（○口○*）さん <><>07/05/26 15:15 ID:DG1XOCe20<> フィゲルで実装されたモンスターレースについて語るスレです。


前スレ
モンスターレース情報交換スレ 7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170146900/ <>モンスターレース情報交換スレ 8 （○口○*）さん<>sage<>07/05/26 15:16 ID:DG1XOCe20<> 集めたメダルは以下のNPCで経験値や景品と交換できます。

◆ウェイン（フィゲルレース会場入り口傍のNPC。hugel:71,83）
交換枚数のみ表示されるので選ぶ。もらえるアイテムは以下のとおり。
（通常、こちらへの交換は損とされる。エイベルと交換を推奨）

1枚：ヒナレ葉2個、アロエ葉2個、マステラ1個、魔女砂5個、赤スリム4個から選択
3枚：ローヤルゼリー1個、聖水6個から選択
7個：菓子包み1個、救急箱1個から選択
8個：プレゼントボックス1個
16個：古く青い箱1個
25個：テイミングプレゼントセット1個
42個：古い紫の箱1個
59個：ポリンボックス1個

◆エイベル（アインブロク工場内NPC。ein_in01:85,208）
1枚ごとに経験値、500枚でグリッタリングクロース[1]、1000枚でs属性鎧四種、1500枚でレベル4武器ほぼ全種（神器・バルムン除く）
のいずれかと交換。会話時の選択肢は以下の通り。経験値以外を選択する場合は、3を選んで研究用にメダルを譲る。

1.経験値をください
2.Job経験値をください
3.気にせず研究をがんばってください
4.それより、研究の方は？

1→メダルを1枚譲ってベース経験値UP。まとめて交換はできない。（もらえる経験値は下を参照）
2→メダルを1枚譲ってジョブ経験値UP。まとめて交換はできない。（もらえる経験値は下を参照）
3→更に選択肢
3A.全部差し上げます（手持ち全てを研究用に譲る）
3B.うーん……この位なら（枚数指定して譲る、100枚まで）
3C.気が変わりました（キャンセル）
4→これまでに研究用に譲った枚数の確認 <> （○口○*）さん<>sage<>07/05/26 15:17 ID:DG1XOCe20<> ◆研究用に譲った枚数が0枚のとき
初めまして的な会話の後、冒頭の選択肢へ。Enter7回程度の会話。
◆研究用に譲った枚数が1〜499枚のとき
こないだはどうも的な会話の後、冒頭の選択肢へ。Enter4回程度の会話。
◆研究用に譲った枚数が500〜999枚のとき
研究の成果としてグリッタリングクロースの進呈を打診される。断ると冒頭の選択肢へ。
Enter連打はグリッタ押し付けられるのでとても危険、慎重に。受け取ると、預けた枚数から500枚引かれる。
◆研究用に譲った枚数が1000〜1499枚のとき
研究の成果として、s付属性鎧の進呈を打診される。断ると冒頭の選択肢へ。
前のをください、でグリッタを貰うことも可能。属性鎧を受け取ると、預けた枚数から1000枚引かれる。
◆研究用に譲った枚数が1500枚以上のとき
研究の成果として、レベル4武器の進呈を打診される。s属性鎧やグリッタも選べる。
何かを受け取るまで、それ以上メダルを預けられない。経験値交換も不可。

以上の事情から、経験値入手を目指す場合でも1枚のみ預けることで高速交換が可能になる（教範併用の場合は特に推奨）
アイテム交換を目指す場合、グリッタを誤って入手しないよう細心の注意が必要。
多少オーバーも覚悟で全部譲るか、先に余りを経験値にしてぴったりを全部譲るかすれば、危険はない。

◆メダルを経験値に交換した場合、貰える経験値は以下の通り。（教範が有効、その場合は1.5倍）

BaseLv01〜20 150 BaseLv21〜30 300 BaseLv31〜40 2k BaseLv41〜50 8k
BaseLv51〜60 25k BaseLv61〜70 47k BaseLv71〜80 55k BaseLv81〜99 65k

JobLv01〜10 40 JobLv11〜20 255 JobLv21〜30 1500
JobLv31〜40 7k JobLv41〜50 20k JobLv51〜60 30k JobLv61〜99 38k

教範使用で30分全力で交換した場合、ベース経験値なら380〜500枚程度。ジョブ経験値ならばその2/3程度が交換可能。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/05/26 15:18 ID:DG1XOCe20<> ＞1枚ごとに経験値、500枚でグリッタリングクロース[1]、1000枚でs属性鎧四種、1500枚でレベル4武器ほぼ全種（神器・バルムン除く）
ｓ錐はもらえない。よね？他にももらえない武器あったっけ？

＞教範使用で30分全力で交換した場合、ベース経験値なら380〜500枚程度。ジョブ経験値ならばその2/3程度が交換可能。
「ラグの無い時間帯で」と追記した方がいいかな。
交換する時は座っておくとクリックミスで移動しない。

メダルは取引不可能、倉庫預入も不可、
よって交換はレースに参加してメダルを受け取ったキャラのみ。
交換した景品は取引も倉庫預入も可能。

入場料はシングルス、ダブルスどちらも２ｋ
交互に開催されるわけではなくそれぞれ別に、
受付・レース開始・終了・交換・強制退出の繰り返し。

レース参加者が居なくてもレースは開始されるが、
レースmobの仕様で画面内に誰かプレイヤーが居ないと動き始めないため、
メンテ明け直後・平日昼間・深夜などプレイヤーの少ない時間帯は
参加者無しでmobがスタートラインから動かず、
いつまでもレース中になる可能性がある。
誰かが無駄金500z払って入場してmobを動かさないといけない。

思いついたのはこれくらい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/05/26 15:19 ID:DG1XOCe20<> 埋まってたので一応立ててみた。さすがにまだあったほうがいいと思ったので反省はしていない。
テンプレはよくわからないので前スレ935-938を適当にコピっておいた。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/05/26 16:24 ID:JBoQhvcO0<> 前スレのテンプレは低いベースでの経験値の扱いが明記されてなかったから
改良さてれるテンプレコピペしてるし、いいんじゃないか？

スレ盾乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/05/28 19:57 ID:CDg+OCsg0<> 俺用メモ
http://blog63.fc2.com/s/sawaro/file/ro04.html <> （○口○*）さん<>sage<>07/05/29 01:46 ID:2hJ+Y4DP0<> こんなクソみたいな使われ方しかしないんなら無いままのほうがよかったな。 <> （○口○*）さん<><>07/06/02 02:24 ID:0KZrXEZd0<> すみません、質問なのですが・・・
転生前に蓄えたコインも、転生後に使えますでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/02 02:39 ID:p4v5pMvE0<> 問題ない。重量ゼロだから転生時に持ち越せるよ。
ある程度蓄えがあれば、転生一次のジョブに回せて良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/02 02:47 ID:0KZrXEZd0<> >>10
ありがとうございます。
コツコツと貯めていこうと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/02 10:41 ID:7K6w9Jrt0<> 過疎りぎみだな。
愚痴スレを見ていたら、レースの参加者に対して結構厳しい意見があった。
BOTに混じってやってる時点でBOTと同罪だとかなんとか。
別作業中の片手間に出来るところがレースの良さと思ってたんだが
世間はそうは見ていないのかねorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/02 11:02 ID:gSeX9yF80<>
あれは、煽っているだけで、
無視していい。
と、思う愚痴スレをＲＯＭってる人。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/02 11:12 ID:8YZ+SG+00<> その通りである <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/02 11:41 ID:7K6w9Jrt0<> 即レスThx。煽りってことで気にしないことにするよ。
突っ込めスレのほうも、あまり良い意見がなかったからさ。
反応遅いとか、自分にも思い当たるフシがあるしどうなのかなって気になったんだ。
ちなみにレースにはギルド所属・頭装備もソコソコのものを装備して行ってる。
見た目でいかにもBOTと思われたくないという小心者。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/02 12:08 ID:4DNtcyQg0<> レースがBOTと同罪なら露天のs属性鎧やらレベル4武器やら買うのはもっとだめだろｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/02 15:27 ID:Jl0r5+to0<> そもそも、BOTに混じってレースがダメって、
それならBOTに混じってROやってる段階で同罪。

っつか、そもそも、BOT産の属性鎧を買いたくないから、みんな必死に頑張ってるわけで・・・
レース叩いてる方が頭悪いだけだよ。
もしくは、属性鎧売りたいBOTの飼い主かと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/02 20:38 ID:saPKemJl0<> ＢＯＴ居る狩場に行ったらＢＯＴと同罪ってかｗ

どこいきゃいいんだよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/03 00:33 ID:VcY7IMEs0<> BOTerのクソレスにマジレスしないでいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/03 11:43 ID:2TdUUWiGO<> ＢＯＴ居るレース場に行ったらＢＯＴと同罪って
同じ意味だな

しかし話題ないよなー <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/03 12:35 ID:/HsY4tlK0<> てかこのスレ自体もういらんだろ・・・
1には悪いが役目を終えたということで今は落としてもいいんじゃないか？
必要になったらまた立てればいいだけだし <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/03 13:56 ID:Olx6ssv00<> 使われなければ落ちるだけ。
必要でなければ落ちる。
それだけの事だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/03 16:33 ID:wwyW7ZrP0<> 競馬新聞みたいに馬の調子や戦績が関係あるわけでもないみたいだからね
レースについては語り尽くされたんじゃないかと <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/03 17:27 ID:Kp2sCm0B0<> まぁ、質問スレとかで話題が出たときに誘導先があるのは悪くないだろう。
どっかのWiki（クエストWikiとか）にでも格納してしまえば終わりの気もするが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/03 17:58 ID:/HsY4tlK0<> 未実装wikiに実装完了項目というのがある
そこにここのテンプレをまとめてもらえればあとから追加があっても即変更できるだろ
未実装wiki↓
http://future.sgv417.jp/

誘導は今後そっちへということでスレとしては今は終わってもいいと思うんだがどうか
これは個人の単なる提案だから論議するなりぐだくだ続けるなりあとは好きにしてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/03 19:13 ID:Olx6ssv00<> まとめサイトが欲しいならお前が作ればいいだろ。
不要になったからスレ落とせと言うのなら
乱立してるネタスレ全て削除依頼して削除されてから言えよ。
なんでわざわざ落とそうとか言ってるのか意味判らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/03 19:33 ID:Kp2sCm0B0<> 落としたいのは/HsY4tlK0だけのようだな。
わざわざ未実装Wikiに誘導するのも意味ワカンネ。
実装済で、かつそこに項目のないものをわざわざ新規で作って入れろってか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/04 19:36 ID:jGwEEw6f0<> ROクエスト案内所のモンスターレースの項目あるんだしそれでいいんじゃ。
足りなきゃ追記すればいいし。

で、これ以上レースについて情報交換することってあるの？これ以上はクエスト検証スレに統合でいいんじゃないの？
BOTがどうのこうの愚痴るだけなら、次スレはいらないよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/04 21:28 ID:/uMJQEoM0<> ないとは思うが、レースの仕様や景品が変更にでもならん限り活用する意味も無いやろ

＞わざわざスレ落としたくて必死な香具師
寂れてくれば勝手に落ちる。下らないカキコミはしないように <> （○口○*）さん<><>07/06/04 23:33 ID:lkKbsXlu0<> 保守 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/05 04:17 ID:F9P3cDC60<> なんかスタート直後のEmCみたいなの
壁に埋まるようになってないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/05 11:27 ID:YWBfuveR0<> EMCされるようになった時から埋まるぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/05 12:48 ID:vj7yUNn00<> >>28
まさにそこに入れるべきだと思ったんだが、今見たらけっこう嘘書いてあるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/05 13:03 ID:0VWcmlkx0<> >>28
何も動きが無ければ次スレいく前にRO終了してるんじゃねーの？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/05 20:27 ID:RNHLma1k0<> Wikiなんだから修正すりゃいいじゃん。てことで、色々書き足しておいた。 <> （○口○*）さん<><>07/06/05 21:57 ID:4KDgpZbO0<> すまんアインの工場に入れないんだが前提クエってあったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/05 22:02 ID:4KDgpZbO0<> ゴメンナサイ…入れないのは研究所でしたorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/05 22:54 ID:7CDpoM900<> 絶対当てるにはどうしたらいいっすか？
次はどこがきますか？
はやくおしえてください <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/05 22:57 ID:MMbGlDLY0<> >>38
6PC用意してシングルでそれぞれ別のものに賭ければどれかは絶対当たるよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/05 23:47 ID:Y+iNMBtu0<> 1が当たります
本当ですよマジでハズレたら死にます <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/06 01:08 ID:FsdH6Chk0<> あたりますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/06 03:11 ID:i0QeyBUX0<> あたりませんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/06 04:08 ID:ZCrWp5St0<> あたりますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/06 12:07 ID:UqHZzSfq0<> あたりまえだのくらっかー <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/07 23:53 ID:Al8t2AQa0<> 前スレあたりにメダル経験値交換シミュレータってなかったっけ？
探してるんだけど前スレが見れないorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/08 08:24 ID:ZmUJHtcr0<> >>45
「メダル　計算機」でぐぐれば目的の物に辿り着くかもね <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/08 17:25 ID:NFUnhxTM0<> 「メダル交換計算機」でぐぐれば別のが出る。
Job88以降が80,000Expとかなってるのは設定ミスですか？＞製作者様。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/08 17:26 ID:qXQXpYNd0<> 仕様です <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/08 20:45 ID:nLkAwxK20<> ところで以前に出た質問かもしれないけど
メダルで交換可能なＬｖ４武器の一覧とかありませんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/08 23:23 ID:NFUnhxTM0<> レベル4ならほとんど一通り出るよ。過去スレにならリストあった気がするけどな。
レベル4リスト探して、そこから出ない奴引いたほうが速いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 02:17 ID:w4v/dokT0<> >>49
なんぞ欲しいLv4武器があるんかな？
書いといてくれればお答えできますよっと <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 03:39 ID:bit77mRI0<> >>51
まずは月光ですね…
次はWizスタッフ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 07:14 ID:EtuvXIk30<> >>49
神器以外あると思ったが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 07:19 ID:e+KO39bq0<> ｓ1とかはないよね <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 09:02 ID:eFbBRQ9c0<> ミョル、バルムン、SE品以外は全部あるはず <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 10:01 ID:gmHk1c1vO<> >55
メギンも？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 10:16 ID:+u72Wko20<> お前はなにを言ってるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 11:28 ID:e+KO39bq0<> 交換するとき5％の確立でメギンもらえるよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 15:33 ID:M5/moy4a0<> >>52
鯖によると思うけど、月光に代えるよりもっと高価な物をもらって
売却したお金で買い直す方がおとくですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 23:18 ID:yjRNREKU0<> レース会場のオープン茶ってどう思う？
Gv中並にログ流れて激しくウザいんだが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 23:28 ID:e+KO39bq0<> ネットゲームなんだからそれぐらいは我慢しなさい <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/09 23:42 ID:iRtcC6050<> >>59
まぁうちの鯖みたいにコンバットもエクスもまともに値段がつかなくなった鯖ならありかもな。
売るにかかる手間もあるわけだし。

>>60
/nmでもしとけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/10 01:35 ID:UI0jFqiH0<> オープンで喋るなとか言ってる方が異常 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/10 08:31 ID:LfmR+DPH0<> なんでネトゲやってるんだと言いたいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/10 08:43 ID:4QvXPdyv0<> ネトゲなんて身内以外はみんな敵だろ？
ROなんてボスでもGvでも顕著にその特性が出てる <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/10 13:36 ID:rS4/SaMp0<> >>62
thx
>>63-64
意味不明
>>65
答えになってない <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/10 22:59 ID:UI0jFqiH0<> >>66
人同士の交流によるオープンチャットがあるのはMMOなのだから当たり前
そんな世界に居ながら「オープンチャットウザい」なんて書いてるから異常だと言ってる <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/10 23:57 ID:rS4/SaMp0<> >>67
ログが流れるのがうざいなーっておもってただけ。
教えてもらった/nmで解決したけどね。 <> （○口○*）さん<><>07/06/11 04:08 ID:qDuSOud80<> 質問なのですが、メダルを交換してＥｘｐをもらう際に
ＰＴを組んで公平設定にしていると、Ｅｘｐは分配されるのでしょうか？
また　ｷﾞﾙﾄﾞへの上納などはどうなるのでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/11 04:47 ID:GEloAhlv0<> 経験値がどのようにして得られているかを知る必要がある。

敵を倒し終えて、得られる経験値が確定する（キャンペーンや補填の2倍、1.5倍はこの段階で既に乗ってる）
↓
その経験値がPT人数で頭割りにされる
↓
（クエストやメダルの経験値はここからスタート）
↓
自分に入る分の経験値に教範やアップ靴が乗せられる
↓
上納が引かれる
↓
自分に入る

なので、公平は無意味。教範と上納は有効。クエスト経験値も扱いは同じ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/13 17:10 ID:HBVzmX/60<> メダルにもアップ靴が乗ればなー <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/13 17:27 ID:TAbW8B110<> 種族何だよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/13 17:29 ID:HJh/DaGT0<> そりゃあもうメダルだけに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/13 17:39 ID:TAbW8B110<> 人型か <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/13 18:14 ID:apVtJWjg0<> むしろ金型 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/13 19:07 ID:SsJs6kwS0<> メダル交換10の靴Ｒ　効果時間：7日　1個／10000 Shop Point
メダル交換NPCから獲得できる経験値（Base、Jobいずれも）が10％増加する。

こうですね（　,_ノ` )ｂ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/13 21:20 ID:TAbW8B110<> （　,_ノ` )ｂＧＪ！ＧＪ！ＧＪ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 04:07 ID:R+zFb1lD0<> 常に癌は我々の想像の斜め上を逝く
つまり・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 04:45 ID:rgniS2540<> メダルから受けるダメージ、すなわち的中率20%ダウン <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 07:10 ID:RlMP6Kxq0<> 交換するときだけ履けばいいじゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 10:16 ID:IbRhy8O00<> 重力乱数の運の要素が強すぎるからなぁ。状態の数値の
大きさがあんまし意味がないので困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 11:32 ID:XPSGjPV20<> そうですね！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 12:09 ID:s+W/TZui0<> 不思議なメダル　100枚／10,000 Shop Point

こうですか？わかりません！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 15:54 ID:P+6jE0HP0<> 癌方の事だ。さらに

メダル育成セット　16,000 Shop Point
　不思議なメダル　100枚
　経験値教範50　　10個 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 16:38 ID:gGiLb1yF0<> 君たちはいい社員になれるよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 16:50 ID:jZSvKlVR0<> 自分が賭けたモブが、レース中盤でスタート近辺に戻ってくると
チャージアロー食らわせたくなる弓手であった・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 17:53 ID:Y5d/AycS0<> フェイゲルで産出される特殊な金属はメダルにするんじゃなくてアインに高値で直接
売りつけたほうが町の運営資金としては潤う。俺が町長ならそうする。
そうして得た莫大な資金によって町の施設を増やし、インフラも当然整備する。
一番のネックである飛行船の停船回数も2回に1回はフィゲルに停船させるとともに
新規航路を開拓。最低でもフィゲル→プロンテラ、モロク、ゲフェン間の航路は新設。
乗船価格もカプラ転送料の１/２とし、利便性を大幅に向上させる。
その後プレイヤーの露店を大々的に誘致し同時に新規狩場を造成。
キューペット事業はモンスターの人工繁殖場として独立させて子供の状態で新規狩場に放流。
狩場への半野生化モンスター安定供給＆キューペット卵の販売が主な目的。

これで糞つまんなくてボットだらけで当たらないモンスターレースは廃止できる。
今から捨てノビ作ってフィゲルの役場に行って上申してくる！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 17:56 ID:YUehxONx0<> >>87
いや、シムシティやれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 18:04 ID:R6+a1iI10<> >>87
お前フィゲルを隠れ里にしている傭兵団とかに暗殺されるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/14 18:45 ID:RlMP6Kxq0<> 残念、フィゲルに役場はなかった！

まぁ、あのがめつい工場長がフィゲルに直接買い付けの打診をしてないわけがない。
断られたんだろ、きっと。伝統的文化遺産の継承がどうたらとか言われて。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 00:53 ID:SgHSFRFt0<> ぼろ儲けだもんなあのレース
2時間やっても当たんないぜ・・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 11:39 ID:BcnThh740<> レースはモブの状態見ないで、どれか1組をずっと賭けてる方が当たりやすいぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 12:12 ID:t30/Aw/K0<> 別にそれであたりやすくなるわけじゃない
当たりやすいとかは運の問題で
確率的にはいつどれにかけても変わらない
ステ見て買うとぎりぎりの時に買えなかったりするから
自分は1-2固定掛けしてるけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 12:48 ID:BcnThh740<> 運の要素が高いからこそ、個々のステからいちいち
考えて選択するよりは、単純な確率で選択した方が
当りやすいのには違いないよ。

一点買いなら、シングルなら1/6、ダブルなら1/15で
当るわけだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 13:50 ID:4LXgaxop0<> 釣りとしか思えないからマジレスするのは止めておこう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 14:21 ID:BcnThh740<> ぜひ、マジレスして欲しいなぁ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 14:34 ID:H7v1u5qa0<> どう賭けようが当たりやすさは変わらん（>>93にあるように考えすぎて時間切れになる場合は除く）
ということを>>94が気づくのは果たしていつのことだろうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 14:48 ID:4LXgaxop0<> こういうのは学校で習う公式とかじゃなくてセンスの問題だと思うんだよ。
ID:BcnThh740に一つ問題を出してみる。

不透明な袋の中に赤い玉が２個と白い玉が３個入っています。
その中から無作為に２個取り出した場合、色違いになる確率を答えなさい。
また、何故その結果になるかを判りやすく説明しなさい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 16:33 ID:BcnThh740<> 色違いになる確率が3/5で、なぜそうなるのかは、5個のうち
2個を選らぶ時の確率が1/10で、両方とも赤になるのが1/10
両方とも白になるのが3/10だから、残りが色違いになる確率
という事で、1-(1+3)/10=6/10=3/5でいいのかな。

じゃあ、こっちから問題だけど

1台の計算機で、1から6の数値からランダムに2つ選んだ結果が
2と5になる確率と、2台の計算機で、1から6の数値からランダムに
2つ同時に選んだ数値が2台とも一致する確率はどっちの方が
高いですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 16:57 ID:4LXgaxop0<> 一つ目は６＊６＝３６通りの中から２５と５２の２通りだから２／３６
二つ目は１台目の片方が２台目のどちらかと一致する確率２／６
更に１台目の残りが２台目の残りと一致する確立１／６
よって２／３６となり、どちらも同じ。

つーか俺の問題への説明、明らかにおかしいんだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 17:07 ID:vsqyItr20<> おっと、俺は数学スレに迷い込んだようだ。レーススレどこいったかな・・・（；＾ω＾） <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 17:35 ID:4LXgaxop0<> >>101
ここがそうだろ。
スレタイ読めないのか馬鹿が。
嫌味のつもりなら引っ込んでろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 17:39 ID:SElJ4MzT0<> >>102
まともに相手してるならよかったんだが
暴言を吐くようならID:BcnThh740ともどもお引取りください <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 17:40 ID:BcnThh740<> レースに準拠した話のつもりだったんだけど、まあいいか。
説明不足だから。

とりあえず、数学的な発想でモンスターレースは図れない
んじゃないかとだけ言っとく。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 17:45 ID:4LXgaxop0<> >>103
俺もレースに関係する確率の話をしてたわけで、
嫌味を言いたいだけの馬鹿に煽られる筋合いは無いっつーの。
お前こそ消えとけ馬鹿が。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 17:53 ID:BcnThh740<> それはお互いさまだと思うなぁ。

とにかく、私がいってるのは、モブの状態を毎回分析して
それに基づいた予測を立てて順位を予想するよりは、
どれか１つの組合わせをずーと選び続けた方が、ROの
モンスターレースでは、当る可能性が高いという事です。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 18:44 ID:4LXgaxop0<> >>106
シングルだけの場合で話そう。

１、Ａ氏とＢ氏が一回だけレースに参加して当たる確率は？
どちらも1/6だよな。

２、更に次のレースでＡ氏は同じ番号、Ｂ氏は変更した。
この場合はＡ氏とＢ氏の確率は1/6より上がる？下がる？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 19:44 ID:7Fs84pxGO<> 1-6からランダムに2つ選ぶならゾロ目はありえないから
6*6-6=30で、半分は同じ組み合わせの逆順だから
30/2=15で1/15じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 19:53 ID:4LXgaxop0<> >>108
＞1台の計算機で、1から6の数値からランダムに2つ選んだ結果が
二つ目は一つ目以外と書かれてないから単純にサイコロ２回だと理解した。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 20:34 ID:VNvHOhr70<> ID:BcnThh740の主張がよくわからん
>>106を見るかぎり

シングル当選確率1/6の状態から

・状態を見て賭けると当選確率が下がる
もしくは
・固定賭けすると当選確率が上がる

って言ってるんだよな？
ランダムくじにこんな事ありえないんじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 21:48 ID:4LXgaxop0<> まあまて、我々が常識だと思っている事を全てぶちこわしてくれるような
全く新しい理論が発見される歴史的瞬間かもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 22:11 ID:bU6R2Rq/0<> 大前提として、数学的な発想で癌砲は図れない。
というか、本当に毎回ランダムなのか証明されてないのも怖いところ。

結局は>>93の、
「ステ見て買うとぎりぎりの時に買えなかったりする」
というが案外大きいのと、ステ見て悩んで買って外した時のほうが
個人的に精神的ダメージが大きいので、俺は固定買い派。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 22:54 ID:vsqyItr20<> 開発側がわざわざステと連動させるようなプログラム組むとは思えない。
確率だけで済ますなら数行のプログラムでおｋな感じだと思うがなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 23:35 ID:SgHSFRFt0<> え〜っとレース通い続けて3500枚貯めた俺の経験から一言
>・状態を見て賭けると当選確率が下がる
>もしくは
>・固定賭けすると当選確率が上がる
これは真理だｗ

ステを見て優秀なやつに賭けて結果を記録してた事があったけど
移動のランダム性（距離、方向）の影響の方が遥かに大きくて
あれこれ変えて賭けると外れます（1/6より悪い）
固定賭けの方が長期的には1/6に収束する分だけ当たり易いと言える <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/15 23:51 ID:bU6R2Rq/0<> ステと勝敗が連動しておらず、勝敗が単に確率で語れるのなら、
あれこれ考えた場合も数学的には1/6に収束するはずだよ。
でもステと勝敗になんらかの関連性が少しでもあるのなら、
読み次第では外れやすくなるだろうね。

結局は人それぞれ、自分の経験やジンクスで賭けりゃいいと思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/16 00:21 ID:yt/c5hJp0<> 固定賭けが当たりやすいって理論はさ、結果論の話だと思うんだよ。

例えば、１から６までの数値の内、任意の１つが当りという場合と
1が出たら当りですって場合に、それらを10回くり返した時に、確率
そのものは同じでも、実際に当りとなる可能性は後者の方が高く
なるような気がしない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/16 01:06 ID:W9/j7N5w0<> だいたい試行回数が少ないのに、当たりやすいとか当たりにくいとか論ずる点からおかしい <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/16 01:13 ID:ezAaBy+u0<> >>114
ステが高いのを買ったら1/6より悪くなる？
だったらステが高いのを外して買えば1/6より高くなるじゃん。

ステが高いのばかり買う人も居れば高いのを外す人も居るかもしれないぞ？
だったらステを見て買う人が1/6より悪いとは断言出来ないわけだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/16 01:35 ID:TG5GfaPa0<> おいしい情報持ってるなら無理に信じさせようとしないで身内にだけ教えてたらいいじゃんか。
そう思うのって俺だけなの？

信じようともしない匿名掲示板の奴に情報広めてなんの得があるんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/16 01:48 ID:yt/c5hJp0<> このレースの場合、試行回数による統計結果は当りやすさとかには
ほとんど関係ないと思うんだよね。あくまで、結果がそうだったって
だけでさ。

特別な裏技とかチートでもなければ、このレースでこうすれば確実に
当るなんて方法はないと思うよ。固定賭けするにしたって、どれを
選択するかは、人それぞれなんだしさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/17 01:11 ID:JPJYuXXY0<> しかしあれだよね・・
２０００ｚ払っても券買うのに間に合わずにレース開始って普通ありえねーよなｗ
券買って初めて金払うもんなんじゃねーの？
入場料と券を選ぶ権利が重なってないのはちゃんちゃらおかしい。
それならあのただ突っ立てるだけの兄弟に券を前売りさせろってｗ

競艇でも競馬場でも入場料は払ったけど馬券が買えねーｗｗってのはねーぞｗ
ほんまに糞やわ。糞。う・ん・こ！
これを作ったヤツの程度が知れる。

とか書いてる間にダブルスｷﾀｰ！！(ﾟ∀ﾟ)ｂ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/17 11:06 ID:8VXXcKdKO<> 誰かに言いたくても身内に言ったら友達なくすからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/17 12:34 ID:9eDTzr840<> 賭けるとき、俺は5と6はなぜかいないものとして賭けてるな。
ゆえに確率はシングルスで1/4。
5と6は来ても見なかったことにする。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/17 12:49 ID:ustW814h0<> >>123
おま・・・・・





頭よくね？
俺もそうする <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/17 12:55 ID:nObIzs1o0<> 俺は1がくるか23456がくるかの2択、確率は1/2 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/17 17:18 ID:1ofG6PZp0<> >>121
俺なら場外馬券売り場の開設を要求する
主要各街、とりわけプロとリヒぐらいには作って欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/17 18:02 ID:kWojDpyH0<> フィゲル会場
LL　ゴ
　L　|　　　　レース会場　　　　　　　　　　◎フィゲルへの道
　L　ル
　LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL（←柵）

チケット販売NPC　　　　　　　　　　　　　◎プロへの道

プロ会場

こんな感じにして欲しいんだけどね
妄想スレ行って来る・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/17 19:10 ID:K7NZK0G30<> >>121
んな事言い出したら場外売り場みたいにプロの一角で馬券販売して中継しろって言いたくなるな <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/18 08:49 ID:63yk1NMX0<> そして、電話注文やネット買いという事に・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/18 14:16 ID:U8RYxXuX0<> >>123
いいことを聞いた。
OK、俺も今からそれで賭けるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/18 17:18 ID:AiV+9XGH0<> 極秘情報を教えるぜ。

ダブルスの過去10回のレース結果を記録しておいて、その結果のうち
2回以上同じ順位になっているものがあれば、かなりの高確率であと
何度か同じ順位になるぞ。

また、2回連続同じ順位になった直後の2回も同じ順位になる可能性が
高いぞ。









というネタ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/18 18:05 ID:YxhSCqd00<> >>131
それは本当に確率高いぜ。次も同じ順位が来る確率は1/15を超えてる。
ただし一匹目でハズレ確定しても二位をチェックしないといけないので、
シングル間に合わない可能性があるから結局はどっこいどっこい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/18 19:47 ID:AiV+9XGH0<> もう１つ言うと

一度当選した順位は、その後10回の間に同じ順位になる
可能性がかなり高い。








というネタ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/18 22:12 ID:j6VTNsOP0<> >>131
オレも同じ賭け方だ。
数学的根拠なんざ何もない、ジンクスみたいなもんだけどけっこう当たる。
重力変数ならではの偏りの賜物だと自分を納得させてるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/19 10:02 ID:fZ7rf0cU0<> メンテ前15分前から始まったダブルスが、1匹もゴール
しないままメンテに突入したぜ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/19 18:44 ID:uia3Cl4r0<> 会場に入った瞬間にレース始まって、チケット買えなかった時に限って
固定してる番号がゴールするという・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/20 04:44 ID:qnB5h/Rj0<> マーフィーの法則だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/20 10:51 ID:oCBL6FLp0<> ルナティックの幸運と体力の数値が、ぞろ目で同じの時は
数値の高い低いに関わらず、入賞する可能性が高いぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/20 20:02 ID:VWbtkvj20<> レース場でありえないものを見た。
・・・商人ＢＯＴの1人が突然座ったっ！
6ヶ月目にして始めて座ったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/21 11:46 ID:D0I+zQ/90<> うちのサーバーなんて、こないだBOTが初めて喋ったぜ！
一文字だけナー。 <> （○口○*）さん<><>07/06/24 22:47 ID:IVxpI6yj0<> >>139
俺も見た
アコBOTだったけどあまりにも突然でちょっと吹いたｗ

しかも2匹ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/25 07:13 ID:G6BMPttT0<> 俺はある日凄いことに気づいた。
それは、モンスターチケットは取引が出来るってことだ
つまり、2PCでレースに参加して、本命じゃない方が当たった場合
本命とチケットを交換してしまうってことだ！
これで単純に2倍の速度でメダルが溜まるってことだぁぁぁぁぁ！

↑5分前までの俺

↓現実
無理でしたOTZ
そのキャラが買ったチケット以外は問答無用でハズレ扱いだ
俺のときめきを返せ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/25 10:57 ID:W+V6mvrJ0<> まぁなんだ、誰もが一度は通る道だ
がんばれｗ <> （○口○*）さん<><>07/06/25 13:48 ID:xhlNIGD40<> もしそんなことができていたら俺は今頃錐を1万本は所持している事になるｗｗｗ



シングルで固定賭けすれば当たる確率は単純に１/６の確率
↓
６レースでやるだけで4枚メダルがもらえる（低確率でご褒美として４〜２０枚の追加ボーナス）
↓
１レースで最低０．６６６６６・・・枚のメダルをゲットしている計算


1レースごとに確実にメダルを増やしていると思い込むんだ。
当たらねーよｗｗｗｗと嘆く前に、おっしゃ！今回も０．６６６６枚のメダルゲットだぜ！！
と前向きに考えれば全く苦痛に感じない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/25 13:54 ID:Bns4QROp0<> ジンクススレ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/25 14:09 ID:XaFZH9Aq0<> >>144
錐を1万本て・・・

BOTER乙 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/26 18:28 ID:8y4+37cX0<> >>144
4時間パソコンの前に張り付いてシングル、ダブル一回も当たらなかった俺もいるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/26 19:03 ID:t9MmHjWq0<> 4時間もぶっ続けでやるなら、ずーと同じのに賭けてるだけでも
何回か当ると思うぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/26 19:12 ID:thHNjyib0<> 4時間当たらないなんて、ざらだろう・・・
固定でも、めぐりが悪いときはほんとあたらんしな <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/26 19:16 ID:Uwxkci+c0<> ループ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/26 19:23 ID:GFNekcvS0<> メンテ終わってもうすぐ４時間、ずっと張り付いて固定賭けしてるが当り０ですよ。
こんなのしょっちゅうです、そして諦めてフロとか行くと、
「さっき○○だったよー」と自分の固定番号が来た事を教えてもらうんです… <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/26 20:09 ID:xugSAIAH0<> 3日間のトータル15時間やってダブルスもシングルスも当たらなかった俺も居るんだぜ！！
orz <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/26 20:10 ID:t9MmHjWq0<> あ〜3回連続、同じ順位とかありえん結果が出やがったよ。当然賭けてない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/26 20:24 ID:jC8Lxptl0<> >>153
それこそよくある話だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/27 10:22 ID:O/hwlvJu0<> 3回連続で来る事がありえんのではなくて、それにかけてない自分がありえんのだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/27 14:34 ID:13CYDhKy0<> >>142
と同じことに気づいて書き込みに来たオレがいる。
書き込む前に数レス読んどいてよかったぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/27 15:25 ID:WQvpHurh0<> リアル競馬で８マソ負けた日にフィゲル競馬でダブルス４連勝とかツイてるな俺・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/27 19:17 ID:BpoCHBr20<> さっきダブルス当たって交換しようとしたら鯖キャンした･･･
まじで癌ふざけんなよ
俺のほかにも同時間に鯖キャンした人多数いたみたいでなんか怪しいぞこれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/27 20:05 ID:/9Yrwxza0<> >>158
それこそよくある話だぞ <> （○口○*）さん<>age<>07/06/28 07:43 ID:0705N9XG0<> >>158
フィゲルの鯖異常は拳聖のせいって説があったりする
ほんとなら迷惑な話だ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/28 07:43 ID:0705N9XG0<> うぉ上げてしまった
すまん <> 拳聖<>sage<>07/06/28 09:27 ID:LBZ5agUe0<> ごめんね
羊羹一家3人に温もりすると秒間50*3で150HITするのね
それが何人もいたりすると・・・
ごめんね

本当に秒間50HITもしてるのだろうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/28 09:29 ID:MYH4DvIx0<> 確か、街とダンジョンの鯖が分離されるとかされたとかきいたけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/28 09:31 ID:dmATsJAS0<> 以前検証出てたけど、実際はそんなにHitしないよ…
テンプレと過去ログ読んでおいで。

どっちみち切り離されたんだから今でもレース会場が落ちるなら
別の原因じゃないかと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/28 09:32 ID:dmATsJAS0<> >163
鯖の分離はもう既に完了してる <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/28 22:07 ID:KovkYLtq0<> 鯖分離されて奇跡が扱いにくくなったな <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/29 08:58 ID:loghGNU70<> レース会場ってスクロール使えるんだね。
誰かmobにFWとかしたことある人いる？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/29 10:18 ID:J8yLSxI+0<> かけてない奴がゴールしそうになったらティルミングさせてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/29 19:14 ID:2Ht/GIGq0<> .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、 　おいらがレースに参加したら無敵だっ。
.　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　　 ゴールしようとしているＭＯＢが居たら
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　　　　キャッスリングで強制位置交換ｂ
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |　　　　　　　 まぁ、毎回1位もつまらないから参加しないがな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･疾走する羊はもふもふなんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/29 22:57 ID:3pvMpNi70<> 昨日突然BOTレーサーが
BOT発見通報します
SSを撮りますのでみなさんはなれてください
とか言い出した
レースBOT何人か減ってるみたいだしBANでもされて切れたのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/30 09:03 ID:cHro8mJy0<> うむぅ、先週は25匹くらいいたＢＯＴが昨日一昨日は5匹くらいに減ってた。
たぶんＧＭ巡回に備えて避難しているものと思われる。
しばらくしたら全員戻ってくるだろうねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/30 19:33 ID:E1D6tY9B0<> うわぁぁぁーーーーん・・・
毎日4時間レースやってるのに一週間でシングル3ダブルス0
ひどすぎる･･･ <> 長文ｽﾏｿ<>sage　鯖はfreya<>07/06/30 21:32 ID:Nadp5YKJ0<> 1500枚を3ヶ月かけてﾏｯﾀﾘ貯めた俺がきましたよ

>>172　そんなもんだ。1時間以内にそれを超えるﾒﾀﾞﾙｹﾞﾄｰのときもあるさ。

botな流れをぶった切って質問させてください
当方95素槍騎士持ち
当初の目的である串を買うために錐orｴｸｽｶﾘﾊﾞｰに交換即売&差益ｳﾏｰ

いざLv4武器に交換！と思ったのだけど
新しいLv4武器の実装を待ったほうがいいのでは？とｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらって
A：まだ見ぬ新武器を待つ
B：ｴｸｽor錐orｺﾝﾊﾞｯﾄでさっさと交換

生体で自力串ｹﾞﾄｰはTOMな状態なのでかんべんな

未実装ｽﾚ、相場ｽﾚになるのか迷ったがこっちにしてみた <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/30 22:21 ID:vfHR//yX0<> おかん

10回中6回が同じ結果だった。しかも、3回連続が2回。
ええ、賭けてませんとも。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/06/30 22:26 ID:GTlJtolp0<> 新しいレベル4武器が登場するのと、それがレース景品に追加されるのは全く別の次元の話では。
例えば、神器3次クエは新カードは一切追加されてない。サインクエ終盤のレベル4武器使うとこはその後追加された奴は使えない。
つまり、AこそがTOMだと思う。思うだけで保証はしないけどな！

Bも、サーバーによっては直接串をもらったほうがいい可能性もある。
うちのサーバーじゃ、もうその辺の武器はBOTが常設展示してて、売るだけでも大変すぎるからな。 <> 173<>sage<>07/06/30 23:36 ID:Nadp5YKJ0<> >>175
早速のﾚｽdｸｽ
その可能性もあるな、、

でも、相場はまだ錐ｴｸｽｺﾝﾊﾞ>>串だから串と交換は多分しないかも。

装備補充も視野に入れて、なるべく差益ｲﾏｰしたい。そんな皮算用。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/01 00:31 ID:iOX9UONa0<> 仮に新LV4武器が交換リストに追加されたとする。
すぐにBOTが大量に仕入れてばらまくから値下がりするだろう。
と皆が思って買い控えるから高値では売れない。

こんなんでましたけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/01 01:09 ID:PHvSRC5a0<> つーか新武器実装って名も無き島じゃなかったっけ？

ラヘルならまぁすぐそこだし待ってもいいと思うけど、
へたすりゃ一年先だしさっさと交換した方がいいとおもうがなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/01 15:19 ID:mJg3JIFi0<> レースBOT復活sage <> （○口○*）さん<><>07/07/03 08:33 ID:kq0pO8SH0<> age <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/03 09:19 ID:aN0Tu5pC0<> >>179
レースにBOTがいなかった時期などただの一度もないんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/03 09:24 ID:NowesaC90<> 179の使ってたミジンコBOTが動くようになったって事ですよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/03 09:41 ID:kq0pO8SH0<> 2-5, 5 でやってて全然あたらん＠＠ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/04 17:56 ID:7R9k4iwH0<> パッチ後、特に問題なし？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/04 18:28 ID:eNFFaGj+0<> ダブルスで片方でも当ったら1枚とかダメ？

にしても、ダブルスの選ぶ前の説明はいらんと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/05 16:14 ID:bnTFgeq30<> シングルで4固定賭けしていたら１−４の同時ゴールがあった。
先に１が表示されたのでどうかなと思ったけど４でもメダルもらえた。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/05 17:27 ID:Obe0CRZr0<> >>186
それは１だとハズレになる。
優勝Mobの変数に１が代入されて次の処理に移る前に４が代入されてるっぽい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/05 17:34 ID:SFY7wD1i0<> そんなんだ・・ひでぇ話だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/08 03:38 ID:PWkhgVxr0<> レースBOTが（一時的かもしれないが）いなくなった。

過疎鯖だからレースやってるのは俺一人とかザラな状況になったよ・・・
おかげで、シングル・ダブルの同時進行を調整するのがだるい。
BOTいるよりかなりマシだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/08 11:23 ID:eIg6X5ho0<> こっちの鯖は一時期いなくなったレースBOTが戻りつつある
しかも初期からいるBOTが・・・
一部はBANされたかもしれないが、多くはBOTerが警戒して一時的に引っ込めてるだけだと思う

レースBOTに限らず、BOT露店取締りとかも一時的なアフォーマンスに終わるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/08 11:24 ID:EBVB8M/L0<> ｳﾗﾔﾏｼス(n´･ω･`n)

Eirなんかは昨日辺りから増殖し始めて既にその数20↑に　orz <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/09 10:49 ID:Qehv0VfH0<> 3週間かかって、やっと900枚越えたぜ・・・今日でこの垢は期限切れだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/09 11:21 ID:d+PHfX3y0<> ３週間で900枚ってかなりの廃ペースだと思うんだけど… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/09 11:42 ID:QjJWC3zd0<> 一日４３枚、１時間の期待値６枚だから平均７時間やってりゃ余裕だろ･･･
そんな程度で廃扱いしてやるなよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/09 12:04 ID:Qehv0VfH0<> 固定賭けで当たる時は、2、3回連続という事もあるので溜まる日は溜まるし
たまらない日は1回もという事もありますねん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/09 14:07 ID:ASARCwpl0<> 3週900なんて全然廃じゃないだろ。廃はその倍近く稼ぐ。 <> 193<>sage<>07/07/09 17:13 ID:d+PHfX3y0<> 土日をフルに使っても、１週間でせいぜい200枚が限界なんだが。
俺がおかしいのか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/09 18:58 ID:QjJWC3zd0<> >>197
だから一日平均７時間程度で廃とは呼べないだろって言ってるんだが。
ずっと狩りしてるわけじゃなくメシ食いながらでも勉強しながらでもレース出来るんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/09 19:01 ID:sPSGOrqf0<> ……ごめん、お前の価値観にはついて行けそうにない

俺、高橋名人の教えを守ってゲームは一日１時間派なんだ…… <> 196<>sage<>07/07/09 19:38 ID:ASARCwpl0<> >>198
いや、俺はお前に同調してるんだが…なぜに反論されてるんだ。

>>197
上には上がいるというだけの話であって別にお前がおかしいわけじゃないぞ。
週に200も稼いでるなら運不運のブレもそんなにないだろ、あとはかけてる時間の違い。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/10 00:21 ID:1eplegw00<> >>200
アンカミスか？ <> 196<>sage<>07/07/10 02:21 ID:dCg4078k0<> >>201
そのとおりだった＿|￣|○
すまん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/10 05:50 ID:C3fW4JyO0<> 毎日7時間もそんなことやってて、いつ寝るんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/10 09:25 ID:vDWd8KlR0<> まだ17時間もあるじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/10 22:22 ID:drDDAByQ0<> オレは1日のうちメダルレースにかけてる時間は6時間、狩りは10時間くらいやね。
毎日16時間くらいしかゲームやってねぇわ・・・
レースにあと2時間くらい注ぎ込んでみるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/11 14:56 ID:o2TMaTJk0<> まだまだその程度じゃ廃とは呼べんな。毎日あと10時間はゲームに使おうぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/12 18:52 ID:o747yCFv0<> モンスターレースの不思議

１．状態が一番悪いモンスターが、一着でゴールする事が良くある
２．ルナティックの幸運と体力がぞろ目の事が良くある。
３．同じ順位が3回連続で続く事が良くある。
４．どんなに活発に動いていても、なぜかゴール1セル前でよく止まる
５．ゴール1セル前まできたのに、スタート地点まで引き返す事が良くある。
６．気がついたら、モンスターが柵の上に載っている事がある。
７．固定賭けし続けた順位を変えた直後に、それまで賭けていた結果になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/12 22:52 ID:Zr9Caszv0<> そこは我々が既に3000年前に通過した場所だッッ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/13 02:01 ID:M3FmIUza0<> ８．ステータスや順位などのデータを取るが結局意味が分からない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/13 10:50 ID:NdfwDyP20<> ９．こんだけ変な仕様なのにレースを全くやめようとしない俺達 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/13 10:53 ID:4n0ZGueu0<> １時間６枚、２５０時間でＬＶ４武器
安く見積もって５０Ｍとしても時給５００ｋ
２ＰＣ出来るなら結構美味いよな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/13 12:00 ID:fI23SlHo0<> 実質、時間さえ掛けられれば、誰にでも高級Lv4武器が手に入れられる
方法だという事には変わりは無いのだが、レベル上げと違って、一日に
数回程度やる事で確実に溜まっていくとは限らないので、根気が続かな
くなって、途中で放置気味になったりする人が、身内に多いのだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/14 04:38 ID:hNLVSLSw0<> >>211
250時間で手に入るなら苦労しないわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/14 09:17 ID:BPxQ0mlr0<> >>213
じゃあLV4武器買えるだけの銭を貯めればいいだろ馬鹿が。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/14 19:20 ID:+temfIB50<> Irisで現存のレースBOT

みけにょん
サラスバティ
マロニィ
シュアヤ
ナシート
トーフィラス
雪彦さん
ユミカ
グラムライツ
猫回し田中 <> （○口○*）さん<><>07/07/14 19:20 ID:XbyIuIA20<> Chaosで現存のレースBOT
一次職ですべてWis拒否、Irisも同上。

ストレージ
クリザット
希。
銃夢
よっきゅん
よしゅあ
バニラコロン
マグカニール
楊 明花
エンドット
パイル・デリンジャー <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/14 19:31 ID:uMKjW+o70<> >>211
ごせんまん（ぜにー）÷にひゃくごじゅう（じかん）＝にじゅうまん（ぜにー／じかん） <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/14 22:30 ID:Wwf8B7NX0<> >>217
吹いたｗ気づかずに普通にヌルーしてたわ。俺も算数できない人らしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/15 07:12 ID:KiG6hViM0<> 1000枚溜まった〜
えんたーれんだー
間違ってグリッタ嬢もらっちゃったよんorz
間違いから始まる恋もいいじゃな〜い？＠＠

徹夜明け等集中力が落ちてる時は色々と気をつけましょう(俺だけかｗ） <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/15 12:09 ID:Y4UwT/QT0<> そこから+9にして売ればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/15 15:19 ID:Wrq2k7Ya0<> お前みたいのが出ないように、テンプレにもクエスト案内所にも連打注意って書いてあるのに…なむ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/15 19:56 ID:/bH2t/F/0<> ジョブと交換中にラグが起きてメダルを全部預けた人も居るし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/15 20:27 ID:r9NO1Wj60<> どちらかが1桁のに賭けて、これはねーだろｗｗｗｗと思ってたらよくくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/15 23:54 ID:V7TmHq110<> 俺はステが1桁の奴を優先して懸けてる
よく当たる気がするが、同じ分かそれ以上外れてるからきっとどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/16 22:57 ID:bdtX/pHJ0<> 最終確認で「受け取らない」が上に来てるからEnter連打しただけならグリッタもらう事は無いよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 09:34 ID:+XBKpBdN0<> メダルEXPでLvの上がり量を計算する計算機はありますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 09:40 ID:MT9v/tZ10<> >>226
それぐらい自分で計算すれば？
聞くより自分でやったほうが早いと思われ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 10:09 ID:tWzUPZyZ0<> メダル　計算機 の検索結果 約 30,000 件 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 12:14 ID:RGNW/nDh0<> 30000種類もメダル計算機があれば困らないな！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/18 18:25 ID:eA18UQf30<> >>226
ほれ
ttp://haruka-kamiya.hp.infoseek.co.jp/ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 16:11 ID:KGpgFSzd0<> 2000枚で何か別のアイテムもらえるようにならないものかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 19:02 ID:3WIUdZLU0<> めずらしくレース場にGMがやってきた@ヘ鯖
他の鯖はどうだろう <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 20:11 ID:KOLm2LP30<> >>232
やってきただけじゃわからん。
どうなったのかも書いてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 21:00 ID:dK4NigK10<> そして、レースの成り行きをみてたと思ったら、orzエモを出して立ち去った <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/20 22:48 ID:JmFwf9Go0<> 多分そのGMはレースやりに来ただけだと思われ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 01:13 ID:o9ZxR+1f0<> マジかよ、GM遊んでんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 06:18 ID:uzyufjpV0<> 昨晩はTia鯖のレース場にもGMが来てた。
Tiaのレース場はvipper大量にいて、GM囲んでわいわいしゃべってたぞｗ
GMはエモ出すくらいしかしてなかったみたいだが。
その後、レース場からBOTが一応いなくなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 10:24 ID:jUbg+FFg0<> レース開始時のEMC直後に少し移動するBOTを自分の隣に強制召喚して何かやってるっぽいけど、
GM帰った直後からそのBOT普通に動いてるんだよなあｗ
一週間くらい経ったけどまだ動いてるし、仕事してるフリにしか見えない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/21 15:05 ID:pUikEKKr0<> 仕事してるフリもなにも
わざわざ手間かけてその場で調査するんだから
全部隔離してほしいんだけどねぇ。

どんな選考基準でやってんだか…。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 08:42 ID:n8Nxm7yU0<> 久しぶりにレース場に着てみたが常連BOTがほぼいなくなってるな
何体かあやしいのはいるけど激減してる感じ
たまたまいないだけかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/22 09:01 ID:eqq73O8c0<> この前レース場で見かけたGMなんてさ、
「おまえら当たってる？俺なんかずっと2-4固定だけど全然こねーよｗｗｗｗ」
っていってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 17:08 ID:X4KSle7M0<> GMと同じかよ・・・固定変えるか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 17:57 ID:ujGrnITq0<> ココだけの話だけど、3-4マジオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 21:04 ID:QPRvjTYn0<> レース、無駄に長いよな・・・待ち時間も・・・
まぁそんなサクサク進行したら、あっという間に属性鎧とか出回っちゃうんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/23 22:56 ID:t9rIU2La0<> time is money <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 01:22 ID:2S/3n51H0<> 時はマネなりか・・・
俺も誰かのマネをしよっと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 13:49 ID:aeWJgNTH0<> レース会場に入るNPC前にGMが来るのはたまに見るが、
GMが来た瞬間にBOTが一斉ログアウトするから全然意味が無い
その後数回はBOT無しのレースだけど、30分くらいでBOT全復帰 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 13:52 ID:nApcRrUY0<> GMが、レースの広場でAFKしとくだけでもよくね？

どうせ、いつもは何もしてないんだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 18:51 ID:blanC8ee0<> >>232だけどとりあえず目に付いていたノビbotは以降見なくなった
一時的に潜んでるのか措置されたのかは知らんが <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 19:50 ID:G+tWQ9O00<> GMが来たらログアウトするのなら常に数体のGMBOTを全MAP数分置きに巡回させればいいんじゃね？
それのたびにBOTをログアウトさせれば効率下がりまくりだろうし。
連行する為のGMも同じGMキャラでやればGMBOTだけログアウトしないようにするのもダメだしさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 19:52 ID:nApcRrUY0<> GMが、レースの受付やってればよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/24 22:35 ID:9L46LwPU0<> ついでにレース代も払ってくれればよくね？ <> （○口○*）さん<><>07/07/25 01:14 ID:04IHgq2y0<> 固定賭けしてるが一日に一度も来ない事もあるんだな。
メンテ明けからやって0はきつい。
２ヶ月近くやってて当たりなしの日は初めてだったよ･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 08:30 ID:PMW/ckzu0<> シングルが回ってないんだがｗｗｗinEir
ずっと競争中になってｒ
なんだこれｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 09:12 ID:fuwBDXBW0<> レースが始まった時に誰も会場に居ない場合は、モンスターが
動かないからいつまでたっても終わんないよ。誰かが500z払って
一度終わらすしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 13:32 ID:uuuuz2bF0<> >>253
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
固定賭けはそういうことがあるな
俺は休憩入れたが実際12時間くらいやって0枚って記録がある
そんなときは泣きそうになるなｗ
豚空気嫁 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/25 16:11 ID:83mfbfwf0<> >>256
IDすげー <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 00:00 ID:pycMIoq00<> 女プリ様がダブルスのすばらしい考察をオープンで垂れ流してたが
即外れて爆笑したので記念カキコ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 00:59 ID:a2YIO4t+0<> ここでも過去に色んな考察出てきたんだし、あまりバカにはできんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 01:10 ID:gd/ZeQAN0<> どんな考察かｋｗｓｋ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 02:23 ID:KO5cnXd50<> 「法則見つけた、今日○枚稼いだ」とかぎゃーぎゃー騒いだ挙句、
次の日その法則とやらで全く当たらなくなったら「内部設定変えられた」とか言うバカもいるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 04:00 ID:mVy3HZzG0<> 法則というか、ジンクスみたいなのはあると思うけど

こうすれば間違いなく当たる、というほどの方法はチートでもない限り
ないとは思う。

ただ、確率ってのは思いのほか信用できたり出来なかったりするので
何度かやってて、何回か来ている組合せに固定賭けしてればその後も
当たり続けたり、逆に一度も来てない組合せに掛け続けているとまるで
穴埋めでもするかのように、来てない組合せが全部きたりすることもある。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 11:04 ID:cYBtpK/z0<> レース開始直後の集合ポイントからレース結果を確認しようとして
ゴール地点へ移動してる奴は9割素人。

外れたら即退出、次レース参加がデフォだからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 13:18 ID:kA4LnD+I0<> 周りの人と喋ってる時は、ぞろぞろ皆でゴールに結果見に行く。
余所見モードで誰とも喋らずやってる時は、めんどくさいから集合ポイント仁王立ち。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 13:41 ID:NPV385cY0<> シングルの場合はスタート時の移動地点で仁王立ちだけど、ダブルスの場合は
自分が賭けている片方がゴールした時は、ゴールの方に見に行くけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 22:34 ID:pycMIoq00<> >>260
・体力と運のバランスがいいMobは当たりやすい
　→だから、よくぞろ目になるルナはよく当たる
・体力が高ければ高いほど安定してゴールできるが、運はそれほど影響しない <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 22:35 ID:pycMIoq00<> あと、
体力と運が両方30台だとまず当たるとか言ってて、
それで外れたからワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 23:03 ID:ATN7b7Re0<> 6時間やって1回も当たらないとかorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/26 23:18 ID:VerhrjVZ0<> 超ペースダウン、やっと50枚
最悪でもとんがり青さ(つд`)
ところで今日ってアイテム交換開始日じゃないか <> （○口○*）さん<><>07/07/26 23:34 ID:yMay+fbc0<> >>269
俺900枚ほどたまったよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/27 01:38 ID:bI4FfSvt0<> ここだけの話だけど、実は運のよさはゴール直前で止まるかどうかに
影響しているんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/27 07:19 ID:14Rly5Ii0<> >>271
ぜひ論文にまとめて学会で発表してくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/27 16:10 ID:a86Y46sk0<> >>266
それって過去スレでも似た様な事書かれてたんだぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/27 20:44 ID:yYv0sxFQ0<> BOTが多かった頃は一緒に立ってるのがなんとなく嫌で、
レースが始まったらメダルをくれるNPCと退出NPCの間まで移動してた
最近はいないので、集合ポイントに仁王立ち <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/28 07:39 ID:hRtAxi+C0<> と言ってるそばからBOT復活してきたけどね
RO2が人数だけなら好評だからパフォーマンスは終わりかしら <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/29 04:19 ID:FBVQBtRB0<> 一週間くらい貯めた所でBANしてくれるとプギャｰなんだがなー <> （○口○*）さん<><>07/07/30 07:08 ID:glX+Emoo0<> モンスターレースの結果を投稿できるCGIって需要あるかな？
過去の偏りからどれに賭けるかの手助けになればと思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 09:27 ID:0UsG+Mfq0<> 法則（笑）を見つけ出して僕にだけこっそり教えてくれると助かります <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 09:34 ID:WJgAWGSf0<> 当てになるとしたら、同鯖の当日の傾向くらいだから、その日に
何が何回来てるとか、そういう情報なら良いかも試練。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 10:06 ID:glX+Emoo0<> 法則は今のところ見つかってないと思うけど
結果が大きく偏ってる場合、最終的にはフラットに近づくはずだから逆のに賭け続ければ多少勝率はあがるかなと
情報共有ということでデータを入れるのは利用者なので人がいないとどうにも
ということである程度賛成意見があれば作ります <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 11:06 ID:o4kN9DLM0<> パチスロ台で今日は何回まわってるとか表示があるけどあんな感じのは
参考になるかもなー　鯖毎に表示してくれれば助かる（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 13:45 ID:0UsG+Mfq0<> >>280
＞結果が大きく偏ってる場合、最終的にはフラットに近づくはずだから逆のに賭け続ければ多少勝率はあがるかなと

こんな馬鹿が作るCGIなんて信用出来る訳ないっすよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 14:43 ID:glX+Emoo0<> 完全に同確率かと思ってたけど違うの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 15:10 ID:0UsG+Mfq0<> >>283
サイコロ振って１が三連続で出た直後と、２３４と出た直後を比べて
次に１が出る確率は？どちらも１／６だろ。
流れとか運を否定はしないが、偏ったから逆が多くなって平均的になるという考え方は愚考。

最終的にフラットに近づくというのは前にも出た話だが、
過去１２レース中１が６回来たとして、
本来ならば２／１２のはずなのに６／１２という偏りが出来た、

次の１２レースで１が２回来たとして、
合計で言うと８／２４＝４／１２になり、

更に次の１２レースで１が２回来たとして、
合計で言うと１０／３６＝３．３／１２になる。

つまり偏りがあってその後平均的な値が出ていれば
自然と確率は期待値に近づくってだけの話だ。

あらかじめ出目（優勝MOB）が決まっていて、
平均になるようにプログラミングされているという考え方なら判るが、
完全に同確率かと思ってたのなら尚更馬鹿だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 16:29 ID:qg446ObO0<> パーを三連続で出したから、四枚目は絶対にパーではない・・・っ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 16:31 ID:6iqkMKf10<> 確率が分かっていないなら、次もパーが来る確率が高いだろ、科学的に考えて <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 16:36 ID:WJgAWGSf0<> ここで実レースに基づいた考察の話をすると、確率の話をしてくる人が
必ず沸いてくるけど、ギャンブルなんかの考え方では、そういう賭け方
ってのも１つの方法ってだけのことでしょ。

まぁ、実際にまるで優勝モンスターが決まっているかのようなプログラムが
されているとしか思えないようなレース状況になったりする事もあるけどねぇ。

だからといってそれらを的確に予測して的中させる事は不可能に近いわけだが
何も考えずに固定賭けするよりはマシなんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 16:57 ID:0UsG+Mfq0<> >>287
あらかじめ決まっているかどうか判らんし、
固定で賭けようが選ぼうが好きにすればいいんじゃね。

＞結果が大きく偏ってる場合、最終的にはフラットに近づくはずだから逆のに賭け続ければ多少勝率はあがるかなと
俺はこの考え方がおかしい事に突っ込んだだけだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 17:08 ID:djZzZOWP0<> 最近のモンスターBOTは券を買う時の座標がいつも違ってたり、
動きがちょっと変わってきたな <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 20:58 ID:zc7XEs230<> >何も考えずに固定賭けするよりはマシ

これだって根拠0じゃん <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/30 23:49 ID:yxh/EEo8O<> >>285
ざわ・・・・・・ざわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 01:34 ID:AMGrMmc30<> だから、ある程度レースの結果を記録とって見ろって。
少なくとも、無作為に選ぶよりは根拠のある選び方が
あるのがわかるから。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 03:08 ID:yYTSLNE30<> ドラクエのボスのAIの分岐みたいな
そんなだったら　いつか分かるかもね <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 09:25 ID:MAtgQOAZ0<> >>292
誰もそんな話をしてないのに突然何を言ってるんですか <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 10:46 ID:7TkEmq6B0<> シングルの結果が次のダブルスに影響している。






そんな気がした。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 11:22 ID:NSX9nyHw0<> >294
賭け方に根拠がないって話じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 12:21 ID:9rgZvnoQ0<> >>296
根拠にするのがステなのか過去の結果なのか判らないんだけど。

１、ステが影響する説。
＞体力が高いと一度に移動する距離が長い。しかし疲れて睡眠する確率も高くなる。
＞幸運が高いと前に移動する確率が高い。しかしスタンする確率も高くなる。
仮にこういう仕組みだったならば全ステを入力して何万回かシミュレートすれば
どの組み合わせが一番優勝したかを求める事が出来る。
だけど既に８スレまで進んだのに関連性が全く報告されてないから可能性は低い。

２、過去の結果が影響する説
＞優勝が先に重力乱数により決定していて、それ以外の選手がゴール出来ない。
仮にこういう仕組みだったならば重力乱数の偏りを利用して何らかの方法で予測する事も可能だけど、
この説を推すなら「優勝が先に重力乱数により決定している」根拠を示さないといけない。
そんな気がする程度なら賭け方の根拠がないとか以前の問題で、ただのオカルト。


賭け方に根拠が必要なら、自分が何を根拠にしているのか教えてもらいたいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 13:59 ID:9fg4kN9B0<> >>295
それはデジタル時計をみるとゾロ目になっていることが
多い気がするってのと同じ理由だよ。印象度が高いだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 15:57 ID:eVAnjBpr0<> 根拠といったって、学術的な証明みたいなものを求めているわけじゃ
無いと思うけどな。所詮は、そんな気がするとか、その程度の話でしょ。

大体、ギャンブルなんてものは、イカサマでもしない限りは、こうすれば
必ず勝てる、なんて方法が確立されるようなもんじゃないでしょ。

モンスターの状態に関しては、レースの展開には影響しているとは思う
けど、結果には直結していないであろう事は、多くの人が達している結論
じゃないかな。

過去の結果うんぬんについては、あくまで傾向がどうであるか、というだけで
それが今後の結果を決定するものではなく、あくまで目安になるだけでしょ。

ま、今書いた事も所詮、私の思い込みで根拠なんてありませんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 17:01 ID:9rgZvnoQ0<> >>299
その程度の話なら>>292のように
「自分で調べてみろよ、何か気付くから」
みたいな言い方はしない方がいいだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 17:26 ID:eVAnjBpr0<> 予想とか別にしても、レース結果を書き込めてみると
結構面白かったりするけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/07/31 23:42 ID:S6032r580<> 単純に

体力＝スタン耐性
幸運＝睡眠耐性

みたいに考えてた……

実際やると、
ステ異常で停止するロス＜＜＜＜＜勝手にスタート方向に進むロス
なので、気休めでしかないと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 11:47 ID:tBiqkGz+0<> すげーありえる <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 16:24 ID:3n4aiXmg0<> >>287
たとえば数字の3と5が好きな人間が
シングル3、ダブル3-5に固定賭けするんだったら無意味ではないと思う。
好きな数字を選ぶことで充足感を得られるんだしな。

シングルを1、ダブルを1-2で固定してる人間にも意味はあると思う。
素早く選べるから、時間ギリギリで入って賭けそびれたって事態が起きにくい。

こういう要素を一切無視して「法則性がある気がする」だけで言うのはどうなのさ？


かく言う俺は2.3回目で選択中に時間切れして、
NPCに話せない、出られないで泣く泣くリログで戻ってからは
ずっと好きな数字で固定賭け。

＞そういう賭け方ってのも１つの方法ってだけのことでしょ

と言いながら、固定賭けだけは程度が低いような言い方をされるともにょる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 17:11 ID:Phd+z4yJ0<> 結果を予測して当てようとする事より、自分の選んだ数字が当たる事に
意義を感じているなら、それでいいんじゃないの？

賭け方の方法なんて人それぞれだろうけど、何とか当てようと試行錯誤
して考える人と、ただ漠然と選んで当ればラッキーくらいに思っている人
じゃ、程度の違いはあるでしょ。

そんな事より、自論の賭け方でやった人と、固定賭けでやった人が、
目標枚数まで貯めるのにどの程度掛かっているかってのは、統計
とってみたい気はするな。 <> （○口○*）さん<><>07/08/01 17:52 ID:12540s+N0<> シングル結果　2　5　2　5　2　　
俺　　　　　　　　5　2　5　2　5　


殺してやろうかと思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 18:50 ID:wTu8Ao0K0<> >>306
OK、次からは君のIDの数字の順に賭けてみてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 20:12 ID:c6n6Z+Jd0<> >>305
>目標枚数まで貯めるのにどの程度掛かっているかってのは、統計とってみたい気はするな。

散々既出だよ。そして、
「俺はちゃんと考えて買った結果期待値よりもこんなに当たっている」
とデータを添えて出せる奴など一人も居た試しがない。
いるのは>>261で挙がっているようなバカだけだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 20:14 ID:Phd+z4yJ0<> そこだけ引用するなよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 20:15 ID:Phd+z4yJ0<> ところで、期待値って何？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 20:17 ID:1vRt5CMy0<> >>305
ただ漠然と選んで当ればラッキーくらいに思っている人は、
何とか当てようと試行錯誤した末に無駄だと気付いた人だよ。
1/15より少しでも確率が高いと思う買い方があるなら教えてもらいたいわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 21:58 ID:vca/lMnc0<> レース実装時は1/15より遥かに高い当て方があったがな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 21:59 ID:Phd+z4yJ0<> 宝くじを買うのに、以前の当選番号が何番だったから次は何番だ
なんて考えるのは全くの無駄だろうけど、競馬とか競艇みたいな
レースなんかは、予想を立てて臨んだりするもんじゃない。

例えば、一日に15回ダブルスをやったとして、その結果がどうだった
かを書きとめてみると、全てが1回ずつ当たってる事なんかはまず
ないが、どれかは何度かきてるけど、どれかは全くきていないという
傾向は非常に高いよね。

そういう情報から予想できる事って結構あると思う。まぁ、そういう
予想を立ててやってみたけど、さっぱり当らないから無駄だって
言いたい人がいると思うけど、予想の余地があるなら予想した方が
確実に当る可能性は上がると思うよ。

まぁ、面倒だからやりたくないって人に無理強いするつもりもないけど
ギャンブルは熱くならない程度に頭を働かせる方がいい結果が出る
ものだと、私は思うけどね。自論だけどさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 22:14 ID:c6n6Z+Jd0<> とりあえず期待値くらい勉強してから書き込めよ。
データ集めたいならまず自分でスレに書け。

何回やって何回当たったくらいのデータなら持ってる人もそれなりにいるだろうから、
お前が投下すれば書いてくれる人もいるだろうよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/01 23:35 ID:V/iXfR/F0<> >>313
一日に15回ダブルスをやったとして、
12が3回で他は1〜0回だったとして、
そこから何を予想するの？
12に賭けるの？12を外すの？

12が多く来てるから
「次は12が来る可能性が高い」
「次は12が来る可能性が低い」
その考え方に根拠があるのかい？

>>297の２をよく読んでね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 12:59 ID:WxZEIyNv0<> >>313
競馬だったら
・パドックで馬の仕上がりを見る
・そのレース種（距離・足場）での馬・騎手の戦歴を見る
こういうれっきとしたデータがあるじゃない。
競艇はよく知らんけど、ボートが同じならレーサーの情報があるだろ。

対してモンスターレースは参考になるのは提示される体力と運のみ
前のレースの結果が次のレースに影響するっていう根拠がそもそもない。
ゲームで走り回るのは毎回同じ存在ではない。
ご丁寧にトップがゴールするとモンスターがわざわざ死ぬんだぜ？

それこそあなたが挙げてる
＞宝くじを買うのに、以前の当選番号が何番だったから次は何番だなんて考える
これそのものだと思うぞ。

現実を例に出すのは無理がありすぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:12 ID:FOyGFS4U0<> >>313
つーかそれ以前にモンスターレースと競馬とかは完全に性質が違うと思うがなー
競馬は実績力量距離コンディションその他諸々を総合して予想するが
モンスターレースで与えられる情報は実績、ステくらいしかないっしょ

しかもステは毎回違うので競馬に例えると同じ馬は基本的に永久に出ないという事になるから、
実績予想は重力乱数説以外の場合は意味がない

そしてステは表示データに過ぎないから、まずレース内容への因果関係から検証しないとだめだろうな
このスレ的にはレース結果には不干渉みたいな結論で落ち着いてたと思う
どっちにしろ本気で検証するなら気が遠くなるような試行回数が必要になると思うけど

つまり何らかの予測を立てたいならば重力乱数説を信じるしかないけど
存在するかどうかも解らない状態で、乱数なんぞわかるわけもなく。解析表示自体違反だし

そういう意味で運要素100%派の俺にはギャンブルとはちょっと違う感覚だなー <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:13 ID:FOyGFS4U0<> リロードしなくてごめんな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:14 ID:2xtXhtVl0<> >>313みたいな奴がロトの当り番号予想ソフトとか
パチンコの当り台予想ソフトを買うんだろうねｗ

レース場入り口で幸運の白い皿を露店に出すから買ってくださいよ。
それ買えばレースは当るし恋人は出来るしウハウハですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 13:36 ID:WxZEIyNv0<> >>319
「情報を集めることが大事」っていう考え方自体には同意できるんだけどね。
ここでの問題は「そもそも集めた情報に意味があるのか」だからどうにも…

競馬やパチンコでデータを集めることで勝率が上がるのは、
「集めたデータが確実に影響するだけの根拠があるから」なんだよな。

現状のモンスターレースでの手に入る情報って言ったら、
「高確率でランダムと思われるので、あれこれ考えても無駄な可能性大」
という事くらいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:06 ID:l0AfpGsy0<> >315
その例では、1/15の確率だからといっても、ある短時間の状況から見れば
結果にはばらつきが発生する事の方が多いという事がわかるだけ。

そこから導かれる予想としては、何回かやって、一度も来ていないものより
一度でも来ているものを選択する方が当る傾向が高いんじゃないか、という
ことじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:31 ID:2xtXhtVl0<> >>321
＞何回かやって、一度も来ていないものより
＞一度でも来ているものを選択する方が当る傾向が高いんじゃないか
だからその考えがオカルト・ジンクスの類でしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 14:34 ID:d8/zxned0<> >>321
>一度でも来ているものを選択する方が
結局>>315の
>12が多く来てるから
>「次は12が来る可能性が高い」
>「次は12が来る可能性が低い」
と同じじゃない

その考え方に根拠があるのかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 15:18 ID:l0AfpGsy0<> だからさ・・・

1/15の確率だからといっても、ある短時間の状況から見れば
偏りが発生する事の方が多いからだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 15:24 ID:2xtXhtVl0<> >>324
１２が三回続いた場合、次回も１２が来る確率が1/15より大きくなると？

偏る事があるというのはあくまでも結果であって、
偏る結果に向けて確率が変わる訳じゃないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 15:25 ID:l0AfpGsy0<> あのねぇ・・・

可能性が上がるのと、確率が上がるのは違うって事は理解できる？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 15:27 ID:G1vMXmo20<> >>324
もう一回確率論について勉強してこい
「短期的に見れば偏りが生じる」って表現はあくまで「長期的には平均化される」に対してのものであって、
「短期的に見ると『必ず』偏る」っていう意味じゃないぞ？
プラス方向へ偏る時期・マイナス方向への偏る時期
そして偏りのほとんど無い時期が打ち消し合った結果、それらの平均値をとるってだけだ

おまえが言ってるのは
「サイコロでそれぞれの目が出る確率は長期的に見るとすべて1/6だが、
短期的には偏りが生じる
よって6回だけふった場合、偏りが生じるから1〜6が1回ずつ出ることはあり得ない」
ってのと同じ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 15:28 ID:2xtXhtVl0<> じゃあ言い換えるよ

１２が三回続いた場合、次回も１２が来る可能性は1/15より大きいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 15:39 ID:2xtXhtVl0<> なんかもういいや、自分はID:l0AfpGsy0の考え方が間違いだと思ってるけど、
それを本人に認めさせる意味がないし面倒なだけだから放置します。
こっちが間違いだと主張するならそう思っておけばいいし。
ねこだいすき <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 16:45 ID:WxZEIyNv0<> >>324
偏りが発生する事が多いね。

それで、その偏りをどうするの？

「偏ります」って言いたいだけなら、
あなたの言ってる事はモンスターレースをする上で何の役にも立たんのだけど。

「偏ってるから次も同じになりやすい」って事？
それをみんなにオカルトだとか根拠がないとかって突っ込まれてるんだよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 17:33 ID:l0AfpGsy0<> >330
偏りがあるから、一度当ったものなら、また当ってないものよりは
まだ、当る可能性があるんじゃないかって事。次の結果が、それに
なるって話じゃなくて。

この話は、そんなに回数やらない場合に、何を選ぶかの方法の
１つくらいに思っている話で、こうすれば必ず当るとかそういうつもり
じゃ無かったんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 17:55 ID:WxZEIyNv0<> >>331
「必ず当たる」って主張してるとは俺も思ってないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 17:58 ID:+YNNEJXy0<> なつですねゆとりですね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 18:00 ID:UcFSJ2Sd0<> >まだ当たってないものよりはまだ当たる可能性がある
これがオカルトだって言われてるのに、頑として認めようとしないのな・・
これは　ひどい <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 18:19 ID:2xtXhtVl0<> みんなもう止めてあげて！
ID:l0AfpGsy0の知能指数は元からゼロよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 18:55 ID:ofE+kECW0<> 「当たるのが次かどうかってのは別の話」ってさー
開運の壺で「効果には個人差があります」って説明されるのと一緒だよねー <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 19:38 ID:2jtwHJeb0<> ID変わった>>332だが、みんなあんまり責めてやるな。

>>331は
「自分が今、偏りの中に居るのなら、今は同じ結果になる可能性の高い時期なんだ」
という、ある意味バイオリズムみたいな物を考えてるんだと思う。
それは、どれを選んだら良いか悩む人が選ぶ指針にする分には有りだと思うんだ。

ただ、それは好きな番号を固定でかける充足感と同じ物なんだ。

>>331、あなたの言ってる事はあくまでも
「ぼくのかんがえたこうりゃくほう」である事は理解しよう。

＞当る可能性があるんじゃないか
これはあくまでも憶測に過ぎないんだ。
今までに出ている回数の少ない番号が来にくいという根拠は「無い」

確率の偏りっていうのは、あくまでも「結果として偏った」集団であって、
今偏っている事と未来への展望に因果は全く無い。

結果が偏っている状況で、その偏りが次のレースでいきなり終わる可能性は常に同じなんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/02 20:18 ID:p6cNXTuy0<> ID:l0AfpGsy0へ
過去のレースを調べで一時的に偏っていたとして、その偏りが今後も続くと思う根拠が何なのかを教えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/03 00:16 ID:UEBphxjj0<> 特にネタが無いからこのまま議論を見守るか。 <> （○口○*）さん<><>07/08/03 09:39 ID:ng5IQ73C0<> 情報スレの８より前が見れなぁいTT <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/03 10:04 ID:/PK4eN4D0<> >>340
必要な情報はテンプレにまとめられているし、
過去ログは見る必要ないと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/04 23:23 ID:ZbVNcxl40<> 確率とか可能性とかが変動するとか上がるという表現をしたり
考察を立てて賭けるほうが、何も考えないで固定賭けするより
高尚な方法みたいな言い方をするから、なんか琴線に触れる
人が沸いてくるんだろう。

自分の中で、こうすれば当たりやすいんだと思い込んでやって
りゃ、それでいい話だろうに。

なんにしたって、このレースは運以外に頼れるもんなんてないに
等しいだろう。まぁ、だとするならテンプレだけどっかのサイトに
おいておけば、こんなスレなんてもう必要ないと思うけどねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/04 23:31 ID:ijMkEqej0<> 他のゲームだと地形が変化したりっていう大きな要因と
出場する奴のステータスみたいな小さな要因を数種類組み合わせた上で
そこへさらに運の要素が絡んでくるようになってるのが普通なんだけどな
ROの場合そういうのが皆無だし

それともアレかな
世界まる見えあたりで紹介される「田舎のﾍﾝﾃｺﾚｰｽ」を再現したかったのかな
そういう奴なら逆走しまくるのは普通、というかお約束だし <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/05 16:31 ID:SxRBgCxU0<> ポリンがゴールすると思った次の瞬間！
なんと、スタート地点まで戻ってしまったではないか
これには観客も呆然 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/05 16:34 ID:Lg4bDxM20<> それにしてもこのチケット販売員、ノリノリである <> （○口○*）さん<><>07/08/05 18:15 ID:jkSaLPDwO<> 子デザ:もう二度と固定買いが番号変更した途端勝ったりしないよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/05 18:17 ID:jFY2kdYy0<> >>346俺の場合お前よりこの二匹だな

1番のモンスター
2番のモンスター <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 00:32 ID:wItQjkUn0<> 今日相方がダブルス６時間やって１度も当たらないと嘆いていた
運次第だと思うけど　このゲーム当たらないときはそんなに当たらないもんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 03:31 ID:GzUk0PO10<> >>348　1時間にダブルス5回　6時間で30回ダブルスに参加したとして
一度もあたらない確率は12.6%になる
数字的にはそんな感じ、6時間を1ｾｯﾄとして8ｾｯﾄに1ｾｯﾄは1度も当たらないことがあるともいえる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 09:30 ID:jPqKQcAa0<> >>348
土日共に半日潰した結果が最初の方と最後にシングルス一回ずつ当てただけの奴を知っている <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 09:54 ID:TDHkgmJ90<> >>347
ダブルスの場合は「1番走者」「2番走者」なのだよ。 <> （○口○*）さん <>sage<>07/08/06 11:14 ID:l2xgcyn00<> >>351逆じゃないか？
シングルスが走者だった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 12:34 ID:TDHkgmJ90<> シングルが走者でダブルスがモンスターだった
まじごめん <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 17:57 ID:qLuQxJ7s0<> みなさんに質問です。
シングルである程度傾向があるかも？といえるのは
どれくらいのレースこなしたらでしょうか？
これぐらいっていう最低ラインを教えてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 18:39 ID:JbBky+TR0<> 統計を取って信頼出来るようになるのは1000回が最低ﾗｲﾝですよ＾＾

というのはともかく
>>320にもあるように
「高確率でランダムと思われるので、あれこれ考えても無駄な可能性大」 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 18:50 ID:qLuQxJ7s0<> レスありがとうございます。
１０００回ですか、思ってたよりずっと回数こなさないといけないみたいですね。
４桁と考えるとちょっと滅入るので各走者が１００回ずつ勝つかも？となる
６００回をまずは目標にしてみようと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 19:04 ID:TDHkgmJ90<> 1000回ってのも適当な数字だよな。
1/6のシングルで60回やって１が30回くりゃ明らかに偏ってるし、
60回で１が15回なら誤差の範囲内だが600回やって150回なら偏ってるよな。
極端な話をすると6回やって全部１なら明らかにおかしい訳だ。

「ｎ回やってその結果になる確率」を考えてみればいいんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 19:18 ID:qLuQxJ7s0<> １０００回とかこなさなくてもある結果に到達する確率が
単純な１／６だった場合から大きく離れていたら何らかの法則があるかもということですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 22:17 ID:nLOX9KQ20<> 何をしたいかにもよるけど

統計取って分析するんなら、都合のいい方に解釈曲げるのはまずいぜ
試行回数が多ければ多い程信用性は増す
逆に言うと、試行回数が少ないといちゃもん付けられ放題になってしまう
特にレースみたいな法則、乱数があるのかすらわからない状態だと数百じゃきついかもしれん

自分なりのジンクス作りたい！とかだったら数百回でおｋだと思うよ
要は自分が信用できるボーダーで充分
もっと簡単にした例で、経験による「同じのは連続で当選しやすい」ってのはよく聞くしね

もし分析して公開したい、っていう勇者だったらがんばって <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/06 22:51 ID:HTRUqtPC0<> >>359
レースの法則見つけたよ！って言う奴が
１０レース連続で予想が当たったら俺はそいつを信じるよ。
何故なら偶然でそうなる可能性はゼロに近いから。
そういう意味での「ｎ回やってその結果になる確率」じゃないのかなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 01:22 ID:eInlSVJj0<> 特に公開を目的としてはいないです。
ただこういうのは初めてなのでどのくらいデータ集めればいいのかなと思って質問しました。
６００回１２００回あたりを目安に勝率１割６分６厘を大きく超えたらマイジンクスにして見ます。

レース前に結果が決まって無い限り勝率１０割は無いかなと思ってます。
完全にわたしの希望ですが乱数要素があってほしいな〜と。
わたし的には勝率３割維持できたら上々かなと思ってます。

色々なご意見ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 01:33 ID:fwirQBnc0<> mobが移動してるだけなのに法則なんかあるわけないずら <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 02:09 ID:NCEFlMJC0<> もし仮に、シングルレースを1200回やってみたとする。
その結果、1が400回以上来たとする。
確かに偏りが大きい。
けどな、もしそうなったとして導き出される答えは

『シングルレースは1が当たりやすい』
これしか無いんだぜ？

これ聞いて「そうなのか〜」と思うのは俺には無理だ…とりあえず <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 08:57 ID:yKg5KsAd0<> 一日の結果を見た場合に、シングルで1が最も多く当っていて
もしも、その日に１に固定賭けしてればかなり当っていたのに
というケースは良くある話。

ただ、数回やっていてよく当っているからといって、それに賭けて
いても、それ以降全然当らなかったりというのも然り。

結局の所、やっぱり運でしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 09:19 ID:+FA8M+nn0<> レースの途中展開見てると何か考えるだけ無駄だと思ってしまう <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 09:22 ID:38EV5feK0<> ゴール手前まで来てたのがいきなり逆走して
スタート地点まで戻っちまうようなレースだからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 09:47 ID:BTTxjzeC0<> >>363,>>364
そんなもん統計でも法則でもない、ただの結果集計だろ。
１が多くきた、それだけの話だ。
そんなレベルの話をしてるんじゃないぞ。

法則を探すと言う事は予め優勝が決定していると仮定しているわけで、
その優勝決定のアルゴリズムに法則性が無いかという事だ。
乱数テーブルの移行のプログラムを逆アセっぽく解析するために、
結果から法則性を探そうとしてるんだよ。

それで発見した法則に従って予想した結果の的中率が
シングルの場合1/6より高ければ試す価値あるだろ。
６回やって２回当りましたなんてレベルじゃ話にならんが、
600回やって200回当りましたってレベルなら信頼出来るだろ。

そういう話をしてるんだ。
結果集計しか出来ない園児はパパのおっぱいでもしゃぶってろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 09:49 ID:yKg5KsAd0<> だからさ、そんなのがあるんなら、もう出てるだろ。
実装から誰も検証してないと思ってんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 09:51 ID:BTTxjzeC0<> >>368

>>364のような低レベルな話をしてるお前には理解出来ない話だから^^ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 09:53 ID:Uf+nvT5Q0<> 端から見てるとどっちも低脳 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 10:05 ID:qfa5HogX0<> ID:yKg5KsAd0が低脳なだけでFAだろう

例えば前回と同じ番号がくる確率とか
レース開始時の分を10で割った余りの番号がくる確率とか
そういう何かしらの法則性を見つけられないかなって話だろう
一日集計して１が多くきましたとか全く無意味
そんな低脳が横から無駄だ無駄だと騒ぐのは邪魔っすよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 10:13 ID:fVsNqF5t0<> 能書きを言ってる人はさっさと行動に移してくれ
何もしないで理論だけ言ってる奴も、低脳扱いされて当然だ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 10:28 ID:Y3Try+xz0<> レース開始20秒前になったら入場できなくなるようにしろってんだコンチクショー <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 10:38 ID:BTTxjzeC0<> >>372
ひたすら１の数を無意味に数えてるお前よりはマシだわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 10:43 ID:OtYxV8/20<> まぁ>>320と書きながらも
ちょくちょくこのスレ見に来る俺はきっと何かを期待してるわけで。

本気で検証してくれてる方々には敬意を払います。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 11:49 ID:0uKhEFtd0<> >>374
お前はこっち向きの人材だ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178181496/

あっちで好きなだけ頑張って来い <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 11:51 ID:nygmLoXa0<> >>367に論理的に反論出来ないからって神聖扱いとかどんだけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 12:12 ID:yKg5KsAd0<> 単なるたとえ話の１つを、人の思考の全てのような事を言われてもな。

少なくとも、私はダブルスで1500枚貯めるまでは、毎レースのモブの
状態を全て記録して、順位との相関関係や法則性を検証してみたが
わかったのは、順位の偏りなんてものは局部的に集中するだけで
あって結局の所は、1/15に収束するだけのことでしかなかったよ。

その際の資料で、何か調べてみたけりゃ提供してもいいけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 12:19 ID:5wHoqRbB0<> 韓国の方ではどーなってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 12:47 ID:0uKhEFtd0<> >>377

> 374 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/08/07(火) 10:38 ID:BTTxjzeC0
> >>372
> ひたすら１の数を無意味に数えてるお前よりはマシだわｗ

はじめてのIDに対してこんなレスを返しちゃう時点で神聖様で確定
自分に反対するのは個人がID変えて煽ってると考えてる、立派な神聖様の証拠です

>>367の理論などまったく関係が無く神聖様ですよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 17:37 ID:MolocK8d0<> >>378
俺がそのデータを見ればお前よりは何かに気付く可能性は高いけどな。
ごちゃごちゃいってないでさっさとうｐしろよ低脳が。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 17:59 ID:yKg5KsAd0<> じゃこれ、中身はExcelファイル
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3030.lzh

意味がわからないところがあったら訊いてくれ。

後でもっと詳しく調べようかと思ってたけど、目標枚数が
貯まったからどうでも良くなったんで調べてない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 18:12 ID:W9jParPS0<> なんか凄い厨臭い・・もとい早い流れだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/07 18:46 ID:MolocK8d0<> どうせデータ集めてないくせに口だけだろうと思って煽った。
今は反省している。
とりあえずじっくり見させてもらうわ。
ありがとう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 01:11 ID:mHpNYxx/0<> >>382さんわたしもデータ拝見させていただきました。
黒丸が二つついているところが的中したところと考えてよろしいでしょうか？
だと仮定して集計したところ６４／１２００でしたので結構偏ってますね。
期待値としては勝ちレースは８０になるかと思います。
試算したところ１２００レースして６４勝以下になる確率は約３．３％とでました。
最初の方を見たところステータスの合計値の高い２匹をえらんでいるようですね。
同じ条件で選び続けて偏った結果になるということは何か法則があるんじゃないかと期待してしまいます。
とはいえ昨日（日付的には一昨日）質問してからググッてちょっと勉強しただけなので
色々間違ってるかもしれないのでお気づきの点があればご指摘願います。
表の見方の間違い集計ミスとかでしたら申し訳ありません。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 02:50 ID:ppxmfH6U0<> >>385

>>371 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 13:00 ID:VpcoPbnf0<> なんかさ、最近実に不毛な流れが展開されているような気がするんだが。

仮に、何かの要素の確率がいくらだと統計結果から調べたとしても、それが
わかる事が、確実に結果に影響していなければ、あるモブがドロップする
特定のアイテムのドロップ率がわかるのと同じ程度の話で、それがわかった
としても、当るかどうかなんて結局運でしかない。

このレースの結果が、プレイヤーが得られる情報だけで、確実にこの場合は
こういう結果になる、という事がわかるような仕組みでもない限りは、仮に
なんらかの法則があったとしても、それらを踏まえた上で最終的にシングル
なら1/6、ダブルスなら1/15の確率で当るというだけのことだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 15:02 ID:H8JF67NK0<> >>387
例えばステ合計の一番高いMOBが一位になる確率を調べたとしよう。
1000レース集計の結果、1/5だったとしたらそれは有意義な情報だろ？
確実でなくても役に立つ訳だがそれをも否定するのかい？
まあ、上記のような判りやすい結果ならとっくに検証されてるから、
そんな事はありませんでしたという結論なわけだが。

別の例で言うと、体力と幸運を掛けた数値で集計してみるとか、
体力と幸運の差とか、単純に前回のレース時のステで集計するとか。
何かが関係してるんじゃないかと仮定してそれを探し出す作業は、
「１，４，９、？、２５，３６」の？の数を当てる法則を探すような作業だ。
1000レースやって１が何回来たかを数えてるだけじゃ意味はないよ。

不毛だと思うなら思ってればいい。予想なんて無意味だと思うなら思ってればいい。
だけど不毛であると主張するならば毎回完全ランダムである証明をするべき。
予想が無意味である証明をするべきなんだよ。
サイコロ振って出目を当てるゲームなら完全ランダムで結論だけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 15:19 ID:g6HIKcjo0<> こんな糞プログラムで作ったレースでこれほど熱い議論が交わされるとはな・・
つくづく癌も幸せ者だなぁと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 15:39 ID:H8JF67NK0<> 糞プログラムで作られたゲームでも、BOTerはお前が必死に
年下にタメグチ叩かれながら稼いだバイト代以上稼いでるゲームなんだけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 15:57 ID:k9Hl6vJQ0<> またお前か <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 16:27 ID:VpcoPbnf0<> >388
このスレも8スレみたいだけど、今まででなにか役に立つような
情報が今まで１つでもあったのか？

現在のスレを見てみても、根拠のない妄想をしているだけか
単純に結果を書きとめているだけで、何も有意義な情報なんか
ないじゃん。何らかの法則があるかもしれない、と考えるなら
なんで、そう思っている事をやった報告をしないわけ？

かもしれない、って思っているだけなら根拠のない妄想でしか
ないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 17:25 ID:H8JF67NK0<> >>392
根拠のない妄想をしてる奴らばかりなのは確かだが、だから何だって話だよｗ

＞現在のスレを見てみても、根拠のない妄想をしているだけか
＞単純に結果を書きとめているだけで、何も有意義な情報なんか
＞ないじゃん。何らかの法則があるかもしれない、と考えるなら
＞なんで、そう思っている事をやった報告をしないわけ？
だからこれからは有意義な検証をしようって話だろ。
何回やって１が何回きたとか無意味ですよって話だろ。

現時点では、かもしれないってレベルの話しか出来ないだろ。
何も見つかってないんだから。
何かが見つかって、それは可能性高いかどうか検証するんだろ。

一つだけ質問させてくれ。何でお前はそんなに低脳なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 17:37 ID:ppxmfH6U0<> まあおちけつ
「１，４，９、？、２５，３６」の？の数を当てる法則を探すような作業だ。
こういう数学パズルが苦手な人には理解出来ないと思うぞ。
レースの結果から何らかの法則性を見つけ出す行為については、
何らかの法則性があるという前提で話さないとどうしようもないわな。
洞窟に閉じ込められた感じに似ている。
出口はあると信じて探すんだ。
諦めたらそこで試合終了だべ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 17:46 ID:/NJzRvzn0<> 以下俺の妄想
状態異常判定
↓
歩数判定（0〜5歩くらい？）
↓
進行方向判定

たぶんこんな感じだろうから俺は常に固定賭け。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 18:27 ID:VpcoPbnf0<> >393
なら、なんで今現在において、有意義だと思われる検証結果が
出てないんだと思うの？誰も何もやってないからですか？

確かに、何もないと思って何も検証しなければ、仮に何か法則が
あっても見つけられないのは確かな事だが、何かしらそう思わせる
ような根拠もないのに、適当な検証をしてもしょうがないだろ。

検証をしないで無意味だと決め付ける事のが低脳だというなら
低脳ではないであろうお前は、当然何かやってくれるんだろうな？
何もしないで、可能性だけ謳っているだけじゃ妄想と同じだぞ。

少なくとも、このレースの法則性の検証に時間を費やしている
よりは、1回でもレースに参加していた方がよっぽど有意義だと
思うがね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 18:29 ID:kNMT1MrF0<> 状態のステどっちかが0でも1,2着でゴールするんだな
数字高くてもなんの目安にならねーんじゃねえのとか思った <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 20:14 ID:bBVt9y+N0<> 俺はまぁずっと固定賭け安定だし、今後自分で検証する気など欠片もない身ではあるが。

>>396
過去に誰が何をしていようと、本人がやるのは自由。
今まで誰も気づかなかった切り口を見つけられる可能性は常にゼロではない。
（コロンブスの卵とかまぁそんな感じ）
ただ何回やって1が何回でました、とか報告されても困るが、そうじゃないんだろ、やろうとしてる人は。
別にお前に迷惑かけてるわけじゃないんだから、好きにやらせてやれよ。
運よく何か分かったらお前にも恩恵がある話だぞ。
（何も分からん可能性が極めて高いとは思うが）

あと、検証をやめたら1レースでも余分に参加できるのか？俺にはできねぇよｗ
レースに参加しながら検証するもんだろ、普通。


>それらを踏まえた上で最終的にシングル なら1/6、ダブルスなら1/15の確率で当るというだけのことだろ
とか言ってる時点で検証の何たるかが全く分かってないのは明らかだが。
そら低脳とか言われるわｗ


まぁ調べる奴は適当に頑張れ。
俺らが去年通った道を繰り返すだけになるとは思うが、
自分で納得するまでやってみるのも悪くないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 21:16 ID:ppxmfH6U0<> >>396
煽るつもりはなかったんだが低脳必死過ぎだろ･･･
言いたい事は大体>>398と同じだから省略するわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 23:20 ID:EDKmbM5r0<> 思うんだが、なんらかの法則の仮定をしている人って、レース開始前の
時点で結果が決まっているという想定の元に考えているの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 23:34 ID:mHpNYxx/0<> なんだかわたしの質問からいらぬ火種を振りまいてしまい申し訳ないです。
わたしの気持ち的には>>394さんや>>398さんのラスト２行見たいな感じです。
多分誰かがやってであろうけど希望をもってという感じです。

>>400さん
わたしはレース前に決まってるかどうかは気にしていません。
どちらでもただのランダムでなければ何らかの傾向が見つかるかも知れないので。
逆に言えば内部処理でただサイコロ振ってるだけでは無いことを想定しています。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/08 23:53 ID:EDKmbM5r0<> もしも、レース開始前に結果が決まっていると仮定するのであれば
388が言っているような数字の法則の可能性は考えられるとは思う
んだけど、もしそうだとするなら、レース中に状態異常になったり
逆走したりするのは単なるパフォーマンスでしかないのかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 01:47 ID:89GYdqAR0<> 俺は頭悪い上に、めんどいからレスほとんど読んでないんだけどさ。
普通に考えたら、開発者としては法則あるようなレース作らないんじゃねーの？
もし法則見つかったら楽してレベル上げたい放題じゃねーか <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 01:51 ID:MoLzpv330<> そーだね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 01:55 ID:M2CHB5GN0<> 俺もそう思うよ。
でも調べたい奴がいて、ちゃんと調べて報告するって言うんならｗｋｔｋしながら待つくらいはいいじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 02:01 ID:1nC5QfG40<> まぁ重力のことだから幸運だの体力だのが重要なシステムだとは思えないけど
でも重力だから変なところで影響させてそうな気もするわけで <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 03:48 ID:50sYXbCG0<> ＞普通に考えたら、開発者としては法則あるようなレース作らないんじゃねーの？

「普通に考えたら」、な。


癌重力に「常考」は通用しません。
本当にありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 05:36 ID:mm2AEPgi0<> ギャンブル系はある程度の法則があっても乱数の影響の方が大きいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 06:50 ID:5bzkRagA0<> 絶対当たる法則あったわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 07:15 ID:plzJ+Ed00<> とりあえず、俺が思うことはわざわざ煽りを入れてまで人の過去データを手に入れた>>381(ID:MolocK8d0)には
最低でも一度以上「何も分からなかった」でも良いから報告くらい出せよなとは思う

これで今後何の報告も無ければ唯の痛い奴だからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 07:45 ID:PAKMb6bh0<> ところで、つくづく思うんだけども。

エミュ鯖とかレースはどうやってんの？
なんかサンプルでもあんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 08:23 ID:pyIUy43U0<> 幸運が50以上のやつに賭けると良く当たる













そんな気がするだけだけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 08:57 ID:96+Oykh50<> >>403
カルドセプト　サイコロ　でぐぐれよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 09:47 ID:P5xUDsbZ0<> >>410
こんな低レベルな話をしてるやつは煽られて当然だと思うがね。
データ提供くらいしか存在価値ないだろ。

364 ：（○口○*）さん ：07/08/07 08:57 ID:yKg5KsAd0
一日の結果を見た場合に、シングルで1が最も多く当っていて
もしも、その日に１に固定賭けしてればかなり当っていたのに
というケースは良くある話。
ただ、数回やっていてよく当っているからといって、それに賭けて
いても、それ以降全然当らなかったりというのも然り。
結局の所、やっぱり運でしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 10:10 ID:zc6Xs0210<> なんで、こうむやみに人を煽ったり低脳よばわりする奴が多いのかね・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 10:44 ID:P5xUDsbZ0<> >>415
先に優勝MOBが決定されている証明は出来ないが、
先に優勝MOBが決定されていない証明も出来ていない。
つまりプログラムによっては法則が存在する可能性は否定出来ない。
それなのに「法則なんてあるはずない、結局運だ」
とか断言するやつは低脳扱いすらもったいない。
無能だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 10:51 ID:3YhW3HHP0<> 今のところ深く考えている奴と何も考えずに固定掛けしてる奴との間に
メダル獲得に関しての差は見当たらないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 10:58 ID:5bzkRagA0<> >>416
先に優勝ＭＯＢが決定されていない証明についてなら、初期レースの不具合で証明できそうだが
モンスターの移動パターンが決まってるというなら違う話になるが <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 11:07 ID:P5xUDsbZ0<> >>417,>>418
俺は固定で賭けてる。
深く考えるための計算式が見つかってないわけだからな。
固定で何百レースもすればまあ平均前後になるんだろうけど、
少しでも勝率上げたい無駄を省きたいから脳味噌使ってるだけ。
法則があるという自論を主張しているわけじゃないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 11:14 ID:Jwd3vkC40<> 先に優勝ＭＯＢが決まってるなら毎週メンテ明けにわざわざ５００ｚ払わずにすむんだよなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 11:15 ID:tWaJ+6a+0<> >>414
データ集めもしないような奴がデータ集めをしてた人に対して煽り入れてる
ただのバカ丸出しなだけにしか見えない件 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 11:24 ID:N+9/eYeQ0<> 今までの彼のレスを見れば相手にするのが無駄だってわかるよ
口を開くと人格やらリアルやら攻撃してくるし <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 11:27 ID:P5xUDsbZ0<> >>421
俺は>>381じゃないんだが…
思い込みで決め付けてるお前がただのバカ丸出しなだけにしか見えない件

>>422
お前もただのバカ丸出しなだけにしか見えない件
自分のその書き込みをよく読み返してみてはどうか <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 11:29 ID:kXk/ijlK0<> ※全て仮定

1．結果が最初から決まっている場合
　　1-1．ステータスが影響する→こういう事ってありえるのだろうか？
　　1-2．ステータスは無意味→結果を出た順番に集計し、同じパターンが来る周期を探す？

2．結果が最初からは決まっていない場合
　　2-1．ステータスが影響する→どういうステータスだと止まりにくいか、左に進みやすいか？
　　2-2．ステータスは無意味→運を天に任せろ。固定も勘も確率は同じ。

こんな感じかな？

>>371の言ってる
＞レース開始時の分を10で割った余りの番号
こういうトンデモ法則だったら、正直プレイヤーにどうこう出来るとは思えない。
サーバの時間とか正確に知る手段無いからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 12:01 ID:zc6Xs0210<> まぁ、可能性が完全に否定されない限りは、どんなにトンデモ法則であろうと
存在するかもしれないだろうけど、もしも、レース結果がレース開始前に決定
していないのであれば、法則があっても運の要素が絡むんだろうから、確実
に当てるというのは無理だろうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 12:04 ID:/+zfx1T10<> 結果が最初から決まってたらシングルで同時ゴールってありえなくないか？
結果決まってりゃ一種類しかゴールできんだろ。

同時ゴールも仕様なら知らん！

ちなみに俺は完全ランダムだと思って固定賭け。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 12:13 ID:P5xUDsbZ0<> >>426
同時ゴールはプログラマの想定の範囲外＝バグだろ。
優勝が先に決まっているかどうかの話は関係なしで。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 14:24 ID:B/GfmxND0<> 俺も固定賭け。

結果が先に決まってるなら昔の1-2だけ動かして
100％的中させる不具合は成立しないはずなんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 14:57 ID:2Y7YslKh0<> PC認識しないと動かない＝永遠にゴールしないもんな
だから「誰かが無駄金500z払って〜」が必要な場合もあるわけで

まぁ普通のmobのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをそのまま流用しちゃう時点でかなり狂ってるんだけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 23:11 ID:y1lmhAc90<> レース始まる前のアナウンスで何で入場制限しないかね
あ、そーか、ゼニー回収が目的かｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/09 23:24 ID:96+Oykh50<> 日本独自仕様ならそういう理由なのかもしれないけどな。
ｗつけて面白いつもりこと言ったつもりなのかねえ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/10 23:44 ID:VyJgXuxh0<> 数ヶ月間チマチマやってきて、やっと鎧が手に入ったよ。
このスレは参考になった。本当にありがとう。
「データだのなんだの足掻いても結局は運」という言葉は
ただひたすら、ステータスも見ずにレースをするときの
背中を押してくれる名言だった。
とにかくグダグダ言う前にレースをしろと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 00:32 ID:zYcdGa6z0<> 賭けるか賭けないかをグダグダ言ってるわけじゃないだろう。
レースしながらグダグダ言えばいいじゃないのｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 21:39 ID:Vq1JtM6a0<> 最近レース始めたのですが、このコインの扱いについての質問です。
私は二週間前にペコ騎士でレースを始めました。
ですがこのたび相方の要望もあり支援プリを作る事になり、騎士を消すことになりました。
この場合、アインでコインを預けておけば他のキャラで経験値にすることが出来るのでしょうか？
それとも一時期のサインの用にそのキャラ専用になり消えてしまうのでしょうか？
消えてしまうなら相方には申し訳ないですが、プリを作るのはｓ属性鎧を貰ってからにしたいと思います。
現在460枚です。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/11 22:56 ID:zYcdGa6z0<> >>434
そのキャラ専用です。
もったいないからｓ属鎧ゲットするまで待ってもらうべきですな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/12 00:04 ID:VZc/OeRe0<> >>435様
親切にありがとうございます。そして既出の質問だったらごめんなさい。
頑張ってレースする事にします。ありがとうございました。 <> sage<><>07/08/13 20:26 ID:g0aaakkS0<> 狼鯖で１番に賭けてスタート直後に右上に移動して、
１番だけをゴールさせるみたいなことやってる奴らがいるんだが、
こんな人いる時間帯にやってどうするんだか・・。

そもそもまだ出来るのか？これ相当昔の話だよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/13 20:57 ID:COBFtLWh0<> 好きにさせてやればいいじゃん。そういうバカは触ってもメリットないよ。
開始時ワープが何のためにできたのか知らないんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/13 21:26 ID:obqGTIso0<> これは酷い、さすがに釣りだと思いたい

ゴール確定後に券とメダルをすぐに交換できる位置、及び会場からすぐ出られる位置に最初から移動しておく

時間あたりのレース数を増やす定石だろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/13 21:28 ID:5MHmf8gx0<> 過疎鯖で試したことあるが、BOTさえいなければ普通にできるぞ？
開始時ワープはあくまでスタートさせるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/14 00:35 ID:Eysw4pLO0<> 開始ワープでMob読み込んだら普通に動き出すんじゃないか？

流石に今はもうできないだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/14 03:36 ID:pWpCjFiV0<> 最初から優勝MOBが決まってるなら、時間切れを作る必要ねえだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/14 07:31 ID:fr8Xk5/80<> >>442
「必要ねえだろ」

誰も参加してないのにレース開始する「必要ねえだろ」
画面内にプレイヤーを認識しないと動かない仕様にする「必要ねえだろ」
入場NPCとチケ販売NPCを別にする「必要ねえだろ」
退場NPCと交換NPCを別にする「必要ねえだろ」
シングルチケに確認ないのにダブスルチケだけ確認ある「必要ねえだろ」

俺がレースプログラマの上司ならこう言うがね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/14 11:28 ID:Q4u4gl2wO<> お前が俺のバイト先の店長より嫌味ったらしいのはよくわかった <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/14 11:46 ID:TjCJjCyK0<> バイトなんて奴隷と同じなんだから口答えすんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/14 17:39 ID:7JFuIJwG0<> 俺がバイト行ってるとこの店長は最近コミケの話で盛り上がって
かなりフレンドリーだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/14 18:49 ID:iyH/Rjg+0<> 店長って呼んだら「店長様だ、ブタが！」って返してくれた。
とてもフレンドリーな店長だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/16 08:57 ID:sm+cyv3jO<> 447の性癖をよく理解してくれてる店長だな <> sage<><>07/08/16 09:11 ID:UYuDnydk0<> 同じ番号を続けても当たる保証は無い。
現にとある組み合わせを30回くらいやっても0枚だったことがあった
その日によって出目があるのは間違いない、その日は2-5がやたら出まくってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/16 10:05 ID:9my+FE510<> このレースって、100ポイントの数値を任意の能力に振って闘うっていう
ゲームと似たようなシステムなんじゃないかなーって思ったりもする。
運と体力の数値って、どちらかが高かったらどちらかが低かったり、
平均的だったりするしさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/16 11:30 ID:6QxhqWRX0<> >>449
ざっと計算してみたら、1/15を30回連続で外す確率って12.6％？

「間違いない」って断言するにはちょっと恥かしい確率じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/16 12:13 ID:h6a2fkoF0<> もっと文章の奥に秘めら（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/16 12:30 ID:pTcJELLe0<> >>450
幸運=LUK、体力=VITってなってるとすれば一応ｽﾀﾝ時間が短くなるし
多少なりとも影響はあるだろうけど
このｹﾞｰﾑの場合ｽﾀﾝや睡眠より、逆走が一番の問題だからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/16 12:41 ID:9my+FE510<> 進む距離とか、どっちに進むかとか、ゴール前で止まるか、とか
そういう要素とかもありそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/19 01:45 ID:SModR+PC0<> 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： │2番のモンスタ ｜ ：：|　　　
　　|....　|：： │がゴール しま｜ ：：|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： │した　 　　　　 ｜ ：：|　　　 │お、2きた。トイレでも行ってくるか
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　 　　　 　∨　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　＿. ∧∧
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣ ∬　(　　＿)　
　　　　　　　　　　　 ／　　　. 　 　 　 (:::.:) 旦　(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　(ニニニニニニニニニニニニ)　　＼
　　　　　　　　　　/※　※　※　※　※　※　※　＼、＿）
.　　　　　　　　　/※　※　※　※　※　※　※　※ .ヽ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： │続いて４番の ｜ ：：|　　　
　　|....　|：： │モンスターが　｜ ：：|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： │ゴールです　 ｜ ：：|　　　 │ふぅ、いいトイレだった。キター
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　 　　　 　∨　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　 　∧∧
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣(　　＿)　
　　　　　　　　　　　 ／　　　. 　 　 　 (:::.:) 旦　(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　(ニニニニニニニニニニニニ)　　＼
　　　　　　　　　　/※　※　※　※　※　※　※　＼、＿）
.　　　　　　　　　/※　※　※　※　※　※　※　※ .ヽ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/19 20:55 ID:U8iw7Zos0<> １９時に２０匹ほど居た人形が現在３匹。

GV廃止しちゃえよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/19 22:25 ID:U8iw7Zos0<> で、今また２０匹ほどに復活･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/19 23:42 ID:8D0UNtGf0<> GV廃止しても人形が常時稼動になるだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/19 23:48 ID:U8iw7Zos0<> 少なくともGVのために人形使ってる馬鹿どもは消える <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/20 23:34 ID:95GIV16y0<> ヘルプデスクからp_track通報したらGM来るんじゃない？
一応まだBOT取り締まり続いてるみたいだし。 <> （○口○*）さん<><>07/08/20 23:36 ID:aX5rLoTx0<> 糞レース結果にむかつく俺が糞でむかつく。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/20 23:59 ID:cyP8R42H0<> 馬鹿だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 18:32 ID:cme8xI+Z0<> ちょっと不安なのでお聞きしますが、研究用にメダルを渡せばアイテムと高官してもらえるのですよね？
例えば1500枚持っていて全部渡すを選択してもアイテムは手に入るのでしょうか？
もし手にいれたメダルがアイテム用にカウントされていなかったらと思うと不安で不安で・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/23 18:39 ID:MsWd3PtQ0<> 全部渡してもお釣りは貰えないが、それでいいなら全部渡すのが一番間違いがない良い方法。
経験値や他のアイテムにさえ交換しなければ大丈夫、何も心配はいらんよ。

余りが惜しいなら、余分を先に経験値にするか、100枚ずつ数指定か。
数指定は慎重にやらないと予定外のアイテムを押し付けられることもあるがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/24 07:57 ID:/ktEqduU0<> さて今日は固定にするかサイコロにするか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/25 13:33 ID:2krXuX4f0<> その日の流れってのは存在すると思う。
数回賭けてみて、流れがわかったら固定。

とりあえず賭けないことには当りません。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/25 17:34 ID:slkymT7B0<> で、流れってのはなんなの？
法則見つけたよ！って言うだけなら誰でも言えるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/25 21:24 ID:3lwloBKp0<> >>467
ジンクスみたいなもんだろ
「今日は4がよく勝ってるなー。4をメインに張ってみるか」てな感じでしょ
そんなに食ってかかるほどのもんでもない


ちなみにオレも>>466と同じ賭け方 <> （○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>07/08/26 00:32 ID:PwVOt0QQO<> >>468
んで固定を止めた瞬間に固定に来るんだよなあ…
ここ丸二日ダブルスを固定買いしても当たらない
俺涙目；； <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 01:23 ID:sveMHuxq0<> >469
よくあるはなしだな
2連3連することもあれば2、3日WはおろかSも1回もあたらない日もあるさ

流れの話が出たから乗ってみる

数時間に1回、当たりやすい(2位以内に入りやすい)No.が1つ抽選されるような気がする
とりあえずこれを「優先No.」と勝手に呼称

W：「優先No.」＋「残り5つからのﾗﾝﾀﾞﾑ抽選」が当選No.となる　*1着2着の順はﾗﾝﾀﾞﾑ
もちろん「優先」だから2着以内に入らない事象もありうる

S：Wと同じ抽選方法を行い、1着だけが当選No

これならSもWもある程度「流れ」について説明つくんじゃね？

もちろん俺理論全開だから証拠だの証明だのはｽﾙｰな
日本語になってないかもしれないが、そこもｽﾙｰな <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 01:26 ID:BFum1TEE0<> それをチラシの裏でなくここに書く理由は何なんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 01:43 ID:XtXR6yVs0<> 当たらなくてイライラしてるからって噛み付くなよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 07:04 ID:AgKZhMZW0<> そもそも良く分からないのがダブルスの説明だな
あの説明だと矛盾が出てくる

> W：「優先No.」＋「残り5つからのﾗﾝﾀﾞﾑ抽選」が当選No.となる　*1着2着の順はﾗﾝﾀﾞﾑ
> もちろん「優先」だから2着以内に入らない事象もありうる

1行目を見ると優先Noは確実に2着以内に入るように書いてあるが2行目を見ると入らないこともあるらしい
そうすると1行目の公式から当選Noが1つしかなくなるためレースが終了しなくなる

まあ、言いたいことは何と無く理解できるが所詮はオカルトだよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 09:08 ID:LFQhsq8C0<> そういうのは結果から見ると、そうだったというだけのことだからな。

ただ、それが単なる確率の偏りで、あらかじめ確実に想定できない
事ではあるけど、その日の流れが速いうちにつかめれば、その日に
稼げる枚数は多くなるとは思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 09:27 ID:I2s5GB8T0<> >>474
よく推敲してから書き込めよ？馬鹿まるだしだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 09:46 ID:BFum1TEE0<> だから、「ぼくのかんがえたレースひっしょうほう」を得意満面に書かれても困るんだよ。
自分で納得してるんならそれでいいじゃねぇか。他人に同意を求めるな。チラシの裏に書け。

ここに書いて同意を求めたいなら、それが何も考えずに固定賭けしてる場合より
稼げる理由を客観的に説明してくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 10:15 ID:LFQhsq8C0<> 別に、こうやったら当たりやすいとかそういう話をしている
つもりは無いんだが。それに、どう見たら同意を求めている
ように見えるのよ。稼げるとか当たるとかいう言葉に過剰に
反応しすぎでしょ。

それに、モンスターレースに関する雑談程度の話ならこの
スレでしたっていんじゃないの？

なんか、このスレに書き込む人って2タイプに分かれるよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 10:48 ID:B0mqRIaF0<> >>477
> 別に、こうやったら当たりやすいとかそういう話をしている
> つもりは無いんだが。

流れとやらをつかめれば稼げる枚数が多くなるんだろう
それって当たりやすいってことじゃないのか？

それとも流れをつかむと1回でもらえる枚数が増えて20枚とかになるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 11:10 ID:LFQhsq8C0<> 流れをつかむってのは、何回も当たっているのに運良く賭ける
ことが出来ればってだけの事で、当たりやすいとかの話じゃない。
その日のレース結果を参考にするかしないか程度のこと。

あとさ、個々の人がレースを体験して感じた程度の事でも情報には
変わりないでしょ。仮に、それが何の根拠もなくオカルトじみた事で
あっても、多くの人が感じていることであれば、自分が賭ける上での
参考程度にはなるんじゃない？

大体、いきなり誰もが納得できるような法則や方法なんてわかる
わけないんだから、こうなんじゃないか、ってだけの話でも意見
交換できる場で発言する事だけでも意味があると思う。それが
ちょっとした雑談程度の内容でも、そこから何か発見できる事が
あるかもしれない。

それを、誰かが何か言うたびにただ否定したり罵倒したりする人
しかいないんなら、仮に有用な情報を持っている人が居ても
わざわざそんな人達に提供しようなんて思わないと思うし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 12:10 ID:8Trz/ZwA0<> もうこの流れも延々ときてるなぁ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 12:40 ID:uCij2fyE0<> 相手がギャンブルだけにどうしようもないところではある。
あまり歓迎できる流れじゃ決してないけどな。

>>479
言いたい事は分かるのだが、オカルト的な事を書き込むときの書き方もまずいと思う。
「自分はこう思う」だけで書き込まれてて、
「自分はこう思ったので検証してみたらこうなった」じゃないんだよな。

ここは情報交換スレであって、そこに根拠の全くない（or主観だけが根拠）の情報を流すのは、
ある意味「噂を流してみんなを混乱させる」だけの行動になる。


賭けるとっかかりの無い人が参考にするのには良いかも知れないが、
パチンコ攻略雑誌に隣に座ってたおばちゃんの言う事を掲載したようなもんだ。

実際にそういうパチンコ雑誌は存在するのだが、
そういうのを買うのは同じような事を言うのが好きなおっちゃんおばちゃんくらい。
オカルト嫌いのパチンコ打ちからはそういう雑誌は見向きもされない。


まぁでもチラシの裏だらけになるのも困るとは思うが、
そういうのはちゃんと但し書きするのを義務付ければ悪くは無いんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 13:33 ID:I2s5GB8T0<> >>479
だよな！自分だけのオカルトかも知れないけど参考になるよな！
俺も賭ける番号をサイコロで決めたらよく当たる気がするんだ！
きっと内部のプログラムが同じものなんだよね！
みんなも参考にしてくれよ！


こんな感じでいいっすか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/26 17:08 ID:jl4CUU5A0<> ダブルスが"特定期間"で100連続はずす確率＝0.1％なんだから、
丸1日ダブルスが当たらんのなんて別に珍しいことでもない。
0.02％ドロップ率のカードを2連続出す人もいるくらいだし。

まぁなんか法則を見つけたくなる気持ちもわからんでもないが。
そうでもしないと1500枚とか気が遠くなりそうだしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/27 19:29 ID:r6Q/8Peg0<> 私はメダル2500枚を2ヶ月かけて貯めたけど、全く何も考えないで
固定賭けしてたわけじゃなかった。でも、結局色々考えてはみても
そういうのって、たまたまそうだったっていう以上の結論に至る事は
まずないんだよな。レース実装時の不具合からして、レース前から
結果が決まってる事だけはないか、くらいで。

まぁ、たまたま賭けたものが当たるよりは、自分が予想していたのが
当たる方が嬉しいとは思うけど、根拠のない事は他人に公言するのは
やめた方がいいとは思うな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/27 20:14 ID:SBwWRaPH0<> オカルトなんて全く信じないが、今日はD/S共に3が異様に強かったなぁ…
これが”流れ”か。

ま、別にどうでもいいけどな。
固定で1k枚以上貯めた経験からすると、別にそんなもん気にしなくても貯まるときは貯まる。
当たらなくてイラついた奴が負け。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 11:10 ID:8NQXG2qY0<> 考えてから当てた方がそれが偶然であったとしても、いや、多分偶然の場合が
多いのだがメダルをもらった時の満足感が大きいというのはあるなｗ

流れというのはあるよ。実装から延々やってるから実感してる。
たった１日、２日張り付いただけでは判らないとおもうけどな。
ただし昔みたいな酷い連荘は無くなった。6レース連続1-2とかな・・・

流れに任せて固定のパターンを変えるだけ。時間がやばそうだったら１-２連打。
外れても暴れない。じっくりと待つだけ。5000枚以上貯めることができたよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 11:50 ID:J8o67guR0<> 流れがあると主張して、過去の経験でそれを信じてる人たちはデータを出せばいいのになぜ出さないの？

データを提示して「こういう実績があるから流れというものはある」と主張すれば良いのに
何も出さずに「流れがある」だけ言われても意味がないよ

またオカルトだ、そうじゃない、と下らない論争が始まるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 12:11 ID:3hjF68LT0<> 過去数十回で特定の番号が多いと思った。それに賭けたら当った。
こんなもんを「流れは存在する！」とか主張されてもなｗ

話変わって、固定で賭けるのならとことん固定でやれ。
固定で外れても「当らなかった」と思うだけだが、
固定を変えて前の固定が来た場合は「当りを捨てた」という気持ちになる。
当った時の精神的なプラス値は同じだが、
外れた時の精神的なマイナス値が全く違う。
一度固定を決めたならとことん貫け。
もし変えるならそこできっぱり気持ちも切り替えろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 12:50 ID:8NQXG2qY0<> いやいや、過去のデーターなんて意味ない。
重要なのは今、何の数字が多くでているかなんだから。

真剣に考え込むもんでもないよ。
要は朝から深夜までずーーーーっとやってて、今これがきてるんだなぁ・・と
思ったらその数字に固定するだけ。　うまくそれの乗っかればぽんぽんと当たる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 13:05 ID:L0QeuD5S0<> あぁ、ごめん、過去のデーター意味ないと言ったが
直近数十レースのデーターを参考にして賭ける。

たとえばおとといのシングルで言えば（途中何レースかはタイミングで入れなかったけど）

５２６６２４６５６１３５２６４１６・・・

という着順だから６が来てるなぁと判断するだけ。
急に別の数字に変わったり、全くばらけた着順の時も多い。
毎日流れというのがあるわけじゃない。

ただ着順に偏りが見え始めた場合はそれに固定するといいかもって言いたかった。
みんなでメダルをたくさんもらったほうがハッピーじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 14:12 ID:KVQjKNQ40<> >>490
自分も全く同じ賭け方してる
固定にすればよかったと思う時ももちろんあるけど、運だから仕方ないね
願掛けみたいなもんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 15:08 ID:J8o67guR0<> だから過去のデータを出さない以上はただのオカルトだと言われる

きちんとデータを集めて実証できればみんなが沢山メダルをもらえてハッピーだろうに
なぜそれを証明しようと努力しないのか？

データを集めて調べてみなければその「流れ」とやらに任せて賭けたのが効果的なのかそうじゃないのかが分からない
気のせいと言う可能性だってあるんだから主張をするなら調べてみましょう <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 15:30 ID:ZbSnWgXc0<> >>492
なぜきちんと実証しないのか、
「なんとなく来てる番号に賭けたら当った」程度の話だからだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 21:36 ID:M+7K2wf/0<> >>492
ただのオカルトなんだからしょうがない
実証しようがない <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/28 22:13 ID:P0qaRKdC0<> まずは、NHKの視点・論点の「まん延するニセ科学」（原文ママ）でも見てきたら？
http://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/29 04:15 ID:zTOSmjXL0<> だからその日の直近のレース結果を元に判断してるだけだっていってんじゃないの。
だから一ヶ月前とか数日前のデーターを見たって意味ないしモンスターステータスと
着順も関係ないって。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/29 13:10 ID:kGz1nRU90<> >>496
誰に対する意見なのかアンカーくらいしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/29 14:49 ID:NQV+S3PfO<> ニセ科学の話とは微妙に性質が違うような気がするわけだが… <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/29 14:51 ID:MtFFQQCb0<> この話題何度目？
「その日の流れがある」とか書き込んで
きちんとデータ出した人っているの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/29 14:58 ID:ZhdcOaXVO<> 流れであって法則じゃないからな。ツキに波があるってのと同じ話。キてると思えば乗ってみればいいさ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/29 19:30 ID:1fJp2TaC0<> >>496
直近と言うのはいつからいつの間を想定してるんだ？
そして、直近のデータが生かせているなら、その状況のデータを取ってきて公表すればいいんじゃないかと言ってる

「流れ」があるというならデータを持って証明して見せろ
無いという人はその証明されたデータを見てから信じたり、そのデータの問題点を指摘したりする

何もデータを出さないのに「流れがある」と言ってるやつは
「必勝方法を発見したけどGMに設定を変えられた」と言ってるやつと同レベルだという事を心に刻め <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/29 20:22 ID:3ZThUKrs0<> 流れって言ってる人も、ランダム（運）だって分かっててやってるよ
今日は○がよく来てるからそれ中心に、って言うのはおまじないだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/29 20:35 ID:a425UnXL0<> データをデーターって呼んでるのは同一人物だね。

直近のデータを見るのに意味があるように言いながら、
長期的にデータを見るのが意味が無いって主張してるようだが意味不明。


短期的なデータに傾向があるのなら、
長期的に見ると短期的な偏りが何個も見えるという結果になるはず。
そういう結果が出て初めて短期的なデータに意味があると言える。

「その場の感覚で買えば良い」って言いたいのならそう言いなよ。
なんでやたらと根拠があるかのように振舞うんだか… <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 09:33 ID:/Xroiyh20<> よくレースやってると何買ったかよく忘れちゃうんだけどなんかいい方法ないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 09:35 ID:K3go+Pq40<> 見切りをつけて早くシングルに行きたいってのでもないかぎり、
ゴールきまってから、お姉ちゃんに話しかければいいじゃないか。
はっきりいって、俺はちゃんと憶えていたためしがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 09:52 ID:D5aZ2MXH0<> >>504
買った番号を発言すればログに残るし、
流れてもカーソル↑で履歴が出る。
オープンじゃなくてPTやGで発言でもいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 11:55 ID:G50X9ZeQ0<> レースBOT多いな･･･常時10体くらいいるし。
通報してるのに一向に減る気配が無いしどうしたもんか･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 12:20 ID:PuC2is7U0<> レース廃人とちょっとやっただけでうだうだ言ってるやつのどっちかしかいねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 13:33 ID:JpkBbsSU0<> ここ凄いな
うだうだ言ってるヤツは、ただ単に俺が勝ちたい！ってだけじゃねぇか

ちゃんとログ取ってても、いつでもプログラム変更できるネトゲで
ず〜っと同じもの使うとも限らんだろう・・・
重力が勝たせようとして露骨に傾向でも作らなきゃ確率以上のﾃﾞｰﾀはでねえぇよ

仮に法則性があっても、相場が下がって儲けが減ると思えば
書かないだろう？
マクロ組まれて大量生産されたら絶対勝てないんだし <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 13:59 ID:D5aZ2MXH0<> >>509
何が言いたいのかわからん

で？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 14:02 ID:t0PStuAA0<> BOTがいつもレース当たってる気がするんだが、チートかなんか使ってるんかな？
BOTじゃなくても、毎回当たってるぽい人がいるんだが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 14:38 ID:JpkBbsSU0<> >>510
何が言いたいかわかるようになってからおいで <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 14:51 ID:D5aZ2MXH0<> >>512
何が言いたいのかわからん

で？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 15:01 ID:75BRcA2o0<> ダブルスやってると、毎回終わるとメダルお姉さんの所に
行ってる人が良くいるけど、あれは何賭けたのか覚えて
ないから、とりあえず話し掛けているだけの人もいる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 15:07 ID:t0PStuAA0<> やっぱり固定で賭けたほうがいいのかな？
今までサイコロでやってたんだけど、どっちも一緒かな＾＾；？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 15:24 ID:75BRcA2o0<> 何に固定賭けするかをサイコロで決めればよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 17:43 ID:wNPOzjTj0<> 固定賭けのほうが、長い目でみたら勝率安定
しそうな気はするけど、ダイズだと連続であたる
こともありそうだよね。自分の性分にあったほうが
精神的にいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 17:59 ID:VKvWMXLq0<> サイコロが３・４・６・２と出たとして全部当る確率と固定の１が４連で当る確率は同じだろ…

間違えにくい、買い易い、などの点や精神的なパワーを考えて決めるとよろしかろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 19:19 ID:vhXTNBa/0<> 今日は５がむちゃくちゃ強かったのぉ・・・

オカルトとは知りつつも流れ論を否定できないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 20:27 ID:t0PStuAA0<> モンスターレースって忍耐と精神がなきゃやっていけない感じ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 20:43 ID:L35usE+i0<> 時間があればいい <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 20:58 ID:dYi4vQlf0<> ダメでもともと、という心構えではなく、次は当たると信じる事が大切だぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 21:55 ID:xoRvGE/Q0<> そうか？
当たろうが外れようがどっちでもいい。
PS2でゲームするついでだからな。

という気持ちでやってるから半日当たらなくても気にならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/30 23:48 ID:iIMsDXgi0<> >>519
流れ論を気にするのは別に良いんじゃね？

でもこういうのは自分がその流れに乗れなきゃ意味が無いから、
「今日は5ばっかだった」って賭けずに言ってたら意味無いぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/08/31 17:10 ID:CMwEP67W0<> >>524
固定派でもう4桁貯めてるから、今更短期の流れに乗るつもりはない。

俺的にレースを長く続けるコツは、
レース終了と同時に今あったことを忘れること。

レース終了は次のレース開始の合図でしかない、と認識すれば
当たろうが外れようがあんま気にならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 01:11 ID:eujaNBau0<> 気にならないとか、いちいちいう奴が一番気にしてんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/01 14:44 ID:ZLHdmrqWO<> 大豆？大酢？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/02 13:16 ID:1slVOFxZ0<> 長期戦ならシングルは固定で、ダブルスはサイコロにしてる。
このやり方で一日５０枚貯めればいい方だよね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/02 13:23 ID:bFBLPV140<> 何時間やって50枚？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/02 13:27 ID:1slVOFxZ0<> 一日やってかなぁ〜
トータル時間はわかんないや <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/02 13:32 ID:IJksZRQr0<> 一日１時間で５０枚なのか２４時間で５０枚なのか判らないのに
「いい方だよね」とか言われても返事出来るはずないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/02 14:06 ID:rS6W/DtR0<> 何時間やろうがとにかく１日で５０枚溜めればおーけーダｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/02 14:20 ID:cUNghEqm0<> 一週間に合計10時間くらいやってるが1枚も当たらないことなんてザラな自分には未知の領域だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/03 12:43 ID:7JsQjTCL0<> サイコロで決めるっていうの、自分で何にするか決められないから
振った目にしてるだけでしょ？適当に選ぶのと何が違うの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/03 13:56 ID:gzQSY32y0<> >>534
気分が違う <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/03 14:09 ID:3qHBJhH80<> >534
コンピータが決める <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/03 14:43 ID:ztcYnEWg0<> サイコロで目を決めるのは、それはそれで面白いけど
欠点は別作業しながらやってると、すぐ目を忘れるところだな。

外れたらすぐ次へ行けないので、自分的には効率悪い。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/04 03:26 ID:+/2mexGu0<> てか効率考えたらサイコロなんて誰だってダメだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/04 03:37 ID:DChul2Uu0<> >>534
サイコロの確率とレースの確率は独立事象なので、適当に選ぶのと変わらない

もし変わるとしたら、そのサイコロ（か振っている人間）と癌鯖の間に何らかの相関があることになるので…もう分かるな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/04 12:20 ID:Dq6mIu4f0<> 俺のサイコロはジゴロ賽なんだけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/04 12:40 ID:MEU/+AUe0<> サイコロでレースやってる人って多いんかなぁ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/04 13:44 ID:FzpTaAxL0<> 銭湯共犯100ってレースメダル交換も2倍になるんかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/04 13:49 ID:IlhGQEJu0<> メダル交換計算機は教範１００に対応されてるね。
おいらドコモじゃないから無理だけどアイテムチケット状態なら
知り合いに譲ってもらうとか可能なのかな？
100円=1pointで教範１００は50point=５千円らしいんだが…

よく考えると教範５０で１．５倍、１００で２倍だから
教範１００は５０の１．３３３３倍しかないんだよなあ。
何かの拍子に教範１００が手に入ったらメダルで使うけど、
買ってまで使おうとは思えない設定だね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/04 14:02 ID:Zw2DG9qa0<> 教範100はお一人様一個までだよ
知り合いが教範100イラネってのなら、金を払えば譲ってもらえる（アイテムチケットIDを教えてもらう）
教範50みたいにいくらでも買えるならまだしも、
教範100は数量限定だからレースくらいにしか使い道がないな <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/05 01:04 ID:LNJxGU6o0<> 一枚だけ預けて教範使おうと思ったら全部預けちまったorz・・

これもう経験値にはもどせないよな？
こつこつためた200枚が('A`)･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/05 07:51 ID:ldprmozM0<> 全部預けたとかグリッタもらっちゃったとかさ
こつこつ貯めたにしてはありえない間違いだろ

可哀想って感情が全く沸いてこない <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/05 20:37 ID:kdE1PoXd0<> >>538
レース乱数の仕組みと、さいころ乱数の仕組みが解明されていない以上、
確率はサイコロでも固定でも一緒、としか言えない。

ROサーバの乱数スクリプトを拾ってきてから、”誰だってダメ”とか言いなさいw <> 538<>sage<>07/09/06 01:29 ID:0WWKOOq50<> >>547
>>537へのレスのつもりだったんだけどなぁ

少なくとも、サイコロを使う事で何かの効率が良くなるなんて要素は何もないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/06 01:42 ID:W33E62I50<> >>548
そうじゃなくて、サイコロを使う事で何らかの効率が「悪くなる」要素もないでしょ。
だから「サイコロなんて誰だってダメだろ」を
「サイコロ使うと効率下がるだろ」と読み取られて突っ込まれてるんですよ。


無理矢理サイコロで効率が下がりそうな点を挙げそうなので反論しておくよ。
１、サイコロだと忘れやすい
いえ、それはサイコロだからではなく固定ではないからです。
２、サイコロ振る時間が無駄
いえ、入場してからNPC前に行くまでに３回は振れます。
または入場前に決めておいてもいいです。 <> 538<>sage<>07/09/06 02:07 ID:0WWKOOq50<> あぁ、そういう反論はしない。

ダメって言ったのは、「効率が下がるから」じゃなくて、
「効率が上がらないから」だからね。

「下がる」と読み取られたのなら説明不足？を普通に謝罪するよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 18:21 ID:52MRs8xp0<> 2PCでレースしている人に質問。
自分は、下記のようにレースをしているんだが、みんなどうしてる？
1)メインPCでレースに入る
2)続いてサブPCでレースに入る。このとき1)と同じレースに
3)メインPCで固定で賭け
4)サブPCで固定で賭け
たまに2)や3)の時点でレースが始まったりして泣けるんだが･･･
サブとメインは別のレースにしたほうがいいとか、XXXしたほうがウマく
レースにありつけるとか、なんかコツがあったら教えて欲しい。

チラシの裏
3)の時点でタイムアップするときに限って、サブで固定で購入しているの
があたるんだよな･･･
まぁ、そんなに頻度があるわけじゃないんだが、記憶に残ること･･･泣 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 18:41 ID:77tsooPA0<> 6PCにすればシングル全部当たってうまー <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 19:24 ID:YLD34XX00<> 6PCでシングル1〜6まで固定掛けできれば
毎回なにかしら当たるからモチベーションは保てそうだな
俺はやらないけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/07 19:53 ID:Ef8x8Ezn0<> >>551
いくつか前のスレで書かれていたが両手で同時操作すればOK <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 00:19 ID:RsF3q6gE0<> 6PCじゃなくても6人でPT組めば誰かは当たって盛り上がるんじゃねーの

俺はやらないけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 00:31 ID:nNnM1w0M0<> >>552
マーフィーの法則に従えば1PCだけ鯖キャンされて、それがアタリだった <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 07:43 ID:QhmRsG970<> 6PCやるならビンゴでいいだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 08:15 ID:U98PpHhy0<> 全員同じ数字の順番にすれば1台のPCにメダル絞れるしな <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 11:49 ID:puPbzDf60<> 　　 　　 　∧＿∧　　
　　　 　　 （ ´_>`）　　さて、全部1-2固定にすっか・・
　　 　∩　＼ 　　
　　　 　 　 /￣￣￣￣ /￣￣￣￣/ 　/￣￣￣￣/
　　　_____/　 FMV /___/　 PC88　/__/　Mebius /
＼/ /￣￣￣￣/ /￣￣￣￣/ 　/￣￣￣ /
　 ____/　 MSX　 /____/　PC98 /___/　MAC　 /
. 　 ＼/＿＿＿＿/＼/＿＿＿/＼/＿＿＿＿/ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 11:53 ID:kAWJVrRM0<> >>559
まだずれてるな

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1175503270/225 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/08 20:53 ID:ppJWECxs0<> >>558
絞るなら当たってもビンゴ宣言しなけりゃいいだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 09:04 ID:erlQv1WN0<> 時間制限内に6台分の数字入力はきついだろうねぇ。
うちは2台分でぎりぎりでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/09 11:07 ID:dkwQszce0<> >>562
6台？ ビンゴは5人じゃねの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/11 22:29 ID:3AU8v6Rj0<> 5人だねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/13 22:58 ID:gJSRl7W60<> >>559
PC88、PC98、MSXときておいて
なんでFM-7じゃなくてFMVなのか
なんでX1じゃなくてMebiusなのか

ズレなんかよりそっちのがよっぽど気になる <> （○口○*）さん<><>07/09/15 09:33 ID:XVCAPnTj0<> 俺も自分が買った番号忘れちゃうんでチャットのところに書いてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/15 09:38 ID:841tCDEs0<> チャットのところに書いてたけど、たまにチケ買う際にEnter連打して発言してしまう事が
あったので、wisの名前枠のほうに書くようにした。
こうすればEnter連打で誤爆発言することないしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/15 09:44 ID:hBoTbDwm0<> 一人PTつくってPTに送信するに固定しとけばいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/15 10:48 ID:tfS6/CDg0<> つーか結構みんなオープンでメモ代わりに発言してるし誤爆じゃないよね <> （○口○*）さん<><>07/09/15 12:21 ID:gcG1+NCQ0<> PCに打ち込むより手元のメモ帳に書いたほうが早い <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/15 20:34 ID:NybuE7wc0<> >>570
順応性の低いオッサン乙
携帯でメールもロクにできないんだろお前 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/15 21:26 ID:2n3rth//0<> 俺カセットテープに「いちにー」とか「ごーよん」とか録音して
後で聞いて確認してんだけど・・ <> （○口○*）さん<><>07/09/16 08:14 ID:bRDTIESX0<> ↑それは絶対にネタだろｗ
コマンド「/check ここに番号」でもいいかもしれないね
面倒っちぃかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/16 14:52 ID:QZ1hy0PsO<> 固定買い派なんだが昨日朝から連続して80回程やって1回も当たらなかった時はちょっと涙目になった。
確率の5倍以上のはまりはねぇだろよ('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/16 16:02 ID:jFDnPRkF0<> 4-6のゴールする確立高すぎじゃね？
5-6とか全然見ないのにｗ <> 574<>sage<>07/09/16 17:07 ID:RzAo2Kwd0<> >>575
鯖は伏せるが昨日俺がやったダブルスの全結果な。

45 56 42 24 34 63 43 34 62 62
24 35 32 35 24 32 61 65 15 15
46 15 56 13 16 65 13 65 56 45
46 26 34 16 64 41 32 35 26 63
53 61 26 31 42 23 56 16 42 42
43 46 16 31 42 25 53 63 15 53
42 41 65 42 45 52 45 56 42 24
54 13 46 25 54 54 43 61 14 13
13 56

とまぁ5-6多いぜｗ
1-2固定賭けの俺涙目。
左上から右に向かって順番なんだが法則とかないもんか。
意外に連続してってのも結構あるのな。



このメモを昨日の俺にそっと渡してやりたい(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/16 21:58 ID:DRKAc+vW0<> 当たらないときはそんなもんさ
予想：12　12　12　12　12　23
結果：23　23　23　23　23　12

実際にこういう結果になって俺涙目ｗｗｗとかよくあるし <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/17 03:53 ID:78mwIm5w0<> だからちょい前にあったように流れってのはあるんだよ。
毎日ではないけどね。その流れに予想をもってこられるかどうかで
わずかでもメダルを増やすことはできる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/17 10:26 ID:kVyeJonA0<> だから「ある」って断言するなよ荒れるから <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/17 10:41 ID:H06NTeqV0<> >>578
　語尾に「〜らしいアル」マジおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/17 13:37 ID:ogH6bPEJ0<> 「流れなんてないアルよ」これでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/17 15:03 ID:/DE7Jfzg0<> あるらしいニダ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/18 04:13 ID:KePP4KqI0<> ないなら何連荘もするわけないやん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/18 09:42 ID:HaqpVGow0<> ﾌﾟｹﾞﾗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/18 10:14 ID:Wg3gczco0<> >>583
それはサイコロを振って同じ目が連続するはずがない、というのに等しいわけだが… <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/18 22:20 ID:CoCc8bx00<> ┏( ^o^)┛ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/18 22:51 ID:/5cB7v970<> 全く同じ番号、同じ組み合わせが連続で出るような状況は
もはや「流れ」とも呼べない。

そんなのがたびたびあるんだったらとっくに法則性が見つけられてるし、
3日に1度くらい同じ番号が5連続とか程度だったら
法則性を知ったところで儲けにならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 14:57 ID:EgGFnPwx0<> まぁ各々好きな番号に賭けてメダルもらっときゃいいさ。
しかしあれだね、まとまったお金が欲しいときは鎧を手に入れて売ればいいから楽になったな。
実装から張り付いて８０００枚くらいもらった。今は価格も半分以下になったがまだまだうまい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 14:59 ID:N3PeLuRY0<> つーかココに書いてる奴の86%は本気でレースやったことないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 15:06 ID:7xRd9rZ60<> やったけど2週間で挫折しますた＞＜；；； <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 18:15 ID:Cf/AeQ+D0<> 最近は、新キャラ作る時にジョブ50にするのに必要な量だけ稼ぐのに利用する事が多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 19:14 ID:Q9vNikBjO<> 無駄に走者が戻ってくるのがウザいな
余計な時間かかりすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 19:22 ID:149YY+jV0<> >法則性を知ったところで儲けにならない。

法則がわかれば確実に儲けにはなるじゃんw
三日に一度でも5連続なんて美味しすぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 19:32 ID:AMdlnneD0<> ただしその5連続がいつくるのか、ってのも分からないことには… <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 19:51 ID:Cf/AeQ+D0<> 生体3FのDOPの階段での動きを見てるとさ、やっぱレースの
モブの動きに関しては一般モブと同じなんだろうなぁ、と思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/20 20:38 ID:bZMGU73R0<> ステータスでピヨリとか眠り判定してんのかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 01:35 ID:xot8ngDR0<> なんかレース場内でスクロール使えるとか聞いたけど、ホント？
>>167でも同じ質問してるみたいだけど、誰かmobにＦＷやって
みたことある人いるのかな。

レース開始時に自分だけしかいないなら試そうと思っているけど
誰かやったことある人いたら教えて。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 09:07 ID:2sFbZaXc0<> >>597
mobには使えない <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 09:52 ID:JppR62SI0<> FWって地面指定じゃね？　レースラインって射線通らないからFWでもダメだと思うけどなー
今度FWスク拾ったら遊んでみるわ <> 597<>sage<>07/09/21 11:02 ID:xot8ngDR0<> >>598
ごめん、文章説明足りなかった。mobの進行方向にＦＷ出して
足止めしたり、逆に出して戻るmobのバリケードにしたりできる
んかなぁ、と思って。それも加味して「使えない」かもだが。

>>599
地面に置けないならＳＳとかかな…。どっちにしても、仮に
使えるとなればmob1〜4は瞬殺できそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 11:49 ID:PxBiZDIQ0<> >>589
レースで3キャラ転生させたぜε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ狩り：転生＝3:7って感じでナ
もう10M近くつぎ込んだかも試練＼(＾o＾)／ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 13:12 ID:YVr3AAcU0<> スクロール実験してきた(`・ω・´)
結論からいうと無理でした

コースの回りは３マスの進入不可ゾーンがありFWは遮られました
あと中に直接出そうとしてもスキル使用失敗になります
他の直接ターゲット系は使用失敗の文字も出ずアイテムだけ消費しました <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/21 15:31 ID:+C69c/gA0<> なかなか入手できないからあんま意味ないけどテレポスクロールはどうなんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 00:34 ID:hQlhnPyt0<> >>602
おお、ＧＪです。そっかやっぱりダメだったんですねぇ。

全く、そういう考慮するぐらいならその分BOT減らしに
精を出して欲しいもんだ。癌はBOTには寛大だが、時間と
金を掛けずに効率よく稼ぐことに関しては、血眼になって
阻止して来るなぁ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 01:04 ID:4E68vwxQ0<> >>604
いやいや、そんなことできたらマクロにかなうわけないじゃん。
（手動で儲かるくらいなら、自動でやったらとんでもないことになるでしょ） <> 602<>sage<>07/09/22 01:51 ID:fzmllXzD0<> テレポートLV２スクロールもあるので実験してきた

結果：セーブポイントに戻った(ﾟДﾟ) <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 04:41 ID:pqkegv7N0<> おかえり <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 17:56 ID:1QJ/QTqA0<> みんなもシングルとダブルの受付がほぼ同時に始まったらダブルの方に行く？
さっきシングルに1人だったから寂しかったよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 19:36 ID:Wkm7Hl/t0<> >>608
ダブルスに行くね
ていうかオレはダブルスにしか行かないんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/22 19:46 ID:GTxtdm1M0<> レース専用キャラで半年くらいずっと2PC側でレースやってるけど、
素人プレイヤーによくBOT認定されるんだよな。
「あの○○ってBOT通報してるけど全然BANされないよ」とか。
1次職な上に作業化しすぎて常に定位置なのが原因なのかねぇ。
アホに説明するのも面倒くさいからシカトしてるけど。

でもGMから耳打ち来たり拉致られたりした事もないんだよな。
気づかないようにGMからチェック受けて問題なしと判断されてるのか、
単にGMが仕事してないのか、どっちなんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 00:29 ID:6jAYfWqj0<> >>610
たまにはBOTっぽくない行動しといてくれよ
こっちも通報するのに迷うんだ。
判りにくいのにはwisするからせめてそれには反応してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 03:21 ID:NT79vyZZ0<> ｼﾞｭﾋﾟﾆﾖで一般人ひき殺してたBOTer対人ｷﾞﾙﾄﾞの奴が来るんだけど
通報してもBANされないのがくやしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 08:29 ID:raj9tlL/0<> 俺もレース中は、他事してるからなぁ
入場・チケ買い・レース始まったら交換と退場NPC見える位置に移動以外画面ほとんど見てない

wisは知らないうちに来てるのがほとんどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/23 18:33 ID:UFe5xluE0<> wisは気づきにくいだろうな
窓開く設定にしておくと、スタート時の暗転で窓が消えるし、
開かない設定にしていても、レースのアナウンスが激しいから、メッセージがどんどん流れてしまう <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 01:54 ID:LiDBParY0<> >>606
不覚にもﾜﾗﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 01:55 ID:uPV6tY0B0<> 課金スクロールで速度上昇してみた俺参上！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 15:53 ID:8dIqxbkI0<> まぁ、BOTと思われても通報されてもかまわないならどうでもいいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 16:09 ID:j9GINI+E0<> Wisが来たら自動で返信するコマンドってなかったっけ？
あれで「レース中に付き返信できるか不明」とか返せばいいんじゃないか？

どんなコマンドだったか忘れたけれど <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 17:30 ID:Vrz2ITUI0<> /automsg または /am コマンドを実行すると出現するウィンドウに
留守番メッセージを入力することができます。
また、留守番メッセージ機能のON/OFFの切り替えを行うことができます。
留守番メッセ−ジとは、他のプレイヤーから耳打ちが届いた際、
自動で返答するメッセージのことです。

だって。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/24 19:12 ID:oEFi8v4l0<> 放置露店返信用に今でも使ってるな、そのコマンド

実装した当初は「どう見てもBOTのための機能です（ｒｙ」とか言われてたけど、
今では存在そのものが忘れ去られてBOTですら使ってない。

もっとも、知られなさ過ぎて相手からツール使用を疑われる危険を伴う諸刃の剣 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 11:30 ID:WE4lkFny0<> 逆にしらないで通報とか晒したら
恥をかくんだろうけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 11:32 ID:oreHIDas0<> いや、癌社員も確実に忘れてるだろうからおそらく…

…そもそもレースBOTの処置自体してないから問題ないか
毎週通報してるBOT3匹がいつまでたっても消えないし <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 11:41 ID:+OAQZUbD0<> 通報前にWisしてみると、普通に返事返ってくるのばっかりだったぜ・・・
危うく通報して恥かきそうだったｗ
同じ動作かもしれないけどさ、おまえらもうちょっと動いてくれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/25 12:23 ID:qCmOJ75N0<> Wisに返答するBOTもいるぞ。
会話パターンはお決まりなんで何度か話しかけてみると分かる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/09/26 20:19 ID:WsSynwKA0<> 単語に反応してopen茶垂れ流すのもいたな
ボタモチとか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/04 19:57 ID:K3ET3r/10<> 1500枚集めて、全部一気に渡しても問題ないよね？？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/04 20:37 ID:LKLPsJaN0<> 経験値に変えるなら一気に渡しちゃダメ
Lv4武器に変えるんだったら一気に渡さないと
グリッタの危険性があるから一気に渡した方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/04 23:40 ID:XYqAkRgg0<> 井戸レースBOTいないね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/05 08:21 ID:/xFYGI9g0<> 朝方ずっとBOT独特の動作しててオープンチャットにもwis（歩いてる時にwis）にも反応なくて、
7時頃少し動きが変わったから（2体同時に入場･退室しなくなった）もう一度確認に話しかけてみたら反応があって
それからずっと肉入りアピールしてる <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/05 09:08 ID:oSxMRoF20<> BOTの特徴ってNPCに向かって体と首が同じ向き？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/06 11:54 ID:qYxLNFU50<> チケット購入が間に合わなくて、レーススタートしたのにNPCの所へ移動するのがBOTの特徴。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/06 13:26 ID:lBinVapV0<> Bijou レース直前に入ってくるカート無し商人BOT1匹追加。
一ヶ月以上わからなかったけどチケット購入失敗したテコン2匹が
左上NPCまで移動したのでBOTと気づいた。

>>631確かにその特徴は多いねー。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/06 14:11 ID:ft62zzvD0<> あからさまなBOTが減って気づいたけどギルド有りの日本人っぽいBOTerが案外居るような気がする <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/06 14:43 ID:0dlafVQO0<> 昔からギルド入りで偽装してるのはいるよな
最近は一匹だけでいる場合も多いからわかりにくくなってるし
でも転生前1次でずっと粘着してるのは高確率でBOTだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/06 14:56 ID:ft62zzvD0<> BOT向けすぎるんだよな〜
肉入りじゃないと出来ないようなシステムにするとか景品しょぼくするとか出来ないもんだろうか。
まーしょぼくされると肉入りで頑張ってる俺もなむるけど
￥1500でS属性鎧2〜3個いけると考えると、公式RMTパックなんざ買う気にもならんだろうし癌としても面白くないと思うんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/08 15:34 ID:H5qfI3GE0<> シングルレースとダブルスレース両方に交互参加ってできます？
レース終了⇒リログ⇒2000z払う場所に駆けつけても間に合わないですよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/08 16:53 ID:NBCCbp2g0<> 質問の意味がよくわからない
なんでリログせにゃならんのだ

一行目については、出来たり出来なかったり
とりあえず、2〜30分くらいレースやってみれば分ると思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/08 17:28 ID:e+5TCuwx0<> 根本的なとこで勘違いしてる予感 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/09 09:30 ID:rIbbXR4s0<> リログするのは、NPCに話し掛けて出る代わりのような気は
するけど、リログして出るよりは普通にNPCから出た方が
早い気がする。

シングルとダブルは同時進行しているので開始と終了の
タイミング次第では、レースの終了もしくはダブルスで自分の
賭けていたのと違うのがゴールした時点で退出してもう片方に
入る事は可能ではある。

ただし、受付を開始してレースが始まるまでの時間と、レースが
終了して次に受付が始まるまでの時間はどちらも同じなのに対して
レースが開始して終了するまでの時間が異なるため、絶妙な
タイミングで始めたとしても次第にずれてくるので、ずっと交互に
レースに参加する事は実質的には無理。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/09 09:48 ID:OBTTo3wL0<> >636
同じ時間にレースが開催されてる時に、(リログで)両方参加できるかってことなら無理。

入場後でのリログ（ラグ落ち）の時点で、退場扱いとなり途中復帰はできません。
例え、レース開始前に再入場できても、前のチケットは白紙(持ってても効力はない)
入場後、メダル交換するまでがレースです。気を抜かないようにしましょう。

参加しているレースが終わる、もしくは見切りをつけて途中退場した後に、
もう片方のレース（そちらの開始に間に合えば）参加するのはありです。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/09 10:20 ID:rIbbXR4s0<> ああ、なるほどそういう意味か・・・どうかはわからんが <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/10 11:29 ID:UKBQNJSD0<> 会場内でリログするとセーブポイント復帰してまうぞ？注意だぞ？ <> （○口○*）さん<><>07/10/12 05:21 ID:pyk9kqMq0<> シングル1000zにしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 02:03 ID:N9X58L1C0<> ツングルの方が当たりやすいから倍の4000ｚだろ常考 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 10:18 ID:bc6NWuZDO<> 1/6で 4枚
1/15で 15枚 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 10:46 ID:c1hPajf+0<> >>645をみて引っかかったから調べてみた

ダブルスって1着2着を当てるレースじゃなかったのか
俺は今まで何枚のメダルを損してきたんだろう・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 12:54 ID:I8ev0vnA0<> >>646
おまｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 18:18 ID:lcEjqiyE0<> たとえハズれてても毎回交換NPCに話しかけていれば
損することもなかったというのにっ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 19:03 ID:c1hPajf+0<> 5-6を買ったとしたら
5番が一着でゴールしなかった時点で会場から出てた <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/14 22:11 ID:wy1eRMFP0<> こないだやたらとシングルで3が集中した時があって、
ふと気の迷いで固定をやめて3に賭けてみたら当たった



また3かよ！と外に出てから3に賭けた事に気づいた <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 00:22 ID:Bx13Qagm0<> あるある。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 01:21 ID:XtkjvlFI0<> おれDでやった。正直怒りと憎しみと空腹に震えた <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 02:07 ID:xQaDw9Az0<> だから固定にしろと言ったのだ <> （○口○*）さん<><>07/10/15 09:33 ID:xTcEsU1C0<> 最近レースを始めて、メダルの交換に行こうと考えていますが
経験値に交換する際に誰か先客がいる（ショックエモ出ている）と
交換不可なのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 09:43 ID:0NPRkrMT0<> 先客が居てもメダル交換できるよ。
教範を使う場合は交換効率をあげるためにあらかじめ1枚預けておくと良い。
後誤クリックでの移動を避けるために座りながら行うことー。 <> （○口○*）さん<><>07/10/15 10:23 ID:xTcEsU1C0<> ありがとうございます。工場外で時間を潰していると思われる人を
見たので、一緒に交換できないと思ってました。

１枚預ける・・・というところですが、その後、メダルを経験値に変える
スピードが速くなると↑のスレで読んだのですが、預けるところまでの
選択肢は解るのですが、それからどうやって交換したら通常よりも早く
できるのかわからないのと、預けた１枚は最終的に交換出来るのでしょうか？
それとも預けたままになるのでしょうか？

重ね重ね質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 10:37 ID:xTcEsU1C0<> スレ読み直してわかりました。申し訳なかったです。
預ける１枚は、会話を省く手段として預ける・・・という解釈に
なりました。

↑スレ下さった654様、ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 12:21 ID:EXHVrY6H0<> チケット買ってから掲示板見たりして時間つぶすのがいいな。

つーかモット早くゴールできるようにしてくれよ…
ダブルスとか時間かかりすぎのときがあって萎える。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/15 13:06 ID:Ff4on/i40<> レースのモブ見てると、生体3Fのセシルが階段の細い道の
半ばで登るのか降りるのか、はっきりして欲しい時と同じ
ような感覚になるぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 07:27 ID:gyCrOLXmO<> レースのモブ見てると、臨時ペア支援募集のチャットたてて
1時間たった頃に一人のハイプリが近づいてきて
そばで立ち止まったまま4分経過した時の気分を思い出すよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 09:33 ID:U3HoKEN70<> loki鯖のレース場には
「2-5が安定してる」とか「長期的には2-5が多い」とか言う方がいます。
その方は何千回とレースをやってるようですが、これって、
その方がある一定期間集計した結果2-5が多かったというだけで、
この先もその結果になるわけではないと思うのですが、どうなんでしょう。
lokiでは「2-5が多い」というのは通説なんでしょうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 10:02 ID:ZZ0W5TJy0<> 私は、3-4が多いと思うぜ！

という程度の話。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 10:17 ID:o3/PlLQX0<> >>661
あ〜あ、とうとうばらしちゃったか…
ホント、勘弁してくれよ？こんな社員が見てるようなところに
かきこんだりしたら、データいじられて2-5こなくなっちゃうじゃん。
そういうことは、ナイショにしとくから美味しい思いができるんだよ。
いい感じで期待値以上の稼ぎができてたのに来なくなったらお前のせいだよ？
つーか、ここ見てる社員、データいじんなよ！そんなことするよりも
はやくメダル交換時のパス入力導入するかレースBOT取り締まれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 10:29 ID:+7tkuAVK0<> 「〜が多かった」とか「〜がきてた」と過去形でとらえるとよろしい。
同じ数字が固まる事がよくあるがそれがこの先も続くかどうかはわからない。
それはあなたの判断。

極端な言い方だとシングルで

１１１１１１２２２２２２３３３３３３４４４４４４５５５５５５６６６６６６と同じ数字が連続でくるのか
１２５６３４５１２１３１５５４３４４２６５３６５１３１２３４６２４６２４というばらけているのかという話。

上の結果だと途中で参加した場合「〜がよく来てるねー」ってイメージになるだろ？

俺も実装直後から延々やってるが昔は実際に15レース中12レースで1-2が来てたりして
異常な偏りがあったけど今は偏りの幅は少なくなってる（と思う） <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 12:35 ID:U3HoKEN70<> >>662,664
レスありがとうございます。
すっきりしました。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 12:46 ID:I9ofAT9K0<> 私もすっきりしちゃいました。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 13:41 ID:uj5gRjl20<> おれもおれも <> （○口○*）さん<>age<>07/10/16 15:11 ID:0Ki44fA50<> レース場仕様変更age
BOT対策なのだろうか正直ウザイの一言にしか尽きない
とりあえず詳細はもうちょっと調査してから書くよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:15 ID:QsOoA0se0<> なるほどな。
選択肢がランダムで入れ替わるのか
これはうざすぎる
正直こんな生半可な対策、BOTなら1日で突破できそうだから意味ないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:20 ID:I9ofAT9K0<> というか、終わったら無条件に交換NPCに行くだけなんだから
BOTは番号なんか見てないだろ・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:20 ID:neDhfWZV0<> ・入場選択肢｢入る・入らない｣｢入らない・入る｣のランダム化
・レース終了後のフィゲル村飛ばされ位置が、今までより若干右上に

今のところ気付いたのはこれかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:24 ID:Gqzs/Gkq0<> チケットNPC変更に続いてまたしてもぎりぎりが間に合わなくなる要因が追加なのか！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:28 ID:blJnOA3u0<> レースで半年くらい過ごしてる俺からすると、選択肢ランダム化はうざいな
半分画面見ずにEnter連打してたのに、手間が増えるじゃねーか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:38 ID:OejRyRVZ0<> Irisでレース会場にGM到来。
システム変更前に来いよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:39 ID:0Ki44fA50<> まぁ>>671の言うことで合ってるっぽいな
レース場から出る→NPCまで移動→しかし入れない→何回か挑戦してやっと入れる→しかしチケ買い終える前にレーススタート→俺涙目ってなる奴が何人いるんだろうか…。
交互進行なら最悪だぜ

こんなくだらんもんやってる暇があったらさっさとマップ変更、交換パスの導入をしてくれとorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:41 ID:GnM7wuyb0<> BOT対策としても、入るが上に来るまで連打されるだけだよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:42 ID:FEuss/bL0<> 入る入らないがランダムってBOTからすればくりかえせば
そのうち入れるんだし早く入るといいことがあるわけじゃないし意味ないよなｗ
やるんなら宿で不貞寝とかいれて宿に吹っ飛ぶくらいの選択肢いれんと
フィゲルに宿あったか覚えてないけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:45 ID:neDhfWZV0<> 宿でふて寝ﾜﾛﾀwww
ミルク絞りの牧場横まで飛ばされるので、
時間制限きびしいなー <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:46 ID:QsOoA0se0<> メダルの経験値交換するNPCのとこで
名前タイピングさせられるとかはまだ来てないよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:47 ID:5pEyGi5V0<> うざいだけでBOT対策になってねえええええええええええ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 15:49 ID:pxMwKS1M0<> >>677
道の向かいにあるだろ
レースばっかりで宿に泊まってくれない冒険者に女将涙目 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 16:01 ID:I9ofAT9K0<> レース会場みてきた。
「入る」「入らない」の順番がランダムに・・・て、
BOTは文字見て選択肢かえるだけだろう。
というか、BOTのほうが早く確実に選択肢を選べるから真っ先に入ったらBOT認定？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 16:06 ID:0Ki44fA50<> >>679
試しに1枚交換してきたけどまだ来てないね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 16:07 ID:ZZ0W5TJy0<> まもなく受付を開始しますって、アナウンスの前から
受付の所にいるなら、あんまし関係ないとは思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 16:08 ID:QsOoA0se0<> もし時間切れで退場させられる位置が変わってないなら
掛け持ちのとき以外は退場待ちしたほうがよさそうだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 16:14 ID:TUP72YMY0<> >>685
どっちにせよ変更後の場所に飛んだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 16:16 ID:+9Lj1Wma0<> 肉入りの負担にしかならんのか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 16:27 ID:ZZ0W5TJy0<> まぁ、癌のBOT対策ってのは、もっぱら肉入りが被害を受けるだけだからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 16:36 ID:R5aAWX6u0<> 癌のことだから、これで対策は完璧！
とか考えて、今後レースBOT放置しそうなのが怖い <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 16:41 ID:bfo1IZNc0<> シングルスとダブルスを切り良く回れなくなった事でBOT、肉入り共にメダル効率は落ちたな。
2PC、3PCでどちらのレースも参加してたプレイヤーなどは、かなりの損害なのではなかろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 17:52 ID:F2SlycWK0<> はいはい、レースBOT対応。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 18:10 ID:3FsUvbsZ0<> 肉入りが面倒になってレース辞める→通報が減る→BOT蔓延＼(^o^)／ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 18:17 ID:LQQwTxqQ0<> もうＧＭのかかし立てておくのが一番なんじゃね？
そんでたまに肉入りになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 18:18 ID:F2SlycWK0<> 対応したかと思ったらその後レース場の外で動かなくなった
設定調整中だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 18:23 ID:neDhfWZV0<> もうBOT来やがったと思ったら、突っ立ったまま動かないw
さて今のうちにGM来てくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 18:27 ID:bfo1IZNc0<> >>694-695
「うちも全く同じ状況だ」と書こうとしたらBOTがレース場に入ってきた in heimdal <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 18:36 ID:A2EPj0LY0<> てか次のレース始まるまで長くなってない？
気のせい？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 18:38 ID:A2EPj0LY0<> やっぱり今のなし <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 18:58 ID:uWADJfap0<> 中身の居る人の手間が増えただけじゃないか･･･。

要望送ったら前の状態に戻ったりしないかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 19:09 ID:+9Lj1Wma0<> これすげーじゃまくさいわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 19:22 ID:uWADJfap0<> もう嫌だー！
間にあわねー！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 20:05 ID:KoyFELca0<> 面倒なのでBOTer以外がレースしなくなる→属性鎧の値上がり
→BOTer大儲け→BOTerから癌への上納金が増える→ｳﾏｰ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 22:00 ID:VMw2Rsli0<> >>663
本人乙
自分がオープンでべらべらしゃべってるくせによく言うぜ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 22:01 ID:GnM7wuyb0<> >>703
えーっと　素？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 22:07 ID:lFL8/Xzs0<> >703
ヒント：縦 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 22:19 ID:VMw2Rsli0<> おぉぅ・・・これは参った。
よくできてるな感動した。
すんません。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/16 22:33 ID:kxEkTkZV0<> およす <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 01:45 ID:KPegLjlE0<> 子デザに賭けて別窓みてる時、
わんわん聞こえる（つまりスタート地点の近くにいる）と蹴り飛ばしたくなってくるな…。
いつまでそこにいるんだよ！お前は！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 05:48 ID:gSnIS5bF0<> 今回の悪改はまじめにレースやってる奴だけが負担を負う。呆れる以外ないね。
そのくせタイミングによっては2000ｚ払ったにもかかわらず着順を指定することが
できない馬鹿システムは相変わらず。

イライラさせるのがほんとうまいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 07:33 ID:0obE+JcA0<> 前の仕様に戻せとヘルプデスクに投稿しておいたよ。
じゃまくさくてやってられん。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 09:07 ID:Lo1Z3yLQ0<> ワイド画面でプレイしてと、通常サイズよりちょい遠くからNPCｸﾘｯｸできるから
こういう時に楽でいいな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 10:57 ID:H9KV/xP00<> >>708
その気持ち分かる！
デビルチと子豚もそうだよね。ポリンも足音で分かる。
だから俺は音の聞こえないところまで移動するよ。
音消すのもありだけどまったく音がしないとレースのこと忘れてしまう･･･。 <> （○口○*）さん<><>07/10/17 11:03 ID:8czSf70w0<> BOT普通に復活age <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 11:35 ID:LAQvRitB0<> レース対策って結局BOTには一瞬しか意味無くて
一般人が面倒になるのばっかりだよなぁ(;´Д`) <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 12:15 ID:CN8Nh8VU0<> bijou テコンBOT2匹普通に動いてました。癌ほ（　,_ノ` )GJ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 12:43 ID:Hw4ZKbfK0<> Eir アコBOT1匹 剣士BOT1匹癌ほ（　,_ノ` )GJ
前から通報してるのに消えねーし <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 13:02 ID:eswskFQE0<> しかしレースが1分刻みで開始なら許しちゃう＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 13:37 ID:AbyHPO5F0<> もしレースの間隔が10分から5分になったら、困る人のほうが多いのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 14:16 ID:H9KV/xP00<> どうしてそんな質問するのか、意図が読めないな･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 15:55 ID:8sQkyRwg0<> 「1分刻みで開始ですよ。会場の数が10倍に増えましたけど」 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/17 17:52 ID:KPegLjlE0<> しかし終了してから次が始まるまでが長い。
もう片方も同時に終了してたら大分待たなきゃならん。
すぐ次のはじめてほしいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 05:52 ID:bLNUgooF0<> 仕様変更後まだ当たってないからわからないんだが
メダル受け取り時の選択肢もランダムなんてことは無いよね・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 08:01 ID:JS1uUbyv0<> >722
そこは今まで通り <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 11:04 ID:Uir4gz/0O<> ただし、アイン工場NPCの選択肢が全部ランダム。。。。。なんてね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 11:27 ID:o6HEtQzu0<> 次のパッチで実装されるLv4武器は、アインの1500枚交換リストにちゃんとはいるんかなぁ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 16:00 ID:W4cE/bZm0<> レースうまいって言うけど1000回やったら入場料2Mでしょ？
1000回でメダルどれくらい集まるっていうんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 16:03 ID:wkMM+rYx0<> >>726
ダブルスオンリーで期待値2000枚。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 16:03 ID:W4cE/bZm0<> >>727
テラウマス <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 16:03 ID:wkMM+rYx0<> まちがえた、1000回だから1000枚。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 16:05 ID:wkMM+rYx0<> >>728
ごめん、ていうかレスはえーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 16:07 ID:W4cE/bZm0<> 1000枚でもウマｗ
俺の中でレースの時代始まったな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 16:31 ID:1Pm5heA/0<> 時間かかるけどな、軽く200時間ぐらいは <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 18:02 ID:6jrtxDuf0<> ダブルスだと１時間にできるの４レースぐらいだもんな〜
１０００レースだと約２５０時間か・・・
投資額に対するリターンはうまいんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 18:14 ID:Uir4gz/0O<> まさに人形仕様で泣けた <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 18:22 ID:8Q8GZLnN0<> 誰かが言ってたがレースが終わったらフィゲルの街中にランダムに飛ばされたらいいのにな
ゲームの自動化はダメだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 18:50 ID:YG/JY7dG0<> それって余計に一般人が１０００枚とか１５００枚集めるのに
苦労するだけじゃないのか？
どうせ人形はどこに飛ばされても同じ場所に戻ってくるだろうし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 18:54 ID:Ymn2WST60<> GMのカカシ（たまに肉入りになる）を置いておくと面白そうだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/18 18:59 ID:1Pm5heA/0<> 放置しとくほどPCがありません＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 00:20 ID:HqlKSiEh0<> ふと思ったけどBOTがＧＭと判断してるフラグもたせたＮＰＣ置いとくってのはできないもんなのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 00:35 ID:bcL89ivq0<> PCとNPCじゃキャラ情報パケが違うから話にならない
ド素人は黙ってマウスカチカチしてろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 01:03 ID:HqlKSiEh0<> >>740
>PCとNPCじゃキャラ情報パケが違うから話にならない
>ド素人は黙ってマウスカチカチしてろｗ
ド素人でもそのぐらいは想像できるよ。
もっと端的にいえばＧＭＢＯＴでも巡回させといたらってこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 08:45 ID:8e8K1oIh0<> その話も前から出てたけどすぐ対応されるだろ、で済んでた。
GM BOTはリストから除外するとかなんとかで。
GMキャラをBOTと中身入りと頻繁に変えて行動すればいいだろうけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 09:10 ID:a10w+INV0<> だからGMが「音反応」でAFKしてればｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 09:15 ID:bcL89ivq0<> レースはBOTerの為にあるんだってさっさと理解して諦めろｗ
10000WMぐらい払えば教えてやるから <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 11:07 ID:Y8J03Zkq0<> >>742
だからそれをすればいいんじゃないの？って話だろｗ
GMが現れたらBOTは落ち逃げするから捕まえにくい、
だったら普段から常駐させとけば落ちる訳にはいかないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 11:18 ID:HqlKSiEh0<> >>742
そうだよな、今まで誰も思いつかないなんてこと無いよな。
けど、一旦サーバーにＧＭだと認識させたらクライアント側で肉入りかどうか
機械的にわかるもんなのかな。
できるんなら逆に普通のＢＯＴ判別もツールでできそうな気もするけど。
ＢＯＴＧＭの名前リストとか作れば回避はできそうだけどね。

bcL89ivq0はBOTer or 無能社員乙って言ってほしいのかな？

ＢＯＴ話の書き込みはこれで控えます。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 11:27 ID:glGZFKIc0<> >>746
BOTGMとかじゃなくて、フィゲルのレース場入り口に普通のGMを放置しておくだけで良いんだけれどなぁ
時々肉入りになって動けば無視リストにも入れられないし、機械的な判別も出来ないだろうからアカウントやキャラを変える必要性も無いはずなんだが…

単純にGMと癌のやる気の問題だと思う <> （○口○*）さん<><>07/10/19 12:45 ID:mX/rjGiN0<> 4時間程１−２固定買いしてるが一回もあたんねェ・・・。

と思ったら今初めて当たったｗ <> （○口○*）さん<><>07/10/19 13:32 ID:2QGirEsk0<> ちょっと気になった
キャンペーンとかの経験値1.5倍や2倍期間中は、メダルでもらえる経験値も２倍になる？？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 13:35 ID:hTeXgHKD0<> >>749
クエストの経験値と同様、ならない。
戦闘教範は乗る <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 13:42 ID:Y8J03Zkq0<> >>748
ダブルスが当たる確率は1/15で、
１時間辺り４〜５回しか出来ないでしょ。
つまりそれくらいは平均通りですよ。

1/nの確率で当たるクジをn回引いた場合に、
全て外れる確率は３５％くらいあります。
1/nの確率で当たるクジをnの二倍回引いた場合に、
全て外れる確率は１１％くらいあります。
（nが極端に小さい場合はもっと小さくなりますが）
つまり１００人でダブルス３０回やれば
１１人は一回も当たらない計算になります。
自分は何故いつもこの１１％に含まれるんだろうか･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 13:49 ID:9KMbMXZV0<> ところで2垢でやってる人って、どっちの垢も同じ番号のチケットにしてる？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/19 14:42 ID:Mdaeu9MD0<> LokiはBOTが10くらいかな･･･
修正あってからBOTがレース会場入るまで首ふり続けてるのがキモすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 02:12 ID:zU/yIyQM0<> 出現場所かえられたのは
一般プレーヤーとＢＯＴが重なってるせいだろう
だからゲームマスターはわざわざレース会場いくハメになるし
しかも時間がたったら強制的に外にだされる

ガンホーにたいして批判だけ多いが
冷静に考えるとBOTを取り締まるには良い変更と思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 02:16 ID:rGGnC3o00<> >>752
2PCでやるとレースって違ったおもしろみがあるよね。

両方同じ番号をかけて一攫千金を狙う。
「2-3と2-4」のように好きな数字を軸にしてまわす。
「1-3と2-4」のように１着に1〜4までの数字が来ればリーチがかかる仕様。
全部サイコロ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 10:44 ID:orlpVk+OO<> 入れるまで一番目を連打の防止策として、入らないを選んだら次回まで待たされるぐらいでもいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 13:38 ID:PjoxPhTt0<> そんなことより入場じゃなくて
チケット購入で2k持って行かれるように変更は来ないのか？
レース中の入場500zと合わせて、地味に痛いんだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 15:23 ID:tcfSNCMr0<> >>753
首振りってシングルスのNPCとダブルスのNPCの間に立って
どっちかに入れるまでアタックしてるやつだよね。
意味ありげな英語とか記号で飾ってたりする名前からして、
日本人Botterっぽいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 18:40 ID:v+i5WKDo0<> >>758
多分日本人BOTterかな･･･たまにノビが偵察に来る

位置的にIWできるけど周りの人になに言われるか･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/20 19:35 ID:ufK6Hs5m0<> ちょっとレースと関係ないけど、
プロでBOTの通り道をIWで塞いだら、めちゃくちゃ重くなったことがある。
BOTが通り道探すためになにか大量におくってるとかそういういことなのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 12:53 ID:8ZFphyQn0<> >>752
2PCで同じのに賭けるとあたってもはずれても動き出すタイミングが同じで忙しいから別のにしてる。
ダブルスのあたり目が無くなった方を先に外出してシングル行ったりもできるし。
ついでにshift+右クリックはマップ越えでも有効だったりするから使えそうなら使うみたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 13:07 ID:8ZFphyQn0<> ついでに下記のような挙動不審者を見てもBOTだと思わないでね的意味を含めて。

shift+右クリ追尾は他キャラやホムとセルが被ったりするとうろうろし始めるのが難点。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 15:17 ID:owq/MHLu0<> 入場退場でNPCクリックするとShift+右は解除されるよね。
時間切れ強制退場のときぐらいしか使えないんでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 17:54 ID:eptR5VxR0<> >>763
NPCを右クリックでやればおｋ。どっちが先にマップ移動してもおｋ。
むしろホムとNPCが被ってても誤爆歩きが無いしNPCは常時右クリックｵﾇﾇﾒ。
さらについでに自動うろうろ中にNPCクリックしたりすると鯖から切断されるっぽいのは注意。
単にうろうろじゃなくNPCが見えなくなった時かも知れないけどちゃんと調べてない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/21 22:36 ID:uqyUHNM90<> 会場は相変わらず空白芝生が凄いな… <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 06:09 ID:9AvnjL260<> 朝方とかで人が少なくてシングルが無人になった時に
ダブルスが終わってすぐに無人だったシングルを回すやつが居て困る。
時間調整しないと次も無人になるだけだろうがと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 10:59 ID:GJF/IH410<> 時間調整ってなんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 11:23 ID:DTCSTJ3k0<> 「ばか！てめえら！おれを待ってろよ！」 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 11:58 ID:kXDIS3AU0<> ダブルスが開始した時くらいにシングル入るのが基本だろ
素人の「仕事してやったぜ俺を崇めろ」みたいなのが気に食わない <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 12:05 ID:HqESgbH/0<> 知るかよ
俺様の入りてー時に入る俺様の自由
てめーのルールを他人に押し付けんじゃねカス <> （○口○*）さん<><>07/10/22 12:59 ID:8xm1RUoA0<> レース初心者だろうから大目に見てやってくれ。

そのうち俺らの言ってる事が判れば皆の為になると思うだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 13:02 ID:lmp/BARi0<> ツール使ってるとそんな発想なんだろう
レースなんてきっちり無駄なく画面に張り付いて操作なんてありえん
気が付いたときに操作すればおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 13:59 ID:WqvjjKYB0<> 反発してる奴はおそらく>>766の言いたい事を分かってないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 14:06 ID:YlZT7mI50<> >>773
はいはい本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が入りたい時に入って何が悪いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばぁーーーーーーーーーーーーか！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 14:06 ID:sq6lXdZx0<> レースやってりゃ言われなくても理解してる事だと思うんだけどなあ。
シングル止まってる事に気付いてすぐ動かすより、
ダブルスと交互に参加出来るようなタイミングになるまで少し待つ。
それくらいも考えられない馬鹿のせいで参加者全員が無駄に待たされるんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 14:09 ID:HqESgbH/0<> ダブルス10秒で終わったりするしタイミング合わせてもズレるだろうが
そうしたら待ってたやつの損なんだよボケ
てめーらと違って放置じゃねーんだよ
大体俺はダブルスのが金かからんが溜まるまで時間かかるからシングルスしかやらん <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 14:21 ID:sq6lXdZx0<> 放置じゃねーんだよ　の意味がわからんｗ

つーかよ、シングルは1/6で当たるが4枚しかもらえない、
ダブルスは1/15で当たるが15枚もらえる。
つまり45レースやったとしてシングルは平均30枚ダブルスは平均45枚だぞ。
逆に30枚稼ぐ為に何レースしなくちゃいけないかを計算すると、
シングルは平均45レースで溜まるがダブルスは平均30レースで溜まるんだぞ。
シングルだけ45レースするのとダブルスだけ30レースするのとどっちが早いと思ってんだ。
更にダブルスの合間にシングル参加出来るようにすりゃもっと早い。

これが理解出来ないレベルの馬鹿を相手にするつもりはないんで、
これ以上お前を相手にしないからよろしく。
他の人も相手しないでくれ、釣りor神聖だから。

万が一にも理解出来たなら無言で引っ込め。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 14:25 ID:WqvjjKYB0<> つーかなんでいちいち煽るのか・・・
あくまで交互に出来る様になる可能性を考慮してってことだろ
>>766のような行動を取った場合何度も500zを失う可能性はけして低くないし
シングル専門なら好きにすればいいことだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 14:42 ID:4XLGTXtIO<> 異様に時間が掛かるダブルスのせいで計算通りにはいかないって <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 15:09 ID:KSbbaiKG0<> 過疎村鯖以外どうでもいい話 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 15:18 ID:yUvoDpZE0<> >>766が言うような人は、周りが迷惑云々以前に、自分が損をしてることに気づいてくれればいいんだがね。
デメリットばかりでメリットはほとんどない。
次のダブルスが超速で終わって間に合ったとしても、たまたまその一回間に合うだけで結局その次が怪しい。

まぁそういう怪しい人がいるときは、ダブルス捨ててでもシングルスに入って、
シングルスを空にしないようにしてる。とりあえず回しておけばずれていくからね。
一回ダブルス捨ててシングルスに入るたびに、メダルの期待値が1/3枚の減。
その工夫でシングルスを余分に1回入れるようになれば2/3枚の増。
…微妙なとこか。
常連複数がシングルスに突入してて気まずい空気が流れるのもよくある話。

>>779
期待値の問題だからたまたま失敗することがあっても仕方ない。上手く行くときのほうが多いだろ？
「長い目で見れば、そうやったほうがメダルが沢山手に入る可能性が高いよ」って話だからね。

ダブルス受付開始から何分後にシングルスに入るのが最も期待値が高まるか計算しようとか、
アホなことを考えた奴は俺くらいだと思うがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 16:31 ID:GJF/IH410<> まあ、文章でダラダラ説明されてもわかんないから
図でも作ってわかりやすくしてくれよ
その時間調節のメリットを

俺のようなゆとりにはレース時間ランダムなのに
調節も何もねーだろとしか思えないんだ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 16:42 ID:sq6lXdZx0<> >>782
理解出来なくていいよ。
携帯電話の仕組みを知らなくても電話は掛けられるだろ。
ボタンを押せば電話が繋がると知っておけばいい。

シングルが止まっているのを始動させる場合に上手くタイミングを調整すれば、
少し得をする可能性が増えるとだけ覚えておけばいい。
「まもなくダブルス受付開始」のアナウンスが出たら動かせばいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 16:47 ID:9AvnjL260<> ゆとりでも１〜２回経験すりゃ分かることだと思うぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:23 ID:hneftgBd0<> BOTって完全に計算された数値だけで語るよなｗ
人間はそんなサ行みたいなプレーしないから <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:24 ID:Y8qC8VwY0<> そもそも毎度毎度のレースに確実に参加していくとか考えてないし <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:32 ID:Dysr/Itc0<> 完全にレースBOTが効率の話をしてるだけだな
一般人は一日中張り付いて全てのレースを繋いだ時の効率何て考えるわけがなく
普通は軽く遊んで帰っていくだけだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:35 ID:HqESgbH/0<> 理屈はどうあれ他人の行動を制限するような事言うのはおかしい
狩りで言えば「お前の殲滅力が遅いとMobの回りが悪いから来るな」とか「餅食ってスキル連打しろ」と
言っているのと同じこと <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:40 ID:05ByIa7+0<> 効率が上がるから協力して欲しい、ってレスなら良かったのにな

＞それくらいも考えられない馬鹿のせいで参加者全員が無駄に待たされるんだよ。

これｗ
レース廃人は世界に自分しかおらん <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:44 ID:OrgfBhXO0<> >>766とかはオープンで「シングルが止まってても俺が入って時間調節するから他のやつらは入るなよ！」って言えば良いじゃないかｗ？
周りへの文句をここでたれるぐらいなら勇者になってこいよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:47 ID:eQySmayI0<> レースはリアル作業の片手間でテキトーに気付いた時に参加するだけだから
周りとタイミングを合わせることはない <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:50 ID:sq6lXdZx0<> >>789
狩場で無駄に超トレインしてる馬鹿と同じ事だよ。
何も考えずに電車して沸きが悪くなって結局そいつ自身の効率も下がってるし
狩場全員に迷惑を掛けているんだよ。

>>787
一日に数時間しか遊べないからこそ無駄にタイミング被って待ち時間増やしたくないだろ。
BOTなら滅多に無いタイミング被りなんて誤差だっつーの。


タイミングが理解出来なくて悔しいのは判ったからさ、
好きな時に動かせばいいが自分も損してる事だけは理解しとけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:55 ID:4kmVngJ40<> 露店にどんな値段付けて商品を並べようが、
超トレインして狩りをしようが自由じゃないか。
そいつのモラルや頭のレベルは問われるが。
不快だと思うならその場で説得なり注意なり通報なりどうぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 17:58 ID:HqESgbH/0<> ただレースしてるだけの人と意図的に行うトレイン狩りを同一視とはこじ付けにも程がありますな
レースにきてすぐ参加する人は狩場で例えるならMob発見したらすぐ狩る人で全くの逆の立場だと思いますが？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:01 ID:eQySmayI0<> 自分以外も全員自自分と同じタイミングで生きてるって何で思えるのかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:04 ID:sq6lXdZx0<> >>793
レース情報スレなんだから、少し得する情報として書き込む事に何の問題があるんだ？

タイミング合わせれば得すると理解出来た上で、
マンドクセウルセーバカ！と言うならそれはそれでOK
だがそこでBOT呼ばわりする必要があるのか？

>>794
目の前の事しか見えていないという意味の例えだ。



まさかお前ら店売り未精錬装備で/nc狩りしかしないのか？
レースのタイミングを合わせるなんて事は
倍率の高い特化武器を用意したり１確の敵を調べたりするよりも
すごく簡単にちょっと考えるだけで出来る事だぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:04 ID:+t5KeMij0<> そこまで損得はっきり考えながらレースやらんわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:07 ID:sq6lXdZx0<> なんだ、ちょっと考えて理解出来ないレベルの子か。
ROなんてやってる場合じゃねえだろ勉強しろ勉強。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:08 ID:BBXZNiby0<> だからお前みたいにレースにかかりっきりの人間ばっかりじゃないんだよ
手が空いたときにPC画面を見たらレースに参加出来る
はい、ぽちっとなと
1時間に2度3どかなー

根本的に話がかみ合ってないから <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:10 ID:NrLumGeV0<> レースはみな自由なときにきて自由に参加すればおっけーよｗ
上の奴はただのキチガイだから放置でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:11 ID:HqESgbH/0<> 得をするというのはあなたの主観です
私の場合は待ち時間が多いほどホムの空腹度が減るので得をします。
他のサーバを見てもホムを連れている人は多いです。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:14 ID:sq6lXdZx0<> >>801
あれおかしいな？
お前シングルメインでやってんじゃなかったっけ？
サイクル速いシングルよりダブルスの方がお腹空くぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:17 ID:HqESgbH/0<> >>802
>>799 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:18 ID:WqvjjKYB0<> 確かに明らかに話が噛み合っていない
基本的に>>4の下側にある行為を行うタイミングの話だから
大概の奴は>>4のをやってないと思うから無視していい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:19 ID:sq6lXdZx0<> >>803
>>776 >>777

自分の発言くらい覚えとけよｗ
つーかシングルの方がメダル溜まるの早いっていうお前の意見に>>777で反論してるんだが。
どうなの>>777は理解出来たかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:22 ID:GJF/IH410<> 討論や喧嘩したいだけなら余所いってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:24 ID:sq6lXdZx0<> メンテ明けと深夜以外では滅多にない事だから
無駄に待たされても誤差の範囲といえない事も無いんだが。
理解出来てる奴と理解出来てない奴の温度差は埋められない罠。

もういいわ、こんな簡単な事も理解出来ない馬鹿どもは
特化武器倍率や精錬DEF計算や１確計算も出来ないんだろうて。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:26 ID:HqESgbH/0<> うるっせー馬鹿
誰が待つかよ（ｐｇｒ
例え自分が損しようがてめーの指図はうけねーよザコ
逆にそれで参加者全員の損となるならばそれを行いつづける事によって参加者の絶対数を減らし
相場を操作することで得を生めば結局は同じ事だ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:26 ID:KSbbaiKG0<> まとめると理解してるがいちいち考慮する気はない。
馬鹿にも理解できるように言うとこういうこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 18:28 ID:8J1pIcAd0<> 一人だけ凄い事を発見したかのような奴が居るだけだな <> （○口○*）さん<><>07/10/22 19:50 ID:JmxSVQ/Y0<> 晒しage <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 19:50 ID:+t5KeMij0<> ここまで真剣にレースやれるのもすごいと思う。
まぁがんばってくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 20:05 ID:OrgfBhXO0<> sq6lXdZx0はなんでこんな必死なんだｗ？
ここで騒ぐぐらいなら自鯖帰って気に喰わない行動してるやつに直接言ったらどうだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 20:26 ID:QMYIFodV0<> >>807
ほら、早くしないとレースはじまっちゃうよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 20:47 ID:yicj1kx40<> えっと、とりあえずゴールまであと1マスのところで
おもむろにスターと地点まで引き返すポリンについて語ろうか <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 20:57 ID:nt1HoFco0<> 自分の繋ぐ時間にレース場が無人とかありえない鯖に居る俺は話にも入れない <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 21:02 ID:XZ5Uo3P90<> ひさびさに伸びたな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 21:14 ID:z71xTxyG0<> アップデート直前のｗｋｔｋが暴走しちゃったのさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 21:14 ID:ca+c791+0<> たとえ計算で得をすると出ていようが、
たとえちょっとしか待たなかろうが、
いちいち考えるよりすぐに行動していた方が「精神的に効率がいい」人間もいるという事だ。
気の向いた時に参加する、みたいな。
数字の効率だけを追いかけて満足する人間ばかりではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 21:17 ID:DTCSTJ3k0<> 保守おわった？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 21:40 ID:J/EOTGO50<> 久々に神聖様きてたのかorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/22 23:52 ID:9AvnjL260<> 俺の適当なガス抜きでこんなに伸びるとは思わなかったぜ。
あまりプレイ時間取れる身じゃないから
シングル数回分の時間と500z数回分を「俺から見て」
無意味に捨てている意味が理解できなかっただけなんだ。
期待値上げるよりもレース回す事の方が精神効率高い人も居るんだな。
これからは見かけても文化の違いだと思って気にしないことにするよ。
気に障った人にはすまんかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 00:04 ID:Xz3cKhlR0<> >>822
期待値は所詮、期待値
時間調整しない→次も無人になる　これが100%でないかぎり回すさ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 00:09 ID:ecjPAknc0<> また現れたのかｗ
結局日本語がひとつも通じてなかったんだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 00:44 ID:Zqmdr5TI0<> 言葉的な文化の違いのがでかい気がするわ・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 02:35 ID:J7Lo8o2g0<> ド素人はむやみやたらにレース場に入るのではなく
開始のアナウンスが流れてから会場にinしとけばいいんだよ。
タイミングは玄人が調節してやってんだからよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 03:58 ID:tO18xkbQ0<> >>826
せっかくID変わったのにすぐばれるようなレスすんなよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 04:14 ID:JBS6H5hN0<> 効率効率いってるやつはあれか、
狩でも経験値　or 金銭効率いいとこしか絶対にいかないということか。

別にどこで狩りしようが、シングルスだけに参加しようが個人の勝手だと思うがね。
やめてほしいなら直接説明すれば良いのに。


>>815
いいこと教えてやる。
ゴールしてほしくないやつがいたら、
そいつをクリック　→　クリックしたままゴール地点にカーソル置きっぱなし
そうすると自分のカーソルが邪魔でMOBがゴールできない。





とか妄想してみた。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 05:03 ID:JI1PWkPj0<> 狩りとレースは全然違うだろぅよ。時間かけても当てなきゃ意味ないんだから。
まぁ入る選択肢がランダムになった事と復帰地点がずれて歩くようになったから
次レースまでのシビアさとかどうでもよくなったがな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 05:30 ID:JBS6H5hN0<> レースも回数重ねれば期待値に収束するんじゃないか？
それを急いでやるかゆっくりやるかの違いだけであって。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 08:32 ID:3GNvqwUQ0<> ほんの数分我慢してタイミング合わせりゃ次回から交互に参加出来るのに
それすらやりたくないって奴等は北斗の拳でじじいから種籾奪った奴と同じレベルだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 08:54 ID:TcBEdFDg0<> しつこいな

公式なルールでシングルとダブルスはタイミング合わせてやれって決められてないんだから
自分のやりたいようにやればいいでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 09:00 ID:+NSoprZA0<> まあ6時間もやってたのにシングル1回しか当たらなかった
俺にとってはどうでもいいことだな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 09:20 ID:3GNvqwUQ0<> >>832
タイミング合わせない事は規約的に悪い事じゃないよね。



頭が悪いだけだよねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 09:56 ID:4elGvw8O0<> もう保守はいいですよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 11:20 ID:JI1PWkPj0<> つっても深夜以外はどっちも常時誰かが入ってるしそんなにツンデレする事もないよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 11:59 ID:jrjr7k0I0<> そうそう、ダブルスは当たる気がしないからシングルスだけに参加してる俺も居る <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:01 ID:jtl98w5r0<> ってかそもそもどんな時間でも必ず10人以上いるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:02 ID:3GNvqwUQ0<> 別に好きな時にシングル始動させても本人にとっては悪い事ではないが、
周りの人間からすりゃ迷惑だってだけの話だ。
放置ホムやトレインと同じく、自分の事しか考えてない馬鹿が多いな。
俺の為だけにタイミング合わせろと言ってるんじゃない。
レース参加者全員（本人含む）が少しだけ効率よく参加出来るじゃないか。
仲間を救うためにお前が犠牲になれとかいう大げさな話じゃねーぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:12 ID:qssiQWbH0<> 周りの人間が迷惑も何も誰一人としてしゃべらずBOTプレーしてるうちは掲示板でだけで自己主張してても無駄だよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:22 ID:XeU+1f0D0<> レース時間がランダムだし誤差の範囲かと
被らない可能性が少し上がる程度の話だろ？
それにシングルス（またはダブルス）オンリーしかやらない奴にとってはその主張は無意味だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:23 ID:3GNvqwUQ0<> >>840
必死に相手をBOT呼ばわりで貶めようとしているみたいだが
周りの迷惑を考えていない点でお前の方がBOTに近いと気付けよ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:26 ID:ZZdF4eOd0<> いや、誰も無言プレーで作業してるだけだから気にもしてる奴は居ないだろうってはなし
カリッカリに効率を突き詰めて画面見てる奴は少ないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:29 ID:FugYOsGW0<> 無言で作業しててもSとDがかぶると悲しいもんは悲しい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:38 ID:L0oyG78Q0<> >>808を見れば分かるように、これはもう合理性とはかけ離れた問題なんだ。
解決しないからやめようぜ。

レスするほどではなくても>>766に共感する人はたくさんいるだろう。
それでいいじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:39 ID:3GNvqwUQ0<> >>841
片方しかやらない人に対しては無意味だな。それは認める。
だがレース時間が一定で無い事に関してはある程度収束するぞ。
シングルとダブルスを１セットとして考えた場合、
シングルの一位とダブルスの一位・二位の三匹がレース時間に関係する。
ゴール時間が一番長かったのをA、一番短かったのをBとし、
シングルをS、ダブルスをD1・D2としよう。
組み合わせとしては以下の通り。
１、A-S,B-D1
２、A-S,B-D2
３、A-D1,B-S
４、A-D1,B-D2
５、A-D2,B-S
６、A-D2,B-D1
この中で１と２の組み合わせの場合はシングルの方が時間が掛かっている。
つまり1/3の確率でシングルとダブルスの時間差は埋まるんだ。
レース毎にA-Bの時間差分だけズレるとしても＋１＋１−１＝１、
つまりシングルダブルスを３セットした結果の平均はA-Bの時間差のみ。
Bが数秒、Aが６分掛かったとしても３セットの平均結果では２分。
３セットして２分ズレでも受付時間の範囲内だろ。

文字にすりゃめんどくさい計算だが、こんなもん直感的に理解出来るだろ？
これで理解出来ないのなら申し訳ないがゆとり乙としか言いようが無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:41 ID:3GNvqwUQ0<> >>845
そうだな、書き込みは少ないが俺に賛同してくれる人も居ると信じるよ。
馬鹿相手にしたくなくて書き込んでないだけなんだろうなきっと。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:41 ID:2ZhIGmvW0<> ↑昨日の奴か
ゴチャゴチャ数字出さなくても一行目で全てが終ってるって分かってるならやめときゃいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:43 ID:IbWj4MWo0<> >>845
自分の都合のいいレスだけ選んで結論付ける一番寒い方法だね。
>>847
そして傷のなめあいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:46 ID:tO18xkbQ0<> >>846
最初っからそれ書いておけばよかったんじゃね・・・
あと、それって合計5分ずれたらもう参加できないって事だろ
俺はダブルスしかやってないからよくわからんけど <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:47 ID:dSyHj49g0<> 一日やってて何度もないタイミングの話なんてどうでもいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:52 ID:HP1A1UeA0<> 80-でも経験値65.000って必要経験値に対して伸び率が少な過ぎて時間の無駄だよねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:54 ID:4QfBPh0C0<> TPOを弁えないで、調整しない人間は馬鹿だと喚き続けても理解は得られないよ。
同じ効率追求側からみても気持ち悪いから賛同はしない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 12:59 ID:3GNvqwUQ0<> 話題変わって>>852にレス

正確にはBase81〜から65kもらえるようになるよ。
１時間辺り６枚程度の期待値だからEXP400k前後、教範で600k。
１、誰でも
２、いつでも
３、他の事をしながらでも
これだけの時給を稼げる手段は、
戦闘職でも選択肢に入れる価値はあるよ。
その価値を見出せないと思ったならそれでもいい。
でも狩りに飽きた転生二次前衛なども参加してるのも事実。

>>853
調整しない奴が馬鹿だとか俺は言ってないけどな。
理解出来ない奴が馬鹿だと言ってるだけだ。
それが理解出来ないお前は馬鹿だと断言しちゃうけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:03 ID:bDOw97iQ0<> TPOをもっと噛み砕いてレスしなおしてあげないと通じない <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:07 ID:tO18xkbQ0<> >>854
そんなに馬鹿馬鹿言ってちゃ得られる賛同も得られないよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:08 ID:nloGeGd50<> シングル・ダブルスのレースのずれを語る上ではダブルスの１着はまったく関係ないと思うんだが。
時間当たりのゲーム消化数には関係してくるけど。

あと期待値６枚にするにはシングルも併用しないとダメだと思うんだが。
それやってると他にできるといってもしょっちゅうその他のことが中断させられる。
さらに狩ならジョブとベース同時に稼げるから狩と比較ならさらに半分ぐらいにしないとな。

俺も上手い具合にずれてるとうれしいけど他人にそれ求めるのは筋違いだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:09 ID:3GNvqwUQ0<> >>856

>>827で自分が煽ってる書き込みをした事は忘れちゃったかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:10 ID:Bv7hZwC+0<> 俺も毎日作業しながらレースやってるけど、
ある日、無人シングルを下手なやつが終わらせてまくって、
ほとんど半日シングルができなくて、新手の嫌がらせかと思ったことはあったよ。
このときはさすがにイラっとしたね。

ただ、レース実装からずっとやってるけど、
そこまで酷いのはその1回しかなかったし、
たまにはそういう日もあるさ、と流してる。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:12 ID:tO18xkbQ0<> >>858
オイオイ、俺は何も賛同なんて得ようとしてねーよｗ
俺の糞レスなんかに反応してないでもっとましなレスしろ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:15 ID:tpSJEQbz0<> 俺は応援してるぜ！この調子でレースを”遊び”にやってくる奴らを全員排除しよう！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:18 ID:4elGvw8O0<> まったくだな（笑）
ID:3GNvqwUQ0様のいう効率的な方法を邪魔するやつは
さらされても仕方がないよな（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:28 ID:3GNvqwUQ0<> >>861
皮肉だと認識してレスしてやる。
放置ホムもトレインもROを遊ぶためにログインしてる奴らだろ。
周りに迷惑かけても”遊ぶため”だから当然ってかｗ
まさにBOTERの考え方と同じじゃねーか。

プレイヤー全員”遊び”にきてんだよ。それは大前提だろが。
その上で周りの迷惑にならないように”気を使う”のは
リアル社会でも求められる事だぞ。今のうちに身に付けろよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:34 ID:XeU+1f0D0<> 止まっている状態のレースを動かすと、迷惑行為になるかもしれないそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:34 ID:nloGeGd50<> >>863
気を使うのは結構だがお前さん見てると変な方向に気を使いすぎて
周りからうざがられてそうだな。

あとさびしいので俺の意見にもレスください。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 13:56 ID:2yq7hLX20<> >>863
あんまりしつこいとこのスレにとって迷惑なので
そろそろ気を使ってもらえませんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 14:07 ID:3GNvqwUQ0<> >>865

>>857に対するレスを欲しがってるならしてやるが。
ダブルスの１着が関係ないのは当然だが、
あのレスで語ったのは時間の組み合わせパターンだ。
シングルがダブルスより長引く可能性が３３％ある、
シングルとダブルスのズレを平均１分ずつとしたら
「増えて増えて減るから３レースで１分ずれる」
という事だけ理解してくれりゃそれでいいよ。

>>864
俺が書き込み止めても馬鹿どもは書き込み続けてたわけだがｗ
お前含めた馬鹿どもが全員自害してくれりゃ平和になるぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 14:27 ID:4elGvw8O0<> ベインスパッチまではこの流れでもいいかな、
ってちょっと思ったオレガイル <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 14:29 ID:XeU+1f0D0<> >>867
馬鹿どもが書き込み続けたからお前も書き込むのか？ｗ
自分が最後にレスしないと気がすまないようですねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 14:41 ID:JBS6H5hN0<> 要は自分の思い通りにならないとイヤ！！ってやつなんだろ。
別に誰がいつシングルスを進ませようが自由なのにな。
効率とか気にしない人にとっては>>846の計算なんて無意味だし。
理解できてもどうでもいいや、って人もいるしな。


迷惑行為だと思うなら癌にメールでもしてみたら？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 14:51 ID:nloGeGd50<> >>867
馬鹿に説明してやってるって感じなら余計な要素は排除した方がいいと思うよ。
あと、効率よくなることを否定してるやついないんじゃないかな？
そこまで気にしないやつとか片方しかやらないやつとか精神効率優先のやつとかに
言ってもしょうがないと思うんだけど。その辺は自分でもわかってるっぽいけど。

タイミング合わせないやつは頭悪いみたいに言ってるから色々言われるんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 15:19 ID:3GNvqwUQ0<> >>871
元々はタイミング合わせる事の利点を理解出来ない馬鹿に説明してただけだよ。
それをＢＯＴ必死だなみたいな言われ方をしたから、
他人に気を使えない奴の方がＢＯＴに近い事に気付かないお前らが馬鹿なんだと言ってるだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 15:41 ID:tO18xkbQ0<> ID:sq6lXdZx0
14:06 14:21 16:42 17:50 18:04 18:07 18:14 18:19 18:24

ID:3GNvqwUQ0
08:32 09:20 12:02 12:23 12:39 12:41 12:59 13:09 13:28 14:07 15:19

モンスターレースが本職の人だってことはわかったｗ
本職には誰もかなわないから、君が最強で一番頭いいよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 16:14 ID:3GNvqwUQ0<> 書き込み時間なんてお前らも同じようなもんだろｗ
そんなどうでもいい点しか叩けないのかね？
だからお前は馬鹿なんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 16:24 ID:tO18xkbQ0<> そうですね＾＾

ID:sq6lXdZx0
14:06 14:21 16:42 17:50 18:04 18:07 18:14 18:19 18:24

ID:3GNvqwUQ0
08:32 09:20 12:02 12:23 12:39 12:41 12:59 13:09 13:28 14:07 15:19 16:14 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 16:58 ID:PKGoV1gD0<> さすがのおれも時間拾い集めるのはひくわ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:19 ID:l8T1qBWn0<> ひとつの意見。タイミングを合わせると、交互に参加できる確立は増す。だから合わせるようにすればみんなの効率が上がる。

ふたつめの意見。レース時間はランダム性が高く誤差の範囲内なので、余計な気を使う事を強制されたくない。
それに「みんな」とは言うが、少しの時間だけ参加する人間にとっては、早くレース場に入れた方がありがたい。


ひとつめの意見を持つ人間が強制しないならふたつめの意見の人間も別に気にしないし、何も問題はないと思うのだが。
情報には感謝するが、他人に「周囲を気遣う」ことを説くのなら、まず貴殿が文章に気を遣うべきだ。
ＢＯＴのようなという表現をした人間も問題だが、とりあえず落ち着け。以上。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:29 ID:3GNvqwUQ0<> >>877
「まず」文章に気を使わなければならないのは>>767以降の馬鹿どもだろ。
タイミング合わせる事の意味を理解出来ないからといって
ツール利用者の考え方や俺様ルールのように相手を罵倒する事は問題なしか？

タイミングについて説明したら多少は理解したみたいだが、
それでもまだBOT呼ばわりや必死呼ばわりしていただろ。
必死でもなんでもない、タイミングを合わせれば多少有利だと気付けば
脳味噌なんて全く使わなくても直感的に判断出来るレベルの話だ。
それをレース廃人だのなんだの言われりゃ、
「お前らなんでそんなに馬鹿なんだ？」と思って当然だわ。

ところで鯖あいた？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:37 ID:JBS6H5hN0<> >>878
>「まず」文章に気を使わなければならないのは>>767以降の馬鹿どもだろ。

相手が気を使わないから自分もも使わないってか？
相手が〜だからこっちも〜、とか考えてるからいろいろ言われるんだよ。
まず常識を身につけろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:42 ID:3GNvqwUQ0<> >>879
殴られたから殴り返しただけの俺を責める前に最初に殴った馬鹿を責めろやｗ
俺は悪くないとは言わないがな、俺だけを責めてる奴は馬鹿としか言えないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:43 ID:nloGeGd50<> >>878
確かに煽るような書き方してきたのは相手が先だろうけど
速攻で煽り返してるようじゃ沸点低すぎって思われてもしょうがないかと。（>>777等）

あとレース廃人とまで行かなくても長時間やらなきゃほとんど効果ないことに
熱くなってるんだからずいぶんレースにお熱ですねって思う人も多いんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:51 ID:JBS6H5hN0<> >>880
別にお前さんを責めてるつもりはないんだがね。自分の思っていたことを言っただけであって。
まあ気に障ったのならすまないね。

あと誰にレスしようがそんなの人の自由だろ。
他のヤツにもレスしなけりゃいけないきまりなんてないっての。





さて今回のパッチでマタ修正がくるのかどうか。
せめてチケット購入　=　2000z　にしてほしいが。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 18:52 ID:tO18xkbQ0<> ID:sq6lXdZx0
14:06 14:21 16:42 17:50 18:04 18:07 18:14 18:19 18:24

ID:3GNvqwUQ0
08:32 09:20 12:02 12:23 12:39 12:41 12:59 13:09 13:28 14:07 15:19 16:14 18:29 18:42 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:32 ID:a/Ki97yd0<> なんかレースやってる人少ないんだけど仕様変わったりしたの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:35 ID:MFcet0tM0<> このタイミングですらレースをやってる、レース＝ラグナロクオンライン

って人はそうは居ないと思うぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/23 21:43 ID:Xz3cKhlR0<> まあ普通に考えて新ダンジョン行ってるんだな
という考えが出ないのはちょっとヤバいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 02:04 ID:sv8w5lA+0<> ところで1500枚のLv4武器に新しい奴追加されたかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 02:39 ID:gFJsBIhc0<> 次の名無しパッチでLv4武器追加されないかと期待して1500枚確保してる俺待ちガイル

正直空振りそう <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/24 23:03 ID:2jWzNyMn0<> 24日のAM3時にGMがレース場に来たらしいけどテコンBOT2匹はPM8：00前の
定時退社まで元気に動いてました。
そのBOT絡みの露店にはs風鎧・s水鎧・錐が1個ずつ並べてあった。
さすがGM手抜き調査もいいとこだｂ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 08:43 ID:G+ZcLTE+0<> ふと思ったんだけど、レース場から出るとNPCが見えない位置まで転送されるようになった。
IWでうまく壁を作ればBOTはスタックするのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:08 ID:PhBAlWDo0<> いいね！採用！それ即採用！！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 09:39 ID:3jPQb2vT0<> BOT復活してるなー
複数同時に復活してるから、飼い主同じなんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 13:27 ID:6h2fCgTa0<> Bijou：癌社員来てもＢＡＮしないで去っていくものだから
カート無しギルド無し商人ＢＯＴ♂が1匹新たに現れました。 <> 893<>sage<>07/10/25 16:05 ID:6h2fCgTa0<> どうやらカート無しギルド無し商人は肉入りだった模様。
中華のセンス風名前だったからうっかり間違えてた(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 16:26 ID:ZBUB502M0<> 名前だけで判断するなとあれほどｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/25 18:02 ID:o2peI5Tm0<> 最初で肉入りアピールしたあとBOTになるやつもいるから、要注意＞＜； <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 18:57 ID:ZaM1f3Sa0<> 今は新C来て、レース合間に↓MAPでモルデン狩りがブームだよね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/26 20:20 ID:+pk/eikA0<> レース場に1番で入って1番でチケ買う俺はずっと入口で待機ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 01:08 ID:u0Si63kU0<> ああーくそっ！ダブルス当たらん
糞がっ糞っ糞っ糞っ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 01:25 ID:D5HG9h950<> さすがにモルデンを狩りにいくほどの間じゃないだろと思ったが
せわしなくワープポータル使って行って帰ってくる奴ってそんななのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 06:31 ID:axltln600<> シングル閉まってたら開けろよ
俺がいないとなにもできないのな屑ども <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/27 11:04 ID:BaWuHl6b0<> あと50レスくらい早ければ沢山反応してくれたかも知れないな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 00:11 ID:UilIBW/f0<> 100レス前だともっと殺伐だったかも <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 10:21 ID:MnNebGCx0<> 今チケット何枚預けてるかわからなくなってしまった
預けてる枚数くらい簡単に確認できるようにしておけと <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 10:24 ID:MJx7LzLH0<> チケット？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 10:31 ID:MnNebGCx0<> メダルだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 10:35 ID:MJx7LzLH0<> アイン行った時にメモればいいだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 11:33 ID:UilIBW/f0<> てか、預けたメダルの枚数なんてアイン以外で見れてもなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 11:50 ID:eaY6rRcN0<> >>904
アイン行ったらわかるんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 15:36 ID:rgOncB/v0<> むしろメダルを経験値に変える奴がいるのかとｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:12 ID:pGSBGKgY0<> >910
全鯖の純製造に謝れ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:18 ID:H/IrXzlS0<> >910
メダルを経験値に変えてる純製造ですが、何か？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 16:31 ID:SkFU5Dbd0<> >>910
結構、経験値目的の奴は多いぞ。
レース場で知り合ったケミ、セージ、プリ、リンカーがメダルでオーラになってた。
1次職、転生1次職がジョブ稼ぎに来てるのもよく見るし。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 18:45 ID:Llf7aZNr0<> メダルでオーラって、何枚必要なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 19:01 ID:lqLBqdcz0<> 40-60辺りのダレル時期はありだよな、経験値効率的にも通常の狩りまではいかないけどそれなり
80-とかｗ必要経験値が数百倍化してるのにメダル報酬は倍にもならないじゃ無理 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 19:20 ID:faNpXFWF0<> 一次がジョブ41からジョブ50にするのには結構お手軽 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 19:30 ID:2Bm6t0Sm0<> 狩る気力は無いけど経験値稼ぎたいって奴は多いと思うぞ
理論値時給400ｋ、教範込みだと600kだからな
無論バラつきは激しいが地道にやってれば転生も夢じゃないレベル
必要メダル数は>>7でも参考に <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 21:06 ID:LJWp7Du80<> 今はクエストもあるし併用するとJOB50転職もほんと楽になったよな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 23:26 ID:46/dvxXc0<> 4400枚でLv１から99になれるぜ
結構余裕。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/28 23:55 ID:eaY6rRcN0<> 序盤はメダル使うより敵倒したほうが早い <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 01:11 ID:lgBMsGTc0<> レースって何ですかを選んだ後の入場選択肢が逆になったのが地味に面倒だ。
BOT対策の一環なんかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 01:14 ID:yn5XXpzj0<> 逆というかランダムだよね？
BOT対策だろうけど、普通にBOTいるからまるで意味がないｗ

4400枚溜めたら俺ならLv4武器2個とS属性鎧にして売るなぁ
その金でお座りとかした方が金も余ってオーラも早く出そうだし <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 01:14 ID:lgBMsGTc0<> 今ランダムに気付いたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 01:22 ID:GBzfCcxF0<> 純製造がｊｏｂ４１から上げるのにはいいよな。
ｂａｓｅもパンダカートくらいまではサクサク上がるし。
純製造は古代アクセが装備できればそれでゴールのようなもんだから、１０００枚もあれば充分。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 01:25 ID:vwpONeNcO<> 属性鎧ゲットして売ってLv80辺りまで育てた後に残りのメダルで発光 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 10:47 ID:b0AJ7cqg0<> メダル交換計算機の人がメダルでオーラにしたっぽい。
計算機のページに「メダル約4400枚投入結果」というタイトルでｓｓ貼ってる。
男キャラと女キャラ持ってるみたいだから最低でも２ＰＣでやってるね。
０ヒールチャンプも作ったみたいだし、
この人はネタキャラ作りのためにレースやってんのかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 11:11 ID:eelZiRrj0<> メダル3000枚使って、昨日わっか発光させた俺が通りますよ

交換だけで指が攣るかと思ったぜorz <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 11:21 ID:5FixKdIX0<> ジョブ交換するめんどくせーからな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 11:36 ID:eFHzRanO0<> FenrirレースＢＯＴ増加して１０匹以上います。

もう取り締まる気なさげですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 13:40 ID:dmqtodAY0<> 土日8時間ずつ（16時間）2垢でやってシングルス1回しか当たらなかった鬱 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 15:38 ID:BswdGCOM0<> LOKIのBOTは何時から入ってくるのか解らないけど
15時30分くらいにいつも落ちるな。
他鯖も同じなのかローテーションなのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:01 ID:/LwhBYKQ0<> >>926
それロキのメダル厨だよな。名前からしてBOTだと思ってた。
だから何度か通報してしまった。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:21 ID:+MYohJZO0<> 某鯖でのついさっきの会話
A: あー
A: ２−５は18:21分にきてた
B: げっ
B: まちがえた
C: １９：１２分にも来るよね
A: なむ
これシングルで話してたんだがダブルスで2-5買ってみたらはずれてた。
でたらめだったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:27 ID:+MYohJZO0<> あれ？今2-5で当たった。
偶然か？それともこいつらは何かを知っているのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 19:55 ID:A3NeqDzD0<> 支援プリ97-99はメダルで過ごしました
にゅ缶見てる間やるのにちょうどいい <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 21:14 ID:9ytT14Ct0<> 鯖から電波を受信してんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/29 23:48 ID:V8lTja6h0<> 俺もレースやりすぎて1日1回くらいはビシッと電波きて当てるよ
1回きりだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 05:38 ID:sX1hQ22L0<> 固定だとほとんど当たらない日もあるから、
ダブルスで１つ前のレースの結果を次のレースでかけるようにしてる。

固定のほうがあたのかな <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 08:40 ID:FjhD48Sx0<> 固定だろうが前回と同じ番号だろうが同じ1/15だからね。
「前回と同じ番号が来やすい」と感じたならそれに賭ければいいし、
どれでも同じだと思うなら固定の方が間違いは少ない。
体感では確率を超えた偏りが存在する気はするけど、
偏ってると思った時には既にフィーバー終わってる罠。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 11:15 ID:6hL38BGA0<> >>939
そして何だよ終わってるじゃねーかと固定に戻すとまた同じ流れがくるという <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 12:08 ID:2bm9WvHl0<> 俺は完全固定だな
毎回変えるとリアルラック次第で本当に数十年はずし続ける可能性もあるが
ずっと1と1-2にしときゃまぁ当たるわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 12:37 ID:jpab+KGV0<> 今朝の出来事。
1固定派。
3連続で2が来てた。2にしたほうがいいかなー・・でも1に固執した。
その後も4回連続で2が来た。我慢できなくて2に変えたら１が来た。


ﾀﾞﾒﾎﾟ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 12:46 ID:2Qr+4lLL0<> 数回固定とランダムを織り交ぜながら買っていたときシングル・ダブルス
合わせて110連敗したこともあったからなぁ。当たる確率は同じだろうけど
リアルラックのなさに凹む。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:01 ID:uBrMKUWA0<> ちょっと俺ESPカード買って来るわ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:02 ID:/qtmIWK60<> 結局サイコロなんだよな
固定で作業化もよし、自分なりの願掛けで一喜一憂もよし
100枚程度なら誤差あるけど1000枚単位を数セットやるとどちらもかかる時間は同じ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:43 ID:EjrNbMpE0<> 結局、賭ける番号を選ぶのに何をベースにしてるかだけの問題だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:45 ID:K6yHFSIR0<> 何番に賭けようが、参加してりゃそのうち貯まるだろ、常考。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 13:57 ID:FjhD48Sx0<> 人は前進するにも後退するにも理由をつけたがる生き物なのだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 16:51 ID:zYuCJ8pu0<> 最近よくみかける「常考」ってなんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 16:55 ID:n0hh9o/o0<> （間違った）常識で考えて <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/30 17:53 ID:L5j5InIF0<> わざわざいつもと違う所を選んでいつもの所が当たった時のやっちゃった感が大きいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 13:51 ID:ukl7ZzrR0<> 1200枚ぐらい貯めて、NPCに全部渡して鎧貰ったんだけど
次また鎧貰うには800枚貯めればいいのかな？
前の鎧貰った時点で余分な200枚が消滅してないかと不安になってきた <> （○口○*）さん<><>07/10/31 15:44 ID:Z9DNwf6/0<> >>952
>>2 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:07 ID:ukl7ZzrR0<> は？読んでも書いてねーから聞いてんだろ
わかんねえならレスしないでいいよハゲ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:12 ID:Z9DNwf6/0<> >>2を読んで理解出来ないチョンに説明出来る人なんて居ない＝>>952放置確定 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:14 ID:8AG69RyB0<> とっととこれやってこい
＞4→これまでに研究用に譲った枚数の確認 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:22 ID:Z9DNwf6/0<> ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1193331713/740-

わかんねえならレスしないでいいよハゲ
わかんねえならレスしないでいいよハゲ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:28 ID:ukl7ZzrR0<> こんなんで釣られるなよｗ
枚数確認なんて面倒だから早く教えなさい
お前らはそれぐらいしかできる事が無いんだから <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:28 ID:VLzIJ3OE0<> 俺優しいから言うけどNPCに話かけるだけでメダルあるかどうかわかりますよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:32 ID:ukl7ZzrR0<> アインまで行くのが面倒だって言ってんのｗ
わかんない人たちだなあ！これだからゆとりは！ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:43 ID:d8tE/YXO0<> レース中にモニター前で
「てめぇピンク戻ってくるんじゃねぇよ」
「うるせぇ犬だな、さっさと走れ」　　と悪態ついてる俺キメェ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 17:44 ID:Z9DNwf6/0<> いつまでも粘着されるとウザイから回答しとくわ。

景品に交換した時点で全部没収されます。
仮に1500枚預けていても500枚のグリッタもらうと残り０になります。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:01 ID:NpbtB7+z0<> なんでID:ukl7ZzrR0は200枚捨てるようなことしてるんだよ。
交換する前にここで聞けばよかったのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:15 ID:+o+n8UQL0<> それこそ、ゆとりだからだろ
ここで自虐したり粘着したりしてないで、メダルを稼ぐ作業に戻れ <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 18:45 ID:pemsnz3S0<> ヘヘ、おまえらを煽るくらいレースしながらでも余裕だぜ（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>07/10/31 23:42 ID:myu6IQKi0<> そろそろ次スレですか

ところでs属性鎧と交換するとして時給200kz/hくらいだと2PCでやれば時給400kz/hでウマーｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 01:11 ID:0atQfaqC0<> >>966
もう2日ほど当たってないのでむかつくｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 08:52 ID:WrK5HYos0<> 一日何時間やってるのか判らん他人から見れば二日という時間は全く無意味。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 12:47 ID:DGx9BADK0<> 今まで１万５千枚くらい稼いだが、連続当たらないのは７時間程度が最高だな
流石に２日当たらなかったことは無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 12:53 ID:WrK5HYos0<> 何台でやってるのか判らん他人から見れば１万５千枚という数字は全く無意味。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 13:07 ID:AxrevQ0k0<> 物理的に可能なのは3PCくらいまでだろうなぁ
俺は普段は1PCでレースして、たまーに狩り用のPCでもやって2PCでレースしてるが、
シングルス同時とか2PCでも結構面倒だもんな。
ついでに3PC以上だと毎月の垢維持費も結構馬鹿にならんし・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 13:12 ID:ueUq5PE40<> どの番号でチケットを買ったか忘れた <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 15:24 ID:ruHc2Jot0<> 常にある <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/01 22:38 ID:+8uCdHaK0<> 一応報告。
今1500枚Lv4武器交換に行ったんだが、
ドゥームスレイヤー追加されてなかった
名無しまで待つか悩むな〜。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 05:14 ID:J5F8Cf2z0<> 今欲しい物を取って名無しまでに1500枚確保すればおｋ。
どうせ当分先、ってか、名無しで交換武器追加されるって話も聞かないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 09:16 ID:BVb+CZgf0<> まぁ、ドゥームはとぉーむと言われてるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 09:39 ID:16F776va0<> 相場によるがドゥームより高い武器に変えて
それを売ってドゥームを買えばいいんじゃない（ﾏﾘｰ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 10:37 ID:x57nlY0p0<> Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 978 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ＴＯＯＭスレイヤー好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
ＴＯＭホーク好きは 少しお利口さん ＴＯＯＭスレイヤー好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
２ＨＡ好きは 大分お利口 ＴＯＭホーク好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
嵐怒好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でも属性が風なので 油断は禁物でーす

斧チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように… <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 16:34 ID:SjsAonPg0<> >>977
マリーはそんなまっとうなこと言わない。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 16:35 ID:mSf/cbG70<> 昨日からレースを始めてみた。
昨日は適当だったが、暇だったのでさっきからステと結果をメモり始めた。

取り合えず8戦2勝6敗
ステが高いのを選ぶ→6敗
サイコロ振る→2勝

今日からエクセルで表作って、ある程度満足するまで試算する事にする。
もしかして過去スレで何百回とメモした人っている？
シングルス固定でやる事に決めたけど、そんなのとっくの昔にやったやついるよ、
とか言われるとむなしいから知りたいんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 17:14 ID:gp5kc5oZ0<> とっくの昔にやったやつは居る

まぁ個人的にやりたいなら止めはしない、位の住人の視線だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 17:28 ID:MToGKIcQ0<> むなしいのが嫌いなら、早めにやめた方がいいと思う。むなしいから。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 17:50 ID:BVb+CZgf0<> 過去にやった者だけど、書きとめた結果を眺めて

「あ〜、ここでコレに賭けてればなぁ〜」

という思いにふける <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 17:51 ID:mSf/cbG70<> 了解、暇つぶし程度にやっとくことにする。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 18:36 ID:c4UVfMrN0<> 気のせいだったら悪い
さっき教範使ってメダルをEXPに交換してきたんだけど
教範が適応されてなかった気がするんだけど教範無効になったの? <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 18:41 ID:SjsAonPg0<> 愚痴スレに突っ込めスレから転載

---------------------------------------------------------
421 ：（○口○*）さん ：07/10/29 22:36 ID:TOKU39eqO
シングルスダブルス誰かが集計したのを見たことあるけど全部ほぼ同数

だから
初心者　運と体力みて選ぶ
中級者　何かに固定掛け
上級者　基本的に1 1-2固定　たまに偏り傾向が見えるときはそこに掛ける
運がいいとダブルス同じ組み合わせに4連くらいくる
---------------------------------------------------------

ステータスと結果の統計とることが無駄なのかどうかは分からないけど、
長時間やってるとこういう賭け方になってく人が多いみたいだよ。
1と1-2が基本なのは選択の手間が少ないからだね。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 18:43 ID:c4UVfMrN0<> 全部同じなら初心者も上級者も糞も無い気がする <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 18:54 ID:SjsAonPg0<> もともと糞は入ってないね。
中級とか上級とかいう言葉が気に入らないなら、
パターンＡとかＢとかに置き換えて読むといい。 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 19:25 ID:WZ4eCF1h0<> 俺の分類によると

初心者：当たらなくて挫折する
中級者：当たらなくて凹む
上級者：当たらなくても気にしない
超級者：前にいつ当たったか覚えていない

だな <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 19:30 ID:FXnzn57t0<> 「前にいつ当たったか」
そんなことを覚えておくことの無意味さに気づいたら卒業は近いぞ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 20:40 ID:F8lg1FAu0<> 当たっても気にしない、も卒業近そう
俺はまだまだ、ダブルスが当たると喜んでしまうんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/02 23:19 ID:lC5ZsPqN0<> スペシャルクラス認定条件

１）当たっているのに普段の癖で手拍子で外に出てしまう。
外に出てから実は当たっていたのに気づいてちょっと凹んだりする。（特にダブルス）

２）会場で寝落ち→時間制限で強制退出。ハッと目が覚めてログを見ると
当たっているのに気づいてちょっと凹んだりする。（特にダブルス） <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 01:17 ID:saIURX8j0<> 俺はちゃんと理由があってSは6、Dは2-6に固定だぜ

1、3、4、5は音が聞こえて萎えるからだが <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 01:48 ID:v7/TJpZE0<> 自分がどれだけ無の境地に近づけるか
そんな高尚な場所、モンスターレース会場 <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 02:06 ID:NTjJXQjN0<> 次スレいらんなこれは

埋め <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 02:14 ID:ilxvgo6L0<> 私はコレで悟りが開けました <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 02:56 ID:aNJSNYiX0<> 誰か次スレをたててくれ… <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 03:06 ID:NTjJXQjN0<> ほらよ次スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1193227299/
交換するような内容もないから埋めちまえ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 03:35 ID:QZrKm5VG0<> >>992
2は何回かある＼(＾o＾)／
熟睡してしまってログが消えててﾋｬｯﾊｰってことも多いぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>07/11/03 03:48 ID:NTjJXQjN0<> |´○::message::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｀|
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|　　　　　　　　　　＼ ＼　　（ <_,`　） GoodJob !! |
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|　　　　　　　　　　　　　　/ 　癌　 /　　　 　 　 　 .|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>