます売れない→かさむ在庫
→値下げ→やっと売れた→単位利益はさらに微妙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:52 ID:RhMAXYkY0<> >>188
強がらなくていいよ僕ちゃん
焦ってるからこそ値下げ競争が始まるわけだしね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 20:57 ID:AZgA/VxBO<> いわゆる資本家に属す層にとっては、今回の癌の対応は完全に想定通り。
振り回されるだけの無産階級には同情はするんだが、
前スレからずっと、頭に蛆がわいているマルクス論者がいるせいで
負け組乙！としか書けないね。

まぁ、なんだ・・。
これから盾を生産してくれる人に感謝するんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:00 ID:RhMAXYkY0<> >>191
婉曲表現じゃなくて俺みたいに分かりやすく論理的に説明してよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:03 ID:Mo067pfb0<> >>190
強がるもなにも、課金せずに外野から癌畜をニヨニヨ眺めてるだけなんだが。
負け組み乙ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:04 ID:RhMAXYkY0<> 量産組がどうやってG単位の金を得たか知りたいね〜
量産組の配当って親分子分の関係でTOPが一番多く貰えたりしちゃうわけ？ｗ

へ〜参加者全員G単位の利益が出たんだ〜凄いね〜 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:05 ID:Cx7RvYlP0<> あのドロップ率なら自分で取りにいくって楽しみもあるしな。
沸き感覚も短いし取り巻きいないから狩りやすい部類だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:06 ID:tRT61R1X0<> 計算も出来ないおつむの弱い小学生の書込みに皆つられ杉 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:13 ID:RhMAXYkY0<> ちなみに量産組の心理

@ラヘル初日
量産事実を知り、供給を調整しようと高値で並べる派
量産事実を知り、早めに安く撒く派

A量産の事実が広まった日
両者必死に安売り

B最初の修正日
ドロップが無くなったと勘違いして吊り上げ

C直後に再修正が来る事を知る
びびって安値で撒き始める

D本日
暴落確定で夢が消えた <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:15 ID:RhMAXYkY0<> ガンホーよくやった
量産組のやったもん勝ちはこれで完全に無くなった
いつかのアクアマリンの事態だけは避けられた
まぁアクアマリンはマクロBOTerへのボーナスで済んだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:17 ID:dNv0yeR40<> くそ安く見積もって10Mとして100個だしただけで結構な額稼いでるし
やったもの勝ちだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:17 ID:MM/+XAfB0<> ちゃおずでヴァル盾155個売却、在庫12個。
平均売却価格70.3M。
これを5人で山分け、一人2.1G。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:18 ID:18Cz1aM90<> 俺は自分の分しか生産しない。
たった５％だぜ？雑魚処理を考えると３人はいるだろうから
最低３つも出さなきゃならん。手間かかるしめんどい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:21 ID:Cx7RvYlP0<> 神器材料や生体MVP品やボスレアとかそういうのは独占できてた。
独占できてたからこそ溜め込んでても蛇口をちょっとずつ開けて高額を維持できた。

V盾はまだしばらくは高額を維持するだろうけど、売れるうちに放出しなきゃどんどん価値下がるよね。
今日の修正で上がる見込みがなくなった。この辺は癌GJだと思う。
まあ、１０M程度で放出しても相当な資産になるんだろーし
本当に賢い量産組は先週のうちに売れるギリギリの高額であらかた放出した人たちだろうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:22 ID:RhMAXYkY0<> 狩り用に何さそうかな
やっぱアリスたんかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:25 ID:rNDR6N5i0<> >>203
漢なら過剰精錬してスティングだろ? <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:26 ID:Cx7RvYlP0<> 生体用にタラ刺すって手もある。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:27 ID:dNv0yeR40<> アリスなんて刺してもつかねーだろ
アッガイかよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:29 ID:JWCouzsR0<> >>202
旧量産独占廃を尻目に一般ユーザーが臨等で組んでわいわいと産出。

いい光景だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:29 ID:Mo067pfb0<> Gと個人の区別もできないほどおつむの弱いのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
山分けしてたとしても十分な額だけど。

安くなって割りに合わなきゃ量産しないだけ。
ｳﾏｰなうちだけ続ける。
そんなことも分からずに暴落ざまあとかねｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:30 ID:AZgA/VxBO<> >>RhMAXYkY0

二行に要約すると、
・癌は最初からこうしていればよかった。
・君の頭には蛆がわいている。



触っちまったか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:31 ID:RhMAXYkY0<> さんざん言ってきたけど量産組に損はないけどな
今回の被害者は情報に振り回されて高値で買った奴等っしょ
ファビョッてんのはその辺りと見ている <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:34 ID:ZI5hOtNO0<> >>206
タラとアリス以外に刺すカードあるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:34 ID:RhMAXYkY0<> これでGVGに変革が訪れるな
V盾装備デフォ
言わばマルクと同じになるわけだ
ただでさえ防衛振りな状況なのにこんなバランス崩しちゃって
来月中旬からRO2開始だし、もうダメかもわからんね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:35 ID:3hYmH/UY0<> お前ら、前スレであんだけ文句いってたのにワロタ。
中にはこの修正が妥当なのにファビョリまくってた奴とか
引退でもしたのかな？
安く買えるようになってよかったですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:37 ID:zaBpc+T90<> 安く買いたい奴、
捨てノビ作って「ヴァル盾簡単に手に入るｗ」ってチャット立てて放置しれ
ギルドとPT欄使ってここに誘導したらもっと効果的

俺もう在庫ないから頑張って＾＾ｖ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:38 ID:Mo067pfb0<> 安く買えるようになってよかったですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:42 ID:ROMve+780<> これマジ話なん？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 21:51 ID:RhMAXYkY0<> 今回のパッチは微妙だったな
氷D→行く価値なし
ラヘル神殿→レアだけ
生体3→オワタ
あとは微妙なセット装備に微妙なMOB修正

こんな微妙な仕様で次のベインスまで持つのか疑問
すぐ後にRO2控えてるしな
いよいよROの終焉も近いな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 22:45 ID:iyEH3m+P0<> RO2そんなにいきたいならお前一人でいけばいいよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 22:50 ID:clUU962D0<> >>200
70Mとかいう価格で155個も売れる脳内鯖が羨ましいですぅ＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 22:57 ID:RhMAXYkY0<> >>218
RO2は相当数の奴が気になってると思うぞ
強がるなってのｗ
ただでさえRO飽き気味なのに新パッチに等しいRO2に興味がないわけがない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 23:07 ID:IXRaDzk10<> RO2は対人要素がないから廃人はすぐ飽きそう
廃人は俺TUEEE出来ないゲームには住み着かない
これは真理 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 23:13 ID:RhMAXYkY0<> 廃はでてこなくていい
RO2来られると迷惑だしな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 23:20 ID:2d+dFZr90<> >>220
気になってた一人だけど
ニコニコで動画みてRO２移住は諦めた。

ガッカリってレベルじゃない。
テスト段階といってもかなぁり酷い出来だぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 23:25 ID:ml2b/L/j0<> RO2に食いつくくらいならとっくにFEZやモンハン行ってるよ
それでもなおROにいるのは2Dだからだし <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 23:47 ID:MCqTuivD0<> Roから移住するなら他会社のネトゲに行くのは当然だろう。
Ro2が選択肢に入る奴が信じられんわ･･･
本来は全く別のゲームだったのが、
ネームバリュー利用してRo2ってタイトルになっただけなのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 23:48 ID:owV6VPyJ0<> 惰性のRO厨ならともかく
これでRO2まで付き合ったら真性の癌畜だよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/17 23:54 ID:MCqTuivD0<> RGGを一日最速で狩り続ければヴァル盾7個の期待値だが、
実際は倒すまでの時間やら索敵時間やら考慮して6個とする。
一ヶ月で約180個。
取り巻きから出なくなっても、値下がりは間違いないだろうな。
ただ、ある程度安くなると過剰する奴も出てくるから
鯖によるが20M〜40M辺りで安定しそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 00:02 ID:zV4kpmG+0<> 改めて別のゲームやるならガンホーだけは避けたいな。
サポートの酷さは痛感してるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 00:15 ID:otk+EldH0<> 総需要が800くらいだと読む
そのうち200が既に行き渡り、150が30M帯で掃けると踏んでる
残り450が15~10Mで購入、急な売れ行き増加に
一時上がってまた戻ってって感じで12,3M前後安定予想

ちょっと高めに見てるがレアリティから見れば7Mくらいがちょうどいい
3ヵ月後予想ね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 00:38 ID:SwJ/8akf0<> ECOは良管理だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 00:47 ID:pkNIS5GW0<> 過疎だと不正者もほとんど沸かないから対処しやすいんだろうな。
RMTで買う人いなけりゃBOTも儲からないし。
ECOもヨーグルもRoの10分の1くらいなんだろ？プレイヤー数。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 01:18 ID:phgLgltt0<> 鯖が少なければ管理もしやすいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 01:22 ID:l31tHreK0<> セット装備関連で過剰するやつ、アリスやペノ等もヴァルで作ろうとするやつ
このあたりを考えれると需要はかなりありそうだがなあ <> （○口○*）さん<><>07/07/18 01:31 ID:cWGWhhGS0<> Gvもこれでもう詰みだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 01:42 ID:RMvVmHF50<> 大半の人間は+4か+5の対人用あれば満足だろうし、量産組はすでに+7作ってるだろうし
今後も一日5〜6個で安定供給される事を考えると3ヵ月後5M辺りで安定すると思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 01:43 ID:M1bKP7tR0<> >>233
そんだけのことをする廃人がどれだけ残ってるかってことだろ
わずかに残ってる狩り出来ればいいやって層は
ガードやバックラーで十分だと思ってるだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 01:54 ID:pkNIS5GW0<> ヴァル盾にアンバーナイトc挿した猛者はいないか？
汎用度ではホルンには負けるがな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 03:15 ID:1mcXN0SV0<> 一日144匹で5％だと7.2個
出た瞬間消えるわけじゃないから七個弱として
1ヶ月に200個強製造されることになる
案外少ないな
過疎鯖には多すぎて、過密鯖には少ない程度か <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 04:41 ID:m7gcMb0f0<> >>234
一部の量産組みが俺TUEEEEするより遥かにマシですよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 07:02 ID:Y7p5GZLe0<> ヴァル盾にアリスさすって人多いけど
過剰できないと対MOBだと微妙じゃない？
対人ならDEFは飾りだから+4でいいけど
それとも+7以上前提での話しなのかな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 07:06 ID:hru7uVAf0<> ボスの通常攻撃なんて誤差の内だろ
アタッカーが転ぶほど痛いのはBDS　SB　メマー　属性攻撃なんだからそのうちの属性が耐えられるようになるだけでも○ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 07:12 ID:Y7p5GZLe0<> うーむ・・・
いやさぁ今+10アリスバックラー所持してるんだけど
ボスも狩るけどタナ7とかでも使うので
+10バックラーか+4ヴァルかどちらかひとつ選ぶとすると難しいんだよなあ
火水闇不死攻撃を使ってくる相手ならもちろんヴァルがいいんだろうけど
タナとか関係ない狩場だとDEFあったほうがよくて・・・ <> （○口○*）さん<><>07/07/18 07:33 ID:VJimaunW0<> V盾は値下がりは確実として　アイリスだがV盾売りがほとんど見受けられない
売りに出さないことで　値上がり工作でもしてるつもりなのかな?
あと通常狩場では石盾のが利便性たかくね? <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 07:54 ID:zV4kpmG+0<> 過剰は量産組は持ってるだろうが、過剰精練に挑戦するには今の価格じゃコストパフォーマンスが悪すぎ。
＋７作るのに１０個は必要。１個数十Mって段階では冒険ですらない。
せめて１０M割るまではまずいないだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 07:58 ID:9rppNmFk0<> メンテ前７０Ｍで売ってた露店が
メンテ後５０Ｍで売ってたが結局は売れ残ってるな
このままドンドン値下がりしそう <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 08:05 ID:gFEDSqU/0<> >>224
ヴァル盾クラスの値段だと濃縮使って叩きまくるやつが出そうだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 08:08 ID:eKviNRCG0<> ちゅまりヴァルたては、ガンフォーのエルニュームはんばいさくせんだったあでちゅね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 08:17 ID:wk/spJeh0<> >>243
そんなに高くない。
騎士スレでもちょっと話題になったが

シールドで実DEFが43/石盾で41以下なら石盾のほうが硬い
シールドで44/石盾で42以上ならシールドのほうが硬い
骨/プレート/シールド/マント/ブーツならALL4でも45なので
騎士にはセット目的以外ほぼ無用と断言してもよさげ。
LKだとコンセでDEF落ちるので
大型相手にコンセ5だと+7骨/プレート/シールド/ポルドロンに+9Hiブーツ以下なら石盾のほうが。

盾の重さが欲しい盾投げクルパラや基本DEFの低いアコマジには良いんだけど
バックラの2.5倍の重さだし、悪いわけじゃないけど一概に良いとも言えない。
大型メインの騎士団2やアビスが好きな人以外には微妙じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 08:20 ID:xBYbrXHg0<> ECOは、ログアウトしてても露店や収集するシステムあるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 08:32 ID:slcEUjeV0<> 石盾は処刑剣カード専用だろ
あとは盾投げクルパラ用だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 08:55 ID:QvoAttsM0<> ヴァル盾よりもオレルアンサーバーの方が欲しい

日本にくるのはいつだろう(ﾟ∀｡) <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 10:33 ID:eKviNRCG0<> オレルアンサーバーが日本に実装されたとき
韓国ではもっとすごいのが実装されてて
251は
「オルレアンのサーバーよりも○○の方がほしい」
とか言ってるかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 10:51 ID:Yb7pJJBDO<> >>252
間違い無いｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 12:23 ID:slcEUjeV0<> ウルプヘディンは明らかにマントに取って代わる
ミスリルマントは対人やる後衛向けだな
DEFマンセー時代は完全にオワタ <> sage<><>07/07/18 12:54 ID:/MVzef+R0<> 俺はガーリッツ挿してニブルいくぜ。 <> （○口○*）さん<><>07/07/18 13:26 ID:NKUM8ZDe0<> ガーリッツふいた <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 13:26 ID:NKUM8ZDe0<> sage忘れてた('A`)ｽﾏﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 14:27 ID:fvfkAw3r0<> >>257
ポイントはそこじゃないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 14:36 ID:ZQqtHV6L0<> 落ち着け、sage忘れたのは>>256だ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 14:43 ID:IvqHce0x0<> >>259
落ち着け、>>256もsage忘れてる <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 14:58 ID:eKviNRCG0<> >>255-260が
カオスすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 15:10 ID:KhLKgGj10<> >>243

よくプロ歩いてみろ、朝確認しただけで20〜35Mの間で7〜8露天あったぞ
どれも売れてねぇ+ギルド抜けて白々しい奴らばっかりよ
ドロップ復活したんだから自分でとりに行くに決まってんだろバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 15:46 ID:6Qqg1hPz0<> Eirのヴァル盾量産組はメンテ前99Mでメンテ後30Mまでさげたｗｗｗｗｗ
ブログでは溜め込みはせず通常わきのゴーストを24時間粘着したと書いてあるが
99でいくつか売れてるのに何個も補充されてたり
ブログで+7ヴァル盾に金ゴキさしました＾＾とか書いてたら量産してるのばればれなんだが
量産したのにとぼけるのはうざいから誰か突撃してくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 15:56 ID:KhLKgGj10<> まずブログをさらせ。話はそれからだ。

ついでにirisのブログにも突撃ヨロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 15:56 ID:b8gRXRxh0<> V盾マジうめーな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 16:04 ID:ScxwqTmO0<> 1個10ｋでウハウハw <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 16:11 ID:6Qqg1hPz0<> 「eir　ボス　ブログ」でぐぐれば4番目くらいにでてくるな
そこからのリンクのやつがゴキさしヴァル盾自慢してる <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 16:21 ID:ZQqtHV6L0<> 過剰金ゴキV盾ってまた微妙だな…
物理攻撃で属性の影響気にするのって弓とADS阿修羅くらいだろ？

地矢とかポイズンナイフとか鈍器に付与とかで撃たれたらそれまでじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 16:32 ID:yEUg7pb00<> 確かに。MDEF上がっても仕方ないしなー。精錬値でMDEF上がってもらっても； <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 16:37 ID:fvfkAw3r0<> いつになるか分からないけどトゲの盾とかのがよかったんじゃないのかなぁ。
もったいない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 16:40 ID:IvqHce0x0<> オプションに絶対にストリップされないとか遠距離のダメージを軽減とか人耐性とかがついた盾が無い限りはガードが鉄板 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 16:52 ID:fvfkAw3r0<> 金もってるのってコートもらってそうだしなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 16:55 ID:MDFZmYPj0<> 阿修羅って付与しようが肩とかの無属性耐性抜けれないんじゃないっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 16:59 ID:gfkuUSy40<> >>271
やあドク。デロリアンの調子はどうだい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:05 ID:ZQqtHV6L0<> >>273
あ、そうかも…阿修羅と鈍器に付与の事は忘れてくれorz

でも逆に言えば、強制無属性相手ならV盾ってただのガードだよな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:10 ID:kOQcl9k10<> ヴァル盾よりガードのほうがいい利点ってあったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:12 ID:IvqHce0x0<> 全ての職で装備可能 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:12 ID:Y7p5GZLe0<> 金があるなら過剰ヴァルに挿すのは別におかしくないだろ
それこそなんのメリットもないガードに挿すとかいう考えがおかしい
火水闇不死以外で攻撃すればなんの意味もないと言うが
対策しなければいけない、ということで十分意味はある。

ていうか本気でそんなこと思ってる奴らがいるとは妬みにしか見えないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:14 ID:Y7p5GZLe0<> 金ってzenyのことな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:17 ID:ZQqtHV6L0<> 微妙とは言ったが無意味だとまでは一言も…

ついでにガードに刺すべきだなんて言った憶えも0だが… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:18 ID:yEUg7pb00<> 妬みとかそういう問題じゃないだろ。
金ゴキの価格からしたらヴァルもガードも誤差だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:18 ID:Y7p5GZLe0<> >>280
君に言った覚えはないんだが
安価もつけてないだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:19 ID:kOQcl9k10<> ヴァル盾もすべての職で装備可能だろ？要求レベルがあるが65以下とかどうでもよさそうな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:20 ID:MDFZmYPj0<> まあ現時点で自分が金ゴキ手に入れたらヴァル盾に挿すな
気分の問題 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 17:22 ID:Y7p5GZLe0<> ヴァル盾以外に挿す理由をむしろ教えてほしいな
将来実装する盾に挿した方がいい、とか言うなら
その装備が実装されるころには更に強力な未実装盾が出ててもおかしくないわけで
そろそろ新しいPC発表されるから買い換えるの待とう、と言って買えないのと同じ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 18:27 ID:58VRIeWu0<> 金ゴキとゴスがあるなら
残りの装備は攻撃に転換させるべき

つまり石盾に挿すのがベストなんだよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 18:34 ID:R6kQBpc80<> もうsメモ本でいいじゃん
INTあげよーぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 18:55 ID:Gv0oCG2nO<> なんでVK盾だけ転生縛りが無いのかが不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 19:19 ID:7bU/ixFR0<> ちょい前から魔法職を目の仇にしたようなアップデートが続いてるから
その流れであの鬼仕様になったんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 20:01 ID:eKviNRCG0<> 魔法職が目の仇なのは重力が魔法職を弱体化させたいからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 20:08 ID:eFSy4/T+0<> AMPをまともなバランスにすればいいだけの話だったのにな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 20:10 ID:zV4kpmG+0<> 性能でいえば盾とマント以外は特筆するほどじゃないし盾も転生用にすべきだわな。
ヴァルハラも見てないような一次職でも装備できるってのはなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 20:25 ID:yEUg7pb00<> 対魔法手段がここまで発達しなかったら、いつまでも2時間SG撃ってるだけの防衛に
なってたからなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 20:52 ID:RSWdIhxz0<> 魔法職ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 22:33 ID:c8L/aE/Y0<> アンフロ水風が登場した時点で魔法こわくねーし <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 22:38 ID:qqDdsjiJ0<> ヴァル盾なんて装備そろってるやつが使ってこそ性能の差が出るだけだからな
雑魚装備にヴァル盾装備なんて原付にF1のエンジン付けるくらい無意味 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 23:04 ID:pkNIS5GW0<> ガードと同じく全職装備可なヴァル盾と、
マジ系アコ系専用高級サンダルのおかげで
魔法職自身の方が魔法に強くなってしまってるのが皮肉だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 00:09 ID:sb1vhNuu0<> >>297
阿修羅様が仲間になりたそうにそちらを見ている <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 00:16 ID:6Jj4rgxu0<> >>298
お前はモルフェウスセットで満足してんだろ(´^ωﾟ｀;) <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 04:53 ID:bWTBb5F20<> そういやセット装備＝ゴミという認識しかないなあ。
唯一実用レベルなのは商人セットだけ＼(＾o＾)／ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 04:55 ID:QxA3f97q0<> 弓とアコセットも割りと有用だぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 05:34 ID:CWbH9Bx00<> 弓やアコセットを有用だと感じるうちは
まったりプレイヤーを名乗ってよし <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 05:38 ID:/HEmjheE0<> 狩場にもよるだろ
BADだとアコセットは効率が全然違ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 06:17 ID:sXtJN+Gv0<> BADごときにわざわざアコセットまで用意して通ううちは
まったりプレイヤーを名乗ってよし <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 06:17 ID:tU0Uyhio0<> 少なくとも本当に使ったことがある奴なら
商人セットが実用だなんてセリフは出てこない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 07:46 ID:yGmkewjJ0<> 小児セットはBOTと拳聖専用 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 07:57 ID:b7z6bIMC0<> アコセットの性能は優秀だぞ。

SP消費量-10%、詠唱-10%、VIT+10、
悪魔三減に加えて実装されてない不死三減
しかも肩と靴が空いてて実用性は高い。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 07:59 ID:b7z6bIMC0<> むしろBADでアコセット以外何使うんだろ。
これ経験値アップもあるからアコ系で不死悪魔のいるとこじゃこれ一択だと思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 08:12 ID:1ihLItMO0<> >>魔法職自身の方が魔法に強くなってしまってるのが皮肉だな
これは考えようによっては自然な流れかもしれないけど、
重力仕様はここからが問題、魔法が弱いなもっと強く(ry
それの繰り返しが現状のバランス、アフォだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 09:18 ID:uYXzQWgC0<> ヴァル盾のおかげで40Mほど臨時収入入手れました！
もともと100Mくらいしかもってなかった私にとってはとっても嬉しいです！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 09:52 ID:b7z6bIMC0<> よかったね。
これから過剰精練需要になる値段までは下降しかしないから売って正解。
過剰しても期待値的に１０Mいかないと露店出せないよね。
露店出せないと一気に回転悪くなるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 09:55 ID:wqa1rP9G0<> >>305
温もりで使えるのを知らんのか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 09:58 ID:KblgAHTI0<> 商人セット温もりは登録したボスmob以外のザコmobへのポリモーフがなぁ。
時計4とかマジ阿鼻叫喚だぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 09:59 ID:wqa1rP9G0<> >>308
そもそも最近の廃連中はBADなんか行かないんじゃね
暇潰しに行くにしても全裸にアスムで事足りそうな気がしてならない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 10:08 ID:8vm4P2I30<> こんな運営でも残ってるのってマゾか愛着があるやつ、金目当てのやつくらいなんだろうな。
愛着のあるやつに愛想つかされたらどれくらい減るんだろう。

癌畜パックで有料アイテムだしてるけど、カプンコとかWebMoney課金だけで普通に
おまけついてくるぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 13:13 ID:Bd+S36A80<> 金ゴス持ってたらMDEFいらないとかどんな雑魚意見だよ
実際はのどから手が出るほど欲しい代物 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 13:21 ID:cYqIqPXL0<> ならば喉から手を出してみろ。話はそれからだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 14:11 ID:b7z6bIMC0<> 将軍様、この屏風の虎はしゃべるようです。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 14:14 ID:qyZhXPXP0<> iPhoneとか言うやつクリエがテロしてたな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 14:40 ID:ppv8qRg00<> 日本語でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 14:42 ID:b7z6bIMC0<> 誤爆？鯖板の晒しスレの話題だと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 14:50 ID:BYTsRizC0<> （屏風）＜ぐつぐつにゃーにゃー
（将軍）＜なんだこの段ボールを似たような匂いは <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 15:03 ID:b7z6bIMC0<> しんえもん「それはにくまんという外来の珍味にござる」 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 15:04 ID:ppv8qRg00<> 将軍様、この屏風を肉マンにして食べましょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 15:05 ID:ppv8qRg00<> かぶると素で恥ずかしくなるな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 16:05 ID:8vm4P2I30<> やらせだったという話だけどね。
実は皮が段ボーｒ（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 18:12 ID:T3JK6fNA0<> BADをアコセットで行くと、デビ系のJTがうざくて
呪い勘弁してーってなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 18:52 ID:IggFtUt90<> iris一体何個出したんだ･･･

一露店でV盾4　+7V盾1とかよ(；´д｀)
当然売れてないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 18:55 ID:IggFtUt90<> よくあるいたら一個どこじゃねぇ他にも複数+7置いてやがる死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90Mで素買った俺アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 19:05 ID:aDvdtC/b0<> ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 19:35 ID:qgex+Zog0<> +7で露天売りかよｗ <> （○口○*）さん<><>07/07/19 19:40 ID:fqusCgkV0<> ホントにirisは・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 20:33 ID:24oa71Fu0<> 90Mはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 20:47 ID:DXCxwq8O0<> V盾安すぎてワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 20:50 ID:GaquaPav0<> 他の鯖は邪魔しあってほとんど出てねぇのに、IRISは仲良く交代で養殖してたんだろｗｗｗｗ
IRISでGVしたくねーなｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 20:53 ID:qgex+Zog0<> Iris見に行った
本当に+7まで露天に売ってやがる・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:02 ID:IggFtUt90<> 少なくとも

タ○フル　○空　販売用すえ○え　モカ・○・ラテ　simpl○　Lent○ water

↑全部プロ北の連中だし。
頑張って維持？というか価格差つけて頑張って売ろうとしてる
irisは本当に地獄だぜええええええぇぇぇ巻きもどれぇぇえぇえええ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:10 ID:b7z6bIMC0<> 高い教訓になったなあ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:15 ID:IggFtUt90<> 早まる人間も居るということだよ(#´ー｀)y-~~ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:17 ID:ROH1LXmH0<> irisで数時間置きにノビがV盾10Mでチャット売りしてるんだけど
1回目ちゃんと買えて2回目以降はお１人様ひとつ限り~とか言われた　キャラ変えて買うか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:21 ID:qgex+Zog0<> まあ俺は初期のポールと聖剣購入でとんでもない額の損害出したからな
90Mなんかかわいいもんだよあっひゃっひゃヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:23 ID:qzf8E7Le0<> IRISのプロ北組みって24h3交代でBoss粘着してなかったっけ？
懐かしいな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:23 ID:uYXzQWgC0<> 昔に比べりゃポールもエクスカリバーも庶民に手に入りやすくなったよなぁ
嬉しい限りだ。
不正？ゼロスティ？レースBOT？知るか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:26 ID:IggFtUt90<> >>341
初期ﾎﾟｰﾙに関しては30Mくらいで買って550Mで売れたから超勝ち組だったけど
今そんなに資産無いのは一体どういうことだろう。。。

聖剣は相当いたかったろう・・・・なむさん・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:28 ID:qgex+Zog0<> >>344
そうか、初期と書くと3Mとかで露天に並んでた頃になっちまうな
大暴騰の初期だと思ってくれいヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:29 ID:9FPhA3Qi0<> オレからみたらirisは良心的だと思うが。。
みんなで盾つかえるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:31 ID:IggFtUt90<> >>345

そうそう窓とか2HQ使えた？ころの話だわな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 21:34 ID:IggFtUt90<> >>340

それは本当か。おじさん泣いちゃうよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:02 ID:j14EY0Yh0<> わざわざ「ヴァル盾７０Mで売れました！」ってチャット立ててる人居るんだが

必死すぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:05 ID:qgex+Zog0<> >>349
どんだけー <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:08 ID:GaquaPav0<> ｳﾞｧﾙ盾買ったら彼女ができました <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:10 ID:ZDKIM/TO0<> ヴァル盾買ったら彼女がデキました <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:18 ID:AiVmO7DB0<> おちこんだりもしたけれど わたしは元気です <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:22 ID:JV9I8miz0<> これでどこがV盾量産者の勝ち組みなんだかね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:25 ID:qyZhXPXP0<> 即沸きでRGGが狩り放題だと思えばおいしいだろう <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:27 ID:8f9OBLl/0<> >>354
何にも損してないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:29 ID:JV9I8miz0<> Gで儲けたと言ってなかった？

儲かるわけが無い
何故なら売れてないから
何故なら人数配当するから

まぁ損はないには同意 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:30 ID:8f9OBLl/0<> いやでも何枚かは売れただろうし、自分で必要とする分も買おうと思ったらやっぱり
何Ｍとか何十Ｍとかかかるわけだし、量産した奴が得したのには間違いないと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:33 ID:JV9I8miz0<> ボス連確実にここ見てるから
俺が前に試算した一日何個出ますって数字見て焦ったんだろな

さらに追い討ちかけておくが

現在GV人口は減少中→需要もだんだん薄れていく
→一般人は盾を過剰しない、する必要がない
→一人一枚あれば十分→盾はどんどん出る→早めに撒かないとヤヴァイ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:35 ID:JV9I8miz0<> >>358
だから一人頭、ギガ単位の収入にはなってないだろ？
ちょっと小遣い程度の稼ぎにはなった程度で <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:36 ID:qgex+Zog0<> >>358
そりゃ量産組が得なのは間違いないわなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:38 ID:6Jj4rgxu0<> ここ最近のデフレ地獄で、ゼニーの大切さを知ったわ･･･
1年前ボス狩りで貯めた1Gがあり、900M分色々購入　→
900M分買った物のほとんどが暴落。100M分になる。→
去年の1Gが今は200Mに。金使うのもうちょいまってりゃこんなことには･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:41 ID:uYXzQWgC0<> デフレ地獄なのは
BOTのせいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:45 ID:JV9I8miz0<> デフレは物による

ポールはゲフェニア実装とゼロスティ
錐やコンバやｓ属性鎧はレースBOT

料理実装でエルダ中段が暴落しなかったのが不思議だ
まぁ実際1M開始オークション出せばゴミ値が付きそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:53 ID:RYQ20fND0<> ｓ中段ってブランドがあるからあんま値崩れしないんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 22:57 ID:9tOPr0PF0<> 最高INTの意味では価値大して変わらんからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 23:02 ID:6Jj4rgxu0<> むしろ赤いメガネ実装で大分s中段の価値薄れたような。
MDEF+5(とDEF+1)が余りに大きすぎて、人や職によってはINT+2の価値を越える。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 23:03 ID:b7z6bIMC0<> まー、とりあえｚうちの鯖の６０〜７０Ｍで並べてる人たちはいい加減思い切らないとペインスまで在庫残りそう。
売れなきゃ自分で叩いて使うつもりならそれでもいいんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 23:08 ID:JV9I8miz0<> 今売って後で+7を買った方が安いな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 23:12 ID:qgex+Zog0<> >>362
よぉ俺・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 23:14 ID:JV9I8miz0<> 月夜花カード持ちとか南無いな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 23:21 ID:qgex+Zog0<> 月夜花cなんかは元々安いし
使い道が全く無いわけでもないからな

量産されて暴落するのとは方向性が違うんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/19 23:27 ID:M6BJYUXk0<> 俺のAXの靴には常に月夜花cが挿さってるﾜｧ
PTとGvの時だけ銃靴を履く場面が生まれる

どうでもいいな('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 00:11 ID:PGUfEyyX0<> IrisうらやましいよIris <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 00:19 ID:5FLhkLPg0<> だな、Irisの+7ヴァル盾うちの鯖にもってきたいぜ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 00:55 ID:sm440s0W0<> 数出るから+7も蔓延してくるだろうし、実際刺すｃがタラくらいしかないんだよな。
カリツ刺したからってDL倒せるようになるわけでも無し、プティ刺してもデータル倒せるわけでも無し。
+4で満足する人が買わなくなり、+7で満足する人が買わなくなり、廃が+8↑にしてくる頃やっと需要が持ち直す程度じゃね？
盾はハイレベルがゴミだから頭靴みたいなクホり方しないだろうし。
一度落ち着いた価格が上昇するには何かしら要因が必要なんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 02:12 ID:hETmUPoo0<> カリツさせば生体で使えるだろ。
いやそりゃ中型が一番いいけども。
過剰する意味は皆無だと思ってる。

ちなみにうちの鯖だと量産組でも1人多くても100M程度の儲けだな。
売れた最高値は60弱だったと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 03:29 ID:PGUfEyyX0<> 俺はタラと倉庫に眠らせてたオーガc挿したら満足しそうだ
+7はちょっとコスト的に見合わんだろうから5か6でいいかな
どうせ手放さんから売る時のことなんか考えない＼(＾o＾)／ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 05:32 ID:mUzl4uJO0<> タラ以外だとアリス・オーガにゴキぐらいだろうな
余程値段下がってきたなら他の3減もV盾で揃えるのは有りかもしれないが
現状の相場じゃ溢れてるIrisですらわざわざDef落としてまでV盾で揃えるほどのメリットないし
過剰V盾なら費用対効果無視すりゃ最高なんだろうが流石に過剰V盾に上記以外の3減刺すとかないわ… <> （○口○*）さん<><>07/07/20 07:40 ID:8SmaMBR/O<> >>379
金ゴキさす意味無くね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 07:43 ID:MjX0u7gR0<> >>380
またお前か <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 07:46 ID:G1o4jTrP0<> 魔法以外にも属性抵抗つくからV一択

しかしこうして見るとだんだんDEFの意味合いが薄れてくるな
優先順位は確実に装備の特殊効果＞＞＞＞DEF <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 07:49 ID:8SmaMBR/O<> >>382
ああそうか、魔法以外の属性抵抗忘れてた <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 07:53 ID:MjX0u7gR0<> >>383
お茶目さんめ(@u@ .:;) <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 08:01 ID:Y37mNlkC0<> MDEF上がればジョークで凍った時に復帰が早いだろ
まぁ阿修羅食らうと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 08:42 ID:MjX0u7gR0<> 鯖ネタですまんがFenrirも暴落がはじまったぽ
昨日から今朝までのたった1日で15M下げやがったぜ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 08:56 ID:QEpi3Cpw0<> 美女鯖ですが24Mで一晩たっても売れてません。
一日で10Mくらい下がった感じです。
20M買い取りチャットが比較的早くなくなっていたので
今晩には20Mきりそうな感じです。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 09:09 ID:0474KAGN0<> さすがに湧きまくり＆高ドロップ率では相場維持しろって方が無理だ・・
買い手側もこの状況じゃあ買う気にならんだろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 09:18 ID:xwkbZ+H/0<> 結局どこの鯖も似たような値段になるんかな
取り巻きが落としてた時期からずっと露天にもRMCにも出てなかったけど
メンテ後から一気にほころび始めた <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 09:19 ID:9L7aBCfh0<> Heimdal

メンテ前　70M
現在　　　 70M <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 09:27 ID:ZNuUI+wGO<> 狩用にはちょっと強いガードレベルだからな
Gvは日曜だけ知り合いのギルド移動して手伝う程度の自分は過剰ストーンバックラーの方が欲しかったりするw

対人層は少なくないが、Gvしか出てこない奴も増えたしそんな奴らは金持ってない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 09:54 ID:tmowo5Uz0<> >>390
わろた。欲の皮つっぱりすぎだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 10:07 ID:mUzl4uJO0<> >>391
1DayGverは1Dayに切り替える前に狩り装備処分してたりして何気に金持ってる奴多いぞ
あくまでその前まで廃人だった奴限定だけど…
とはいえそういう奴はもう殆ど付き合いでGvしてるだけだからV盾を高い金払って買うとは思えないな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 10:20 ID:xQXfeXFK0<> さすがHeimdalだ
ビクともしないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 10:21 ID:G1o4jTrP0<> 羽ベレー
赤眼鏡
風アンフロ
コンバ
Vタラ
ノクシャスマント
ガラス靴
四葉ロザ

除算MDEF　27％
属性軽減　火20％ 水70％ 風75％ 土-50％ 無10％
種族人間軽減　50％
遠距離軽減　20％

これで魔法もADSも大分和らぐが、残る課題は阿修羅だな。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 10:35 ID:v87ok4Ql0<> うちは40Mくらいだな。全然売れてないけどこないだPTで出した盾は1日であっさり売れた
ぱっと見てわかる量産組からは買わないようにしてるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 10:41 ID:t3T4F5gO0<> 鎧付け替え。
全てに耐性できたらそれはそれで問題だと思う。
それ以前に重力バランス考えろハゲ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 10:51 ID:uxs/iyOh0<> >>395
なにこのクソゲｗ
軽減しすぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 10:54 ID:KbNe0JiV0<> ギルド狩で普通に狩れたからなあ
粘着もいるみたいだけど人いない時間もけっこうあるしさ
欲しい人は自分で取りに行くだろ
わざわざ高い金で買うのはGVの人？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 11:00 ID:GRSPmqZ90<> zenyがなぜか余ってる人とかいるでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 11:35 ID:G1o4jTrP0<> ざっと計算したらタラアレレイドコンバの４点セットで阿修羅耐えるな
VIT100のオーラLKならお釣りくるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 11:41 ID:5FLhkLPg0<> 耐えれるのはDEX型阿修羅だろ
INTかなり振ってる威力型阿修羅なら、タラアレレイドコンバにも25k出るぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 11:58 ID:QEpi3Cpw0<> 美女鯖ですが18Mでました、値下がりに歯止めがかかりません。
欲の皮のつっぱった量産組が50→40→30→25Mと下げてるのですが、
常にそれより安い露店が出て売れてません。
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗWWWWｗｗｗ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 12:23 ID:xwkbZ+H/0<> むしろ今はショールの実装でVIT100LKにお釣りのくる威力になってるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 12:26 ID:G1o4jTrP0<> 威力型なら詠唱遮断できるじゃんか
というよりイレギュラーな希ガス

セットはアクセが高いから普及率低めだお <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 12:37 ID:5FLhkLPg0<> モルフェウスセットは垂れ人形外してる時点で微妙だろ？
って思ったが、それ以上にダメでんのな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 12:48 ID:G1o4jTrP0<> 修正

羽ベレー
赤眼鏡
風アンフロ
コンバ
Vタラ
ノクシャスマント
ガラス靴
四葉ロザ
属性耐性POT４種＝4属性耐性+5％

除算MDEF　27
属性相性　火75％ 水20％ 風20％ 土145％ 無10％
種族人間耐性　50％
遠距離耐性　20％ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 12:58 ID:G1o4jTrP0<> 無は90％だったスマソ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 13:06 ID:DwRslyvR0<> メガリス高級サンダルだとさらに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 13:16 ID:36HFmhKC0<> 風アンフロなら風レジいらんだろ
地付与物理攻撃、SBr、ADSが痛くなるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 13:16 ID:G1o4jTrP0<> 水アンフロの方がいいけど、そこまで金ないぜ・・・

水アンフロ+V盾
火30％　水 0％　風150％　土100％
火30％　水 0％　風130％　土115％　風POT
火10％　水15％　風130％　土115％　火・風POT

風アンフロ+V盾
火80％　水25％　風20％　土150％　
火60％　水40％　風20％　土150％　火POT
火60％　水20％　風35％　土150％　火・水POT <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 13:37 ID:JEPgD8Q40<> あまり詳しくないんだが、肩カードとかヴァル盾、レジPOTの％耐性ってのは
属性相性に対して直接足したり引いたりするものなの？
ダメージ計算のどこかで人耐性とか遠距離耐性みたいに減算するものと理解してたんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 13:37 ID:DwRslyvR0<> >>396
安め量産露店より平均価格の一般露店が売れてたりして
BOT露店不買運動に似た印象を受ける。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 13:55 ID:G1o4jTrP0<> >>412
乗算かもしれん
ジークと属性相性は乗算だな
ジークと肩は加算だ
計算やり直しか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 14:18 ID:t3T4F5gO0<> 重力はそんな現実お構い無しにジャンジャン新装備を製造 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 14:22 ID:G1o4jTrP0<> 乗算だとこうか？自信ない

水アンフロ+V盾
火30％　水 0％　風150％　土100％
火24％　水 0％　風120％　土115％　火･風レジ

風アンフロ
火80％　水25％　風20％　土150％
火64％　水23％　風23％　土150％　火･水レジ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 14:33 ID:hmyKuRJt0<> >>405
重くて着替えすら間に合わんから
突入直後にゴス着る必要がある環境も存在するんだぜｗ
あと何がイレギュラーなんだろう。
威力型なんかそこらにゴロゴロいるだろうに。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 15:05 ID:tmowo5Uz0<> >>403
買取とか株やってるとか、ちょっと頭回る奴なら転がり落ち始めたら落ちきる途中ではくべきだってのわかってるしな。
５０Mが平均のときに４０Mでなら売り切れるが、みんなが４０Mになったころに４０出したって売れるわきゃない。
溜め込んでない人は別に手持ちの１枚が売れればいいから高額維持する必要ないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 15:55 ID:lOJCssGS0<> V盾うめぇぇwwwww <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:10 ID:tmowo5Uz0<> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1184409850/877
他人事だけどさすがにかわいそうになってきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:13 ID:tmowo5Uz0<> 一応これだと盾はないんだけどグリス本体から出してるだろうし大変だなあと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:17 ID:ektEl34G0<> またサマーチャンス他 空クジか。

しんじらんねーけど、青箱あける感覚でぱかっとするやつがいるんだぜ?

しかも10回とか。そらいくらでもやるわ。

かつてロア、ポールがあふれたように、今回はルドラ、鯖杖、ギロチン
あたりがあふれるのか? <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:20 ID:ahp9p+YM0<> なんか当たりが多いときと全然あたらないクジがなかったっけ
だいたいが全然あたらないクジだったきがしたが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:21 ID:v87ok4Ql0<> それはコンビニで販売してたやつだ
ネットで買えるやつはずっとunk <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:25 ID:tmowo5Uz0<> 俺は宝剣とかグランドクロスの暴落のが記憶に残ってるな。
クジなんだから外れが多いのは当たり前だろう。
でもLv4武器はとっくに暴落してるし、課金アイテムやヴァル装備以外はびみょーだなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:43 ID:G1o4jTrP0<> クジの当りにして暴落して欲しいのはゴスリンとｓ中段とボスカードかな
ゲームの寿命が縮まるだろうけどあえてそれを見てみたい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:48 ID:G1o4jTrP0<> 太陽神の兜もいいな
全然羨ましくないけど、これみよがしにつけてる奴いるからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:49 ID:W5Q1yNbs0<> >>422
ルドラ鯖杖ギロチンなんて生体とキエルで既に溢れてるが。
そんなルドラ12、鯖杖5、ギロチン15在庫を抱える俺倉庫番。
鯖杖少ないのはキエルはやってないからだが、他のキエル粘着の奴がいるから
そいつが結構持ってるだろう。
他にグリッタとロドクロが50とかあって泣ける。
コンバとかと違ってルドラとかギロチンは需要がなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:53 ID:Ut0rrifC0<> 欲しがってる層は多いだろ

高すぎるだけだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 17:09 ID:ektEl34G0<> うちの鯖、ルドラ値下がり待ってたけど60Mで消えてく。

12の鯖いいよなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 17:58 ID:v87ok4Ql0<> うちの鯖ルドラ滅多に見ないんだよな
BOSS露店に並ぶ事が滅多にない。まぁ欲しくても30〜40Mとか高くて買えないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 18:00 ID:tmowo5Uz0<> >>429
まさに今のV盾だわな。
需要はあるけど見合う価格じゃないから売れない。
少数の大金持ちは気にせず買うけど、問題は金持ちに行き渡った後だね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 18:55 ID:fWwHk27z0<> 値下がりするのは神秘木の実だろ常考

見合う価格ってのが個人差激しいからな
性能5M、需要5Mのアイテムあったとして、10Mで並べればもちろん即売れするだろう
そこにDROP率や生息数等レアリティ乗っけてもまぁなんとかなる
手間賃・利益乗っけるのも、それが商売だか駆け引きだかの範疇
相応の値段ならどんなモノだって売れるもんだ
売れないとか言ってるヤツはどこかしら(主にレアリティ・利益)の勘定がヘタクソなんだと気づけ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 18:59 ID:GRSPmqZ90<> ヴァル盾価格下落に追い撃ちﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 19:09 ID:dp6Vkcj50<> 今更になってV盾の性能を見てみた
・・・なにこの「ぼくのかんがえたつよいたて」 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 19:24 ID:tmowo5Uz0<> WIZですら装備できるのはやばいな
後衛は装備が貧弱っていうバランスなのにね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 20:07 ID:W5Q1yNbs0<> レアが売れるかどうかは買い手と売り手の心理戦なだけだ。
特に需要が少ないアイテムはな。
売れるには売れるが、需要が少ないアイテムは買い手の絶対数が少ないから
まずそいつらが買えるだけの資金を持っているかどうか。
持っていない場合、貯める時間までが考慮される。
20Mで買ってもいいけど15Mしかない。
しかし借りるほどではない。
の場合金貯めつつもしかしたら値下がりするかなと待つだろう。
売る方はそれも見越して下げるんじゃなくて維持しておく。
そこで下げたら下がる一方だからな。
売るだけなら馬鹿でもできるが、より儲けが出るように売るには考えて売らないとな。

>>436
貧弱な代わりの超火力なはずがそれがないんだけどな。
貧弱でもいいから火力をくれよ。
貧弱で火力なくてHPもなくて詠唱あってじゃいいとこないだろ。
耐性装備が増える一方で火力は頭打ちという。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 20:12 ID:sduGdN0o0<> WIZが火力ないって…
お前の鯖どうなってるんだよ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 20:18 ID:tmowo5Uz0<> WIZで火力ないって殴りWIZか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 20:24 ID:DwRslyvR0<> 貧弱さに見合った火力がないって事じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 20:33 ID:tmowo5Uz0<> 生体DOPをSGで凍る前に落とせるくらいの火力でも欲しいのだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 20:55 ID:V2a2atjZ0<> WizはSGが無い、あるいは今と違う仕様なら、
もっと火力伸ばすor敵MDEFの見直ししても良さそうなんだけどな。

Lv使い分ければ高ダメ足止めソロでもPTでも万能じゃ正直いじれない。
FDみたく確率にすりゃ良いのに…

＞より儲けが出るように売るには考えて売らないと

まぁこれを考えないのが中華なわけで、ひいては今のROの相場に繋がるんだけどな。
でもいくら考えても売れなきゃ10ｚの価値しか無いんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 21:00 ID:ahp9p+YM0<> そのアイテムを出し続ける予定があったり在庫が大量にあれば価格維持も考えるが
たまたま手に入ったアイテムとかちょっと安くうっても気にしないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 21:13 ID:J9B++QUS0<> V盾ドロップ修正の時に確率の下げられてるぞ <> （○口○*）さん<><>07/07/20 22:11 ID:wVbqc5DG0<> >>444

価格操作にもならん2MAP探索して3時間で2個でたし(2PC <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 22:12 ID:wVbqc5DG0<> あげてしまったすまそ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 22:30 ID:tmowo5Uz0<> 確率出せるほどのまとまった数とれてるかっていうとなあ。
まあ、V盾高い鯖は一般人が倒して稼ぐチャンスかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 22:45 ID:5FLhkLPg0<> >>445
>>444みたいなお約束ネタ信じる奴誰もいないから心配すんな
確立下がってたら+7ヴァル盾大量に露店にならばんわ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 23:12 ID:BXl+1F2o0<> 日に日に盾並べてる露天キャラの数も増えてるしなｗ
おでんは養殖のついでに金まで稼げる超優良MAPになった <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 23:23 ID:tmowo5Uz0<> 下げないと売れない。
しかし１つを下げすぎると在庫の価値が一気に落ちる。
値下げのチキンレース。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 23:59 ID:kUAb6WBiO<> サフラとブラギ削除で良いよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 00:06 ID:gKL0Xd4r0<> ブラギなしでも連射の効くADSがさらに強化されてしまうではないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 00:07 ID:GmVFK/SA0<> むしろブラギ乗ったADSは経費がやべぇ
ゴス相手でも数で落としてしまうぐらいだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 03:45 ID:nnGcr97h0<> うちの鯖は-1M/hの値下げっぷり。
売っている露店が多くて在庫が溢れているのがわかるから
誰も買わない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 04:32 ID:xgB2EcTW0<> そろそろ過剰狙える値段になってきたかな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 05:01 ID:TY91zpAB0<> Irisすげーな・・・
今日も見に行ったら+7が85Mで複数個並んでやがる <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 06:10 ID:7CPI4za20<> そのうち売り手側が金ださないと処分できなくなるな
電化製品のアレみたいに <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 12:35 ID:ydAVRiQI0<> まぁlokiはずーっと80~70M維持なわけですが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 13:10 ID:bTuf1sdH0<> >>458
先週こんな奴が居たな
「Ｇｖに間に合うなら200Ｍで買います！」 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 13:14 ID:ZN/wLRSv0<> BOT露店並みの値下げ合戦だな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 13:14 ID:CHLcvdJ10<> Irisはヴァルとか生体MVPとか
３つのグループでローテでまわしてるから
価格固定が難しい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 13:17 ID:CHLcvdJ10<> さらにいうなら、その３つのグループは
GvGの同盟のトップ３にすらはいってない状態
レーサーか下位同盟

勢力の棲み分けがでているせいで、バランス崩してる人がいない <> （○口○*）さん<><>07/07/21 14:41 ID:cDyw0za10<> Sesに10個ｾｯﾄ230Mってﾁｬｯﾄ出してる馬鹿が居るぞ
売り垢ﾉﾋﾞまで作ってて吹いた
しばらく狩ってりゃ手に入るのに一個10Mの価値もねぇっつーの
価格操作したいなら寝る間も惜しんでひたすら独占し続けろよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 15:08 ID:zq88ECk50<> もうちょっと価格維持されると思ったが落ちるの早いな
金稼ぎづらい一般層がチームで食いに行って寡占を防いでるのかね

土器の70Mは病気だとしか思えないが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 16:02 ID:NVvzTQpG0<> Lokiは価格操作（相場維持）する人間と物を溜め込む人間
が他より多い売り手市場思考の鯖なので基本的に物価が高い
課金アイテム系もなかなか露店に並ばないし大抵他の2鯖より高値 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 16:57 ID:gLJRzYWd0<> Lokiだと何が起こっても驚かないな… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 17:18 ID:UWO2UnC40<> そんなことは・・・と思ったけどやっぱそうかもしれん。
Lokiだしなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 17:36 ID:nnGcr97h0<> とはいえ、Lokiも70M割れ。
下落の波には逆らえない模様。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 18:01 ID:LaObPsIP0<> 未だに高いのは臨時PTとかが狩ってないからだな
神殿開放も旧鯖で一番遅かったし最近のlokiは微妙にやる気がない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 19:13 ID:bTuf1sdH0<> >>469
一部のやる気が他の追随を許さない

ヴァルキリーの出るMAPにいるだけでMPKされるとか日常茶飯事 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 19:39 ID:UWO2UnC40<> それは普通に鯖板に晒しとけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 20:00 ID:NYsjDryV0<> LokiのV盾溜め込みのやつらはV盾価格維持のためにMVPじゃないゴースト狩り
においても対抗をIWで塞いで狩らせないようにしてくるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 20:14 ID:UWO2UnC40<> そんなんＧｖ時間に狩ればいいことなのになあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 20:15 ID:UWO2UnC40<> どんだけ独占してもしきれるわけじゃないし、おでん神殿で独占する時間と費用考えたら普通に売ったほうがよかろうにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 21:04 ID:zq88ECk50<> >>472
すげー開き直りだな
自称ヒールの俺もMVPって抜け道がないからそこまではできないわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 22:47 ID:69bcYGtu0<> >>472
進路妨害で措置対象行為だし、ダメ元で通報していいんじゃね？
最近手動でBOT駆除してるGMが、気まぐれでも措置してくれるかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 22:54 ID:o9ZxR+1f0<> リネージュ（2だっけか？）では、
中華が8時間3交代制で美味しい地域の封鎖してるって話も聞いたしなぁ…

同レベルまで落ちた日本人が居るとは嘆かわしい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 22:58 ID:DgHWXGcv0<> Urdrで崑崙封鎖してマステラローヤル独占っての思い出したな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 23:00 ID:wnaa+77X0<> 日本人じゃないだろ。日本人のふりした朝鮮人だ。
働かなくても月17万もらえるからニートでも全く問題ないからね。あれらは。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 23:00 ID:0GVGp58f0<> IWっていらんよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 23:11 ID:LeEYrarM0<> IWは基本的に強MOBハメるかプレイヤの妨害するかしかないからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 23:14 ID:wnaa+77X0<> 水属性版FWにでもなれば・・・良くないな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 23:17 ID:17moFNFC0<> 10セット240ｍバラ売り不可で売りだして
更に暴落に拍車をかけたバカがいる俺鯖
せっかく量産しても身内にバカが多いから利鞘が毎日へる <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 23:25 ID:UWO2UnC40<> 一枚岩じゃないんだからそんなん当然じゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 00:46 ID:Dev8F4ga0<> irisだけどやっとチャット売りのノビに会えたｗ
10Mはやっぱ安いわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 00:53 ID:AAdOIKKP0<> 一方、60M買取なんか出てる某鯖
入ったら落ちるんじゃねーのこれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 00:58 ID:gRy5edzI0<> ヴァルキリーの盾
DEF3　MDEF5　闇属性耐性+20%　不死属性耐性+20%

ここまでならバランス面でも丁度いいんだ。
狩りでは十分有用で、対人ではちょっと高価だけど
剣士系以外でもMDEF+5の恩恵が得られるって感じで使える。


火属性耐性+20%　水属性耐性+20%

これはもうアホかと･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 01:08 ID:nKzCVzPH0<> 過疎鯖だけどGv直前のせいか20Mまで下がってた相場が
今は安値30Mの露店しかいない。
15Mで買おうと待ってたがこれじゃ手が出せないな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 01:11 ID:rJRQOwlI0<> 水アンフロの方がいいけど、そこまで金ないぜ・・・

水アンフロ+V盾
火40％　水20％　風150％　土100％
火40％　水20％　風130％　土115％　風POT
火30％　水22.5％　風130％　土115％　火・風POT

風アンフロ+V盾
火80％　水37.5％　風25％　土150％　
火64％　水45％　風25％　土150％　火POT
火75％　水35％　風25％　土150％　火・水POT

こんなかんじだろ。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 01:18 ID:8dPnNV9n0<> >>488
ワザワザ出張乙ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 01:21 ID:gRy5edzI0<> Gv直前に買うのは馬鹿だな。
確かに一週でも早くヴァル盾でTUEEEEしたい気持ちも分かるけど･･･
2,3週くらいグッと堪えて我慢すれば馬鹿みたいに値下がってるもんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 01:34 ID:nKzCVzPH0<> >>491　なるほど､参考になりました。
なんか独占組が出てきたらしいんだけど､それでも下がる物ですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 01:37 ID:gRy5edzI0<> ちなみに参考までにある鯖の場合。
ベレーの相場が1.2Mまで落ち込んでたのがGv前日に突然2Mに跳ね上がり、
次の日また1.2Mまで下がった。
ベレーと同じくGvで有用なヴァル盾も似たような感じになるかと <> （○口○*）さん<><>07/07/22 02:14 ID:vzmCdRlQ0<> ｳﾞｧﾙ盾ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率5%、一日瞬殺にて144体出現
100体程度を現実的な数字として、一日に5個も産出される
値下がらないわけがない

つか身内で倒せる構成さえ組めりゃ数日狩りに行くだけで楽に手に入る <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 02:17 ID:HUHFyqu+0<> >>492
独占てｗｗｗ
これから永遠に監視する奴なんているのかよｗｗ
現実的に考えてみろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 02:29 ID:RIydwAFe0<> 月光剣とか、その他のbossレアより高いんだからいるだろ
1％だか2％のレアに粘着する奴がいるんだからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 02:33 ID:8dPnNV9n0<> 頭が正常な奴は、どんなに欲しくても年内は買わないな
つーか、あんま欲しくもないけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 02:39 ID:2mXz94vD0<> 「頭の良い、常識的な」等と言い出すと
頭の良いヤツはROをやらない、頭の良いヤツはBOT使って金をためる
などと言い出す人が来るので、言っちゃダメです <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 02:40 ID:ZhxtV0bt0<> >>496
値段やドロップ率云々の問題じゃねえだろ常考
するしないじゃなく出来るか否かだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 02:55 ID:wfCcAg9M0<> スミスはパッシブスキルで火耐性25％、溶接で10％あるから火に関しては無効化できるお
まぁスミスがやったところでスミスはスミスでしかないんだけどな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 03:13 ID:gRy5edzI0<> クリエが溶接装備出来る方がやばいな <> （○口○*）さん<>sage　<>07/07/22 05:28 ID:KFbNIIUn0<> >>491
そこそこ広範囲で分布するゴースト全部を独占できるかどうか、と
アフォみたいな性能のヴァル盾を一部のみに独占させとく程に対人やってる連中が甘いか、
という問題がある。
過疎鯖なら独占できるかもしれないが、その場合GvPvが廃れてくから自然と独占する意味自体なくなっていくとおもうが。
まぁ、欲しければ自力で狩れる面子を揃えた方がいいんじゃね〜か？ <> 502<>sage　<>07/07/22 05:30 ID:KFbNIIUn0<> アンカーミスった。。。
>>492な <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 05:50 ID:lLvQiEHP0<> Heimdalだけど某ダブルメギンのケンセイが普通に横殴りしてくるよ
一緒にやってくる廃プリもSWの合間にニュマ置こうとしたり羊羹連れてきたりアスペしたり必死必死
MVPじゃないんだからさあｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 08:14 ID:2feeocZf0<> >>504
晒せ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 08:28 ID:rlf0oc6y0<> とりあえずGv前需要で多少高い程度なら今晩までは売れてるはず。 <> （○口○*）さん<><>07/07/22 11:36 ID:vzmCdRlQ0<> ランドグリスゴーストはMVPじゃないから横殴りは通報すればいいよ
今なら仕事するかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 12:19 ID:C3OEQH8R0<> Lokiもついに50M露店が出現、65Mとかで売ってる転売厨涙目ｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>07/07/22 13:20 ID:r0wDAJ3BO<> それにWP越えジークするとな、無敵すぐるWWWWW <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 13:46 ID:8dPnNV9n0<> ｇｖｵﾜﾀ＼(^ｏ＾）／ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 14:19 ID:h400rhJX0<> Gvには必須だとしても、普通の狩りってV盾微妙なんだよな
カトリのFblにはあって損はないけど、それ以外のだと服で属性合わせるかSWで無敵
たかが20％ぽっち体性増えたってセイレンの火属性攻撃SW無しで受けるバカはいねーよ

火水闇死じゃなく聖-20％だったら欲しかったかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 14:32 ID:wksoKdg60<> タラだけで十分な気がするんだがアリスとか言うやつがよくいるがどういう状況を想定しているんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 14:39 ID:+kd3tG+Y0<> 高額カードは高額装備へって心理だろ
ゴスを過剰精錬フォマルに挿す馬鹿とかと同じ心理 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 14:46 ID:j8ilNyQx0<> 棚でギオペ服使ってる人にはいいんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 14:54 ID:kG3Zh4sO0<> ボスの属性攻撃対策だろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 15:06 ID:9JM8Q0Fs0<> >>511
おまいさんの脳味噌は筋肉だーってよく言われないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 16:14 ID:jtX7yKCQ0<> s火鎧にソードフィッシュカードを刺したら
火-75%、水-75%になるんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 16:16 ID:gRy5edzI0<> >>517
うん、なるよ。
なるから今すぐ挿してきた方がいいよ(^^ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 16:17 ID:lPV1bcpS0<> メドローア鎧になるよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 16:58 ID:kG3Zh4sO0<> 手刀とマヤ盾以外なら無敵だな！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 17:15 ID:lLEmz72m0<> 以前あった油祭りは
２個消費するはずのイエロージェムストーンが深淵の中にを演奏していれば減らない仕様だった
深淵の中にの仕様変更が来て消費されないジェムストーンが最低１個分に仕様変更された
クラスチェンジでボスを処理できずに決壊して一般プレイヤーに迷惑をかけていた事が多かったというのもある

こんなところでBBS戦士やってないで運営に抗議したらどうだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 01:15 ID:CGezjGrX0<> >>521
お前は誰に何を言っているんだ <> （○口○*）さん<><>07/07/23 04:55 ID:stMHkTXA0<> トール火山で火鎧着てもMSやFBlや属性が死ぬほど痛いらしい。
もちろん後衛なら即死。だからアリスかペノ挿したヴァル盾が使えるって
考えだろ？アリスとペノの値段が下がらないのはヴァル盾に挿す需要が
あるってことじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 06:29 ID:+6kjigKn0<> アリスとペノはトールやヴァル盾抜きで需用が高い＆新c(比較的供給されてない)だからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 06:42 ID:/fByk+c+0<> リアルタイムでBOT露天にペノcが並んでる鯖もあるんだぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 06:55 ID:7BLnH/TE0<> ageてまで必死な養殖組にマジレスとか、おまいら優しいんだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 07:19 ID:/fByk+c+0<> 盾の性能がぶっ飛んでるのは事実なだけに何とも言えん
火鎧着ても死ぬほど痛いってのはウソくさいがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 09:18 ID:dg+qCf9H0<> 火鎧着てても死ぬほど痛いなら、ヴァル盾にしたところで回復追いつかなさそうだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 09:27 ID:+6kjigKn0<> トールで一番やっかいなのはソードガーディアンだろ
ATK5000〜9000とかなめてる <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 10:19 ID:4Ok3VR8q0<> 盾で半減できるから2500〜4500、レイドや過剰防具で減らしても後衛はなでられたら終わりだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 10:26 ID:wsbKV+BH0<> ATKが5000-10000だとして
盾で半減して2500-5000
実DEF70で750-1500
イミューンで600-1200
95%Fleeが286なのでAGILKなら50%以上回避できるので
300-600
フォーチュンソードでACしてればたいしたことはない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 11:31 ID:RwKNjWTE0<> V盾って要するに、火・水・闇・不死攻撃に対するイミュンだろ？
あって困るような事は無いな。

無きゃ無理なとこがどれだけ追加されるかでしょ。
あっても無理なとこがどうにもならんってのはしょうがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 11:49 ID:gEsDA94W0<> ペノはともかくアリスは需要ある上に生産がないからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 12:20 ID:8E/Dlu3f0<> タナ、おでんじゃ需要があるが
メイン狩場にしないヤツの方が多いと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 15:28 ID:zezZBD2s0<> タナやオデン級のMAPでメイン狩場にしないとか言ってたら
他にメインになりうるのはLv制限つきの生体3くらいしか無いんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 15:34 ID:EqVfWHhO0<> 職にもよるし1M程度でいい奴ならAD、城、ジュピ、時計とかいっぱいあるじゃん <> 458<>sage<>07/07/23 16:07 ID:3+3Ak32V0<> 俺が書いた直後に一気に値下がり始めた。
他鯖が暴落暴落言ってる中で微動だにしてなかったから、
この件に触れたらどうなるんだろうと思いながら書いたんだが。
Lokiで値下がりを希望してた香具師は俺に感謝するといいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 16:17 ID:+gtZenIn0<> (笑) <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 16:20 ID:4Ok3VR8q0<> ゲーム内で最初に大幅な値下げを慣行した奴には感謝していいけど458は自意識過剰だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 16:23 ID:+6kjigKn0<> とても感謝してるから何かプレゼントしたいので
>>537のキャラ名晒してほしいな☆ミ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 16:25 ID:kzqIqcbY0<> >>537
あなたが神（笑）か <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 18:51 ID:isJOwmhL0<> >>537
ありがとうございますカス <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 19:59 ID:uxKJ/nFR0<> もう夏休みなのか <> （○口○*）さん<><>07/07/23 20:17 ID:sOuXfEDS0<> とりあえず、有り難うございます。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 21:22 ID:TGF9gujS0<> ありがとう、さようなら。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 22:35 ID:jQdPJaWR0<> このスレも大分落ち着いたな
野良ゴーストだけで十分値下がること分かったからかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 23:18 ID:g92++Ogc0<> >>537
本当に感謝していますよクズ、親を泣かせないようにね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 08:32 ID:/GZ/bXcZ0<> こちらの鯖では日替わりでゴーストを倒すことにしているらしいです＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 15:19 ID:tTHQ4+W30<> 日替わりで倒したらどうなるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 16:25 ID:thk5/LLf0<> 「今日のゴーストは○○ギルドのものですから手を出さないでください」
ってこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 16:45 ID:CG5R0bOZ0<> 小学生のドッヂボールを思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 01:40 ID:0pHGPYqs0<> ttp://noely.blog88.fc2.com/
ﾍｲﾑﾀﾞﾙの横殴りダブルメギンケンセイ。まぁ有名どころだから知られてそうだが。 <> （○口○*）さん<><>07/07/25 02:07 ID:JspXE2Wa0<> どの鯖も20M↑に落ち着いたのかな？
鯖によっては30M〜40Mで落ち着いた所もあるか
今週買う目安の値段は25M以下って感じか
まぁ妥当だな <> （○口○*）さん<><>07/07/25 02:44 ID:sCnfnjEV0<> ヴァル盾のドロップ率てどんなもんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 02:52 ID:emspcXmI0<> >>552
汚物の宣伝するな。ヘ鯖の恥のBOTer様だろうが('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 02:56 ID:+hVzVg7J0<> 20Mも出して買うなら仲間で狩りに行くほうがｲｲよな
専用装備とか教授なしでも20Mも経費掛ければ数枚は出るんじゃね？ <> （○口○*）さん<><>07/07/25 03:02 ID:sCnfnjEV0<> ごめん、5％か。
狩りにいったことないんだけど、人ははどのくらいいるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 03:19 ID:pJZgqe4Y0<> >>920
村人がまだ4割もいるという事実に驚き！
500人くらいの接続の4割だから約200人か…
いやーそんなにいないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 03:20 ID:pJZgqe4Y0<> ごば＞＜ <> （○口○*）さん<><>07/07/25 07:06 ID:m2nXKH+00<> うちは20Mで売れ残りな鯖＠3期
>>556
自力で出すのが面倒な人は、原価＋労力＝買値となる。空き瓶とかがいい例。
>>557
割と出る。5%よりはずっと高いような。

BOTがかなり戻ってきて、高騰バブルもはじけると値段がさらに下がるだろうね。
15M以下とかになる前に在庫は早めに処分したもの勝ちだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 09:48 ID:JspXE2Wa0<> うちはちょうど5%前後のドロップ
露店であまり見かけなくなってきたが
30M〜35Mで売れて35M↑では売れない

最近はV盾より､ウルキャップがおいしいから
アトロス3匹独占してる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 10:23 ID:2HqZA+DQ0<> そのうちゴースト狩りBOTとか出てきたりして <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 11:37 ID:Vo0yvfnJ0<> ウルキャップとか美味しいか？
沸き時間が長いし、ドロップ率も低い。
キャップ1個だす間に盾なら悪くても5個はでる。
盾が25M弱、ウルが30Mちょっとな俺の鯖じゃ断然盾だな。
盾よりウルのがいいってのには盾の5倍以上の値段しないと割に合わない気がする。
100M超えるのか？お前さんの鯖だと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 12:44 ID:daekHD0dO<> ウルキャップ粘着するなら旧ボス粘着のがいいんでないかなあ。
あいつ経費かかりすぎでしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 13:35 ID:GIaO1EED0<> うちの鯖ウル120Mで売れたらしいがそんな安いのか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 14:18 ID:ArlX0F6iO<> ヴァル盾20前後　ウルキャップ50で売れ残ってる。そんなMy鯖S○○
盾はともかくウルは特定職しか売れなさそう。DEX70がなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 14:49 ID:Vo0yvfnJ0<> >>564
対抗いないのならSGでいいじゃない。
教授連れて温もりでもいいぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 15:04 ID:r9cFLYs90<> >>565
見た初日が40Ｍのうちの鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 15:46 ID:HeXE9l930<> ウルはセットバグがあるとか聞いたからそれのせいで人気なんじゃない
sp1でスキル撃ち放題だそうだから人によっては喉から手が出る一品でしょう
もしかしてデマか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 15:48 ID:GIaO1EED0<> バグスレで見たよ。本当かもしれない
もっと騒がれれば修正くるかもね

うちの鯖はアトロスに限らず粘着してるBoss厨がいるせいで独占状態だからかね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 21:26 ID:EpLrZBiJ0<> メンテ明けから150体以上ゴースト倒したんだけど、ヴァル盾出ないんだが
もしかしてメンテでDrop確率低下orDropから削除か？

メンテ前は7個以上出ただけに単に運が悪いだけとは思えないんだが
お前らはどうだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 21:46 ID:liID5KNc0<> ドロップ消えたときに全く同じ内容をどっかのスレで見たような <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 22:47 ID:qjlkIMGF0<> >>571
価格操作乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 23:32 ID:gg9TcOju0<> >>573
ゴーストまともに狩れてない雑魚乙

>>571
確立低下はしてるけどドロップは確認した
体感では1〜2%くらいになったきがする <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 23:40 ID:liID5KNc0<> 「ドロップを修正した」っていう公式発言あれば別だけど
今までの流れじゃにわかに信じられんなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 23:41 ID:liID5KNc0<> ドロップ率をな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 23:44 ID:liID5KNc0<> ところでメンテ明けから３０時間しか経ってないんだが
１５０体ってどうやって狩ったんだ？２４時間張り付いてたのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 23:47 ID:pJZgqe4Y0<> メンテ明け1体目で出た俺は勝ち組だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 00:27 ID:gQ+y9TXP0<> >>571
まさか一生懸命取り巻き倒してましたってオチじゃねーだろうなｗｗｗｗｗ

>>574
価格操作乙。
こっちは10体倒して2個出てるから、誤差の範疇。
最低が0.01%まであるドロップの確率の話なんて5桁狩ってから言ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 00:41 ID:tzpsO/pB0<> 取り巻き狩ってたのだったら南無いな・・・まあコピペかネタだろうけど。
確率を言うならせめて１０００は狩らないとな。
１時間でカード連続ドロップするときもあれば一週間狩っても出ないときゃ出ないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 02:27 ID:vxVtrNc80<> 昨日も今日も狩られまくって露天に溢れて値下がり傾向なのに
確率下がったと言われても困るｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 08:26 ID:KayZeqJU0<> メンテ前出てたってどこのエミュ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 09:38 ID:Q/sTe5jq0<> ヴァル盾売れてないのか？
放置露店でゴロゴロ並んでるな・・・みんな値下がり待ちか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 10:12 ID:r4wjDh0G0<> 過剰しやすい値段になるまでは
供給が需要に追いついたら余る一方だろうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 11:37 ID:egrSKJCL0<> うちの鯖は1日5Mくらいの勢いで下がっていってるな
といってもまだ25Mほどだが
Gv前には20M切ってそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 12:03 ID:/Lnp+tIo0<> 底価は10Mぐらいじゃね
使い勝手いいのか知らないけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 15:22 ID:zL1N9X9R0<> うちの鯖は17Mまで落ちたが絶賛放置露天
対人以外に過剰っていらないからなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 16:21 ID:P/iIUae00<> DEF無視スキル･武器が全開の対人で過剰してどうするんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 16:39 ID:BMkj5DYz0<> オーガｃ刺すために+7くらいが欲しいが30mからなかなか崩れない
どうやらそれくらいで買ってるやつがいるらしい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 17:22 ID:icWRMCcQ0<> 鯖毎に結構相場が違うね
独占されて売りにあまり出ない鯖は高め３５Ｍ前後
独占がなく売りに良く出ている鯖は安め２０Ｍ前後
って感じじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 19:36 ID:i8lW0DKK0<> ぶっちゃけ+4で問題無いからな
+7は気持ちの問題 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 20:13 ID:wzKhDyO90<> >>589
お前みたいにある程度余裕がある層が狩り出したらすぐ落ちるよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 21:11 ID:MIIQBfni0<> >>589
やべえ寝てる間に書き込んだのかと思ったｗｗｗｗ
同じこと考えてる奴も多そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 22:21 ID:tzpsO/pB0<> せめて１５Mなら欲しいけどうちはまだ４０Mだしとーぶん先だな。
大金はたくならいっそ頭か肩のハイレベルが欲しくなってくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 22:27 ID:+g3FneH10<> 20匹に1個の計算で落ちるんだし狩りに行ったらいい。
ｳﾞｧﾙ盾買うのはもう金が余りすぎてて且つ狩りするのもﾀﾞﾘｰってやつか
一緒に狩りに行く友達が居ないやつだけにしといたほうが良いよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 23:58 ID:0XK2Tpyq0<> 狩りに行ったらいいって、言うだけなら誰でも言える

「30分沸きが3匹、20匹に1回ドロップ、オーディン神殿」
必要個数揃えるには、それなりの時間・職・消耗品が必要になってくるよ。
似たようなPTも多く遭遇も悪いしね。行ってみりゃわかるけど。

とはいえドロップ率的に考えて、異常な高値はどうかと思うけどな
前半は、人口（需要）と産出の速度がおいつかないから多少はしょうがねーけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/27 07:07 ID:JPx9NvNM0<> 某鯖でゴースト粘着してるんだが
500匹狩った結果、盾13個 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/27 07:34 ID:KsARZ58Z0<> 58匹倒して6個でたけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/27 10:15 ID:AtjvAlw90<> >>597
それは運なさすぎだろｗ
自分の体感だと、メンテ前(5%)とドロップ率の差は感じられない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/27 14:28 ID:DQvSQmmz0<> >>597
運悪すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
100匹狩って8個ｹﾞｯﾂ <> （○口○*）さん<><>07/07/28 17:21 ID:GL9O0B9V0<> 韓国で火水闇不死20％耐性効果が消滅したってほんとですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/28 18:24 ID:sJi6MUn+0<> ねーよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/28 18:30 ID:okdX6Dny0<> 聞いたことないが、そういうのは未実装スレで聞いたほうがいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/28 18:33 ID:GL9O0B9V0<> あっちの板は書き込み制限くらってるんで・・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/28 20:01 ID:9hxfvDxC0<> ネタにマジレスかこわるい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 06:08 ID:Mqry6aI/0<> 徹サーバー
とうとうヴァル盾20ｍ露店が出始めた。
出したヴァル盾は仲間内だと10ｍで売買されてるとか・・・。
量産されすぎ、またドロップされないように修正されないかな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 10:06 ID:Mx3I0CaZ0<> ドロップしなくなって喜ぶのは値下がり続ける在庫かかえてる人たちだけだし
その人たちはすでに充分稼いでるし、なんら問題ないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 12:02 ID:S2TPuVxP0<> 全然充分じゃないよ・・・・
価格操作しきれなくなったから正式に清算したけど一人頭150Mくらいにしかならなかった。
しかもこれ分配した盾を今の相場で計算してだからまだまだ目減りするし・・・

この程度の稼ぎは大型パッチ直後じゃ当たり前だろ？
実際アトロス粘着してる友人のがよっぽど稼いでる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 12:13 ID:ObdXRO6z0<> 楽して稼げたんだからいいんじゃないか
ヴァル養殖なんてすぐできなくなったんだからそこですぐ違うのに切り替えればもっと儲かっただろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 12:30 ID:QwmT9hy80<> アトロス粘着は知らんがアビスでBossにADS投げてるだけでボロ儲けできたな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 12:32 ID:Mx3I0CaZ0<> 一人１５０Mで足りないってほんとに金銭感覚狂ってんだなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 12:43 ID:fnec1jbz0<> 韓国で火水闇不死20％耐性効果が消滅して、スロットが無くなって、レベル90以上の転生職しか装備できなくなったって本当ですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 13:24 ID:bxsn15Cg0<> >>608
ROやめてひと休みしたほうがいいぞマジで <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 14:11 ID:+lT4PNoo0<> 150はたいしたことないが
150って稼ぎ方が悪かったんじゃね？
きっちり1週間1Ptで粘着したか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 19:14 ID:d2VHqFrQ0<> データﾜﾗｵｽ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 02:51 ID:V0Zhj6F20<> >>612
それって店売りｶﾞｰﾄﾞと同じじゃねーかｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 11:54 ID:D9LVagsR0<> どう見てもガード未満です。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 12:23 ID:e88V2h4T0<> MDEF5の存在って結構知られてないんだねー
>>616-617ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 12:35 ID:EvK9C1Fk0<> ＭＤＥＦ10あろうがスロットない時点でゴミや。
んなことえらそうに言う方が恥ずかしぃ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 13:49 ID:e88V2h4T0<> ゴミなのはわかってるよ
店売りガードと「同じ」、店売りガード「未満」という言葉に突っ込んだだけ。
わかるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 14:14 ID:QWDsmLsD0<> どうでもいいしくだらない突っ込みだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 14:17 ID:e88V2h4T0<> 釣りにマジレスしてる君らもね
勘違いされたらこまるけど釣りってのは僕じゃなく>>612のことね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 14:18 ID:tPuMYBVy0<> >>616
どう見ても名称が違うだろ
恥ずかしすぎﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 14:26 ID:EvK9C1Fk0<> 見た目も違うよな。
恥ずかしすぎ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 16:00 ID:D9LVagsR0<> マジレスした事にされてたのか…驚いた <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 21:13 ID:9IE4JBc30<> 2F入り口辺りに誘導してソロでゴーストを叩いてるＬＫがいますた。
危なくなったら1Ｆ避難してる模様。 <> 612<>sage<>07/07/30 21:26 ID:V0Zhj6F20<> MDEFあったんかしらんかった
俺恥ずかしすぎｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 22:10 ID:tf29R5YK0<> >>626
鯖によっちゃ、そんな悠長な狩り方もできるのか
どこも24時間奪い合いかと思ってた <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 22:26 ID:/vkI8Au30<> ブームなんてそんなもんだよ
たまごっちと同じ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 22:55 ID:EvK9C1Fk0<> 今すぐ狩らなくても養殖組が山ほど溜めてるしな。
そして値段は自力で狩るか迷う程度の価格でしか売れない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 01:09 ID:uI0/D3zY0<> ゴーストｃは念4になるようにして欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 03:52 ID:wChPmu9m0<> そうだねー＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 16:16 ID:8twUo/L10<> サンドマンｃは土4になるようにして欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 16:26 ID:XcBOnALR0<> そんなことしたら最強じゃないか
無、水はそのまま、火は2倍
土、風完全無効、聖、闇、不死も25%減少、念不死は75%減少
フレイヤ神殿、ゲフェン3F、時計4F火を使ってこないところじゃ最強鎧になるぞ
聖、闇、不死を減少するのでGXでも使えるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 16:37 ID:8twUo/L10<> 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　◆＜これでぼくも　だいにんきですね　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .ﾉ 　　　　 　:'
　　　　 　　　　 ノ..　,,,　　...,　ヽ..　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ""　~~'' ''"" ~~
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜あなたは　スリーパーカード　です
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　| <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 19:13 ID:d4PFZpr/0<> だいたいサンドマンは肩だから土4になるとか意味不明すぎるんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 19:15 ID:XcBOnALR0<> は？おまえが意味不明だよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 19:36 ID:1Rb5V4hs0<> いいえ　それは　包茎です <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 19:42 ID:pORngqa10<> >>637
肩の属性軽減cの仕様を考えて3年ロムれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 19:46 ID:XcBOnALR0<> なんだただの釣り死か。
釣られてしまった！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 19:52 ID:uzzu3zMz0<> >>639
>>638 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 19:57 ID:8twUo/L10<> 　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,..　　　　
　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 :'　^o^　　 i　＜サンドマンcは　鎧ｃです　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .ﾉ 　　　　 　:'
　　　　 　　　　 ノ..　,,,　　...,　ヽ..　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ""　~~'' ''"" ~~
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜知ってますよ　バカじゃあるまいし
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　| <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 00:02 ID:Pcs9gwfv0<> ついでにマジレスすると地３０％減の肩掛けｃはホードｃだな。
サンドマン、地４だと強すぎるけど、地２あたりなら何の問題もないような気はする。
しかしなんで地属性だけ属性相性があんなんなのかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 02:52 ID:mRy5qUkU0<> 地属性は攻撃面で強いし別にいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 08:33 ID:tX1bqu5v0<> 地鎧の属性相性が糞すぎるから地属性攻撃が軽減されにくい＝強いだけ
最低でも地鎧で地属性軽減できるようにしろやカス
地鎧で風と地が軽減できれば♯防衛に超便利 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 08:38 ID:8bzjImFD0<> 自分に都合のいい修正をしろってことか <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 22:36 ID:d12TKpIB0<> ﾍﾍ･･･まあなっ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 03:34 ID:OIZJbSiM0<> >>643
マジ時代は土属性の攻撃魔法が無くて
二次職になって始めてASやHDなどの土属性攻撃魔法が追加される
ということで、重力的にHDをTSより高性能にしたかったから
そういう属性相性にしたんじゃね？ 当初は風は水1から200％だったし <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 03:38 ID:7vjFZLQ50<> 流石のVAL盾でも土軽減はないからなー
GvではこれからVAL盾に属性肩にアンフロ土鎧の時代になりそう <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 03:48 ID:VCCRO3yh0<> アンフロ土鎧って・・・何防ぐんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 03:54 ID:xhIKykBb0<> 風
エベシだと地属性攻撃が大幅うｐするので♯防衛に突撃するときに着るのは自殺行為
ヴァル盾+アンフロ地+地レジ+ゴヴ肩が現在の万能装備かな
平地戦ならエベシのほうがいいとおもうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 03:57 ID:VDtuu6Av0<> その装備だとSGで蒸発するだけじゃないのか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 04:00 ID:xhIKykBb0<> 水属性25％もカットできて蒸発するあなたの職ステを教えてくれませんか・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 04:06 ID:VCCRO3yh0<> んで軽減２０％あるとはいえ１．５倍になるメテオどうすんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 04:12 ID:xhIKykBb0<> 今は大魔法はSG2(+LOV1)枚程度が主流で
MSやLOVを落としていたWIZは本気で守るつもりのある同盟ならスナイパーにチェンジしています。

言い換えればWIZばかりの防衛線ならそこまでする必要もないと
1.2回の突撃で終わってしまいますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 04:19 ID:bX0eJ9HZ0<> >>655
鯖によるだろ
3鯖だけど大手は砂1人だったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 04:29 ID:xhIKykBb0<> それなんて村鯖？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 10:09 ID:E2Ji447u0<> ところでそろそろ地1に対する地属性の倍率を話してもいいんだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 10:12 ID:ZprmJXMx0<> 風属性を50%軽減
毒攻撃25%増加、火50%増加
それ以外は通常同様

それがどうかしたか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 11:05 ID:j1lJkTx80<> >>659
っ念 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:21 ID:GVD3KqXS0<> ＃Stが主火力の防衛では使える
無MSが主火力の防衛では使えない
村鯖だと無MSで物凄い量のMS落ちるしね
TPOだと思われ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:36 ID:xhIKykBb0<> そーなんだしらなかった
でもMS防衛ってシャピニハで完全に乙るのわかってるのに
なんで続けてるの・・・？
縛りプレイとか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:36 ID:xhIKykBb0<> あと
無MSでものすごい量のMSが落ちる
ってなんだろう・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:50 ID:j1lJkTx80<> DEX145↑のWIZとINTカンストブラギで詠唱ディレイ含めて1000msを切る
無詠唱なら1秒に2回前後発動可能になって火力がとんでもないことになる
SP消費もとんでもないことになる <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:52 ID:kdeAw5fB0<> 敵は水鎧だけではなく風鎧・ドル・その他のことも多い。
MSは他人のMSと重複しないため、密度が非常に高い。よって魔法火力の増大には不可欠。

無MS→無詠唱MS
前記にも出したとおり、他人や自分の撃ったMSとは重複しないために、数を落とせば落とすほど密度はあがる。
無詠唱状態であればﾌﾞﾗｷﾞにより個人で恐ろしい回数のMSを唱えられるので
何人もの人間が一度に落としてるようにも見える。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:53 ID:xhIKykBb0<> 無詠唱MSか、さんくす <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:58 ID:GVD3KqXS0<> 無詠唱ＭＳによって装備を水属性じゃないと耐えれなくして風付与＃やEDPとかね
防衛方法は鯖によっても違うし色々あるよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:10 ID:jisjNwNN0<> 無詠唱で高INTブラギによるテラメテオのことじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:18 ID:PDtrMiHq0<> 鯖が軽い序盤だと無詠唱ＭＳ半端無く落ちるね
重くなるとお察しだけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:22 ID:xhIKykBb0<> 無詠唱HD連射とかどーなんですか
エベシきてたらダメージ増えるし単発攻撃だから重複するし！！！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:28 ID:PDtrMiHq0<> >>670
ＨＤは重複しないお <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:32 ID:xhIKykBb0<> ん、重複しないって同時にだしても両方当たるって解釈？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:39 ID:PDtrMiHq0<> 両方当たらないという意味
マジスレテンプレのHDのところに詳しく書いてあるから参考にするといいお <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:39 ID:PDtrMiHq0<> 両方は当たらない　だったＯＴＬ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:46 ID:6bwAkIDR0<> HDは出たことない in chaos <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 16:09 ID:VCCRO3yh0<> 重複しない上に５ｘ５しかフォローできんし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 20:47 ID:zHXOBVHA0<> あーすくえい苦！！！！！！！！１ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 22:21 ID:cKp5wcsD0<> HDは火力に期待しちゃいけない…あれは届かない位置のハイドを炙るためのもんだ

>>669
うちの鯖だと重いほうがMSやばいんだが
軽い＝回復剤が出るからまだ耐えれるが
重くなるとラグ→一気に降ってくるでとても耐えれたもんじゃねえ…
MbrMSが一気に重なると水鎧でも何気に痛いから困る <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/03 11:30 ID:hPVne6Na0<> もう、Gメン全員バニルでいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/05 11:33 ID:KNeAkjCf0<> 重複しないんじゃなくて重複するじゃないのか？
重複する＝いくら重ねても当たる
重複しない＝重ねても当たらない
だと思ってるんだが。
つまりSGは重複しない。
MSは重複する。
LoVは重複しない。
>>665のいってることがようわからん。
他人のMSとも重複する、となると思うんだが。

>前記にも出したとおり、他人や自分の撃ったMSとは重複しないために、数を落とせば落とすほど密度はあがる。
重複しなかったかカスだと思うんだ。
俺の重複の解釈が違うのか>>665の重複の解釈が違うのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/05 11:40 ID:vlrq2ai20<> >重複しないんじゃなくて重複するじゃないのか？
>重複する＝いくら重ねても当たる
>重複しない＝重ねても当たらない
>だと思ってるんだが。
それでいい。
ME重ねても「重複しない」ってのは該当セルには１つ分の効果しかないわけで
ハイパーモードのセット効果も２つつけても「重複しない」ってのは２個分の効果ないってことだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/05 13:45 ID:dfNs9iwD0<> >>681

間違っている
というだ、どっちにも「重複」を使うからややこしくなるんだ
「累積」を使えばいい

SG,LoVは重複する→効果が重なってしまう→連打しても意味がない
MSは累積する→効果が重ならない→連打すればするほど強い <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/05 19:50 ID:yZwyPoDt0<> いっそ累積に統一した方が判り安い気も。

ＳＧ・ＬＯＶ→効果が累積しない→何枚重ねても効果は１枚分
ＭＳ→効果が累積する→重ねれば重ねるほど効果が増える <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 01:21 ID:wP2VusAj0<> 間違ってるのは>665と>682だろ。
SG、LoVは重複しない→何枚重ねても効果は1枚
MSは重複する→効果が重なる→連打すればするほど強い
何でいままで散々言われてきたことを今更意味不明な解釈するかね。
単純に日本語の使い方間違ってるだけだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 01:30 ID:pmFmnBDS0<> 逆にわかりにくいよね。
累積でも重複でもいいけど、する／しないに分ければいいものを
累積する・重複するに分けたら余計わからない。

>SG、LoVは重複しない→何枚重ねても効果は1枚
>MSは重複する→効果が重なる→連打すればするほど強い
とりあえずこれでいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 13:30 ID:OGWFaaAj0<> てかRoの判定自体
個別判定　　　　・・・効果発動条件に合った媒体毎に計算
加算・乗算判定・・・同種の効果発動条件に合った媒体を一括処理した数字で1度だけ計算
上書き判定　　 ・・・効果発動条件に合った媒体の中で優先度の高いもの1つだけで計算
があるの忘れてないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 22:50 ID:SusHD49m0<> まとめてスレ違い <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 11:28 ID:RXLUSs7x0<> Gvスレかとおもった <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 18:09 ID:w2fD2Bsv0<> MSは鯖が重い時ほど効果があるだろ
一瞬止まって、動き出すと同時に１０個とか同時に落ちて来るんだぞ
とてもじゃないが耐えられん <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 20:47 ID:6+ft5Bo10<> ラグい場合
不発がひどい場合

どちらも「重い」って言われるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 16:55 ID:ERjBMEZu0<> ヴァル盾相場をまとめたblogがあったので貼り
ttp://gvgblog.blog88.fc2.com/blog-entry-84.html <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 19:25 ID:fE0DXQja0<> >>691
記事が古すぎる。。。
3鯖1高い代表で書かれてるFreyaですら既に25M切ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 20:15 ID:5pMVM9W00<> 25M切ってないお <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 20:39 ID:DpKKT4lU0<> 今日24Mみたぜ
錐成金が買うと思って昨日26Mで買っちまった <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 21:29 ID:YgT4QuQg0<> Fenrirはいま30Mぐらいだし <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/10 08:06 ID:ZyAnUq6I0<> フェンリルは今現在27Mの店があるね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/10 14:44 ID:FP/9u0Bw0<> 26.5Mでも売れ残ってるな
もう欲しい人にはあるていど行き渡ったのかね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/10 14:55 ID:7jJnVBT90<> 売れてないで45Mでずっとがんばってる最古鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 10:47 ID:97PO+3Mx0<> おでん20M切ってる <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 12:42 ID:uC/D05sd0<> フェンリル溢れすぎてどんどん値下がり中
今25M <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 12:54 ID:f8m7LbHL0<> なんか急に下がってきたな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 13:02 ID:mo+WdLs10<> 欲しくてある程度高くても買うという人にはもう行き渡ったんだろう
あとは○M以下なら買ってもいいという人しかいないだろうしそこまで下がるまで売れないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 13:10 ID:VRVnkiWw0<> 45Mからまったく下げないchaosは下げるぐらいなら一生倉庫にいれてそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 13:12 ID:e3b2JGFr0<> chaosが一番ROに冷めてきている気がする <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 13:16 ID:VRVnkiWw0<> そうなのかもな。だから一部の廃だけが狩り続けて独占される
かといって高いまま買おうとするぐらいならなくていいやぐらいの奴ばっかりっぽい <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 14:32 ID:n7ZevFx60<> ドロップ率って下がったとかないよね？
何か前より体感かなりでないんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 14:37 ID:VeA2mk9N0<> 下げてもいいくらい出てるし下がっててもいいんじゃないか
下がったところで価値も上がらない <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 18:18 ID:5fkEUnj20<> まともなヤツは廃が在庫溢れさせてるの知ってるわけで、
仮に過剰で大半が処分されようがそういう状態だと思い込んでるわけで。
自分の周り見ても、10M以下になったら〜言ってるヤツってヤツが大半じゃないかい？

盾は防具の中でも重要だから+7↑に固執するヤツも多いし、
+7＝100Mってのが最終的な境目になると思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 18:49 ID:mo+WdLs10<> 過剰しないと売れないようになったら独占は崩れていくものだけどね
崩れるというか勝手に飽きたりして止める <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 20:55 ID:1XQ5f5pA0<> 知り合いと自分で狩りいったの含め10匹近くで既に4枚でてるぞｗ
ｺﾚはいくらなんでも出すぎ(偏り)だが、５％ってのはにわかに信じられんなw

ほんとたまたまなんか <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 21:22 ID:S1Z/AedV0<> 10万匹狩ってから再報告しろカス <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 22:24 ID:22wOuqfK0<> 過剰ヴァル盾って何刺すの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 03:31 ID:+C8y/PI70<> >>712
人かアリスだろうけど、金ある支援は全V盾でいいんじゃね？
WizとかMEはオレルアンセット待ちのが正解だと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 04:48 ID:xsgYWGeJ0<> 毎日１０枚位でるわけで、一年後には３６５０枚越えてるんだぞ
＋７まで全て過剰しても３００枚以上でることになる
一年前に比べてすら過疎って来てるのに、これで下がらない方がおかしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 05:45 ID:Vz3ylTEF0<> 1年かけて+7が300枚ってぜんぜんいきわたらねーだろ
人アリスはもう+8で作ったから関係ないけどさあ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 08:02 ID:0vg/YH630<> >714
細かい指摘で申し訳ないが、24時間粘着できているところで1日10枚
大半の鯖は1日5〜8枚、実質平均1日4〜5枚程度が現実的な数字だと思う
粘着廃人の度合いにもよるだろうけど。
レアの割には出やすい部類という点では変わりないけどな

>>706
俺も少し感じていたり・・
先週先々週あたりは8%〜10%位の体感だったが、今週のメンテ後は体感5%かな
>>710
とことん偏って連続で出ることはよくある。
反対に出ないときは40匹狩っても出ない時もある。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 08:46 ID:o+H6HIKS0<> 一部属性しか防げないし石盾の方がいい場合も多くないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 10:34 ID:xsgYWGeJ0<> >>715
ＲＭＣの取引ページを去年と今年で比べてみるといい
いかに過疎ってるか判るぞ
来年の今頃は相当減ってるんじゃないかという予測からいっている

あと大切なことが、いろんなレア装備が今まででてるが結局全て落ちてる
何時ヴァル盾がゴースト以外からドロップとなるかわからないって点だな
ホーリーローブとかが２０Ｍ越えてた時期もあったわけで <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 13:08 ID:qCaEvfA70<> >>718
そりゃ元々のアイテム自体に価値が無く、それを落とす敵がDLのみで
そのDLも価値のない敵として扱われていたのが原因だろうが。

鯖に数十個しかないという希少価値だけでそこまで吊り上げられていた。
ヴァル盾はそれに比較すると非常に価値のあるアイテムがそこそこ落とされる訳だから比較にならん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 14:34 ID:yNJPj3q+0<> DLがホーリーローブ落としてた時期なんて無いだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 16:20 ID:xsgYWGeJ0<> ヴァル盾が価値あるアイテムなのはわかるが、癌のことだし１年以内に
またクジでＧＸやギロチン、聖斧のようにボロボロだす可能性もあるわけで
あとレース品とかダイヤギャンブル品になってＢＯＴのタゲアイテムになったりな
売れるときに高めで捌いてしまうのが賢いとおもうわ
カッツバルゲルとかも血騎士のみ落とすって時期に１０Ｍで買った人は南無だし
そのあと生体実装時に１Ｍ以下で買えたやつは勝ち組だろう
ほかのレベル４武器である血ロアや処刑剣もそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 17:59 ID:Rhzb/uNL0<> 売れる時にそれなりの価格でだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 19:39 ID:Vz3ylTEF0<> V4砦確保してポールで500M狙い
そんな時期が俺にもありました <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/13 11:17 ID:gqU8/XR30<> 下落狙う奴の必死さが伺えるなｗ
ヴァル盾を他の敵が落とすようになる可能性なんて皆無だし
レースになる事もまずあり得ない。
ダイヤギャンブルはでるかもしれないが果たしてやる価値があるのかどうか。

>>710
二日ぐらい粘着して最速とまではいかないが大体すぐに倒して1枚もでなかったぞｗ
これはいくら何でも偏りすぎ。5％ってのはにわかには信じられん。
体感で1％以下だな。
ほんとたまたま運なかったのか。

こうですか？

ちなみに上記は事実だが、他の時に2個連続ドロップも経験してる。
つまり>>711

0.02％のカードですら3匹連続なんてことがあり得るんだから、10匹で4個でた程度でなんだってんだ。
10万匹で4万個でたってならわかるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/13 11:40 ID:Z4H0pz0K0<> 長文過剰在庫持乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/13 14:36 ID:A83B7Kl10<> いいじゃんもうｗ買わない奴は買わないだろうし
大量在庫の奴はそれで納得してRO終了までもっていくつもりなんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/15 09:05 ID:EvpX6axD0<> ＲＭＣは雑談掲示板が嫌、韓国人犯罪が起きるたびに板が立つ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/15 09:12 ID:WE5wYjWb0<> ＲＭＣの掲示板なんてみてないが
韓国人犯罪が起きるとスレがたつのは当たり前だろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/15 11:48 ID:gS5a8QiA0<> >>724
ばっか、癌だぜ癌
過疎ったら何してくるかわからんぞ
他国ＲＯだってアホみたいな性能の装備でてるだろ
ヴァル盾越えるような装備がでたらそれこそ暴落する可能性もあるわけで
とりあえず取引ページとか過疎ップリをよく見れ
まあ現実みれないから廃人なんだろうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/16 01:24 ID:2nTqb+lN0<> 露店で100Mまで取引出来るようになったのもRMCの過疎化の原因かと。
あとBOSS狩りも一部のNEET位しかやってないな。 <> （○口○*）さん<><>07/08/18 12:09 ID:6GCKfpHk0<> idun いまだに30mで売れてます。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/18 12:18 ID:Ut2Eo5Hr0<> freyaは20M切るいきおいだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/18 15:10 ID:5XqBd5yr0<> 狼は今朝22-23ｍくらいのあったな。Ｇｖやらんので使い道思いつかないので買わないが。
むしろ反射で遊びたいのでヴァル肩欲しいんだが、あれだけまだ高いのよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/18 17:02 ID:M2399/mT0<> 高精錬でのメリットがでかいから安くなることは無いよ
鎧は精錬での追加効果が無いから売れにくいが肩は精錬でガンガン消費される <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/18 17:06 ID:Ss0VSs2G0<> 月光ヴァルマントは+4精錬でもなかなか優秀 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/18 19:46 ID:raXRh4IXO<> うちは50匹以上狩って二枚… <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/19 01:50 ID:+eH7wyJo0<> 狼はついさっき20Mまで落ちてたぞ
複数並べてる露店が残りまくりで完全に飽和してる
ヴァル肩は一番人気だから高いのしょうがないが
最近になって突然2倍以上に値上がりしたのが謎 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/20 03:33 ID:0UPEEXAB0<> 前までヴァル装備露店が複数でてたけど
最近は2つぐらいしかでてないから
完全独占状態なんじゃなかろうか
肩40Mなら買おうと思ってたけどもういいかな
交渉はwisでって看板に書いてあるけどどこまで値切れるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/20 10:48 ID:b8RmIY4q0<> 25〜30ぐらい吹っかけてみて相手の出方をみる
相手は37程度希望だろうけど33〜35辺り出せば買えるだろ
どうせ抱え込んでるしな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/20 14:46 ID:9PE+hjIw0<> 肩の話なの、盾の話なのどっちなの <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/20 15:01 ID:dWdnXUSv0<> ここは何のスレなの <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/20 18:21 ID:jGtim+400<> >>737 確かに狼ヴァルキリーマントも一気に値上がりしたなあ。Ｇｖスレだったか
どっかのスレで「ｵﾓｼﾚｰ」みたいな情報が出たのを受けたのかね。
ちょい前3-40ｍで見て「あー、これなら金溜まったら買ってもいいかな」だったけど
流石に+4精錬品で90とか80で出されてもなーと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/22 11:25 ID:XajJR3+/0<> ヴァル盾LOKIじゃ35M前後で即売れ中 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/22 12:30 ID:ONSjWIlt0<> 価格操作乙と罵倒されると思いつつ、あえて聞きたい

盾Drop復活から4週経っての体感として
盾Drop復活当初、ドロップ率7%(6〜8%)くらいあったのが、5％に下がって(戻って)ないかね

前半2週は15個前後で1個ドロップ、4〜6時間やれば安定して最低1個でる感触だった
後半2週は、22個前後で1個ドロップ、4〜6時間で出るか出ないか厳しい状態

メンテ後を区切りに週ごとに計算してみたが、大体上の数値と似た感じ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/22 12:35 ID:0lOIvTaY0<> 価格操作乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/22 13:49 ID:Zpo3JSKS0<> ヴァル盾の相場だいたいの鯖で安定してきてるっぽいねえ
幅はあるが10M台〜30Mぐらいってとこかね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/22 16:13 ID:9VWVcuFN0<> >>742何が面白いんだ？ｋｗｓｋ教えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/22 18:03 ID:h7wwhetp0<> >>747
俺は>>742じゃないけどLKがヴァル肩の反射で阿修羅を道連れにするって話じゃないかと思う。
廃屋盾とかヴァル肩の反射はシーズ補正掛かる前のダメージで計算されるらしいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 07:56 ID:0o0p5xTu0<> 狼鯖はV盾まだ安定していないな、あいかわらず下がり続けてる。
１８Mで売れ残ってるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 11:18 ID:33j/frsH0<> Dメギンやドラ拳聖が常時飛び回ってるからな・・・
おでん臨時もそこそこある鯖だし、温もり養殖が大流行で
祝福なんて100kとかで買えてしまうんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 11:25 ID:LQ/a7ceF0<> 祝福100kってロンコ並みだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 13:25 ID:Q5dvDDz70<> 祝福100kｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通に安くて高性能じゃまいか <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 14:05 ID:ghgqX2Bu0<> >>750
そりゃ、ヴァル盾相場も下がり続けるわなｗ <> （○口○*）さん<><>07/08/23 19:36 ID:U0cYYoprO<> Valにアリス挿してどこ行くの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 20:04 ID:2aKy4figO<> ランドグリスゴーストに決まってんだろバカが <> 749<>sage<>07/08/23 22:04 ID:MxETnyN+0<> 今みたら、さらに下がって１６Mでも売れ残ってる。
そろそろ買おうか迷ってるやつでも、こんなにどんどん下がると
買う気なくなるな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 23:35 ID:NDfLPtsl0<> 正直この値下がりは予想ガイ
まあそこらじゅうの露店でヴァル装備が溢れてる
おかしい鯖だからかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 23:36 ID:NrcE+XaT0<> >>757
独占されてなくてMVP狩りは食うか食われるかっていういい鯖じゃないか。
露天どころかRMCにすら出品されない鯖よりゃずっとましだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/24 04:38 ID:oRhvZp5I0<> 狼来月には10Mすら切りそうな勢いだなｗ
30分ごとにオーラプリやら拳聖がおでん3飛び回ってるし当然といえば当然だけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/24 04:43 ID:7Rz/CNza0<> まあ…なんかしゃーないな。
需要と供給が素直に価格に出てるとしか。
安すぎず、高すぎない（狩る人もそれなりに狩る意味があって、
よほどの価格操作で高くならない）限りはそれでいいんじゃないの。
サーバーによって（というか一部の中の人の考え方によって）差が出るから仕方ないだろう。

ほんと、中庸がいいよ中庸が… <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/24 05:35 ID:oSlMWIL20<> 南門あたりに湧いたポリンって10秒くらいで殺されるな
可哀想 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/24 21:47 ID:YUS5nqR10<> フェンリルついに14Mになったな
毎日1Mぐらいづつ下がってるいってる <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/25 14:02 ID:d0hloyw4O<> 僕の肛門も暴落してしまいそうです。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/25 14:24 ID:7aN0R3BK0<> ボクの肛門も〜〜
これをみると2ch閉鎖危機のときのコピペ思い出すな。
あのときのUNIXの人たち、すごかったんだぜ。だがクソスレたてるやつもいた、お前みたいにな
こんなようなコピペ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/27 03:30 ID:3ZGvOKSN0<> >>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 19:20 ID:0j0G6gx10<> 狼のV盾12Mが出てきたぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 19:52 ID:QfqSWYhA0<> 5%ででるんだからそんなもんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 22:06 ID:0LVxugtG0<> >>767
ちょい前に3%に修正されてる
これに気がついてる某過疎鯖だけど
過剰したい奴が慌てて買い漁って露店から見かけなくなった <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 22:09 ID:T3e06XEG0<> >>768
価格操作乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 22:51 ID:Pe1RtjAn0<> 現実は供給過剰だから下がる
そのうち過剰しやすい値段になれば落ち着くだけ <> 749<>sage<>07/08/28 23:01 ID:1Itc4RwI0<> >>766
12Mでも売れてないね・・・
そろそろ買いたい人でも、こんなに下がると買いにくいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/29 02:12 ID:fDjQbdkk0<> あの程度の強さでドロップ率３パーセントじゃそりゃ落ちるだろ
最終的には５Ｍ位だろうな、半年以上先だろうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 09:48 ID:j/nC2xD00<> 24時間狩られて1日4個程度か
狼鯖くらいじゃないと1日3個ってところか <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/31 20:57 ID:isxYPlgx0<> いまだに45Mのうちの鯖
売れてるのはほとんど見たことがないがいつまで溜め込むんだろうな
毎日必死に張り付いて狩りしてるがそのｚが手に入る日はいつ来るんだろうと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 04:08 ID:9Gobgr9f0<> 45Mでうれなきゃ過剰精練で自分らで消費してるだろう。
つぎのトール火山で需要は確実に増えるし今値下げしてまで出す価値がない。

最近たまにいる２Fのしかありつけん当鯖。
24時間体性でBOSS厨Gが湧きポイントに待機してるからどうにもならん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 04:38 ID:Dxa4WMzj0<> 過剰精錬で消費って毎回面子増えたり減ったりするのに出した面子で分けるんじゃないのか？
それともあんまり気にしないでみんなで分けるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 09:14 ID:pTJHEUML0<> 誰も否定していないけど、結局今はドロップ率３％が正解なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 11:31 ID:n/Ar1ueu0<> hiteisareterusi <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 12:08 ID:EOrV/lXD0<> 3%はないわ。WIZの引退者が増えるような装備なのにレアですらねーじゃんｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 13:46 ID:t9ncL7OI0<> ゴーストに沸きポイントなんてあったっけか。
いつもばらけてる気がするんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 18:28 ID:9Gobgr9f0<> 3F(一番奥のMAP)の右側のWP付近とMAP左上の1段高くなってる台地あたり。

昨日なんかWPからちょっと離れたときに湧いて、
気づいた時にはBOSS厨が一気に駆け抜けてきてとられた。
完璧に湧き時間と場所を把握してやがるよ連中。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 18:28 ID:9Gobgr9f0<> 右上じゃない、左上だった <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 19:24 ID:edq5Jue10<> アリス盾作りたいんだがヴァルか石で悩んでます。

現状ヴァルに刺す意味ってトール火山の火対策くらいだと思うけど、
LKソロの動画みてもカーサのINT240か250のメテオ、隕石2個しか落ちてない・・・

ヴァル盾を推す人、ほかにヴァル＞石の根拠があったら教えてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 19:43 ID:P6pEyy9B0<> >>781
そんなたった1回で固定だと言われても。
気づいた時にはって、そりゃ他連中も索敵して場所教えあってるんだから
1人が見つけたら後の連中は続々くるわけで。
第一固定なら気づいた時には一気にやってきてじゃなく、最初からそのポイントにいるだろ。
2カ所程度なら2人をそこにおいとけばいいだけなんだし。

中央の神殿跡みたいな所に横沸きしたこともあるし
左側の橋WP付近に沸いたこともある。
少なくともその2カ所固定沸きじゃないことだけは断言できる。
数十カ所沸きポイントがあって、その2個がそのうちの二つっていう可能性ならあるが。
そしてこれならボス厨が常駐してようと関係ない。
20人ぐらいでMAP全域セッティングしてタゲとりしてない限りは。

うちの鯖にも24時間とは言わないが粘着している奴がいるが
そんなの関係なく、やろうと思えばゴーストなんていくらでも狩れる。
先に見つけてタゲとればいいだけなんだから。

ついでに沸き時間なんて把握してて当たり前だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 21:38 ID:PEzg1Jgx0<> メンテでポイントは変わるがMVPは湧きポイントあるからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 22:41 ID:BJXUOaqC0<> >>783
カーサしか食わないならヴァルだけど、ガディや火トカゲの物理がクソ痛いので
どっちもどっちらしい
ソロか後衛ならヴァル、PTの前衛なら石盾セットか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/02 12:34 ID:rUGDL0Ge0<> >>785
人はそれをランダムというわけだが。

それともLODみたいに特定地点にあるというのか？
ランドは実装当時から狩ってるが、ポイントなどない。
ほぼ全域に沸いている。

もしあるというなら具体的な座標で言って欲しいものだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/02 12:38 ID:QXhnmYEJ0<> 20Mでも買えないやつが妬みで言ってるだけだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/02 14:48 ID:M9uhtLWB0<> しかし価格を維持するために24時間3匹からなきゃいけないとかだるすぎるな
うちの鯖なんてしかも売れてるのみたことないし <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/03 04:04 ID:hqRhEEMg0<> 価格は維持されてるんだけど、いつも同じメンツが出してて
売れてるのか売れてないのかサッパリわからないうちの鯖。
かといって、24時間粘着してる人がいるわけでもなく、
フラっとオデンにいけばバッサバッサと飛んでたりする。

もっとも、狩るには厳しいメンツしかいないから逃げるんだけど…orz
っていうかあんまり狩られてない・盾の需要もない・つまり人がいないってことかっ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 03:00 ID:DNo3bbd+0<> ベインスパッチに合わせて買うべき？
もう少し下がったら買おうと思いつつも
もう下がらないから悩んでるんだが･･･
ベインスで使うなら精錬値はいくつがおすすめ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 03:24 ID:mBh1PzUo0<> +7かな
ばるたてが普及したら+4に挿してるのはゴミ扱いだしね
タラ挿しとかならそのまま過剰してもいいけどアリス無形あたりだとリスクがなー <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 03:33 ID:u+2LJYWx0<> アリスならボスの強化がどんなもんか見てからでもいいんじゃないかと思う。
ペノは…そんな高いカードでも無いし4でもいいんじゃないかとか思う。
トールの火山は+4ペノヴァルで、他で使うなら高精錬のヴァル以外のペノ盾でいいだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 13:09 ID:qHX57fr90<> メンテ以降で24時間回して5個しか出てないんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 14:09 ID:AB6/qX9h0<> 倒す時間考えないで24時間とすると48匹*3＝144匹
5％だからだいたい平均で7個実際はフルにかれるわけじゃないし5個とか普通だろ
頭悪いのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 14:34 ID:qHX57fr90<> メンテ以降ずっと狩って5個って意味なんだがｏ
勿論一人ではないｏ
5%とは信じられなくなってきたｏ
このまま火曜まで様子見てまたくるｏ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 18:47 ID:DNo3bbd+0<> 3%に修正されたって知らないのか <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 19:10 ID:oUOBQpJ00<> >>768=>>797 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 22:06 ID:6D56DqO50<> >>797
>>777 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 01:20 ID:fc/DM7nv0<> >>794
今週のメンテ以降確かに出ない。メンテ明けから1日1個出れば御の字なドロ率なんだが他鯖はどうなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 01:26 ID:q9r6OmWa0<> 昨日3匹狩って2個でた。
たまたま狩り途中で倒しただけなので他は知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 01:30 ID:ijxtir+H0<> 昨日3匹狩って5個でた。
たまたま狩り途中で倒しただけなので他は知らん。 <> （○口○*）さん<><>07/09/08 02:25 ID:Q71iePHv0<> 022500 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 03:32 ID:WJdKg4Qh0<> >>800
鯖によってドロップ率違うと思ってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 06:00 ID:O1Eh/TZU0<> >>802
これはひどい <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 21:27 ID:JEg7rV+i0<> >>805
全盛期のイチローならできるよ <> （○口○*）さん<><>07/09/09 00:45 ID:Sad8wZ+P0<> 今日もでなかった <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 09:27 ID:cEibb6Jn0<> ドロップ率がどうなったのかは知らないけど、
売れ残ったＶ盾が露店で氾濫してるね・・・

もう誰も買わないんだろうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 12:55 ID:UF0X+aAl0<> そこそこ値下がれば過剰したい人が買うんじゃない？
+4で満足な人はもう買わないだろうし
GV需要はそろそろ打ち止めな気もするけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 13:00 ID:UThVkVjj0<> 今の値段じゃ買わない奴はもう買わないだろうな
うちの鯖なんてほとんど売れてないから溜まる一方だろうし
値下げたくないのはわかるがある程度売れないとつらいだろうに
売れなくても24時間毎日狩らなきゃいけないのはだるそう <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 15:56 ID:mfqob7hU0<> 在庫溜まってる独占組は今のうちに過剰作っとくといいよ
kROではベインス実装されてから一気に需要高まったからな
もしドロップ低下噂が本当なら産出が間に合わないと思うが､
価格操作なら市ね

+4V盾なんてDEF低くて狩りじゃ使えねぇから過剰が必要になる
MVPやるならMDEFとゴスも必須になるからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 15:58 ID:ZmItvkyb0<> あほか、ベインスでヴァル盾は火耐性メインでDEFが多少下がろうが
ヴァルのメリットのほうが圧倒的にでかいよ
こんなことも説明しなきゃいかんとはやれやれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 16:27 ID:Oei7BSD/0<> >>811
V盾でDEFとか言ってる時点で何も分かってねーしなｗ

それにしてもベインスで需要が高まるだの以前に
過疎が止まらないのが売れない第一原因だろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 18:23 ID:kixhYITe0<> 過疎はもう止まらないだろうし諦めれ。
在庫たまって仕方ないなら叩いて売ればいいんじゃね…
ベインスはDEFが重要だとなったら、DEFある盾にして火レジとか選択される可能性もあるし。
うちの鯖だと値下がりも値上がりもせず、ずっと安定して売ってる感じ。いいのか悪いのか分からん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 22:23 ID:ZmItvkyb0<> いやどんな装備にしろ火レジは前提で考えるだろ。。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/10 06:47 ID:PGGe4yMo0<> DEF＞属性耐性で考えてるアホがおるな。
まさか盾までDEFｃ＞三減か？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/10 09:59 ID:OXTMV0GB0<> うちの鯖は自演買いでまったく売れてないのに45Mから70Mになったぜ！
まあ毎日24時間粘着して売れない価格を維持してくださいって感じだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/10 14:46 ID:bm3j9ezYO<> 火属性なんて他でも軽減しまくれるだろ。

それよりATK10000とか高Aspdから繰り出される物理攻撃のために、
高いDEFが重要ってことがわからない方がアホ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/10 15:46 ID:NzfIPgAK0<> 高いDEFが必要ならV盾はぜんぜんだめじゃん
+7にしたところでほとんど変わんねーよ
石盾のがマシじゃね？
Ｖ盾が有効なのは属性が軽減出来るからなのに <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/10 17:52 ID:yW8yURKQ0<> そもそもV盾の効果は
盾と頭装備の精錬値はDEFの代わりにMDEFが増加する
なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/10 18:10 ID:pM6SVnNl0<> >>820
これって、V盾だけ装備してもMDEFが増加するの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/10 18:11 ID:yJteN+ym0<> そんなわけねーだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/10 18:15 ID:uzkl5TNF0<> >>820
フリッグセットにしたときだけな <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/10 19:25 ID:sVS5GdCz0<> V盾値下がる要因もっとないん？
３５Mとか買う気おきねえよｗ
せめて２０〜２５MだよなOTZ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/11 06:25 ID:ZOtIKVA50<> 〜1ヵ月後〜

V盾値下がる要因もっとないん？
２5Mとか買う気おきねえよｗ
せめて１０〜１５MだよなOTZ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/11 13:34 ID:mk2woyJW0<> 10Mぐらいじゃないといらね
たぶんもう値下がらないから俺はもういらない
RO終了まで倉庫にいれといてくれって感じだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/11 22:42 ID:/7WIRhdn0<> 次のパッチで需要が増えようと、ほしい人はすでに持ってるから
値上がりすることはないと思う。

最近、露店の価格が上がりぎみになってきてるけど、
結局売れてないしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/12 19:27 ID:dIv0zsiW0<> 売る気ないんだろ。一週間に20個↑でるのにあんな値段で買わないのは馬鹿でもわかるし
売る気あるなら一週間にちょうどでたぶんぐらいの数売れる値段で売るだろ
週に一個売れるか売れないかの値段で置いてるし儲ける気があるとは思えない <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/12 21:29 ID:oWpPP2Fc0<> 前からよく報告のあったフェンリルの場合。

最安値はだいたい１２Ｍか、それをちょっと切るくらい。
現在は１４Ｍ〜１７Ｍくらいの露店が出てる。

１４Ｍだと売れてて、１５Ｍだと売れ残ってるっていう状態。
ちなみに、＋７Ｖ盾の場合は、８５Ｍ〜９５Ｍで売ってる露店を見た。

他の鯖の参考になれば。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/12 23:16 ID:HwWZD8t30<> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1188460548/

火鎧で18ｋﾀﾞﾒの足元FPだってよｗｗｗｗｗ
こりゃV盾もﾚｼﾞﾎﾟも必須だな。
ま、持ってない奴は指しゃぶってろ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/13 00:34 ID:wHA1rl0R0<> 蛙だったって書いてるだろめくらが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/13 22:01 ID:YxQ2HfnY0<> しかも特化盾も装備してないからな。

火鎧＋アリス盾＋火レジポ＋アスムで１ｋくらいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/14 02:30 ID:jOIw7ATx0<> 鯖によるだろうけど､常時露店に5個〜7個のV盾を見かける鯖は
ベインス実装されても購入できるだろうけど､
常時露店に3個以下の鯖は供給が間に合わなくなるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/14 03:23 ID:6skIehk80<> アリスの供給の方が追いつかないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/14 06:22 ID:HgHfFc+Z0<> アリスc20枚確保しておいてよかった
さーそろそろ3倍の値段でさばくか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/14 13:53 ID:qFx9a7A10<> アリスc200枚確保しておいてよかった
さーそろそろ30倍の値段でさばくか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/17 19:20 ID:RHXgmNgJ0<> ベインスが来るし45Mで出してもまったく売れないから売れたことにしたり売る場所
増やしたんだが全くうれねーｗ値上げて45Mを安く見せる作戦もほとんど売れないし
いい加減手に入らない金のために24時間狩るのはだるいぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/17 19:31 ID:um0LkrEm0<> >>837
なりきり乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/18 06:06 ID:c1T7kdn/0<> >>838
毎日ROやってる時間張り付くのは大変そうですね
がんばって売れない在庫かかえてください <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/18 11:41 ID:pWYY449E0<> LOKIか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 10:44 ID:D3zPNR5I0<> 俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、ネットワークの最下層。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。

真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
掲示板で釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/26 19:42 ID:UEeETSnu0<> >>841
「日記はここで終わっている」 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/26 20:57 ID:3RXGRoKN0<> こうやってスレは止まるのか・・・ <> （○口○*）さん<>hage<>07/10/03 01:34 ID:o4LJG4mi0<> >>841
ワラタ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/10 02:55 ID:i0XAqGdQ0<> ベインスパッチでアリスｃどのくらいあがるだろうか。
いまうちのサバ80mで即売れっぽいんだが。買)65Mぐらいが目立つ。
50mぐらいまでなら無理すれば出せるんだがな・・・。
V盾に刺したい <>